Zostały jeszcze ostatnie bilety na mecz Polska - Serbia. Znów pełne trybuny w Poznaniu?! Sport\nHanna Urbaniak 21.03.2016 18:33\nDostępne w sprzedaży są jeszcze bilety na wszystkie cztery trybuny poznańskiego stadionu. Najwięcej wolnych miejsc - po ok. 2 tysiące - zostało w Kotle i na IV trybunie. Na trybunach położonych na prostych zostało kilkaset sztuk wejściówek. W sumie w sprzedaży na środowy mecz pozostało już tylko niespełna 5 tys. biletów na środowy mecz.\nTo oznacza, że na meczu Polska - Serbia w Poznaniu poznański stadion po raz drugi w ciągu ostatnich dni może się wypełnić. Sobotni szlagier ekstraklasy Lecha z Legią Warszawa obejrzało komplet ponad 41 tys. widzów. Na środowym meczu przygotowującej się do Euro 2016 reprezentacji Polski wynik frekwencji może być zbliżony.\nBilety można kupować tylko za pomocą platformy internetowej kupbilet.pl. Najtańsze wejściówki (po 50 złotych) zostały już sprzedane. Pozostały bilety kategorii II w cenie 70 złotych (górne trybuny Kotła i IV trybuny) oraz bilety kategorii I (trybuny na prostych), które kosztują 90 złotych.\nMecz Polska - Serbia w Poznaniu w środę o godz. 20:45.


Justyna Kochańska ma dwie pasje – fotografię oraz przedmioty vintage. Jej sklepik na Instagramie to idealne połączenie tych zainteresowań. Można tutaj wpaść, aby zrobić zakupy albo po prostu popatrzeć na inspirujące kadry. Zapraszamy do poznania kolejnej bohaterki naszego cyklu o miłośnikach przeszłości.\nZdjęcia: Justyna Kochańska\nDlaczego właśnie przedmioty vintage?\nPrzedmioty z duszą, unikatowe, z historią podobały mi się od zawsze. Chyba ciężko wyjaśnić takie zainteresowanie, to się po prostu czuje. Mój tata często przywoził do domu piękne stare rzeczy z targu (zazwyczaj w tajemnicy przed mamą) i ja zawsze byłam nimi zachwycona. Później dostałam kilka z nich w prezencie i mam je do dziś.\nJak to się zaczęło, że zaczęłaś sprzedawać przedmioty z duszą w internecie?\nZaczęło się kilka miesięcy temu, kiedy postanowiłam postawić wszystko na jedną kartę i połączyć moje dwie pasje - miłość do staroci i fotografię. Początkowo przywoziłam z giełdy kilka przedmiotów, ale z ogromnym zaangażowaniem starałam się pokazać na zdjęciach ich piękno. Dziś przywożę kilka kartonów i bardzo cieszy mnie takie zainteresowanie wintydżem.\nSkąd myślisz wzięło się to zainteresowanie?\nMyślę, że młode pokolenie powoli czuje przesyt mainstreamem, rzeczami, które niczym się nie wyróżniają. Ludzie chcą otaczać się pięknymi przedmiotami, które bardzo często przywołują wspomnienia z domu rodzinnego. Dodatkowym bodźcem jest ekologia. Nie chcemy masowego konsumpcjonizmu i coraz bardziej doceniamy możliwość zakupów z drugiej ręki.\nJak spośród ogromu starych przedmiotów wybrać te najbardziej wartościowe? Jak można się tego nauczyć?\nMożna oczywiście obserwować rynek, przeglądać książki, katalogi znanych manufaktur porcelany i szukać rzeczy uznanych ogólnie za wartościowe. Jednak wiele przedmiotów, które ja osobiście wybieram, nie pochodzi z wielkich manufaktur. Często są to np. filiżanki bez sygnatury, które chwyciły mnie za serce. Dlategi myślę, że słowo „wartościowe” może mieć dla każdego inne znaczenie. Aby wybrać najpiękniejsze perełki kierujmy się swoją własną wrażliwością i subiektywnym gustem.\nCzy są jakieś przedmioty, które udało Ci się upolować i sprzedać, a o których długo nie zapomnisz?\nStaram się za bardzo nie przywiązywać do upolowanych perełek. Było kilka takich rzeczy, z których znalezienia bardzo się cieszyłam np. całkiem niedawno przepiękny szklany zestaw do napojów Bohemia lub serwis porcelanowy Eschenbach o niespotykanej malaturze. Ogromną satysfakcję i radość daje mi jednak świadomość, że te przedmioty znalazły nowy dom i dla mnie chyba właśnie to w tej pracy jest najważniejsze.\nJakiego rodzaju przedmioty najczęściej trafiają do Twojego sklepu?\nBardzo różne. Rzeczy typowo użytkowe jak talerze, filiżanki, serwisy kawowe, sztućce, ale również dekoracyjne - wazony, świeczniki, donice, kilimy. Czasem znajduję też drobne przedmioty z drewna, które oprócz użytkowej funkcji mogą też ozdobić wnętrze naszej kuchni. Lubię jednak wynajdywać rzeczy unikatowe. Ostatnio udało mi się znaleźć piękną ceramiczną wazę z reliefowym ornamentem. Jestem pewna, że takie znalezisko nieprędko się powtórzy.\nJak można zrobić u Ciebie zakupy?\nMożna je kupić na moim profilu na Instagramie – @vintage_hunter_jk. Nowości wrzucam we wtorki i czwartki o 10. Zapraszam serdecznie!


Biedronka depcze związki « Wolne Media\nOpublikowano: 18.01.2019 | Kategorie: Gospodarka, Wiadomości z kraju\nLiczba wyświetleń wpisu: 628\nTAGI: Biedronka - Jeronimo Martins, Strajk, Związki zawodowe\nJak dla mnie jest to złamanie art. 35 ustawy o Związkach Zawodowych – jest to klasyczne utrudnianie działalności związkowej.\nMam nadzieję, że zostanie to zgłoszone do prokuratury.\nJakby tu rządził Polak z krwi i kości, to natychmiast zostałyby pogonione te wszystkie obce sieci drenujące polską gospodarkę! 98% sieci i sklepów spożywczych byłoby 100% polskie! Zostałyby małe sklepiki z wykwintną żywnością z zagranicy najwyższej klasy produkowaną przez małe zagraniczne wytwórnie spożywcze i rodzinne (wędliny, sery, wino, słodycze itd)\nSłuszne działanie. Jednak skala zjawiska obejmuje wszystkie zagraniczne i polskie sieci. Zagraniczne sieci powinny mieć zakaz zatrudniania obcokrajowców. To chyba logiczne. Inaczej nie dość, że transferują zyski za granicę Polski to dodatkowo jest transfer płac za granicę Polski. Poza tym sieci mające duzy udział w rynku powinny mieć narzucone wyższe wynagrodzenia pracownikom. Mamy jednak syjonistyczny rząd Podatków i Socjalizmu sterowany z zarzydziałego Waszyngtonu przy skowycie doradców z Okupującego Palestynę agresywnego Izraela. I takie są tego konsekwencje. Za Judaszowe srebrniki ten syjonistyczny rząd gojów zrobi wszystko\nGdy protestowali rezydenci to “wszyscy” ich wspierali.\nGdy protestowali nauczyciele to “wszyscy” ich wspierali.\nGdy pracownicy biedronki chcą walczyć/protestować ZGODNIE Z PRAWEM o swoje prawa, to wszyscy mają ich w d@#$,\nGdzie jest kod, gdzie sa obrońcy konstytucji, gdzie jest tvn z kamerami?\nKlucz: bo rezydenci i nauczyciele to byli pracownicy budżetówki, a budżetówce pieniądze płaci rząd. Protesty takie się nagłaśnia by dowalić rządowi. Z kolei Biedronka to prywatny koncern niezależny od rządu, od którego reklam zależy budżet TVN i innych mediów.\n“Protesty takie się nagłaśnia by dowalić rządowi. Z kolei Biedronka to prywatny koncern niezależny od rządu, od którego reklam zależy budżet TVN i innych mediów.”


Strony związane z hasłem: biżuteria - strona 2 - E-Kategoria.pl - katalog stron internetowych\nDzień kobiet był ponad miesiąc temu, ale nie potrzeba świąt, by kupić coś swojej kobiecie. Jeśli chcesz zaskoczyć żonę lub dziewczynę, to zamów w naszym sklepie internetowym nowoczesną biżuterię na bazie korali. Jesteśmy przekonani, że Twoja kobieta będzie zachwycona takim prezentem, bo korale są dziś modniejsze, niż kiedykolwiek wcześniej.\nLamaarqueuse.pl jest stroną internetową będącą własnością przedsiębiorstwa La Marqueuse, które trudni się sprzedażą biżuterii oraz dodatków odzieżowych damskich. W propozycji akcesoriów znajduje się wiele stylowych torebek dla kobiet, projektowanych przez cenionych na całym świecie projektantów współpracujących z firmami, takimi jak na przykład Moschino. Salony sprzedaży przedsiębiorstwa znajdują się w stolicy w Centrum Handlowym Promenada przy ulicy Ostrobramskiej 75C. Szczególnie ciekawie przedstawia się oferta jubilera umożliwiająca stworzenie własnej biżuterii według swojego własnego projektu.\nNasi Klienci oczekują więcej aniżeli oferują im "hipermarkety jubilerskie". Chcą, by ich klejnoty była czymś niepowtarzalnym natomiast wyjątkowym. Gold Commerce przywraca aż do łask standardowy podejście tworzenia biżuterii - stawiamy na pomysłowość natomiast precyzję wykonania, słuchamy propozycji naszych Klientów natomiast rękami naszych mistrzów złotnictwa, spełniamy ich otucha. Przez wzgląd temu nasza klejnoty może nosić miano "szytej na miarę". Znakomita większa część realizowanych projektów owo zamówienia indywidualne, wedle wzorów zaprojektowanych przy użyciu naszych mistrzów czy też wedle propozycji Klientów. Dysponujemy bogatym wzornictwem, na które składa się ponad 700 wzorów obrączek ślubnych, ponad 250 wzorów pierścionków zaręczynowych natomiast szeroka gama innych realizacji, wykonanych spośród zachowaniem najwyższej jakości. W naszej pracowni przywrócimy dawny lśnienie Państwa biżuterii. Naprawiamy, odnawiamy natomiast modyfikujemy wyroby wykonane ze złota, platyny natomiast srebra. Powiększamy natomiast zmniejszamy obrączki natomiast pierścionki. Odtwarzamy zniszczoną czy też zdekompletowaną biżuterię. Jesteśmy specjalistami w zakresie wyceny kamieni szlachetnych. Przez wzgląd umiejętnościom naszych mistrzów natomiast doskonałej obsłudze Klienta, jesteśmy gotowi przeprowadzić nawet w największym stopniu wymagające zamówienia\nJesteśmy specjalistycznym sklepem z zegarkami oraz biżuterią zarówno dla kobiet jak i mężczyzn. Posiadamy kilkunastoletnie doświadczenie, dlatego też wiemy czego oczekują od naszych produktów potencjalni klienci. Specjalizujemy się w sprzedaży zegarków i akcesoriów do nich. Obecnie w naszej ofercie znajduje się ponad 9. 000 produktów 89 najbardziej znanych i cenionych na rynku marek.\nSpecjalnością sklepu internetowego SKLEP-JUBILER.PL jest oferowanie biżuterii, obrączek, zegarków i innych produktów. Precyzyjnie wybieramy produkty, co sprawia, że w ofercie klienci odnajdą niezwykle eleganckie artykuły, które zadowolą każdego klienta. Proponujemy biżuterię wykonaną z białego lub żółtego złota a także ze srebra. Dużo oferowanych przez nas produktów posiada diamenty. Gwarantujemy dostateczny wybór artykułów dla każdego klienta. Zachęcamy do rozmowy z naszą firmą, w przypadku chęci uzyskania dodatkowych informacji dotyczących przygotowanej przez nas oferty.


