H Ελλάδα οφείλει να ξαναγίνει εθνικό κράτος | ΑΝΤΙΘΕΣΕΙΣ | antinews.gr\nΟ Ανδρέας, λοιπόν, χρησιμοποίησε τα κοινοτικά κονδύλια για να «χτίσει» μια «κοινωνική συμμαχία», η οποία έμαθε να παράγει όλο και λιγότερα και να καταναλώνει όλο και περισσότερα...\nΉταν η (σχεδόν) τριακονταετία των επιδοτήσεων και των δανεικών...\nΤα δάνεια κόπηκαν λόγω υπερχρέωσης. Ενώ οι επιδοτήσεις περικόπτονται, έτσι κι αλλιώς, τα τελευταία χρόνια (ενώ το 2013 κόβονται οι αγροτικές επιδοτήσεις)\nΚαι η Ελλάδα τώρα, πρέπει να κάνει αιματηρές οικονομίες, να μάθει να ζει δίχως δανεικά και με πολύ λιγότερες επιδοτήσεις.\nΈτσι ο Γιώργος Παπανδρέου, αναγκάζεται να αποδομήσει τώρα συνολικά την «κοινωνική συμμαχία» που έχτισε ο πατέρας του ήδη από τη δεκαετία του ’80:\nΣυντρίβει τους δημοσίους υπαλλήλους, ακόμα κι εκείνους του ευρύτερου δημόσιου τομέα (ΔΕΚΟ).\nΣυμπιέζει όλους τους άμεσα κρατικοδίαιτους επιχειρηματίες (με εξαίρεση του ασχολούμενους με την «πράσινη ενέργεια», που κάτι ελπίζουν ακόμα)\nΔιαλύει τη μεσαία τάξη των μικρομεσαίων, που υφίσταται πλέον ένα άνευ προηγουμέου «Βατερλώ».\nΣπρώχνει στην απόγνωση και τα «υπερήφανα νιάτα» και τα «τιμημένα γηρατειά» και όλους τους...ενδιάμεσους!\nΜαζί με την εσωτερική κατάρρευση των παραδοσιακών ερεισμάτων του ΠΑΣΟΚικού καθεστώτος, έχουμε και «μετακίνηση» των εξωτερικών ερεισμάτων του:\nΤώρα η Ευρώπη μάλλον «σπρώχνει» την Ελλάδα προς την έξοδο (του ευρώ).\nΕνώ η Αμερική προσπαθεί τώρα να την «προσελκύσει» (μέσω του ΔΝΤ, που παρουσιάζεται ως «η λιγότερο άκαμπτη συνιστώσα» της Τρόικας).\nΔεν έχουμε μόνο κρίση δανεισμού της Ελλάδας. Έχουμε αντίστοιχη κρίση δανεισμού όλου του Ευρωπαϊκού νότου. Κι όχι μόνο του νότου...\nΈχουμε ακόμα κρίση του ευρώ. Για το οποίο όλο και περισσότεροι προεξοφλούν ή πιθανολογούν την «διάλυσή» του. Ή τη «διάσπασή» του...\nΤα εθνικά κράτη επανέρχονται στο προσκήνιο:\nΆλλα διότι προτάσσουν πλέον τις εθνικές τους προτεραιότητες (όπως η Γερμανία και οι ΗΠΑ).\nΆλλα διότι απογοητεύθηκαν από την εμπιστοσύνη που έδειξαν στην «Ευρωπαϊκή Αλληλεγγύη» (όπως οι χώρες του Ευρωπαϊκού νότου και η Ιρλανδία).\nΆλλα ευλογούν την ώρα και τη στιγμή που δεν μπήκαν στο ευρώ (όπως η Βρετανία, η Δανία και η Σουηδία).\nΚι άλλα απλώς αναβάλλουν την είσοδό τους στο κοινό νόμισμα (όπως η Πολωνία).\nΣτις συνθήκες αυτές η Ελλάδα οφείλει να ξαναγίνει εθνικό κράτος: με δικές της προτεραιότητες, δική της αναπτυξιακή στρατηγική και δική της ταυτότητα.\nΝα αναζητά συμμάχους παντού (όπως κάνουν πλέον όλοι) κι όχι να καταφεύγει στην «προστασία των εταίρων της» (την οποία δεν υπολογίζει σοβαρά κανένας πια).\nΝα ξεχάσει τις «επιδοτήσεις» και να ξαναθυμηθεί τις επενδύσεις.\nΝα πάψει να είναι «Νομαρχία» των Βρυξελλών (όπως προσπάθησε να την κάνει ο Κώστας Σημίτης, ανεπιτυχώς) και να ξαναγίνει σύγχρονο εθνικό κράτος που σημαίνει τρία πράγματα:\nΔημοκρατικό καθεστώς (σήμερα μοιάζει περισσότερο με προτεκτοράτο),\nΑνταγωνιστική οικονομία (σήμερα δεν παράγει σχεδόν τίποτε, πέρα από ...ανεξέλεγκτα ελλείμματα).\nΚαι εθνική ιδιοπροσωπεία. Σήμερα μοιάζει περισσότερο:\nμε πολυπολιτισμικό συνονθύλευμα, που δεν είναι,\nμε υπερεθνικό μόρφωμα, που δεν θέλει να γίνει\nκαι με παρακμασμένο έθνος, που τώρα μόλις συνειδητοποιεί την παρακμή του και δεν την αντέχει...\nΑν για να ξανά-σταθεί στα πόδια της η Ελλάδα χρειαστεί να χρεοκοπήσει, ας είναι. Η αναγέννηση του Ελληνικού κράτους άρχισε όταν χρεοκόπησε (το 1893) και μπήκε σε Διεθνή Οικονομικό Έλεγχο (το 1898)...\nΛίγα χρόνια αργότερα ήλθε το 1909. Η πιο σημαντική «μεταπολίτευση» της σύγχρονης Ιστορίας του.\nΗ πιο αφανής πλευρά της σημερινής Ελληνικής κρίσης είναι ότι οι Έλληνες δεν ξέρουν ακριβώς:\nαν θέλουν να είναι υπερήφανοι γι’ αυτό που είναι, αλλά δεν μπορούν,\nή αν μπορούν να είναι υπερήφανοι, αλλά δεν τολμούν.\nΌταν ξεκαθαρίσουν τι από τα δύο, τότε θα αρχίσουν να ξεπερνούν την κρίση τους. Και τότε θα γεννηθεί η Νέα Μεταπολίτευση.\nΑληθινά σημαντικές ώρες για ένα έθνος ανθρώπων, που ως πρόσωπα θριαμβεύουν παντού στον κόσμο και ως λαός μαραζώνουν στον τόπο τους!\nΕπώνυμος 11/12/2010 16:07:37\nΩς πότε... Μέχρι να αποκτήσει αυτό το κράτος ΗΓΕΣΙΑ. Κανονική και όχι από λαμόγια και υπηρέτες των ξένων.\nΓιάννης Σ. @ Επώνυμος 11/12/2010 21:16:37\nAustria may be small, but according to US Embassy dispatches from Vienna, the country causes big headaches in Washington.\narchaeopteryx @ Γιάννης Σ. 12/12/2010 11:07:58\nΓερμανικό proxy state σε θέματα εξωτερικής πολιτικής, όπως η Σουηδία είναι proxy state σε θέματα άμυνας.\nΛεφτά υπάρχουν @ Επώνυμος 12/12/2010 20:02:31\nΗΓΕΣΙΑ να ηγηθεί ποιου ΕΘΝΟΥΣ;\nΜην ξεχνατε πως εχουμε και "κρατική" θρησκεία η οποια παραδόξως είναι διεθνιστική!\nΟ λαός ψηφίζει τον ηγέτη που του αξίζει.\nΣυνεπώς καλη νύχτα,\nνα τρώτε ελαφρά,\nκαι να σκεπάζεστε καλά.\nΜisha 11/12/2010 16:10:41\nΟ πρόεδρος της ΕΕ Βαν Ρομπούι είπε πως είναι φανατισμός και εθνικισμός η επιστροφή στα εθνικά κράτη.\nΤώρα είμαστε αστεράκι στη σημαία του ευρωφασισμού και προσφατα μπηκαμε και στη λίστα του Διεθνους Νομισματικού Τειρεσία.\nΌταν και αν θελήσουμε να αποκτήσουμε την ανεξαρτησία μας , θα χρειαστει να κόψουμε τα δεσμά της εθελοδουλείας μας στους ξένους επιβήτορες.\nMaximilien 11/12/2010 16:19:23\nΟύτε μεταπολίτευση, ούτε νέα μεταπολίτευση. Ούτε το σύνθημα περί εθνικού κράτους είναι επαρκές. Τα εθνικά κράτη ήταν το όχημα εξυπηρέτησης των παγκόσμιων σχεδιασμών των εκμεταλλευτών (με όποιο όνομα και αν τους ονομάσει κανείς) και τώρα άχρηστα πια , δίνουν τη θέση του σε διακρατικούς σχηματισμούς. Το να μείνει κανείς μόνο στο επιφαινόμενο, το εθνικό κράτος, χάνει ολόκληρη την ουσία του ζητήματος. Ποιος κάνει κουμάντο στο εθνικό κράτος και τίνος τα συμφέροντα εκπροσωπεί. Όχι τυπικά όπως σήμερα αλλά ουσιαστικά. Η δική μας αστική τάξη αποδείχτηκε όχι μόνο ξενόδουλη αλλά και παρασιτική. Δεν διαθέτει ούτε το στοιχειώδες αίσθημα επιβίωσης αφού ξεπουλάει ακόμα και αυτά που έχει στην ιδιοκτησία της για να γλιτώσει το τομάρι της. Μια τέτοια εξουσία πρέπει να ανατραπεί και να εξαφανιστεί από το προσκήνιο της ιστορίας. Επενδύσεις, παραγωγή, βιομηχανία και έλεγχος εδώ που φτάσαμε μπορεί να ασκηθεί από μια ριζοσπαστική γιακωβίνικη κοινωνική συμμαχία που θα θέσει τους μηχανισμούς του κράτους σε λειτουργία υπερ της λαού και όχι υπέρ του εαυτού της. Αστικό κόμμα ούτε μπορεί, ούτε θέλει να επιτελέσει ένα τέτοιο έργο.\nΜisha @ Maximilien 11/12/2010 16:24:29\nΠαλια μπορεί να δουλεψε όπως λες το σύστημα.\nΤωρα , στις σημερινές συνθηκες, η επιστροφη στο εθνικό κράτος,στη πατριδα, είναι χτυπημα στην καρδιά του ευρωφασισμού και της καπιταλιστικής παγκοσμιοποιησης.\nMaximilien @ Μisha 11/12/2010 16:29:42\nΔεν έγινα κατανοητός. Δεν διαφωνώ καθόλου μα καθόλου με την επιστροφή στο εθνικό κράτος. Διαφωνώ όμως στο να προβάλλεται ως μια επαρκής λύση για το τωρινό μας πρόβλημα. Για να το πω διαφορετικά, το να αντικαταστήσουμε την αμερικανικη πολυεθνική με την εταιρεία του Βγενόπουλου και του Δασκαλόπουλου δεν είναι λύση. Γιατί η εθνικότητα των τελευταίων δεν εγγυάται και την τιμιότητά τους - όπως όλοι αντιλαμβανόμαστε- και αφετέρου είναι στη φύση τους να συνεργάζονται και να δικτυώνονται με το παγκόσμιο κεφάλαιο έτσι ώστε το αίτημα για μια εθνική αστική τάξη να είναι μια ουτοπία. Ο μόνος γνήσιος διεθνιστής κοσμπολίτης είναι το κεφάλαιο και η πλουτοκρατία.\nΕπώνυμος @ Maximilien 11/12/2010 16:32:15\nΚι εμένα με μπέρδεψες, όπως φαίνεται από το σχόλιο μου παρακάτω.\nΜisha @ Maximilien 11/12/2010 16:46:16\nΣαφως, Μπομπολας και Ζημενς είναι αδερφια δίδυμα , δεν τίθεται θέμα περι αυτού.\n«Ων ο θεος η κοιλία» που λέει και το Βαγγέλιο\nΑλλά το εθνικό κράτος μπορεί να αποτελέσει ένα κάποιο ανάχωμα στον κανιβαλισμό τους.\nMaximilien @ Μisha 11/12/2010 16:50:23\nΤο εθνικό κράτος δεν υπήρξε η μήτρα που τους γέννησε; Το εθνικό κράτος δεν αποφάσισε να παραδώσει την δική του εξουσία σε διακρατικούς και διεθνείς σχηματισμούς; Το θέμα είναι στα χέρια τίνος είναι το κράτος όχι απλά ποια είναι η μορφή του.\nΜisha @ Μisha 11/12/2010 16:53:52\nΕπώνυμος @ Μisha 11/12/2010 18:58:24\nΝομίζω παιδιά ότι όταν λέμε εθνικό, εννούμε σε δομές που θα περιλαμβάνουν ΟΛΟ το έθνος. Άρα, το κοινωνικό-λαϊκό στοιχείο είναι αδύνατον να λείπει και αν λείπει, μακροπρόθεσμα το κράτος είτε θα πάψει να είναι εθνικό, είτε θα εξαφανιστεί από το χάρτη. Κάτι τέτοιο κινδυνεύουμε να πάθουμε (ξανά) εμείς.\nΕπώνυμος @ Maximilien 11/12/2010 16:27:04\nΤρικυμία εν κρανίω Μαξιμίλιανε. Αυτό που προτείνεις γίνεται ΜΌΝΟ σε εθνικό κράτος. Και αν δεν είναι ο γαλλικός γιακωβινισμός πολιτική έκφραση της αστικής τάξης τότε τι είναι η πολιτική έκφραση της αστικής τάξης;\nΜου φαίνεται ότι συμφωνείς με την ανάρτηση περισσότερο από όσο καταλαβαίνεις κι ο ίδιος... Απλώς, ίσως έχεις ιδεοληψία με τη λέξη εθνικός.\nMaximilien @ Επώνυμος 11/12/2010 16:31:34\nΕπώνυμε, τρικυμία εν κρανίω είναι το δικό σου άθλημα που ασκείς με συνέπεια μέσω των αναρτήσεών σου κυρίως σε θέματα που αγνοείς σε απόλυτο βαθμό.