1. 금식의 형태\n1) 음식금식 - 음식을 하지 않습니다.\n2) 입금식 - 말을 삼가서 합니다. 욕, 잡담, 험담 등을 하지 않습니다.\n3) 눈금식 - 봐야 할 것을 보고, 봐서 안될 것에 시선을 두지 않습니다.\n4) 귀금식 - 들을 것을 듣고, 듣지 말아야 할 것은 듣지 않습니다.\n5) 손과 발금식 - 해야 할 것, 가야 할 곳에 가고, 하지 말아야 할 것, 가지 말아야 할 곳에 가지 않습니다.\n6) 마음과 생각금식 - 마음을 거룩하게 하고, 나쁜 생각, 못된 마음을 갖지 않습니다.\n2. 금식의 효과\n1) 욕심이 사라진다.\n2) 병을 고칠 수 있다.(시 35:13)\n① 지방질 등과 같이 노폐물이 에너지로 소비된다.(비상사태선언: 총동원령)\n② 백혈구 등이 증가되어 체내에 있는 세균 병균을 먼저 해치우고, 들어오는 질병 등을 물리친다.\n3) 유혹을 이길 수 있다.(주님과 같이)\n4) 각종 은사를 받는다.\n5) 능력이 나간다.\n6) 귀신을 좇아낸다.\n1) 일단 금식기도는 기도입니다. 금식과 함께하는 기도인 것입니다. 금식기도는 요가나 불교, 타종교의 고행과는 다른 것입니다.\n2) 금식기도는 성령님의 이끌림이나 하나님의 명령, 자신의 자발적 헌신 등으로 해서 이뤄집니다.\n3) 금식기도는 다양한 면을 지니고 있습니다.\n① 권능을 얻는다.(마 17:21)\n② 자신의 문제가 해결 받는다.(자신을 낮추고 죽이는 계기가 된다.)\n③ 타락한 신앙을 회복할 수 있다.(느 9:1)\n④ 국가의 위기를 모면할 수 있다.(욜 3:1)\n⑤ 금식기도는 자신을 온전히 하나님께 맡기는 행위다.\n⑥ 예수님과 모세, 엘리야 등도 사명을 감당하기 위해 40일 금식했다.(마 4:2, 출 34:28, 왕상 19:8)\n4. 금식기도의 목적\n각종 질병, 신비적 체험, 많은 부, 자녀의 출세 등을 추구하는 것이 아니라 하나님께 대한 죄의 회개, 하나님과의 관계 회복, 감사, 올바른 성도의 삶의 소망이다.\n5. 주의할 점들\n1) 금식기도 전 주의할 점\n① 적당한 시간과 장소를 선정해야 합니다. 또한 자신들만의 특징들을 갖고 있습니다. 담임 목사님이나 교역자님들의 조언이나 주변의 경험 있는 분들로부터 정보를 얻는 것이 좋습니다. 그리고 결정하기 전 전화를 통하여 사전 정보를 갖는 것이 좋습니다.\n② 교통편과 시설에 대하여 알아봐야 합니다. 어떠한 시설이 되어 있으며, 자신이 준비해서 가야 할 것은 무엇인지 점검해야 합니다. 기도기간이 겨울이라면 난방, 여름이라면 샤워시설 등과 같은 점을 체크해야 합니다. 또한 너무 멀거나 교통편이 불편한지도 점검하고 교통편이 불편하면 혹시 금식 후 그곳에서 보식이 가능한지도 알아봐야 합니다. 그리고 숙박비와 식비, 등록비를 받는지, 가격은 얼마며 자신이 기도하는 기간을 계산하는 것이 중요합니다. 더불어 하루에 몇 번의 예배가 있으며, 개인기도실이나 기도굴 같은 것이 있는지도 알아봅니다.\n③ 사전에 기도의 시간을 충분히 가지는 것이 좋습니다. 본격적인 금식기도 전에 기도를 해야 하고, 주변에 기도로 함께 해줄 지체들을 갖는 것도 좋습니다. 특히 담당 교역자님에게 사전에 말씀을 드려야 합니다. 담임 교역자, 같은 교회 성도님들, 기도 지체들, 가족들이 기도로 함께하면 큰 힘이 됩니다.\n④ 본격적인 금식에 들어가기 전 포식하는 것은 오히려 좋지 않습니다. 오히려 적당히 줄여가는 것이 좋고, 장을 깨끗이 하는 것도 좋습니다. 또한 평소에 적당히 운동을 하시는 것이 좋습니다.\n⑤ 기도의 시기나 기간 등은 자신의 임의대로 정하는 것이 아니라, 기도 가운데 정하고, 금식기도를 은혜 가운데 할 수 있도록 기도해야 합니다.\n2) 금식기도 중 주의할 점들\n① 사람에게 보이기 위한 외식적 기도가 되지 않도록 주의해야 합니다. 금식은 은밀한 중에 계신 아버지께 보이기 위한 것입니다.(마 6:18)\n② 단지 음식을 먹지 않는 것이 금식이라는 생각을 해서는 안됩니다. 기도가 빠진 금식은 진정한 금식의 기도가 아닙니다.\n③ 적당한 운동을 합니다. 가벼운 산책, 몸풀기 운동을 하는 것이 좋습니다.\n④ 목욕은 하지 않는 것이 좋습니다. 만약 필요시에는 수건에 적셔 해야 합니다.\n⑤ 물은 적당히 음용하고, 너무 적거나 반대로 많이 섭취해서는 안됩니다. 장기 금식자의 경우 물은 생수가 좋습니다. 물은 자신의 몸에 맞는 것을 가려 드셔야 합니다.\n⑥ 금식은 단지 음식을 먹지 않는 것이 아닙니다. 기도 기간 중에는 마음가짐, 언행, 생각, 행동의 조심과 절제가 있어야 합니다.\n⑦ 많은 기도의 대화가 있어야 합니다. 금식은 하나님께 우리 자신들을 맡겨드리는 것입니다. 특히 장기금식인 경우 사람의 힘만으로 하는 것이 아닙니다. 하나님께 도움을 간구하십시요.\n⑧ 잠은 충분히 자는 것이 좋습니다.\n⑨ 유혹이 되는 식당이나 음식 곁은 가지 않는 것이 좋고, 다른 기도자들과 함께 떠들거나, 잡담하는 것은 피해야 합니다.\n⑩ 성경 보는 시간을 많이 갖고, 묵상과 기도, 찬양을 하는 것이 좋습니다.\n⑪ 개인기도실에서 기도하는 경우 꼭 방석을 지참하고, 기간이 지날수록 추워지므로 옷을 따뜻하게 입고, 몸을 춥게 하지 않는 것이 좋습니다.\n⑫ 장기금식의 경우 후에는 수발을 들 수 있는 보호자가 있어야 합니다. 보호자는 미리 기도로 준비하고 금식자가 힘들지 않도록 매사에 주의하여야 합니다. 혈기내지 않도록, 몸이 축나지 않도록 돌봐야 하고, 이 기간 민감해진 기도자를 먼저 이해하려는 자세가 있어야 합니다.\n⑬ 금식기도 중에는 음식의 금식뿐만 아니라, 입의 금식(말 조심), 눈의 금식(볼 것을 봐야 합니다.), 귀의 금식(들을 것을 듣고 듣지 말아야 할 것은 듣지 않습니다.), 생각의 금식, 마음의 금식 등도 함께 해야 합니다.\n3) 금식기도 후 주의할 점들\n① 자신이 금식한 것을 자랑하지 말아야 합니다. 금식 후 올 수 있는 교만심을 주의해야 합니다. 금식기도는 자랑하기 위한 것이 아닙니다.\n② 혈기를 내서는 안됩니다. 자신의 자리로 돌아와서는 자신이 받았던 은혜를 잘 간직하고 그것을 하나님의 영광이 되도록 잘 다스려야 합니다.\n③ 충분한 휴식을 가져야 하며, 보호식을 통해 건강을 회복해야 합니다.\n④ 그동안 기도 중 먹는 물과의 차이로 인해 배탈이 날 수 있으므로 먹던 물을 약간 갖고 가는 것이 좋습니다.\n6. 금식 진행중 몸에 일어나는 변화\n1) 첫3일 배가 많이 고픕니다. 그 이유는 우리 몸의 각 장기가 하루세끼의 에너지를 통해 공급을 꾸준히 받다가 갑자기 공급이 끊어지면, 아직 적응이 되지 않아 계속 에너지를 요구하기 때문에 배가 그렇게 고픈 것입니다. 더우기 이때까지는 음식이 계속 들어 올 것을 믿고 소화액이 계속 분비되어 배가 더 고픈 것입니다. 우리가 배가 고플 때 음식물을 보면 침이 많이 분비되는 것을 볼 수 있습니다. 이런 현상은 음식물이 곧 들어 올 것을 예상하기 때문입니다.\n2) 7~10일째부터는 몸속에 있는 에너지를 사용하기 시작합니다. 몸속에는 만약을 대비해서 에너지가 많이 저장되어 있습니다. 특히 간에 많이 저장되어 있습니다. 그리고 근육이나 피하에도 지방질 등으로 많이 저장되어 있기 때문에 이를 이용하게 됩니다. 이때부터는 소화액의 분비는 줄어들기 시작합니다. 소화액은 침샘에서부터 위와 췌장, 소장 등에서 분비되는데, 이 소화액도 에너지가 들어가야 만들어지기 때문에 영양공급이 되지 않으면 분비가 줄어지게 되는 것입니다. 음식물이 들어오지 않으면 소화액은 자연히 분비 되지 않은 것은 당연한 일입니다. 참고로 입에서는 침을 통해 소화액이 분비되는데 주로 탄수화물을 소화하고, 위에는 단백질을 주로 소화하며, 췌장에서는 탄수화물 지방과 단백질 소화에 필요한 효소가 분비 되어 소장에서 소화 흡수되기 시작합니다.\n3) 20일이 지나게 되면 몸속에 저장되어 있는 에너지는 거의 다 고갈 됩니다. 이제부터는 체내 남아 있는 에너지까지 다 소모하게 됩니다. 주로 근육질을 에너지로 이용되기 때문에 피골이 상접하게 되는 것입니다. 이때는 몸의 모든 장기의 기능이 약해지게 되는 것입니다. 뇌기능은 물론 심장기능까지 너무나 약해지게 되어 의식도 없어지고 배고픈 것도 모르고 소화액은 분비되지 않아 장이 협착하게 되어 생명에까지 위험을 초래하게 되는 것입니다.\n4) 장기간 금식은 생명에 위협을 느끼게 되니 각별히 주의해야하며 특히 병약자나 노약자는 삼가하는 것이 바람직한 것입니다. 나이가 40대 50대 이상은 일주일이나 열흘은 모르나 더 이상 기간은 금식을 삼가해야 합니다. 삼풍백화점이 무너졌을 때 십 수 일 만에 살아 남은 사람은 주로 10대 20대 밖에 없었습니다. 우리 주님도 혈기 왕성하신 30세에 금식하셨다는 것을 되새기시기를 바랍니다.\n7. 금식을 할 때 일반적으로 나타나는 현상\n1) <두통>이 일어나는 것은 우리 몸의 장기 중에 에너지에 가장 민감한 것이 뇌입니다. 이 뇌에 에너지가 공급되지 않으니 두통이 오기 마련입니다. 그러니 에너지가 고갈 되어 가니 <어지럼증과 구토>가 나는 것입니다.\n2) <불면증>이 오는 것은 뇌속에 단잠을 오게 하는 멜라토닌 같은 호르몬의 분비가 되지 않으니 숙면을 이룰 수가 없는 것이지요.\n3) <피부에 열꽃이 생기고 가려움증>이 나타나는 것은 간이나 모든 장기가 에너지 고갈로 제 기능을 할 수 없기 때문에 나타난 현상이며, 우리가 황달이 오고 몸이 가렵고 피부가 노란색을 띠면 간에 이상이 있는 것을 직감하게 되지요. 마찬가지의 현상으로 보아야 할 것입니다. 또한 금식과 동시에 몸속에 염분이 부족하게 되어 장기와 세포에 물질이동이 불균형을 이루어 정상적인 기능을 할 수 없어 나타나는 현상일 것입니다.\n4) <구토> 사람마다 체질이 다르고 건강의 정도가 다르기 때문이 아닐까요. 구토가 잘 나는 사람은 장이 빨리 협착 되는 사람일 것입니다. 우리 장은 연동운동을 합니다. 연동운동이란 음식물을 아래로 내려 보내는 운동을 말합니다. 이 운동은 식도에서부터 항문에 이르기까지 이루어지고 있습니다. 우리가 거꾸로 매달려 식사를 해도 장으로 음식물이 내려가는 것은 이 연동운동 때문입니다. 장이 협착이 되면 연동운동이 되지 않아 구역질이 나는 것이지요. 구토뿐만 아니라 몸에 이상반응이 심하게 나타나면 금식을 중단시키는 것이 바람직한 것입니다. 많은 분들이 무리한 금식으로 돌이킬 수 없을 정도로 건강이 나빠진 분들이 많으며, 심지어 목숨까지 앗아간 경우가 많으니 각별히 주의해야 할 것입니다.\n8. 금식을 할 때 물은 얼마나 마시면 좋은가?\n물은 자주 마시는 게 좋습니다. 우리 몸은 거의 수분으로 되어 있습니다. 약 70%는 수분이기 때문에 수분 섭취가 금식하는 사람에게는 필수적입니다. 평소보다 조금 많이 먹는 것이 좋습니다. 수분이 있어야 혈액순환이 되는 것입니다. 혈액이 순환되지 않으면 건강을 크게 해치게 되는 것이지요.\n9. 금식시의 운동은?\n운동은 건강에 필수적이나 금식시의 운동은 숨이 차고 힘든 운동을 해서는 안됩니다. 그 이유는 운동시에 에너지가 많이 소모됩니다. 금식해서 에너지가 궁핍한 상태에 운동을 해서 에너지를 소비하게 되면 이중고에 시달릴 수 있습니다. 가벼운 산책이나 맨손체조 등으로 몸을 다스려 나가는 것이 바람직한 것입니다.\n10. 금식 후 보호식 기간은?\n금식한 기간만큼 하거나 적어도 3분의 2의 기간만큼 하는 것이 좋습니다. 보호식은 소화가 잘되는 음식이 바람직합니다. 이 때 지방질이나 고기성분 등은 삼가시는 것이 바람직하지요. 이것저것 영양소를 섞어서 빠른 회복을 기하는 것도 바람직하지 않습니다.\n11. 금식을 할 때 성인병 환자는?\n성인병인 심장병, 당뇨병, 고혈압 등이 있는 분은 금식을 삼가야 합니다. 또한 나이가 많거나 병약자들은 삼가야 합니다. 금식 중에도 이상반응이 너무 심할 경우는 삼가 하는 지혜가 필요합니다.


2018_0906 ▶ 2018_1205 / 월요일,추석 휴관\n초대일시 / 2018_0906_목요일_03:00pm\n참여작가 기슬기_박재영_배영환_엄상섭_이세경 이수경_임창민_장민승_장서영 비비안 루보 Vivien Roubaud 탈루 엘. 엔. Tallur L. N.\n기획 / 변수정(학예연구사)\n관람시간 / 9~10월_10:00am~07:00pm / 10:00am~06:00pm / 월요일,추석 휴관\n경남도립미술관 GYEONGNAM ART MUSEUM 경남 창원시 의창구 용지로 296 1,2,3전시실, 특별전시실 Tel. +82.(0)55.254.4600 www.gam.go.kr\n직장을 구하지 못한 청년 실업자 수가 연일 기록을 경신한다. 어렵게 취업을 해도 요지부동의 높은 집값에 결혼할 엄두가 나지 않는다. 살인적인 교육환경 속에서 아이를 낳아 키울 생각을 하니 눈앞이 캄캄하다. 은퇴가 다가오는데 노후자금을 모으지 못해 불안하다. 생각해보면 그렇다. 지금 우리가 사는 세상은 이전 세대와는 비교할 수 없을 만큼 물질적으로 풍요롭다. 그런데 왜, 우리는 이처럼 불안해하는 것일까? ● 전시 『불안의 書』는 이 시대를 아우르는 정서로써 '불안'을 진단하고 함께 생각해 보는 기회를 마련하고자 기획되었다. 전시명은 다양한 감정에 동요하는 인간 존재의 흔들림을 담은 페르난도 페소아의 에세이 『불안의 서(Livro do Desassossego)』 타이틀을 인용했다. ● 불안은 사전적 의미에서 내면세계와 외부세계의 불일치, 혹은 존재와 인식 사이의 괴리가 예상되거나 자각될 때 야기되는 심리적, 생리적 반응을 총칭하는 개념이다. 자신에게 위협을 가하는 구체적인 대상이나 명확한 실재 없이도 발생한다는 점에서 단순한 공포와 구분된다. 공포가 인과적이고 경험적이라면 불안은 보다 근본적이고 선험적인 것이라 할 수 있다. 즉, 불안은 인간의 근본적인 모순에서 발생하는 것으로 단순한 심리현상이 아닌 인간 존재의 불가피한 조건인 것이다. ● 알랭 드 보통은 지금 우리의 삶은 불안을 떨쳐내고, 새로운 불안을 맞아들이고, 또 다시 그것을 떨쳐내는 과정의 연속'인지도 모른다고 했다. 특히, 현재를 살아가는 우리에게 '불안'은 하루에도 몇 번씩 마주하게 되는, 삶과 매우 밀접한 것이 되어 버렸다. 이에 본 전시에서는 개인적 경험에서 사회적 상황에 이르기까지 불안이라는 보다 내밀한 주제를 다루는 동시대 작가들의 작품을 소개하고, 이들이 사유한 불안의 흔적을 통해 나와 우리 사회의 불안이 무엇인지 들여다보고 이해하는 계기를 만들어 보고자 한다. 이번 전시가 불안에 대한 새로운 시각을 제시하는 자리가 되길 기대해 본다.\n기슬기_모래를 씹는 순간 01_아카이벌 피그먼트 프린트_130×100cm_2015\n기슬기_모래를 씹는 순간 08_아카이벌 피그먼트 프린트_90×90cm_2015\n기슬기 ● 기슬기는 흔히 일상에서 마주하는 것들에 개인의 경험을 투영하여 평소에는 인식하지 못했던 사물이나 현상의 이면을 사진과 퍼포먼스, 설치 등으로 표현, 보는 이에게 감각적으로 재인식시킨다. 전시작 「모래를 씹는 순간」시리즈는 작가가 느끼는 '불안'과 '위태로움'에 대한 이야기다. 작품「모래를 씹는 순간 01」속 대못이 촘촘히 박혀 있는 스티로폼 위에 두 발을 올리고 있는 모습은 보는 이로 하여금 언제 갑자기 대못이 뚫고 올라올지 모른다는 불안함을 느끼게 한다. 사실, 우리의 삶이란 어쩌면 그것을 의식하던 의식하지 않던 항상 이러한 위태로운 상황에 놓여있는지도 모른다. 작가는 작품을 통해 우리가 (때로는 말할 수 없이 사적인) 위태로움을 느끼는 것은 자연스러운 현상에 대한 것이라고 말하고 있다.\n박재영_그 상자에 손을 넣을 수는 없다. VOL2._천정용 석고보드, dc 모터, 5.1채널 스피커, 멀티 채널 빔프로젝션, 거울_가변설치_2018\n박재영 ● 박재영은 소설과 같은 이야기 구조를 기반으로 한 공간 설치 작업을 한다. 최근에는 '불안한 사람들에 대한 오래된 이야기'를 주제로 짧은 장면들이 서로 연결되는 On Going 프로젝트를 진행하고 있다. 불안함은 '광장과 밀실', '근본의 붕괴', '현실과 그 이면', '인간 군체에 관한 관찰' 등으로, 그에 상응하는 상징들은 전시장 에서 일종의 감각적 징후로서 존재하며, 이러한 불안한 감각은 관객에게 전이되고 확산된다. 전시작 「그 상자에 손을 넣을 수는 없다. VOL2.」는 전시장 천장 위, 숨겨진 가상의 공간에 존재하는 7명의 사람들에 관한 이야기로, 천장에서 들리는 소리와 진동, 틈사이 빛의 움직임을 관찰하면서 불안한 상황을 만든다. 그 속에서 관객은 단순히 관찰자로서 역할 하기보다, 서사의 매개체로서 작품의 완성을 이끌게 된다.\n배영환_아주 럭셔리하고 궁상맞은 불면증_와인병, 각종 술병 파편, 철, 알루미늄, 연철, LED조명, 에폭시_223×150cm_2008_경기도미술관 소장\n배영환 ● 배영환은 일상의 사물들을 수집, 조합하여 현대인의 희노애락과 삶의 애환을 표상함과 동시에, 조각, 회화, 사진, 영상, 설치 등 다양한 매체에 접근하여 일상과 미술을 소통시키는 작업들을 해오고 있다. 전시작 「아주 럭셔리하고 궁상맞은 불면증」은 작가 스스로 불면증을 겪으면서 빈 술병을 모아 만든 샹들리에 작품으로, 내면적이고 잠재적인 개인과 사회의 접점을 주시하며 우리에게 보다 근본적이고 인간적인 질문을 던지고 있다. 제목에서 사용된 불면증이란 현대인의 삶 속에 공통적으로 존재하는 불안과 정체성에 대한 끝없는 회의를 암시적으로 드러내는 단어이다. 24시간 잠들지 않는, 불면의 도시를 상징하는 버려진 빈 술병과 불면의 현대인을 상징하는 부엉이를 소재로 만든 샹들리에에 불면증이라 이름 붙이고, 여기에 '럭셔리와 궁상맞음'이란 이중적 의미의 수식어를 더한 작품은 불안과 걱정으로 잠 못드는 현대인들의 모습을 보여주고 있다.\n비비안 루보_Anémochories 바람에 의해 사라지는 것들_모터, 케이블, 덮개_가변설치_2016\n비비안 루보 ● 비비안 루보(Vivien Roubaud)는 보이지 않는 현상 혹은 세상을 움직이지만 지각할 수 없는 힘의 작용을 보여준다. 갑작스러운 돌풍에 의해 모든 것이 날아가 버리는 순간은 공포와 동시에 무한한 시간 속에 일어나는 놀랍고 강력한 시적인 순간의 경험을 제공한다. 2016년 팔레 드 도쿄(Palais de Tokyo)에서 선보인 바 있는 전시작 「Anémochories(바람에 의해 사라지는 것들)」는 작가가 건설현장에서 가져온 큰 비닐 조각이 어느 순간 불어온 바람에 의해 흩날리는 모습에서 착안하였다. 전시장 공중에 떠 있는 비닐은 끊임없이 재프로그래밍되어 변화하는 불규칙적인 움직임 속에 불안하게 존속한다. 눈으로 볼 수 없는 바람이 이 시스템을 가능하게 하며 공간 속에 매달린 비닐 표면에 에너지를 불어 넣는다. 그리고 공기 중에 떠다니는 아주 미세한 입자들의 마찰을 느끼도록 한다. 작가는 이렇게 작품의 비가시적인 부분을 보여줌으로써 우리가 보고 있는 것들이 때론 전부가 아님을 인지하게 한다.\n엄상섭_Synesthesia_Monologues 공감각_모놀로그_산딸기, 대바늘_가변설치_2018\n엄상섭_Synesthesia_Monologues 공감각_모놀로그_산딸기, 대바늘_가변설치_2018_부분\n엄상섭 ● 엄상섭은 '예민한 또는 섬세한 자극들'이라는 주제 아래 일상의 낯익은 것들을 낯설게 비틀어 감각기관을 자극하는 알레고리적 조각 작업과 환유적 설치 작업을 해오고 있다. 이런 작업에 있어 두 가지의 중요한 요소는 이미지의 응축과 조형의 밀도이다. 전시작 「Synesthesia_Monologues(공감각_모놀로그)」는 텍스트의 음성적 형식의 배열을 수천 개의 산딸기와 대바늘을 이용해 이미지화한 작업이다. 여기에 쓰여진 텍스트는 작가가 프랑스에서 생활하며 일상에서 느꼈던 것을 적은 것으로, 어느 순간 스쳐 지나가는 짧은 상념들 혹은 작가의 주위를 둘러싼 상황 속에 느꼈던 감정들(흔들림, 망설임, 불안, 멜랑콜리)이다. 그 대상은 때로는 예술에 대한 것이기도 하고, 때로는 자연, 때로는 현대 사회, 때로는 인간 그 자체에 대한 것이기도 하다.\n이세경_Room of hair ornaments 머리카락 장식의 방_ 머리카락, 세라믹, 가구, 카펫_가변설치_2018\n이세경 ● 도예를 전공한 이세경은 초벌구이된 도자기에 머리카락을 붙이는 세밀한 작업을 통해 정교하면서도 아름다운 문양의 도자기를 완성하는 작업을 해오고 있다. 오랜 세월 동안 신체의 아름다움의 한 부분으로 가꾸어지던 머리카락이 사람의 몸으로부터 떨어져 나간 순간, 몹시 불결한 대상으로 전락한다. 작가는 요리 연구가였던 어머니로 인해 유달리 청결함이 요구되는 환경에서 성장했다고 한다. 어린 시절부터 긴 머리를 고수한 작가는 바닥에 떨어진 머리카락으로 인해 예민한 상황을 겪을 수밖에 없었고 이는 자연스럽게 머리카락의 이중적인 가치에 기초한 작업으로 나타나게 되었다. 전시작 「Room of hair ornaments(머리카락 장식의 방)」는 유럽의 거실을 재현한 전시장에 접시, 컵, 타일 등의 작품들을 실제 사용되는 물건인 것처럼 식탁과 장, 선반 등에 배치한 공간설치작업이다. 유럽의 고전적 장식미를 담은 섬세하고 우아한 작가의 도자기들은 언뜻 누구나 경탄하고 좋아할만한 것처럼 보이지만, 사실은 우리가 불결하다는 이유로 억압해왔던 요소를 내포하고 있는 것이다. 작가는 이러한 이중적 속성과 인식이 공존하는 지점을 모색하며 모순된 사회적 문화적 가치들을 보여주고 있다.\n이수경_북극성_3D 프린트_높이 각 50cm_2018 이수경_천개의 잎사귀_3D 프린트에 채색, 3D프린트, 채색_ 높이 각 60cm(괴목), 163×45cm×8(병풍)_2018\n이수경 ● 이수경은 예술을 통해서 비논리적이고 비과학적인 영성의 영역을 추구하고 있다. 즉, 작업을 통해 심리적 안정, 영성적 치유와 더불어 좀 더 궁극적인 삶의 의미와 가치를 찾고자 한다. 전시작 「북극성」은 2012년 선보인 연작 중에서 작가가 이번 전시의 주제와 연결되는 세 점을 선별하여 새롭게 제작한 것으로, 2004년부터 지속해온 「매일 드로잉」의 연장선상에 있다.「매일 드로잉」은 말 그대로 일기를 쓰듯이 매일 한 장의 드로잉을 완성하는 프로젝트로 작가가 하루도 작업에서 손을 놓지 않는 수련의 의미와 무의식의 통로를 오가며 자신의 마음을 살피는 정진적 의미를 동시에 가지고 있다. 함께 전시되는 「천개의 잎사귀」는 2017년 작가가 우연히 마주한 장소에서 발견한 괴목(槐木)을 3D스캔하여 복사본을 만들어 8폭 비단 병풍을 중심으로 서로 대칭을 이루게 설치한 작품이다. 오랜 시간의 결정체이자 응축된 상태로 변화가 정지된 괴목은 스스로의 거울 이미지인 짝을 통해 완벽한 좌우대칭을 이루며 영험한 상징물로 거듭난다.\n임창민_into a time frame Bus stop H1 시간 프레임 속으로_ 버스정류장 H1_피그먼트 프린트, LED 모니터_43×60cm_2016\n임창민 ● 임창민은 디지털 사진에 비디오 영상을 결합하는 형식의 미디어 작업을 해오고 있다. 작가는 창이 있는 실내 공간을 촬영한 사진과 그 창 너머로 미세하게 움직이는 풍경 영상을 교묘하게 배치하여 세상에 존재하지 않는 듯한 시(詩)적 시공간을 만들어 낸다, 이를 통해 인간의 서정적 감성과 불완전한 지각에 대해 이야기한다. 전시에는 「Into a time frame 6(시간 프레임 속으로 6)」, 「Into a time frame landing(시간 프레임 속으로_착륙)」, 「Into a time frame Bus stop H1(시간 프레임 속으로_버스정류장 H1)」이 선보여지는데, 모두 실내 공간에서 바깥 풍경으로 확장되며 시적 서정성을 펼쳐내는 데 있어 중요한 창의 역할과 의미를 보여준다. 