Fryzury Z Grzywką Na Prosto\nWydegażowana przerzedzona lub bardzo gęsta jedna z nich doda nam rockowego mocnego wyrazu natpomiast druga bardzo dziewczęcego. Fryzury z grzywka modne fryzury w 2017 dla każdego fryzura prosta. Zdecydowanie najbardziej popularną propozycją wciąż pozostaje grzywka ścięta na prosto.\nStylowy bob w wersji shag lub long.\nFryzury z grzywką na prosto. Fryzury z grzywką modne fryzury 2014 fryzury z grzywka 2014. Fryzury z grzywką na prosto nowości 2015 keira knightley fryzury z grzywką propozycje fryzur z grzywką. Prezentujemy katalog najlepszych fryzur z prostą grzywką poznaj styl naszych użytkowniczek i gwiazd.\nModne krótkie fryzury damskie znajdź fryzurę dla siebie nr 34. Długie włosy z grzywką modne fryzury dla kobiety. Ponadto fryzury z grzywką na bok cieniowane czy grzywką prostą są interpretowane na nowo w każdym sezonie.\nKrótkie fryzury z grzywką duża galeria propozycji prosto z salonu. Fryzury z grzywką która jest asymetryczna biegnąca od przedziałka z tyłu głowy do przodu gdzie zakrywa jedną stronę czoła opadając na oko zapewni każdej kobiecie efekt tajemniczości. Fryzury z grzywką modne fryzury 2014 bob z grzywka.\nLetnie szaleństwo krótkie fryzury z grzywką. Fryzura na co dzień. Długie krótkie zaczesane na bok niesforne będą ozdobą w w tym sezonie.\nFryzury krótkie z grzywką galeria trendów 2014. Nie da się ukryć fryzury z grzywką znów są modne. To nie żmudne cieniowanie ani balejaż ani trwała.\nNie musimy też przypominać że zrobienie grzywki zawsze daje wielki efekt a wkład pracy jest niewielki. Wybierz dla siebie najbardziej twarzową i pozwól żeby fryzjer nadal jej nowoczesną linię. Taka mała zmiana a jest wow.\nKrótkie fryzury z grzywką na prosto. Prosta grzywka jest przez panie niechętnie wybierana ponieważ nie tylko wymaga odpowiedniego kształtu twarzy wysokości czoła ale i dobrej gęstości włosa. Najładniejsze fryzury z prostą grzywką na 2015.\nKrótkie fryzury z grzywką duża galeria propozycji prosto z salonu 1 z 38 następne krótkie fryzury z grzywką dla włosów za ucho 30 super propozycji 1 z 30 następne krótkie fryzury z grzywką. Krótka blond fryzura z grzywką blond rozpuszczone proste na co dzień krótkie fryzury. W przypadku długich prostych włosów wspomniane kosmyki domykają całą fryzurę.\nDługie włosy z grzywką fryzury. średniej długości brązowe włosy z prostą grzywką średniej długości proste brązowe włosy z grzywką. Tniemy grzywkę na prosto u wymagających brunetek.\nBez względu na to jaki styl wybierzesz w jednej z prezentowanych fryzur z grzywką. Taka fryzura jest szczególnie polecana paniom o grubych gęstych włosach. Krótkie i z grzywką hit 2013.\nTop 30 propozycji 1 z 30 następne letnie szaleństwo krótkie fryzury z grzywką stopniowana poldluga. Fryzury z grzywką gosia96. Dobrym sposobem jest obcięcie warstwowe krótsze pasemka pod spodem będą odpychały dłuższe kosmyki.\nModne krótkie fryzury damskie znajdź fryzurę dla siebie nr 42.\nGallery photos of the "Fryzury Z Grzywką Na Prosto"\nTags: symbol nowego życia tatuaż, symbol nieskończoności znak nieskończoności tatuaż, symbol siły symbolika tatuaże damskie, symbol miłości i wierności tatuaz, symbol siły tatuaż meski, symbolika tatuaży damskich, symbol odwagi tatuaż, symbol mądrości tatuaż,\nRelated Posts of "Fryzury Z Grzywką Na Prosto"\nModne krótkie fryzury damskie znajdź fryzurę dla siebie nr 34. Fryzury krótkie z grzywką galeria trendów 2014. Fryzury z grzywką na prosto nowości 2015 keira knightley fryzury z grzywką propozycje fryzur z grzywką.\nKrótka blond fryzura z grzywką blond rozpuszczone proste na co dzień krótkie fryzury. Tniemy grzywkę na prosto u wymagających brunetek. Taka fryzura jest szczególnie polecana paniom o grubych gęstych włosach.\nModne krótkie fryzury damskie znajdź fryzurę dla siebie nr 42. Bez względu na to jaki styl wybierzesz w jednej z prezentowanych fryzur z grzywką. Ponadto fryzury z grzywką na bok cieniowane czy grzywką prostą są interpretowane na nowo w każdym sezonie.\nLetnie szaleństwo krótkie fryzury z grzywką. Fryzury z grzywką modne fryzury 2014 fryzury z grzywka 2014. Fryzury z grzywką która jest asymetryczna biegnąca od przedziałka z tyłu głowy do przodu gdzie zakrywa jedną stronę czoła opadając na oko zapewni każdej kobiecie efekt tajemniczości.\nTaka mała zmiana a jest wow. Fryzury z grzywką modne fryzury 2014 bob z grzywka. średniej długości brązowe włosy z prostą grzywką średniej długości proste brązowe włosy z grzywką.\nDługie krótkie zaczesane na bok niesforne będą ozdobą w w tym sezonie. Wybierz dla siebie najbardziej twarzową i pozwól żeby fryzjer nadal jej nowoczesną linię. Prezentujemy katalog najlepszych fryzur z prostą grzywką poznaj styl naszych użytkowniczek i gwiazd.\n3czy grzywka wyszczupla twarz\n4krótkie fryzury siwe włosy\n5czym kręcić krótkie włosy\n6nowoczesne fryzury na wesele\n7modne paznokcie jesień 2018\n9bardzo krótkie włosy damskie fryzury


Warsztaty na Animo 2013 –\nWarsztaty na Animo 2013\nz dnia 23 sierpnia 2013 wEdukacjaFestiwal AnimoFestiwaleScena Lalkowa im. Jana Wilkowskiego\nPODCZAS MIĘDZYNARODOWEGO FESTIWALU ANIMO KWIDZYN 2013 ORGANIZATORZY ZAPROPONUJĄ SZEROKI PROGRAM WARSZTATÓW.\nWARSZTATY TEATRALNE – KOMEDIA W SZTUCE SCENICZNEJ.\nTom Greder jest kwalifikowanym nauczycielem ruchu, ukończył University of Queensland w Australii (Studia ruchu – wydział pedagogiki). Doświadczenie zdobyte w pracy na scenie, w cyrku i na ulicy pozwoliło mu stworzyć twórcze warsztaty klowningu, które od 24 lat prowadzi na całym świecie.\nKlown to czujny obserwator ludzkiej natury.\nDzięki niemu śmiejemy się z samych siebie, z tego kim lub czym jesteśmy, ale przede wszystkim z tego kim lub czym nie jesteśmy.\nUczestnicy warsztatów poprzez, ćwiczenia indywidualne i grupowe, odkryją rzeczywisty obraz człowieka. Postawieni w obliczu ironii i absurdu ludzkiej natury odnajdą w sobie humor klowna. Poznają znaczenie i istotę humoru. Warsztaty przyczynią się do wydobycia swobody ruchu, mowy oraz pobudzą wyobraźnię, tak aby w sposób bardziej wymowny i świadomy rozwinąć formy wyrazu osobistego i artystycznego.\nAdresowane są do profesjonalistów. Aktorów, studentów i adeptów sztuki teatralnej.\nWarsztaty Toma Gredera to praktyczne i teoretyczne zrozumienie procesu twórczego.\nOrganizatorzy zapewniają niezłą zabawę i dużo śmiechu .\nWARSZTATY TEATR PRZEDMIOTU\nElżbieta Jeznach studiowała lalkarstwo w Polsce. Po przyjeździe do Paryża w 1990 roku rozpoczęła współpracę z Rolandem Toporem, którego twórczość jest dla niej jednym z najistotniejszych źródeł inspiracji. Dzieła Topora artystka często przenosi w świat teatru będącego połączeniem tradycyjnego teatru aktorskiego z teatrem lalkowym. Założyła paryską grupę teatralną Miettes de Spectacles.\nW poruszających wyobraźnię warsztatach uczestnicy podejmą próbę dialogu aktora z przedmiotem, dokonają teatralizacji rzeczy codziennego użytku. Użyją przedmiotów przyniesionych przez siebie do tego, by w poetycki sposób ukazać otaczającą nas rzeczywistość. Zagłębią się w świat fantazji, snów i marzeń. Poznają znaczenie teatralizacji przedmiotu również jako obiektu scenograficznego.\nOrganizatorzy wierzą, że uczestnicy będą mieli okazję wyzwolić swoją kreatywność, tak aby dzięki twórczej współpracy w grupie pod kierunkiem Elżbiety Jeznach stworzyć cudowny spektakl, na który będą mogli zaprosić festiwalowych gości.\nWarsztaty są adresowane zarówno do profesjonalistów jak i amatorów. Miłośników sztuk plastycznych, wizualnych. Ludzi obdarzonych wyobraźnią i abstrakcyjnym myśleniem.\nProsimy uczestników o przyniesienie ze sobą przedmiotów związanych z jakąś ciekawą historią, można też wziąć ze sobą ulubioną muzykę.\nWARSZTATY ANIMACJI LALKĄ TEATRALNĄ\nMarina Lazariewa – aktorka, scenograf i reżyser teatru lalek\nJest absolwentką Petersburskiej Akademii Sztuki Teatralnej – Sankt Petersburg / Rosja.\nUkończyła również Akademię Sztuk w Grodnie ze specjalnością reżyser imprez masowych kierunek pedagogiczny. Pracowała ponad 20 lat w Obwodowym Teatrze Lalek w Grodnie.\nJako reżyser promuje sztukę teatralną związaną z folklorem i kulturą białoruską. Prowadzi edukację teatralną dla dzieci i młodzieży. Wielokrotnie prowadziła warsztaty dla nauczycieli\ni instruktorów teatralnych. Jest twórcą i założycielem Teatru Domowego Maria Iskusnica z Grodna.\nWarsztaty skoncentrują się na tradycyjnych technikach animacji lalką teatralną.\nUczestnicy będą mogli poznać tajniki pracy lalkarza. Będą odbywały się na\npodstawowym poziomie pierwszego semestru nauki animacji w Akademii Teatralnej.\nBędą bazowały na improwizowanej akcji scenicznej przy użyciu lalek ćwiczebnych.\nDoprowadzą do stworzenia lalkowej postaci teatralnej.\nDadzą podstawy do pracy z dziećmi i młodzieżą przy tworzeniu amatorskich spektakli lalkowych.\nWarsztaty są adresowane do amatorskich grup teatralnych, instruktorów, pedagogów, nauczycieli, osób prowadzących zajęcia teatralne, miłośników teatru, którzy chcą zdobyć praktyczne wiadomości na temat animacji lalką teatralną również profesjonalistów, którzy nie znają sztuki animacji.\nW ostatnim dniu festiwalu zostanie zaprezentowany mini – mini spektakl, wynik warsztatowej pracy.\nOrganizatorzy mają nadzieję, że spotkania z Mariną Lazariewą staną się początkiem fascynacji sztuką lalkarską.\nPaweł Romańczuk = muzyk i kompozytor. Od 2006 roku rozwijający poszukiwania w dziedzinie małych instrumentów. Jest autorem muzyki do filmów, spektakli teatralnych. Buduje własne instrumenty, konstrukcje grające, tworzy instalacje dźwiękowe. W 2010 roku opublikował pierwsze opracowanie historii toy piano. Prowadzi warsztaty, prezentacje, wykłady i wystawy związane z instrumentami i eksperymentami dźwiękowymi/ Założyciel grupy Małe Instrumenty z Wrocławia. Współpracował z Pierre’em Bastienem, Margaret Leng Tan, Piotrkiem Kurkiem i grupą Za Siódmą Górą.\nWarsztaty poświęcone są nietypowym instrumentom wykonanym własnoręcznie i muzyce na nich wykonanej. Odkryją przed uczestnikami w praktyczny sposób podstawową wiedzę dotyczącą fizyki dźwięku i automatycznego wykorzystywania jej w działaniu np. w spektaklu teatralnym. Doprowadzą do zdobycia umiejętności jaką jest budowa własnego instrumentu muzycznego i konstrukcji grających. Sprowokują do otworzenia się na zjawiska muzyczne spoza promowanych w mediach schematów kultury dźwięku.\nIdeą warsztatów jest możliwość bycia kreatywnym w każdym wieku, na każdym etapie życia. Wystarczy wyobraźnia muzyczna i sprawna para rąk.\nZatem warsztaty dedykowane są wszystkim chętnym .\nOrganizatorzy zapraszają na koncert , który z pewnością będzie wynikiem kreacji pomysłów żywej realizacji dźwiękowej i konstrukcyjnej uczestników warsztatów i Małych Instrumentów.\nWARSZTATY Z MARIONETKI\nBence Sarkadi jest absolwentem ELTE University of Budapest, Budapest Puppet Theater School of Puppetry ,ELTE University of Budapest. Swoją solową przygodę z marionetką rozpoczął w 1999 roku. Występował i występuje na całym świecie: na Węgrzech, w Grecji, na Cyprze, w Belgii, Kolumbii, Kanadzie, Wielkiej Brytanii, Holandii, Austrii, Słowenii, Ukrainie, Hiszpanii, Australii, Rosji i Korei Południowej. Bence uczy wiedzy o marionetce w Instytucie Sztuki Lalkarskiej w Budapeszcie.\nZ dużym powodzeniem od wielu lat prowadzi na świecie warsztaty manipulacji lalkami niciowymi.\nUczestnicy warsztatów poznają technikę ruchu i budowy marionetki (lalki niciowej ). Stworzą teatralne scenki rodzajowe, których fundamentem będą ćwiczenia oparte na improwizacji.\nOrganizatorzy potwierdzają, że będzie to niesamowita szansa dla fanów lalkowych na twórcze spotkanie z jednym z najwybitniejszych mistrzów marionetki Bencem Sarkadi.\nWarsztaty dedykowane są lalkarzom, nauczycielom, artystom i innym kreatywnym osobom, aby mogli nabyć podstawowe umiejętności, które później mogą zawrzeć w swojej twórczej i pedagogicznej pracy.\nPetronela Dušová profesjonalny lalkarz. Absolwentka The Theatre Faculty of the Academy of Performing Arts w Pradze. Pracowała w Państwowym Teatrze Lalek w Bratysławie prez pięc sezonów teatralnych. 1994 roku założyła prywatny teatr Teatro Neline, gdzie za swoje artystyczne dokonania otrzymała wiele międzynarodowych nagród i wyróżnień. Współpracuje z Międzynarodowym Domem Sztuki dla Dziecka Bibiana oraz z fundacją Dr Klaun, która pomaga chorym dzieciom, a Neli przynosi im swoje spektakle dając odrobinę uśmiechu.\nMa 23 letnie doświadczenie w prowadzeniu warsztatów teatralnych zarówno dla dzieci jak i dorosłych.\nTeatr cieni jest jedną z najstarszych form teatru. Gra światła i cienia jest fascynująca. Cień jest odbiciem rzeczywistości, która wnika w miejsca w których działają marzenia, wizje i pragnienia.\nW warsztatach uczestnicy poznają historię teatru cieni, techniki animacji jakich używa ten teatr oraz budowę scenografii. Za pomocą gry światła i ciemności, gry z cieniem jakie rzuca ludzkie ciało warsztatowcy postarają się odpowiedzieć na pytanie jakie możliwości drzemią w teatrze cieni.\nOrganizatorzy proponują by oswoić swój cień i stworzyć wraz z Petronela Dusową dzieło, które podczas ANIMO przeniesie nas w świat abstrakcji teatru cieni.\nWARSZTATY PIOSENKI TEATRALNEJ\nBogdan Szczepański – muzyk, kompozytor, kontrabasista Filharmonii Kameralnej im. Witolda Lutosławskiego w Łomży. Związany z Unią Teatr Niemożliwy z Warszawy i Łomżyńskim Teatrem Lalek od samego początku ich istnienia Autor muzyki do ponad dwustu przedstawień teatralnych, wielokrotnie nagradzanej w kraju i za granicą.\nPiosenka to nie tylko wpadająca w ucho melodia lub rytm, z tekstem o „niczym”…\nPiosenka to nie tylko piękny głos śpiewającego…\nPiosenka to nie tylko widowisko estradowe z choreografią powtarzalną na całym świecie…\nWszystko (lub prawie wszystko) o piosence teatralnej, poetyckiej, kabaretowej, czyli takiej gdzie ważne słowo oparte jest o muzykę i emocje…\nKażdy może zaśpiewać, pod warunkiem że WIE CO CHCE POWIEDZIEĆ…\nI takie właśnie będą moje warsztaty…\nCzas trwania: każdy warsztat trwa 3 godziny (łącznie 15 godzin)\nTerminy: 01 października – 05 października 2013\nZajęcia: od godziny 12.00 – 15:00 również i popołudniu do decyzji grupy i prowadzącego warsztaty\nKoszt: 100 zł/od osoby ( udział w warsztatach + wejścia na wszystkie wydarzenia festiwalowe )\n450 zł/ od osoby dla osób przyjezdnych ( Hotel + 3 posiłki + warsztaty + wejścia na wszystkie\nwydarzenia festiwalowe ), zaliczka 100 zł\n100 euro (inny nr bankowy)\nZapisy: od poniedziałku do piątku w godz. 10.00-15.00 w Biurze Promocji ANIMO 2013 – Czarna Sala, ul. Słowiańska 13, 82-500 Kwidzyn, oraz pod numerem tel.: + 48 665 017 503 bądź pod adresem e-mail: animofestival@gmail.com\nWpłaty i zaliczkę (w wysokości 100 zł) należy dokonać do 5 września 2013 roku na konto:\n82 8300 0009 0016 8127 2000 0010\nTytułem: Warsztaty ANIMO 2013\nZnacie? To posłuchajcie i pooglądajcie. W oczekiwaniu na Teatr Muzyczny\nRafał Rutkowski dwukrotnie na zakończenie Sceny Letniej w Juracie\nTeatr Das Letzte Kleinod w Miniaturze, warsztaty i spektakl\n„It was/n’t” Das Letzte Kleinod –...\nDo 20.06 zapisy na warsztaty japońskiego tańca butoh z TO-EN\nTermin: 22-24.07.2019 Miejsce: Oliwski...\n19.05 Emocje od Z do A: „Z pamiętnika chomika” w ramach kampanii Zdrowie zaczyna się w głowie\nTermin: 19.05.2019 godz. 12.00 - „Z...