\nΕπώνυμος @ Maximilien 11/12/2010 16:47:56\nΤι αγνοώ στον απόλυτο βαθμό; Πες μου μήπως και μάθω, πού ξέρεις, μπορεί και να μάθω.\nMaximilien @ Επώνυμος 11/12/2010 16:51:56\nΆσε ρε Επώνυμε, μάθε πρώτα να συζητάς και μετά να κάνεις χαρακτηρισμούς.\nΕπώνυμος @ Επώνυμος 11/12/2010 18:28:34\nΜα γιατί; αφού κι ο Μίσα μπερδεύτηκε. Πες μου τώρα όσα δεν ξέρω, θέλω να μάθω, κακό είναι;\nΕπώνυμος @ Επώνυμος 11/12/2010 18:52:47\nΕντάξει, μερσί. Συγγνώμη κι από μένα. Σε μαρξιστικό πλαίσιο το βλέπεις το γιακωβίνικο πνεύμα ή όχι;\nΕπώνυμος @ Επώνυμος 11/12/2010 19:32:06\nΧμμμ, τρομερα ενδιαφέρον ως άποψη. Επιμένω όμως στο ερώτημα περί μαρξισμού. Κι αυτό γιατί μισοσοβαρά μισοαστεία λέω καμία φορά ότι η ΝΔ πρέπει να γίνει 'λένινιστική', αλλά όχι μαρξιστική. Αν κι εσυ το βλέπεις το πνεύμα αυτό το γιακωβινικο αποκομμένο από το μαρξιστικό πλαίσιο, τότε ίσως και να ψιλοταυτιζόμαστε, αν και από προφανώς διαφορετικές αφετηρίες.\nMaximilien @ Επώνυμος 11/12/2010 19:37:52\nΓια μένα δεν υπάρχει καμία διάσταση μεταξύ μαρξισμού και λενινισμού. Υποθέτω ότι όταν λες ότι "η ΝΔ πρέπει να γίνει ‘λενινιστική’, αλλά όχι μαρξιστική" εννοείς στο επίπεδο οργάνωσης, δράσης και προπαγάνδα της χωρίς να αλλάζει την ιδεολογική της ταυτότητα. Βέβαια, αυτό έχει σχέση με το image και την εικόνα και όχι με την ουσία ενός κόμματος και στη τελική και τέτοιο δεν θα μπορούσε να συμβεί από ένα αστικό κόμμα.\nΕπώνυμος @ Επώνυμος 11/12/2010 19:45:02\nΑ, εντάξει. Τότε αντί για λένινιστικη ίσως θα έπρεπε να λέω γιακωβινικη με την αρχική σημασία του όρου. Εννοώ πάντως όχι σε επίπεδο εικόνας, αλλά σε επίπεδο μεθόδων, πολιτικής τακτικής και δράσης.\nΙΩΑΝΝΗΣ ΚΩΤΟΥΛΑΣ 11/12/2010 16:21:09\nΕξαίρετο άρθρο, η Ελλάδα πρέπει να γίνει ένα κανονικό εθνικό κράτος, με επεξεργασμένο Εθνικό Δόγμα και σαφείς θέσεις σε καίρια ζητήματα, όπως οι διεθνείς σχέσεις, η μετανάστευση, η εθνική ταυτότητα, .\nΚαι πρέπει να τολμήσουμε, να γίνουμε επαναστάτες καινοτόμοι με πρωτοποριακές ιδέες.\nΧρειαζόμαστε Υπουργείο Μετανάστευσης και Εθνικής Ταυτότητας.\nΧρειαζόμαστε την κατάργηση του πανεπιστημιακού ασύλου, αυτού του άλλοθι παραβατικών δραστηριοτήτων και μηδενικής παραγωγικότητας.\nΧρειαζόμαστε την στήριξη της μεσαίας και της μικροαστικής τάξης, οι οποίες αποτελούν τους στυλοβάτες της κοινωνίας και οι οποίες πλήττονται από την οικονομική κρίση και την μαζική μη-ευρωπαική μετανάστευση.\nΧρειαζόμαστε πυρηνική ενέργεια, όπως έχουν όλα τα προηγμένα δυτικά κράτη, και βιομηχανία οπλικών συστημάτων, όπως έχει το Βέλγιο και η Σουηδία.\nΧρειαζόμαστε την επεξεργασία ενός Εθνικού Δόγματος στην εξωτερική πολιτική, την υπέρβαση εμμονών, την ψύχραιμη και ορθολογική εξέταση των διεθνών σχέσεων με άξονα την προάσπιση του εθνικού σύμφέροντος, την προσέγγιση του Ισραήλ [της μόνης μη-ισλαμικής χώρας σε όλη την ανατολική λεκάνη της Μεσογείου] ως αντίβαρου τόσο στην Τουρκία όσο και στον υπόγειο εξισλαμισμό του ελληνικού κράτους μέσω της μαζικής μη-ευρωπαικής μετανάστευσης, την χάραξη ΑΟΖ σε όλη την ανατολική Μεσόγειο.\nΧρειαζόμαστε την νοηματοδότηση της Δημοκρατίας ως Κράτους και ως Πατρίδας, ως Republique, την οποία θα υπερασπιζόμαστε στο πλαίσιο ενός κρατικού πατριωτισμού, δηλαδή απλά να κάνει ο καθένας σωστά την δουλειά που του ανατίθεται.\nΚαι πάλι εξαίρετο το άρθρο, αναδεικνύει καίρια ζητήματα, επαναφέρει την Πολιτική ως προτεραιότητα.\nΜisha @ ΙΩΑΝΝΗΣ ΚΩΤΟΥΛΑΣ 11/12/2010 16:25:44\nΟλα αυτά τα απαγορεύουν οι ευρωσυνθηκες.\nΑπλή αναγνωση τους χρειάζεται.\nΤα είπε και η Μπενάκη στον Παπουλια\nΕπώνυμος @ Μisha 11/12/2010 16:30:03\nΟι ευρωσυνθήκες απαγορεύουν πολύ λιγότερα από όσο νομίζεις. Κυρίως η υποταγμένη μας νοοτροπία τα απαγορεύουν και ο ευρωλιγούρισμός μας.\nΜisha @ Επώνυμος 11/12/2010 16:34:29\nΞέρω καλά φίλε μου Επώνυμε, πως διέλυσαν μεσω της ΚΑΠ την αγροτική οικονομία, διέλυσαν μέσω των αφορολογητων εισαγωγων την ντοπια μεταποιηση, έκλεισαν με τα Μώλια τους τα μικρομάγαζα , μάς εβγαλαν με το έτσι θέλω το θρησκευμα από τις ταυτότητες, μάς φορτωσαν μέσω του «Δουβλίνο 2 » 3 εκατομμύρια μετανάστες και πάει λέγοντας...\nΟ ευρωλιγουρισμός γέμισε πρωτα τις τσεπες των δυο μεγάλων κομμάτων εξουσιας και μετά τα μυαλά τους.\nΕπώνυμος @ Μisha 11/12/2010 16:45:31\nΑυτά όλα έγιναν, αλλά δεν τα προέβλεπαν 'οι ευρωσυνθήκες'. Μόνοι μας βγάλαμε τα μάτια μας, κατά κύριο λόγο.\nΣυμφωνώ όμως ότι αν ήμασταν εκτός θα είχαν συμβεί πολύ πιο δύσκολα.\nΜisha @ Μisha 11/12/2010 16:49:50\nΤα προέβλεπαν με το ν και με το σ.\nΑν όχι δια της άμεσης επιβολής, δια της διολισθησης.\nΌπως ο ΓΑΠ λέει δεν καταργω τις συλλογικές συμβάσεις αλλά τις αφηνω στην κριση του εργοδότη, ε κάπως ετσι.\nΤο ΚΚΕ τα λέει εδω και 20 χρόνια αλλά ποιος το πίστευε τότε... (ουτε κι εγω).\nΕπώνυμος @ Μisha 11/12/2010 18:35:37\nΠηγαίνω σε αλλά ευρωπαϊκα κράτη και έχουν ζηλευτή αγροτική παραγωγή. Εγώ δέχομαι ότι υπήρχε σχέδιο να υπογράψουν τα κράτη μέλη για λιγότερα και να τους πάρει τελικά η Ν.Τ. περισσότερα. Όμως είναι απλώς λάθος να λέμε ότι προέβλεπε π.χ. ευρωσυνθήκη την κατάργηση του θρησκεύματος από τις ταυτότητες. ΔΕΝ το προβλέπει και το έχει πει η ίδια η Κομισιόν. Δίνουμε όπλα στους εχθρούς μας αν λέμε άλλα από αυτά που ισχύουν.\nΜisha @ Μisha 11/12/2010 20:27:07\nδε δινουμε κανένα όπλο.Ααναγνωρίζουμε τους εχθρούς μας και η ΕΕ είναι εχθρός της πατριδας και του λαού της διαχρονικά.\nΤο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων ζήτησε σήμερα από την Τουρκία να καταργήσει την κατηγορία «θρήσκευμα» που αναγράφεται στις ταυτότητες των πολιτών της αφού η αναφορά αυτή είναι αντίθετη με την ανεξιθρησκία, η οποία επιτρέπει στον καθένα να δηλώνει ή όχι τις θρησκευτικές του πεποιθήσεις.\n«Και μόνον να φέρει κάποιος μια ταυτότητα που έχει την κατηγορία 'θρήσκευμα' κενή, αναγκάζει τον ενδιαφερόμενο να αποκαλύψει ενάντια στη θέλησή του μια πληροφορία που είναι σχετική με μια πτυχή της θρησκείας του ή των βαθύτερων πεποιθήσεών του», κρίνει το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο σε απόφαση που εξέδωσε σήμερα στο Στρασβούργο.\nΙΩΑΝΝΗΣ ΚΩΤΟΥΛΑΣ @ Επώνυμος 11/12/2010 16:54:11\nΚαι οι θεολογούντες ομφαλοσκόποι πριν το 1453 προέβλεπαν την Άλωση και διέλυαν το ηθικό και την διάθεση σκληρής εργατικότητας των Βυζαντινών, ώστε να αντιμετωπίσουν την τουρκική απειλή. Έτσι και τμήμα της Αριστεράς σήμερα επιχαίρει για την άσχημη κατάσταση, διότι οι στρατιές των ανέργων κατά ένα ποσοστό θα πάνε στις τάξεις του. Αυτό όμως λέγεται ανευθυνότητα, όχι ικανότητα πρόβλεψης.\nΜisha @ ΙΩΑΝΝΗΣ ΚΩΤΟΥΛΑΣ 11/12/2010 16:55:59\nΩ, να που αρχισαμε με τους δήθεν «ομφαλοσκόπους»...\nΤους κακους ορθοδοξους χριστιανούς που γκρεμισαν την Ακροπολη ποτε θα τους παιξετε;\nMaximilien @ ΙΩΑΝΝΗΣ ΚΩΤΟΥΛΑΣ 11/12/2010 16:58:41\nΚαι οι θεολογούντες ομφαλοσκόποι πριν το 1453 προέβλεπαν την Άλωση και διέλυαν το ηθικό και την διάθεση σκληρής εργατικότητας των Βυζαντινών, ώστε να αντιμετωπίσουν την τουρκική απειλή.\nΑ, γιαυτό έπεσε το Βυζάντιο. Μεγαλείο ιστορικής σκέψης.\nαποκατάσταση @ ΙΩΑΝΝΗΣ ΚΩΤΟΥΛΑΣ 13/12/2010 01:41:25\nΑυτή η διάχυτη αντίληψη "θέλημα Θεού η Πόλη να τουρκέψει", μου βγάζει πάντως ένα συναίσθημα ηττοπάθειας και μοιρολατρισμού αντίθετο της θέλησης και της ανεξαρτησίας.\nΙΩΑΝΝΗΣ ΚΩΤΟΥΛΑΣ @ Μisha 11/12/2010 16:31:49\nΤίποτε από όλα αυτά δεν το απαγορεύουν οι συνθήκες της ΕΕ, αντιθέτως. Μην αναπαράγετε ένα στείρο αντιευρωπαισμό σοβιετικής προέλευσης που συνεχίζει σήμερα το ΚΚΕ, η Ευρώπη είναι το κοινό μας σπίτι. Τι προτείνετε δηλαδή, να φύγουμε από την ΕΕ; Δεν εξετάζονται καν τέτοιες προτάσεις.\nΧρειάζεται να ξεπεράσουμε ιδεοληψίες κατά της Ευρώπης ως οντότητας και να εργαστούμε για την ενίσχυση του ελληνικού κράτους, ειδάλλως χωρίς το προστατευτικό πλαίσιο της ΕΕ θα φινλανδοποιηθούμε έναντι της ανερχόμενης Τουρκίας. Άλλο το ένα θέμα, άλλο το άλλο.\nΜisha @ ΙΩΑΝΝΗΣ ΚΩΤΟΥΛΑΣ 11/12/2010 16:37:09\nΝαι είμαστε ισχυρη Ελλάδα στην ισχυρη Ευρωπη όπως έλεγε ο αληστου μνημης Τάπερμαν.\nΕθνικό κρατος με ΕΕ και ευρω είναι μεγέθη ευθέως ασύμβατα.Διαλέγουμε και παιρνουμε...\nOrestios @ Μisha 13/12/2010 01:51:01\nΚάποιος @ ΙΩΑΝΝΗΣ ΚΩΤΟΥΛΑΣ 11/12/2010 16:39:24\nΚ.Κωτούλα σε περίπτωση που γινουμε "κανονικό εθνικό κράτος", έτσι όπως το εννοείτε, πόσο πληθυσμό υπολογίζετε να έχει ;\nΡωτάω γιατι δεν ξέρω με ποια κριτήρια θα καθορίζεται η εθνική ταυτότητα.\nΙΩΑΝΝΗΣ ΚΩΤΟΥΛΑΣ @ Κάποιος 11/12/2010 16:42:44\nΟ χαρακτηρισμός "κανονικό" αναφέρεται στην αυτονόητη υπεράσπιση της έννοιας του Εθνικού Συμφέροντος από ένα κράτος. Κάθε κράτος έχει ένα Δόγμα, ορισμένες βασικές επιδιώξεις και μία σταθερή πολιτική, έχει δομές, έχει μία αποστολή. Το ελληνικό κράτος είναι το μόνο, το οποίο έχει παραιτηθεί του δικαιώματός του να έχει ένα συλλογικό όραμα, την ενίσχυση του γεωπολιτικού του ρόλου.\nΤα σοβαρά κράτη, λ.