특히, 「Into a time frame Bus stop H1」은 작가가 태풍이 닿은 바닷가에서 공포스러운 굉음을 내며 무섭게 치던 파도를 촬영한 영상이나, 이후 파도 소리를 삭제하고 십자가 모양의 창을 통해 바라보게 하자 아이러니하게도 평온한 풍경처럼 보이게 되었다. 창을 통해 보여지는 풍경, 즉 소리없이 움직이는 영상은 시공간에 대한 일반적 상식적 논리로는 분명 상충한다. 그렇지만 작품 속에서 두 이미지는 보는 이들의 감정을 동요시키며 멜랑콜릭하면서도 서정적인 풍경을 만들어 낸다.\n장민승_보이스리스_검은 나무여_서라운드 사운드를 지원하는 BW 단일 채널 2K Digital Cine 패키지_00:24:00_2014\n장민승 ● 장민승은 우리 사회의 현실을 은유와 지극히 절제된 작업 형식을 통해 또 다른 맥락과 경험을 만들어내는 작업을 해오고 있다. 전시작 「보이스 리스_검은 나무여, 마른 들판」은 작가가 세월호 참사를 겪으며 경험한 내적 고통을 바탕으로 한다. 작업은 일본의 짧은 정형시인 여섯 개의 하이쿠로부터 발취한 텍스트를 그 근간으로 삼고 있다. 작업에서 텍스트는 형상화된 문자로 존재하는 것이 아니라 소리없는(voiceless/deaf) 언어인 수화(手話)로 재현되는 과정을 거쳐 언어적인 것에서 추상적인 퍼포먼스로 전환되고, 소리(voice/blind)인 음악과 유기적으로 분리, 연결, 반복된다. ● 전원 구조될 것이라 생각하며 보았던 4월 16일의 뉴스 속보가 사실은 한낮에 무수한 생명들이 바다에 수장되는 실황이 생중계되는 장면이었음을 우리는 뒤늦게 깨달았다. 우리 세대에게 남은 이 강력한 정신적 외상은 일상적인 감정의 완급조절을 불가능하도록 하고, 변화의 파도에 맞닥뜨리도록 한다. 작품은 상실의 외상이 아물기를 희망하고, 망각하지 않고 뚜렷이 기억하며, 슬픔을 공감하고 애도하려는 작가의 의지를 담고 있다.\n장서영_이걸 들을 때쯤 나는 없을거에요_단채널 영상_00:11:00_2014\n장서영_이름 없는 병_2채널 영상_반복재생_2016\n장서영 ● 작가는 지금의 사회를 살아가는 사람, 존재에 대한 관심을 바탕으로 퍼포먼스와 텍스트 기반의 영상, 설치 작업을 한다. 특히, 지표나 흔적으로만 가시화되고 불완전하게 존재하는 것에 관심을 가지고 신체를 통해 수축 및 이완하는 비 규격화된 시간을 중점적으로 작업하고 있다. 전시작 「이름없는 병」은 까치발을 한 여인이 검은색 원뿔 모양의 천에 매달려 반복적으로 원을 그리면서 돌고 있는 모습의 2채널 영상설치이다. 정체성이 거세된 듯 답답하게 가려진 얼굴, 주어진 상황을 극복하려고 노력하면서도 이미 체념한 듯한 동작은 관객들로 하여 보다 심화된 불안과 답답함을 느끼게 한다. 함께 전시되는 「이걸 들으실 때면 저는 거기 없을 거에요」는 어두운 건물의 실내를 걸어 들어가며 마이크에 대고 "Mama, Papa, By the time you hear this, I will be no longer there(엄마, 아빠, 이걸 들으실 때면 저는 거기 없을 거에요.)"라는 말을 반복하는 여학생의 모습을 담고 있다. 사라짐을 잘 받아들이는 것처럼 보이는 그녀는 사실 마치 헨젤과 그레텔처럼 빵을 뜯어 바닥에 표시를 하고 있는 모습에서 다른 한편으로는 그것에 저항하며 돌아올 것을 대비하고 있음을 암시한다.\n탈루 엘 엔_Genetically modified landscape 유전자 변형 풍경_ 실리콘 쌀, 병원 침대, 가습기 및 히터_210×205×88cm_2010_부분 아라리오 뮤지엄 소장\n탈루 엘 엔_Genetically modified landscape 유전자 변형 풍경_ 실리콘 쌀, 병원 침대, 가습기 및 히터_210×205×88cm_2010 아라리오 뮤지엄 소장\n탈루 엘 엔 ● 탈루 엘 엔(Tallur L.N.)은 한국과 인도를 오가며 자본과 권력, 그에 대한 현대인의 불안을 주제로 조각 작업을 해오고 있다. 전시작 「Genetically Modified Landscape(유전자 변형 풍경)」은 쌀이 병원 환자실의 침대에 산처럼 쌓여있는 설치 작품이다. 유전자 변형 쌀(GM, genetically modified rice)은 인구증가와 농작물의 병해충에 대한 대안으로 2000년 미국에서 개발되어 전 세계적으로 대량 생산되기 시작했다. 작가는 우리가 일상에서 아무렇지도 않게 섭취하는 쌀이 어떤 과정으로 키워지고 유통되는지 어떠한 의심도 하지 않고 소비하는 상황에 질문을 던진다. 갓 지어진 밥의 산은 벽면의 붉은 히터와 가습기와 배치되어 동아시아 국가의 전통 산수화 형태를 띠고 있는데, 밥을 주식으로 삼는 아시아의 오랜 문화와 우리의 삶이 과학의 발전으로 인해 어떠한 국면을 맞닥뜨렸는지를 암시한다. ■ 변수정\nVol.20180908i | 불안의 書展


슬리핑 쉬게샤워 | 아이디어스 - 핸드메이드, 수공예, 수제 먹거리\n숙면을 취하기 어려운 계절\n본 제품은 아로마기반 샤워비누입니다\n체온 변화가 잠을 자는데 중요한 요소인데요\n특히 잠들기 1-2시간 전 따뜻한 목욕은 전신의\n체온 변화를 형성해서 더 쉽게 더 깊은 수면을\n취하는데 도움이 된다고 해요\n마음을 편하게 하는 아로마나 신진 대사를\n원활히 하는 목욕은 밤사이 원활한 피지 분비를\n위해서도 꼭 하시는게 좋아요.\n특히 아로마는 신체적 긴장감, 스트레스를\n해소하는데 도움이 되기 때문에\n좋은 아로마를 선택하시는게 중요해요♡\n♡슬리핑 쉬게샤워 거품과 함께 샤워하세요 ♡\n계면활성제 없는 천연 바디솝🛁 써보세요\n여러개의 블럭(110g) 형태로 비누 망채\n물을 묻히면 순식간에 거품이 납니다\n⛤비누망 구입 안하셔도 됩니다⛤\n프랑스 약학회에서도 라벤더는 불면증, 스트레스,\n몸의 긴장간을 풀어주는데 도움이 된다고 했어요.\n또한 라벤더는 피부염증이나 간지러움에도\n도움을 주는 거의 모든 피부가\n사용할 수 있는 아로마예요\n싱그러운 풀향의 유캅립투스는 공기를 맑게 해주고\n머리를 상쾌하게 해주는데요\n심리적으로 우울한 기분을 없애주는데\n달콤한 귤향의 그레이프프룻은 매사 의욕이\n없는 경우 기분을 충전시켜 줄 에너지를 줄거예요\n연꽃잎을 인퓨즈드한 연꽃오일과 보습에 좋은 동백,\n아보카도유는 바디 피부에 건강한 윤기를 주는데\n✔합성계면활성제 ,경화제가 들어 있지 않아\n6개월 이상 장기 보관을 권하지 않습니다\n사용하실 만큼만 구매하세요~♡\n피부에 좋은 샤워하세요~♡\n배송 디자인은 색톤이 다 다릅니다~♡\n온수를 이용하여 거품세안\n피부에 상처 습진 피부염이 있는경우 사용하지 마십시오 사용중 붉은 반점 부어오름 가려움증 자극등이 이상이 있을경우 사용을 중지하여 주십시오 눈에들어갔을때 깨끗한물로 씻어주십시요 인체세정 이외의 목적에는 사용하지 마십시오 유소아의 손이 닿지 않는 곳에 보관하여주십시오\n본제품에 이상이 있을경우 공정거래위원회 고시 교환및 보상받을수있습니다\n주문 전 판매 작가님과 연락하여 확인해주세요. 취소정책 1. 별도 주문 상품은 제품 제작이 시작되면 취소가 어렵습니다 (다시 재판매를 할수 없기 때문에 신중하게 구매 부탁드려요) 2 상품의 불량시 바로 연락 주시면 제품 교환해드립니다 3 핸드메이드의 경우 천연재료들은 갈라짐,들뜸 이슬 맺힘은 제품 하자가 아닙니다 사용하셔도 됩니다 교환정책 1 상품 교환시 배송비는 왕복 6,000원입니다. - 단,상품의 손상(사용하신 경우)이 있을 경우 교환이 불가합니다. 2 교환 신청은 상품 수령 후 7일이내 가능합니다 (보내드릴때 동봉된 상태,샘플포함 보내주세요) 3 배송중 파손된 제품은 사진을 찍어 메시지 주세요. 반품정책 1 주문시 제작되는 핸드메이드 특성상 색이 화면과 조금 다를 수 있으며, 불량, 오배송 외에 개인 알레르기, 피부타입에 따른 환불, 단순변심으로 인한 교환/반품이 어렵습니다.(의류, 소품 처럼 재판매를 할수가 없습니다)\n소영 2020년 08월 03일\nㅎㅎ 후기 다쓰고 등록버튼 눌렀는데 팅겨서 다시써요 ㅠ 🔮슬리핑 쉬게샤워🔮: 라벤더 향을 좋아하시는 분께 강추 슬리핑,풋사과,냉장고,(+키스미퀵 맨) 이렇게 구매했는데 가장 궁금했던 슬리핑 쉬게부터 꺼냈어요 최대한 제품 사진처럼 비슷하게 찍을려고 난리를... ㅎ 실제로는 더 영롱한 보라색인데 사진찍으니까 딥한 보라색으로 나와서 괜히 속상ㅜ 보라색 보석같은 모양이 자수정을 닮았어요~ 제가 생일이 2월인데 2월 탄생석이 자수정이거든요 ㅋㅋㅋ 이렇게 혼자 의미부여도 했습니다 향은 정말 고급진 라벤더 내음이 나요. 플로럴한 향을 기대하신다면 다른 쉬게샤워 (블러썸같은) 를 추천해요 이거는 라벤더+유칼립투스라서 풀내음이 느껴지는 신선한 향이거든요! 비누를 사다보면 라벤더 e.o가 정말 많이 들어가있는데 향이 너무 좋은거예요! 그래서 원액으로 삿었는데 허벌한 톡쏘는 느낌이 있더라구요! 비누에 더해지면 그 원액의 향이 옅어져서 더 은은하게 나는거지만.. 아무튼.. 수제비누를 구매하고 후기에 가장 많은 부분을 차지하는 내용이 "향이 좋다"인데, 라벤더 향은 상당히 대중적이고 대부분의 사람들에게 호감을 사는 향일거라고 생각해요. 남녀상관없이 모두에게 잘 어울리는 향이고 아로마 특성상 잔향이 남진 않지만 덕분에 샤워시간이 그만큼 더 소중해져요 ㅎㅎㅎ 슬리핑이라는 이름에 걸맞게 계절과 관련없이 밤에 쓰기 좋은 느낌.. 약간 감성감성한 향(?) 낮보다는 밤에 어울림..! 외출하고 땀에 쩔은 상태로 돌아와서 냉장고비누로 먼저 몸 좀 시원하게해주고 최종적으로 이걸로 씻는데 하루의 마무리하는... 오늘 하루동안 쌓인 피로를 싹 씻겨 내려가게 해주는 제품이었습니다. + 키스미퀵 맨과 비교하면 슬리핑이 좀 더 허브 느낌에 가까운 향입니다! 두개 향이 묘하게 비슷하면서 달라요 저는 이런 계열 좋아합니다 ㅎㅎ ㅋㅋ 향이 넘 궁금해서 3번째사진처럼 다 뜯어서 향 맡고 고데기로 다시 밀봉해서 보관중입니다 다음에 풋사과이랑 키스미퀵중 뭘 먼저 쓸지 고민중 🤔\n정미선! 2020년 07월 10일\n향기도 좋구 거품도 많이나서 남편이랑 아들이 너무 좋아해요. 저녁에 샤워하고 나오면 은은한 향이 너무 좋아요.\n진 2020년 07월 04일\n잘 받았습니다! 처음 주문하는거여서 많이 헷갈리고 어려웠는데 작가님이 친절하게 설명도 하주시고 추천도 하주셔서 구매하게 되었어요 :) 남자친구가 먼저 사용해보니 멘소래담 온몸에 바른거 같다고 ㅋㅋㅋㅋㅋ 너무 좋아하네요!! 아빠는 아토피가 있으셔서 자주 피부를 긁으시는데 첫걸음 비누 추천해주셔서 봤더니 아토피에서 주로 사용하는 달맞이 오일을 사용하더라구요! 도움이 많이 될 것 같습니다 ❤ 슬리핑 쉬게샤워는 향이 너무 좋아요! 화장실에 걸어놓으니 방향제 같다고 엄마가 따로 망에 담아서 소량만 쓰고 방향제로 쓰신다고 두셨습니다 ㅋㅋㅋㅋ 향도 좋고 느낌도 좋고 샘플도 주셔서 너무 감사해요❤ 너무 만족합니다!😆\n간니💞(가인) 2020년 06월 24일\n씻고나서 냄새가 은은하게 올라올줄 알았는데 ㅠㅜ 씻을때만 냄새가 나고 씻고 나온 다음에 냄새가 하나도 안나여 ㅠㅜㅠㅠ\n박은희 2020년 06월 01일\n올리브비누랑 함께 구매한 쉬게샤워 라벤더~ 향이 두번정도 쓰니 이젠 안나네요 비누들도 색도 허옇게 되버리고… 도브비누를 몇십년째 쓰고 있는 저는 다시는 이가격에 구매 안할거 같아요 너무 실망스러워요\n안개꽃 2020년 05월 17일\n와 진짜 너무 좋아요ㅠ 향도 제가 원하는 향이고 거품도 많이나고! 다 쓰면 재구매 할 것 같아요!\n프리드 2020년 05월 15일\n생각보다 쪼오금 작지만 향기가 넘 좋아요 잘 잘 수 있을 것 같아요\nㅇㅎ 2020년 05월 14일\ncainern 2020년 02월 25일\n쉬게샤워 계열 관심가지고 구매하기 시작한 후 세번째로 쓰고 있는 아이입니다. 슬리핑이라는 네이밍이나 색, 성분 등에서 라벤더가 조금 강조되는 느낌이긴 한데, 향자체가 라벤더라던가 유칼립투스 라벤더 등 일반적인 향들이 아니고 그것들 보다 조금 쿨-한 계열의 향이에요. 원체 라벤더는 아닐거 같았고 어떤 향일지 궁금해서 사봤던 거라 설명에 써있던 그레이프 후르츠 등이 섞이면 이러려나 라는 상상은 가능한 향입니다. 보습 등은 무난무난한 느낌이라 너무 건성이 아닌 분이시라면 향에 대한 호불호에 따라 재구매 여부가 갈리지 않을까 싶네요. 일단 저는 향은 바다포도가, 보습은 온천미네랄쪽이 조금 더 나았던 느낌이라 이 아이는 재구매 계획은 없긴 해요. 근데 색은 참 예쁩니다 -ㅂ-ㅎㅎㅎㅎ\n튜울립 2020년 02월 08일\n다 쓰고 솔직하게 후기 남겨요.☺ 구매에 도움 되셨으면 합니당. 모양이 새롭고 흥미로워서 쉬게 중에 골라골라 라벤더를 사봤습니다~ ■ 첫인상 ☞ 알알이 비누망에 담겨 비누망 끈이 야무지게 묶여있어 행여 망에서 비누조각이 빠질 염려 없었고, 비닐에 진공포장 돼있던 걸로 기억해요. 뜯자마자 맡은 냄새는...... '????? + (찡그림)' 이었어요ㅠㅠ 생각했던 자연의 은은한 라벤더 향이 아니고 남자스킨 냄새로 확 다가왔어요. (평소에 인공 향을 싫어하고 자연그대로의 향이나 머리 안아픈 순한걸 좋아하거든요. 이게 인공향이란 게 아니라...개인적으로, 여기 들어간 라벤더워터의 향이 저한텐 딱 '머리아픈 남자스킨냄새'였어요.) 며칠 쓰다보니 적응은 됐지만, 개봉하자마자 든 생각은 '아...대실패다...' 였어요. 실링이 돼있어서 향이 더 강하게 느껴졌겠지만 샤워하면서도 '이 향 너무좋아 또 사고싶어' 라기 보단 '샀으니 빨리 써서 없애야지!' 였어요. (초반엔 밀봉돼 와서 향이 좀 강하게 느껴지나봐요. '피부가 순둥순둥 고트밀크바'도 베이비파우더향이 인공적으로 강하게 빡! 다가와서 당황스러웠는데 며칠 쓰니 완화되고 그럭저럭 썼습니다 ㅎ) -- 어디까지나 인공향, 센 향 등과 안친하게 지내는 저의...개인적 느낌입니다. 보통 향에 거부감 없으시면 괜찮으실거에요^.^ ■ 숙면에 도움? ☞ 입면, 수면유지에 도움되는 것들 많이 이것저것 늘 함께해야 하는 편이라 라벤더로 고르면서 효과를 반신반의 했어요^^ (라벤더 자체의 효과라기 보다 이 라벤더쉬게샤워 제품의 효과를요~) 이거 하나 더한다고 큰 변화가 있겠나~싶은.. 그냥 써보고 싶어서 샀던 것 같아요 ㅋㅋㅋ 약간은 도움주는 게 있는 것 같은데 이게 아니면 안될 정도는 아닌 것 같아요. 근데 효과가 아예 없지도 않은 것 같아요 ^_^ 5번 깰 거 3번 깨는 느낌?? ■ 전반적 느낌 ☞ 거품이 아주 잘나고, 그래서 너무 빨리 닳아요. 보름이면 하나 다 쓰더라구요. 뽀득한 편이고 보습이 강한 편은 아니었어요. 후반부엔 비누망이 뜯어지면서... 거품내는 중에 작아진 비누조각들이 후두둑후두둑 뛰쳐나왔어요.ㅠㅠ (코로 맡기에) '자연 그대로'의 프렌치라벤더 에센셜 오일이 블렌딩된 다른 라벤더 비누가 있기에... 이 라벤더 쉬게샤워는 재구매 의사는 없네요. 미미나꼬에서는 세신사비누가 기능 면에서 인상이 좋았어요~! --------- ps. '컴플렉스샤워바' 향이 플라워파우더리 라고 해서, 향수냄새나 너무 묵직한 파우더려나 생각하고 단어자체론 호감을 못느껴 패쓰했는데..샘플을 주셨더라구요!!! 써보니 의외로 향이 괜찮았어요 ㅎㅎ 뽀드득 느낌이었구용.. (저한테는) 일부러 살 정도는 아닌데 쓰는동안 괜찮게 쓸 정도!? ^^ 참고로, 올인원인가 했더니 헤어엔 비추천하신대요. 지금 1+1이니까 플라워파우더리 향에 호감이시면 사보셔도 좋을 것 같아요😊 + (샘플) '그린녹차 클렌징'은 아직 써보진 않아 사용감은 모르지만, 레몬향이 은은하고 상쾌해서 좋아요.^^\n우와 색 너무 예뻐요ㅎㅎㅎ 기다릴걸 그랬나봐요!\n김경주님 ㅋㅋ 보라색이 색채심리학으로는 진정/스트레스에 좋은 색이래요~♡\n보라보라한 진정한보라색 너를 겟하겠써요~(^^♡)~\n정세윤님 ㅋㅋ 보라보라 이쁘네요 이름!♡♡\n샘플 사용해봤는데 너무 좋아요! 거품이 부들부들하고 오래가서 자꾸 문지르게 되네요! 얼마 안 남아서 거품망 열었는데 망 안에 보이는 색이 너무 영롱해서 아까웠어요ㅠㅠ 아니 왜 망에 이게 가려져있었다니ㅠㅠ\n이정임님 헉 그러셨어요~~ㅋㅋ 저희도 담을때마다 그래요/;;특히 슬리핑은;^^♡😁\n과즙이랑 유노하나 꿀 어성초 샤워 사용해봤는데 슬리핑은 뭔가 느낌이 다른 느낌이에요 사용감이 좀더 매끈..? 한 느낌이라고 해야하나... 유노하나가 제일 좋다고 생각했는데 지금 흔들리고 있습니다ㅋㅋㅋ\n이정임님 저는 아직 유노하나가 젤 좋아요~^^샤워는 기분따라 쓰시는게 젤 좋아요~♡\n아이들도 써도 될까요?? 생일답례품을 간식 말고 다른걸 준비하려다 좋을거 같아서 문의합니다.\n하연맘💕님 ~ 슬리핑 애들써도 되는데요 향이 허벌릭한 향이 라서 얘들보다는 어른이 더 좋아하는 향이예요 아이들은 꿀뚝/초코/유노하나 /벚꽃 향들을 좋아하고 쉬게시리즈는 검정색 빼고는 아이들써도 되요!^^~^^감사합니다♡\nMIMINAKO 미미나꼬 (등드름/지성)어성초숯 쉬게샤워\nMIMINAKO 미미나꼬 선택가능1+1⛤어성초 미네랄 클렌징\nMIMINAKO 미미나꼬 냉장스피넬 쉬게샤워\n나(MI)와 당신(ME)이 즐기는 자연계의 색감(NAKO) 세상에 단 하나뿐인 미미나꼬 MIMINAKO (상표권 등록)\n해피해피츄 1+1 품절주의 □ 아로마 모기큐브, 시나몬 □\nPURMONDE 퓨몽드 [1주년할인] 바디전용 수제비누(닭살🐓피부)\n메종드글로리 모스큐브 그린테라피_모기퇴치\n고은재 크래프트 비어 스타우트 쿨 샴푸


과학기술정보통신부 전파로 만드는 5G+ 세상, 세계 최초를 넘어 세계 최고로!!! 4차 산업혁명 시대의 핵심 자원인 전파의 중요성을 널리 알리고, 전파를 이용한 혁신적 융합서비스의 출현을 촉진하기 위하여 9/23~9/27 전파방송산업 진흥주간을 개최합니다! https://t.co/VRSEj1eL9e https://t.co/13Cyi8SxTM twitter 9시간전\n과학기술정보통신부 전파로 만드는 5G+ 세상, 세계 최초를 넘어 세계 최고로!!! #2019_전파방송산업진흥주간 facebook 9시간전\n과학기술정보통신부 영수증도 모바일로! 종이 영수증이 없어지면 어떨까? https://t.co/7cKATWgKuf https://t.co/MKNOvAwyq0 twitter 10시간전\n과학기술정보통신부 당첨자 발표 <빈칸 퀴즈 이벤트> 당첨자를 발표합니다! 당첨자 분들은 이곳에 <댓글>로 "확인했습니다"라고 남겨주신 뒤, 페이스북 메시지로 이벤트명과 성함, 연락처를 보내주세요. (개인정보 제공 동의시) 확인 후 경품을 보내드립니다. [당첨자 명단] 조현성 (HYUNSUNG19) 조정배 (Jeongbae2019) 김지현 (100011114054469) 진소라 (100010397447916) 김지영 (breedkg) 이가영 (100003865599327) Stephen Bang (sehyba) 정시은 (100040039205597) 규건 (100013011424520) 이지윤 (jiyun.lee.568847) 정연화 (yhhie) 상모강 (lux524) 유선희 (ssunn82) 박정은 (jeongeun.park.7169) 이영희 (L.yeonghui) 이찬우 (jmk434) 이주영 (blue11sea) 한경진 (hangoeul) 김태완 (100011329358494) facebook 11시간전\n과학기술정보통신부 <빈칸 퀴즈 #이벤트> 참여해주신 분들께 감사드리며 당첨자 발표합니다! @jobob737 @taeksu880 @Lovelove20187 @0717hee @a4892720035 @iuhit54 @Charles52997733 @jstyaan @LoveMoon012 @Civilla951015 9/26까지 연락처를 쪽지로 보내주세요 :D ※ 기간내 미수급시 당첨 취소 https://t.co/cyRc6XjGgO twitter 12시간전\n과학기술정보통신부 거대한 익룡이 하늘을 정복한 비결! 두 발 사용하는 새와 달리 네 발로 이륙 https://t.co/msA656Pfjy https://t.co/C2dBh78vVB twitter 12시간전\n과학기술정보통신부 최고 속도 시속 1200km, 서울에서 부산까지 20분만에 주행할 수 있다고?! 한국철도기술연구원은 냉동기 없이도 장시간 자기장을 유지할 수 있는 '초전도 전자석'을 세계 최초로 개발, 시운전에 성공했습니다! facebook 16시간전\n과학기술정보통신부 최고 속도 시속 1200km 목표! 서울에서 부산까지 20분만에 주행할 수 있다고?! 한국철도기술연구원은 냉동기 없이도 장시간 자기장을 유지할 수 있는 초전도 전자석을 세계 최초로 개발, 시운전에 성공했습니다! https://t.co/DwfEooZcQi https://t.co/3Nwq6e1a4m twitter 16시간전