Naukowe strachy - Zdrowie - Forum dyskusyjne | Gazeta.pl\nstruve 11.07.06, 00:09\nMetoda in vitro to ludobójstwo.\nRe: Naukowe strachy\nbabaqba 11.07.06, 00:23\n> Metoda in vitro to ludobójstwo.\nTu zdania są podzielone. Natomiast z pewnością ludobójstwem można nazwać hamowanie badań\nnaukowych, mogących ratować chorym życie, spowodowane "wiarą" w ponadnaturalne byty i innymi\nprzesądami. Potępienie antykoncepcji przez kościół jest sprzyjaniem tragediom, ludzkiemu cierpieniu...\nale to nigdy nie przeszkadzało w "krzewieniu" przesądów przez kler.\npostawy 11.07.06, 00:46\nŻyjemy w kulturze śmierci. W Polsce trudno się z tym nie zgodzić, zwłaszcza że\ntermin wymyślił aktualny papież, a wypromował poprzedni. Samo określenie –\ndokładnie w brzmieniu „cywilizacja śmierci” – ma w tym ujęciu odzwierciedlać\nstosunek ludzi nie tyle do życia i śmierci w ogóle, ile do własnej wolności i\nseksualności. Według Kościoła na cywilizację śmierci składają się m.in.:\naborcja, eutanazja, antykoncepcja, zapłodnienie in vitro (!), badania\nprenatalne, badania na komórkach macierzystych, klonowanie, promiskuityzm,\nhomoseksualizm, biseksualizm, transseksualizm oraz pedofilia. Kościół głosi\nwprost, że zjawiska te – jeśli pozwolić im na istnienie – doprowadzą człowieka\ndo zagłady w sensie biologicznym.\nNa pierwszy rzut oka nie widać w tym rozumowaniu jakiegoś szczególnego braku\nlogiki. Zdrowy rozsądek podpowiada, że tam, gdzie mężczyźni będą zakładać\nprezerwatywy, kobiety przerywać ciąże i wcinać pigułki, a homoseksualiści\nchodzić po świecie i promować homoseksualizm (zamiast skwierczeć na stosach),\ndzieci będzie rodzić się coraz mniej, aż w końcu za jakieś 50 tysięcy lat\ngatunek wyginie. Niestety, z tak rozumianym zdrowym rozsądkiem w sprzeczności\nstoją fakty: ostatnimi czasy mimo rozpowszechnienia aborcji, antykoncepcji i\n(gdzieniegdzie) eutanazji, mimo wzrastającej tolerancji dla alternatywnych\nzachowań seksualnych, wreszcie mimo rozwoju bioinżynierii liczba ludzi na ziemi\nnie tylko nie maleje, ale wręcz wzrasta w tempie miliarda na ćwierćwiecze. Gdzie\nsię zatem pomylili Nieomylni?\nAno niemal wszędzie, gdyż do trafnego przewidzenia, jak rozwój nauki czy zmiany\nw zachowaniach seksualnych wpłyną na trendy demograficzne, potrzeba wiedzy,\nktórej żyjący w celibacie, posunięty w latach teolog może nie posiadać.\nMężczyźni, którzy zakładają prezerwatywy, w znakomitej większości nie kończą\nbezdzietnie, gumka bowiem nie kastruje i kiedy zechce się mieć dziecko, można ją\nzdjąć, tak jak – w przypadku kobiety – można odstawić pigułkę. Orientacji\nseksualnej promować się nie da, inaczej w takiej Polsce heteroseksualni byliby\njuż wszyscy poza widzami programów o operze; poza tym samo bycie gejem czy\nlesbijką nie przeszkadza spłodzeniu potomka. Rozwój biologii i medycyny\numożliwia nam dłuższe życie, co sprawia, że pokolenia nie muszą już się tak\nszybko odnawiać, maleje zatem nacisk na wczesne rozmnażanie się za wszelką cenę.\nPrawda, że przeciętna kobieta rodzi dziś w życiu jedno lub dwoje dzieci, podczas\ngdy dwieście lat temu rodziła piętnastkę – jednak postęp medyczny, edukacja i\npoprawa warunków bytowych niemal wyeliminowały śmiertelność niemowląt,\nśmiertelność, która kiedyś dochodziła do 90 procent. I tak dalej.\nZdanie „Otacza nas cywilizacja śmierci” możemy zaklasyfikować bądź jako fałszywe\nw świetle podanych powyżej faktów, bądź jako niefalsyfikowalne w sensie\npopperowskim, jego autorzy nie wskazują nam bowiem, jaki eksperyment pozwoliłby\nwykazać, że jest ono nieprawdziwe. Jedyną sytuacją, w której sformułowanie o\ncywilizacji lub kulturze śmierci mogłoby zostać uznane za prawdziwe, byłoby\nrozbicie terminu na wyraz określający i wyraz określany, przyporządkowanie im\ndesygnatów i sprawdzenie, czy takie złożenie obiektów daje się zaobserwować.\nWtedy jednak stwierdzenie, że wokół nas kultura śmierci, okazuje się truizmem:\nśmierć pojawia się pod każdą szerokością geograficzną, zatem występuje w każdej\nkulturze, przez co każda kultura jest kulturą śmierci, tedy jest nią i nasza\nmaruda.r 11.07.06, 01:11\n> Żyjemy w kulturze śmierci. W Polsce trudno się z tym nie zgodzić, zwłaszcza że\n> termin wymyślił aktualny papież, a wypromował poprzedni. Samo określenie –\n> dokładnie w brzmieniu „cywilizacja śmierci”\nOwszem, "cywilizacja śmierci" istnieje od momentu, gdy pierwszy homo sapiens\nwyprodukował maczugę i wypróbował ją na głowie współplemieńca. Homoseksualizm,\nbiseksualizm itd. towrzyszą nam równie długo, co maczuga i ogień.\ncyntia5 11.07.06, 14:25\nOdpowiem równie "poważnie".\nOd momentu powstania Ziemi, urodziła się na niej pewna ilość organizmów żywych,\noznaczmy ją X, i zginęła pewna ilość organizmów, oznaczmy ją Y. Ponieważ na\nZiemi znajdują się istoty żywe, to X jest większe od Y. Więc w historii planety\nwięcej istot urodziło się niż umarło. Więc na Ziemi panuje kultura życia a nie\nCzy zarodek jest...? 1/4 bezmózgowców mówi NIE\nmanhu 11.07.06, 14:43\n"Czy jednodniowy zarodek jest człowiekiem? Tak - mówi 54 proc. Polaków. Nie - twierdzi jedna czwarta z nas"\nTo jest przerażające, ta bezdenna głupota. Dla tych 25% mam pytanie: czy jednodniowe niemowlę jest człowiekiem?\nJasne, że tak. Zatem czy jednodniowe minus 1 miliardowa sekundy niemowlę jest człowiekiem? Tak. itd schodźcie po 1 miliardowej sekundy, aż ...\nIrytuje ta mnie głupota i hipokryzja. Nie należy z tego wnosić, że jestem przeciwko mordowaniu nienarodzonych (aborcji).\nRe: Czy zarodek jest...? I\nfrant3 11.07.06, 14:50\nZarodek nie jest człowiekiem, a niemowlę nie jest zarodkiem.\nmanhu 12.07.06, 15:02\nTo mi podaj dokładnie co do miliardowej sekundy, kiedy zarodek zmienia się w coś więcej.\nsnajper55 13.07.06, 02:29\n> To mi podaj dokładnie co do miliardowej sekundy, kiedy zarodek zmienia się w\nTo nie jest kwestia czasu, tylko naszych definicji. To my definiujemy pojęcia,\nktórymi się posługujemy.\nRe: Czy zarodek jest...? 1/4 bezmózgowców mówi NI\ncyntia5 11.07.06, 15:08\nWidać, że z przedmitów matematycznych i przyrodniczych byłeś słaby.\nZgodnie z twoim twierdzeniem jednodniowe niemowlę minus 1 milardowa sekundy\nrazy miliard razy 3600 razy 24 razy 30 razy (9+20) jest człowiekiem. Czyli 20\nmiesięcy przed poczęciem jest się człowiekiem! Szokująca hipoteza!\nmanhu 12.07.06, 15:01\nNie chce mi się odp. na te brednie humanistki.\nAle odpowiem, jak się tak zaczniesz cofać po 1 miliardowej to dojdziesz do 2 przełomów:\n1.wejdziesz do brzucha-chyba jasne, że po obu stronach to człowiek?\n2.dojdziesz do poczęcia i wtedy 1miliardowa przed poczęciem to nie był człowiek!\nsnajper55 13.07.06, 02:31\n> 1.wejdziesz do brzucha-chyba jasne, że po obu stronach to człowiek?\nNie, to nie jest jasne. Jeśli zdefiniujemy, że początek człowieka to narodziny,\nto to coś w brzuchu człowiekiem nie będzie.\n> 2.dojdziesz do poczęcia i wtedy 1miliardowa przed poczęciem to nie był czło\n> wiek !\nGodzinę po też może to coś człowiekiem nie być. To zależy jedynie od definicji\nsnajper55 11.07.06, 19:29\n> "Czy jednodniowy zarodek jest człowiekiem? Tak - mówi 54 proc. Polaków. Nie -\n> twierdzi jedna czwarta z nas"\n> To jest przerażające, ta bezdenna głupota. Dla tych 25% mam pytanie: czy jedno\n> dniowe niemowlę jest człowiekiem?\n> Jasne, że tak. Zatem czy jednodniowe minus 1 miliardowa sekundy niemowlę jest\n> człowiekiem? Tak. itd schodźcie po 1 miliardowej sekundy, aż ...\n> Irytuje ta mnie głupota i hipokryzja. Nie należy z tego wnosić, że jestem prze\n> ciwko mordowaniu nienarodzonych (aborcji).\nCzy zwłoki człowieka są człowiekiem ? Nie. No to cofajmy się po 1 miliardowej\nsekundy aż do zarodka. W ten sposób udowodnimy, że zarodek też nie jest\nkrzysw73 12.07.06, 11:52\nwkurza mnie ta Twoja aluzja do Koscioła. "postepowy" człowieczku. Prawdy kościoła oparly sie wielu bzdurom, Twoim tez się oprą, wszsycy o nich zapomną, no chyba ze w szkołach za np. 100 lat będa uczyli o tym jakie to bzdury ludzie sobie wymyślali na przelomie XX i XXI wieku\nbeny51 12.07.06, 15:17\n> wkurza mnie ta Twoja aluzja do Koscioła. "postepowy" człowieczku. Prawdy kościo\n> ła oparly sie wielu bzdurom,\nPrawdy kosciola, a co to sa prawdy kosciola, moze warto spytac sie Giordano\nBruna, albo obejrzec do nie dawan wazna liste ksiag zakazanych.\nA to ze ciemna masa wierzy - chym to problem ciemnej masy. No i tych ktorym\ndzieki postepowym zmianom ta ciemna masa w wyniku demokratycznych wyborow\nceiwatal 13.07.06, 12:25\n> Prawdy kosciola, a co to sa prawdy kosciola, moze warto spytac sie Giordano\n> Bruna, albo obejrzec do nie dawan wazna liste ksiag zakazanych.\n> A to ze ciemna masa wierzy - chym to problem ciemnej masy. No i tych ktorym\n> dzieki postepowym zmianom ta ciemna masa w wyniku demokratycznych wyborow\n> narzuca wladze.\njak rozumiem masz się za kogoś "ponad ciemną masę"? Z Twojej wypowiedzi wynika\nbrak znajomości (lub niechęć używania) interpunkcji oraz niechlujstwo. A\ndodatkowo "spytać się Giordano" - brawo mistrzu. Gdy "się pytasz" to sam sobie\nodpowiadaj ale nie mieszaj w to Giordano :-P\nTwoja wypowiedź jest, pod względem formy, na poziomie bełkotu TV skierowanego\ndla baranów. Wysokie mniemanie o sobie i bełkot.\nmanhu 12.07.06, 15:05\n> Czy zwłoki człowieka są człowiekiem ? Nie. No to cofajmy się po 1 miliardowej\n> sekundy aż do zarodka. W ten sposób udowodnimy, że zarodek też nie jest\nKolejne brednie humanisty! Jakbyś nie wiedział to cofając się po 1-nej miliardowej dojdziesz do momentu kiedy zwłoki nie były zwłokami.\nsnajper55 13.07.06, 02:34\n> Kolejne brednie humanisty! Jakbyś nie wiedział to cofając się po 1-nej miliar\n> dowej dojdziesz do momentu kiedy zwłoki nie były zwłokami.\nTo mi podaj dokładnie co do miliardowej sekundy, kiedy nie zwłoki zmieniają się\nZwłoki nie zwłoki\nmanhu 13.07.06, 14:08\nA proszę bardzo. Jeśli ktoś umarł o godz.22:00 co do miliardowej sekundy to o 22:00 minus ta 1-na miliardowa jeszcze to nie były zwłoki (21:59:59,999999999:)\nRe: Zwłoki nie zwłoki\nsnajper55 14.07.06, 03:46\n> A proszę bardzo. Jeśli ktoś umarł o godz.22:00 co do miliardowej sekundy to o\n> 22:00 minus ta 1-na miliardowa jeszcze to nie były zwłoki\nCo to znaczy "umarł" ?\nmarl57 12.07.06, 04:04\nprzy twojej kościółkowej logice to i plemnik jest człowiekiem - przeciez sie nawet jak przecież widać rusza, wiec (też) jest człowiekiem. To po cholerę wtedy temu twojemu już człowiekowi to jajeczko = co? by bardizej być człowiekiem?\nPytasz filozofie czy jednodniowy noworodek jest człowiekiem. Dla ciebie pewnie po 1dniu, dla mnie w pełni od urodzenia. Przy swej wnikliwości poszukiwania pełni isiotty ludzkiej w fazie prenatalnej wskaż w której chwili, fazie itp masz człowieka w zapłodnionym jaju 1 dniowym +- te 1/miliardowe w dowolnej ilości sekundy. Czy w chwili gdy plemnik się koło jajeczka kręci. czy zaczyna je dotykać, penetrować, jeju - przebijać jego błonkę, czy gdy zaczyna w nie już wnikać, a wtedy na ile ma wejść byś się zaspokoił z potrzebą już znalezienia tej istoty ludzkiej, chociaż to świeżo zapoznane jajeczko i plemnik itd itp. Nie wiesz tego, to swego kapłana, księdza jakiegoś spytaj-ten wie to na pewno, dowiedział sie od innego mądrego księdza.\n> To jest przerażające, ta bezdenna głupota.\nprzera za Cię bo nie rozumiesz, jest dla Ciebie głupie bo taką jedynie kategorię jesteś w stanie do tego przystawić - a nie obrażając - innej nie potarfisz.\nA bądź konsekwentny z naukowością podejścia budzac sie rano w łózku gdy chwilę temu w innych swiatach sennych byłeś. Szydzisz z czyjegoś podejścia a sam swój ogon połykasz i w piętkę gonisz. Irytuje Cie głupota i hopiktyzja - uważaj na nadzwroczność bo przegapisz coś ważnego.\nWłasną logiką zaprzeczasz podstawom własnej wypowiedzi.\nTytułem detali - nie dokonałem\ni nie wspierałem żadnej aborcji.(" mordowaniu nienarodzonych")\nqpalzm 12.07.06, 10:39\nSprawa jest dość prosta. W karajch, gdzie kościół ma silną pozycję i\nwspierający go politycy indoktrynują społeczeństwo (jak. np. w POlsce) -\nzarodek za człlwieka uważa duża część społeczeństwa. W krajach o tradycji\nświeckiej - przeciwnie.