χ. οι ΗΠΑ, το Ισραήλ, η Τουρκία, η Γερμανία, η Γαλλία έχουν συγκροτημένες εθνικές ελίτ και ξέρουν πολύ καλά τι θέλουν, ασχέτως αν εμείς συμφωνούμε ή όχι. Αντιστοίχως αυτό χρειάζεται και η Ελλάδα.\nΚάποιος @ ΙΩΑΝΝΗΣ ΚΩΤΟΥΛΑΣ 11/12/2010 16:46:28\nΩραία μέχρι εδώ δεν υπάρχει διαφωνία.\nΑυτή όμως πρέπει να είναι η αποστολή κάθε κράτους.\nΕγω αναφέρομαι στην αναγκαιότητα που προβάλλουν ορισμένοι στο να είναι και εθνικό συν τοις άλλοις.\nΙΩΑΝΝΗΣ ΚΩΤΟΥΛΑΣ @ Κάποιος 11/12/2010 16:48:13\nΌταν λέμε να είναι εθνικό, σημαίνει να υπερασπίζεται τα συμφέροντα του ελληνικού λαού, ο οποίος δεν είναι ένα συνονθύλευμα ετερόκλητων στοιχείων, ένας άμορφος πληθυσμός, αλλά μία ιστορική και πολιτισμική κοινότητα χιλιετιών.\nΜisha @ Κάποιος 11/12/2010 16:52:14\nΓλώσσα, θρησκεία, παράδοση, πολιτισμός...\nΚάποιος @ Κάποιος 11/12/2010 18:04:06\nΑυτός που ονομάζεις ελληνικός λαός ήταν από γεννήσεως του νεοελληνικού κράτους ένα μείγμα διαφορετικών φυλών, αρβανιτών, βλάχων, εξελληνισμένων λατίνων,φράγκων,σλάβων δηλαδή Ρωμιών, που δεν μιλούσαν συχνά ούτε την ίδια γλώσσα με τους εναπομείναντες γηγενείς πληθυσμούς, ούτε είχαν τα ίδια ήθη και έθιμα και παραδόσεις.\nΑυτή φυσικά η κατάσταση ίσχυε και κατά την περιοδο της τουρκοκρατίας, αλλά και κατά την βυζαντινή περίοδο, όπου η υπόσταση της αυτοκρατορίας καθορίζονταν απο θρησκευτικά και κρατικά και όχι εθνολογικά κριτήρια.\nΟ όρος Ρωμιός περιγράφει τον κάτοικο της ανατολικής ρωμαικής αυτοκρατορίας και δεν ταυτίζεται πλήρως με τον όρο Ελλην.\nwhat @ Κάποιος 11/12/2010 18:21:27\nΙωάννη Κωτούλα, όπως βλέπεις αν μιλήσεις για κοινά ελληνικά χαρακτηριστικά θα σου μιλήσουν περί φυλετικής ασυνέχειας. Αν μιλήσεις για για φυλετικούς δεσμούς θα σε πούνε φασίστα. Το ότι το έχουν χρησιμοποιήσει βέβαια πριν σαν επιχείρημα τις φυλές καθόλου δεν τους χαλάει.\nΕπώνυμος @ Κάποιος 11/12/2010 18:38:31\nΚάποιε, και έτσι να είναι αυτά, εσυ τι ζόρι τραβάς; θέλεις ή δεν θέλεις να είναι ελληνικό το κράτος μας; Τα αλλά όλα είναι προφάσεις εν αμαρτίαις.\nΜisha @ Κάποιος 11/12/2010 18:48:42\nΚαι οι αρβανίτες , και οι βλάχοι, και οι σλαβόφωνοι , και οι τουρκόφωνοι καραμανλήδες της Καππαδοκίας είχαν ελληνική και ρωμέικη αυτοσυνειδησία.\nΛέει ο τελευταίος αυτοκράτορας της Ρωμανίας , Κωνσταντίνος Παλαιολόγος, γιος της Σερβας πριγίπησσας Ελένης Δραγάση, στην ομιλία του στους υπερασπιστές της Πόλης την 28η Μαϊου 1453\n«Καὶ οὕτως λογίσθητε ὡς ἐπὶ ἀγρίων χοίρων καὶ πληθὺν κυνήγιον, ἴνα γνώσωσιν οἱ ἀσεβεῖς ὅτι οὐ μετὰ ἀλόγων ζώων ὡς αὐτοί, παράταξιν ἔχουσιν, ἀλλὰ μετὰ κυρίων καὶ αὐθεντῶν αὐτῶν καὶ ἀπογόνων Ἑλλήνων καὶ Ρωμαίων.»\nΚάποιος @ Κάποιος 11/12/2010 18:52:27\nΕκανα μια ερώτηση Επώνυμε αρχικά που δεν απαντήθηκε σαφώς.\nΠοια είναι τα κριτήρια της εθνικής ταυτότηταςστην περίπτωση της Ελλάδας και ποιος τα καθορίζει αυτά;\nΠρουπόθεση για να ανοίξει μια κουβέντα περί εθνικού κράτους είναι να διασαφηνιστούν πρώτα αυτά και μετά να μπούμε στην ανάλυση του γιατί και του πως.\nΒΙΣ @ Κάποιος 11/12/2010 18:55:26\nΟ ορισμός του Έλληνα πάντοτε γινόταν με κριτήρια όχι φυλετικά, αλλά πολιτισμικά. Το οποίο, με πιο απλά λόγια, σημαίνει ότι όλοι οι ορθόδοξοι κάτοικοι αυτού του τόπου ήταν Ρωμιοί, άρα, με το σημερινό λεξιλόγιο, Έλληνες. Αυτό φυσικά δεν αρέσει στους πολυπολιτισμικούς αριστερούς, που αρέσκονται να υπενθυμίζουν τους Βλάχους και τους Αρβανίτες και τους εξελληνισμένους Σλάβους. Αλλά όταν τους επισημαίνει κανείς ότι όλοι οι παραπάνω, αλλά ακόμα και οι Τσιγγάνοι, ασπάζονται την ορθόδοξη πίστη και αυτό ακριβώς τους ενσωματώνει στον Ελληνισμό, εκνευρίζονται.\nΔιότι το πρόβλημα με τη λαθρομετανάστευση των τελευταίων ετών είναι ότι οι επήλυδες είναι στην συντριπτική τους πλειονότητα πιστοί ή και φανατικοί μουσουλμάνοι, μη αφομοιώσιμοι (όσο αφομοιώσιμοι είναι οι τουρκόφωνοι μουσουλμάνοι της Θράκης...). Η Αρβελέρ επισήμανε χαρακτηριστικά ότι το Βυζάντιο ΔΕΝ ήταν πολυπολιτισμικό. Ηταν μεν πολυεθνικό (με κυρίαρχη γλώσσα την ελληνική όμως), αλλά μονοπολιτισμικό. Ο αρχηγός μιας ομάδας Σλάβων του Ταϋγέτου τον 14ο αιώνα γίνεται ο χορηγός των τοιχογραφιών του Αγίου Νικολάου στην Πλάτσα της Μεσσηνιακής Μάνης. Αυτό δείχνει την ένταξή του στην κυρίαρχη κουλτούρα, αν και ξενικής καταγωγής και αλλόγλωσσος.\nΣε μεγάλο βαθμό, η προώθηση της πολυπολιτισμικότητας, με αιχμή του δόρατος το Ισλάμ, από την μαρξιστική, νεομαρξιστική και μεταμαρξιστική Αριστερά (και από τους ελευθεριακούς νεοφιλελεύθερους τύπου Μανδραβέλη) οφείλεται στον μαχητικό αντιχριστιανισμό της. Προκειμένου να χτυπηθεί ο χριστιανισμός, κάθε όπλο είναι χρήσιμο, ακόμα και το Ισλάμ.\nΜΑΝΩΛΗΣ Μ. @ ΒΙΣ 23/12/2010 22:00:41\nαυτό είναι σωστό. Ο αντιχριστιανισμός είναι η βάση του φιλοισλαμισμού και φιλοσημιτισμού της μεταμαρξιστικής Αριστεράς και από τους ελευθεριακούς νεοφιλελεύθερους τύπου Μανδραβέλη, Μάνου κ.λπ.\nΚάποιος @ Κάποιος 11/12/2010 19:10:43\nΕπώνυμε ρωτάω κάτι πολύ συγκεκριμένο και μου απαντάς με λογοτεχνικές περιγραφές που είναι μεν ωραίες αλλά δεν διασαφηνίζουν, ποιοι θα έχουν ελληνική υπηκοότητα, με ποια ακριβώς κριτήρια και ποιοι θα τα καθορίζουν αν πραγματοποιηθεί το όραμα αυτού κανονικού εθνικού κράτος που ευαγγελίζονται μερικοί.\nΕπώνυμος @ Κάποιος 11/12/2010 19:36:48\nΤην έχουμε κάνει τη συζήτηση τότε με το λαθρονομοσχέδιο. Δεν έχει σημασία, μιλάμε σήμερα για τους σημερινούς Ελληνες. Εχω την εντύπωση ότι ανοίγοντας αυτό το φαινομενικά μόνον σχετικό, αλλά στην ουσία άσχετο θέμα, απλώς πετάς τη μπάλα στην εξέδρα.\nπαραέλληνας @ Κάποιος 11/12/2010 20:13:30\nδεν υπάρχει ελληνικό έθνος. υπάρχουμε μόνο δέκα εκατομμύρια τουρκαλβανοσλαβόβλαχοι κάφροι συνεπικουρούμενοι από ένα εκατομμύριο και βάλε επήλυδας κατσίβελους, με υπερανθρώπινη αποστολή να εξαφανίσουμε τον πολιτισμό. εδώ γεννήθηκε και εδώ θα πεθάνει. ζήτω το υπερεργαλείο της ξεχαρβάλωσης, ζήτωσαν τα τρία εκατομμύρια "ελλήνων" που θα το ψηφίζουν μέχρι την τελική πτώση, ζήτωσαν ο ανδρέας, ο άκης κι ο μένιος. ο αγαμέμνων κουτσόγιωργας. καί αγαμέμνων καί κουτσόγιωργας. ζήτω η ελλάς. fuck art, make some noise.\nό,τι μάρμαρο, τσιμέντο.\nneotera @ ΙΩΑΝΝΗΣ ΚΩΤΟΥΛΑΣ 11/12/2010 16:55:24\nΕπειδή τις όποιες δικές μας ελιτ τις δολοφόνησαν εν τη γεννέση οι ξενοκίνητη παπάντριου γι αυτό χρειάζεται δημοκρατικό με πλουραλισμό πατριωτικο καθεστως να ξαναφτιάξουμε ελιτ μέσα από την απελευθερωμένη από την κρατική πρόσδεση (άνευ μονιμότητας ) γραφειοκρατία ! !))\nneotera @ neotera 11/12/2010 17:11:39\nΠω, πω, πωοο, το ορθρογραφικό ! Οι παπάντριου όχι μόνο είναι ξενοκίνητοι αλλά κάνουν και ανακύκλωση πρακτόρων.\nΣε επιστολή διαμαρτυρίας για τα βιβλία Ιστορίας της προέδρου των παμμακεδονικών συλλόγων Νίνας Γκατζούλη προς την Αννα τη Μπίλντεμπεργκ διαβάζουμε.\n"Ενημερωθήκαμε από διάφορες πηγές ειδήσεων, όπως στην αρθρογραφία της εφημερίδας PRESS της 27ης Νοεμβρίου 2010 με τίτλο Συμμετέχει στη Συγγραφή «Περίεργων» Βιβλίων Ιστορίας-Η Επιστροφή της Θάλειας Δραγώνα, πως το τετράτομο Κοινής Βαλκανικής Ιστορίας το οποίο εξεδόθη από το Κέντρο Δημοκρατίας και Συμφιλίωσης της Νοτιανατολικής Ευρώπης στην Άνω Πόλη της Θεσσαλονίκης (ναι μέχρις εκεί φτάσαν οι πράκτωρες) μπορεί να επανέλθει και να προωθηθεί στην δευτεροβάθμια εκπαίδευση..."\nΠΟΡΤΑ ΠΟΡΤΑ 11/12/2010 16:35:12\nMaximilien 11/12/2010 17:01:49\nΜη φοβάσαι. Η τότε ελίτ αποφάσισε να αλλάξει "άλογο". Μέχρι τότε είχε τους δεξιούς. Μετά άλλαξαν τα δεδομένα και ως γνήσιες ύαινες πήγαν με τον Αντρέα ο οποίος φρόντισε να σώσει τα καταχρεωμένα τομάρια τους δίνοντας απλόχερα επιχορηγήσεις και "δωράκια". Τις ελιτ μην τις φοβάσαι καθόλου. Ξέρουν να πηδάνε από τα κουρασμένα άλογα στα πιο ξεκούραστα και νέα.\nλαλακης 11/12/2010 17:33:45\nTo καλυτερο θα ηταν να μην ειχαμε μπει στο ευρω.\nΗταν η χαριστικη βολη.\nΑφου ομως ημαστε μεσα θα πρεπει να εξυγιανουμε τα οικονομικα\nΜΕΙΩΝΟΝΤΑΣ ΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ.\nΤο Δημοσιο χρωστα και ρουφα τον ιδιωτικο τομεα.\nΟι μειωσεις μισθων στις ΔΕΚΟ ειναι πολυ λιγες χρειαζονται\nνεες γενναιες μειωσεις μισθων στο δημοσιο για να σωθει η Ελλαδα\nΕΛΛΗΝ @ λαλακης 12/12/2010 00:23:14\nΔεν βλέπεις οτι κόλλησε ο δίσκος ????\nΓύρνατον απο την άλλη.....\nStrange Attractor @ ΕΛΛΗΝ 12/12/2010 00:28:23\nΠρόκειται μάλλον περί πικραμένου αποτυχόντος του ΑΣΕΠ. Νομίζω πως κάποτε είχε πει πως έδωσε για "φορτηγατζής"!\nrally monkey 11/12/2010 17:35:44\n..για να παιρνουμε μια ιδεα τι μπορει να επιφυλασσει μια τετοια πορεια (οχι πως επιτρεπονται και πολλοι παραλληλισμοι) βλεπε το πειραμα της Ρωσιας με την 'ανοιχτη οικονομια', τον Γελτσιν και τους ολιγαρχες, τη χρεωκοπια του '98 και την ανοδο Πουτιν. (η χωρα πλεον εχει αποκτησει εθνικη αυτοπεποιθηση και συμφιλιωθηκε με το παρελθον της σε μεγαλο βαθμο - θεσμους βεβαια δεν μπορεις να φτιαξεις σε 15χρονια - και το οικοδομημα στηριζεται στην προσωπικοτητα αυτου που κραταει την εξουσια)\nΣπύρος 11/12/2010 17:39:33\nΠώς το δημόσιο ρουφά τον ιδιωτικό τομέα??