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제주도 Archives - 패스트픽\n“커피 직접 내려줬다” 제주도에 카페 오픈한 ‘이효리♥’ 이상순\n“손님 감당 못할 정도…직원들 금융치료 약속” 제주도 카페 대박난 빽가\n“1월부터 예약했다” 으리으리한 제주살이 집 공개한 김나영 (영상)\n“제주도에 많은 '이 꽃' 감성샷 찍는다고 절대 입에 물지 마세요”\n우리들의 블루스 마지막회 결말 해석에 모두 눈물 흘렸다…시청률은?\n이국적 분위기로 소문난 여름휴가지 베스트 5\n‘현대 건축의 경연장’ 그는 왜 제주에 광장을 지었을까\n신비의 섬 제주, 아이랑 가볼만한 여행지 4\n폭행 사건으로 한동안 자취 감췄던 배우, 깜짝 근황 공개했다\n전 여자친구 폭행한 김현중\n제주도에서 신혼 생활 근황 전해\n취미 모터스포츠라 밝혀 화제되기도\n그룹 SS501 출신이자 배우인 김현중이 최근 제주도 여행 근황을 전해 네티즌들의 눈길을 끌었다.\n지난 27일 김현중은 자신의 인스타그램 계정을 통해 “제주에 한 달 만에 왔다. 나머지 이야기는 무코3에서 보자. 여기 진짜 맛있다. 꼭 가보기를 바란다. 인생 순댓국집 하나 저장”이라는 글과 함께 사진들을 게재했다.\n공개된 사진 속의 그의 모습은 마치 신혼생활로 행복해 보이는 미소로 카메라를 응시하고 있었다.\n앞서 김현중은 지난 2월 27일 개최한 무료 콘서트에서 팬들에게 자신이 일반인 여성과 결혼하게 되었다는 소식을 전해 많은 관심을 받은 바 있다.\n그날 콘서트에서 그는 “가장 힘들고 어려웠던 시기에 곁을 지켜준 분과 앞으로 인행을 함께 걸어갈 결심을 하게 되었다”며 말했다.\n지난 4월 6일 한 취재진에 따르면 일반인 여성과 동거하며 부부 생활을 하고 있는 것으로 확인되었다고 전해졌다.\n현재 코로나 시국이라는 점을 감안해 김현중은 아내와의 예식 절차는 생략했다고 전했다.\n그는 현재의 아내와 혼인신고를 해 법적으로 부부 사이로 반려견 아트와 매틱과 함께 즐거운 신혼 생활을 즐기고 있다.\n김현중은 자신의 인스타그램을 통해 최근 그의 취미를 모터스포츠라고 밝혀 화제를 모은 바 있다.\n그는 지난 5일 “모터스포츠 주행연습장에 왔다. 정말 새로운 세계, 멋지다”라는 글과 함께 근황을 알리는 사진을 게재했다.\n공개된 사진 속에서 그는 모터스포츠 차를 구경하고 직접 연습하는 모습이 담겨있어 몇몇 네티즌들로부터 걱정 어린 시선을 받기도 했다.\n한편 그는 5년간 이어진 전 여자친구와의 민사 및 형사 소송으로 배우로서 활발한 활동을 이어가지 못했다.\n임신한 김현중의 전 여자친구인 최 씨는 김현중의 폭행으로 인해 유산을 했고 임신 중절을 강요당했다며 16억 원의 손해배상 청구 소송을 제기했다.\n그는 당시 배속에 있던 아이가 친자일 경우 책임을 지겠다고 말했지만 최 씨가 아들을 출산해 친자 검사를 실시한 결과 그의 친자임이 밝혀져 충격을 안겼다.\n5년간의 공방전을 벌인 끝에 법원은 최 씨가 김현중을 상대로 제기했던 손해 배상 청구 소송을 기각하며 1억 원의 배상을 명했다.\n제주 드라이브 1번지 평화로 드라이브 코스\n2005년 제주특별자치도가 ‘세계 평화의 섬’으로 공식 지정되면서 도로 이름도 평화로라 지었다. 제주시와 서귀포시 중문을 잇는 평화로는 제주에서도 손 꼽히는 드라이브 코스다. 고속도로가 없는 제주에서 왕복 2차선으로 쭉 뻗은 평화로는 그나마 속도에 목마른 여행객의 마음을 달래주는 것 같다.\n코스 순서 : 9.81파크 → 새별오름 → 무민랜드제주 → 방주교회 → 본태박물관 → 녹차미로공원\n[코스1] 국내 최초 중력 레이싱 9.81 파크엔진을 사용한 카트 레이싱이 아니라 높이차에 의한 중력으로 달리는 카트 레이싱 및 실내 게임 테마파크이다. 엔진 특유의 시끄러움이 없이 조용하면서도 빠른 스피드를 즐길 수 있다. 주변 풍경도 좋아서 레이싱하면서 비양도와 제주 앞바다가 한눈에 들어오기도 한다. 3가지 난이도가 있고 1인과 2인 모드가 있다. 핸드폰에 앱을 깔면 달린 속도와 등수가 나와 같은 일행과 경주도 가능.\n빠른 사람은 1분 초반, 천천히 내려와도 1분 중반이면 도착한다. 시간상으로 짧은 것이 아쉬운 부분이라 보통 2회에서 3회 권을 추천한다. 경주가 짧다고, 또는 비가 온다고 아쉬워할 필요는 없다. 실내에는 체험형 게임존이 있다. 양궁, 야구, 축구, 승마에 컬링까지 온 가족이 즐길 수 있는 색다른 재미가 있다.주소 제주시 애월읍 천덕로 880-24 영업 09:00~18:30\n[코스2] 서부에서 딱 하나 오름을 고르라면 새별오름\n‘샛별과 같이 빛이 난다.’ 하여 새별오름이라 불리는 제주 서부의 대표적인 오름이다. 매년 3월 초 새별오름 들불 축제를 개최하는 곳이기도 하다. 가축을 방목하던 제주는 매년 봄 해충과 묵은 풀을 없애기 위해 들불을 놓았다. 현재는 대표적으로 새별오름에서만 들불을 놓고 일 년 농사와 안녕을 빈다.\n밤톨처럼 생긴 매끈한 오름을 오르면, 멀리 비양도를 비롯 제주 서부지역이 한눈에 들어온다. 가을이면 새별오름 전체가 억새로 뒤덮어 장관을 이룬다. 해 질 녘 억새 배경으로 인생 사진 찍으러 가보자.주소 제주특별자치도 제주시 애월읍 봉성리 산 59-3\n[코스3] 핀란드 국민 캐릭터를 만나보자 무민랜드 제주\n국내 최초 토베 얀손의 케릭터 ‘무민’을 테마로 전시관을 꾸몄다. 토베 얀손은 핀란드의 국민 작가로 그녀가 쓴 무민 이야기는 50개국에 출간되었을 정도로 인기를 이어갔다. 75년 넘도록 사랑받는 무민의 이야기를 바탕으로 전시관 안에는 무민의 집을 만들고 각종 체험 시설들을 갖추었다.\n추억 서린 만화 장면들도 인상 깊지만, 자연과 함께 평화롭게 살아가는 행복한 무민이 되어 보도록 각종 체험 시설과 아이들 놀이 시설에 신경을 많이 쓴 흔적이 보인다. 특히 입장객만 들어갈 수 있는 북 카페가 압권. 앞으로는 서귀포 바다가 뒤로는 한라산이 한눈에 들어오는 파노라마 뷰에 토베 얀손의 책들을 편하게 읽을 수 있도록 준비되어 있다.주소 서귀포시 안덕면 상천리 470-11 영업 10:00~19:00\n[코스4] 제주 건축 여행의 필수 코스 방주교회\n노아의 방주를 형상화하여 만든 교회이다. 유명 건축가 이타미 준의 작품으로 각종 건축상을 수상하였다. 방주를 닮은 교외 주변으로는 연못을 꾸며놓아 마치 배가 물 위에 떠 있는 듯한 분위기를 풍긴다. 근처 포도호텔과 핀크스골프장 클럽하우스도 이타미 준이 설계했다. 안도 타다오 건축물과 함께 제주 건축 여행 필수 코스로 자리 잡았다. 내부는 예배가 없는 시간에는 개방하고 있지만, 종교적인 장소인 만큼 주의가 필요하다.주소 서귀포시 산록남로762번길 113 개방시간 09:00~18:00(하절기 ~19:00)\n[코스5] 전통 공예와 문화의 아름다움을 담은 본태박물관노출 콘크리트의 대명사 안도 타다오가 돌담과 기와를 더해 설계한 작품이다. 본래의 형태라는 뜻의 ‘본태(本態)’은 한국 전통 공예와 문화의 아름다움을 알리기 위해 설립되었다. 전시품 하나하나가 대단하지만 제4관에 전시된 우리나라 전통 상례 문화를 전시해 놓은 라는 전시가 특히나 눈에 띈다. 지금은 거의 볼 수가 없는 상여 관련 부속품인 꼭두들과 원형이 보존된 전통 상여가 잔잔한 여운을 남겨준다. 제3관 쿠사마 야요이의 과 이라는 유명 작품도 영구 설치되어 있다.주소 서귀포시 안덕면 산록남로762번길 69 영업 10:00~18:00\n[코스6] 싱그러운 녹차 밭 산책 녹차미로공원\n제주도에 녹차가 전해진지는 얼마 되지 않았지만, 따뜻한 기후와 배수가 좋은 화산 토양 덕분에 중국 황산, 일본 후지산에 이어 세계 3대 녹차 생산지로 불린다. 제주다원에서 만든 녹차미로공원은 다양한 코스의 미로가 있고, 곳곳에 마련해 놓은 포토존 덕분에 산책하는 재미, 길을 찾는 재미를 함께 전해 준다. 생각보다 미로가 복잡한 편이라 만만하게 봤다가 탈출(?)하는데 진땀을 뺄 수도 있으니 방심은 금물. 중산간에 자리 잡아 중문관광단지와 서귀포 앞 바다의 섬들까지 시원스레 내려다보인다.주소 서귀포시 산록남로 1258 영업 09:00 – 18:00\n코스 속 추천 맛집&카페\n제주식 메밀음식 일번지 제주메밀식당\n‘한라산 아래 첫 마을’이라는 수식어를 가진 안덕면 광평리. 마을 사람들이 모여 만든 조합에서 직접 재배한 메밀을 제분하고 면을 만들어 다양한 메밀 음식을 선보인다. 시그니처 메뉴는 ‘비비작작면’이라는 이름의 음식으로 메밀면에 제철 나물을 올리고 들기름과 특제소스를 담아냈다. 전체적으로 간이 강하지 않고 건강한 맛에 호감이 간다.주소 서귀포시 안덕면 산록남로 675 영업 10:30~18:30(동절기 ~18:00), 월요일 휴무 브레이크타임 15:30~16:00\n크루아상에 진심인 카페 새빌카페\n매일매일 만나는 신선한 베이커리로 승부하는 카페로 특히나 크루아상이 맛있는 곳이다. 프랑스산 고메 버터와 뉴질랜드 앵커 버터를 쓰고 치즈는 스위스산을 사용하는 등 최고의 재료를 고집해서 만든다. 주변 경관도 인기 비결 중 하나. 카페 주변에는 눈에 거슬리는 것 없이 시원시원하고, 2층 높이의 대형 창으로 새별오름과 하늘의 푸르름이 함께 담긴다.주소 제주시 애월읍 평화로 1529 영업 09:30~20:00\n아이들과 함께 양 먹이주기 바램목장&카페\n‘Baa’라는 양이 우는 소리의 영어식 표기에 Lamb을 붙여 BaaLamb(바램)이라는 이름 지었다. 바램은 양을 방목하여 키우며 먹이 주기 체험이 가능한 목장 겸 카페다. 사람들에게 길든 양들은 먹이를 먹기 위해 기꺼이 카메라 앞에서 포즈를 취해주고 등을 쓰다듬도록 놔둔다. 넓은 목장에서 아이들과 함께 먹이 주기 체험과 사진 찍기 그만이다.주소 서귀포시 안덕면 신화역사로 611 영업 10:00~18:00, 월요일, 우천 시 휴무\n기아차가 제주도에 ‘4000평’ 넘는 땅 구입한 이유, 살펴보니…\n제주도 땅 4000평 매입한 기아\n이미 가등기 진행 중\n매입 목적은 알려지지 않아\n[caption id="attachment_39655" align="alignnone" width="1024"] 연합뉴스[/caption]\n[오토모빌코리아=뉴스팀] 기아차가 제주시 도남동에 위치한 약 4235평 규모의 토지를 매입한 사실이 알려져 화제가 되고 있다.\n지난 25일 한 매체에 따르면 기아차는 도남동 212번지, 도남동 212-2, 도남동 320-1번지 등 7개 토지를 매입하기로 결정하고 해당 토지들에 소유권이전청구권 가등기를 설정한 상태다.\n가등기 진행 중\n어떤 건물 지을지 몰라\n[caption id="attachment_39767" align="alignnone" width="1024"] 조선일보[/caption]\n가등기는 잔금을 지급하기 이전에 설정하는 예비등기로, 가등기를 하게 되면 이후 본등기 시점까지 모든 권리에서 매수인이 우선순위를 차지하게 된다. 가등기 이후에는 매도인은 부동산을 활용해 담보대출도 받기 어려워지며 제 3자에게 매각이 불가능하다.\n기아차는 해당 토지들에 건물을 신축할 계획을 세우고, 제주시 건축과와 소규모 재해영향평가 협의를 진행하고 있는데, 현재 기아가 어떤 건물을 지을지는 알려지지 않았다.\n‘자동차 관련 시설’ 용도\n체험형 공간 만들거라고 예상\n[caption id="attachment_39657" align="alignnone" width="1024"] 연합뉴스[/caption]\n이에 대해 제주시 관계자는 “자동차 관련 시설 등 용도로 신청이 들어왔다”라고 말했는데, ‘자동차 관련 시설’은 주차장, 세차장, 폐차장 등의 용도로 활용되는 건물을 뜻한다.\n자동차 업계에서는 기아차가 이곳에 차량 관람과 시승, 구매 등을 한 번에 할 수 있는 체험형 공간을 만들 것이라 예상하고 있다. 실제 기아는 지난해 8월 강서구에 차량 관람, 시승, 구매, 브랜드 체험 등을 한 번에 할 수 있는 ‘강서 플래그십 스토어’를 개관한 바 있다.\n최근 매출 대박난 기아\n해당 소식을 접한 누리꾼들은 “차량 박물관 이런 거 들어와서 체험하고 이래도 좋을 듯” “새로운 제주도 관광지가 되려나” “4000평이면 엄청 큰데” 등의 다양한 반응을 보이고 있다.\n한편, 기아차는 올해 1분기 서유럽 자동차 시장에서 테슬라에 이어 전기차 판매 점유율 2위를 기록했다. 이에 대해 기아는 1분기에만 전기차를 포함한 친환경차 판매량이 전년 대비 75.2% 증가했다고 밝혔다.\n수영복 인증샷 공개한 여배우의 과감한 선택, 누리꾼 감탄 쏟아졌다\n배우 이소연, 제주 여행 중\n늘씬한 비키니 자태 뽐내\n배우 이소연이 늘씬한 비키니 자태를 뽐냈다.\n이소연은 최근 자신의 인스타그램에 “#모닝수영 #기분이가좋아요 #행복행복 #제주”라는 글과 함께 몇 장의 사진들을 업로드했다.\n사진 속에서 이소연은 놀라운 비율과 볼륨감 넘치는 몸매로 누리꾼들의 시선을 사로잡았다.\n이소연의 작은 얼굴은 물론 길쭉한 팔다리까지, 살아 있는 인형이라고 해도 믿을 수 있을 정도였다.\n이소연은 올해로 42살을 맞이했다. 나이를 믿을 수 없는 동안 외모를 자아낸 이소연은 앞서, 지난 2015년 벤처사업가와 결혼했다.\n친동생의 소개로 남편을 만났다. 연하의 사업가를 만난 이소연은 짧은 기간에 불꽃같은 연애를 했다.\n만난 지 한 달 만에 두 사람은 상견례를 했고, 4개월 만에 결혼식을 올렸다.\n그러나 결혼 생활은 오래가지 못했다. 이소연은 남편과 성격차이로 결혼 3년 만에 이혼했다.\n과거 이소연은 방송에서 남편과의 러브스토리를 밝힌 바 있기에 둘의 이혼 소식은 많은 이들에게 안타까움을 자아내게 했다.\nKBS2 미스 몬테크리스토\n한편, 이소연은 지난해 종영된 ‘미스 몬테크리스토’에서 고은조 역을 맡아 활약했다. 현재는 휴식 중으로 알려졌다.\n새 작품과 새로운 캐릭터로 브라운관에 찾아올 배우 이소연에게 대중의 기대감이 더욱 더해진다.\n요즘 안 보이더니… 제주도에서 근황 전한 여배우가 공개한 비키니 사진\n간만에 근황 전한 배우 윤진서\n4월에 해변에서 비키니 입고 인증샷\n배우 윤진서가 인스타그램을 통해 사진 한 장을 게재해 근황을 알려 화제가 되었다.\n다름 아닌 4월임에도 그을린 갈색 피부를 돋보이게 하는 화이트 스웜 웨어를 입어 해변에서 인증샷을 올렸기 때문이었다.\n윤진서는 20일 자신의 인스타그램 스토리로 “이번 주 금요일 파도가 있을까? 차트가 별로라 전문가에게 물어 봅니다”라는 글과 함께 해당 사진을 게재했다.\n평소 요가 운동을 통해 몸매를 공들여 관리해왔던 윤진서이기에 여전한 S라인을 인증해 많은 팬들의 시선을 사로잡았다.\n지난 6일 윤진서는 인스타그램으로 “그저 매트에서 보내는 시간들이 평화롭다. 나의 무궁무진한 세상 매트”라는 글과 함께 요가에 임하고 있는 모습이 담긴 사진 여러 장을 공개했다.\n사진에는 요가복을 입은 윤진서가 청초하면서도 강인한 분위기를 자아내며 고난도 동작을 취하는 모습이 담겨있었다.\n윤진서는 최근 요가원을 차려 이하늬도 함께 요가하는 모습이 포착되어 ‘요가원 원장’으로서 제2의 인생을 살아가고 있는 것으로 전해지고 있다.\n윤진서는 결혼 후 제주도에서 요가뿐만 아니라 서핑, 독서를 즐기며 자연과 함께하는 일상을 인스타그램을 통해 공유하고 있다.\n그가 남편을 만나게 된 계기도 멕시코에서 서핑을 하다 만남을 갖게 되었다고 알려졌다.\n윤진서는 지난 2017년 4월 제주도에서 3년간 교제한 한의사인 연인과 비공개로 결혼식을 치렀다.\n이들은 제주도의 한 낡은 농가주택을 직접 개조해 신혼집을 마련해 행복한 일상을 보내고 있다.\n현재 윤진서는 tvN 드라마 ‘드라마 스테이지 – 통화권 이탈’ 이후로 휴식기를 갖고 있다.\n윤진서는 작년 인스타그램을 통해 “Good night”이라는 짧은 글과 함께 화장기 없는 얼굴로 게재해 근황을 알리기도 했다.\n사진 속 윤진서는 팔 안쪽에 새겨진 별자리 타투를 내보이는 모습으로 신비로운 매력을 보여 팬들의 눈길을 끌었다.\n한편 윤진서는 2001년 영화 ‘버스, 정류장’으로 데뷔해 대중들에게 얼굴을 알렸고 영화 ‘올드보이’, 지난해 tvN 드라마 ‘드라마 스테이지 – 통화권 이탈’에서 차선영 역으로 열연을 펼친 바 있다.\n극비 결혼에 숨겨진 딸까지 고백했던 연예인, 오랜만에 이런 근황 전했다\n2022년 04월 21일 2022년 04월 21일\n결혼+두 아이 고백했던 쿨 이재훈\n2년 가까이 지난 뒤 근황 전해\n[caption id="attachment_65869" align="alignnone" width="1200"] 출처 : 찾아라! 맛있는 TV[/caption]\n[caption id="attachment_65849" align="alignnone" width="720"] 이재훈 인스타그램[/caption]\n제주에 거주 중인 쿨 이재훈이 오랜만에 근황을 전해 화제다.\n20일 이재훈은 인스타그램에 “새벽 6시 해가 뜨기 전에 눈이 떠진다.. 그리고 고사리를 찾아 떠난다”라는 글과 함께 뒷모습이 담긴 사진을 게재했다.\n이재훈은 지난 2020년 7월 이후 약 1년 7개월 만에 근황을 전해 팬들의 뜨거운 관심을 받고 있다.\n[caption id="attachment_65877" align="alignnone" width="1200"] 출처 : 아시아경제[/caption]\n특히 이재훈은 지난 2020년 2월 갑작스러운 결혼 소식은 물론 두 아이를 출산했음을 알려 어마어마한 파장을 일으킨 바 있다.\n당시 이재훈은 “그동안 숨겨왔던 사실을 고백한다. 이제서야 공개하게 된 가정 이야기에 실망하거나 당혹해하실 모든 분들에게 거두절미하고 죄송하다”라고 입을 열었다.\n[caption id="attachment_65851" align="alignnone" width="720"] 이재훈 인스타그램[/caption]\n이어 “우물쭈물하다 보니 세상에 꺼내지 못하고 세월이 흘렀다. 아무런 의도가 없었음에도 무엇인가를 숨기고 살아왔던 나날 동안 늘 여러분에게 죄송스러웠다. 함께 있는 것이 좋았고 미래를 만들어가고 싶은 사람이었다”라며 결혼 상대에 대해 밝혔다.\n또한 “정상적인 과정이라면 많은 분들과 나누고 축복을 구해야 했으나 그러지 못했다. 아이가 생기면서 몇 번이나 고백을 결심했지만 관심을 부담스러워하는 아내를 생각하다 아주 작은 결혼식을 치렀다”라고 설명했다.\n[caption id="attachment_65876" align="alignnone" width="1200"] 출처 : 연합뉴스[/caption]\n이재훈은 “일반인 아내, 가족들을 보호한다는 이유로 상처를 주고 있는 건 아닌지 많은 생각이 들었고 하루라도 모든 사실을 고백하고 남편으로, 아빠로 당당한 삶을 살아야겠다고 결심했다”라고 덧붙였다.\n마지막으로 이재훈은 “솔직했다면 누구보다 아끼고 축복했을 여러분인데 너무 죄송하다. 많은 사람들의 축복을 받지는 못했지만 한결같이 무한한 크기의 배려와 양보를 해준 아내에게 감사하고 이 고백으로 행복한 사람이 되었으면 좋겠다”라며 사과 인사를 전했다.\n[caption id="attachment_65853" align="alignnone" width="720"] 이재훈 인스타그램[/caption]\n이재훈은 7세 연하 비연예인과 2009년 결혼, 2010년 첫 딸을 출산, 2013년 둘째 아들을 출산했다고 알려졌다.\n한편 오랜 시간 근황이 없어 팬들의 아쉬움을 자아냈던 이재훈이 뒷모습이지만 새로운 근황을 전해 눈길을 끌고 있다.\n드라마 ‘사내맞선’ 완벽 소화한 김세정, 작품 끝나자마자 완전히 달라졌다\n드라마 ‘사내맞선’ 김세정\n배우로서 달라진 마인드 전해\n최근 트와이스 지효와 제주도 여행\n[caption id="attachment_64560" align="alignnone" width="720"] 인스타그램[/caption]\n가수 겸 배우 김세정이 확 달라진 근황으로 시선을 끌고 있다.\n지난 9일 김세정은 인스타그램을 통해 “죠와 제주”라는 글과 함께 여러 장의 사진을 게재했다.\n사진 속 김세정은 절친으로 알려진 트와이스 지효와 제주도를 찾은 모습으로, 밝아 보이는 표정과 20대 여성들의 발랄한 분위기를 풍겨 팬들을 흐뭇하게 만들었다.\n[caption id="attachment_64561" align="alignnone" width="720"] 인스타그램[/caption]\n특히 김세정은 최근까지 보여주던 이미지와 전혀 다른 머리 스타일로도 눈길을 끌었다.\n김세정은 밝아진 머리 색, 짧게 자른 단발머리로 새로운 이미지를 드러냈다.\n김세정은 지난 5일 종영한 SBS ‘사내맞선’에서 완벽한 로맨틱 코미디 연기를 선보여 ‘한국의 엠마스톤’이라고 불릴 정도로 캐릭터를 완벽 소화해냈다.\n[caption id="attachment_64562" align="alignnone" width="720"] 인스타그램[/caption]\n또한 드라마 속 수위 높은 베드신까지 소화해냈고, 이에 대해 논란이 일어나자 이에 대한 대처 역시 발빠르게 해 누리꾼들의 극찬을 받았다.\n김세정은 앞서 한 매체와의 인터뷰를 통해 “배우들 합이 좋다 보니 대본과 달리 스킨십의 수위가 높아지기도 했다. 극 후반부에 하리와 태무가 하룻밤을 보내는 장면은 원래 대본에 없었다”라고 밝힌 바 있다.\n이어 “두 사람이 서로 사랑하는 감정이 극대화되자 배우도, 감독도 이 감정을 최대한 보여주기로 했다”라고 설명했다.\n[caption id="attachment_64563" align="alignnone" width="720"] 인스타그램[/caption]\n하지만 이 발언으로 “원래 없던 베드신이 배우들의 뜻으로 인해 들어간 게 아니냐”라는 ‘베드신 의혹’이 발생했다.\n논란이 일어나자 김세정은 “베드신이 없는 장면이 아니라 ‘상황 묘사가 정확히 되어있지 않은 장면이었다’가 옳은 표현일 것 같다”라고 해명했다.\n이어 “‘키스를 나누고 포옹을 한다. 아침이 되었다’ 이런 느낌이어서 이후 배우들, 연출님과의 대화를 통해 ‘수위를 조절했다’ 정도가 맞을 것 같다. 없는 신을 만들어낸 것은 아니다”라고 덧붙였다.\n[caption id="attachment_64564" align="alignnone" width="720"] 인스타그램[/caption]\n김세정은 ‘사내맞선’을 통해 상대 배우 안효섭과 완벽한 시너지를 일으키며 높은 시청률, 엄청난 화제성 등 큰 인기를 끈 바 있다.\n한편 김세정은 올 하반기 방송되는 SBS ‘오늘의 웹툰’ 출연을 확정, 부상으로 인해 평생 해온 운동을 포기하고 웹툰 편집자로 성장하려는 ‘온마음’ 역할을 맡았다.\n“어? 목숨은 A/S 안돼요!” 제주도 렌트카 안타까운 근황\n2022년 04월 13일 2022년 04월 08일\n2022년 04월 06일 2022년 04월 06일\n제주시 Jeju-si 쉴 틈 없던 여행의 끝자락에서 제주의 숨은 이야기를 찾았다. 차창 밖으로 스쳐간 광활한 자연, 그 안에는 비밀의 숲에서\n제주를 더 의미 있게 여행하는 방법\n제주 다크 투어 ‘다크 투어(Dark Tour)’는 전쟁이나 학살, 재난 등 비극적 역사를 되돌아보며 반성과 성찰을 하는 여행이다. 제주는 역사적으로 많은


“민주주의 붕괴가 가장 큰 고난...교회가 연대해야”\n입력 2016.03.21 17:56\n기독교장로회 총회 시국기도회\n한국기독교장로회 총회가 21일 오후 서울 중구 대한문 앞에서 '고난 당하는 민주주의를 위한 긴급 시국기도회'를 진행하고 있다. 한소범 인턴기자\n한국기독교장로회(기장) 총회는 21일 오후 서울 중구 대한문 앞에서 ‘고난 당하는 민주주의를 위한 긴급 시국기도회’를 개최했다. 27일 부활절을 앞두고 세월호 진상 조사, 일본군 위안부 졸속 합의 등의 과정에서 피해 당사자는 물론 다수 시민들의 민의를 외면한 정부 행태를 비판하는데 교회가 힘을 보태겠다는 취지다.\n시국기도회에 참석한 목회자들은 현재 우리가 맞이한 가장 큰 고난이 “민주주의의 붕괴”라고 한 목소리로 우려했다. 기장 총회장 최부옥 목사는 “현재 대한민국에는 봄이 오지 않았다”며 “헬조선을 거론하며 나라와 자신을 저주하고 자폭하는 자가 너무 많은 이 땅에 따뜻하고 신선한 바람이 그립다”고 입을 뗐다.\n최 목사는 세월호 참사, 국정원 선거 개입 의혹, 4대강 비리, 각종 공직자 선출 불발로 인한 국가행정공백 사태, 일본군 위안부 문제 졸속 합의 등을 겪으면서도 “제대로 된 사과를 들어본 일이 없다”는 것을 민주주의 붕괴의 징후로 꼽았다. 그는 “이들 사태는 소수 권력자들이 헌법과 민주주의를 우습게 보고 있다는 것”이라며 “교회는 이런 상황에서 우리가 평화의 도구가 돼야 함을 잊지 말아야 한다”고 말했다.\n한국기독교교회협의회(NCCK) 김영주 총무는 연대사에서 “지난 30여 년간 민주주의의 회복을 위해 노력해야 할 우리가 너무 자만했던 것 아니냐”며 “국가정보원이 도청, 감시 등을 합법적으로 하려는 세상에서 더 이상 민주주의에 무임승차 하는 일이 없어야 할 것”이라고 강조했다. 총회 총무 배태진 목사는 “사순 기간을 맞아 예수 그리스도를 따르겠다는 이들이 고난과 함께 하는데 나태하지 않았는지 반성 된다”며 “시국기도회를 출발로 민주주의를 회복하고, 더 많은 이들이 고난 받는 이들과 함께 하길 기대한다”고 말했다.\n앞서 기장 총회는 사순절기(2월 10일~3월 27일)를 맞아 세월호 유가족(2월 15일)을 시작으로 ▦일본군 위안부 문제의 정의로운 해결(2월 22일) ▦분단으로 고난 당하는 한반도(2월 29일) ▦한미FTA와 쌀값 폭락시대의 농촌 선교(3월 7일) ▦고공농성 기아차 비정규직 노동자(3월 14일) 등 고난 받는 민중의 현장 다섯 곳을 선정해 촛불예배를 열었다.\n이런 현장에서 기도회를 진행한 목회자들이 강조한 것은 “함께 기억하고 연대하는 것”이었다. 세월호 유가족을 위한 예배를 진행했던 김은호 목사는 “아이들의 기억과 아픔을 가슴에 묻지 못하고 계속 아파하는 희생자 가족을 만나며 그들이야말로 우리가 함께 연대하고 눈물 흘려야 할 형제자매가 아닌가 생각했다”며 “더 많은 그리스도인들이 이 시대의, 한국사회의 갈릴리 안산에 관심을 가져야 한다”고 말했다. 그는 진실을 규명하기 위해 노력하는 유가족들을 두고 “그들만의 싸움이 아니라, 우리와 이 시대 불의와의 싸움”이라고 강조했다.