\nNie wiadomo jednak dlaczego ci, którzy uważają życie za "dar od Boga",\ntechniczne czynności, mające na celu wywołanie tego życia, uważają za coś\ngrzesznego i nieczystego? Do tego stopnia, że jedną z czołowych postaci swojego\nkultu uczynili powstałą bez czynności seksualnych, jako "kalających".\nMoże jakiś uczony teolog objaśni tę rażącą sprzeczność poglądów.\nKult śmierci w kosciele katolickim\nmis22 11.07.06, 01:24\n> termin wymyślił aktualny papież ...\n> śmierć pojawia się pod każdą szerokością geograficzną,\n> zatem występuje w każdej kulturze, przez co\n> każda kultura jest kulturą śmierci, tedy jest nią i nasza kultura.\nTez zwrot propagandowy wymyslil papiez. Ale swego rodzaju kult smierci istnieje\nw kosciele od jego poczatkow. Lacinskie "Memento mori" = "pamietaj o smierci"\nbylo powtarzane przez ksiezy wiernym stanowiac podstawe religii. Pieklo jest\ntym co czeka wszystkich niewiernych. W konserwatywnych krajach muzulmanskich\nscinaja glowe za odstepstwo od wiary. W kosciele katolickim skazuje sie\nniewiernych na wieczne cierpienia w piekle.\nKiedys heretykow palono na stosie aby za doczesnego zycia dowiedzieli sie co\nich czeka przez wiecznosc po smierci. Palenie bylo publiczne aby wszyscy mogli\nzobaczyc jakie ich cierpienia czekaja jesli nie beda sluchac ksiedza - jedynego\nzrodla prawdy. Czyli kultura lub kult smierci jest dobrze znany papiezom od\nanuszka_ha3.agh.edu.pl 11.07.06, 08:46\nJednego nie rozumiem: Z jednej strony ludzie nie mają nic przeciwko badaniom na\nludzkich zarodkach, a z drugiej boją się roślin modyfikowanych genetycznie.\nMoże dlatego, że ich zdaniem żywność modyfikowana genetycznie może zaszkodzić\nkonkretnie im - a wykorzystanie ludzkiego zarodka do pobrania komórek\nmacierzystych szkodzi wyłącznie temuż zarodkowi.\nInnymi słowy - rzecz jest zła tylko, gdy szkodzi nam, a gdy szkodzi komuś\ninnemu, to już jest dobra. :-[\nfrant3 11.07.06, 15:09\nDla mnie zarodek to białko i woda. Żywnosć zmodyfikowana genetycznie może zaszkodzić mnie (a może już mi zaszkodziła, bo takie rzeczy wypisuję?) i moim dzieciom, jeśli będę je miał. I byłbym głupi, gdybym bardziej przejmował się jakimś jajkiem (zarodkiem) bez skorupki niż sobą i własnymi dziećmi.\nanuszka_ha3.agh.edu.pl 12.07.06, 10:43\n> Dla mnie zarodek to białko i woda. Żywnosć zmodyfikowana genetycznie może\n> zaszkodzić mnie (a może już mi zaszkodziła, bo takie rzeczy wypisuję?) i moim\n> dzieciom, jeśli będę je miał. I byłbym głupi, gdybym bardziej przejmował się\n> jakimś jajkiem (zarodkiem) bez skorupki niż sobą i własnymi dziećmi.\nYhyhy... No właśnie o tym piszę. W niektórych przypadkach może się zdarzyć, że\nten zarodek będzie twoim dzieckiem...\nkrzysw73 12.07.06, 11:54\npodoba mi sie, fajnie odpisałaś\nRe: Kult śmierci w kosciele katolickim\n2brat3 11.07.06, 11:11\n"> Tez zwrot propagandowy wymyslil papiez. Ale swego rodzaju kult smierci istnieje\n> w kosciele od jego poczatkow. Lacinskie "Memento mori" = "pamietaj o smierci"\n> bylo powtarzane przez ksiezy wiernym stanowiac podstawe religii."\nZwrot "Memento mori" raczej nie jest dowodem na kult śmierci Kościoła, ale\nmiał przypominać o przemijalności życia doczesnago i skłaniać do przyzwoitego\npostępowania. Szkoda, że zwyczaj używania go zaniknął w dzisiejszych czasach, w\nktórych egoistyczne chciejstwo uświęca środki.\nNatomiast interesujące rozważania P.Łysakowskiego wiele by zyskały, gdyby\nnie były rozmyte przez zbędne przeintelektualizowanie (zachwyt nad pięknem\nwłasnych myśli ? :-))\nsaxifraga 11.07.06, 14:19\n> Tez zwrot propagandowy wymyslil papiez. Ale swego rodzaju kult smierci\nistnieje w kosciele od jego poczatkow. Lacinskie "Memento mori" = "pamietaj o\nsmierci" bylo powtarzane przez ksiezy wiernym stanowiac podstawe religii.<\nCo za bzdury piszesz. Juz starozytni rzymianie przypominali swoim tryumfatorom\nze sa smiertelni:\nTez nie rozumiem tej dyskusji czy ludzki zarodek jest czlowiekiem. A czym ma\nbyc? Kotem czy psem? A moze krowa czy swinia?\n> tym co czeka wszystkich niewiernych. W konserwatywnych krajach muzulmanskich\n> scinaja glowe za odstepstwo od wiary. W kosciele katolickim skazuje sie\n> niewiernych na wieczne cierpienia w piekle.\n> Kiedys heretykow palono na stosie aby za doczesnego zycia dowiedzieli sie co\n> ich czeka przez wiecznosc po smierci. Palenie bylo publiczne aby wszyscy\n> zobaczyc jakie ich cierpienia czekaja jesli nie beda sluchac ksiedza -\n> zrodla prawdy. Czyli kultura lub kult smierci jest dobrze znany papiezom od\n> dawnych czasow.\nabhaod 11.07.06, 10:00\n> Na pierwszy rzut oka nie widać w tym rozumowaniu jakiegoś szczególnego braku\n> logiki. Zdrowy rozsądek podpowiada, że tam, gdzie mężczyźni będą zakładać\n> prezerwatywy, kobiety przerywać ciąże i wcinać pigułki, a homoseksualiści\n> chodzić po świecie i promować homoseksualizm (zamiast skwierczeć na stosach),\n> dzieci będzie rodzić się coraz mniej, aż w końcu za jakieś 50 tysięcy lat\n> gatunek wyginie. Niestety, z tak rozumianym zdrowym rozsądkiem w sprzeczności\n> stoją fakty: ostatnimi czasy mimo rozpowszechnienia aborcji, antykoncepcji i\n> (gdzieniegdzie) eutanazji, mimo wzrastającej tolerancji dla alternatywnych\n> zachowań seksualnych, wreszcie mimo rozwoju bioinżynierii liczba ludzi na ziemi\n> nie tylko nie maleje, ale wręcz wzrasta w tempie miliarda na ćwierćwiecze. Gdzi\n> się zatem pomylili Nieomylni?\npomyliles sie ty, sprawiedliwosc spoleczna i rozwoj techniczny znakomicie\nrozwiazuja wszelkie problemy demograficzne\nblue911 11.07.06, 13:00\nOjciec Dyrektor to prawdziwa kultura smierci.Smierci intelektualnej.\nBuuuuuuuu! bojcie sie !!!!\nRe: oj, zagalopowałes sie, kłamiesz!\nkrzysw73 12.07.06, 11:48\nalbo bezczelnie kłamiesz albo w swojej nieświadomości mijasz sie z prawda, próbuja użyć jak najbardziej wyszukanych, naukowych wywodow popartych pieknymi słowkami. Prawda jest taka, ze cywilizacja śmierci istnieje! Mozna ją dostrzec we wzrastajacym poprarciu, lub obojetności dla zabijania nieuleczalnie chorych - tzw eutanazji, mordowania nienarodzonych - tzw aborcji, a niedługo, juz sie zaczyna, w selektywnym doborze który płód ma szanse dorosnąc a ktory nie, bo np. ma zły kolor oczu, albo na jedno ucho nie słyszy.\nPowiedz mi, czy to nie jest cywilizacja śmierci?!\nkragg 11.07.06, 01:37\n> Tu zdania są podzielone. Natomiast z pewnością ludobójstwem można nazwać hamowa\n> nie badań\n> naukowych, mogących ratować chorym życie, spowodowane "wiarą" w ponadnaturalne\n> byty i innymi\n> przesądami. Potępienie antykoncepcji przez kościół jest sprzyjaniem tragediom,\n> ludzkiemu cierpieniu...\n> ale to nigdy nie przeszkadzało w "krzewieniu" przesądów przez kler.\nCo ma wspólnego antykoncepcja z badaniami naukowymi?\njm2402 11.07.06, 10:31\nTrzeba zdawać sobie sprawę, że koszty terapii opartych na badaniach przy użyciu\nkomórek macierzystych (w tym komórek izolowanych z zarodków) będą musiały\npokryć koszty prowadzonych badań naukowych nad technologią komórek\nmacierzystych. A więc będą to koszty niezwykle wysokie i ograniczające terapie\nwykorzystujące technologie komórek macierzystych jedynie do wąskiego grona\nbardzo bogatych ludzi. Chyba że firmy dysponujące takimi technologiami wymuszą\nna ustawodawcach znaczące podniesienie przymusowej składni zabezpieczającej\nWnioskiem jest pytanie: Czy jest sensowne akceptowanie zabójstwa konkretnego\nczłowieka (nawet jeżeli jest on w stadium zarodkowym) dla potencjalnego dobra\nwąskiej grupy bardzo bogatych ludzi lub elit ulegających wpływom firm\nPrzy okazji: polecam obejrzenie filmu "Wierny ogrodnik" entuzjastom badań z\nużyciem komórek izolowanych z zarodków.\nkrulik34 11.07.06, 00:40\nCo najwyżej zarodkobójstwo. ____nt\nsnajper55 11.07.06, 00:41\nmodyfikowany genetycznie pomidor zamiast popsuc\nkrulik34 11.07.06, 00:44\nsie po 5 dniach jak zwykły psuje sie po 15 dniach to tak jak z mlekiem w\npudełku moze stac w lodówce pół roku.\njesli ktos chce jesc gorzej niz pies to jego wola,ale ja ide na targ i kupuje\nswierze rano zerwane warzywa,jajka, mleko i ser a modyfikacje pozostawiam\nRe: modyfikowany genetycznie pomidor zamiast pops\nmaruda.r 11.07.06, 01:06\n> sie po 5 dniach jak zwykły psuje sie po 15 dniach to tak jak z mlekiem w\n> pudełku moze stac w lodówce pół roku.\n> jesli ktos chce jesc gorzej niz pies to jego wola,ale ja ide na targ i kupuje\n> swierze rano zerwane warzywa,jajka, mleko i ser a modyfikacje pozostawiam\nDlaczego liberałom? No cóż, skoro wierzysz, że na targu mozna kupić zerwane\nrankiem jaja, mleko i ser...\nkragg 11.07.06, 01:43\n> swierze rano zerwane warzywa,jajka, mleko i ser ...\npopryskane wczesniej pestycydami, naładowane hormonami, napompowane azotanami.\nEfekty eksperymentow z zywnoscia widac w USA\nwiezien-cenzury-gw 11.07.06, 03:52\n"naukowcy" chcieli udowodnic, ze krowa je padline\nwiezien-cenzury-gw 11.07.06, 03:57\na krowa oszalala i powiedziala NIE,trawe bede zryc\nwiezien-cenzury-gw 11.07.06, 03:58\ntruscaveczka 11.07.06, 10:57\nI mleczko z kartonika przelane do butelki po wodzie mineralnej :D i sprzedane 2x\nNie walę dryniów. Tylko Linux!\nOlga, dziecię moje\n"Nie ufam niczemu, co krwawi przez pięć dni i nie umiera." (Southpark)\nale_hale 11.07.06, 11:00\nHmm, w nowszej wersji ten modyfikowany genetycznie pomidor będzie tak samo\nszybko się psuł, jak ten niezmodyfikowany, ale roślina odporna będzie np na\npatogeny grzybowe, suszę czy inne niesprzyjające czynniki utrudniające życie\nrolnikom. Stąd też i plon wyższy! Niestety powszechna wiedza o GMO jest jeszcze\nw fazie nieszczęsnego pomidora Flavr Savr z roku 1994.\nmaruda.r 11.07.06, 00:56\nCzy jednodniowy zarodek jest człowiekiem?\nPotencjalnym. W tym wieku nie ma żadnych cech morfologicznych gatunku, a więc\njest tak podobne do rodzica jak jajko do kury.\ngreg0.75 11.07.06, 07:21\no rrrrany, rolnik który wpadł pod sieczkarnię też umiarkowanie przypomina człowieka, czyli cechy morfologiczne nie są dobrym wyróżnikiem gatunku.\nA pytaniem z ankiety zabili mi ćwieka - tożsamość genetyczna (dowód przynależności do gatunku & indywidualny charakter osobniczy) kształtuje się przez dziesiątki godzin od zapłodnienia - jakby pytali o tydzień to nie miałbym wątpliwości.\nnemo123 13.07.06, 07:26\n> A pytaniem z ankiety zabili mi ćwieka - tożsamość genetyczna (dowód\n> ści do gatunku & indywidualny charakter osobniczy) kształtuje się przez\n> tki godzin od zapłodnienia - jakby pytali o tydzień to nie miałbym\nTo znaczy, ze przez ten czas decyduje sie, czy z zarodka wyjdzie czlowiek, pies\nczy moze kalafior?\nMam dziwne podejrzenie, ze nawet bez tej tozsamosci i tak wiadomo, ze bedzie to\nsnajper55 14.07.06, 03:48\n> To znaczy, ze przez ten czas decyduje sie,czy z zarodka wyjdzie czlowiek, pies\n> czy moze kalafior?\n> Mam dziwne podejrzenie, ze nawet bez tej tozsamosci i tak wiadomo, ze bedzie\n> to czlowiek.\nNie, nie wiadomo. Może to być człowiek, albo jakiś inny stwór usuwany\nsamoczynnie przez organizm. Z zapłodnionego jaja mogą także powstać dwaj\nludzie. Tak więc jak widzisz, nic nie wiadomo.\ngeralt9 11.07.06, 01:17\nGW zacofaniem nazywa postep? Przynajmniej wiekszosc Polakow wie z czym ma do\nczynienia mimo ze systematycznie odwracacie pojecia - zarodek to dzis dziecko,\ndwa homosie to rodzina a brak akceptacji zwiazkow tej samej plci to homofobia.\nMoze nowy slownik napiszcie?\nkragg 11.07.06, 01:50\nDlaczego nikt nie zwraca uwagi na to, że genetycznie modyfikowane organizmy to\nnie tylko żywność?\nCzy ktokolwiek z protestujących przeciwko "genom" zdaje sobie sprawę, że\ninsulina jest lekiem uzyskiwanym dzięki modyfikacji tych genów?\nCzy ktokolwiek zdaje sobie sprawę, że zapewne większy potencjał dla inżynierii\ngenetycznej tkwi w przemysłowych zastosowaniach? Co by powiedzieli, na to że\ndzięki inż genetycznej być może uda się stworzyć rzepak znacznie podnoszący\nwydajność produkcji bio-disla?\nPodobnych zastosowań zastosowań są setki i to jest główny kierunek dla GMO a nie\nchodowanie bardziej żółtej kukurydzy.