\nΑφού τό Κράτος ως μή ουδέτερο(ουδέτερα Κράτη που δεν εξυπηρετούν συμφέροντα υπάρχουν σέ νεοφιλελεύθερα όνειρα μόνον)μιά χαρά εξυπηρετεί τά ιδιωτικά συμφέροντα ...\nΑναθέσεις σε ιδιώτες τής δημόσιας περιουσίας κάνει,αναθέσεις έργων κάνει και φυσικά απαξιώνει τήν δημόσια περιουσία γιά νά τήν ξεπουλήσει..\nΑκόμα νά γινει κατανοητό οτι το Κράτος εξυπηρετί τήν πιό μαύρη επιχειρηματικότητα και τά συμφέροντά της??\nΗ μήπως άν ξεπουληθεί η Υγεία σε ιδιώτες δεν θα τήν πληρώνουν πάλι οι φορολογούμενοι και μαλιστα θά τήν βλέπουν ακόμα απο πιό μακριά??\nΗ χαρά τού Μεγαλοεπιχειρηματία είναι τό ξεπούλημα τού Δημοσίου..\nΜάλλον μερικοί ταυτίζουν το κράτος με τους δημοσίους υπαλλήλους και μόνον....\nΘά φταίει η ''πολύπλευρη'' ενημέρωση τού Mega φαινεται,.\nΜisha @ Σπύρος 11/12/2010 17:45:25\nΠες τα Σπυρο, αρκετα με το παραμυθιασμα του καλου ιδιωτη και του κακου δημόσιου.\nTα ελλείμματα της Υγειας οφείλονται συνολικά στο πάρτυ των ιδιωτών εντός του ΕΣΥ με τη συνεργασία υπουργων, κυβερνησεων κλπ κλπ\n230 εκατομμύρια στοιχισαν μόνο τα άχρηστα εμβόλια για την γουρουνογρίππη που παρηγγειλε ο Αβραμό! 230 εκ στα σκουπιδια, εξαιτιας της προπαγάνδας των Μega.\nΣπύρος @ Μisha 11/12/2010 17:51:17\nΑπλά προσπαθώ νά καταλάβω ποιά πολιτική αντιπαρατίθεται στον Παπατζή τόν Γιωργάκη πού ''δολοφονεί'' συνειδητά αυτός και η ομάδα του τήν εργασία γυρίζοντάς μας εκατό χρόνια πίσω..\nΑλλά μιά απ΄τά ιδια βλέπω.\nMaximilien @ Σπύρος 11/12/2010 17:51:34\nΑυτές οι "ψύχραιμες" φωνές μου θυμίζουν εκείνους που ντρέπονται να πουν ότι είναι χουντικοί και λένε η χούντα ήταν κακιά αλλά "επί χούντας κοιμόμασταν με ανοιχτά παράθυρα" ή "δεν είχαμε πυρκαγιές στα δάση". Όπως λένε οι οπαδοί του Μουσολίνι ότι ήταν δικτάτορας και ότι αυτοί πιστεύουν στη δημοκρατία αλλά δεν μπορούν παρά να μην αναγνωρίσουν ότι "τα τρένα εφταναν στην ώρα τους και τα γράμματα στον προορισμό τους". Έτσι και τώρα έχουμε μερικούς από τη μια να μην υποστηρίζουν ευθαρσώς το μνημόνιο αλλά από την άλλη : "τουλάχιστον θα μπει κάποια τάξη" ή "τουλάχιστον θα παταχτεί η διαφθορά". Κάποιοι δεν μπορούν να κρύψουν ούτε τη χαρά τους ούτε τα κόμπλεξ του.\nΣταύρος @ Maximilien 12/12/2010 01:34:57\nΝαι ρε μαξιμιλιανέ, η Χούντα σας μάρανε.\nΚαι που υπάρχει Δημοκρατία(;) τώρα τι έγινε;\nΑντί οι Νεοραγιάδες να ασκήσουν το εκλογικό τους ΔΙΚΑΙΩΜΑ (για το οποίο σκοτώθηκαν ...χιλιάδες μιλιούνια;!) πήγαν για καφέ στις παραλίες!!!\nΣε τελική ανάλυση, από τον "πατερούλη" καλύτερος ήταν ο Παπαδόπουλος και πολύ light!\nλαλακης 11/12/2010 17:50:03\nΤο οτι υπηρχε κρατικοδιαιτος ιδιοτικος τομεας σε μεγαλο βαθμο\nπου περιμενε κρατικες επιδοτησεις δεν ειναι αλοθι\nγια να γινονται ατελειωτοι ανουσιοι και αχρηστοι διορισμοι στο δημοσιο.\n1800 μεικτος μισθος σε ΔΕΚΟ 740 στον ιδιωτικο τομεα........\nΓια σου Ελλαδα με τα ωραια σου!!!!!!!!!!!!!!!\nΣπύρος @ λαλακης 11/12/2010 17:54:01\nΦταίμε όλοι..Τοχουμε μάθει τό ποιημα...\nΚαί πάνω απόλα φταίνε οι αργόμισθοι τεμπέληδες..\nΜόνον πού έχω μπερδευτεί λιγάκι..\nΠαλιότερα έλεγαν πως οι Ελληνες πολίτες ήταν οι πιό σκληρά εργαζόμενοι τής Ευρώπης και οι χειρότερα αμειβόμενοι..Τώρα άλλαξε το παραμυθι..\nλαλακης @ Σπύρος 11/12/2010 18:36:09\nOι Ελληνες εργαζομενοι ηταν και ειναι δυο ταχυτητων.\nΗ ελιτ του δημοσιου και οι κατωτεροι ΙΥ.\nΟι κομματικες ηγεσιες εφαρμοσαν το διαιρει και βασιλευε.\nΚοινωνια τεμαχισμενη αδικη και εντονα ταξικη.\nΟ ιδιωτικος υπαλληλος που παραγει πλουτο και δουλευει στην φτωχια και ο ΔΥ που συνηθως ειναι\nαεργος που εμφανιζεται ως εργαζομενος με μισθους διπλασιους -τριπλασιους-τετραπλασιους.\nΨαξε Σπυρο να δεις που αλλου εφαρμοζονται αυτα.\nΚατα κανονα σε τριτικοσμικες χωρες οπου οι κρατικοι υπαλληλοι αμοιβονται καλα και οι υπολοιποι πεινουν.\nΓια να πληρωθουν τα δανεια που πανε για τους μισθους-συνταξεις του δημοσιου εξαθλιωνονται\nΑυτη ειναι η αληθεια ,δε μας φταιει κανενα ΔΝΤ\nοι ενοχοι ειναι Ελληνες.....\nΣπύρος @ λαλακης 11/12/2010 18:37:12\nΝεο πασόκος είσαι?\nΕΛΛΗΝ @ Σπύρος 12/12/2010 00:34:01\nΟπως του απάντησε σε άλλο σχόλιο και ο Επώνυμος\nΑποτυχών του ΑΣΕΠ.\nΑν κι εγώ πιστεύω οτι είναι αποθυμένο του γιατί παρότι φίλησε κατουρημένες ποδιές και έγλυψε δεν μπόρεσε τελικά να γίνει χαλίφης στη θάση του χαλίφη....... .\nanonymous @ λαλακης 12/12/2010 13:37:55\nΑυτό λαλάκη είναι το μοντέλο του πρώην ανατολικού μπλοκ με νομενκλατούρα και τους υπόλοιπους που τάιζαν τη νομενκλατούρα.\nΣτην Ελλάδα είναι αδίστακτοι διότι ενώ εισπράττουν περί το 60% του παραχθέντος εισοδήματος σε φόρους κι ενώ εισπράττουν κατά κεφαλήν 1000 Ευρώ παραπάνω από τους Γερμανούς μιλάνε για φοροδιαφυγή λες και δεν τους φτάσανε τόσα που μαχαιρώσανε όλα αυτά τα χρόνια.\nΈνας φίλος μου έλεγε, κι έχει δίκιο, ότι η σημερινή κατάσταση είναι χειρότερη από κατάσταση δουλείας. Στη δουλεία ο αφέντης είχε κάποιες υποχρεώσεις και ο σκλάβος κάποια δικαιώματα. Όπως πχ. να του δίνουν φαγητό. Σήμερα αν δεν τους δίνεις λεφτά είσαι άχρηστος γι αυτούς.\nλαλακης 11/12/2010 18:38:09\nMπα , δεν ειμαι τιποτα.\nΔεν εχω ιδεολογια...\nΣπύρος 11/12/2010 18:42:38\n''Επίσης συστήνονται μεγαλύτερες ιδιωτικοποιήσεις εταιρειών, περιλαμβανομένων των τραπεζών, πωλήσεις ακινήτων και συμβάσεις παραχώρησης σε αεροδρόμια και λιμάνια, καθώς και πρόσθετη αύξηση της συμμετοχής του ιδιώτη στη δημόσια περίθαλψη. ''\nΑυτά γράφονται σήμερα γιά τά βασικά τού Μαρτίου,δηλαδή τά νέα μέτρα ξεπουλήματος...\nΜετά τί έχει σειρά??\nOrestios 11/12/2010 18:45:20\nΘα σου έλεγα κάτι για τον Ρομπόι αλλά σέβομαι το antinews\nΑρματιστής @ Orestios 11/12/2010 18:51:03\nελεύθερα.... υπάρχει και το μακάκας\nMaximilien 11/12/2010 18:46:02\nΉμουν υπερβολικός στους χαρακτηρισμούς μου, το αναγνωρίζω γιαυτό και ζητώ συγγνώμη. Παρόλα αυτά εξακολουθώ να θεωρώ άκομψους τους χαρακτηρισμούς σου. Άλλο πράγμα δεν συμφωνώ με κάποιον και άλλο πράγμα ξεφορτώνω πάνω του ό,τι μου 'ρθει. Από που διείδες ότι έχω ιδεοληψία με τη λέξη "εθνικός", δεν καταλαβαίνω. όσο για τη λέξη "γιακωβίνικη", ε είναι προφανές ότι δεν αναφέρομαι στην αστική της προέλευση και καταγωγή, αφού παραπάνω γράφω ότι η αστική τάξη είναι ξεπουλημένη κτλ αλλά στο γιακωβίνικο πνεύμα -σαν επιθετικός προσδιορισμός- στις δράσεις που θα πρέπει να αναλάβει η κοινωνική συμμαχία.\nΕπώνυμος 11/12/2010 18:47:57\nΣπύρο, είτε κρατικοδίαιτος 'ιδιώτης' είτε αργομισθος δημόσιος υπάλληλος, ένα και το αυτό. Απλώς στην πρώτη περίπτωση τρώνε λίγοι από πολλά ο καθένας και στη δεύτερη πολλοί από λίγα. Επειδή το δεύτερο έφερνε παραπάνω ψήφους, ήταν και πιο σοσιαλιστικό, το προτίμησε το ΠΑΣΟΚ και κυριάρχησε. Αυτό δεν σημαίνει ότι ήταν 'καλό'. Αν κάποιος κάνει τους πολλαπλασιασμούς ίσα και που μπορεί να προκύπτει ότι οι πολλοί που τρώγανε από λίγα, έφαγαν τελικά περισσότερα από τους λίγους, που τρώγανε από πολλά.\nΌπως λέει και ο Αρχαίος, προτιμώ τον φοροφυγά σουβλατζή. Μου φαίνεται ότι αυτός δεν τρώει από κανέναν... Απλώς αρνείται να του φάνε.\nΣπύρος @ Επώνυμος 11/12/2010 18:56:03\nEπωνυμε εσύ απ΄τήν πλευρά σου θεωρείς ότι τό Κράτος έχει ''ρυθμιστικό ρόλο''..\nΓια μένα εκφράζει συμφέροντα τής Ηγετιδας Τάξης είτε κυβερνάται απο τό PASOK είτε απο τήν Ν.Δ.\nΚαί έν πάση περιπτώσει πώς και δέν βλέπετε ρε παιδιά ότι Κράτος δέν σημαίνει οι υπάλληλοί του??\nΔέν βλέπετε οτι τό Κράτος εξυπηρετεί τήν ιδιωιτική του πελατεία??\nΤά παραδείγματα τής ιδιωτικοποίησης τής Ηλεκτρικής Εταιρείας στην Καλιφόρνια δέν σάς έδωσαν κάποιο μάθημα??\nΔυο ιδιωτικές φτιάχτηκαν και τό ρεύμα ακρίβηνε ,αλλά και η συντήρηση τών εγκαταστάσεων υποβαθμίστηκε..\nΠοιά είναι τέλος πάντων αυτή η ''Ελεύθερη αγορά'' πού τά εξισορροπεί όλα??\nΤον Ανδριανόπουλο μέ τίς μπούρδες του θάπρεπε νά τον πάρουν μέ τίς πέτρες πού υμνούσε τον νεοφιλελευθερισμό τής Ιρλανδίας τό 2004 και τώρα συνεχίζει τά παραμύθια ξετσίπωτος..\nΤι εναλλακτική πρόταση έχετε απ΄αυτήν τού ΠΑΣΟΚ τελικά??\nΕπώνυμος @ Σπύρος 11/12/2010 19:13:49\nΣυμφωνώ ότι έτσι λειτουργεί σε μεγάλο βαθμό σήμερα, αλλά είναι επιβεβλημένο να ξαναγίνει (αν ήταν ποτέ... τέλος πάντων) εθνικό και λαϊκό, να ταυτιστεί με το συμφέρον της ολότητας και όχι με ιδιοτελή συμφέροντα είτε λίγων, είτε πολλών. Τα περί 'ρυθμιστικού ρόλου' είναι φιλελεύθερη-νεοφιλελεύθερη ρητορική και δεν με αφορούν. Εγώ θέλω ευνομία, μπορώ να έχω ευνομία; Ρυθμιστικός ρόλος αν σημαίνει να μοίραζω δουλειές σε 'επιχειρηματίες' και θέσεις στην εκλογική πελατεία, τι να το κάνω...\nrally monkey @ Επώνυμος 12/12/2010 00:34:45\n..εκτος του ο'τι εφερνε παραπανω ψηφους -ηταν και κοινωνικα δικαιο-τερο\nτωρα οταν 1 απο τα 2 group πρεπει να σταματησει να τρωει (γιατι οι καιροι αλλαξαν) - πρωτος στοχος ειναι 'οι πολλοι' (το προβλημα τους ειναι ο'τι ..'ειναι πολλοι' και δεν μπορουν να κρυφτουν ενω 'οι αλλοι' οντας λιγοι τελικα στοχοποιουνται δυσκολοτερα)\nη ουσια δεν αλλαζει .. η παραγωγη πλουτου σε συνθηκες αγορας και ανταγωνισμου ηταν αγνωστο σπορ για τη χωρα.