블룸버그가 선정한 '2021 코로나19 방역 MVP 국가'는? : 네이버 포스트\n블룸버그가 선정한 '2021 코로나19 방역 MVP 국가'는?\n2022.01.21. 13:42601 읽음 비밀글\n문재인정부는 마지막 저무는 때까지 ‘일 하는 정부’로 남고자 합니다. 한 정부의 국정 성과는 국민적으로 공유돼야 하고 국민적 자부심으로 축적돼야 합니다. 파도에 휩쓸리듯 사라지지 않고 계승되려면 국민의 가슴에 남아야 합니다. 그런 바람과 함께 문재인정부가 겪었던 위기와 극복, 도약의 큰 발자국들을 담았습니다.\n▶정은경 질병관리본부 중앙방역대책본부장 등 방대본 관계자들이 2020년 4월 22일 의료진에게 수어로 감사 인사를 전하고 있다.│중앙방역대책본부\n문재인 대통령은 2022년 신년사에서 “위기를 완전히 극복해 정상화하는 원년”, “세계에서 앞서가는 선도국가 시대”를 강조했습니다.\n코로나19는 변이를 거듭하며 인류를 괴롭히고 있습니다. 여전히 이어지는 고통 속에서도 그간의 과정과 성과들을 살펴보는 것은 남아있는 싸움에서 지치지 않고 이겨내는 정상화의 동력으로 삼고자 함입니다.\n위기는 국가의 울타리를 다시금 생각하게 했습니다. 물이 마르면 바닥이 드러나듯이 각국의 위기 대응 능력이 비교됐으며, 우리나라는 세계의 주목을 받을 정도로 잘 헤쳐 나왔다는 평가를 받았습니다. 코로나19 이후 세계는 달라질 수밖에 없으며, 그 과정에서 우리나라가 세계를 이끄는 국가로 거듭나려는 희망이 커지고 있습니다. 그 도약을 예비하면서 정부와 국민, 우리가 함께 이뤘던 일들을 짚어보려 합니다.\n미국 <블룸버그통신>은 2021년 11월 ‘코로나 방역 MVP’ 7개국을 선정하면서 우리나라를 포함시켰습니다. 노르웨이, 덴마크, 핀란드, 아랍에미리트, 캐나다, 스위스 등과 함께였습니다. 각국의 감염자와 사망자 통계, 백신 접종률 등 여러 데이터에 근거해 매달 순위를 정한다고 합니다. 주요 국가들 중에서 방역에서 성공만을 구가한 곳은 찾아보기 어렵습니다.\n2022년 1월 12일 기준 전 세계 코로나19 누적 환자 수는 약 3억 명에 이르는 수준입니다. 그야말로 거대 재앙이라 하겠습니다. 미국은 5,250만 명, 영국 1,230만 명, 프랑스 900만 명, 독일 700만 명, 일본 170만 명 규모이며 우리나라는 65만 명 정도입니다.\n2021년 6월 문재인 대통령을 만난 세바스티안 쿠르츠 오스트리아 총리는 “한국은 봉쇄 없이 기술과 정보의 효과적인 활용을 통해 대유행을 제어했는데 향후 코로나19 상황은 어떻게 예측하는지 궁금하다"라고 질문했습니다.\n문 대통령은 “코로나19는 이제 인류가 관리 가능한 수준이 됐다고 보이지만 이후 어떤 신종 감염병이 발생할지 모르기 때문에 감염병 대응에 있어 국제적인 매뉴얼을 마련할 필요가 있다”면서 “각국의 경험과 성과 공유를 기반으로 국제적 표준을 마련하는 노력이 필요하다"라고 말했습니다. 코로나19라는 지구적 위기 상황에서 세계의 주목을 받아 왔다는 사실을 보여주는 한 단면입니다.\n문 대통령 "국민 협조 없이는 못해"\n한 오스트리아 기자는 문 대통령에게 “한국이 코로나 방역과 관련해 ‘월드 챔피언’으로 많이 알려져 있는데 오스트리아가 배울 점은 무엇인가”라고 질문하기도 했습니다.\n“전문가들의 의견을 존중하는 것이 매우 중요하다고 생각합니다. 두 번째로 국민의 협조가 필요합니다. 마스크 착용, 국민이 협조해 주지 않는다면 시행하기가 어렵습니다.” 문 대통령의 답변이었습니다.\n경제가 어렵지만 비교적 다른 나라에 비해 나은 성장률을 보이는 것도 방역의 힘입니다. 경제협력개발기구(OECD)는 2021년 12월 초 경제전망에서 우리 경제가 2023년까지 위기 전 대비 가장 빠른 성장 흐름을 지속할 것이라고 분석한 바 있습니다.\n위기 중 역성장을 최소화했고 회복 과정에서도 당초 예상보다 빠르고 강하다는 설명입니다. 2019년 국내총생산(GDP)과 2023년을 비교했는데 우리나라에 이어 호주, 미국, 캐나다, 프랑스, 독일, 이탈리아, 영국, 스페인, 일본 순이었습니다. 우리나라가 주요 선진국들보다 앞서 나간다는 것입니다.\n2019년 12월 중국 우한시에서 코로나19 첫 환자가 발생했습니다. 우리 정부는 2020년 1월 3일 질병관리본부(현 질병관리청) 대책반을 가동했으며 열흘 후인 13일에 코로나19 바이러스 분석 검사법 개발에 착수했습니다.\n같은 해 1월 20일 국내 첫 환자가 발생하자 일주일 후 보건복지부에 코로나19 중앙사고수습본부를 설치했습니다. 1월 30일부터는 우한시에 전세기를 네 편 투입해 우리 국민 700명을 국내로 수송했습니다.\n1차 유행이 시작되면서 마스크 수요가 폭증했고 언론에서는 ‘마스크 대란’이라는 표현을 쓰기에 이릅니다. 정부는 긴급 수급 조치를 시행했습니다. 2020년 3월부터 마스크 생산업자가 당일 생산량의 80% 이상을 정부가 지정한 판매처에 의무적으로 출고토록 한 것입니다. 장애인, 장기요양급여수급자, 어린이, 고령자의 경우에는 본인이 아니더라도 공적마스크를 대리 구매할 수 있도록 했습니다.\n공적마스크로 활로, 진단검사 세계 표준으로\n또 신속한 인허가와 인센티브 제공 등으로 마스크 생산량을 기존 주간 4,600만 개에서 1억 2,600만 개로 대폭 늘렸습니다. 마스크 수급이 원활해지자 2020년 7월 공적마스크 제도를 종료했습니다.\n해외로부터 유입을 막는 것은 기본적 과제였습니다. 2020년 1월 3일부터 2021년 8월 20일까지 공항과 항만에서 31만 명에게 진단검사를 실시하고 5,691명의 확진자를 발견했습니다. 2021년 2월부터는 모든 해외 입국자에게 유전자 증폭(PCR) 검사 음성확인서 제출을 의무화했고 변이 바이러스 고위험국발 입국자에 대한 시설 격리를 강화했습니다.\n우리 정부는 첫 환자 발생 이전에 이미 진단검사법을 조기 개발했고 검사 역량을 대폭 확대했습니다. 특히 세계 최초로 자동차 이동형 선별진료소(드라이브 스루)를 운영해 각국으로 퍼져나가게 됐습니다.\n그런가 하면 유전자 증폭 방식의 체외진단검사를 수행하는 검사실 운영 절차와 방법은 2020년 12월 국제표준화기구(ISO)에 국제표준으로 등록됐습니다. K-방역의 대표적 성공 사례라 할 만합니다.\n전국적으로 선별진료소와 임시선별진료소를 설치하고 누구나 무료로 검사받을 수 있게 했으며 요양병원이나 교정시설 등 감염 취약 시설에는 주기적인 선제 검사를 도입했습니다. 무증상 감염으로 인한 대규모 확산 가능성을 최소화하려는 노력입니다.\n또 정보통신기술(ICT)을 기반으로 한 역학조사지원시스템(EISS)과 전자출입명부(정보무늬코드 활용) 등을 활용해 신속하고 정확한 감염경로 분석 및 접촉자 관리를 했습니다. 자가격리 애플리케이션(앱)과 자가진단 앱 등도 추가 전파를 억제하는 데 한몫했습니다.\n생활치료센터로 병상 부족 완화\n▶문재인 대통령이 2021년 11월 29일 청와대에서 열린 코로나19 대응 특별방역점검회의에 참석해 발언하고 있다.│청와대사진기자단\n입원 치료는 중증 환자를 중심으로 하고 경증 환자는 관리 가능한 시설에 격리해 사망자 및 위중·중증 환자 피해를 최소화하는데 주력했습니다. 2020년 3월부터 경증 환자 치료를 위해 생활치료센터를 운영했으며 감염병전담병원, 중증환자병상 등 병상을 구분해 의료 대응 체계를 더 효율화했습니다.\n특히 생활치료센터는 병상 부족 문제를 완화하는 데에 핵심적 역할을 해오고 있습니다. 의학적 치료가 크게 필요하지 않으나 추가적인 전파 차단을 위해 격리가 필요한 경증 환자에 대한 관찰과 지원을 실시하는 곳입니다. 문재인정부는 코로나19 확산기마다 신속한 생활치료센터 확충에 매진했습니다. 2020년 말부터 2021년 초까지 3차 유행 시에는 환자의 60%가량이 생활치료센터에 입소한 바 있습니다. 한편으로는 ‘코로나 우울’ 등 국민 정신건강 문제에 적극 대응하기 위한 심리 지원 프로그램도 지속적으로 확대했습니다.\n사회적 거리두기는 코로나19와 싸움에서 핵심이라 할 수 있습니다. 아울러 국민의 생업에 미치는 피해도 최소화해야 하는 난제입니다. 정부는 유행 상황에 따라 2주간 전 국민 외출 자제 당부, 유흥시설 등에 대한 운영 중단 권고 등 강한 조치를 취하다 서민경제 등을 고려해 거리두기 단계를 세분화하고 자율과 책임을 강조하는 방향으로 적용했습니다.\n자영업자와 소상공인을 위해서는 긴급재난지원금, 새희망자금 및 버팀목자금, 금융지원 프로그램 등이 시행됐습니다. 2021년 7월에 소상공인 보호 및 지원법 개정안이 국회를 통과하면서 집합금지 등으로 심각한 경영 손실이 발생하는 경우 국가가 손실 보상을 해 줄 수 있는 제도적 기반도 마련됐습니다.\n코로나19 발생으로 세계 각국의 학교들은 아예 문을 닫아야 했고 교육과 학습이 중단됐습니다. 국회 입법조사처 보고서를 보면 이미 2020년 3월 말 기준으로 전 세계 15억 8,000만 명가량의 학생들이 등교하지 못했습니다. 우리 정부는 학교밀집도를 조정하고 등교수업과 원격수업을 병행토록 했습니다. 2020년 4월에는 사상 초유의 전면 온라인개학을 실시하기도 했습니다. 안전하면서도 중단 없는 학습 지원에 총력을 기울였습니다.\n백신 접종, 먼저 시작한 나라들 추월\n2020년 9월에는 질병관리청이 출범했습니다. 2003년 사스(SARS·중증급성호흡기증후군)를 계기로 이듬해 국립보건원을 질병관리본부로 확대 개편한 이후 신종플루, 메르스(MERS·중동호흡기증후군) 등을 겪으며 2016년 차관급 기관으로 승격했으나 여전히 감염병 관리의 지휘본부(컨트롤타워)로서 미흡하다는 지적이 지속된 데 따른 것입니다. 국립보건연구원, 국립감염병연구소 및 권역별대응센터, 국립검역소 등 소속기관을 갖추고 감염병 감시와 조사 분석, 위기 대응 및 예방까지 전담하게 됐습니다.\n정부 차원에서는 국무총리가 코로나19 대응을 총괄하는 중앙재난안전대책본부의 본부장을 맡고 1차장 겸 중앙사고수습본부장은 보건복지부 장관이, 2차장 겸 범정부대책지원본부장은 행정안전부 장관이 수행토록 했습니다. 고도의 전문성이 요구되는 방역대책은 질병관리청장이 이끄는 중앙방역대책본부를 중심으로 하고 있습니다.\n무엇보다 중요한 것은 백신입니다. 정부는 백신 공동구매·배분 국제 프로젝트인 ‘코백스(COVAX)’ 참여와 함께 개별 기업과 구매 협상을 병행하는 전략을 펼쳤습니다. 이를 통해 2021년에 우리나라 전체 인구의 1.9배 분량을 확보했습니다. 집단면역 형성을 위해 필요한 접종 목표 3,600만 명의 2.75배에 해당하며 2억 회분에 가까울 정도입니다.\n2021년 5월 미국을 방문한 문 대통령은 ‘한미 글로벌 백신 파트너십’ 합의 성과를 거뒀습니다. 미국의 백신 기술, 원부자재(생산의 원료가 되거나 그 원료에 곁들여 쓰는 재료들) 공급 능력과 우리 백신 제조 생산 역량 등 상호 강점을 결합해 생산을 더 늘려가기로 한 것입니다. ‘글로벌 백신 허브 국가’로 나아갈 수 있는 기반입니다. 미국은 우리나라 군인 55만 명을 접종할 수 있는 백신을 무상 공여하기도 했습니다.\n단계적 일상회복 전환의 전제 조건이었던 국민 접종 완료율 70% 목표는 2021년 10월 23일 달성했습니다. 접종 시작 240일 만이었습니다. 접종 초기에 상대적으로 우리나라가 백신 도입이 늦었다는 비판과 우려가 적지 않았습니다만 결과적으로 70% 달성 시점은 영국(66.7%), 프랑스(67.4%), 독일(65.5%), 일본(69.0%), 미국(56.5%), 이스라엘(65.0%) 등 먼저 시작한 주요 국가들보다 다소 앞섰습니다.\n2021년 초에 질병관리청장을 단장으로 관계부처가 참여하는 ‘코로나19 예방접종대응 추진단’을 구성했으며 5월부터는 민간 의료기관을 활용한 접종을 시행했습니다. 하루 최대 71만여 명을 접종하는 등 빠른 속도로 진행할 수 있었습니다.\n한편 코로나19 발생 초기부터 국내 치료제 및 백신 개발 범정부지원위원회를 운영했습니다. 2020년 2186억 원, 2021년 3607억 원을 지원해 국내 백신 개발에 박차를 가했습니다. 7개 기업이 임상 진행 중이며, 2021년 8월 SK바이오사이언스 백신이 임상3상에 첫 진입했습니다. 2022년 상반기에는 국산 1호 백신 상용화를 목표로 하고 있습니다.\n'가짜 뉴스'와 싸움, 투명한 정보 공개\n코로나19와 싸움에서 발목을 잡는 독소 중 하나는 허위조작정보입니다. 정부는 투명한 정보 공개와 전문가들의 과학적 근거를 활용한 국민 소통에 주력했습니다. 백신 수급과 접종 현황, 접종 후 이상 반응 신고 현황 및 피해 보상 심의 결과 등을 매일 브리핑했습니다.\n온라인으로 떠도는 명백한 허위조작정보에 대해서는 경찰청과 방송통신위원회 등이 적극 모니터링하고 수정하거나 삭제 요청하고 있습니다. 접종 후 이상반응 피해자들에게는 조속한 심사를 통해 피해를 보상하고 인과성을 입증하기 어려운 경우도 별도의 치료비 지원 사업을 신설했습니다. 다른 나라들이 백신 접종 기피로 애를 먹고 있는 것과 달리 비교적 높은 접종률을 달성할 수 있었던 배경으로 볼 수 있습니다.\n우리나라는 마스크 앱, 자가격리 관리 앱, 접촉자 동선 관리 시스템 등에서 정보기술(IT)을 적극 활용했고 세계적인 호평으로 이어졌습니다. 개발된 백신들은 일정한 시간 내에 접종하지 않으면 폐기해야 합니다. 정부는 의료기관에서 발생하는 백신 잔량을 실시간으로 국민들에게 공개했으며 카카오, 네이버와 협업을 통해 ‘잔여백신 당일 예약 앱’을 개발했습니다.\n또 일반주사기가 아닌 최소잔여형 주사기(LDS)를 사용하면 병당 1~2회분의 백신을 추가로 추출할 수 있다는 점을 확인하고 국내 의료기기 업체들을 발굴했습니다. 대기업과 연결을 통한 기술 지원, 설비 자금 저금리 대출과 생산 인력 지원, 인허가 지원 등을 통해 3개 업체가 생산하게 됩니다. 백신 잔량 폐기를 최소화하는 역할을 했고 LDS 주사기도 K-방역 수출 품목으로 자리 잡았습니다.\nK-방역의 성과는 K-바이오 도약의 계기이기도 합니다. 우리나라는 미국에 이어 전 세계 바이오 의약품 생산 능력 2위이며 코로나19 백신 4개 제품을 생산하는 국가가 됐습니다. SK바이오사이언스가 영국의 아스트라제네카와 미국 노바백스를, 한국코러스가 러시아의 스푸트니크V, 삼성바이오로직스가 미국 모더나를 생산합니다. 백신 공급의 중추적인 역할을 하고 있는 셈입니다.\n누가 뭐래도 1등 공신은 국민입니다. 어느 국가에서도 찾아보기 어려운 시민 참여 방역을 성공적으로 추진했습니다. 많은 국가들이 통행과 출입 제한, 경제활동 봉쇄 등 조치들을 시행한 것과 대조됩니다. 유엔이 권고한 ‘불가피한 경우에만, 위험이 비례하는 수준에서, 비차별적으로’ 기본권 제한이 이뤄지도록 하는 정책을 구현하려 했습니다.\n#공감 #정책주간지공감 #코로나 #코로나19 #방역대책 #코로나방역 #K방역 #문재인정부 #문재인정부성과 #변이바이러스


[임항 칼럼] 산으로 가는 노동시장 구조개편-국민일보\n[임항 칼럼] 산으로 가는 노동시장 구조개편\n“사용자편으로 기운 판세… 핵심의제인 2중구조 개선 외면해 정부 공정성 잃어”\n입력 : 2016-01-19 17:52\n정부가 하도 ‘노동개혁’을 외치니까 도대체 그 실체가 무엇인지 국민은 저마다 다른 생각을 가질 것이다. 그렇지만 경제사회발전노사정위원회가 사회적 대화를 통해 추진하려 했던 개혁의 핵심은 ‘노동시장 이중구조의 개선’ 의제다. 노동시장 이중구조란 정규직과 비정규직, 대기업과 중소기업 간 임금과 근로조건 격차가 고착화되고, 양자 간 경쟁이나 이동이 거의 이뤄지지 않는 상태를 말한다. 그 의제를 요약하면 노동시간은 줄이고, 임금의 공정성과 유연성을 높이자는 것이다. 여기에 청년고용 활성화, 사회안전망 확충, 정년연장 연착륙·통상임금 명확화·노동시간 단축 등 3대 현안 해결, 노사정 파트너십 구축 등 4개 의제를 더한 것이 5대 의제다.\n정작 9·15대타협 합의문을 보면 일부 의제에 한해 낮은 수준의 합의를 이룬 데 불과하다. 노동시간 단축의 단계별·순차적 시행일정과 고용보험 확대방안이 눈에 띄는 정도다. 그밖에 민감한 쟁점과제 중 국회에 계류 중인 5개 법 개정안에 반영된 것은 경영계 요구가 대부분이었다. 예컨대 비정규직 관련 입법에서 파견근로 대상 확대와 기간제 사용기간 연장이 반영된 반면 노조 요구사항인 차별시정 신청 주체의 확대는 빠졌다. 특히 집단적 노사관계라는 수단, 즉 단체교섭권과 교섭의무의 확장, 비조직 부문의 대표성 강화 등은 아예 장기과제로 접어버렸다.\n노사정위의 노사 대표, 정부와 전문가들은 비정규직 등 취약계층을 제대로 대변하지 못한다. 즉 남을 위해서 기득권층과 치열하게 싸울 인센티브가 없는 것이다. 좋은 방법은 취약계층이 스스로 단결해서 권리를 쟁취하도록 하는 것이다. 버락 오바마 미국 대통령의 노동개혁 방향도 그런 쪽으로 가고 있다. 미 연방정부는 최근 파견근로자 등에 대해 사용사업자, 또는 원청업체에 ‘공동사용자’ 지위를 부여함으로써 양자간 교섭의무를 지우는 결정을 내렸다. 오바마 대통령은 단체교섭권 쟁취를 위해서라면 “노동자와 함께 피켓라인에 서겠다”고까지 말했다.\n애당초 한쪽으로 기운 협상이었다. 아쉬울 게 없는 경영계는 주요 의제에서 대타협을 할 생각이 없었다. 그래서 경영계와 정부는 핵심의제에서 구체적 합의를 피하고, 일반해고와 취업규칙 변경 등 2대 지침, 파견근로 확대 등을 지나치게 강조했다. 반면 대표성이 부족한 한국노총은 노동계 요구를 밀어붙일 힘이 없다. 문제는 정부의 편향성이다. 노조 조직률이 10%에 불과한 나라에서 노동3권의 신장방안 없이 노동개혁을 하겠다는 것은 판세가 사용자 측으로 크게 기울었음을 드러낸다.\n개혁을 하겠다는 고위 공무원들 마음에 견제와 균형의 정신이 사라졌다. 지금 정부는 누가 봐도 힘이 더 센 재벌과 경영계 편이 아닌가. 청년들에게 미래의 희망을 주려고 노력하는가. 그렇다면 개혁에 앞서 있는 법이라도 잘 지켜지도록 노력해야 한다. 노동인권의 지표라고 할 수 있는 노동시간, 중대 산업재해 발생률, 체불임금 등이 모두 세계 최고 수준이다. 법정 최저임금 미만 노동자 비율이 계속 높아지는 반면 최저임금 위반 적발건수는 지속적으로 줄고 있다.\n적어도 노동시간, 체불임금 및 부당노동행위 관련 위법행위에 대해서는 적발 가능성을 높이고, 제재가 기업에 심각한 비용으로 느껴지도록 만들어야 한다. 기업들이 법을 지키면 노동시장 양극화는 상당부분 개선된다. 고용노동부는 일반해고 지침만 만들려고 할 것이 아니라 엄격한 부당노동행위 판별 지침을 만들고 사법부와의 협력을 통해 처벌을 강화해야 마땅하다. 노조 결성을 방해하는 행위는 헌법을 유린하는 중대범죄라는 인식을 심어줘야 한다.