\nNaukowcy popisali sie inzynieria szalonych krow\ndyskutant6 11.07.06, 05:44\nGenetyka daje potencjal do jeszcze lepszego popisu\ndyskutant6 11.07.06, 05:45\nMonsanto sadzilo farmera za wiatrowe samosiejki\ndyskutant6 11.07.06, 05:47\nTen proces to pokazal prawdziwa przyszlosc genow\ndyskutant6 11.07.06, 05:48\nKorporacje zondne zmonopolizowania prod. zywnosci\ndyskutant6 11.07.06, 05:49\ntaj zabawa wiecej Frankenstajnow niz pozytku\ndyskutant6 11.07.06, 05:51\nNieobliczalne Mutacje panowie "naukowcy"\nwiezien-cenzury-gw 11.07.06, 15:12\n"naukowcy" chca zapomnie o rachunku prawdopodobien\nwiezien-cenzury-gw 11.07.06, 15:14\nkragg 11.07.06, 07:55\n"Naukowcy popisali sie inzynieria szalonych krow"\nCzy rozumiesz mechanizm powstawania "choroby szalonych krów"?\nCzy rozumiesz ze nie miało to nic wspólnego z inżynierią genetyczną?\nCzy rozumiesz ze wynikało to wyłącznie ZE SPOSOBU PRODUKCJI KARMY DLA ZWIERZĄT?\ncritic 11.07.06, 14:41\nTacy jak on nie są w stanie zrozumieć. Z konserwatywnymi uparciuchami nie warto\n"naukowe"metody zawiodly przy produkcji paszy\nwiezien-cenzury-gw 11.07.06, 15:00\n"Naukowe" metody moga tez zawiesc w genetyce\nefekty"naukowych"experymentow z zarciem widac w US\nwiezien-cenzury-gw 11.07.06, 15:02\nJakie efekty jakich naukowych eksperymentów?\ncritic 11.07.06, 19:28\nJednyne co widać, to nieprzeciętna otyłość przeciętnego amerykanina. Ale to się\nbierze z tego, że jedzą bardzo dużo nizdrowych fstfoodów. Z naukowymi\neksperymentami nie ma to nic wspólnego.\nRe: element wspolny\nnemo123 13.07.06, 07:37\n> Czy rozumiesz mechanizm powstawania "choroby szalonych krów"?\n> Czy rozumiesz ze nie miało to nic wspólnego z inżynierią genetyczną?\n> Czy rozumiesz ze wynikało to wyłącznie ZE SPOSOBU PRODUKCJI KARMY DLA\nTen sam typ ludzi ktorzy decydowali o tworzeniu pasz dla bydla ze zwierzecych\nodpadkow finansuje badania genetyczne. Typ ludzi dla ktorych pierwszym\npriorytetem sa dochody. Mozna sie nieco obawiac, czy takie same mechanizmy\ndecyzyjne nie doprowadza do kolejnej wpadki. Nie jest to argument by zaprzestac\nbadan, ale argument by patrzyc badaczom i ich "wlascicielom" na rece.\nTo prowokacja czy głupota ?\nonioni 11.07.06, 02:00\nin vitro to ludobójstwo? Wolne żarty, chyba nie masz pojęcia to to jest zabicie\nczłowieka, a przerwanie PROCESU rozwoju komórkowego.\nFakt, że z tego MOŻE BYĆ (w 75% tak sie nie dzieje z przyczyn naturalnych)\nczłowiek, ale plemnik tez jest potencjalnym cżłowiekiem, a jednak ginie ich 300\nmln w wytrysku, cały wielki kraj = wytrysk.\nNie pisz mi tutaj, że chodzi o zasadę, że przerywa sie życie, bo GO SIE NIE\nŻycie to życie, proces to proces.\nRe: To prowokacja czy głupota ?\ngreg0.75 11.07.06, 07:14\n... życie jest procesem ;)\nproooszę nie irytuj czytających sugestią, że plemnik jest samodzielnie potencjalnym człowiekiem, nikt przy zdrowych zmysłach nie uwierzy, że facet który umie się poprawnie wypowiedzieć na piśmie ma takie braki z biologi, pozostaje podejrzewać złą wolę...\nagakoziorowska 11.07.06, 07:47\nza to zapłodniona komórka jajowa to człowiek pełną gębą\nsnajper55 11.07.06, 11:19\n> proooszę nie irytuj czytających sugestią,że plemnik jest samodzielnie potencja\n> lnym człowiekiem,\nZgadza się. Plemnik nie jest potencjalnym człowiekiem, a zarodek jest. Jednak\nludobójstwo to zabijanie ludzi, a nie potencjalnych ludzi.\ndigiman 11.07.06, 14:34\nTo kilkudniowy zarodek jest SAMODZIELNY?\nMoże jestem też ciemny z biologii, jednak dla mnie plemnik zbyt dużo od\njedno-dwu dniowego zarodka sporo się nie różni. Co z tego, że zapłodniona\nkomórka ma 2 pary chromosomów a plemnik tylko jedną. I tak, żadne z "nich"(?)\nbez odpowiednich warunków nie przetrwa.\nDlatego więc nie rozumiem dlaczego plemnik nie może być uznany za potencjalnego\nsnajper55 11.07.06, 14:49\n> To kilkudniowy zarodek jest SAMODZIELNY?\n> Może jestem też ciemny z biologii, jednak dla mnie plemnik zbyt dużo od\n> jedno-dwu dniowego zarodka sporo się nie różni. Co z tego, że zapłodniona\n> komórka ma 2 pary chromosomów a plemnik tylko jedną. I tak, żadne z "nich"(?)\n> bez odpowiednich warunków nie przetrwa.\nDorosły człowiek też bez odpowiednich warunków nie przetrwa. ;)\n> Dlatego więc nie rozumiem dlaczego plemnik nie może być uznany za potencjal\n> nego człowieka...\nPonieważ bez manipulacji genetyków nigdy człowiekiem nie będzie.\nZarodek jest potencjalnym człowiekiem, z czego wynika, że nie jest\nProcess wydawania certyfikatow GMO to korupcja\nwiezien-cenzury-gw 11.07.06, 03:50\nenlightened 11.07.06, 07:04\nLudzie narzekaja na postep, zapominajac o tym ze to wlasnie dzieki temu\npostepowi zyjemy 3 razy dluzej niz kilka set lat temu.\nNieujazmiona natura, to smierc hurtem...\nEtyka to ważna sprawa ale może spytać też ludzi dl\ntoja3003 11.07.06, 09:10\nEtyka to ważna sprawa ale może spytać też ludzi dla, których badania genetyczne\nsą szansą na wyjście z choroby czy kalectwa? Ciekawe co by powiedzieli rodzice\nchorego dziecka na pytanie naukowca : „proszę państwa ja mogę dać wzrok waszemu\nślepemu dziecku ale muszę parę komórek sklonować”. Już to widzę jak ta matka i\nojciec mówią: „ależ panie naukowcu, proszę nic nie klonować, bo z powodów\netycznych chcemy mieć dalej niewidomego dzidziusia”.\nWygodnie się o takich rzeczach dyskutuje podczas partyjki golfa, decydując o\nludziach np. spraliżowanych, którzy mogą sobie tylko pograć w kulki na małe\nbramki albo popatrzeć jak inni grają w TV.\nŻe też zawsze znajdą się jacyś Afrykanie decydujący za Eskimosów jak zachować\nsię podczas mrozu.\ndrzejms-buond 11.07.06, 09:21\nniby można jeść modyfikowaną żywność, niby nic nie szkodzi, niby nie ma to\nwpływu na życie i zdrowie ludzkie...niby same korzysci. na pytanie skąd\nwiadomo,że żywność taka nie ma na nas wpływu, za każdym razem słyszę,że to\njedynie "strach przed nowym", prawda jest taka,ze nie ma dostatecznych badań na\nten temat, bo to MY jesteśmy królikami doświadczalnymi. i o wpływie takiej\nżywności możemy się dowiedzieć dopiero za kilka pokoleń...\nDziękuję za takie rewelacje!\nOgrzewane podłogi też miały być pro-ekologiczne i super zdrowe!\nsnajper55 11.07.06, 11:16\n> niby można jeść modyfikowaną żywność, niby nic nie szkodzi, niby nie ma to\n> wpływu na życie i zdrowie ludzkie...\nAlez Ty nie jesz innej żywności. Cała żywność jest modyfikowana.\nszadoka 11.07.06, 12:57\npewnie, ze jest modyfikowana. Hodowla na tym polega, zeby dobierac odpowiednie\njednostki tak aby otrzymac najlepszy efekt. I czy robi sie to przez wieloletnie\nkrzyzowanie w polu czy za pomoca igly w laboratorium, jakie to ma znaczenie...\nA co do bycia krolikiem doswiadczalnym... wiele rzeczy jest nowych i nie widomo\njak podzialaja w przyszlosci. Np leczenie laserem.\nsnajper55 11.07.06, 14:51\n> pewnie, ze jest modyfikowana. Hodowla na tym polega, zeby dobierac odpowiednie\n> jednostki tak aby otrzymac najlepszy efekt.I czy robi sie to przez wieloletnie\n> krzyzowanie w polu czy za pomoca igly w laboratorium, jakie to ma znaczenie...\nDokładnie tak. :) Dzisiejsze rośliny i zwierzęta niewiele mają wspólnego ze\nswoimi przodkami, które powstały w sposób naturalny, bez ingerencji człowieka.\n> A co do bycia krolikiem doswiadczalnym... wiele rzeczy jest nowych i nie wiado\n> mo jak podzialaja w przyszlosci. Np leczenie laserem.\nNa przykład telefony komórkowe. ;)\nGMO to wiecej Frankesteinow niz korzysci\nwiezien-cenzury-gw 11.07.06, 15:11\ncritic 11.07.06, 19:30\nNa rynku nie ma żadnego GMO, które choć trochę przypominałoby Frankensteina.\nTych, co go po nocach męczą. ;)) __nt\nsnajper55 13.07.06, 02:36\n> Na rynku nie ma żadnego GMO, które choć trochę przypominałoby Frankensteina.\nA co powiedza rodzice dziecka co umarlo na Kreuzfe\nwiezien-cenzury-gw 11.07.06, 15:06\nA co powiedza rodzice dziecka przejechanego przez\nsnajper55 11.07.06, 18:48\nczesiekzdun 11.07.06, 09:24\nSperma również jest człowiekiem!\nftpsk 11.07.06, 09:30\nZarodek jednodniowy jest (nie jest) człowiekiem. OK. A jednogodzinny?\nCzego boi się "Gazeta Wyborcza"?\ndo momentu zagniezdzenia sie w macicy (do 5 dni)\nabhaod 11.07.06, 09:52\nzarodek jest rodzajem komorki\nRe: do momentu zagniezdzenia sie w macicy (do 5 d\nsnajper55 11.07.06, 11:14\n> zarodek jest rodzajem komorki\nA potem jest czym/kim ?\nabhaod 11.07.06, 11:31\npotem staje sie potencjalnym plemnikiem:)))))\nsnajper55 11.07.06, 14:52\n> potem staje sie potencjalnym plemnikiem:)))))\nAlbo poencjalnym jajem. ;)\nnera13 11.07.06, 11:35\nsnajper55 11.07.06, 14:54\n> Skupiskiem komórek.\nNieee. Skupiskiem komórek jest jeszcze przed zagnieżdżeniem się.\nWedług mnie jest tym samym, co przed zagnieżdżeniem. Fakt zagnieżdżenia niczego\nnie zmienia. Bo jesli będziemy go hodować in vitro i w żadnej macicy nie\nbędziemy zagnieżdżać ?\nasteroida2 11.07.06, 10:17\nDenerwujące jest to, że problemy etyczne są rozważane przez głosowanie: "Co na\nten temat sadzimy". Jeśli większość uzna że niewolnictwo jest ok, to\nniewolnictwo zostanie wprowadzone - bo ludzie nie mają innej definicji etyki niż\n"Co mi się wydaje właściwe".\nMoże by zacząć od zadania pytania DLACZEGO niektóre rzeczy uznajemy za etyczne a\ninne nie, i dopiero potem zastanowić się na co powinniśmy pozwalać?\nsnajper55 11.07.06, 11:13\n> Denerwujące jest to, że problemy etyczne są rozważane przez głosowanie: "Co na\n> ten temat sadzimy". Jeśli większość uzna że niewolnictwo jest ok, to\n> niewolnictwo zostanie wprowadzone - bo ludzie nie mają innej definicji etyki\n> niż "Co mi się wydaje właściwe".\nBo właśie taka jest definicja etyki.\nkatolickie pogrzeby dla podpasek!!\nefka_2 11.07.06, 11:05\ntak, wiem, to obrzydliwe i niesmaczne ;]\ni pewnie obraża czyjeś uczucia ;]\nale to tylko konsekwencja tej paranoi - skoro jednodniowa zygota to człowiek, no\nto wypadałoby... przecież nigdy nie wiadomo, czy jakaś obumarła 'istota' nie\nspłynęła w niebyt razem z okresem...\nA na serio to wszystkim krzyczączym o ludobójstwie polecam podręcznik do\nbiologii - póki jeszcze nie zakazany... Odrobina wiedzy naprawdę nie zaszkodzi...\nRe: katolickie pogrzeby dla podpasek!!\nmariankaa 11.07.06, 11:34\nMoże dla Ciebie to śmieszne. Dla mnie nie bardzo. Poroniłam dwójkę dzieci na\nwczesnym etapie 5 i 7 tydzień. W podpaskę... (nie zrobiłam jej pogrzebu - jeśli\nCię to interesuje) Piszę dzieci bo tak właśnie czuję. Nie były to żadne\nzarodki, ale kochane od samego początku i wyczekiwane przeze mnie i mojego męża\nNie miało dla nas znaczenia jak długo rozwijały się nasze dzieci i czy było\nwidać ich cechy morfologiczne. Czy jest tu jakaś osoba, która potrafi mi\nwytłumaczyć dlaczego cierpimy i przeżywamy stratę skoro to tylko komórki?\nnera13 11.07.06, 11:38\nOczywiście. Kochaliście dziecko, które już wkrótce miało się pojawić na świecie\ni było, prawdopodobnie, wyczekiwane i upragnione. Kochaliście istotę, którą te\nkomórki miały się stać.\nmariankaa 11.07.06, 11:39\nZ całym szacunkiem, ale skąd wiesz kogo ja kochałam???\nnera13 11.07.06, 11:40\nZ Twojego poprzedniego postu.\nmariankaa 11.07.06, 11:44\n>>Nie były to żadne zarodki, ale kochane od samego początku i wyczekiwane\nprzeze mnie i mojego męża dzieci.\nWięc chyba go niedokładnie przeczytałaś.\nnera13 11.07.06, 11:51\nA czy nie napisałam dokładnie tego samego innymi słowami? Chyba źle odczytujesz\nmoje intencje- ja naprawdę nie staram sie Ciebie atakować.\nmariankaa 11.07.06, 11:42\nI czy możesz mi w takim razie wyjaśnić, w którym momencie kupka komórek miałaby\nstać się tym człowiekiem. Bo o ile dobrze się orientuję w 7 tygodniu zazwyczaj\nbije już serce. A może to jeszcze nie wystarcza by nazwać kupke komórek\nnera13 11.07.06, 11:47\nNigdy nie twierdziłam, że po 7 tygodniach mamy do czynienia z kupką komórek,\nktóre można pobierać do badań na komórkach macierzystych. Dyskusja powyżej\ndotyczyła zarodków kilkudniowych. Ja starałam sie tylko powiedzieć Ci dlaczego\nmożna kochać swoje rozwijające się dziecko nawet na tak wczesnym etapie.\nmariankaa 11.07.06, 11:51\n> Ja starałam sie tylko powiedzieć Ci dlaczego\n> można kochać swoje rozwijające się dziecko nawet na tak wczesnym etapie.\nTylko, że ja nie widzę różnicy między kilkoma dniami a 5 czy 7 tygodniami. Od\njakiej liczby komórek to już jest wg Ciebie >>rozwijające się dziecko na\nnera13 11.07.06, 11:58\nMyślę, że nie o ilość komórek tu chodzi. Już implantacja embrionu w macicy\nzmienia postać rzeczy- taki zarodek ma szansę rozwinąć się- a dzieje się to po\nkilku dniach, jak już ktoś wcześąniej napisał. Jeżeli to nie nastąpi, a\nwłaściwie zanim to nastąpi, nie można mówić o dziecku, czy choćby zarodku.