\nGreg 11/12/2010 18:50:13\nΛες σε κάποιον: "θεωρείς δίκαιο η αμοιβή του χειριστή αλυσοπρίονου να είναι 800 ευρώ στον ιδιωτικό τομέα και 1800 ευρώ στο δημόσιο"; (κι ας παραβλέψουμε ότι ο πρώτος εργάζεται διπλάσιες ώρες από το δεύτερο και με τη διπλάσια ένταση)\nΣου λέει: "Θέλεις να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα".\nΚάποιος @ Greg 11/12/2010 19:04:13\nΕίναι άδικο ο χειριστής αλυσοπρίονου να παίρνει μόνο 800 ευρώ και την υπεραξία της εργασίας του να την καρπώνεται ο κεφαλαιοκράτης εργοδότης που συν τοις άλλοις πιθανότατα φοροδιαφεύγει .\nΣπύρος @ Greg 11/12/2010 19:06:55\nΩραία λογική..Αρα εξίσωση πρός τά κάτω οι πάντες καθότι πρέπει νά σωθεί η ''Πατρίς''..\nΗ ''Πατρίς'' ποιανού άρα γε??\nΕπώνυμος @ Σπύρος 11/12/2010 19:22:36\nΔική μας είναι, απλώς την κατέχουν μερικοί επιτήδειοι ντόπιοι με ξένες πλάτες.\nΣπύρος @ Επώνυμος 11/12/2010 19:28:28\nΔεκτόν,άν και διατηρώ πολλές επιφυλάξεις..(δέν εννοώ εσένα προσωπικά φυσικά)\nΑλλά από πότε η εξίσωση τών εισοδημάτων πρός τά κάτω ,οπως επιδιώκουν οι πιό ακραίοι συκοφάντες τής μισθωτής εργασίας ή τής μικρής ιδιοκτησίας,θά βοηθήσει στήν αναβάθμισή της..?\nΔέν κατανοούν οτι η επίθεση στόν Δημόσιο τομέα έγινε γιά νά τσακίσουν(οπως και αποδείχτηκε μόλις προχτές οριστικά)μιά και καλή τον ιδιωτικό τομέα??\nΚαι μού θέλει ο άλλος ,νά παίρνουν οι πάντες 800 ευρά γιά νάναι χαρούμενος μέσα στήν μιζέρια του??\nΑυτή η μικροαστική λογική είναι πού έχει πρός τό παρόν κρατήσει τον κόσμο εξουθενωμένο στά σπίτια του.\nΕπώνυμος @ Σπύρος 11/12/2010 19:41:15\nΣυμφωνώ απολύτως. Δυστυχώς υπήρξαν ορισμένες υπερβολές, όχι τόσο σε επίπεδο αμοιβών, όσο κυρίως σε επίπεδο συμπεριφοράς βολεματός, που σήμερα κάνουν δυνατή την επίθεση κατά των αμοιβών. Αλλά αυτή η επίθεση θα καταστρέψει τα πάντα... Ούτε φαντάζονται την καταστροφή που θα έρθει...\nΚΟΚΚΙΝΟΣ ΑΝΕΜΟΣ 11/12/2010 18:50:58\nTα εργοστάσια παραγωγής αλλοτριωμένων συνειδήσεων σε πλήρη λειτουργία .....\narchaeopteryx 11/12/2010 18:52:38\nΝΖ, εξαιρετικό το άρθρο σου και με βάζει σε σκέψεις...\nΤο Πασόκ ήρθε στην εξουσία όχι τόσο με την άνοδο του Ρήγκαν, αλλά με την καθήλωση των ΗΠΑ στο Ιράν (και μην υποτιμούμε πόσο άλλαξε ο κόσμος από εκείνη η περίοδος 1979-1981, καπάκι στους Αραβοισραηλινούς πολέμους και τα εμπάργκο. Το Πασόκ δυνάμωσε εκείνη την περίοδο. Κέρδισε τις εκλογές την περίοδο που η Αμερική πάτησε γκάζι και βρήκε, για πρώτη φορά μετά το Βιετνάμ, τον νέο της εαυτό.\nΤα διάφορα σενάρια χρηματοδότησης του Πασόκ τα έχω δει μέσα από σχόλια εδώ. Ποιός το έφτιαξε το Πασόκ; Οι Αμερικάνοι για να έχουν ελεγχόμενο "αντι-αμερικανικό " κόμμα; Οι Ρώσοι για να έχουν αντι-αμερικανικό κόμμα; Ή οι Γαλλο-γερμανοί που είδαν "επιτέλους" την ήττα του Αμερικάνου στις ερήμους του Ιράν; Ή συνδυασμός; Ή κανένας; Mε τρώει αυτό το ερώτημα... Ποιός έφτιαξε το Πασόκ;\nΔες το αποτέλεσμα της περιόδου 1981-1989. Διάλυση της παιδείας. Άλωση και διάλυση των υπολειμμάτων του "δεξιού" ή μεταπολεμικού "αμερικανογενούς" κεφαλαίου. Με αριστερά συνθήματα, εθνικές αποχρώσεις, ΕΟΚ και ΝΑΤΟ κλπ., αλλά μέσα και στα δύο. (Και η ΕΟΚ είναι αναμφισβήτητα μία, για το ΝΑΤΟ έχω αρχίσει να αμφιβάλω... Είναι ένα όσο φοβούνται την Αρκούδα, όταν δεν την φοβούνται...) Φυγή κεφαλαίου. Αναίμακτη επανάσταση, με λάδι τα ΜΟΠ...\nΚαι ερωτώ ΝΖ, αν ξέρεις (εγώ δεν τα θυμάμαι). Σπβαρά τα σκέφτηκε ο Αντρέας τα ΜΟΠ, ή του τα σέρβιραν για να φτάσουν στο 90 και το 96; Εικάζω το δεύτερο. Να θυμίσω τι έγινε το 90; Ήρθε ο Μητσοτάκης (σε αγανάκτηση για τον Αντρέα και την Μιμή και τον Κοσκωτά) και τι έκανε; Έδωσε την ΑΓΕΤ στο Καρτέλ, μέσω ημι-μαφιόζικης Καστελστρούτσι. Θυμάστε πως πήγε να κάνει τα Καζίνο, αλλά κάπως "δεν άρεσαν" οι παίκτες, και με την επιστροφή στον γέρο-Αντρέα, άλλαξαν άρδην οι παίκτες; Που είναι αυτός ο Κυριαχής, να μας πει, τι ακριβώς δεν άρεσε στους παίκτες που ήρθαν όταν ήταν στα πράγματα (και θεωρώ τον Κυριαζή ΟΚ, δεν πεταω μπηχτές, πάγο του έβαλαν... ποιός;;;)\nΜου φαίνεται λοιπόν, ότι η περίοδος 81-89, στην οποία οφείλουμε την σημερινή απώλεια κυριαρχίας, ήταν περίοδος undercover αμφισβήτησης της Αμερικής από την Ευρώπη, που κάπως στράβωσε επειδή ο Ρήγκαν απεδείχθη ΄"μέγας", που όμως γκρεμίζοντας το Τείχος, μάντρωσε την Αρκούδα, αλλά απελευθέρωσε το άλλο τζίνι από το μπουκάλι του.\nΗ μόνη, η απόλυτη μόνη διέξοδος για εμάς είναι η Εθνική λύση όπως το προτείνεις. Αλλά φοβάμαι ότι όπως δεν άφησαν τον Καποδίστρια, δεν θα αφήσουν και εμάς. Για άλλους λόγος το Τζίνι, από την Αμερική, αλλά εκτός αν τσακωθούν για την Πολωνία (έχει αρχίσει και μυρίζει και αυτό) φοβάμαι ότι στο θέμα μας συμφωνούν.\nΕγώ θα έπαιρνα τα ρίσκα να ζητώ ΕΘΝΙΚΗ λύση, ΕΘΝΙΚΗ, κυβερνηση, αλλά θέλει προσοχή και κότσια. Το Μνημόνιο είναι Νέα Κατοχή... Και τότε ο Κατακτητής είχε υποστηρικτές. Αλλά θέλει προσοχή μην φανεί ότι πάμε για Νέα Ορλοφικά, εκεί είμαι πεπεισμένος ότι θα μας την κάνουν.\n(Παγωτατζή, εσύ φταις)\nπαγωτατζής @ archaeopteryx 11/12/2010 19:36:23\nχα!χα!χα! Αποδοχή ευθύνης με έμπρακτη εξιλέωση ..παίζει;;;;\nλαλακης 11/12/2010 18:52:57\nGreg τα πραγματα ειναι οπως τα λες!\nApollonios @ λαλακης 13/12/2010 16:31:21\nΤο πρόβλημα δεν είναι ότι αμείβονται υπερβολικά οι δημόσιοι υπάλληλοι (παρότι ένα ΜΙΚΡΟ μέρος τους πράγματι αμείβεται σκανδαλωδώς πλουσιοπάροχα). Το πρόβλημα είναι ότι αμείβονται χαμηλά οι ιδιωτικοί υπάλληλοι (πλην βέβαια των golden boys κλπ).\nΑυτό που λείπει από τον ιδιωτικό υπάλληλο δεν του το έχει πάρει ο δημόσιος, του το τρώει ο εργοδότης του για να κτίσει εξοχικό και να πάρει Πόρσε καγιέν. Και οι πολιτικοί που είναι τα αφεντικά αυτού του άθλιου κράτους της διαπλοκής και της σπατάλης (π.χ 230.000.000 για εμβόλια που κατέληξαν στα σκουπίδια, εκατοντάδες εκατομμύρια για μίζες έργων κι εξοπλισμών κλπ κλπ κλπ...)\narchaeopteryx 11/12/2010 18:58:36\nκαλά κάνεις και τα επαναλαμβάνεις... μπορεί και να τα εμπεδώσουμε...\nΣπύρος 11/12/2010 18:58:51\nΣυμφωνώ οτι η Επανάσταση έμεινε στά μισά τού δρόμου καί επί τής ουσίας ηττήθηκε απ΄τά 1824 μέ τά Αγγλικά δάνεια ...Καί οι δυό εμφύλιοι δημιουργήθηκαν απ΄τούς ''ιθαγενείς'' γιά τό ''μαρούλι''..\nΑρματιστής 11/12/2010 19:01:36\nΓνωρίζεις αν οι άλλοι Βαλκάνιοι χρησιμοποιούν τον "όρο" Ρωμιός;\nΔεν σου φθάνει που οι πολίτες αυτής της γειτονιάς θέλουν να προσδιορίζονται ως Έλληνες;\nΕπώνυμος 11/12/2010 19:03:06\nΗ εθνική συνείδηση είναι το κριτήριο και το πώς αποκτιέται έχει μικρότερη σημασία. Πρέπει να νιώθεις ελληνικό, 'δικό σου', τον Παρθενώνα και την Αγια-Σοφιά. Τον Οδυσσέα και τον Καβάφη. Τότε.\nMaximilien 11/12/2010 19:03:51\nΣτα πλαίσια της λενινιστικής σκέψης -όπως διατυπώθηκε στο "Ενα βήμα μπρος δύο βήματα πίσω" όπου αναπτύσσεται και η προβληματική σχετικά με τους σοσιαλδημοκράτες. Γιακωβινισμός ως αντίθετος με τον διανοουμενίστικο μικροαστισμό και ως ενεργητική δράση απέναντι στον εχθρό. Κατά την άποψή μου αυτό χρειαζόμαστε και όχι χλιαρές λύσεις εντός της στρούγκας. Όσο θα περνάει ο καιρός, θα διαπιστώσουμε αργά και βασανιστικά ότι δεν θα μπορέσουμε να ξεφύγουμε από το σπιράλ του θανάτου αν δεν καταφύγουμε σε ριζοσπαστικές λύσεις.\nΠΑΣΟΚ Χωρίς Σύνορα 11/12/2010 19:06:04\nOι ξένοι γνωρίζουν ότι με συνθήκες κοινουβουλευτικής δημοκρατίας μας έχουν για πάντα διχασμένους, σε αντίθεση με την προεδρική ή την άμεση δημοκρατία.\nΔιαβάζοντας ένα-ένα τα σχόλια παρατηρώ ότι δεν μπορούμε να ξεφύγουμε από την ιδεολογία της κόβας , τον ανθελληνισμό και το κομματικό συμφέρον.\nΓια να μιλήσουμε για εθνικό κράτος πρέπει να διώξουμε την εσωτερική κατοχή\nτης μεταπολίτευσης, που ακόμη και την κρίση τη φορτώνει στη δεξιά.\narchaeopteryx @ ΠΑΣΟΚ Χωρίς Σύνορα 11/12/2010 19:16:19\nΤο "άμεση και Προεδρική" Δημοκρατία, είναι νομίζω αίτημα όσων μπούν στον κόπο να καταλάβουν τι σημαίνει. Εγώ λέω ΝΑΙ.\nΕπώνυμος 11/12/2010 19:07:37\nΣυμφωνώ κι εγώ. Καλά κάνεις και τα επαναλαμβάνεις. Να που συναντιόμαστε κάπου, φίλε του λαού.\nπαγωτατζής 11/12/2010 19:16:04\n" οι ελληνες αστοι δεν ταυτιζουν ευθυς εξαρχης τα συμφεροντα τους με τα του εθνους.""\nΠάρα μα πάρα πολύ τραβηγμένος συλλογισμός,ιδιαίτερα αν αναλογιστείς ότι υπήρξαν αστοί πού τα έδωσαν ΟΛΑ για τό Εθνος,σε στιγμές κρίσιμες και μή. Τό πρόβλημα ίσως να είναι ότι τό Εθνος(σαν έννοια και λειτουργική πορεία) ταυτίστηκε με τούς Φαναρίωτες(συμφεροντολογικά και λειτουργικά) και όχι με τούς αστούς που περιγράφεις,εν αντιθέσει με άλλες κουτοφραγκικές δημοκρατίες.\nΟχι οτι οι αστοί αυτοί δεν είχαν εθνική συνείδηση,και δεν ήθελαν να οδηγούν τό Εθνος, αλλά ποτέ δεν τούς επέτρεψε ή τάξη των ευπειθών Φαναριωτών, ώς εμπειρότατη,λόγω μακροχρόνιας προυπηρεσίας στήν αυλή τού Βυζαντίου και τού Παλατιού. Τίς κακοδαιμονίες των οποίων διαιωνίζει μέχρι και σήμερα ,τό κακέκτυπο αντίγραφο τούς πού ονομάζεται ΝεοΕλληνικό Κράτος.