브랜드와 디자이너 이야기 ② - 질샌더(jil sander) > 매거진 | 캐치버드\n브랜드와 디자이너 이야기 ② - 질샌더(jil sander)\n이는 질샌더를 대변할 수 있는 단어이다.\n질샌더는 켈빈클라인, 프라다, 헬무트랭과 함께 미니멀리즘이라는 미학을 대중들에게 확산시킨 브랜드 중 하나이다. 질샌더의 역사는 디자이너 질샌더의 이야기로 시작된다.\n그녀의 본명은 질샌더가 아니라 하이드마린 지린 샌더이다. 그녀는 창의성을 요구하는 패션과는 거리가 멀게 느껴지는 독일 태생이다. 독일하면 떠오른 이미지가 무엇인가? 딱딱하고 무뚝뚝한 사람들, 정확함, 직선적임. 하지만 그러한 독일의 바우하우스 운동에 영향을 받은 그녀의 미학은 지금의 질샌더를 만들었다. 그녀의 디자인철학은 바우하우스처럼 단순하며 실용적이며 구조적이다. 불필요한 것은 제거하고 실루엣으로 몸을 감싸는 그녀의 의류는 그녀가 패션에디터에서 디자이너로 새로운 도전이 없었다면 지금의 질샌더는 없었을 것이다. 그녀는 뉴욕의 여성지 맥콜즈 McCall's의 패션 기자로 일했고 함부르크주로 돌아와 콘스탄제 Constanze를 비롯하여, 페트라 Petra 등 잡지사의 패션 편집자로 활동했다. 그러던 중, 당시의 독일 패션계에는 세계적으로 알려진 디자이너가 없고, 대량으로 생산되는 기성복이 전부인 것을 깨닫고는 이러한 독일의 패션계를 변화시키고자 67년 24세의 나이로 자신의 사업을 시작하기로 결심하였다. 처음에는 프랑스 의상을 수입해서 파는 부티크로 시작하였다. 그녀는 1968년애는 그녀의 이름을 건 패션 하우스 ‘Jil Sander GmbH’를 설립했다. 1975년 파리에서 쇼를 열고, 1976년에는 여러 개의 품목을 겹겹이 레이어드한 ‘onion look’을 발표했다. 그러나 그녀의 옷은 인기가 없었다. 당시 여성들에게는 파워슈트가 유행하고 있었고, 이는 질샌더의 옷의 미학과는 거리가 먼 것이였다. 질샌더의 옷은 섬유 소재의 퀄리티에 포커스를 맞춘 미니멀리즘의 세련되고 절제된 옷이였는데 이는 당시 여성들에게 큰 영향을 미치지 못했다.\n하지만 그녀는 2년 뒤 상황을 반전시킨다. 1978년 화장품 업체인 랭커스터(Lancaster)에서 질 샌더의 향수를 팔기 시작하면서 질 샌더 자신이 향수 모델로 직접 나섰다. 질샌더의 향수는 인기가 많아져 향수 라인을 늘이게 되었고 이로 인해 질샌더라는 이름을 먼저 알리게 되었다. 이러한 과정 속에서 과장된 파워슈트에 질려가던 여성들은 고급소재에 간결함과 단순함이 특징인 질 샌더의 디자인이 주목 받기 시작했고, 그녀의 디자인 미학은 세계로 퍼지게 된다.\n질샌더 디자이너의 젊은 시절 모습\n질샌더의 의류는 당시 사회적으로 활동이 많아지던 여성들을 위한 옷이였다. 또한 여성의 몸을 강조한 다른 브랜드와 다르게 양성성을 추구해나갔다. 여성의 몸을 강조하여 불편했던 의류에서 여유롭고 실용적인 실루엣으로 여성들에게 해방감을 주었다. 이는 현대 패션에서도 보여지는 젠더리스와 일맥상통하는 디자인 철학이다. 이러한 옷은 지나치게 예술성을 강조하기보다는 실용성에 중점을 두어 실생활에 활용하기 좋고 다른 옷과의 매칭이 좋다는 장점이 있다. 그녀는 '캐시미어의 여왕'이라는 별명답게 고급소재를 잘 활용하였다. 최고급 소재를 활용하여 인체를 자연스럽게 표현하는 것은 그녀만의 장점이였다. 하지만 그녀는 고급 소재만 사용하지 않았다. 오히려 신소재 사용에 노력을 기울인 디자이너였다. 섬유공학을 전공한 그녀답게 신소재를 사용하여 의류에 새로운 재미와 위트를 주었다. 지금 자주 사용되는 네오프렌 역시 그녀가 먼저 사용하였다. 이러한 질샌더의 디자인 철학은 대중들에게 큰 공감을 받으며 질샌더는 빠르게 성장해나갔다.\n지금봐도 감각적인 질샌더의 90년대 캠페인 이미지.\n90년대는 질샌더의 전성기였다. 1989년 질 샌더는 프랑크푸르트 주식시장에 상장한 첫 번째 패션 기업이 되었고, 1997년 남성복 컬렉션으로 라인을 확장했다. 그 이후로 화장품, 가죽 제품, 안경 등을 라인업을 늘려갔다. 질샌더는 아시아, 북미 지역으로 확장하면서 더욱 크게 성장해나갔다. 회사 규모가 점점 커지자, 전문 경영인이 필요한 곳이 되었다. 질샌더는 1999년 프라다 그룹에 인수되게 된다. 그녀는 디자인에만 집중하고 싶었으나 그녀의 디자인 철학과 경영진과의 경영철학에 마찰이 생기게 된다. 질샌더는 좋은 퀄리티의 의류를 고급소재를 활용하여 생산하기를 원했으나 경영진이였던 파트리치오 브르텔리는 사업적인 관점에서 적정한 가격선을 추구하는 주류 패션의 접근법으로 준수한 의류를 생산하기를 원했다. 서로의 의견은 좀처럼 좁혀지지 않았고 결국 그녀는 2000년에 자신이 만든 브랜드를 떠나게 되었다. 질샌더가 없는 질샌더는 미니멀이라는 철학을 잃자 점차 서서히 무너져 갔다. 이렇게 무너져가던 질샌더를 일본의 온워드 그룹이 인수하였고 그 뒤로 침체된 질샌더에 새로운 색을 칠해주는 디자이너가 등장했으니 그는 바로 라프시몬스이다.\n질샌더를 담당하고 나서 미니멀리스트라고 불리웠던 라프시몬스\n2006 fw 캠페인\n라프시몬스와 질샌더의 마지막 컬렉션 2012 fw\n라프시몬스의 진취적이고 미래지향적인 디자인과 질샌더의 보수적인 이미지와 잘 맞을지 첨에는 걱정이 많은 조합이였지만 그것은 기우에 불과했다. 질샌더와 라프시몬스는 서로의 부족한 부분을 상호보완해주었다. 질샌더라는 큰 브랜드에서의 디자이너 활동을 통해 라프시몬스는 테일러링 디자인에 대해 배우게 되었다. 그리고 라프시몬스는 질샌더의 고루하고 경직된 이미지를 밝고 경쾌하게 바꾸어 놓았다. 또한 실루엣 또한 좀 더 여유롭고 영한 느낌의 실루엣으로 바꾸었고 포멀과 캐주얼을 믹스매칭하여 연출하여 질샌더를 좀 더 젊고 로맨틱하게 만들었다는 평가를 받게 된다. 이 둘의 조합은 조화가 이루어져 질샌더의 새로운 전성기를 맞이하게 한다. 특히 질샌더의 마지막 시즌인 2012 fw는 미니멀리즘 로맨틱의 절정을 보여주는 컬렉션으로 아직도 회자된다. 그는 7년동안 질샌더에서의 활동을 끝으로 디올로 가게 된다. 라프시몬스는 디올로 떠나면서 디올에서 더 큰 성공을 이루어내지만 질샌더는 다시 한번 더 침쳬기를 가지게 된다.\n"루크 & 루시 마이어"\n새롭게 디렉터가 된 루크 & 루시 마이어\n질샌더 2020 fall.\n디자인계에서 잔뼈가 굵였던 로돌포 파글리아룽가가 라프시몬스의 후임 디자이너로 영입되었지만, 라프시몬스의 질샌더의 후광에 묻혀 서서히 질샌더는 잊혀져 갔다. 그러던 중 질샌더에 새로운 디렉터가 영입되었다. 현재의 디렉터인 루크 & 루시 마이어 부부이다. 루크 마이어는 남성복을 루시 마이어는 여성복을 각각 컬렉션을 진행한다. 루크 마이어는 슈프림의 디자인 총괄 수석 디자이너였다. 그는 슈프림이라는 스트릿 브랜드에서 슈프림의 전성기를 일으킨 그는 미니멀 브랜드인 질샌더에 하위문화의 스트릿한 느낌이 더해서 하위문화의 영향을 받은 새로운 질샌더의 남성상을 만들었다. 루시 마이어는 라프시몬스가 디올을 이끌던 시절에 디올에서 경력을 쌓았기에 루크와는 다르게 하이엔드 브랜드들의 디자인 감성에 좀 더 중점을 두고 있다. 그래서 좀 더 부드럽고 우아한 여성상을 그려내고 있다.\n이 둘은 서로 디자인에 있어서 상극에 가깝지만 오히려 이런 점 때문에 질샌더는 이전과 다르게 좀 더 유연한 브랜드가 되어가고 있다. 그렇지만 미니멀이라는 질샌더 여사가 남긴 디자인 철학의 정수는 여전히 질샌더 속에 녹아 있을 것이다.\n질샌더는 프라다 소속이였다가 일본 자본의 온워드 홀딩스 소속이였다. 하지만 2021년 3월, 메종 마르지엘라, 디젤, 마르니 등을 보유하고 있는 이탈리아의 패션 그룹인 OTB로 인수되게 된다.\n보통 패션 브랜드가 투자를 받게 되면 그 브랜드가 가지고 있던 철학이나 비전 등이 돈에 의해 좌지우지되는 경우가 많다. 이러한 경우 순간에는 실적을 쌓을 수 있겠지만 이는 브랜드의 가치를 오히려 떨어뜨린다. 브랜드 운영을 장기적인 관점이 아닌 단기적인 관점에서 보게 되는 것이다. 하지만 OTB 그룹은 타그룹에 비해 좀 더 브랜드의 철학과 비전을 중요시한다. OTB는 타 브랜드에 비해 입김이 덜한 편이다. OTB는 Only The Brave의 약자로 이는 OTB의로소 회장의 모토를 알 수 있다. 그는 "보통 사람들은 엄두도 내지 못하는 것에 도전하고, 이전에 없던 것을 만들어내는 용기가 성공의 원천"이라고 강조한다. 이러한 그의 생각은 OTB 운영에도 깊게 관련되어 있다. 좀 더 도전적인 자세를 중요시하기 때문에 브랜드가 하고자 하는 것을 하도록 브랜드에 깊게 관여하지 않는다. 이러한 OTB에 들어가게 된 질샌더는 좀 더 안정적인 투자 속에서 브랜드를 운영할 수 있게 되었다. 앞으로 OTB 소속으로 질샌더가 어떠한 방향으로 나아갈지 기대가 된다.\n유니클로 J+ 20FW\n유니클로 J+ 21FW\n질샌더를 나온 디자이너 질샌더는 패션계를 떠나는 듯 보였다. 하지만 갑자기 그녀는 2009년에 패션 컨설팅회사를 설립하고 유니클로와의 협업을 하게 된다. 고급소재에 대한 의견 차이로 질샌더를 나왔던 그녀가 패스트패션로 대표되는 유니클로와의 협업을 한다는 것은 상당히 의아한 결정이였다. 어쩌면 그녀는 미니멀의 대중화를 원했던 것 아닐까? 하여튼 J+ 라인은 유니클로의 실용성과 질샌더의 고급스러운 디자인이 만나 합리적인 가격의 감각적인 제품들을 발매하여 줄을 서서 구매해야 할 정도로 대단한 인기를 끌었다. 2013년을 끝으로 J+라인은 나오지 않다가 2020년 겨울, 그리고 2021년 다시 질샌더는 유니클로를 통해 돌아왔다. 질샌더 여사의 디자인을 유니클로로 볼 수 있다는게 상당히 반가운 일이다.\n브랜드 질샌더와 디자이너 질샌더의 이별은 그 당시 미니멀을 좋아했던 이들에게는 조금 아쉬울 수 있다.\n하지만 브랜드 질샌더는 조금 변했긴 했지만 질샌더 여사가 남긴 미니멀이라는 본질적인 가치를 계속 이어갈 것이고 디자이너 질샌더 또한 자신이 생각하는 미니멀의 정수를 유니클로를 통해서 보여줄 것이다.\n오 기차에서 읽어봐야지\n질샌더 측의 협찬 문의는 채팅으로 해주세요\n정보 또 올려주세용 👍🏻👍🏻\n오 질샌더를 유니클로로 접해서그런지 이런 역사가..👍🏻\n와 이런 정보 너무 좋네요\n우앙 재미있네요… 감사합니다\n이전 [편집샵]엔트런스 비공식 매거진 -PRESENT-\t01-16\n다음 [정보] 그라더스 선택한 블레이크 래피드 제법\t2021-12-15


민선 체제 유지 관련 토론\n#1 clearsky2017-09-22 10:07:19\n관리자 nimda 권한남용 사건 이후 대책 방안 논의 스레드입니다.\n#2 pachamancawamacamuchim2017-09-22 10:09:43\n설마 아직도 민선 유지 드립치는 분이 계실 거라곤 감히 생각하지 못하겠는데요.\n#3 pachamancawamacamuchim2017-09-22 10:09:59\n민선의 완전 폐지를 촉구하는 바입니다.\n#4 pachamancawamacamuchim2017-09-22 10:16:48\n이번 사건으로 민선 선거 과정이 매우 취약하고 안일하다는 것이 만천하에 드러났고, 민선이라는 민주주의 놀음이 나무위키 운영에 아무 짝에도 쓸모없음이 증명되었습니다.\n#5 Resolver2017-09-22 10:25:20\n이제 선거 다검은 도저히 못 믿겠습니다.\n나혁본을 못 잡아낼 줄 누가 알았습니까.\n무기명은 절대로 안 됩니다.\n#6 Rangers2017-09-22 10:25:30\n뭐 이대로는 완전관선 체제로 가는 것 같고 굳이 반대하지는 않겠습니다만\n개인적으로 예상하자면 불만 폭주로 얼마 안 가 부분 또는 완전 민선으로 회기하리라고 봅니다.\n#7 ssangmun22017-09-22 10:27:18\n완전 관선은 현실적으로 무리라고 봅니다.\n#8 Rangers2017-09-22 10:27:36\n선거를 유지하려면 선거권 강화 후 완전 기명투표 또는 선거권 신청을 통한 제한적 선거권 부여와 같은 극단적 조치가 필요할 것입니다.\n#9 vangogh2017-09-22 10:28:21\n이 일의 근본적인 문제는 부정선거를 막지 못하고 후보자 다중 검사계정을 걸러내지 못하고 9월 21일 마저 nimda의 다중계정은 하나도 파악하지 못했으며 민선관리자끼리의 차단이 잠수함패치 되었는데도 이를 고지하지 않은 관선의 잘못 아닌가요?\n#10 rienriri2017-09-22 10:29:33\n이래저래 민선의 문제점이 확실히 드러나긴 했지만, 관선도 신뢰할 수는 없을 것 같습니다. 완전 관선제는 무리라고 봅니다.\n#11 clearsky2017-09-22 10:34:13\n일단 전 민주주의 체제는 더 이상 유지 못 할 것 같습니다. 물론 민주주의라고 하기에도 뭐하지만요.\n#12 125.143.109.1802017-09-22 10:34:55\n완전 사측 체제로는 저도 반대하지만 완전 민선 체제로도 더이상 불가능한 거 아닌가요 절충점이 필요하다고 봅니다.\n#13 redlung172017-09-22 10:37:25\n다음은 한 사용자의 절충안 입니다.\n기본적으로 나무위키 운영활동에 자신의 일부를 할애하는 것에 대해서는 물질적인 보상이 없으므로 오롯이 선의에 의존하는 특수한 상황임을 제일 먼저 고려해야 함\n따라, 초임에 한해선 인수인계 기간의 연장은 물론 임기초의 선의에서 비롯된 경과실에 대해서는 관용적인 시선으로 볼 필요가 있음\n호민관이 오랜기간 궐석이고 지속적인 사퇴와 투표현황을 고려할 때 1인 임명은 피할 수 없는 현실이 됨\n임명권자에 대해서는 논란의 여지가 충분하나 최소 최고관리자 2인 합의 이상의 권한자가 임명하는게 맞다고 생각함\n관선이 사이트운영에 적극적으로 협조해왔다면 좋았겠지만 유저 사이에서 관선에 대한 신뢰도는 낮은게 현주소\n정말 절충안으로 최고관리자 30% 관선 30% 유저투표 40% 각기의 비율을 종합하여 1인 선출하는 방법이 있다고 생각함\n#14 vangogh2017-09-22 10:37:55\n관선 측에서 인력도 없고 쓸 돈도 없다는게 제일 큰 문제입니다. 이게 해결안되면 의미없습니다.\n#15 Rangers2017-09-22 10:38:52\n뭐 굳이 현 체제에 대해 변명하자면 다검이 dna검사하는 것도 아니고 한계는 명확하고 이렇게 작정하고 트롤링하는 걸 막지 못하는건 체제의 문제는 아닙니다. 질의응답도 정상적이었고요.\n굳이 책임을 묻자면 권한 통합 과정에서 상호차단을 가능케 한 엔진개발자의 잘못입니다.\n#16 clearsky2017-09-22 10:39:48\n그렇다고 현 체제를 유지하기에는 나무위키혁명본부 외 권한 남용 예정자들은 계속해서 운영진 후보로 들어올 것입니다.\n#17 clearsky2017-09-22 10:40:05\n들어올 것입니다. >> 들어올 것이기 때문에 현 체제에도 문제가 있다고 봅니다.\n#18 Roskr2017-09-22 10:40:20\n#15 반대로 질의응답과 선거가 트롤러를 걸러내지 못한다고 볼 수도 있겠죠. 체제의 문제도 포함되는거 같습니다.\n#19 vangogh2017-09-22 10:40:27\n엔진개발자와 소통이 안되는 것도 예전부터 제기되는 관선의 문제점입니다.\n#20 125.143.109.1802017-09-22 10:40:56\n작정하고 덤벼들면 방법이 없죠. 한계가 명확한 건 사실인 것 같습니다.\n#21 redlung172017-09-22 10:41:21\n저는 일단 차라리 #13의 볼드체 처리한 nvn29 사용자님의 의견에 대해 어떻게 생각하시는지 궁금합니다 제가보기엔 적절한 절충안 같습니다만\n#22 clearsky2017-09-22 10:41:58\n지금의 유저투표는 더 이상 적절하지 않을 것 같습니다.\n#23 Resolver2017-09-22 10:42:34\n#15 이런 걸 최고관리자보고 질문한 후보가 정상이라고 보여지지는 않습니다.\n#24 Rangers2017-09-22 10:43:41\n저렇게 작정하고 덤벼드는 것까지 막으려면 아예 완전 관선을 해야지 관선 일부 도입은 의미가 없습니다.\n관리자 umanle 차단되어서 아무것도 못시지 않았습니까. 엔진을 개선할 문제지요.\n#25 Roskr2017-09-22 10:45:38\n그럼 완전관선하면 될일이네요\n#26 Rangers2017-09-22 10:45:59\n전 반대 안합니다\n#27 ryou732017-09-22 10:46:51\n#25완전 관선제는 신뢰할 수 있다는 보장이 있습니까?\n#28 125.143.109.1802017-09-22 10:47:01\n당장 완전 관선을 이용자들이 어떻게 받아들일지 모르겠습니다.\n#29 ssangmun22017-09-22 10:47:52\n토론장이나 게시판에 들어오지 않는 절대 다수 이용자들에게는 완전 관선이건 완전 민선이건 와 닿지 않습니다.\n#30 Roskr2017-09-22 10:47:57\n#27 적어도 민선은 신뢰못한다는 게 확실하잖아요?\n#31 vangogh2017-09-22 10:48:21\n여기서 완전 관선으로 만장일치가 나와도 관선이 돈없고 사람 없으면 의미 없습니다.\n#32 clearsky2017-09-22 10:48:52\n관선과의 이야기가 필수적이네요.\n#33 ryou732017-09-22 10:49:16\n[#30]] 그렇기 때문에 #13의 절충안으로 가야하지 않겠습니까\n#34 vangogh2017-09-22 10:49:54\n지금도 관선은 nimda 차단시키고 자러갔고 재차단과 차단해제는 민선이 하고있는 것 아닙니까?\nGreat_Blue때도 derCSyoung 관리자가 토론 다 복구했죠.\n#35 redlung172017-09-22 10:49:59\n일단 해당 의견 낸 사용자 호출좀 해보겠습니다 아이디 정지는 풀렸나 모르겠네요 그분\n#36 clearsky2017-09-22 10:50:47\n#33 별도 이야기지만 굳이 [] 할 필요 없이 #숫자만 써도 됩니다.\n#37 ryou732017-09-22 10:53:03\n#38 clearsky2017-09-22 10:54:47\n아 그리고 곧 있으면 8기 정식 운영진 선거가 있는데 (10월 12일 예정) 새 규정 나오기 전까지 무기한 보류 어떻습니까.\n#39 clearsky2017-09-22 10:55:01\n10월 12일 후보자 등록 예정입니다.\n#40 Closers_ranger2017-09-22 10:55:29\n완전관선은 그리 좋은 판단이 아니라고 봅니다. 관선도 신뢰도는 밑으로 꺼져있으니까요\n#41 KFX20252017-09-22 10:57:24\n나무라이브의 사례를 보면 아시겠지만 관선이 관리를 제대로 할 수 있을지 의문입니다.\n#42 ssangmun22017-09-22 10:58:19\n#34 일단 관리자 OMR_Card의 차단 해제는 관선이 비공개로 했습니다. 물론 계속 서포트 메일을 보내면서 닥달을 하니까 한 것 같습니다만.\n#43 vangogh2017-09-22 10:59:07\n#42 제가 보기엔 수습하기 귀찮아서 민선 한명 풀어준거로 보입니다.\n#44 KFX20252017-09-22 10:59:25\n#38 일단 선거 보류는 찬성합니다.\n#45 ryou732017-09-22 11:00:40\n관선 민선체제가 중요한 것이 아니라 관리자가 관리자를 임의로 차단할수 있는 시스템을 고친다면 이와같은 사례가 없어지지 않겠습니까. 관리자를 차단하기 위해서 관리자 2명 이상의 동의가 필요하다던지..\n#46 125.143.109.1802017-09-22 11:01:24\n#45 기술적 과정이 수반되어야 하는데 관리자 2인 이상의 동의 이런 시스템이 구현이 될지가 모르겠네요.\n#47 clearsky2017-09-22 11:01:28\n#45 엔진 기술자에게 문의해야 합니다.\n#48 Vincent5252017-09-22 11:01:45\n#45 멋대로 시스템을 수정하다가(권한 통합) 이 사단을 일으킨 게 바로 관선들이죠. 안 그렇습니까?\n#49 fjsldaos1232017-09-22 11:02:14\n만약 관선체제로 전환이 되면 관리자는 어떤 식으로 뽑게 되는겁니까?\n#50 Vincent5252017-09-22 11:02:22\n일단 관선이 누구인지부터 명확히 해야 합니다.\n사용자:umanle, 사용자:namubot, 사용자:관리자 말고 또 있습니까?\n#51 clearsky2017-09-22 11:03:08\n#50 나무봇은 봇이고 계정은 그것 외에는 없습니다.\n#52 Vincent5252017-09-22 11:03:30\n#51 봇인데도 관리자 권한을 갖고 있었습니다.\n#53 Rangers2017-09-22 11:03:34\n뭐 굳이 선거를 유지하고 운영자질을 유지하자면 선거는 #8 임기는 위키백과식으로 사실상 무기한으로 하는 수밖에 없을 것 같습니다.\n#54 Vincent5252017-09-22 11:03:53\n#52 지금도 그러하고요.\n#55 clearsky2017-09-22 11:04:14\n사측이 운영하는 봇이니까 권한이 있죠.\n#56 clearsky2017-09-22 11:04:55\n뭐 어쨌든 계정은 그것밖에 없습니다.\n#57 Vincent5252017-09-22 11:05:24\n#55 사측이 소유한 계정이고 관리자 권한을 가지고 있으니 포함시켰습니다. ㅇㅇ\n#58 deikrote2017-09-22 11:06:10\n사실 민선체제 보다도 잠수함 패치로 관리자 차단이 다시 가능해진 부분에 대한 관선의 책임이 제일 먼저 아닌가 싶습니다.\n#59 vangogh2017-09-22 11:06:16\n사용자:namu와 관선의 관계도 정확히 할 필요가 있습니다. 엔진 개발은 전자가 하는 것으로 아는데 둘 사이에 소통이 있는지, 어떤 조건으로 엔진을 개발하는지 분명히 해야합니다.\n#60 Rangers2017-09-22 11:06:41\n#59 들리는바에 의하면 외주 고용이라는 것 같습니다.\n#61 vangogh2017-09-22 11:06:53\n#62 125.143.109.1802017-09-22 11:07:14\n#59 그건 namu를 소환하든지 더시드위키가서 직접 물어봐야죠.\n#63 Rangers2017-09-22 11:07:17\n뭐 umanle이 밝힐 일이죠.\n#64 KFX20252017-09-22 11:07:24\n기명투표라고 달라질게 있나요?\n#65 Closers_ranger2017-09-22 11:07:29\n이번 상황에 문제점은\n1. 나혁본이 침투를 한개 확실\n2. 권한 통합읋 최종 방어선까지 뚫린점이죠\n#66 Rangers2017-09-22 11:08:16\n일단 기명투표로 한다면 순전히 투표를 위해 생성한 계정에 대한 모니터링이 가능해질 것이라고 봅니다.\n#67 KFX20252017-09-22 11:08:18\n계정 생성도 꺼리는 사람들이 많은 판에 고작 위키 운영진 투표하겠다고 그런 번거로움을 감수할 사람이 얼마나 될까요?\n#68 clearsky2017-09-22 11:08:29\n1. 나무위키 선거 보류에 따른 부칙\n2017년 10월 12일에 후보 등록을 진행할 예정인 나무위키:제8회 정식 운영진 선거는 이 토론에서 방안이 마련되어 규정이 개정되기 전까지 영구히 보류한다.\n#69 vangogh2017-09-22 11:08:34\nOrbit 사태를 방지하기 위해 권한을 분산시킨 것을 얘기도 없이 다시 통합한건 이건 이해하려해도 이해가 안가는 병크인 것 같은데요.\n#70 clearsky2017-09-22 11:08:43\n나무위키 기본방침에 이 부칙을 넣을 것을 제안합니다.\n#71 KFX20252017-09-22 11:08:58\n#72 Rangers2017-09-22 11:09:59\n뭐 그러면 현 체제를 어쩌자는 말씀이십니까. 당장 선거 조작되고 양질의 운영자가 당선되지 못한다는 말이 지속적으로 제기되는 상황인데 말입니다.\n#73 125.143.109.1802017-09-22 11:10:30\n현 체제의 변화가 불가피하다는 건 확실합니다.\n#74 pachamancawamacamuchim2017-09-22 11:10:44\n이번 사건으로 드러난 문제는 민선 대폭발의 문제인데 자꾸 시스템탓 관리자탓 개발자탓하는 이유를 당췌 모르겠는데요.\n#75 KFX20252017-09-22 11:10:53\n#72 그 점은 동의하지만 기명투표는 아닙니다\n#76 pachamancawamacamuchim2017-09-22 11:11:10\n어찌 됐던 그 대단한 민주주의 놀음이 이번 사건의 도화선이 되었음은 자명한 일입니다.\n#77 KFX20252017-09-22 11:11:13\n차라리 관선에 넘기는게 나을 수는 있겠죠\n#78 ryou732017-09-22 11:11:40\n#74 현 체제의 문제점은 인정하지만 관리자 탓이 없다고는 말 못하지 않겠습니까\n#79 KFX20252017-09-22 11:11:49\n#74 시스템탓도 있습니다. 근본적으로는 민선체제의 허점이지만요\n#80 pachamancawamacamuchim2017-09-22 11:12:03\n민선 선거로 못 거르는 것이 확실히 드러난 이상 어떤 절충안을 택하던 간에 더 이상의 민선 선거는 신용할 수 없습니다.\n#81 Rangers2017-09-22 11:12:20\n관선에 넘기는거 반대 안해요. 근데 그게 싫다는 분들이 있어서 선거 개선 방안 제시한거고요.\n#82 clearsky2017-09-22 11:12:24\n#68은 타 토론에서 진행하겠습니다. 바로 진행되야 할 것 같습니다.\n#83 KFX20252017-09-22 11:12:37\n#80 그럼 관선에 넘기자는 것인가요?\n#84 rienriri2017-09-22 11:13:14\n민선 선거로 못 거르는 것도 문제지만 관선도 신뢰할 수 있나요? 나혁본이 선거에 출마해서 심지어 당선까지 되었는데도, 못 걸러낸 관선을요?\n#85 KFX20252017-09-22 11:13:37\n#84 최소한 반달은 없겠죠\n#86 pachamancawamacamuchim2017-09-22 11:13:45\n#87 pachamancawamacamuchim2017-09-22 11:14:43\n그리고 #84과 같은 식이면 애초에 민선 유지해야 한다고 주장한 사람들이야말로 책임의 원 소재겠죠.\n#88 Rangers2017-09-22 11:15:05\n사측이 직원 고용해서 관리 맡기는데 반달이 관리자가 될 일은 없겠죠.