\nWiesz ile jest takich poronień na etapie kilku komórek, o których potencjalne\nprzyszłe matki nawet nie mają pojęcia?\nszadoka 11.07.06, 13:04\na zastanow sie jak podeszlabys do tematu gdybys byla zgwalcona kobieta, badz\nzaszla w ciaze w wyniku goraczki sobotniej nocy z przypadkowym partnerem. Tez\nbys tak rozpaczala po poronieniu ?\nNie traktuj tego jako ataku. Bardzo Ci wspolczuje i rozumiem Twoj bol po\nstracie. Mysle , ze kazda kobieta , ktora CHCE dziecka czulaby to samo co Ty.\nChce tylko abys popatrzyla na to z innej strony...\nsnajper55 11.07.06, 18:51\n> Tylko, że ja nie widzę różnicy między kilkoma dniami a 5 czy 7 tygodniami.\nAle inni widzą.\njpet1 11.07.06, 14:48\nMogę, dokładnie w tym momencie, który TY uznasz za wlaściwy. Tylko tyle, i az\nMój pogląd na te sprawę jest z "operacyjnego" punktu widzenia absolutnie\nnieistotny dla ciebie - bo ma znaczenie wyłacznie dla mnie i nie mam powodu,\naby go komukolwiek wyjawiać czy narzucać.\nefka_2 11.07.06, 11:52\n> Nie miało dla nas znaczenia jak długo rozwijały się nasze dzieci i czy było\n> widać ich cechy morfologiczne. Czy jest tu jakaś osoba, która potrafi mi\n> wytłumaczyć dlaczego cierpimy i przeżywamy stratę skoro to tylko komórki?\nSądzę, ze na Twoim miejscu _ja_ raczej bym się - mimo wszystko - cieszyła ze\nnatura rozwiązała za mnie ciężkie dylematy moralne. Bo zarodki\nnajprawdopodobniej były obciążone jakimiś wadami... Przyroda jest mądra i nie\npozwala im się rozwinąć.\nNikt nie zabrania Tobie widzieć w niech dzieci - ale nie narzucaj tego innym,\npozwól mi w nich widzeć zygoty, cytoblasty i zarodki. Każdy ma własne widzenie\nświata, póki nie _narzuca_ go innym _wolno_ mu je mieć. Jakkolwiek by się one\nnie wydały Tobie oburzające, a mi absurdalne...\nfnoll 11.07.06, 14:54\n> Czy jest tu jakaś osoba, która potrafi mi\nwyobraź sobie, że dostałaś bilet na wymarzony koncert swojego życia - gdy go\nzgubisz, odczuwasz żal, smutek, może wściekłość, może przygnębienie, choć to\nprzecież tylko zadrukowany papier\nstrata oczekiwanego może być równie bolesna, jak strata tego, co jest\na nie oczekujemy bynajmniej pielęgnowania blastuli w domowym akwarium, hm? nie\nchodzi nam o sam bilet, lecz o to, do czego prowadzi\njpet1 11.07.06, 15:17\n> mariankaa napisała:\n> > Czy jest tu jakaś osoba, która potrafi mi\n> > wytłumaczyć dlaczego cierpimy i przeżywamy stratę skoro to tylko komórki?\n> wyobraź sobie, że dostałaś bilet na wymarzony koncert swojego życia - gdy go\n> zgubisz, odczuwasz żal, smutek, może wściekłość, może przygnębienie, choć to\n> przecież tylko zadrukowany papier\n> strata oczekiwanego może być równie bolesna, jak strata tego, co jest\n> a nie oczekujemy bynajmniej pielęgnowania blastuli w domowym akwarium, hm? nie\n> chodzi nam o sam bilet, lecz o to, do czego prowadzi\nDlatego, że nasze marzenia i oczekiwania zostają obrócone w niwecz za nieznaną,\na co trudniejsze do przełkniecia - potencjalnie nie brana pod uwage przyczyną,\nna co nie mamy wpływu. Ten "ból istnienia" jak sadzę "mieszka" w naszej duszy\ni daje o sobie znać w zwiazku ze stratą, którą odczuwamy. Sadzę też, że ten\nsmutek straty w jakiś sposob jest rozdzielny z natura biologiczną tego, co\nutraciliśmy.... Ból zawodu po stracie uczuć może być tu przywołany jako\nprzykład. Prawdopodobnie ludziom obdarzonym łaską wiary w takich sytuacjach\nbywa łatwiej, bo ich cierpieniu przypisany jest jakis głebszy sens.Joanna\niczi-iczi 11.07.06, 19:09\nprzeżywanie to zbyt intymny temat by eksploatować go na tym forum.Złosliwość\nmówi mi,że podobne "przeżywanie "komórki jako "naszego dziecka" może miec gracz\nw totolotka w momencie ogłaszania wylosowanych liczb,w dniu w którym zapomniał\nje wysłac,mimo,że kupon miał już wypełniony.Zapominamy o bardzo prostej\nsprawie: czas przyszły-dokonany,czy czas przyszły-niedokonany.Cierpienie\nuszlachetnia,co wcale nie znaczy,że należy je zalecać jako terapię dla\nzwolenników tezy-komórka zarodnikowa=człowiek.Szczęsciem każdego człowieka\nprzez duże CZ,jest to< że żyje i może jesli chce dać życie nowej istocie ,ale\nod kiedy się ono zaczyna,tego nie jest w stanie uczynić i wyjaśnić żadna\nreligia /wyjasnić/.Jesli cokolwiek w tej materii jest pewne to to:że nie mamy\nżadnego wpływu na datę naszego urodzenia i datę naszej smierci !.\ndym80 11.07.06, 11:46\nZ tego co czytam większość jest przeciwna i liczba zwolenników wcale nie rośnie.\nCzy ktoś chce nas uszczęśliwiać na siłę?\nPozostaje jeszcze kwestia przeforsowania paroma artykułami i manifestacjami że\njednodniowy zarodek nie jest człowiekiem. Tak żeby ludzie oswoili się z tą\nmyślą. Najlepiej jakby ustalić to jakimś prawnym dokumentem. Potem już\nZresztą nie trzeba byc futurologiem, żeby wiedzieć do czego prowadzi ingerencja\nReligia nie zna się na nauce.\ncyntia5 11.07.06, 13:06\nBzdura. Nie ma żadnego ludoujstwa.\n"Zabicie człowieka" jest tylko wtedy gdy zostanie zabita jego świadomość.\nKilkudniowy zarodek nie nawet mózgu, więc nie ma świadomości. Niszcząc go NIE\nZABIJAMY żadnego człowieka.\nArgument, że zabijamy "potencjalnego człowieka" jest śmieszny. Sam "plan\nzrobienia dziecka" jest potencjalnym człowiekiem, więc za zmianę planów trzeba\nby wsadzać na 25 lat.\nKościół ma swoje zalety, ale pod względem zarodków wykazyje się tempotą. Owszem\nWojtyła miał z biologi "5" ale widać, że przedmiotu nie opanował a co najwyżej\ngo wykuł. Watykan zawsze był słaby z nauk przyrodniczych.\nRe: Religia nie zna się na nauce.\nnera13 11.07.06, 13:14\nJestem biotechnologiem, nie zgadzam się z WIĘKSZOŚCIĄ nauk Kościoła, ale teraz\nchyba przesadziłaś. Rozumiem, że zamordowanie osoby upośledzonej umysłowo to\nrównież nie morderstwo? Wiele z nich nie posiada świadomości...\ncyntia5 11.07.06, 14:06\nTo ciekawe pytanie. Więc odpowiedź też będzie ciekawa:\nZałóżmy, że mamy żywe ludzkie ciało, ale bez mózgu - po prostu w głowie w\nmiejscu mózgu jest puste miejsce. Czy odłączając takie ciało od\naparatury "zabijemy człowieka"? Chyba wszyscy się zbodzimy, że NIE.\nA teraz załózmy, że mamy żywy sam ludzki mózg, bez reszty ciała. Czy odłączając\ngo od aparatury "zabijemy człowieka"? Moim zdaniem tak, nawet jeżeli ten mózg\nPomyliłeś "świadomość" i "stan na jawie". Przez "świadomość" rozumiem obiekt\nktóry sprawia, że kupa komurek nerwowych jest człowiekiem (dokładniej tego nie\nwyjąsnię, bo nie ma jasnej definicji świadomości)\nW przypadku człowieka jedno i drugie wymaga istnienia mózgu (z tym się wszyscy\nzgadzamy). Kilkudniowy zarodek nie na ani jednego ani drugiego. Człowiek w\nśpiączce to już sprawa wątpliwa, bo człowiek w śpiączce ma mózg.\nOwszem, gdyby zrównać "świadomość" i "stan na jawie" to zabijając kogoś w\nśpiączce albo we śnie nie popełnialibyśmy morderstwa. Ale "stan na jawie"\ni "świadomość" to dwie różne rzeczy. Zabijając śpiącego człowieka popełniamy\nbeernut 11.07.06, 22:25\nCiekawy jestem kiedy wedlug ciebie zarodek zamienia sie w niemole (czlowieka)?\ncyntia5 12.07.06, 14:07\nNie wiem dokładnie kiedy. Ale przed rozwinięciem zarodka do stadium w którym\nmózg ma chociaż kilka neuronów, napewno nie jest się jeszcze człowiekiem.\nDla podsycenia kłótni dodam, że moje twierdzenie jest zmyślone i opiera się na\nmoim "głębokim przekonaniu" a nie "dowodach naukowych". Bo żeby mieć dowody\ntrzeba by najpierw mieć metodę pomiaru isnienia świadomości - a taka metoda\nAle trzeba by się mocno rąbnąć w głowę, żeby się z moją hipotezą nie zgadzać.\nJeżeli mimo to ją zakwiestionujesz, to ja mam do ciebie pytanie:\nSkąd wiesz, że kamień nie jest człowiekiem? Być może ma ludzką świadomość.\nPrzecież nie potrafimy tego zmierzyć!\nbeernut 12.07.06, 16:27\n> Nie wiem dokładnie kiedy.\nNo to pomysl, bo to jest podstawowe pytanie na ktore trzeba odpowiedziec zanim\nbedziemy dyskutowac na temat aborcji.\n> Ale przed rozwinięciem zarodka do stadium w którym\n> mózg ma chociaż kilka neuronów, napewno nie jest się jeszcze człowiekiem.\nDlaczego nie, zarodek ma w sobie wszystkie skadniki chemiczne, strukture DNA\naby z niego wyrosl dorosly czlowiek. Podczas ciazy zadne inne komorki nie\ndolaczaja sie od lona matki, oprocz pokarmu.\n> Dla podsycenia kłótni dodam, że moje twierdzenie jest zmyślone i opiera się\n> moim "głębokim przekonaniu" a nie "dowodach naukowych".\nJa nie przedstawilem zadnych twierdzen, ja po prostu zadalem ci jedno proste\npytanie. Twoja odpowiedz opiera sie na "glebokim przekonaniu" a nie\nna "dowodach naukowych", jesli tak to mi je podaj: wedlug dowodow naukowych\nkiedy zarodek zmienia sie w niemowle?\n> Bo żeby mieć dowody\n> trzeba by najpierw mieć metodę pomiaru isnienia świadomości - a taka metoda\n> jeszcze nie istnieje.\nNo wlasnie, nie ma, wiec dlaczego sie upierach ze zarodek to nie czlowiek, a\nmoze sie myslisz?\n> Ale trzeba by się mocno rąbnąć w głowę, żeby się z moją hipotezą nie zgadzać.\nNa razie sam sie nie bede bil, bo twoja hipoteza nie ma za grosz logiki ablo\n> Skąd wiesz, że kamień nie jest człowiekiem? Być może ma ludzką świadomość.\n> Przecież nie potrafimy tego zmierzyć!\nProsta odpowiedz: z zarodka wyrosnie doroslu czlowiek, z kamienia- nie. Kamien\nnie ma ludzkiej swiadomosci. Jeszce nie slyszalem aby "dorosly" kamien umial\nczytac, pisac albo grac w karty.\ncyntia5 12.07.06, 20:17\n1. Wcale nie trzeba znać odpowiedzi na pytanie "kiedy dokładnie zarodek staje\nsię człowiekiem". Wystarczy wiedzieć, że przez pierwsze kilka dni na pewno nim\nnie jest. Człowiekiem staje się później. Nikt nie wie kiedy, ale to nie ma dla\nsprawy znaczenia. Czyli nie masz racji.\n2. Twoje zdanie: "zarodek ma w sobie wszystkie składniki chemiczne, strukture\nDNA aby z niego wyrósł dorosly czlowiek. Podczas ciąży zadne inne komorki nie\ndołączają się od łona matki, oprocz pokarmu" - wcale nie wskazuje, że zarodek\nPrzez pierwsze kilka dni oprócz DNA żadna inna istotna cecha nie wyróżnia\nzarodka ludzkiego od powiedzmy świńskiego. Więc tylko DNA można uznać za cechę\nczłowieczą takiego zarodka.\nNatomiast samo ludzkie DNA to za mało do bycia człowiekiem, bo wtedy trzeba by\nuznać, że włos ludzki jest człowiekiem i zakazać chodzienia do fryzjera. Czyli\nnie masz racji. Po za tym z samego włosa też da się zrobić człowieka\ndostarzając jedynie "pokarm" dla DNA w określony sposób.\n3. Zgadzam się, że zadałeś mi "jedno proste pytanie". I ja na nie\nodpowiedziałam. A niezależnie od tego rozbudowałam swoją wypowiedź, bo\nspodziewałam się z twojej strony następnego komentarza, który sugerowałby, że\nzarodek jest człowiekiem od chwili poczęcia. Oczywiście miałam rację bo właśnie\nNie żądaj, że będę udawać idiotkę i odpowiadać "tylko na pytania" jak wiem co\n4. Upieram się, że zarodek przez pierwsze kilka dni to nie człowiek bo nie ma\nukładu nerwowego. A zakładam, że układ nerwowy jest konieczny do istnienia\nświadomości (przy obecnym stanie techniki). I zakładam, że bez świadomości lub\njak kto woli "ducha" nie jest się człowiekiem a tylko kupą białka.\n5. Z samego zarodka człowiek nie wyrośnie. Z kamienia teoretycznie też da się\nzrobić człowieka. Oto sposób: Najpierw dzięki reakcją jądrowym przekształcić\natomy kamienia w takie atomy które są potrzebne do zbudowania zarodka.\nNastępnie na drodze chemicznej uzyskać z tych atomów związki chemiczne takie\njakie są w zarodku (łącznie z DNA). Potem umieścić zarodek w macicy.\n(olbrzymim nakładem pieniędzy da się to zrobić). Więc nie wciskaj mi kitu, że\nmożliwość powstania człowieka jast człowiekiem.\n6. Jak już włączasz się do dyskusji o racz przeczytać przynajmiej wątek który\ndyskutujesz, bo powtarzanie wszystkich zdań w każdej wypowiedzi to ciężka\nTak czy siak ja udowodniłam, że mam rację. A ty napisaeś steki bzdur.\nbeernut 12.07.06, 22:16\n> 1. Wcale nie trzeba znać odpowiedzi na pytanie "kiedy dokładnie zarodek staje\n> się człowiekiem". Wystarczy wiedzieć, że przez pierwsze kilka dni na pewno\n> nie jest. Człowiekiem staje się później. Nikt nie wie kiedy, ale to nie ma\n> sprawy znaczenia. Czyli nie masz racji.