\nrally monkey @ παγωτατζής 12/12/2010 00:14:06\nυπαρχουν και αυτοι που οπως λες τα εδωσαν Ολα για το Εθνος - με τη διαφορα οτι αυτοι ειναι οι φωτεινες εξαιρεσεις - η εκτιμηση του ami du peuple ειναι πολυ κοντα στην πραγματικοτητα (δυστυχως)\nPapageorgiou Takis 11/12/2010 19:23:45\nΠρώτα πρέπει να διώξουμε το ΔΝΤ και όλους τους συμπορευόμενους μαζί του. Αμέσως μετά πρέπει να απαιτήσουμε να λειτουργήσει στη χώρα η κοινοβουλευτική δημοκρατία με στόχο την εξέλιξη της στην πραγματική, άμεση Δημοκρατία. Χρειάζεται τότε να γίνονται όλο και περισσότερα δημοψηφίσματα για σημαντικά θέματα, μέχρι να καταλάβουμε σιγά-σιγά τη λειτουργία της.\nπαραέλληνας @ Papageorgiou Takis 11/12/2010 22:01:05\nπρώτα πρέπει να κρεμάσουμε αυτούς που λένε ειδήσεις στο mega, μετά βλέπουμε.\nσάββατο 6 δεκεμβρίου 2008, το mega δίνει το εναρκτήριο λάκτισμα για την καταστροφή της Αθήνας:\nA.M. 11/12/2010 19:30:45\nΛόγια, λόγια, λόγια.!!!\nΧαμένοι στο παρελθόν και στην αναζήτηση (?) της δημιουργίας του σύγχρονου ελληνικού κράτους.\nτι στο καλό με νοιάζουν εμένα αυτές οι «λεπτομέρειες» ΣΗΜΕΡΑ;;;\nΈχει σημασία δηλαδή εάν εμένα η μάνα μου ήταν βλάχα και ο πατέρας μου ρωμηός;\nΚαι τι σημασία έχει η καταγωγή μου ως προς το ποιό είναι το συμφέρον της πατρίδας μου ΣΗΜΕΡΑ;\nΟύτε είναι τα μείζονα ζητήματα αυτά, οι λόγοι δηλαδή για τους οποίους δημιουργήθηκε απ τους τότε ισχυρούς το ελληνικό κράτος.\nΓια κάποιους λόγους τότε αποφασίστηκε ή επιτράπηκε και επιδιώχθηκε η δημιουργία ενός κράτους εδώ που βρίσκεται σήμερα.\nΚαι για να υπάρξει αυτό το κράτος ως εθνικό κράτος προφανώς προσπάθησε και επέβαλε εάν θέλετε σε κάποιο βαθμό την ενιαία γλώσσα και το ενιαίο θρήσκευμα.\nΚαι τι το παράξενο; όλα τα κράτη όταν «γεννιούνται» αυτό κάνουν!\nΤο θέμα ΣΗΜΕΡΑ είναι τι στο καλό θα κάνουμε για να ξεφύγουμε απ την τραγική οικονομική κατάσταση στην οποία έχει περιέλθει η χώρα.\nΤο θέμα ΣΗΜΕΡΑ είναι το πως θα διαχειριστούμε σωστά τις εκατοντάδες χιλιάδες λαθρομεταναστών που μας έχουν κατακλύσει και απειλούν πιθανόν και την ασφάλεια της χώρας.\nΤο θέμα ΣΗΜΕΡΑ είναι πως θα εξασφαλίσουμε την εθνική μας ακεραιότητα.\nΤο θέμα ΣΗΜΕΡΑ είναι τι θα κάνουμε με την παιδεία μας που έχει απαξιωθεί.\nΤο θέμα ΣΗΜΕΡΑ είναι το ΠΩΣ θα εξασφαλίσουμε ιατροφαρμακευτική περίθαλψη στους πολίτες της χώρας.\nΤο θέμα ΣΗΜΕΡΑ είναι το πως θα μειώσουμε την ανεργία και θα βγάλουμε απ την εξαθλίωση και απ την φτώχεια και την ανέχεια ένα μεγάλο ποσοστό του πληθυσμού της χώρας.\nΣΗΜΕΡΑ λοιπόν ποιές στρατηγικές επιλογές πρέπει να ακολουθήσει η Ελλάδα για να φτάσει στους παραπάνω στόχους και να λύσει τα παραπάνω προβλήματα;\nΑυτό είναι το ζητούμενο ΣΗΜΕΡΑ!\nΗ ζωή μας ήταν καλύτερη ή χειρότερη στην προ ΕΕ εποχή;\nΗ ζωή μας ήταν καλύτερη ή χειρότερη στην προ € εποχή;\nΜας συμφέρει να είμαστε εντός ή εκτός ΕΕ;\nΑν θα βγούμε απ το € η ζωή μας θα είναι χειρότερη ή καλύτερη μεσομακροπρόθεσμα;\nΩς προς τις δύο πρώτες ερωτήσεις εγώ θεωρώ ότι η ζωή μας ήταν ΚΑΛΥΤΕΡΗ.\nΩς προς τις δύο τελευταίες δεν γνωρίζω τεκμηριωμένα να απαντήσω.\nΑλλά όπως και νάχει εμένα - όπως νομίζω και κάθε πατριώτη Έλληνα - με ενδιαφέρει ποιά είναι σήμερα η ζωή μου και ποιά θα είναι αύριο η ζωή των παιδιών μου.\nΤα υπόλοιπα περί ίδρυσης του ελληνικού κράτους, καταγωγής μας κλπ κλπ αφορούν μαθήματα ιστορίας που καλό είναι μέν να τα γνωρίζουμε αλλά που δυστυχώς δεν αποτελούν λύσεις για τα σημερινά μας προβλήματα.\nΜε όλο τον ειλικρινή μου σεβασμό στους συνομιλητές.\nλαλακης @ A.M. 11/12/2010 19:34:43\nAM μαλλον ημασταν καλυτερα με δραχμη ,και ας ακουγεται\nβλασφημη αυτη η αποψη σε καποιους.................\nπαγωτατζής @ A.M. 11/12/2010 19:46:12\nΕπί τού συλλογισμού σου εν γένει δεν θα διαφωνήσω, με μιά μικρή αλλά ιδιαίτερης βαρύτητας (για μένα ) επισήμανση:\nΠρέπει π-α-ν-τ-α να ξέρεις ποιός είσαι ,πώς έφτασες ώς εδώ, και με τί τρόπο\nγια να ξέρεις και πότε,πρός τα πού,και πώς να πάς.........\narchaeopteryx @ A.M. 11/12/2010 19:50:02\nΣε νοιάζουν οι λεπτομέρειες του χτές, γιατί είναι οι ίδιοες που μας βάζουν τα ίδια και τα ίδια ψεύτικα διλήμματα.\nΌσο για την δραχμή... Όλα τα νομίσματα είναι μια χαρά, φτάνει να μην τα υποτιμάς κάθε τρεις και 10 για να σκεπάσεις τα ίδια δημοσιονομικά χάλια. Και να μην φορολογείς τους πάντες έτσι που να κάνεις εθνική προτεραιότητα την λαθραία εξαγωγή συναλλάγματος.\nΗ δραχμή είναι μια χαρά με το μείγμα κοινωνικής δικαιοσύνης και δημοσιονομικής πειθαρχίας που δεν σε τινάζει στον αέρα. Και η λύση για την λαθραί αεξαγωγή συναλλάγματος ΔΕΝ είναι η απαγόρευση, είναι η χαμηλή και ανταποδοτική φορολόγηση...\nORGANOMENO 11/12/2010 19:39:59\nΜπουένος Άιρες: Νεκροί από συγκρούσεις αστέγων με κατοίκους\nΤέσσερις νεκροί από συγκρούσεις που σημειώθηκαν μεταξύ αστέγων καταληψιών και κατοίκων στην πρωτεύουσα της Αργεντινής, Μπουένος Αϊρες.\nΟι συγκρούσεις ξεκίνησαν την Τρίτη όταν η αστυνομία προσπάθησε να απομακρύνει ακτήμονες μετανάστες -από τη Βολιβία, την Παραγουάη και το Περού- που είχαν καταλάβει ένα πάρκο στην εργατική συνοικία Βίγια Σολντάτι, στα νότια της πρωτεύουσας.\nΌταν η αστυνομία αποχώρησε, οι άστεγοι επέστρεψαν και οι κάτοικοι της περιοχής επετέθησαν εναντίον τους.\nΜέχρι στιγμής δεν έχει διευκρινιστεί ποιος ευθύνεται για τους θανάτους.\nΗ ομοσπονδιακή κυβέρνηση απέρριψε αίτημα των δημοτικών αρχών για περισσότερες αστυνομικές δυνάμεις για την καταδίωξη των καταληψιών.\nhttp://neotera.wordpress.com 11/12/2010 19:45:15\nΟ σίγουρος τρόπος που συμφέρει στα 11 εκτ. κατοίκους της χώρας έλληνες αλλά και ξένους είναι η συγκρότηση ισχυρού ελληνικού κράτους με θεσμούς και νόμους σεβαστούς βασισμένους στον πολιτισμό που εξελίσεται επί 3000 χρόνια σ' αυτον τον τόπο. Χρειάζεται να αποκτήσουμε την ικανότητα της διοίκησης, αλλά και της αυτοδιοίκησης γιατί αυτή είναι δημοκρατική μας παράδοση. Για να γίνει αυτό προηγείται η Κάθαρση από την ύβρη της ΑΛΗΤ και του πολιτικού προσωπικού της που έχουν καταληστέψει και προδώσει όλους εμάς. Οφείλουμε να διεκδικήσουμε τίς συντάξεις και την περίθαλψη, τη δωρεάν παιδεία, την απονομή δικαιοσύνης την παραδειγματική τιμωρία τους, που θα φέρει ένα νέο Σύνταγτμα. Ετσι μόνον όλοι εμείς θα φάμε ψωμάκι και θα μπορέσουμε να κάνουμε παιδάκια και να κρατηθούμε στη ζωή και στον τόπο μας. Είναι μονόδρομος. Αλλος δρόμος δεν υπάρχει για τη συντριπτική πλειοψηφία των ελλήνων και των ξένων που εργάζονται εδώ. Οι υπόλοιποι οι αγαπητοί "λαθρώ" αποτελούν πολύτιμο κεφάλαιο εργατικής δύναμης που προορίζεται να αντικαταστήσει τον εθνικό και τους άλλους εργολάβους με εργασία αναγκαστικήκαι κατοικία πλάϊ στα εργοτάξια εφόσον θέλουν να παραμείνουν εδώ, αλλιώς χαρτιά κι όξω... Είναι ο πιό ανώδυνος τρόπος εξόδου απ' τη διαδικασία εξόντωσης όπου μας έχουν βάλει... Οποιος νομίζει ότι δεν πρόκειται για διαδικασία εξόντωσης θα χαρώ να τον ακούσω...\nathamas 11/12/2010 19:47:06\nΘα μπορούσαν όλα τα φύλα της χώρας να υπογράψουν σύμφωνο συναίνεσης αφού ζητήσουν ειλικρινά συγνώμη από το Ελληνικό φύλο . Αυτό αρκεί και θα είναι ο θεμέλιος λίθος ενός Εθνικού κράτους . Νομίζω το ίδιο έγινε και με τους Ελβετούς και δούλεψε καλά τόσα χρόνια.\nOrestios 11/12/2010 19:51:21\nΟι ψευτοδιεθνιστάδες θα χάσουν πολλά χρήματα και γι' αυτό σκυλιάζουν.\nΗνιοχος 11/12/2010 19:58:36\nΚαθως οι αναφορες σε ηρωικους αρχαιους προγονους και σε ηρωες του 1821\nειναι πολιτικα μη ορθες, και βλασφημες για την χρυσοκανθαρη αριστερα του\nαερινου λογου, της συμμορφωσης στην καθεστωτικη τυραννια, οπως επισης και\nτης Σταλινοθεουσας λιβανιστρας αδελφης των δια βιου υψηλομισθων ψαλτων του εκλιποντος Πατερουλη, προτεινω την αμμεση αναζητηση ανδρων/γυναικων που θα αναποδογυρισουν το "τραπεζι/α" της παγκοσμιας τυραννιας και της\nθυγατρικης τους στην πολυπαθη πατριδα μας, με τα ακολουθα χαρακτηριστικα και αρετες\nΧΟ ΤΣΙ ΜΙΝ = ΗΓΕΤΗΣ\nΓΚΙΑΠ = ΣΤΡΑΤΙΩΤΙΚΟΣ\nΒΙΕΤ ΚΟΝΓΚ ΛΑΟ = ΠΟΛΕΜΙΚΟ ΠΝΕΥΜΑ\nΚΑΙ ΓΚΟΥΡΚΑΣ ΕΙΔΙΚΕΣ ΜΟΝΑΔΕΣ = ΣΠΑΡΤΙΑΤΕΣ\nΗ Ελλαδα του 2010 εχει αρκετες ομοιοτητες με το\nΒιετναμ μετα το Β’ΠΠ υπο ξενη κατοχη προτεκτορατο\nεκει ΜΟΝΟΔΙΑΣΤΑΤΗ=ΠΟΛΙΤΙΚΟΣΤΡΑΤΙΩΤΙΚΗ ΚΑΙ ΟΡΑΤΗ\nενω στην Ελλαδα του 2010 η ΞΕΝΗ ΚΑΤΟΧΗ και ΠΟΛΕΜΙΚΗ ειναι ΠΟΛΥΔΙΑΣΤΑΤΗ με ορισμενες μονον πτυχες ορατες και τις περισσοτερες αορατες\nΣτο Βιετναμ οι ξενοι εισβολεις ειχαν περιορισμενους στοχους, την μορφη του πολιτευματος, μετατροπη σε πληρως ελεγχομενο φιλοδυτικο και καπιταλιστικο\nΣτην χωρα μας ο στοχος ειναι ολοκληρωτικο σβησιμο από τον χαρτη, λιγοτερο ως γεωγραφικη οντοτητα αλλα ως εννοια και υποσταση, ητοι μετατροπη σε μια λωριδα γης χωρις εθνικη ταυτοτητα, χωρις ιστορια, χωρις πολιτισμο χωρις μνημη,\nχωρις γλωσσα, χωρις ριζες, χωρις Ελληνες με κοινη εθνικη συνειδηση, χωρις γενεολογικη συνεχεια, χωρις απογονους και συνεχιστες του ανθρωπιστικου πνευματος, παρα μια εκταση ποικιλοχρωμης προελευσης εργατοδουλομαζας\nκαταναλωτων των οποιων οι «διακοσμητικες» διαφορες θα απαλειφθουν τη\nεμφανισει του Μεσσια της Παγκοσμιας Κυβερνησης.