\n#89 clearsky2017-09-22 11:15:08\n일단 사측이 관리자 직원을 고용할 여력이 있는지를 확인할 필요가 있습니다.\n#90 125.143.109.1802017-09-22 11:15:21\n나혁본이 선거에 출마해서 당선이 되는 과정에서 문제점이 발견되지 않았다면 걸러낼 방법이 없죠.\n#91 ryou732017-09-22 11:15:48\n#89 동의합니다 여기서 관선 얘기를 해도 사측이 여력이 없으면 아무 소용이 없게 되는 거 아닙니까\n#92 vangogh2017-09-22 11:15:52\n지금 관선 인력으로 일반 반달들이나 잡을 수 있긴 하나요\n#93 fjsldaos1232017-09-22 11:16:20\n관선으로 체제전환을 주장하시는 분들께 질문합니다.\n관선체제면 이번과 같은 나혁본의 선거 출마/당선을 막을 수 있습니까? 막을 수 있다면 어떤 식으로 막을 수 있습니까?\n관리자를 고용할때 신상정보 같은 것을 받습니까?\n#94 pachamancawamacamuchim2017-09-22 11:16:38\n관선의 여력 문제는 아직 나오지도 않은 답이고, 현재 나온 답은 민선의 실패입니다.\n#95 vangogh2017-09-22 11:16:45\n#93 완전 관선이면 선거가 없는데요\n#96 clearsky2017-09-22 11:17:00\n#93 직원 고용이거나 임명이기 때문에 선거 자체가 없습니다.\n#97 125.143.109.1802017-09-22 11:17:22\n#93 관리자를 고용할 때 신상정보를 받는지 여부는 우만레에게 물어봐야 하지 않을까요\n#98 1.210.104.2022017-09-22 11:17:24\n관'선'이 아니라 관리를 사측에 일임하는 거죠\n#99 vangogh2017-09-22 11:17:28\n#94 다검게시판이나 검표, 메일 답변만 봐도 견적 유추할 수는 있죠\n#100 pachamancawamacamuchim2017-09-22 11:17:30\n아니면 민선 출마하는 사람들에게 신상정보를 받던가요. 최선의 민선 유지 방안이 아니겠습니까?\n#101 KFX20252017-09-22 11:18:02\n저번 이런 토론에서 사측이 진행할 수는 있다고 했는데 그때 문제가 된게 차단소명의 불가 등이었습니다. 기계적으로 차단만 한다는게 걸림돌이었죠.\n#102 rienriri2017-09-22 11:18:06\n#100 민선 출마하는 사람들에게 전화번호 등을 받는다거나 하는 식으로 말인가요?\n#103 pachamancawamacamuchim2017-09-22 11:18:08\n#99 반달이 일어날 수도 있다 와 일어났다 는 다릅니다.\n#104 clearsky2017-09-22 11:18:21\n민선 관선 헷갈리시는 분들이 있는데 관선은 사측이 고용 또는 임명하는 것이고 민선은 유저들이 선거를 통해서 선출하는 것입니다.\n#105 KFX20252017-09-22 11:18:29\n#100 그건 좀...\n#106 clearsky2017-09-22 11:18:58\n만약 사측이 일반 이용자들을 "고용"한다면 개인정보를 받을 수는 있겠죠. 뭐 계약이라든가 그런 걸 하면.\n#107 pachamancawamacamuchim2017-09-22 11:19:09\n신상정보를 제출한다면 누가 감히 반달을 하겠습니까? 선거에 나오는 사람들도 목적의식 있는 사람들만 걸러낼 수 있겠죠. 최선 아닙니까?\n#108 125.143.109.1802017-09-22 11:19:18\n민선에게 받은 신상정보는 그럼 누가 관리하나요?\n#109 KFX20252017-09-22 11:19:29\n#107 관선에 제출한다는 건가요?\n#110 clearsky2017-09-22 11:19:31\nhttps://namu.wiki/thread/KGLKyPdSWampArHk5sDoXp 차기 정기선거 보류 관련 토론입니다.\n#111 rienriri2017-09-22 11:19:45\n#107 그 신상정보가 유출되는 상황이 생긴다면요? 누가 신상정보를 관리하나요?\n#112 ryou732017-09-22 11:19:47\n#109 그렇게 되지 않겠습니까\n#113 pachamancawamacamuchim2017-09-22 11:20:01\n저는 기본적으로 민선 완전 철폐를 고수하며, 대책없이 현 상황 유지하자는 분들께 비유적으로 드리는 말씀입니다.\n#114 KFX20252017-09-22 11:20:10\n#112 그럼 제가 오해했네요\n#115 Rangers2017-09-22 11:20:13\n#111 그걸 굳이 여기서 걱정할 이유는 없어 보입니다.\n#116 rienriri2017-09-22 11:20:44\n#112 저도 오해한 부분이 있군요.\n#117 KFX20252017-09-22 11:20:52\n어쨌든 관선의 경우 걱정은 되지만 최악은 아닐겁니다.\n#118 fjsldaos1232017-09-22 11:21:05\n사측이 관리자를 어떤 식으로 뽑는지 알려진 바가 있습니까?\n#106 처럼 개인정보를 받고 고용한다면 반달의 가능성이 확실히 줄어들것 같긴합니다만\n#119 pachamancawamacamuchim2017-09-22 11:21:10\n최악은 지금 나혁본을 손수 뽑아 올려보낸 민선이 최악이죠.\n#120 KFX20252017-09-22 11:21:23\n우마늘도 유저들 데리고 있어야 나무라이브든 뭐든 수익창출할테니까요.\n#121 Vincent5252017-09-22 11:25:15\n나혁본의 목적이 달성되게 생겼군요.\n#122 Vincent5252017-09-22 11:27:03\n#119 불가능한 일을 행하지 못했다고 최악이라 하시는 겁니까. 작정하고 정상인인 척하는 걸 어떻게 잡습니까? 게다가 이건 관선도 못 잡습니다. 안 잡은 것이라는 의혹까지 떠도는 판인데요?\n#123 clearsky2017-09-22 11:27:25\n지금 누가 최악이냐 싸울 때가 아닙니다.\n#124 Vincent5252017-09-22 11:28:27\n여하튼 저는 현 체제를 개선할 필요는 통갑합니다만 그게 나혁본의 목적과도 일치하기에 좀 꺼림칙하네요.\n#125 pachamancawamacamuchim2017-09-22 11:28:32\n글쎄요. 어떻게 돌려 말해도 결국 민선의 무력함의 호소 그 이상으로는 잘 들리지가 않습니다.\n#126 rienriri2017-09-22 11:28:34\n누가 최악이냐를 따지는 게 문제가 아닌 거 같은데요. 제 생각에는 민선도 이번 사태와 같은 문제점이 있고 관선도 문제점이 있는 것 같습니다.\n#127 Vincent5252017-09-22 11:29:34\n불가능한 일을 해내지 못했다고 최악이니 무력함이니 소리가 나오는 게 이해되지 않습니다.\n#128 rienriri2017-09-22 11:29:57\n민선도 관선도 나름대로의 문제점이 있는데 굳이 어떤 게 더 최악인지를 따져야 하나요? 이 토론에서 가장 중요한 건 민선 체제를 유지할 것인지 아닌지에 관한 내용이었을 텐데요.\n#129 fjsldaos1232017-09-22 11:30:12\n관선 체제로 전환을 주장하시는 분들은 '일단 민선은 안된다' 여서 체제 전환을 주장하시는건지\n아니면 관선체제하에선 이번 사건을 미연에 방지할 수 있었기 때문에 주장하시는 건지 궁금합니다.\n#130 pachamancawamacamuchim2017-09-22 11:30:20\n불가능하다면서 왜 유지를 하고 싶다는지 모를 일입니다.\n#131 Vincent5252017-09-22 11:30:40\n그 일을 가능케 하는 다른 방법이 전무하니까요.\n#132 Rangers2017-09-22 11:31:46\n민선을 일부라도 유지하려면 부정 선거에 대한 해결책부터 제시되어야 할 것입니다. 저는 여기에 #8을 제시했고요.\n대책없이 민선을 유지할 바엔 관선 체제로의 전환이 낫다고 봅니다.\n#133 Vincent5252017-09-22 11:32:26\n#132 nimda가 부정선거와 연관이 있었나요?\n#134 pachamancawamacamuchim2017-09-22 11:32:33\n#8 내지는 출마자의 신상 제출이 불가피합니다. 그렇게나 민선을 유지하고 싶다면 말이죠.\n#135 Vincent5252017-09-22 11:32:59\n#134 그렇다면 #111에 대한 답변을 해주시기 바랍니다.\n#136 rienriri2017-09-22 11:33:03\n#132 동의합니다. 민선 체제를 동의하는 입장이지만 그에 대한 대책이 없다면 이와 같은 일은 계속 발생할 것입니다.\n#137 pachamancawamacamuchim2017-09-22 11:33:46\n#135 즉 무대책으로 현 체제를 유지하자는 뜻이시죠?\n#138 Vincent5252017-09-22 11:34:24\n#137 아닌데요. 그런 식으로 매도하지 마시죠. 본인이 낸 해결책이니 본인이 완성하라 한 것입니다.\n#139 rienriri2017-09-22 11:35:17\n#133 nimda가 부정선거로 선출된 게 아니냐는 의혹이 있습니다.\n#140 pachamancawamacamuchim2017-09-22 11:35:18\n#138 여태 내신 말씀들을 종합하자면 그런 결론이 나오는데, 아니었나 보군요. 이것도 안되고 저것도 안된다 하시니 어떤 의견을 갖고 계신지 완결하여 들려주시면 감사하겠습니다.\n#141 clearsky2017-09-22 11:36:26\n일단 침착해 주셨으면 합니다. 토론에서 #137과 같은 태도는 좋지 않습니다.\n#142 Vincent5252017-09-22 11:36:34\n#140 저는 이런 데서 새로운 의견을 낼 정도의 그릇은 못 되고요. 여러 방안들이 여기서 나왔으니 하나하나 비교해보고 어느 게 가장 나을지를 살펴보려는 겁니다. 그 어떤 방안에 대해서도 안 된다고 한 적은 없었습니다.\n#143 Rangers2017-09-22 11:37:55\n민선체제에서 할 수 있는 건 함량 미달을 거르고 양질의 후보를 선거로 뽑는 것이 최대한입니다. 나혁본 거르는건 관선이나 엔진의 역할이지요. 그런데 지금 부정선거 관련 논란으로 이와 같은 선거의 역할이 무의미해지고 있는 상황에서 부정선거 논란을 종식시키지 못하는 것은 민선 체제의 의미를 없애는 것입니다.\n#144 Vincent5252017-09-22 11:38:30\n일단 지금은 '나혁본과 같은 이들을 어떻게 하면 걸러낼 수 있는가'가 관건이겠습니다. 민선과 관선 모두 이것에 실패한 바 있습니다.\n#145 aghtdk2017-09-22 11:38:45\n#137 토론에서 보이지 말아야할 태도 중 하나입니다.\n#146 ryou732017-09-22 11:39:01\n#143 부정선거 논란은 다중계정을 통한 부정선거인가요?\n#147 pachamancawamacamuchim2017-09-22 11:39:08\n#148 Vincent5252017-09-22 11:39:20\n부정 선거는 이번 사태뿐만 아니라 다른 사례도 있었으므로 부정선거를 예방하는 데에는 찬성합니다.\n#146 네 맞습니다. 피시방에 가서 투표를 한번 더한다든지\n#149 rienriri2017-09-22 11:39:41\n#146 네. 다중 계정을 통한 부정선거 논란이 있습니다. 피시방을 이용해서 투표를 여러 번 하는 이용자가 있다는 논란이 있죠.\n#150 rienriri2017-09-22 11:40:23\n일단 민선 체제를 유지하고 싶다면 부정 선거를 예방할 방법을 찾는 것이 급선무일 것 같습니다.\n#151 ryou732017-09-22 11:41:07\n#152 pachamancawamacamuchim2017-09-22 11:41:32\n민선 유지를 고수하시는 분들의 고견을 듣고 싶습니다. 필요성 역설이 아니라.\n#153 Rangers2017-09-22 11:43:12\n#152 관선에 대한 불신이나 급격한 체제 변화에 대한 거부감 등이 있겠죠. 민선 고수 그 자체는 비난받을 일이 아닙니다.\n#154 pachamancawamacamuchim2017-09-22 11:44:09\n#153 의견을 듣고 싶다고 했는데요.\n#155 fjsldaos1232017-09-22 11:44:35\n현 민선 체제 그대로 유지되길 원하시는 분은 없을거라 생각합니다.\n민선+체제의 보완 / 관선 체제 전환 일텐데\n체제의 보완에 대해 이야길 해보면 좋겠네요. 지금까진 기명투표를 제외하곤 보완방법이 나온것 같지 않습니다.\n#156 rienriri2017-09-22 11:45:10\n#154 민선 존치 측 의견이 대체적으로 #153이 말한 관선에 대한 불신, 급격한 체제 변화에 대한 거부감입니다.\n#157 clearsky2017-09-22 11:45:48\n직위도 그대로 유지할 겁니까? 관리자는 몰라도 중재자나 호민관은 생각해봐야 합니다.\n#158 Vincent5252017-09-22 11:47:17\n#157 왜 그렇게 생각하시나요? 지금까지 권력 남용 사태는 3번 모두 관리자가 했습니다.\n#159 211.229.27.2262017-09-22 11:47:21\n우선, 나무위키의 민선 체제라는 것은, 단순히 운영자를 선거로 뽑는 체제만이 아니라, 이용자가 직접 규정을 만들고 효력을 발휘하는 체제입니다. 다른 사이트들은 이용자들이 직접 규정을 만다는 곳이 많지 않습니다. 기껏해야 '이용자들의 의견을 참고하여' 사측에서 규정을 만들거나 할 뿐이죠.\n그런데, 민선 체제를 포기하자는 것은, 이와 같은 이용자들의 자치적인 규정 제정마저도 포기하자는 것입니다. 모든 것을 사측에 넘긴다면, 이제는 규칙도 우만레 사가 마음대로 만들고 집행해도 상관이 없겠죠. 여기서 리그베다 위키 시절을 기억하는 사람이 있는진 모르겠는데, 그 당시 청동이란 사람이 '위키 운영에 방해가 된다'며 자의적으로 수많은 문서를 작성 금지 처리를 한 것을 아실지나 모르겠습니다. 그런데, 전적으로 사측에 운영을 맡긴다면 우만레 네가 '이 문서는 우리가 보기에 쓸모없다' 하면서 지워도 뭐라고 할 방법이 없습니다. 민선을 포기한다는 건 이걸 뜻합니다.\n게다가, 여기 분들은 사측 체제를 무슨 꽃놀이패처럼 생각하시는 분들이 있는데, 같은 사측 운영인 디시위키를 보면 사측 운영 체제가 문제를 해결하리라곤 보지 않습니다. 거기서 디시인사이드의 알바로 추정되는 admin002와 운영 알바인 근육, 스칼렛은 허구한 날 천하의 개쌍놈에 준하는 취급을 받고 욕만 먹는데요.\n실제로 디시인사이드는 기껏해야 알바가 기계적으로 차단을 하는 거 정도가 운영의 한계입니다. 나무위키 우만레 사가 하는 꼬라지를 보면 그런 식으로 신고를 받는다->기계적으로 무기한 차단한다 식의 디시 알바 수준의 운영을 할 게 뻔합니다. 적어도 현재의 민선은 이용자들이 만든 규정을 참고하여, 그 반달의 중함과 가벼움을 판단하여 합리적으로 차단을 하는데요.\n 관선이라는 표기는 엄청 틀렸습니다.\n#160 211.229.27.2262017-09-22 11:48:19\n사실 제 의견은 민선 문제 토론 1판에서의 사용자:yeoncomi인가 하는 사람의 주장과 대체적으로 비슷합니다. 공감이 되거든요. 그래서 그 사용자의 주장을 다시 인용합니다.\n애초에, 나무위키의 운영자를 '반드시' 선거로 뽑아야 할 당위가 존재하나요?\n나무위키의 운영을 억지로 삼권분립에 대응하여 보자면, 입법부는 따로 존재하지 않고 사실상 직접민주주의에 가깝습니다. 규정을 운영자가 만드는 것이 아니라, 이론적으로는 오늘 처음 들어온 뉴비도 규정을 만들 수 있으니까요. 그리고 운영진이 사법부와 행정부를 겸하고 있는 것입니다. 그리고, 그 운영진은 규정 내에서 약간의 유연한 판단이 가능할 뿐, 궁극적으로는 규정에 묶인 존재이며 이에 어긋나는 판결을 할 수가 없습니다.\n실질적인 입법권이 '민선'인 한, 굳이 사법권과 행정권을 투표로 뽑아야 할 이유가 있을까요? 나무위키의 운영진은 국회의원이라기 보다는, 그냥 일개 관료가 아닙니까?\n그렇다고 해서, umanle s.r.l 사측(흔히 관선이라고 말하는데, 관선이라는 말은 '정부에서 뽑았다'는 말로 저들을 관선이라고 말하는 것은 아주 틀린 표현입니다)에 관리를 일임하는 것 또한 반대합니다. 왜냐하면, 제가 '민주병에 걸렸'기 때문이 아니라, 사측 또한 신뢰할 수 없기 때문입니다. 막말로 저들이 할 줄 아는게 디시인사이드 조선족 알바 수준의 기계적인 사무일 뿐, 나무위키의 복잡한 규정을 이해하고 처리할 만한 능력이 있겠습니까? 제가 앞에서 말한 적 있는데, 나무위키에서 어떤 규정 위반 행위가 발견될 경우 현재의 '민선' 운영자들은 규정을 참고하고 상황에 따라 판단하여 1일, 3일, 7일, 무기한 등으로 차단 합니다. 하지만 사측에서 사람을 투입할 경우 제가 생각하기에는 '조선족 디시 알바' 수준으로 기계적으로 처리할 것 같군요. 그냥 무조건 신고가 되면 무기한 차단을 때린다거나 하는 식으로요.\n비슷한 사례로 디시위키의 경우에, 역시 알바 중 한명으로 추정되는 admin002의 경우 그 위키 내에서 '병신중의 병신', '천하의 개쌍놈' 취급을 받는게 현실입니다. 요새 뭐 천쌍놈 소리하면 싫어하시는 분들 있는데, 실제로 디시위키 내 인식이 천쌍놈 급인데 어찌하렵니까.\n따라서, 저의 의견을 요약하면은\n민선 체제 - 일반 이용자가 관리를 하는 체제 - 의 껍데기는 남겨야 합니다. 하지만 선거 제도의 축소 등은 필요하다는 것입니다.\n이용자가 직접 규정을 제정하고 이것이 집행되는 것으로서 민선 체제는 충분히 그 본질을 발휘하고 있다고 봅니다.\n저는 나무위키의 민선 체제(이용자들이 직점 위키를 관리하는 것)의 기본 체제는 남기되, 다만 이와 같은 이유로 굳이 민선 체제 = 선거제여야 할 이유가 없으며, 현직 운영진들이 차기 운영자를 간선으로 뽑는 등의 방안을 제안합니다.\n#161 clearsky2017-09-22 11:49:32\n#158 잘못 말했네요. 중재자와 호민관도 사측에 맡길 것이냐는 의도였습니다.\n#162 Rangers2017-09-22 11:50:02\n#160 간선제는 그 토론에서 하도 친목질 말이 나와서 말입니다.\n#163 Vincent5252017-09-22 11:50:35\n#161 아하 그렇군요. 관리자를 사측에 맡길 수는 있을지언정 중재자나 호민관까지 맡기는 건 반대합니다. 사측이 이용자들을 잘 대변할 수 있으리라고는 생각되지 않습니다.\n#164 ryou732017-09-22 11:50:43\n#160 대체적인 의견에는 동의합니다만, 간선제로 뽑게되면 친목질이 문제 될 것 같습니다\n#165 211.229.27.2262017-09-22 11:51:50\n근원지를 알 수 없는 부정 선거보다는 친목이 나아보이네요\n#166 clearsky2017-09-22 11:52:05\n예전에도 민선체제 토의를 했었는데 친목질이 문제로 반대가 나왔습니다.\n#167 211.229.27.2262017-09-22 11:52:37\n그놈의 친목질 하나 때문에, 민선을 완전히 포기하고 사측이 마음대로 규정을 만들고, 그 규정에 의해 마음대로 문서를 주무르는 것을 원하시는지요?\n#168 Rangers2017-09-22 11:52:42\n뭐 현 상황에선 재고될 수 있겠습니다만\n그 간선제에서는 선거인단은 어찌...\n#169 ryou732017-09-22 11:53:16\n#167 간선제와 민선의 결합은 어떻습니까\n#170 211.229.27.2262017-09-22 11:53:26\n일단 목표를 잡고 나아가야 합니다. 이것저것 태클 걸기보다는 보완할 방벚을 찾아야죠\n#171 Rangers2017-09-22 11:54:55\n뭐 정리하자면 선거권에 제약을 두는 민선제 유지 의견이라고 할 수 있겠군요\n#172 ryou732017-09-22 11:55:18\n목표는 나혁본 사태의 재발방지를 위한 체제 개혁 이 어떻습니까\n#173 211.229.27.2262017-09-22 11:55:30\n#168 제가 생각하는 선거인단은 현직 운영진들의 1인 1표로 뽑는 것을 제안합니다.\n#174 211.229.27.2262017-09-22 11:56:06\n#172 목표가 아니라 전제죠. 그 전제를 달성하기 위한 목표를 찾고 있는겁니다.\n#175 Artanis312172017-09-22 11:56:10\n현 중재자가 간선제의 모습을 띄긴 하네요\n#176 211.229.27.2262017-09-22 11:56:29\n#173 이전 토론에서는 현직 운영진들이 1차적으로 간선을 한 다음 찬성 또는 반대가 과반이 나오면 바로 당선/낙선으로 이행하는 것이고, 찬성 또는 반대가 과반(3분의 2 이상)이 나오지 못한다면 그 후보에 한해 보완적으로 직접선거를 하자는 안이 나왔습니다.\n#177 Artanis312172017-09-22 11:57:32\n시스템 권한을 가지지 않은 작은 대표집단에게 관리자 투표 권한을 주면 간선제의 형태가 나올 것 같기도 합니다.\n#178 Rangers2017-09-22 11:57:40\n생각해보니 그 토론에서도 친목질 우려가 있으니 관선으로 넘기자는 말이 나왔던 것 같군요.\n#179 ryou732017-09-22 11:58:08\n그런데 궁금한 것이, 나혁본 처럼 정상으로 둔갑한 유저를 간선제를 통해 걸러낼 수 있나요?\n#180 211.229.27.2262017-09-22 11:58:57\n클로저스같은 운영 능력이 부족한 사용자가 떨어지지 않는다면 그걸로 충분하겠죠\n#181 211.229.27.2262017-09-22 11:59:14\n그러면 더 많은 참여자를 이끌어낼 수 있을겁니다\n#182 Roskr2017-09-22 11:59:22\n그냥 사이트 주인 입장을 먼저 들어보죠? 애초에 관선이 논의되는 시점에서는 사이트 주인이 결정하는 대로 따를 수 밖에 없으니까요\n#183 Artanis312172017-09-22 11:59:37\n개인정보 일부가 밝혀져 공인성이 띈다면 가능성이 많이 줄어들긴 할거같습니다\n#184 211.229.27.2262017-09-22 11:59:52\n우마늘이 무기력한건 이미 증명됐는 데 뭘 물어보나요\n#185 Rangers2017-09-22 12:00:05\n#182 이미 유저들이 요청을 하면 직원을 고용할 수 있다하지 않았습니까.\n#186 211.229.27.2262017-09-22 12:01:38\n#183 아 그리고, 어떤 사람들은 '우만레 사측에 신상정보를 제출한 사람들이 관선이 되어 관리'하자고 하는데, 그것에도 다소 문제가 있다고 봅니다.\n그 큰 문제는, 우만레 사는 명목상으로는 파라과이에 있으며, 우만레 사측에 신상정보를 제출한 사람들은 파라과이 현지인은 얼마 없을 것이고 대부분이 한국인이거나, 하여튼 파라과이 인은 아닐 거라는 겁니다.\n이런 구조 하에서는, 설령 사측에서 채용된 관리자가 어떤 문제를 일으킨다 하더라도, 그 사람은 파라과이의 사법관 외에 있어 파라과이 법으로 기소할 수 없으며, umanle 사는 파라과이의 법인이므로 한국 정부에 특정한 행위를 고소할 수도 없다는 겁니다.\n더 큰 문제는, 명백한 야짤 도배와 같은 죄목이 아니라면, 위키 반달은 대부분 범죄로 인정받기 어렵다는 겁니다. 리그베다 위키만 하더라도 아린세의 국까 반달, 요새 나무위키에서도 문제가 되는 주민 반달, 유니폴리가 특정 동성애자의 신상을 아웃팅한 행위 등의 큰 반달이 많았는데, 그 반달들을 기소할 명분이 없어서 신고하지 못했습니다.\n#187 aghtdk2017-09-22 12:02:43\n#182 일단 관선에 문의를 넣어보긴 했습니다.\n#188 clearsky2017-09-22 12:02:48\n사측 관리자 고용에 대해서는 문의햇습니다.\n#189 aghtdk2017-09-22 12:03:08\n#188 헛... 그렇군요.\n#190 Rangers2017-09-22 12:03:36\n그럼 일단 선거제도 개편 후 민선 유지로 잠정 합의하고 그 구체적 개편 방안을 논의하도록 합시다.\n#191 Artanis312172017-09-22 12:04:09\n#186 파라과이법은 잘 모르겠습니다만, 대부분 국가에서는 영업방해에 관한 형벌이 있을텐데요. 나무위키가 기업의 소유이고 기업이 관리하는 이상 반달에 대해선 처벌이 어렵더라도 nimda 사태와 같은 관리권한을 이용한 영업방해는 충분해보입니다.\n#192 211.229.27.2262017-09-22 12:05:10\n당장 이번 nimda 건을 생각해 보시죠, nimda가 한 일은 '특정 이용자를 차단하고, 특정 차단된 이용자들은 해제하였다'인데, 일단 한국 법으로 따져서 '이게 무슨 범죄에 해당하는가?'를 논하실 수 있는 분이 계신가요?\n#193 clearsky2017-09-22 12:05:46\n굳이 민선을 유지하고 싶다면, 제가 예전에 방법을 제안한 게 있는데 확인할 수 있겠습니까?\n나무위키:연습장/선거 관리 방침\n#194 ryou732017-09-22 12:05:50\n#191 영업방해죄가 적용된다 하더라도 우만레사는 파라과이에 있어 법으로 기소가 불가능할 것 같습니다\n#195 211.229.27.2262017-09-22 12:07:30\n그러니까, 우만레 사는 명목상 파라과이 아순시온에 본사를 둔 파라과이 기업이고, 사측 운영자는 한국에 거주하는 한국인일 텐데, 사측 운영자는 한국에 거주하는 한국인이라 파라과이의 사법권 외에 있고, 우만레 사는 파라과이에 본사를 둔 파라과이 법인이라 한국의 사법권 외에 있는데 대체 어떻게 영업방해로 기소가 가능하냐는 겁니다.\n#196 Roskr2017-09-22 12:09:50\n우마늘이 직접 고용한 사람은 적어도 님다나 그블처럼 깽판은 안칠겁니다. 함정카드를 최대한 줄일 수 있곘죠\n#197 211.229.27.2262017-09-22 12:11:50\n누굴 고용할 줄 알구요? 지금도 어느 자리에 무슨 사람이 앉아있는지는 일처리 성향으로만 알음알음 구분할 뿐이잖습니까.\n#198 Artanis312172017-09-22 12:11:57\n관선측과 나무위키 사용자간에 논의를 해야할 내용인데, 현재처럼 이메일을 통한 소통구조로는 많이 답답한 면이 있네요.\n#199 Roskr2017-09-22 12:12:28\n누굴 고용하던 관리자 다 차단하고 공지사항 삭제하진 않을거 같은데요?\n#200 Roskr2017-09-22 12:13:09\n그리고 민선은 누가누군지 어케 구분합니까? 