\nNiestety ty nie masz racji. Jesli nie jestes w stanie powiedziec kiedy\ndokladnie zarodek staje sie czlowiekiem, logicznie nie mozesz powiedziec na 100\nprocent ze przez pierwsze kilka dni na pewno nim nies jest. Proste pytanko: co\nto znaczy: kilka dni? dwa, trzy, cztery, piec,ile? W ktorym momencie powstaje\npozniej. Znowu nie masz racji, to ma ogromne znaczenie. Wedlug mnie, zarodek od\nsamego poczecia to czlowiek.\n> 2. Twoje zdanie: "zarodek ma w sobie wszystkie składniki chemiczne, strukture\n> DNA aby z niego wyrósł dorosly czlowiek. Podczas ciąży zadne inne komorki nie\n> dołączają się od łona matki, oprocz pokarmu" - wcale nie wskazuje, że zarodek\nJesli ma wszystko w sobie co potrzebne aby byl czlowiekiem to, wedlug, logiki,\nrozwijajacy sie czlowiek.\n> Przez pierwsze kilka dni oprócz DNA żadna inna istotna cecha nie wyróżnia\n> zarodka ludzkiego od powiedzmy świńskiego. Więc tylko DNA można uznać za\n> człowieczą takiego zarodka.\nTo wystarczy: zarodek ludzki rowzinie sei w czlowieka a nie w swinie.\n> Natomiast samo ludzkie DNA to za mało do bycia człowiekiem, bo wtedy trzeba\n> uznać, że włos ludzki jest człowiekiem i zakazać chodzienia do fryzjera.\n> nie masz racji. Po za tym z samego włosa też da się zrobić człowieka\n> dostarzając jedynie "pokarm" dla DNA w określony sposób.\nZnowu nie masz racji, sproboj zrobic z komorki wlosa niemowle, to jest\nniemozliwe, bo tylko ludzki zarodek ma w sobie wszystko co potrzebne, ludzki\nwlos tego nie ma.\n> 3. Zgadzam się, że zadałeś mi "jedno proste pytanie". I ja na nie\nBo nie jestes w tego stanie odpowiedziec bo to wymagalo by urzycia pzez ciebie\n> A niezależnie od tego rozbudowałam swoją wypowiedź, bo\n> spodziewałam się z twojej strony następnego komentarza, który sugerowałby, że\n> zarodek jest człowiekiem od chwili poczęcia. Oczywiście miałam rację bo\n> to zrobiłeś.\n> Nie żądaj, że będę udawać idiotkę i odpowiadać "tylko na pytania" jak wiem co\n> one sugerują.\nNie zadam tego, po prostu chcialem abys moje pytanie wziela na serio, z tego\nwynika ze nie jestes w stanie tego zrobic.\n> 4. Upieram się, że zarodek przez pierwsze kilka dni to nie człowiek bo nie ma\n> układu nerwowego. A zakładam, że układ nerwowy jest konieczny do istnienia\n> świadomości (przy obecnym stanie techniki). I zakładam, że bez świadomości\n> jak kto woli "ducha" nie jest się człowiekiem a tylko kupą białka.\nZkad wiesz ze zarodek nie ma "ducha", nie jestes w stanie tego sprawdzic.\nZakladasz ze uklad nerwony jest konieczny do istnienia swiadomosci, ja zakladam\nze potrzeba jest dusza.\n> 5. Z samego zarodka człowiek nie wyrośnie.\nDalczego nie, co wiecej jest potrzebne (tylko lono matki i jej pokarm), nie\ntrzeba dodawac zadnych innych komorek. Wsac kamien do lona matki, daj pokarm,\nkamien bedzie w dalszym ciagu kamieniem.\n> Z kamienia teoretycznie też da się\n> zrobić człowieka. Oto sposób: Najpierw dzięki reakcją jądrowym przekształcić\n> atomy kamienia w takie atomy które są potrzebne do zbudowania zarodka.\n> Następnie na drodze chemicznej uzyskać z tych atomów związki chemiczne takie\n> jakie są w zarodku (łącznie z DNA). Potem umieścić zarodek w macicy.\n> (olbrzymim nakładem pieniędzy da się to zrobić). Więc nie wciskaj mi kitu, że\n> możliwość powstania człowieka jast człowiekiem.\nNiestety kit to ty wciskaj. Twoj fantastyczny pomysl nie trzyma sie kupy.\nSproboj zrobic w laboratorium ludzke DNA. Good Luck!!! Dostalbys Nagrode Nobla.\n> 6. Jak już włączasz się do dyskusji o racz przeczytać przynajmiej wątek który\n> dyskutujesz, bo powtarzanie wszystkich zdań w każdej wypowiedzi to ciężka\n> Tak czy siak ja udowodniłam, że mam rację. A ty napisaeś steki bzdur.\nSteki bzdur pochodza od ciebie, w twoich wypowiedziach jest brak podstawowej\nlogiki, ty tylko piszes propagadne w ktora wierzysz bez oparcia na logice.\n> Boska Cyntia\ncyntia5 12.07.06, 23:15\nJak kwestionujesz moje przykłady to zajrzyj do "Scientific American".\nZnajdziesz tam np. opis jak faceci uzyskiwali odcinki DNA o żądanej sekwencji,\nalbo podtrzymywali przy życiu płód poza macicą, i inne zabawy świadczące o\nrealności moich przykładów.\nNie będę ci ponownie wszystkiego wyjaśniać, bo to co już napisałam jest\nwystarczające aby istota rozumna uznała moją rację. Weź zwróć uwagę, że celem\ndyskusji nie jest "przegadanie przeciwnika" tylko "dojście prawdy". Ktoś kto\nuparcie kwiestionuje rzeczy oczywiste zachowuje się jak idiota. Ty tak robisz.\nDla przykładu obalę pierwszy twój zarzut:\n"Niestety ty nie masz racji. Jesli nie jestes w stanie powiedziec kiedy\nprocent ze przez pierwsze kilka dni na pewno nim nies jest"\nTo bzdura. Mogę powiedzieć na 100% że zarodek nie jest człowiekiem przez\npierwsze, powiedzmy, dwa dni i jednocześnie nie być w stanie dokładnie określić\nkiedy staje się człowiekiem. Bo zarodek staje się człowiekiem w którymś\nnieznanym mi momencie po upływie dwuch dni. Jeżeli kwiestionujesz logiczną\nprawdziwość tego zdania, to się mylisz, bo to zdanie nie jest sprzeczne\nA teraz wykarzę ci, że dyskusja z tobą jest prawie bez sensu, bo zapominasz to\nco było już w dyskusji wcześniej:\nNapisałeś tak: "Proste pytanko: co to znaczy: kilka dni? dwa, trzy, cztery,\npiec,ile? W ktorym momencie powstaje pozniej. Znowu nie masz racji, to ma\nogromne znaczenie. Wedlug mnie, zarodek od samego poczecia to czlowiek."\nJuż to wyjaśniałam. Według mnie zarodek nie jest człowiekiem tak długo aż nie\npowstanie przynajmiej jeden neuron. Pisałam to już chyba trzy razy (choć na\ninny sposób), jako jedno z głównych moich założeń. Ile razy mam ci to powtarzać?\nTwoje następne zarzuty też są błędne ale ich już nie będę więcej tłumaczyć. Już\nto zrobiłam, a chcę skończyć tą dyskusję.\nbeernut 12.07.06, 23:57\n> wystarczające aby istota rozumna uznała moją rację. Weź zwróć uwagę, że celem\n> dyskusji nie jest "przegadanie przeciwnika" tylko "dojście prawdy". Ktoś kto\n> uparcie kwiestionuje rzeczy oczywiste zachowuje się jak idiota. Ty tak robisz.\nMasz racje konczymy ta dyskusje bo widze ze wszystko tlumaczysz jednym zdaniem:\nWedlug mnie to tak jest, to sa rzeczy oczywiste, no nie moge to raczej\nudowodnic naukowo ale ja jestem na 100% pewna mojej WIARY na ten temat a jak w\nto NIE WIERZYSZ to jestes ciemniak.\ncyntia5 13.07.06, 19:47\nNiczego nie da się udowodnić na 100%.\nKażdy pogląd opiera się odrobinie "wiary", bo nawet jeżeli coś zostanie\npotwierdzone doświadczalnie, to można kwestionować realność świata w którym\ndoświadczenie było robione, czy inne rzeczy. Nawet fizyka opiera się na\npojęciach pierwotnych, a jej prawa są sprawdzame tylko "kilka razy" i nie ma\npewności czy w "innych razach" też się stosują.\nDo rostrzygania "ludzkowatości" zarodka lepiej więc opieraj swoją wiarę na\npodręczniku biologii niż wypocinach Watykanu. Kościół Rzymsko-katolicki nie\njest instytucją naukową i jak widać jest słaby z biologi. Kościół słóży do\ndbania o moralność ludzi. Rozróżniaj to!\nDodam jeszcze, że nie mam zamiaru niszczyć Watykanu, bo w dziedzinie moralności\njest pożyteczny. Bronię tylko badania medyczne przed głupotą naukową Watykanu.\nalasme 11.07.06, 13:16\nNa jednym z forum byl taki tekst: "Wyobraźcie sobie, że znajdujecie się w\nsytuacji w której musicie błyskawicznie podjąć decyzję. Nie będzie możliwości\nzmiany tej decyzji. Ot, dla ustalenia uwagi, w laboratorium w którym pracujecie\nwybuchł pożar i musicie natychmiast uciekać - w przeciwnym razie zginiecie.\nRazem z Wami w laboratorium nie ma nikogo poza kotem. No, jest jeszcze pojemnik\nz "niepotrzebnymi" zamrożonymi embrionami po zabiegu in vitro. Macie szansę\nwziąć tylko jedno z nich - albo kota albo pojemnik z embrionami (zarówno kto\njak i embriony nie są Wasze - eliminujemy tu osobiste związki uczuciowe).\nPYTANIE: kogo byście uratowali? Kilukomórkowe "niepotrzebne" embriony czy\nzwykłego kota? Kogo wolelibyście pozostawić na pastwę płomieni?"\nnera13 11.07.06, 13:26\nNie rozumiem, skąd żądanie dokonania takiego wyboru- jedno i drugie nie waży\nzbyt wiele i nie ma porażających gabarytów. Nie komplikujmy sobie i tak\nskomplikowanego życia rozważając tak dratyczne przypadki.\nPS. Każdy, kto kiedyś pracował w laboratorium wie, że takie zarodki to byłby\nnie tylko zbiór "potencjalnych istot ludzkich", ale bardzo ważny materiał\ndoświadczalny, który należy ratować za wszelką cenę (no może nie ryzykując\nżyciem, nie histeryzujmy).\nPS2. ŻADEN kot nie jest zwykły.\ncyntia5 11.07.06, 14:16\nOdpowiedź dla humanistów: kota uratować, zarodki zostawić.\nOdpowiedź dla brutali: zarodki uratować, kota zostawić.\nOdpowiedź dla hamów: zostawić kota, zostawić zarodki.\nOdpowiedź dla bohaterów: uratować kota, uratować zarodki, samemu zginąć.\nnera13 11.07.06, 14:29\nHumanista ratuje kota i zostawia zarodki ludzkie na pastwę żywiołu?:)\ncyntia5 11.07.06, 14:37\nŻeczywiście, pomyliłam się.\nHumanista jest niedouczony (co widać na przykładzie Watykanu) więc myśli, że\nzarodki są żywe i zostawia kota na pastwę losu ratując martwy materiał badawczy.\nCzyli humanista zachowuje się jak brutal. Czyli humanista od brutala różni się\ntylko tym, że brutal wie co robi:)\nnera13 11.07.06, 14:54\nTo ja dodam jeszcze odpowiedź dla przeciętnego, szarego człowieka- biorę kota\npod jedną pachę, pojemnik z embrionami pod drugą i kieruję się do wyjścia\ncyntia5 11.07.06, 15:16\nNiestety ta możliwość (tak samo jak obcja dla bohaterów) są wykluczone, bo\nzgodnie z założeniem można wziąć kota ALBO embriony.\nPrzeciętny człowiek wziąłby embriony. Co go obchodzi jakiś kot, a embriony to\nkupa kasy. Przypuszczam, że nawet mając do wyboru kot albo telewizor, znaczna\nczęść ludzi wzięła by telewizor (np. niektórzy dla samej zabawy chodzą na\npolowania, mimo że szynkę mogą tańszym sposobem kupić w sklepie). Barbarzyństwo.\nreligia to zorganizowany obłęd\nfnoll 11.07.06, 14:22\nomamy, halucynacje, stany ekstatyczne, brak krytycyzmu oraz irracjonalne\nprzekonania pełnią w każdej religii fundamentalną rolę\nczy rozsądnym jest zatem sięganie do religii w dyskusji o rzeczywistym świecie,\nnp. o metodzie in vitro?\noddzielmy sferę mityczną od sfery poznania :)\nNowa obywatelska powinność – donacja zarodków\nsaxifraga 11.07.06, 15:11\nMeżczyzni do wojska a kobiety do donacji zarodków! Naturalnie po dokladnym\nza pieniadze kolego, za pieniadze\nwiezien-cenzury-gw 11.07.06, 15:15\nDla posła Wierzejskiego sperma to życie także\nchris12 11.07.06, 17:32\n...stąd sprzeciwia się seksowi oralnemu.\nwiększość Polaków to półgłówki?\nprincealbert 11.07.06, 18:41\nniedługo wprowadzi się ustawowy zakaz masturbacji. Przecież ginie bezpowrotnie\nRe: większość Polaków to półgłówki?\ncyntia5 11.07.06, 22:41\nCóż, jeżeli uznajemy, że komórka może być żywa (np. organizm jednokomórkowy) to\nplemnik też jest żywy. Ale nikt nie maskrupułów przy niszczeniu komórek.\nWięc nie jest istotne czy niszczymy "życie" ale czy niszczymy "człowieka".\nPlemnik i kilkudniowy zarodek z pewnością nie są człowiekiem.\nProblem :(błagam o pomoc\nco myślicie o wypadku Otylki?\nP.PAWLE!!!JAki dochod z DG?????


Sobota z planszówkami #7 - Plaster Łódzki\nSobota z planszówkami #7\n30 listopada 2019 | 12:00 - 18:00\n« Gala Absolwentów\nBitwa TikTokerów w Łodzi »\n30 listopada, godz. 12:00 – 18:00\nEmpik oraz Granna zapraszają na siódme z cyklu comiesięcznych spotkań z grami planszowymi skierowanych do wszystkich, którzy szukają sposobu na spędzenie wolnego czasu z przyjaciółmi, rodziną lub osobami nowopoznanymi niekoniecznie przed komputerem czy telewizorem. Obecne planszówki to już nie tylko rzucanie kośćmi i przesuwanie pionków po planszy, ale rozbudowane oraz doskonale skonstruowane gry towarzyskie i strategiczne. Twórcy gier prześcigają się w pomysłach na mechanikę rozgrywki oraz nietuzinkowe zadania dla graczy. Młodsi i starsi będą mogli przekonać się o tym osobiście, sprawdzając swoje umiejętności zarówno w nowościach oferowanych przez firmę Granna, jak i jej bestsellerach. Na stolikach do gry pojawią się więc m.in.: „Kwiaciarenka”, „Jungle boogie”, „Wilk i owce”, „Cud i miód”, „Loch ness”, „Figur figle” oraz nieśmiertelny „Superfarmer” i „Superfarmer mini”.