\nΑντιθετα με τους παραδοσιακους πολεμους οπου ενα εθνος – κρατος αποκομιζε λιγοτερα η περισσοτερα γεωγραφικα και οικονομικα οφελη\nΟΙ ΑΠΕΙΛΕΣ ΕΝΑΝΤΙΟΝ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ ΚΑΙ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΟΣ\nΣΤΟΧΕΥΟΥΝ ΣΤΗΝ ΜΕΤΑΤΡΟΠΗ ΤΟΥΣ ΣΕ ΜΟΥΣΕΙΑΚΟ/ΜΝΗΜΕΙΟΥ ΕΙΔΟΣ\nΣΕ ΕΝΑ ΝΕΟΤΑΞΙΤΙΚΟ ΚΟΣΜΟ ΟΠΟΥ ΟΙ ΕΝΑΠΟΜΕΙΝΑΝΤΕΣ ΙΝΔΙΑΝΟΙ ΤΗΣ ΑΜΕΡΙΚΗΣ ΘΑ ΦΑΝΤΑΖΟΥΝ ΩΣ ΟΙ “ΕΥΛΟΓΗΜΕΝΟΙ” ΤΗΣ ΓΗΣ\n“Ω, παίδες Ελλήνων, ίτεμ Ελευθερούτε πατρίδ’ ελευθερούτε δε παίδας, γυναίκας, θεών τε πατρώων έδη, θήκας τε προγόνων, νύν υπέρ παντών αγών.”\nΑφου θελουν “αριστερα” τα ιλουστρασιον πισογλεντια του Κολωνακιου, και των Βορειων Προαστειων, οι κλωνοι του ΣοσιαΛΗΣΤΗ εκατομμυριουχου Στρος και\nτου “αριστερου” Δισεκατομμυριουχου ΝεοΤαξιτη Πατριαρχη Σορος των Ανθρωπιστικων Περαιωσεων τυπου Σερβιας/Ιρακ/Αφγανισταν\nοριστε Γνησια Αριστερα που θα σας τιναξει τα πεταλα\nΗΡΩΙΚΗ ΕΘΝΙΚΟΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΤΙΚΗ ΑΡΙΣΤΕΡΑ\nοπου μιση χωρα ( Β.Βιετναμ ) ουτε καν ολοκληρη\nταπεινωσε οχι μια αυτοκρατορια αλλα αυτοκρατοριες\n-Η.Π.Α και δοσιλογικο Ν.Βιετναμ\nΑυτην την ΕθνικοΑπελευθερωτικη Αριστερα που θα ενταφιασει τα χρυσοκανθαρα αριστεροηχεια της Διεθνιστικης ονειρωξης παρεα με τον εργοδοτη τους το Καρτελ των Διεθνων Τοκογλυφων.\nΑποστολη η οποια απαιτει Ανωνυμους Καθημερινους Ηρωες\nORDINARY HEROES YOU NEVER NOTICED IS THE ANSWER\nΚαθημερινοι ηρωες δεν φυτρωνουν σε κομματα, δεν εχουν θεση στην τηλεοραση, σε γυαλιστερα περιοδικα, δεν υπαρχουν στους πινακες δημοφιλιας, δεν ανιχνευονται αναμεσα στις λιστες των πετυχημενων, ειναι οι ΑΟΡΑΤΟΙ\nστην απεναντι οχθη του περιθωριου, ανωνυμοι στρατιωτες της στερησης της εγκαρτερησης της μοναχικης ζωης και του μοναχικου θανατου.\nΟι αγνωστοι στρατιωτες που ποτε κανεις δεν θα θρηνησει μητε ενα λουλουδι ποτε στο μνημα τους θα αφησει, αυτοι που τηρησαν μεχρι κεραιας το κατωθι\n“Μητρώς τε και πατρός και των άλλων προγόνων απάντων, τιμιοτέρον εστίν η πατρίς, και σεμνότερον και αγιότερον παρά Θεοίς και ανθρώποις τις νουν έχουσιν”.\nΟταν ο υπολοιπος κοσμος γκρεμιζοταν για χρημα και ηδονη\nΠΑΣΟΚ Χωρίς Σύνορα @ Ηνιοχος 11/12/2010 21:05:12\n"ΗΡΩΙΚΗ ΕΘΝΙΚΟΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΤΙΚΗ ΑΡΙΣΤΕΡΑ"\nΦαντάζομαι σε αυτή θα οργανωθεί ο Κουναλάκης, ο Ανδρουλάκης,\nο Στρατούλης, ο Μαργαρίτης και η νεοαριστερή Ντόρα. Θα μας πετάξουν τα μάτια έξω από πατριωτισμό!\nΗνιοχος @ ΠΑΣΟΚ Χωρίς Σύνορα 11/12/2010 21:23:35\nORDINARY HEROES YOU NEVER NOTICED\nneotera @ Ηνιοχος 12/12/2010 01:10:28\nΩραίος ! Θα βρω καμιά δυό φωτό να τ' ανεβάσω σ' εμένα. Περκέτι φίλε Ηνίοχε φχαριστω !\nO Mimikos o Giatros 11/12/2010 20:29:44\nΓεια σου ρε ανδρεα ...με εκανες και εκλαψα να σε' καλα......\nA.M. 11/12/2010 20:51:22\nΑκόμα να καταλάβεις ότι η αριστερίζουσα ελίτ του Κολωνακίου και των βορείων προαστίων είναι αυτή που κυρίως προωθεί το ξεπούλημα της χώρας;\nΌτι αυτή η ελίτ έχει καταλάβει όλα τα βαρβάτα πόστα στην παιδεία και στον τύπο και κάνει την χειρότερη προπαγάνδα κατά της πατρίδας εδώ και 30 χρόνια;\nΓια ποιόν Χο-Τσι-Μίνχ μιλάς σε αυτούς που ενσυνείδητα και επ' αμοβή προωθούν το ξεπούλημα της χώρας;\nΑν αυτοί όλοι οι δήθεν προδευτικοί ζούσαν στο Βιετνάμ απλά ..δεν θα ζούσαν!\nΔιάβαζα σε κάποιο βιβλίο ενός αξιωματούχου της CIA ότι η περιβόητη υπηρεσία δεν κατάφερε ΠΟΤΕ να αποκτήσει έναν πράκτορα μέσα στις τάξεις των Βιετκόγκ.\nΚαι καθόμαστε τώρα και συγκρίνουμε αυτούς του εθνοπροδότες με τους Βιετκόγκ;\n(Όχι ότι με εκφράζουν οι Βιετκόγκ αλλά με εκφράζει η μαχητικότητά τους και η αντιστασή τους εναντίον κάθε εισβολέα που τόλμησε ποτέ να πατήσει στην πατρίδα τους)\nwhat @ A.M. 11/12/2010 23:44:23\nΤο κακό Α.Μ. είναι ότι αυτή η κάστα έχει και στήριξη από πιστούς και η προπαγάνδα έπιασε τόπο.\nΗνιοχος @ A.M. 11/12/2010 23:55:56\nΚαθως οι αναφορες σε ηρωικους αρχαιους προγονους και σε ηρωες του 1821 ειναι πολιτικα μη ορθες, και βλασφημες για την χρυσοκανθαρη\nαριστερα του αερινου λογου, της συμμορφωσης στην καθεστωτικη τυραννια, οπως επισης και της Σταλινοθεουσας λιβανιστρας αδελφης\nτων δια βιου υψηλομισθων ψαλτων του εκλιποντος Πατερουλη,\nπροτεινω την αμμεση αναζητηση ανδρων/γυναικων που θα\nαναποδογυρισουν το “τραπεζι/α” της παγκοσμιας τυραννιας και της\nθυγατρικης τους στην πολυπαθη πατριδα μας, με τα ακολουθα\nχαρακτηριστικα και αρετες...........................................................................\nανοικτη προσκληση σε Ελληνες - οχι κομματα\nαν υπαρχουν - αν δεν υπαρχουν επιβαλλεται να γινουμε\n( ΑΝΑΓΚΑΣΤΙΚΟ ΞΕΜΑΣΚΑΡΙΣΜΑ)\nΑφου θελουν “αριστερα” τα ιλουστρασιον πισογλεντια του Κολωνακιου, και των Βορειων Προαστειων, οι κλωνοι του ΣοσιαΛΗΣΤΗ εκατομμυριουχου Στρος και του “αριστερου” Δισεκατομμυριουχου\nΝεοΤαξιτη Πατριαρχη Σορος των Ανθρωπιστικων Περαιωσεων τυπου Σερβιας/Ιρακ/Αφγανισταν\nΟλες οι προτασεις απαντησεις απο μερους μου εχουν δοθει,\nεσυ απαντας ομως οχι συμφωνα με τις προτασεις που κανω ,\nαπαντας με το τι πραττει το αριστερο καταστημενο και τι επιδιωκει,\nδεν ειναι οι προτασεις μου σε πληρη αντιδιαστολη με τα τεκταινομενα?\nτο αν ειμαστε ανικανοι η απροθυμοι στις επιταγες της ιστοριας και εκει\nΟ Ιθαγενής 11/12/2010 20:53:06\nΝα γίνει εθνικό κράτος;\nΜα ποτέ δεν ήταν κράτος.\nΜαγαζί διεθνών και εγχώριων εξυπηρετήσεων ήταν ανέκαθεν.\nΚόμματα Ρωσικά Γαλλικά και Αγγλικά.\nΤο κράτος διοικούμενο από κομματικές χούντες που μοιράζουν θέσεις και δουλειές.\nΠότε ήταν όχι εθνικό ή κράτος απλά δημόσιο αυτή η χώρα;\nΜέχρι και τις ακτές τις κάνουμε με συρματόπλεγμα ιδιωτικές πισίνες.\nΓια να πας να γίνεις κάτι πρέπει να είσαι κάτι.\nΚαι εμείς είμαστε το αποτέλεσμα μιας ναυμαχίας ξένων με ένα εκστρατευτικό σώμα που έδιωξε τους Αιγύπτιους.\nΜε πολιτικούς υπαλλήλους τραπεζών και εργολάβων.\nΠου τα μεγαλύτερα πάθη των πολιτικών ήταν για ποιο στρατόπεδο θα σκοτωθεί ο πολίτης της χώρας.\nΚαι υπάρχει κόσμος που έχει ψευδαισθήσεις και απαιτεί βούληση από μαριονέτες;\nΆλλοι δεν τους νοιάζει το χθες, άλλοι κοιτάζουν το σήμερα και οι υπόλοιποι ενδιαφέρονται ποιος θα κυβερνήσει αύριο.\nΌχι πως και γιατί ποιος.\nΤα κράτη όμως εθνικά ή πολυφυλετικά έχουν ιστορία έχουν σχέδια και έχουν πορεία.\nΕμείς τι έχουμε για να ονομαζόμαστε κράτος;\nΟύτε ΑΟΖ δεν μπορούμε να ανακηρύξουμε. Τι ΑΟΖ; Ούτε τα γίδια από τα νησιά δεν μπορούμε να επισκεφτούμε.\nΚαι μιλάμε για Κράτος και ιδέες.\nΠου έρχεται ο κάθε υπάλληλος είτε Στρος είτε Ρεν και μιλά στη Βουλή.\nΚαι τον ακούν και τον συναντούν.\nΣε ποια άλλη Βουλή έχει μιλήσει υπάλληλος Τράπεζας ανά τον κόσμο;\nΑλλά εμείς θέλουμε να γίνουμε εθνικό κράτος.\nΤα μεταξωτά βρακιά πολλοί μπορούν να τα φορέσουν, απλά χρήματα χρειάζονται για την αγορά τους.\nΆλλοι όμως τα φορούν και άλλοι τα λερώνουν απλά.\nLalakis @ Ο Ιθαγενής 12/12/2010 00:18:38\nΕμείς τους κάνουμε πρώτα συνδικαλιστές και μετά υπουργούς. Το ξεχνάς;\nA.M. 11/12/2010 21:03:27\nΚαι μετά απ' όλα αυτά.. ξυπνήσαμε!\nΚαι καταλάβαμε τα εξής:\nΌτι κάνουμε ανένδοτο εθνικοαπελευθερωτικό αγώνα με το .. πληκτρολόγιο!!! :lol:\nΌτι ζούμε στην .. Ελλάδα!!\nΚαι μάλιστα το έτος .. 2010 μ. Χ.!!!\nΚαι πάθαμε τέτοιο shock - με h αλά ...Ντόρα - που ακόμα να συνέλθουμε.\nΑπαξάπαντες! μηδέ το γράφοντος εξαιρουμένου.\nΛόγια, λόγια, λόγια!\nΚαι άλλα λόγια.. πολλά λόγια λέμε\n.. αλλά ο Στρός κάνει υποδείξεις!! ως έπαρχος της Ρωμαϊκής αυτοκρατορίας στους βουλευτές που υποτίθεται ότι μας εκπροσωπούν στο Ελληνικό κοινοβούλιο.\nΜήπως ο virtual κόσμος στον οποίο ζούμε μας κάνει να ζούμε με ψευδαισθήσεις;\nΗνιοχος 11/12/2010 21:04:02\nΟ ΒΙΕΤ-ΚΟΝΓΚ ΠΑΤΕΡΑΣ, Ο ΣΟΦΟΣ ΑΜΕΡΙΚΑΝΟΣ,\nΗ ΠΑΓΚΟΣΜΙΑ ΔΙΚΤΑΤΟΡΙΑ, ΚΑΙ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ\nΕκατονταδες βιβλια, απειρες αναλυσεις και μελετες για στρατηγικες, τακτικες, μεθοδους, πολιτικες, απομνημονευματα, ντοκυμαντερ, ταινιες, ολα ανικανα\nνα συλλαβουν σε πληρη εκταση τον θριαμβο των Βιετναμεζων απεναντι στις αυτοκρατοριες.\nΣυμπυκνωμενα ολα σε μια σκηνη\nΚατα την διαρκεια παυσης πυρος μετα απο πολυνεκρη μαχη μεταξυ των\nΒιετ-κονγκ και των Αμερικανων για περισυλλογη τραυματιων, Αμερικανος\nγιατρος επιχειρει να σωσει τραυματια Βιετ-Κονγκ και ο πατερας του Βιετ-Κονγκ σπευδει και εκτελει τον γιο του.\nΣε αυτη την σκηνη των δυο προτασεων αποτυπωθηκε αυτο που δεν θα μπορουσαν να εξηγησουν ολα τα βιβλια και αναλυσεις του κοσμου\nητοι ΤΟ ΑΔΟΥΛΩΤΟ ΦΡΟΝΗΜΑ\nριξε εκατομμυρια βομβες\nσκοτωσε μας μεχρι ενος\nερημη γη παρε οση θες, σκλαβο κανεναν\nΗ ΠΑΓΚΟΣΜΙΑ ΔΙΚΤΑΤΟΡΙΑ ΑΝ ΗΘΕΛΕ ΕΡΗΜΗ ΓΗ ΘΑ ΠΗΓΑΙΝΕ ΣΤΗΝ ΣΑΧΑΡΑ ΚΑΙ ΣΕ ΑΛΛΕΣ ΤΕΡΑΣΤΙΕΣ ΕΡΗΜΕΣ ΕΚΤΑΣΕΙΣ ΠΟΥ ΔΙΑΘΕΤΕΙ Ο ΠΛΑΝΗΤΗΣ, ΗΘΕΛΕ, ΘΕΛΕΙ ΚΑΙ ΘΑ ΘΕΛΕΙ ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΕΞΑΦΑΝΙΣΤΕΙ ΑΠΟ ΠΡΟΣΩΠΟΥ ΓΗΣ, ΤΟ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟΤΕΡΟ ΑΣΕΤ = ΣΚΛΑΒΟΥΣ\nΚΑΙ ΣΤΗΝ ΣΥΓΚΡΟΥΣΗ ΘΕΛΗΣΕΩΝ ΜΕ ΤΟ ΒΙΕΤΝΑΜ ΗΤΤΗΘΗΚΕ ΤΑΠΕΙΝΩΤΙΚΑ Η ΘΕΛΗΣΗ ΓΙΑ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΕΝΟΣ ΕΘΝΟΥΣ ΣΥΝΕΤΡΙΨΕ\nΤΗΝ ΘΕΛΗΣΗ ΤΗΣ ΠΑΓΚΟΣΜΙΑΣ ΤΥΡΑΝΝΙΑΣ ΓΙΑ ΕΠΙΒΟΛΗ ΣΚΛΑΒΙΑΣ\nΟ Αμερικανος σοφος σε αντιθεση με την καθεστωτικη λογικη της Παξ Αμερικανα και τον σωτηριολογικο ρολο της χωρας του να επεμβαινει απροσκλητη και ανεπιθυμητη οπου της κανει κεφι στον πλανητη εκανε την ακολουθη δηλωση\n“ακομη και αν δεχθουμε οτι στον δρομο της αυτοδιαθεσης το Βιετναμ επελεγε να μπει σε ενα καλαθι και να παει στην κολαση, δικαιωμα του\nδεν μας διορισε επι γης ο Θεος αντιπροσωπο του για τετοιο ρολο”\nκαι τωρα στο δια ταυτα στο ΕΜΕΙΣ\nη ταπεινοτητα μου απο τις “καλες εποχες” τοποθετηθηκε συνειδητα στην απεναντι οχθη των αορατων και ειμαι αποφασισμενος Θεου επιτρεποντος\nνα παραμεινω μεχρι τελους,\nαν οι ευρισκομενοι της “σωστης οχθης” επιλεγουν την παραμονη στο παλιο γνωστο καλαθι της προκαθορισμενης πορειας, ανεξαρτητα απο την οποια ψυχικη οδυνη μου προκαλουν, ουτε μπορω να τους αποτρεψω, ουτε εχω το δικαιωμα, και ουτε ποτε το επιθυμησα.