당장 누가 정상인 코스프레하는 나혁본인지도 모르는데\n#201 211.229.27.2262017-09-22 12:13:33\n까놓고 말해, 제가 사측 체제를 지지하지 않는 이유는 우만레 사의 영업 능력이 디시인사이드의 조선족 알바만큼도 못할 가능성이 크다고 보기 때문입니다. 당장 사용자:umanle나 사용자:관리자의 행적이 만족스러운 분이 있습니까?\n최소한 리그베다 위키의 청동(동의하지 않으실 분 많겠습니다만, 소위 그 사유화 사태를 제외하면, 청동은 그래도 합리적으로 운영을 했습니다)이나, 루리웹의 진인환 수준만 되도 사측 체제를 믿어볼 만 하겠지만, 지금까지 우만레가 했던 행적이 그만큼의 수준이라도 되나요?\n#202 Rangers2017-09-22 12:14:35\n#203 Roskr2017-09-22 12:15:22\n애초에 우만레가 위키 운영을 한 적이 없으니 모르죠 그건.\n#204 Roskr2017-09-22 12:16:23\n지금까지 보인 태도에서 신뢰가 가지 않는 건 맞지만 운영 능력 자체는 보여준 적 없습니다. 이 점은 우만레한테 물어보던가 해야겟죠\n#205 211.229.27.2262017-09-22 12:16:45\n신입 민선들이라고 해서 예습하나요? 지금 우마늘 들어온지 1년이 넘었는 데 그 꼬라지면 의지가 없는거죠.\n#206 211.229.27.2262017-09-22 12:18:56\n사측 인원은 나무위키의 규정도 모르고 마구 문서를 임의로 서술고정하다가 이용자들의 항의에 짤린 전적이 있습니다.\n나무위키 관선 관리자 권력 남용 사건\n#207 Roskr2017-09-22 12:19:14\n우리가 운영 하지 말라고 했는데 의지를 어떻게 가져요. 이상하지 않나요.\n#208 Closers_ranger2017-09-22 12:19:40\n#207 그럼 최소한 규정에대해 알아야 하는데 남용사건보면 교육도 제대로 안되지 않습니까?\n#209 Closers_ranger2017-09-22 12:21:32\n자신이 맡은 최소한의 부분도 문제가 생기는데 다른데에서 문제가 안생긴다는 보장이 없습니다.\n#210 mabi2017-09-22 12:22:48\n관선이 전에 권한남용사건때 말하기를 교육이 부족해서 일어났다고 했습니다. 과연 관선체제로 바꾼다고 해서 그 부족한 교육이 채워질거라고 보이지는 않는군요\n#211 211.229.27.2262017-09-22 12:23:35\n어제만 해도 사태 해결하는 데 반나절은 꼬박 까먹었습니다. 사측이 트롤 하나 단속 못 하는 시점에서 얘기 끝난거죠.\n#212 mabi2017-09-22 12:28:58\n솔직히 말해서 이전에서도 그 이전에서도 관선이 항상 관선측 관리자를 도입할수 있겠다고 했을떄 한 말은 명뱍한 반달등에 대한 기계적인 처리의 대행이 가능하다 였습니다. 즉 긴급조치만 하는 관리자인 겁니다.\n현 민선 체제처럼 형량결정이나 정상참작등 정무적판단이 필요한 관리자의 업무 처리나 호민관같은 이용자 권익대변, 그리고 가장 중요한 점은 중재자의 토론 중재업무같은 복잡한 업무는 맡지 않는 관리자인 겁니다.\n즉 완전 관선 체제로 간다 하더라도 호민관과 중재자 직책은 어차피 민선으로 남겨야 하며 만약 두 직책을 없엔다고 하더라도 복잡한 업무처리는 불가능합니다.\n#213 Roskr2017-09-22 12:30:52\n관선도 문제고 민선도 문제면 다 접자는 얘긴가요? 두 경우 모두 규정 미숙지자가 속출한다면 저는 최소한 님다 같은 사람이 안 생기는 관선을 택할겁니다. 아니면 관선 일정비율 민선 일정비율 뽑아서 님다같은 사람이 나올 확률을 최대한 줄이던가요.\n#214 Closers_ranger2017-09-22 12:31:43\n#213 반론을 내는거지 둘다 접자라고 한사람 한명도 없습니다.\n#215 114.207.24.1472017-09-22 12:33:13\n다중계정검사, 질의응답, 사용자 투표가 사실상 무기력한게 드러난 이상 도저히 민선 시스템을 믿을 수 없네요. 그렇다고 관선이 훨씬 낫다는건 아니지만요.\n혹시 모르죠. 남아있는 운영진이나 이번에 새로 당선된\n운영진 중에 나혁본이 있을지도? 믿을 수가 없어요.\n#216 Roskr2017-09-22 12:33:18\n#214 항상 뜬구름 잡는 말을 하시네요. 저도 관선이 꺼림칙하게 느껴지는 걸 인정하니까 관선 + 민선 섞어서 가는걸 제안합니다.\n#217 Maplestortfan2017-09-22 12:33:31\n이번 사태에 관선 문제도 크지 않았나요. 애초에 관리자들끼리 차단하지 못하게 하면 이 사태가 일어나지도 않았을 겁니다. 완전히 민선 문제로 몰 수도 없다고 봅니다.\n#218 Closers_ranger2017-09-22 12:34:01\n#217 권한을 합치는 관계로 마지막 방어선까지 뚫렸다고 봐야죠\n#219 mabi2017-09-22 12:34:10\n#213 둘다 접자가 아니라 관선에 대한 반대의견을 피력하는 겁니다.\n솔직히 말해서 이건 너무 나간거라고 볼수도 있지만 만약에 대규모 부당 차단이나 게시글 통삭같은 일을 관선 관리자가 한다면 지금이야 이렇게 탄핵이라도 가능하지 관선은 답이 나오지 않습니다\n#220 mabi2017-09-22 12:35:22\n지금 현 사태에서 가장 큰 문제점은 관리자끼리 차단이 되었다는것으로 보입니다. 그리고 민선체제에서 문제점때문에 자꾸 관선 체제로 돌리자고 하시는데 현 민선체제에서의 문제점은 관선체제에서 똑같이 일어나지 않는다는 보장이 없습니다.\n#221 114.207.24.1472017-09-22 12:38:00\n다중계정검사에서 무사히 통과하고, 관선의 차단 권한 통합으로 인해 대규모 반달이 발생한게 맞죠.\n그러나 나혁본을 제대로 거르지 못하는 의미없는 질의응답이나 사용자 투표같은 민주주의 구색 맞추기 역시 이대로 계속 필요한지도 의문입니다.\n#222 106.253.236.522017-09-22 12:38:36\n아무튼 이번 일을 계기로 다검에 대한 신뢰도는 완벽히 떨었네요.\n운영진에 나헉본이 더 이상 없다고 누가 장담할 수 있습니까?\n투표에서 조작이 일어나도 개표에 그대로 반영하고 있습니다.\n저번에 rarena, JinTwoKaiTwo 이번에 Karshyaruin의 차단도 재고려가 필요하다고 생각합니다.\n관선이 맘에 안들거나 눈에 띄는 유저 적당한 반달러랑 묶어서 보내버리는건 아닌지 누가 암니까?\n#223 Maplestortfan2017-09-22 12:39:26\n관선 체제가 가장 극단적으로 갔던 게 리그베다 위키 아닙니까. 선거 없이 소유자나 그 지인이 독점적으로 운영하다가 소유권 주장하니 그걸 견제할 수단이 없어서 위키 자체가 터졌습니다. 완전 관선으로 가는 건 무리라고 봅니다.\n#224 mabi2017-09-22 12:40:09\n에초에 그리고 나혁본같은 반달러의 운영진 침투를 막아야 하는건 민선이 아니라 관선 아닌가요? 다검 권한을 관선이 가지고 있는데 민선이나 사용자측에서 이런 일을 미연에 방지한다는게 가능한 일입니까? 검표도 제대로 이루어지는지 확인도 못하지 않습니까? 규정상으로는 원해 선거관리인이 검표과정에 참여하게 되어 있는데 말이죠.\n이번일의 대체적 책임은 오히려 관선에게 있다고 보여집니다만\n#225 Closers_ranger2017-09-22 12:40:56\n#224 그게 예전에는 선거관리인이 요청시 검표과정을 볼수 있었는데 지금 규정에는 보이지 않네요\n#226 114.207.24.1472017-09-22 12:41:11\n그런데 사실 단순하게 이사를 했다던가 인터넷 회선만 바꿔도 동일인인지 알 수가 없죠.\n#227 114.207.24.1472017-09-22 12:41:38\n만약 #226 상황이람녀 관선도 어쩔 수 없는겁니다. 빅브라더도 아니고.\n#228 mabi2017-09-22 12:42:12\n#225 그거 관선이 안보여준다고 해서 사문화된 규정으로 사라졌을 겁니다\n#229 Roskr2017-09-22 13:10:55\n#224 관선이 님다한테 반달하라고 사주라도 했답니까? 엉뚱한 곳으로 책임을 돌리는 거 같네요. 관선이 실수를 안한건 아니지만 대체적 책임은 nimda 본인한테 있습니다.\n#230 clearsky2017-09-22 13:38:55\n누가 더 책임이 있다는 것에 대해 논의는 왜 하시는 겁니까?\n#231 ryou732017-09-22 14:16:30\n새로운 의견이 나오지 않는것 같아 보입니다만,\n현재까지 나온 의견에 대해 정리하는 것은 어떻습니까?\n#232 mabi2017-09-22 14:59:20\n#229 이게 민선체제의 문제점이라고만 보이지 않는다는 의미였습니다.\n그건 그렇고 선거제도를 유지하지 않고도 민선을 지속해 나갈 방법은 역시 간선제정도가 적절하다고 보이기는 합니다.\n#233 clearsky2017-09-22 15:04:21\n간선제로 나무위키혁명본부를 막을 수 있을까요?\n#234 redlung172017-09-22 15:05:35\n#235 clearsky2017-09-22 15:06:23\n#236 redlung172017-09-22 15:07:36\n저도 유저투표에 대해서는 회의적인데 많은 분들이 직선제 어느정도 형태를 유지하자고 하니까 믹스하자는 안이 제일 현실적이지 않습니까 비율을 조정하구요\n#237 clearsky2017-09-22 15:08:59\n설령 투표할 일이 있더라도 무기명 투표는 반대합니다.\n#238 redlung172017-09-22 15:09:03\n솔직히 아무리 머리굴려도 nvn님 안처럼 저렇게 내지는 못하겠습니다 타협안이긴 하지만 지지부진해서 방치하는것보단 낫지 않겠습니까\n#239 clearsky2017-09-22 15:09:41\n굳이 민선 체제 유지하자 하면 저는 나무위키:연습장/선거 관리 방침을 제시합니다.\n#240 redlung172017-09-22 15:10:18\n평가단은 또 어떻게 뽑습니까\n#241 clearsky2017-09-22 15:10:23\n#238 반달 일어난 지 하루도 안 지났는데 벌써부터 지지부진하다는 건 이르다고 봅니다.\n#242 kancolle2017-09-22 15:10:25\n기본적으로는 전 간선제를 절대적으로 지지하겠습니다.\n#243 clearsky2017-09-22 15:10:31\n#240 규정 잘 읽어보세요.\n#244 clearsky2017-09-22 15:10:46\n#240 규정을 보세요.\n#245 clearsky2017-09-22 15:10:59\n렉 때문에 2번 올라갔네요.\n#246 redlung172017-09-22 15:11:21\n아니지금 뽑는게 문젠데 그걸 또 뽑습니까? 선착순으로 뽑는거같은데요 기간만 있고\n#247 clearsky2017-09-22 15:13:13\n#246 후보자 지원처럼 선거권 가지면 누구나 지원할 수 있습니다. 투표로 뽑는 게 아니고요.\n#248 redlung172017-09-22 15:13:28\n거기에 나혁본들어오면 어떻게 막습니까? 여러개 계정돌려서요\n#249 redlung172017-09-22 15:13:33\n#250 clearsky2017-09-22 15:14:41\n유저투표에 나혁본 들어오는 건 어떻게 하실 생각이신지요?\n#251 clearsky2017-09-22 15:15:21\n뭐 어디까지나 제 생각입니다. 제 의견을 계속 지지할 의도는 없습니다.\n#252 redlung172017-09-22 15:15:42\n그래서 비율로 조정해서 희석시키자는게 지금 안이지 않습니까\n#253 redlung172017-09-22 15:16:06\n저도 간선제가 낫다고 보는데 반대하시는분이나 염려하시는분이 남으니 최대한 비율을 조정해봐야죠 저 안 이상은 없다고 봅니다\n#254 KFX20252017-09-22 15:17:46\n선거공지 후 선거문서의 직책별 하위 문서의 선거관리인이 개설한 공식적인 운영진 지원 스레드를 통해 평가인을 받는다.\n#255 clearsky2017-09-22 15:18:12\n#256 kancolle2017-09-22 15:18:35\n#254 선거인단도 그 자격을 걸러낼 필요가 있습니다.\n#257 ryou732017-09-22 15:19:11\n평가단 선발은 관리자가 진행하는 것인가요?\n#258 clearsky2017-09-22 15:19:22\n1. 선거권의 제한과 선거표 무효 처리\nIP 우회수단, 공용 IP를 이용하는 이용자의 경우, 선거권을 부여하지 않는다.\n다중 계정/다중 IP를 사용한 이용자의 표와 선거권이 없는 이용자의 표는 무효로 함을 원칙으로 한다.\n선거권을 가지고 있는 유저만 신청이 가능합니다. 후보자 등록에서 피선거권 없는 사람 빼는 것처럼 선거권 없는 사람은 제외하겠죠.\n#259 clearsky2017-09-22 15:19:34\n#260 kancolle2017-09-22 15:19:42\n기본적으로 제가 제안하는 안은 정상적으로 임기를 마친 관리자+호민관+중재자가 선거인단이 되고 추가 선거인단은 이 선거인단의 동의를 얻은 인물로 하고자 합니다.\n#261 clearsky2017-09-22 15:19:43\n정확히 말하자면 선거관리인입니다.\n#262 clearsky2017-09-22 15:20:21\n그렇지만 제가 제시한 의견이 정말 좋다고 생각하지는 않습니다. 좀 더 다른 의견을 들어볼 필요가 있다고 봅니다.\n#263 KFX20252017-09-22 15:21:19\n솔직히 대안 없이 반대만 하는 것 같아 죄송하지만 큰 의미는 없는 것 같습니다. 하지만 그렇다고 지금 체제를 유지하는 것도 없으니 간선제든 사전 등록 기명 투표든 바꿔보는 것도 괜찮겠죠.\n#264 clearsky2017-09-22 15:21:43\n#260 선거인단의 동의를 받을 때는 무엇으로 판단합니까?\n#265 redlung172017-09-22 15:22:07\n동의는 그렇다 치더라도 반대의근거를 뭘로 정합니까\n#266 redlung172017-09-22 15:23:53\n지금도 소수의 기여,. 30일전 가입인가 그거면 채우면 되는데 선거인단도 그정 도 채우면 반대할 근거가 사실 없지 않습니까?\n#267 kancolle2017-09-22 15:28:01\n당연히 나무위키에서의 장기간의 충분한 활동.제재 여부를 판단하여 결정하겠죠.\n#268 redlung172017-09-22 15:32:08\n기준없이 하면 또 친목이네 귀족정이네 반발이 예상됩니다\n#269 redlung172017-09-22 15:32:57\n저는 솔직히 CLAEARSKY님 안이나 NVN님 안이나 둘다 합당하다고 보는데 CLEAR님 안은 이상에 가깝고 NVN님 안은 현실에 가깝다고 봅니다 두 안 모두 훌륭하다고 생각하구요\n#270 clearsky2017-09-22 15:36:44\n3:3:4 비율은 어떻게 반영하실 생각인가요?\n#271 redlung172017-09-22 15:37:51\n아마 처음 고안하신분이 먼저 오는게 얘기가 빠르겠지만 바쁘신지 안오시네요\n#272 redlung172017-09-22 15:39:15\n10점 중 비율을 나누어서 최고점을 획득한 1,2,3순위가 되지 않을까 하는데요\n#273 clearsky2017-09-22 15:47:13\n아 그리고 사측 관련해서는 직원 고용에 대해 문의를 했으니 답변 오면 이야기하는 게 좋겠네요.\n#274 clearsky2017-09-22 15:51:45\n사측이랑 최고관리자 같은 경우에는 100점 만점에 몇 점 점수를 준 다음에 거기에 30% 곱하고, 유저투표는 반영 비율에 100을 곱한 다음 40%를 곱하면 되겠네요.\n예를 들어 최고관리자가 80점, 사측이 90점, 유저투표에서 40% 받았으면 24 + 27 + 16 = 67점/(만점은 100점)이 되겠네요.\n#275 clearsky2017-09-22 16:36:52\n#276 yeoncomi2017-09-22 16:45:46\n어떤 분이 제가 했던 발언을 인용을 하셨네요, 전 그런 발언을 했던 걸 까먹었지만....\n여하간, 지금 논의를 보면 뭐 선거인단제를 하자 그러는데, 저는 선거인단을 둘 이유가 불필요하다고 보며, 단지 현직 운영진의 간선투표로 차기 운영자를 선출하는 정도면 충분하다고 봅니다.\n애초에, 나무위키의 운영진은 현직 국회의원이나 대통령과 같은 존재가 아닙니다. 그냥 정해진 규칙대로 일을 처리해야 하는 관료에 가까운 존재입니다. 적어도 현재 문재인 대통령이나 트럼프 대통령은 그 나라의 법률상으로 충분한 재량권을 발휘할 수 있고, 그로 인해서 여러 정책을 펼칠 수가 있습니다.\n그런데, 나무위키의 운영진이 독자적으로 정책을 펼칠 수가 있습니까? 여기 CLosers_ranger 전직 운영진이 계셔서 이야기를 하자면, 그 분이 호민관이었을 때 재량적으로 당시 reddevils라는 다중 계정으로 차단된 유저를 반성문을 일정량 써오면 사면해 주겠다라고 했다가, 나무위키 유저들의 엄청난 반발을 들었고, 끝내 당시 호민관이었던 chii가 사퇴하는 일까지 벌어졌습니다. 나무위키의 운영자가 현실의 대통령이나 장관과 같은 존재였다면, 이는 법적으로 보장된 재량권을 행사한 것으로 보아 넘어갈 수 있겠지만, 당시 유저들은 규정에서 그런 사면을 해주라고 되어 있지 않으므로 사면을 해주면 안된다고 했습니다. 이와 같이, 나무위키의 운영진이 취할 수 있는 재량권은 극히 한정되어 있고 할 수 있는 재량적 처리라곤 그저 '차단을 집행함에 있어 그 정상을 참작하여, 차단 기간을 선정하는 것' 정도밖엔 없습니다.\n애초에 나무위키의 운영진이란 존재가 기계적으로 규정을 해석하여 적용하는 관료에 불과한 이상, 굳이 선거를 할 이유조차도 없습니다. 나무위키 민선 체제의 핵심은 직접민주제에 가까운 이용자 주도의 규정 제정이지, 선거로 운영진을 뽑는 것에 있지 않습니다.\n#277 yeoncomi2017-09-22 16:47:19\n현실에서 대통령이나 국회의원을 선거로 뽑을 때는, 그 국회의원이 법적으로 상당한 재량권을 가지고 있고, 그로 인해 개개인의 이념이 반영될 수 있고, 어떠한 이념이 국민들에게 가장 선택받았는지를 판단하기 위해 선거를 하는 것인데, 나무위키에서는 애초에 운영자가 어떤 이념을 갖고 있다고 하더라도 규정상으로 그러한 이념을 표출할 수 있는 창구가 완전히 봉쇄되어 있습니다. 자신의 이념을 반영하고 싶으면 '일반이용자와 동등한 조건에서' 규정토론을 열어 자신의 생각대로 위키 규정을 고쳐야 하는 수밖에 없습니다.\n다시 closers_ranger 호민관 예를 들자면, 저 분은 나무위키에서 집단연구나 암묵의 룰 등을 삭제하는 것에 대해 반대하는 입장이지만, 그가 아무리 호민관이었다 하더라도 나무위키의 규정이 그러한 것을 삭제하는 것을 허용하고 있는 한 자신의 운영진이라 하더라도 그에 대해서 어찌할 수가 없었죠.\n#278 clearsky2017-09-22 16:53:53\n간선제를 한다 하더라도 나무위키혁명본부 반달러가 후보자로 들어오면 어떻게 막을 수 있습니까?\n#279 yeoncomi2017-09-22 16:54:10\n제가 2015년 4월에 나무위키를 가입하고 눈팅한 바에 따르면, 초창기의 나무위키 임시 운영진들은 상당한 재량권이 있었습니다. 나무위키 프로젝트라는 개념도 당시 임시관리자가 재량적으로 만든 것이고, 현재와 같은 임시조치 제도 또한 당시 임시관리자였던 korepyj가 직권으로 도입한 제도입니다. 오늘의 토막글도 규정으로 만들었다기 보다는 운영자가 직권으로 행동한 개념이죠.\n하지만 현재의 운영진 체제 하에서는 운영진이 이와 같은 재량적으로 정책을 주도하는 존재라기 보다는 기계적으로 규정을 집행하는 존재에 불과하죠. 규정에 있는 것만 해야 하고, 그렇지 않은 것은 하면 안 되는.\n이렇게 기계적인 관료를 뽑는 데 굳이 선거를 치뤄야 할 필요는 없다고 봅니다. 9급 공무원을 선거로 뽑던가요?\n#280 211.229.27.2262017-09-22 16:55:37\n간선제와 함께 후보자 자질 자체를 크게 격상하는 후속 조치도 필요하죠. 가입 연한도 대폭 늘리고, 기여 횟수도 대폭 확대하고.\n#281 yeoncomi2017-09-22 16:57:12\n애초에 nimda가 소위 '나혁본'과 동일인물인지, 보이위키처럼 해킹을 당한 건지, 아니면 nimda에 대한 의혹제기가 들어온 시점에서 '저거 다중게정으로 짤라야 하는거 아니냐'라고 몰아세우니까 그냥 미친척 하고 나혁본 행세를 한 것인지조차 확인되지 않는데. 섣불리 나혁본이라고 단정할 수가 있겠습니까?\n그리고, 그렇게 따지면 나무위키 사측 또한 nimda가 나혁본이라면 그를 잡아내지 못했는데, 사측한테 맡긴다고 해서 나혁본이 잡아질 수 있을까요?\n#282 clearsky2017-09-22 16:57:35\n#280 말씀하신대로 피선거권을 높여야 할 필요가 있다고 생각합니다. 문제는 이러면 또 지원하는 인원 수가 줄어드는지라...\n#283 clearsky2017-09-22 16:58:55\n뭐 정확히 말하자면 나혁본과 같은 악질적인 관리자가 되겠네요.\n#284 clearsky2017-09-22 17:36:23\n#285 yosganosora2017-09-22 17:38:07\n운영자에게 자율권을 조금 더 주는건 어떤가요? 현재 관선(사측)에서 하는일이라곤 서버관리와 다검정도? 그거 빼면 다른 무언가를 한다는 느낌을 크게 받지 못했습니다.\n하다못해 최고관리자급 민선유저에게라도 자율권을 조금 더 주는방향으로 생각해볼수도 있을거같은데요\n#286 ssangmun22017-09-22 17:42:58\n#281 저는 첫 번째 경우라고 생각합니다.\n사측에게 전적으로 맡기는 것도 위험하다는 것을 이번 사태를 통해서 알 수 있었죠. 그나마 나무봇이 살아 있어서 겨우 진압이 됐지만 바로 원상복구 안 하고 있다가 서포트 메일로 여러 번 닥달하더니 그제서야 운영진의 차단을 비공개로 해제하지 않았습니까.\n#287 Vincent5252017-09-22 17:47:44\n#285 그런데도 온갖 권한은 다 갖고 있죠. 왜 꼭 이렇게까지 사측 인원을 자유롭게 놔둬야 하는지를 전혀 모르겠습니다. 얻는 이득은 없고, 보는 피해는 이미 선례가 있지 않습니까?\n어제와 같은 비상 사태에 대비한다는 것도 좀 의문입니다. 어제 같은 일이 일어난다면 그냥 사측에서 계정 하나 새로 만든 다음 관리자 권한 주고 범인을 차단한 뒤 반달을 복구하면 그만 아닌가요?\n#288 Rangers2017-09-22 18:00:42\n#287 아마 현 관선에는 서버를 직접 건들일 능력이 없는 것으로 보입니다. 서버를 건들 수 있었으면 올빗사태 때처럼 메인 계정이 차단당한 상태에서도 그냥 차단해제가 가능했겠죠.\n#289 mabi2017-09-22 18:04:31\n관선 계정들은 차단 상태에서도 로그인이 가능한것으로 압니다\n#290 Closers_ranger2017-09-22 18:09:18\n제가 재량업무를 안하신줄 아시는데 했습니다\n대표적읋 중재자 교체나 공개사면이죠 제가 제일 재량적으로 업무본것같은데요\n#291 yosganosora2017-09-22 18:10:15\n7기에만 권한남용 사태가 2번이나 일어나고도(뭐 처음일이야 처음이니까 그렇다 쳐도 두번째는 아니죠) 아직도 관선측이 아무런 조치도 취해주지 않는다면, 운영진측(이 경우 직접적인 대화가 가능한 민선운영자)와 관선측 운영자(있다면 말이죠)의 서로 이야기가 되어야할거 같습니다. 다들 볼 수 있는 이쪽 토론게시판에 관선측 관리자와 민선측 관리자의 회의장을 열어 추후 운영방지라던가 이런걸 이야기해야할거 같습니다.\n아무리 손을 대네 안대네 해도 이정도면 아예 "우린 이쪽에 관심없고 돈버는데만 오링하겠습니다" 랑 뭐가 다른지 모르겠네요\n#292 Closers_ranger2017-09-22 18:10:54\n#290 그리고 공개사면에 원래취지가 재량업무에대해 뭔가 만들려고 한거고요\n#293 clearsky2017-09-22 19:08:47\n#291 사측 운영자라면 계정의 경우 다중계정 검사관인 사용자:관리자나 사용자:umanle이겠네요.\n문제는 저쪽이 오느냐인데. 예전에 support 메일로 토론에 와 주라고 했는데 support 메일로 이야기해 달라며 거절당한 적 있습니다.\n#294 clearsky2017-09-22 19:10:42\n최근에 스레드 온 건 최고관리자와 말다툼할 때인 것 같네요.\n#295 clearsky2017-09-22 20:15:51\n#296 yeoncomi2017-09-22 20:48:07\n#290 님이 재량 업무 안햇다고 한적 없습니다 제 사문에서 가입일자 보시면 저도 나무위키 정말 초기때 가입 했고 이것저것 다 목격 했습니다 님이 그당시에 redddvils 사면 해주려고 했던것도 다 봤습니다\n제가 말하는건 님이 재량적으로 하려고 하지 않았다는게 아니라 그렇게 재량권을 하려고 햇더니 사람들이 왜 규정에도 없이 니맘대로 하냐고 반발한 거를 지적 하는 겁니다\n님이 재량적으로 뭘 안했다고 비판하는게 아니라 나무위키의 운영진이 이시점에선 사실 상 기계적으로 규정에 정해진 일만 해야 하며 그 이외의 재량권이 사실상 없는 상황을 지적하는 것뿐입니다\n#297 yosganosora2017-09-22 20:54:01\n관선측에서는 사측과 위키측의 입장을 나누겠다 로 보일수도 있겠지만, 현재 문제가 여기까지 커졌는데 관리자측에서 아무도 오지않는다는건 위키를 단순한 도구 이상으로 볼 생각이 없다는거죠. 즉 소유는 했지만 책임은 지지 않겠다 라는것과 다를게 없다고 생각합니다. 서포트메일쪽으로 강하게 이야기를 해서도 안온다면 위키를 소유할 뿐 책임은 지지않겠다는것과 동일하므로 책임회피를 물어 우만레 혹은 사측 관리자를 소환하는 방법도 있을것 같습니다.\n#298 clearsky2017-09-22 21:51:39\n#299 nvn292017-09-22 23:23:27\n사토받고 스레드를 쭉 읽어 보았는데 지금 주제가 두개인건가요?\n#300 nvn292017-09-22 23:31:10\n아님 '재량권 사용도 제한적인 운영진을 왜 투표로 선출하는가?'로 통합하여 볼 수 있겠네요.\n솔직히 제 수정안(?)이 관선이 고용하는 방안을 제외하고  가장 현실적이지 않나 합니다\n 고용자의 해고가 자유롭지 않고, 파라과이에 본사가 있으니 대다수 사용자가 한국인인 현 상황에 적합한 인물을 뽑을 수 있을지도 의문입니다.