Przyszłoroczny budżet powiatu sieradzkiego do realizacji — Radio Łódź\nczw, 20 gru 2018 17:38:47 +0100\nPrzyszłoroczny budżet powiatu sieradzkiego do realizacji\n"Budżetem pobożnych życzeń" nazwała opozycja projekt przegłosowany przez sieradzkich radnych powiatowych. Władze powiatu są spokojne o jego realizację.\n126 milionów złotych znajdzie się w powiatowej kasie w przyszłym roku. Lwią część tej kwoty pochłoną wydatki oświatowe. To zbyt zachowawcze, a brak inwestycji z czasem się zemści, przekonywał radny komitetu Ziemia Sieradzka Jacek Walczak. - Najgorsze jest to, że ten budżet ma najmniejszy w historii udział wydatków majątkowych wobec wszystkich, rocznych wydatków, w kwocie to 4 mln złotych. To jest dramat! Średnia z ostatnich 8 lat, to wynik dwa razy lepszy. Budżet powiatu na 2019 rok, to budżet pozornego zadowolenia i bomba z opóźnionym zapłonem - argumentował.\nStarosta sieradzki Mariusz Bądzior jest spokojny o realizację założonych planów. - Budżet jest bardzo realistyczny. Lepiej coś zmniejszyć, ale wykonać, niż napisać różne, dziwne rzeczy i połowy tego nie zrealizować. Planujmy mniej, a zróbmy więcej - tłumaczył włodarz powiatu.\nPrzy 126 milionowym budżecie zaplanowano wydatki wysokości nieco ponad 124 milionów. Różnica zostanie przeznaczona na spłatę zobowiązań.\nStarosta sieradzki Mariusz Bądzior zakażony koronawirusem Dwa zdarzenia na S8 koło Sieradza. Olbrzymie utrudnienia w mieście Podziękowania dla strażaka - bohatera z powiatu sieradzkiego Jacek Walczak | Radio Łódź Nad Wartą Sieradz: Kolejkomat, który... wydłuża czas załatwiania spraw w starostwie


Talibowie mają broń, która może odmienić losy wojny - WP Wiadomości\nTalibowie mają broń, która może odmienić losy wojny\nTalibowie skupują przenośne wyrzutnie rakiet przeciwlotniczych, które mogą odmienić oblicze wojny w Afganistanie - pisze "Gazeta Wyborcza".\nPotwierdza to dowódca polskich wojsk w prowincji Ghazni pułkownik Rajmund Andrzejczak. Jak powiedział, do talibów dotarły wyrzutnie HongYing 5A, chińskie kopie rosyjskich strzał.\nWedług źródeł "Gazety Wyborczej", dostawę chińskich strzał talibowie otrzymali od oficerów pakistańskiego wywiadu wojskowego ISI. Otrzymują je - według wysokiej rangi oficera Wojska Polskiego - od od jesieni 2008 roku. Informator gazety dodaje, że talibowie jeszcze nie zaczęli ich używać, bo szkolą się w obsłudze, a wyszkolenie strzelców posługujących się strzałami trwa do pół roku.\nDziennik przypomina, że od amerykańskiej inwazji na Afganistan jesienią 2001 roku lotnictwo odgrywa tam kluczową rolę. Polacy mają w Ghazni osiem śmigłowców, a MON chce wysłać do Afganistanu jeszcze dwie maszyny. Polskie i zachodnie śmigłowce wyposażone są w systemy ochronne, które mają mylić rakiety. Ale i one nie dają absolutnych gwarancji bezpieczeństwa.\nUtrata przewagi powietrznej mogłaby odwrócić losy wojny, tak jak to się stało w połowie lat 80. za sprawą przenośnych wyrzutni rakiet przeciwlotniczych Stinger. Do 1986 r., panując na afgańskim niebie, Armia Radziecka trzymała mudżahedinów w szachu. Ale gdy Amerykanie zaczęli dostarczać Afgańczykom amerykańskie wyrzutnie, radzieckie samoloty i śmigłowce zaczęły spadać dziesiątkami. W 1989 r. wykrwawiony wojną Kreml wycofał wojska z Afganistanu.


Xp na asusie k50 | Forum NHL.pl\nXp na asusie k50\npróbowałem zainstalować XP na tym laptopie. Zaczęło się dobrze, ale po uruchomieniu instalatora i paru minutach jego pracy wyskoczył BSOD. Teraz po włączeniu laptopa mam czarny ekran i tylko miga pozioma karetka (znaczek wprowadzania tekstu). Nie da się wejść do biosu - od uruchomienia laptopa do tego znaczka mijają ok 3 sekundy podczas ich mijania naciskanie DEL nic nie daje.\nJak sformatować taki dysk i spróbować od nowa ?\nDo biosu wchodzisz przez F2.\nok dzięki - po wejściu do biosu już sobie rzecz jasna poradziłem...\nteraz pytanie - czy to był jednorazowy błąd (ten BSOD) czy może na tym laptopie firmware / coś innego zapobiega instalacji XP ?\nA zmieniłeś tryb dysku z SATA na Compatibile?\nnie, jak to zrobić?\nW biosie masz gdzieś wybór opcji pracy dysku, domyślnie jest SATA, jeżeli chcesz zainstalować XP musisz zmienić na Compatibile. Nie pamiętam jak dokładnie się ta opcja nazywała. Ale w biosie nie ma dużo opcji więc powinieneś znaleźć bez problemu.\nWchodzisz w bios (F2), potem strzałka w prawo. Masz tam opcje kontrolera IDE, dajesz enter i potem +/- aby wybrać Compatible.\nWychodzisz z biosu zatwierdzając zmiany.\nAlbo zintegruj sterowniki od kontrolera z instalatorem. Wtedy możesz korzystać z sata. Jest znacznie wydajniejszy.\nDzięki za pomoc, system zainstalowany.\nAle ten ASUS lubi wpadać ze skrajności w skrajność. Wcześniej nie chciał się włączyć, teraz jak na ironię nie chce się wyłączyć :/. Zatrzymuje się na "Zamykanie systemu..." i nie ma mowy, by się wyłączył. Wydaje mi się, że problem zaczął występować po instalacji asusowej płytki ze "sterownikami i wszelkim innym gównem". Ktoś się może z tym spotkał czy czeka mnie stawianie systemu od nowa? Usunąłem z panelu sterowania już wszystkie pozostałości po asusowych programikach i dalej nic z tego :/.\nrav_rav last edited by\nOdświeżę temat bo nie chce zakładać nowego.\nDzisiaj zakupiłem k50IN i niestety podczas istalacji XPka mam ten sam problem\nMam ustawione na Compatible i niestety ciągle wyskakuje niebieski ekran.\nA zapisałeś ustawienia biosu?\nPłytka XP oryginał?\nasus był bez systemu?\nKiedy wyskakuje bluescreen (dokładnie) i czy możesz go przeczytać.\ninstalacja się kończy w momencie instalacja jądra, systemu FAT później coś jeszcze jest ale nie aje rady odcztać (za szybko)\nAsus był czysty bez systemu\nA twój XP ma przynajmniej sp2? Starsze nie obsługują tego sprzętu.\nNo nie ma niestety SP2 mam na oddzielnej płytce...\nNie da rady tego obejść?\nDa. Zintegrować SP2 z instalatorem. Można to zrobić bez nLite lub z jego pomocą. Wypalić płytkę i do dzieła.\nCoś czuje, że to może przewyższyć moje laickie umiejętności\nJest jakaś instrukcja jak taki proces ma wyglądać ?\nszafirka_ns last edited by\nWitam! Mam ten sam problem ;((( Asus k50 bez systemu, XP oryginalny, po włożeniu do kompa zaczęło się ładować jak przy normalnej instalacji a potem wyskoczył komunikat jak ten wyżej ze zdjęcia! Z tym że pokazał sie tylko raz i od tego momentu mam czarny ekran z białą kreseczką w lewym górnym rogu! Pozmieniałam w tym całym biosie jak piszecie i zatwierdziłam F10 jak pisało tam i dalej nic a windows jest taki :"Zawiera dodatek service pack 3"\nWersja 2002. Nie wiem co moge jeszcze ? Pomóżcie prosze!\n"Aby stworzyć płytę instalacyjną Windows XP z dodatkiem SP2/SP3, postępujemy zgodnie ze wskazówkami poniżej. Najpierw tworzymy katalog o dowolnej nazwie np. C:\_XP. Wymagane jest przy tym ok. 1GB wolnego miejsca na danej partycji. Następnie pobieramy z sieci plik WindowsXP-KB835935-SP2-PLK.exe / WindowsXP-KB936929-SP3-x86-PLK.exe, a następnie rozpakowujemy go poleceniem :\nRozpocznie się wówczas proces integracji. Po pomyślnym zakończeniu otrzymamy komunikat: Integrated install has completed successfully. "\nTak można zintegrować SP z instalką. To wykorzystuje oryginalne mechanizmy M$. Teraz tylko z całości trzeba zrobić bootowalny obraz i wypalić go na płytkę.


Do roku 2004 raciborski Szpital Rejonowy im. dr. Józefa Rostka stanowił kompleks trzech budynków przeznaczonych na funkcjonowanie placówki. Środkowa część głównego korpusu przy ul. Bema wzniesiona została w latach 1885 - 97. W roku 1902 dobudowano skrzydła północne i południowe, a w latach 1908-1910 duży pawilon ze skrzydłem południowym, usytuowany na działce wielobocznej, ogrodzonej, dochodzący do ulic Bema, Opawskiej i Staszica. Neogotycki w swej zasadniczej bryle, murowany z czerwonej cegły.\nW strukturze Szpitala Rejonowego mieściły się dwa oddziały zamiejscowe: w Wojnowicach - oddział chorób płuc i gruźlicy, a w Krzanowicach - oddział wewnętrzny II.\nPo roku 1978 rozpoczęto budowę nowego szpitala, ze względu na starzejący się budynek i zmieniające się wymogi sanitarne. Inicjatorką tak znacznego przedsięwzięcia była lek. med. Gizela Pawłowska - pełniąca funkcję Dyrektora w tym okresie. Przed ostatecznym przeniesieniem Szpital przy ul. Bema posiadał 460 łóżek i zatrudniał ok. 700 pracowników na potrzeby 120 tys. mieszkańców powiatu.\n8 lipca 1997 r. Racibórz nawiedziła największa od stuleci powódź. Teren miasta został zalany w 60%. Woda osiągnęła poziom 1046 cm, przekraczając stan alarmowy o 4,5 m. W raciborskim szpitalu zostały zalane piwnice, część kuchni, magazynów i pomieszczenia gospodarcze. Przygotowania do ewakuacji pacjentów z oddziałów do nowego obiektu przy ul. Gamowskiej były poczynione, lecz sytuacja została na tyle opanowana, iż nie było takiej konieczności. Szkody materialne były znaczne, co spowodowało przyspieszenie decyzji organów założycielskich o jak najszybszym ukończeniu działań inwestycyjnych w nowym obiekcie przy ul. Gamowskiej.\nPoradnie Specjalistyczne przeprowadziły się do nowego obiektu szpitala przy ul. Gamowskiej jako pierwsze w styczniu 1996 r. Następnym krokiem było przemieszczenie oddziałów zamiejscowych tj. oddziałów z Wojnowic i Krzanowic. Wiosną 2000 r. w nowym obiekcie Szpitala został uruchomiony Oddział Wewnętrzny II, Pulmonologiczny i Okulistyczny. Do końca 2000 r. zostały uruchomione nowoczesna 9-stanowiskowa Stacja Dializ oraz Oddział Nefrologiczny. W okresie od grudnia 2003 r. do końca marca 2004 r. do nowej siedziby zostały przeniesione pozostałe oddziały wraz z pracowniami diagnostycznymi. W dotychczasowym miejscu pozostał jedynie Oddział Obserwacyjno-Zakaźny. Oficjalnego otwarcia nowego Szpitala dokonano w dniu 26 kwietnia 2004 roku.


Zegarek męski Lorus Klasyczne RS951CX9 - sklep internetowy www.zegarek.net\nTu jesteś: zegarek.netZegarki LorusZegarki Lorus KlasyczneLorus RS951CX9 Regulamin\nNasza cena: 202 zł30%Cena producenta: 289 złOszczędzasz: 87 zł\ntel. 753 753 306\tZegarek Lorus RS951CX9\nPodczas kontaktu z wodą nie wolno wciskać guzików i ustawiać zegarka.Datownik: dzień miesiącaAktualny dzień miesiąca wyświetlany w okienku na tarczy zegarka lub na wyświetlaczu cyfrowym.Zapięcie: na sprzączkęTo najczęściej spotykany i ceniony rodzaj zapięcia w zegarkach na pasku. Jest to solidne i niezastąpiona konstrukcja. Prostota wykonania i tradycyjny charakter sprawiają, iż zwolenników pasków ze sprzączką nie brakuje.Zakręcany dekielek: takDzięki niemu zegarek zachowuje wyższą szczelność. Gwarancja: 2 lataDo zakupionego zegarka dołączona będzie karta gwarancyjna, respektowana w serwisie centralnym oraz przez inne wybrane autoryzowane serwisy. Posiada ważność 24 miesięcy licząc od daty sprzedaży. Typ dodatkowy:eleganckie, klasyczne, analogowe, japońskieWaga:63.50 gSzerokość:43.00 mmGrubość:10.00 mmMaksymalny obwód (koperta + pasek):21.0 cmSzerokość paska/bransolety przy kopercie:22.00 mm\tDostawa\nOpinie o zegarku Lorus Klasyczne RS951CX9\nZegarki dla pary Ostatnio oglądane Lorus RS951CX9 Odwiedź nas i polub:\nPowiedz Znajomemu o Lorus RS951CX9


Profesjonalne akcesoria z mikrofibry do sprzątania oraz konserwacji wozu - Artykuły i porady na każdy temat\nPielęgnacja i polerowanie samochodu na pewno wymaga dobrych akcesoriów, jakie nie tylko okażą się bardzo funkcjonalne, ale też bezpieczne dla tapicerki czy też karoserii samochodu. W czasie porządkowania samochodu na pewno niesłychanie przydatne okażą się ścierki z mikrofibry, które dzięki swoim włóknom charakteryzują się obfitą skutecznością.\nWspaniale zbierają kurz i nadają się do czyszczenia nawet łagodnych części wozu. Bez wątpienia z sporą uwagą powinno się czyścić karoserię wozu, bo można ją bez trudności zarysować. Wobec tego tak istotne jest użycie właściwych akcesoriów do czyszczenia, jakie będą perfekcyjne dla delikatnej karoserii. Rękawica z mikrofibry bez wątpienia okaże się perfekcyjnym wyborem. Pomoże Ci ona w dokładnym i precyzyjnym wyczyszczeniu karoserii i innych części w wozie i na pewno nie spowoduje żadnych uszkodzeń. Ściereczki z mikrofibry znakomicie nadają się również do czyszczenia wozu wewnątrz, ścierki te poradzą sobie nawet z ogromnie trudnymi zabrudzeniami, wskutek tego niemało kierowców posiada je pośród\nswoich akcesoriów do czyszczenia – wypróbuj usuwanie rys z lakieru samochodowego bydgoszcz -> www.myj-car.pl/ – wozu. W połączeniu z dobrymi środkami czyszczącymi bez wątpienia przyniosą doskonały wynik. Ścierki czy też rękawice z mikrofibry można odszukać w każdym sklepie z akcesoriami do czyszczenia, koszt zakupu takich artykułów faktycznie nie jest wysoki, wobec tego na pewno kupując ściereczki z mikrofibry nie przepłacisz. Źródło:\nŚcierki z mikrofibry posiadają zróżnicowaną powierzchnię, w związku z tym z powodzeniem można czyścić nimi samochód wewnątrz oraz na zewnątrz.\nJeśli musisz sprawdzić prawdziwość informacji umieszczonych tej publikacji, to kliknij tutaj i zweryfikuj info u źródła a zdobędziesz stuprocentową gwarancję w takiej sprawie.\nIdealnie wchłaniają brud i zapewniają wspaniałą ochronę, idealnie nadają się również do polerowania samochodu. Jako kierowca bez wątpliwości chcesz żeby Twój wóz wiecznie wyglądał jak nowy, w związku z tym ważne jest jego regularne czyszczenie i porządkowanie. Artykuły czyszczące wykonane z mikrofibry bez wątpienia Ci w tym pomogą, wobec tego nie zwlekaj z ich zakupem.\nPosted in Maszyny przemysłowe | Tagged akcesoria, ściereczki