\n#301 nvn292017-09-22 23:32:44\n종합적인 상황을 고려할때 관선고용은 불가능에 가깝다고 보이며 관선고용 임명 투표 다 포함해서 하는 안이 제일 현실적이겠죠\n#302 nvn292017-09-22 23:36:28\n재량권 강화 좋은 말이긴 한데 6기가 규정운영진수도 못채우고 7기도 호민관 공백사태가 지속되고 아직도 못채우고 보궐만 주구장창하는데 그전에 다른 변화가 있어야 겠죠 임기연장이라던가\n#303 Roskr2017-09-22 23:42:43\nhttps://board.namu.wiki/notice/609957 이거 머죠\n#304 116.124.203.2512017-09-22 23:46:29\n#305 aghtdk2017-09-22 23:46:45\n민선 체제 종결로 끝 맺어졌군요.\n#306 116.124.203.2512017-09-22 23:46:56\n#307 nvn292017-09-22 23:47:06\n차단소명은 누가하게 되나요\n#308 Roskr2017-09-22 23:47:15\n#307 관리자가 한다네요\n#309 Closers_ranger2017-09-22 23:47:47\n에휴 그럼 할 필요도 없네요 다른데나 넘어가야지\n#310 nvn292017-09-22 23:48:14\n관선임명제는 피할 수 없는 시대의 조류였지만 호민관 폭파시킨건 좀 아닌데요\n#311 116.124.203.2512017-09-22 23:48:22\n우마늘님 이제 개인위키가 된거니 광고달고 수익 제대로 뽑읍시다\n지금까지 투자한 값은 뽕 뽑아야죠\n#312 derCSyong2017-09-22 23:48:50\n처음부터 끝까지 이런식이라니 참..\n#313 Closers_ranger2017-09-22 23:49:14\n아마 이런날이 온다는 걸 알고 있었긴 하지만 벌써 오다니 참\n#314 derCSyong2017-09-22 23:49:35\n규정 다꼬이는거 아닙니까 이거\n#315 116.124.203.2512017-09-22 23:49:56\n#316 aghtdk2017-09-22 23:50:09\n뭐랄까... 질의응답 되게 못하긴 했지만 나름대로 진짜 열심히 임하고 당선까지 됐는데... 반달부터 시작해서 굉장히 당황스럽네.\n#317 116.124.203.2512017-09-22 23:50:22\n#318 nvn292017-09-22 23:50:36\n호민관 터졌으니 차단소명 부터 차단까지 한번 다 뒤집어야겠죠\n#319 116.124.203.2512017-09-22 23:50:45\n#320 Closers_ranger2017-09-22 23:51:31\n규정은 뭐 그냥 폭파죠뭐 관선이 규정을 이해할란지도 모르겠지만\n#321 nvn292017-09-22 23:52:33\n할거면 호민관은 살려놨어야 했는데\n#322 derCSyong2017-09-22 23:52:44\n그사이에 공지 다 날렸군요\n#323 derCSyong2017-09-22 23:53:59\n와 정말 소름돋습니다 지금\n#324 Krebis2017-09-22 23:54:09\n더럽고 치사해서 못해먹겠네\n#325 teojeoboja2017-09-22 23:54:55\n이게 말이 되는 상황입니까?\n#326 donder07162017-09-22 23:54:56\n일단 선거 공지는 아예 틀에서 제거하는 편이 낫겠군요.\n#327 donder07162017-09-22 23:55:09\n그런데 권한 있으신 분 이제 없죠? 하하... 이것 참;\n#328 Krebis2017-09-22 23:55:37\n어차피 이제 이용자는 개떡으로 보기로 작정하신 듯 한데 알아서 광고도 다시면서 돈 버시고 잘 해드세요\n#329 derCSyong2017-09-22 23:55:56\n#328 동의합니다. 광고달고 돈벌기 시작하시면 되겠군요\n#330 nvn292017-09-22 23:57:39\n최소한 사전 간담회 정도는 했어야죠 그동안 고생한사람 맥이는것도 아니고\n#331 clearsky2017-09-22 23:57:42\n#332 donder07162017-09-22 23:58:54\n토론 종결해도 될 듯 합니다.\n근데 종결하실 수 있는 분이 없군요... 참 이게 뭐하자는 상황인지;\n#333 nvn292017-09-23 00:01:01\n문의게시판도 문의받는다고 하고 터트려버렸네요\n#334 clearsky2017-09-23 00:01:42\n공지사항도 터졌습니다. 복구한 게시글 다시 날라갔네요.\n#335 derCSyong2017-09-23 00:01:49\n#336 donder07162017-09-23 00:02:08\n지금까지 세워 온 모든 규정들은 어떻게 되는 건지...\n#337 teojeoboja2017-09-23 00:02:20\n#338 nvn292017-09-23 00:02:40\n적어도 연착륙을 유도했어야죠\n#339 aghtdk2017-09-23 00:03:04\n#337 규정 진짜 잘 알려주셨는데 그게 다 물거품이 돼버렸네요. 규정 숙지하느라 걸린 시간도 나름 꽤 되는데...\n#340 Closers_ranger2017-09-23 00:03:04\n뭐긴 뭐야 다똥되는거죠 맘대로 하시고 알아서 하세요\n#341 teojeoboja2017-09-23 00:03:45\n하 황당하죠 이러면\n#342 donder07162017-09-23 00:04:17\n근데 질의응답도 없어지고 순전히 관선 맘에 들면 뽑히는 체제로 바뀌는 거려나요...\n#343 lagl12872017-09-23 00:04:40\n이런식이면 관선이 명분을 얻으려 일부러 나혁본을 만들거나 유도했다고 생각하기 좋네요\n#344 1.252.6.972017-09-23 00:05:20\n#343 그렇기 까지 하겠나요? 다만 호재는 되었겠지요\n#345 1.252.6.972017-09-23 00:05:40\n이제 필요한 문서만 떠서 여길 떠야 하는건가요\n#346 clearsky2017-09-23 00:05:50\n#345 본인 마음입니다.\n#347 teojeoboja2017-09-23 00:06:01\n왜 어제 nimda의 다중계정을 알려주지 않았을까요?\n#348 teojeoboja2017-09-23 00:06:17\nsinzid의 다중계정이라고 해야겠군요\n#349 red21412017-09-23 00:06:43\n#350 donder07162017-09-23 00:07:17\n#343 가장 끔찍한 가능성이군요...\n#351 aghtdk2017-09-23 00:08:30\n솔직히 명분 얻으려 한건 아닌지 내심 의심은 하고있었습니다만 저런 공지를 올리고나니까 뭔가 그림이 딱딱 맞는 느낌이 듭니다.\n#352 clearsky2017-09-23 00:09:27\n기존 문의 내역은 https://board.namu.wiki/old_qna에서 확인이 가능하답니다. 날린 건 아니네요.\n#353 nvn292017-09-23 00:09:37\n결국 저에대한 조작은 사실이었나 봅니다\n#354 nvn292017-09-23 00:09:59\n제가 뭐가 그리 싫었길래\n#355 lagl12872017-09-23 00:10:21\n차라리 관선이 그냥 운영하고자 했다면 말이나 안나왔겠죠. 이상하게도 이번 사태는 더시드 개발중 실수(라고 주장하긴하지만)가 가장 큰 이유인데, 민선체제를 없앤다? 앞뒤가 안맞지않나요?\n#356 red21412017-09-23 00:10:53\n제가 개인적으로 판단하기에는, 민선이건 관선이건 문제가 뭔가 해결될거라고는 생각이 안 듭니다. 그냥 열심히 해보고, 정 답이 없으면..\n#357 lagl12872017-09-23 00:14:12\n지금 관선이 운영자 지원자를 받고있는데 이게 기존에 질의응답으로 검증하던것보다 훨씬 위험합니다. 과연 단순히 민선체제의 한계입니까?\n#358 Krebis2017-09-23 00:14:50\n이럴거면 그냥 사측이 100% 자사 고용인원으로 돌리는 게 더 낫습니다.\n#359 Krebis2017-09-23 00:15:15\n마치 민선과 사측 운영의 단점만 모아서 퓨전한 느낌이군요.\n#360 Krebis2017-09-23 00:16:01\n나혁본도 못 막고 견제도 안되고 멋지군요.\n#361 aghtdk2017-09-23 00:17:59\n#362 Krebis2017-09-23 00:19:48\n돈이 아까우셔서 그런지는 모르겠는데 이렇게 하면 그냥 민선 쓰는 것보다 더 구린 시스템입니다. 돈이 최고니까 그냥 돈 들여서 직원 쓰세요.\n#363 210.121.88.1642017-09-23 00:21:39\n솔직히 규정에 고몰하시는분들이나 운영진이라면서 운영도 제대로 안하는꼴 본 3자 입장에선 차라리 속이 시원한데요\n#364 clearsky2017-09-23 00:22:42\n더 이상의 토론은 의미 없지 않습니까? 종결 요청할까요?\n#365 210.121.88.1642017-09-23 00:22:59\n얼마전에 반달가지고 처리해달라고 사정을 하니까 신고 관리자 대기로 놓고 최고관리자라는 양반은 문의도 씹고 닐리리야 하는거 보고 민선에 정이 떨어졌는데 잘되었는데요?\n#366 lagl12872017-09-23 00:23:02\n#363 뭘 보신건진 모르겠는데 이대로 가는게 더 문제 많습니다.\n#367 210.121.88.1642017-09-23 00:24:29\n많으라면 많으라죠. 지금처럼 반달도 제대로 처리 못하면서 세월아 네월아 하는 민선은 꼴도 보기 싫습니다.\n제가 제기한 반달 그나마 잘 처리해준 운영진이 누구였는지나 아세요? 바로 님다 그 인간이었습니다.\n#368 210.121.88.1642017-09-23 00:25:19\n나머지는 다른 관리자에게 묻겠다고 관리자 대기로 돌려놓고 신경 꺼버렸죠. 최고 관리자라는 양반은 자기가 왜 그랬는지 답변도 안했고요\n#369 clearsky2017-09-23 00:25:27\n토론 종결 요청하겠습니다.\n#370 teojeoboja2017-09-23 00:26:31\n그래서 님다가 관선입니까?\n#371 210.121.88.1642017-09-23 00:27:02\n민선이 일을 잘하면 몰라, 지금까지 수십번이나 개판을 처놓고 사측이 나서니까 이제와서 잘들 놀라니...까놓고 여기 있는 잘 나가시는 네임드분들이 뭐 잘한게 있습니까?\n#372 210.121.88.1642017-09-23 00:28:04\n#370 여기 나무위키의 미래를 걱정하는 수많은 민선도다 나혁본인지 뭔지가 저한텐 더 신속한 처분을 해줬다는 겁니다.민선이 반달만도 못했다고요 저한텐.\n#373 lagl12872017-09-23 00:29:36\n#372 그렇게 좋으시면 바다위키라도 가시는건 어떻습니까?\n#374 210.121.88.1642017-09-23 00:30:42\n#374 할말없으니까 '꼬우면 다른데로 꺼져!'라고 하는데, 여기분들 반응을 보기 오히려 이쪽 분들이 꼬와서 위키질 못하겠다고 하는거 같은뎁쇼?\n#375 yeoncomi2017-09-23 00:31:49\n#373 바다위키 없어진지 오래입니다만?\n#376 210.121.88.1642017-09-23 00:32:56\n그리고 보니까 바다위키 망했네요? 차라리 리그베다 위키로 가라하시죠? 거기 운영 개판으로 했다고 뛰쳐나온 주제에 여기에서 2년간 얼마나 운영을 잘했습니까?\n오히려 지금 여기 X무위키 소리 듣게 만든 1등공신들이 누굽니까? 보면 민선이라는 양반들이 영구차단이 수두룩에 관란 남용도 수두룩했는데 민선의 복지부동을 본 제 입장에선 그냥 지금 상황이 꼴 좋다입니다.\n#377 yeoncomi2017-09-23 00:34:11\n백괴 관리자 입장에서 보자면\n차라리 리브레 가실래요?\n현재 정상인데는 위백밖에는 없군요.\n#378 211.55.96.1442017-09-23 00:34:40\n새문위키로 오시죠. 제로에서 시작이긴 한데\n#379 210.121.88.1642017-09-23 00:34:59\n민선이 일을 잘했으면 몰라, 그동안 잘한것도 없으면서 사측만 욕하면 민선의 죄가 가려지나?\n#380 basic6312017-09-23 00:36:08\n여기서 민선이 잘했었네 아니네 한다고 들어줄 파라과이 양반들도 아니고, 과연 일 어떻게 하나 일단은 지켜봐야겠죠...\n#381 ssangmun22017-09-23 00:37:00\n싸우고 싶으면 다른 데 가서 하세요.\n#382 yeoncomi2017-09-23 00:37:33\n#381 지금 완전 관선 체제로 들어서고 있는데 싸울 상황이 아닌가요?\n#383 basic6312017-09-23 00:38:36\n#382 일단은 지켜볼 필요가 있다는거죠\n#384 ssangmun22017-09-23 00:39:12\n#382 관선을 완전히 신뢰하지는 않지만, 갑작스럽게 이렇게 됐다고 여기서 언쟁 벌이는 거 보기가 안 좋습니다.\n저는 일단 지켜보자는 쪽이지만, 상황이 어느 정도 정리되면 토론장이나 게시판에 들어오지 않는 절대 다수 사용자들처럼 평범한 사용자로 돌아갈 생각입니다.\n#385 210.121.88.1642017-09-23 00:42:02\n아니 난 좀 항의를 해야겠단 겁니다. 분명이 영구차단감인 반달을 가지고도 운영자가 남에게 책임을 돌리면서 담당자 대기로 내 신고 돌려놓은 일렉트로보이 보고 할 말을 잊었는데 그 반달이 깽판친지 1주일이 되어가는데도 제대로 처리해 준 운영자가 나혁본 반발인 님다 그 사람밖에 없었어요. 칸코레인지 뭐하는 양반은 자기가 차단해제해 놓고 왜 차단 해제 했는지 씹소 일렉트로보이라는 양반은 그런 칸코레에게 책임 떠넘기고 운영자 대기에 내 신고 집어넣고...심지어 님다 그 인간이 차단되기 5시간전에 일렉트로보이한테 왜 이거 처리하지 않았느냐고 사토에다가 붇기까지 했드라구요? 까놓고 요 1주일간 님다가 저한텐 다른 민선들보단 친절하게 적극적으로 일 처리를 해줬습니다.\n#386 yeoncomi2017-09-23 00:42:25\n지금 이 상황은,나혁본이 가져온 나무위키의 멸망으로밖에는 안보입니다. 이대로 가면 침몰이죠. 끝이에요. 나혁본의 의도대로 나무위키가 끝짱나는겁니다.\n#387 basic6312017-09-23 00:42:33\n#385 돈받는 직업이 아닌한 어쩔 수 없이 따라붙는 한계점인거 같습니다.\n#388 basic6312017-09-23 00:43:07\n#385 그런데 어떤 반달이였나요?\n#389 ssangmun22017-09-23 00:45:17\n#386 과연 그럴 지는 계속 지켜봐야죠. 개인적으로는 아니라고 봅니다만.\n#390 210.121.88.1642017-09-23 00:45:25\n#388 이전에 토론3일차단, 통삭반달 7일차단, 풀리자마자 같은 문서에 또 같이 통삭반달, 이후 외국 아이피가 교묘하게 통삭반달을 했는데 그 반달을 신고한 사람을 통삭반달러가 반달이라고 욕하면서 신고했고 결국 오리실험까지 갔습니다.\n#391 210.121.88.1642017-09-23 00:47:57\n결과는 4주차단인데 문제는 민선들이 두번째 통삭반달에 대해선 제대로 일처리를 안하고 세월아 네월하 했다는거죠, 님다가 일렉르토닉보이 사토에 남긴거 보면 2번째 반달처분을 안했는데 이글 반달처분하면 이건 영구감이지 않으냐고 한거 있을겁니다. 그 인간이 깽판치기 무려 5시간전에 그랬단 말입니다. 일렉르토닉보이나 칸코레가 님다만큼 신고자에게 이렇게 신경 써주긴 했나요?\n#392 basic6312017-09-23 00:48:25\n#390 충분히 억울하실 상황이네요... 뭐 잘 해결됐으니 다행이지만요 그렇게 민선이 미숙하게 처리를 한다지만 완전히 사측으로 가버리면 그때부턴 위키가 아니라 좋은 고기가 되버릴 뿐이라 다들 염려하시는겁니다.\n#393 210.121.88.1642017-09-23 00:49:11\n#392 아뇨, 해결 안되었는데요. 지금도 제 신고는 관리자 대기 란에 있고 영구차단감인 반달러는 4주차단만 받고 끝인데요?\n#394 basic6312017-09-23 00:52:40\n#393 밤중이라 완전하게 파악을 못했군요, 죄송합니다. 다만 여기서 굳이 언성을 올릴 필요는 없다는 거였습니다.\n#395 210.121.88.1642017-09-23 00:53:31\n원래대로라면 첫번째 통삭반달로 7일 차단을 받았으니 두번째에 똑같은 반달로 가중처벌 받았어야 했고, 여기에 외국 아이피까지 동원한 정황까지 있는데 칸코레는 첫번째 7일차단을 풀고 아무런 후속대처를 안하고 일렉트로보이는 칸코레한테 '7일차단 푸신거 이거 무슨 의미인가요?' 라고 두번째 통삭반달 방치하고, 결국 외국 프록시까지 나와서 세번째 통삭반달하고 그 반달이 그 외국 프록시를 옹호하면서 반달 되돌린 사람 신고질까지하니까 그제서야 4주차단...이게 일을 잘한겁니까?\n#396 basic6312017-09-23 00:55:29\n#395 일단은 그 모든게 리셋되어 버렸으니 먼저 어떻게 돌아가는지 살펴보는게 낫다는 거였습니다.\n#397 210.121.88.1642017-09-23 00:56:33\n그 꼬라지에 그나마 그 신고에 신경쓴게 나혁본 반달러였다니...크크크 어이가 없어서 정말.\n이러니 민선에 대해서 아 그러시군요, 위대한 나무위키 민주주의 붕괴에 애도를 드립니다라고 제가 굳이 말해줘야 하나요?\n#398 basic6312017-09-23 00:57:58\n#397 저는 210닝에게 그러자고 한적 없습니다... 단지 지나가던 전직 열성 기여자로서 현상황을 우려해본것 뿐입니다.\n#399 210.121.88.1642017-09-23 00:58:44\n그런식으로 따지면 전 현직 열성 기여자인데요?\n#400 ssangmun22017-09-23 00:59:47\n#397 감정이 꽤나 격해 있는데 수위 조절 부탁 드립니다.\n#401 210.121.88.1642017-09-23 01:02:18\n민주주의 하자고 한게 별건가, 이용자들이 자기가 알아서 우리 문제 처리하자고 한게 민선 아닙니까? 이게 무슨 거창한 대의라고 되요?\n근데 7기 내내 사고가 안 터진적이 없고 전직 운영자는 소수빼고는 영구차단이 수두록한데 이런 사람들을 어떻게 믿습니까? 신고를 처리하는게 있어 조금이라도 반달러 만큼의 성의가 있었다면 제가 민선이라는 사람들 이렇게 비꼬진 않았겠죠.\n#402 mong212122017-09-23 01:02:59\n#397 그 문제 IP 유저랑 엮여있는 210.115.223.46 IP 유접니다. 저 아시겠죠? 저 또한 그 유저에게 어이없이 신고당했고 제가 관련 이용자 오리실험 요청해서 4주 제재 받게 만든 이용잡니다.\n유저님이 화나신 건 알겠는데 저는 오히려 더 잘됐다고 봅니다. 오히려 리셋된 상황에서 사측에게 다시 새로이 고해 제재유무를 판단받는게 더 낫다고 봅니다. 이제와서 민선 운영진을 성토해봤자 열만 받지 돌아오는 이득이 뭐가 있겠습니까? 이왕 이렇게 리셋 된 것 아예 사측 관리자보고 새로 판단을 요청하는 것이 유저님을 위해서도 좋아 보입니다.\n그리고 #400 유저님의 말씀대로 210.121.88.164 유저님의 발언은 토론 위반 사유가 될 수 있습니다. 저도 그 IP 유저에게 210.121.88.164 유저님보다 당한게 많았으면 많았지 덜한것이 아님에도 참으면서 상황 판단을 하고 있습니다. 유저님 또한 화를 누그러뜨리고 오히려 이게 기회라고 생각하시고 수고스럽겠지만 다시 글을 적어 사측 관리자들에게 제재 의사를 전달하는게 좋을 것 같습니다.\n#403 210.121.88.1642017-09-23 01:04:57\n#402 님의 충고대로 글을 적어서 두번이나 신고했는대도 민선들이 관리자 대기로 처박하둔게 현 상황입니다. 제가 다시 글을 쓰는거보다 관리자들이 그 신고 처리해주는게 우선이죠.\n#404 125.180.58.652017-09-23 01:07:20\n민선 체제 결사 반대\n#405 125.180.58.652017-09-23 01:09:01\n피선거권자에 대한 어떠한 검증도 없고 반성 하는 사람도 없는 무책임한 민선 체제 결사 반대\n#406 Roskr2017-09-23 01:10:06\n#403 님다가 관선인 것도 아닌데 관선이 처리해줄지 어떻게 압니까\n#407 210.121.88.1642017-09-23 01:12:25\n지금 위키갤러리인지 뭔가 하는곳에선 요기서 나더러 딴데로 꺼지라던 사람들이 자기들끼리 리브레로 가자고 난리 법석이네요?\n#408 1.252.6.972017-09-23 01:14:34\n#407 원래 위갤이 네임드들 친목하면서 뒷담까는 곳이에요...\n#409 14.39.128.1042017-09-23 01:14:57\n#402 원래 주로 IP로 활동하는데 비로그인 문서 편집하고 로그아웃 하지 않아서 계정명으로 등재됐는데 동일인입니다.\n$403 열받는 것 이해합니다만 이제와서 전 운영진들 성토한다고 그들이 무슨 해결을 해줄 수 있습니까? 과거의 상황에 열뻗혀서 기분만 계속 상해있기 보다는 바뀐 상황에 순응하여 새로운 관리자에게 올바른 판단을 내리도록 하는게 우선 아니겠습니까? 거듭 말하지만 신고란 건 이 사이트의 질서 유지를 위해서 필요한 것인데 지금 유저님의 모습은 관련 IP 유저에게 감정있으니 어떻게든 그 유저 영구차단 시키겠다 이 의도밖에는 안 보입니다. 그게 이 위키에 무슨 도움이 될 수 있겠습니까? 정말 감정적인 면이 아닌 이 위키를 위해서 신고를 하는 거라면 이 위키를 위해 그 유저가 제재를 받아야 하는지에 대해 재서술 하여 새로운 관리자에게 판단받는게 낫다고 봅니다.\n사실 솔직히 저는 4주 뒤 차단이 풀린다 해도 또 분란을 일으킬 것이라고 보지 않습니다. 그 요립과 유비의 문서 수정은 지속적인 반달이 아니고 짧은 기간 일시적으로 이뤄졌으며 그 과정에서 운이없게 210.121.88.164 유저님과 제가 엮인 것이며 차단회피를 한 번 한 정황은 있으나 그 이후로 유비랑 요립에 대한 비정상적인 수정이 없는 걸 보면 앞으로 그 문서를 또 손 댈 가능성은 높지 않다고 보입니다. 210.121.88.164 유저님께서 이 위키의 질서를 위해 관련 IP 유저에 대한 제재를 새로운 관리자에게 재요청 하는 것에 대해 막을 생각이 없으나 설사 그 유저가 4주 뒤에 차단이 풀린 후 같은 행위를 또 자행할 경우 저 부터 그 유저가 반성할 수 있도록 가중제재를 제대로 요청할 생각이니 뜻에 맞게끔 일이 이뤄지지 않는다고 감정적으로 화부터 내지 마시고 번거롭겠지만 냉정하게 행동해 주셨으면 합니다.\n#410 ssangmun22017-09-23 01:15:14\n#407 위키 갤러리는 신경 안 쓰는 게 좋습니다. 전 거기 안 들어갑니다만 아마 수도 없이 물고 뜯겼을 겁니다. 원래 그런 곳일 뿐입니다.\n#411 210.121.88.1642017-09-23 01:16:05\n#409 그래서 인도네시아 아이피로 시도를 했나보죠?\n#412 ssangmun22017-09-23 01:16:13\n#410 물고 → 물리고\n#413 210.121.88.1642017-09-23 01:17:45\n전 별거 없고요, 그렇게 지켜야할 가치 어쩌고 한 민선들의 일처리가 이따위인데 무슨 위키 망한거처럼 호듭갑떠는거에 대해서 한마디 하고 싶었을 뿐입니다.\n#414 14.39.128.1042017-09-23 01:20:07\n#411 그래서 제가 관련 유저가 차단회피를 한 번 한 정황이 있다고 하지 않았습니까? 그 이후에 또 차소게에 글 올린 것 말고 문제를 일으킨 적 있습니까? 만약 또 그 유저가 문제를 일으킬 경우 210.121.88.164 유저님 보다 저 부터 나설테니 너무 감정적으로 임하지 않으셨으면 좋겠다는 겁니다.\n한마디 하고 싶은 건 이해하나 이제와서 관련 관리자가 다 권한을 잃은 마당에 들어줄 사람도 없고 혼란 스러운 와중에서 유저님의 그 이야기에 귀담아 들을 사람도 없을 겁니다. 당장 지금 돌아오는 답변만 봐도 알 수 있지 않습니까? 그러므로 그렇게 열받는다고 성토하기 보다는 냉정을 차리고 새로운 상황에 순응하여 관련 문제를 해결했으면 좋겠다는 마음가짐을 가지라는 이야깁니다. 유저님 보다 더 어이없는 상황을 맞았던 저도 냉정을 찾으려고 하지 않습니까? 유저님 또한 그래줬으면 합니다.\n#415 yosganosora2017-09-23 01:37:49\n리그베다 위키 한창시절부터 벌써 대략 09년도? 그쯤부터 나무위키 넘어올때까지 나름 위키에서 살았다 싶은 유저입니다.\n리그베다 망하는 그 순간에도 저도 있었고, 나무위키 넘어오면서도 여러가지 기여하면서(이건 세컨 아이디라서 본캐 아이디는 잊어버렸네요) 위키가 그나마 잘 굴러가겠네 싶었을때도 있었습니다.\n아이디도 파고 이것저것 손대고 문서도 기여하고 그러면서 고민을 꽤 했는데요. 이젠 그냥 회사소유니까 회사맘대로 하겠다 라는걸 다시 볼거라곤 생각 잘 안해봤군요. 청동이랑 다를게 도대체 뭔가 싶긴 합니다.\n민선관리자분들이 잘 한것도, 못한것도 있습니다. 사람이 하는일인데 모두 잘 한다고 하면 그게 더 이상하죠. 사람이 기계도 컴퓨터도 아닌데요.하지만 회사가 잘 굴릴거라곤 생각 안합니다. 그쪽은 기계가 위키를 맡겠답니까? 아니잖습니까. 민선이 왜 민선이었는데요. 그쪽 사람들보다 더 위키를 좋아하고 더 잘 아는 사람들이 뽑은겁니다. 하다못해 현실에서 직접 뽑은 대통령도 하루가 멀다하고 쌍욕먹는 시절입니다. 인터넷에서 그 사람의 사상도, 생각도 잘 모르는데 뽑아놓고 못하니까 갓 브라더가 나서서 직접 처리하겠다 라는건데 이게 진실로 지켜질지는 저도 아니라고 보네요.\n민선관리자라고 24시간 여기 쳐박힌것도 아니고, 관선관리자라고 여기 24시간 쳐박혀서 눈 뜨고 반달일어나는지 보는거 아닐겁니다. 이제 겨우 7기 갔습니다. 그것도 몇개월에 한번씩 갈아엎어지면서 7기 왔어요. 결국 사람도 부족해지면서 보궐선거 자꾸 나오고 그러면서 커 갈겁니다. 최소한 관선이 난리치는것보다는 훨씬 더요. 위에 어떤분처럼 위키 겨우 2년 왔습니다. 2년 길다면 길고 짧다면 짧은데 2년이면 중학생 입학했으면 3학년 되고, 고등학생은 겨우 3학년 되는겁니다. 지금 공지가 올라온것처럼 관선이 여길 맡는다면, 전 제가 기여한것 (얼마 없긴 합니다. 그래도 문서 몇개와 제가 기여한것정도는 날려버릴수 있어요) 전체를 날려버리고 타 위키로 가거나 하겠죠.\n최소한 관선 아니 여길 소유한사람이라면. 유저들이 왜 반발하는지 잘 생각해주시기 바랍니다.