\nΚΑΜΙΑ ΦΥΣΙΚΗ ΤΥΡΑΝΝΙΑ ΚΑΙ ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΑΠΟΤΙΝΑΣΣΕΤΑΙ ΑΝ\nΔΕΝ ΑΠΟΤΙΝΑΧΘΕΙ Η ΤΥΡΑΝΝΙΑ ΤΗΣ ΨΥΧΗΣ ΚΑΙ ΤΟΥ ΝΟΥ\nA.M. 11/12/2010 21:10:13\nΜε μια μικρή διαφορά όμως:\nΣου διαφεύγει μάλλον το ότι ΔΕΝ ζούμε στο Βιετνάμ,\nτο ότι δεν είμαστε οι Βιετγκόγκ,\nκαι το είμαστε οι ελληναράδες του 2010 μ. Χ.\nόπου η Τζούλια σπάει όλα τα ρεκόρ.\nΗνιοχος @ A.M. 11/12/2010 21:22:04\nη απαντηση υπηρχε ηδη η την προσπερασες η την ξορκισες\nΗνιοχος 11/12/2010 21:17:16\nΛακεδαιμονιων Ασπιδων Ενταφιασμενων\nΡοτσιλδες Νομισματοασπιδες Κοσμον Κυριαρ χουντες\nΕλληνων Εθνος Απιδιων Καλαθον Αναζητουντων\nκαι ο φτωχος Ψωμοασπιδης την Νεμεση θελει να αποφυγει\nνα καταφυγει αραγε στης Θεμιδος εξαγοραν? με προσφοραν ψυχιων?\nη να επικαλεστει της Λονδρας την Διαμαντινη Ασπιδα?\nΠΑΣΟΚ Χωρίς Σύνορα 11/12/2010 21:43:13\nΘυμηθείτε πως ήταν η Ελλάδα μας\nStrange Attractor @ ΠΑΣΟΚ Χωρίς Σύνορα 12/12/2010 00:25:49\nΚαι προφανώς έτσι θα μας ξανακάνει το νέο ΠΑΣΟΚ! Με τους γκαζοτενεκέδες και τα γαρύφαλα στο αυτί. (Συν κανά δυο εκατομμύρια Τσετσένους, Αφγανούς και λοιπούς "κατατρεγμένους" αναξιοπαθούντες.\nΑρματιστής 11/12/2010 21:53:48\nΣυνεχίζεται η απεραντολογία των παλαιοψευτοκουλτουριάρηδων και μαλιάδων φοιτητών της δεκαετίας του 70, μεταξύ φράπας άφιλτρου και ολίγης μαύρης.\nΧαίρε μπουρδολογία. Οι μπουρδολόγοι σε χαιρετούν.\nΑρματιστής @ Αρματιστής 11/12/2010 22:02:34\nΚαι για να μη παρεξηγηθώ, ομιλώ για τους διεθνιστές αμφισβητίες της καταγωγής των σημερινών Ελλήνων που αποδεικνύονται οι χειρότεροι ρατσιστές, για αυτούς που αμφισβητούν ότι κάποιοι θυσιάσυκαν για να γίνουμε κράτος και άλλες σχετικές παπάρες.\nΓ.Τ. 11/12/2010 22:11:03\nΕμεις ειμαστε ετοιμοι να κανουμε τα παντα για την Ελλαδα. Ο αρχηγος μπορει να ακολουθησει?\nΜisha @ Γ.Τ. 11/12/2010 23:46:17\nΌταν ξεκόψει απο το επάρατο «ανήκομεν εις την Δυσιν» που μάς ταλανίζει από το 1204, ίσως κάτι να γίνει\nλαλακης 11/12/2010 22:11:10\nΤα πραγματα ειναι απλα,ποιο απλα δε γινονται.\nΜονη λυση ειναι η επανιδρυση του κρατους και της οικονομιας.\nΚαταργηση της μονιμοτητας στο δημοσιο, θεσπιση μισθου χαμηλοτερου στο δημοσιο απ οτι στον ιδιωτικο τομεα μειωση του δημοσιου τομεα\nμειωση φορολογιας για τις επ/σεις ,ενισχυση της δημιουργιας νεων επιχειρησεων,διαφανεια , παταξη φοροδιαφυγης ,εκμηδενιση γραφειοκρατιας.\nΚαι πανω απ ολα:\nKΑΤΑΡΓΗΣΗ ΒΟΥΛΕΥΤΙΚΗΣ ΑΣΥΛΙΑΣ\nLalakis @ λαλακης 11/12/2010 22:19:56\nΆλλος ένας που δεν μπόρεσε να τρουπώσει στο δημόσιο και τωρα βγάζει χολή.\nλαλακης @ Lalakis 11/12/2010 22:32:35\nlalakis μην κλεβεις το ονομα μου.\nΑληθεια φιλαρακι τι νοημα εχουν ολες αυτες οι ορδες\nαεργων που πληρονονται με παχυλους μισθους στο δημοσιο;\nEπιτελους ας μου πει καποιος ποια η προσφορα\nτων περισσοτερων ΔΥ ωστε να απολαμβανουν\nεξωφρενικα προνομια και καλους μισθους εις βαρος των υπολοιπων αφου οι φοροι και τα δανεια\nπηγαινουν υπερ αυτων;\nEχουμε τρελαθει στην Ελλαδα ,καναμε το μαυρο ασπρο\nκαι τωρα ζητιανευουμε στα ξενα για να συνεχιζουμε\nνα ταιζουμε τους ΔΥ.\nStrange Attractor @ λαλακης 11/12/2010 23:26:48\nΟι δημόσιοι υπάλληλοι στηρίζουν τον ιδιωτικό τομέα ψωνίζοντας, ξοδεύοντας κλπ. Το δε δημόσιο στηρίζει τους εργολάβους αφού όλα τα έργα και όλες οι κατασκευές κυρίως από το δημόσιο ξεκινάνε, κ.ο.κ. Ο ιδιωτικός τομέας της χώρας ζει απ τον δημόσιο και τούμπαλιν.\nΑν πέσει ο δημόσιος υπάλληλος, θα πέσει και ολόκληρο το νεοελληνικό στρεβλό καπιταλιστικό σύστημα, με ελίτ του αυτήν που κάποιοι είχαν πολύ πετυχημένα ονομάσει "λούμπεν μεγαλοαστική τάξη" (ΛΜΑΤ).\nΜη πυροβολείτε το δημόσιο. Παίζετε το παιχνίδι της τρόικας.\nπαγωτατζής @ Strange Attractor 11/12/2010 23:39:21\nΑς μοιράσουμε δραχμές τότε,να φτάνουν για όλους......γιατί ελκυστή μου τα ευρά δεν φτάνουν για όλους εμάς τούς πληβείους\nΟπως και να τα μοιράσεις.\nΕίναι θέμα επιλογής πλέον....\nProfessor Moriarty @ Strange Attractor 11/12/2010 23:42:02\nfractal, μην γράφεις τέτοια θα θεωρηθείς ασύλληπτο μέλος. Οι καιροί είναι παράξενοι...\nsawas @ Strange Attractor 11/12/2010 23:54:34\nΣωστος ο Strange\nΣυγκοινωνούντα δοχεία είναι ο δημόσιος και ο ιδιωτικός τομέας\nΑδειάζεις τον ένα, αδειάζεις και τον άλλο……\nΟι προσπάθεια (επί της αρχής) πρέπει να επικεντρώνεται στην αύξηση (ιδιωτικού και δημοσίου) των αποδοχών. Είτε με αύξηση του παραγόμενου προϊόντος, είτε με αύξηση της προστιθεμένης άξιας του…..\nΟ δύσκολος δρόμος δηλαδή\nλαλακης @ Strange Attractor 12/12/2010 00:39:44\nΟ Δημοσιος τομεας στην ουσια δεν παραγει τιποτα.\nΘα μπορουσαμε να εχουμε λιγα νοσοκομεια\nγια φτωχους ,στρατο ,αστυνομια ,πυροσβεστικη και τελος.\nΑπο εκει και περα ενα δικτυο προνοιας για οσους εχουν πραγματικα αναγκη.\nΟλα αυτα ομως για να γινουν θα πρεπει καποιος να αναλαβει το πολιτικο κοστος.\nΘα ηθελα να εβλεπα ενα κομμα ετοιμο να το κανει.\nΝα σταματησουν επιτελους οι αργομισθιες και τα ρουσφετια.\nLalakis @ λαλακης 12/12/2010 00:20:57\nΛαλάκη νεόκοπε υποκλοπέα, είμαι πολύ πιο παλιός από σένα εδώ μέσα. Ρώτα την Ντίμι να σου πει.\nBlueSky 11/12/2010 22:15:51\nΌσο υπάρχει πασόκ, παρατρεχάμενοι εξαπτερυγίσκοι και αυτού του είδους τα ΜΜΕ στην Ελλάδα, τίποτα δεν πρόκειται να αλλάξει. Είμαι πολύ απαγοητευμένος, από το χάλι που 'χει σκεπάσει την πατρίδα μου..............\nαποσπεritis 11/12/2010 22:20:49\nνα ξαναγινουμε εθνος οπως 1830. Και να βρουμε εναν ελληναρα Μαυρομιχαλη να δολοφονησει κανεναν μαλλιαρο νεομαρξιστη Καποδιστρια\nαλλενάκι @ αποσπεritis 11/12/2010 22:35:15\nΟι Μαυρομιχαλαίοι έδωσαν 46 νεκρούς στον αγώνα της Εθνικής Παλιγγενεσίας.\nΥπάρχει βιβλίο το οποίο παραθέτει διαφορετικά τα γεγονότα και διατυπώνει την άποψη ότι οι βρετανικές μυστικές υπηρεσίες δολοφόνησαν τον Καποδίστρια.\nΑπλώς το θέτω υπόψη και αυτό.\nΈχει ενδιαφέρον η μελέτη του.\nαποσπεritis @ αλλενάκι 11/12/2010 22:39:19\nδεν αμφιβαλλω για τον ηρωισμο του, την βλακεια επισημαινω, το μοναδικο κεκτημενο αυτου του εθνους κρατους\nαλλενάκι @ αποσπεritis 11/12/2010 22:44:14\nΓενικά έχεις δίκιο, αλλά το βιβλίο αμφισβητεί το στοιχείο ότι\nδολοφονήθηκε από το γιο Μαυρομιχάλη, και γράφει για ένα περίεργο άτομο με ρώσικο όνομα που τριγύριζε στην περιοχή εκείνη τη μέρα.\nαποσπεritis @ αλλενάκι 11/12/2010 22:57:07\nσορι δεν το πολυπιστευω, καποιοι θελουν να μας πεισουν οτι οι ελληνες ειναι αγαθοι αλλα παντα οι αλλοι τους χαλανε. Το νεοελληνικο κρατος ειναι κλεπτοκρατικο εν τη γενεσει του.\nΟι μισοι ελληνες πρεπει να κατηγορουν τους αλλους μισους για να δικαιολογειται η μασα\nΕτσι και τα πιστοποιητικα φρονηματων, ετσι και ''ο λαος δεν ξεχνα τι σημαινει δεξια.''\nΑμα ξυσεις απο κατω δεν υπαρχει τιποτα, παρα γηπεδικα αισθηματα και συνθηματα.\nΝα χαιρεται το ποπολο, να του ριχνουν και κανενα κοκαλο και τα τζακια να ξεκοκαλιζουν κοινοτικες επιδοτησεις ή σχεδια Μα(ρ)σα(λ).\nαλλενάκι @ αλλενάκι 11/12/2010 22:59:37\nΟκ, πάντως δεν συμμερίζομαι τη μηδενιστική αυτή άποψη.\nαποσπεritis 11/12/2010 22:23:20\nο Ανδρουτσος ητο χριστιανος για?\nΒΙΣ @ αποσπεritis 11/12/2010 22:56:45\nΕιλικρινά δεν καταλαβαίνω τι θες να πεις. Οτι δηλαδή οι μουσουλμάνοι ήταν συστατικό στοιχείο του ελληνικού κράτους (προφανώς ανήκεις στην κατηγορία των αριστερούληδων αντιχριστιανών στην οποία αναφέρθηκα πιο πάνω). Ο Ανδρούτσος ποτέ δεν εμφανίζεται πουθενά να είναι κάτι άλλο από χριστιανός. Το αν είχε συμμετάσχει σε τελετές μπεκτασήδων στην αυλή του Αλή Πασά δεν σημαίνει τίποτα (άλλωστε, ο μπεκτασισμός είναι ένα τόσο ασαφές και συγκρητιστικό θρησκευτικό σύστημα που όλα είναι δυνατά εκεί μέσα). Η ελληνική Επανάσταση ήταν πρώτα θρησκευτική και μετά εθνική, ή, για να το πω καλύτερα, το θρήσκευμα καθόριζε τον εθνικό προσδιορισμό. Ελληνόφωνοι και αλβανόφωνοι χριστιανοί πήραν τα όπλα κατά τουρκόφωνων, ελληνόφωνων και αλβανόφωνων μουσουλμάνων (οι Τούρκοι της Καρύστου ήταν αποκλειστικά ελληνόφωνοι).\nΑν δεν μας αρέσει αυτό τώρα προκειμένου να ικανοποιηθεί η περί μούλτι-κούλτι ιδεοληψία μας, ε τι να κάνουμε...\nΠρότασή μου προς ευαίσθητους μουλτι-κουλτι αριστερούληδες: Πεταχτείτε μέχρι τη Λιοσίων, πάρτε μερικούς Αφγανούς και Σομαλούς λαθρομουσουλμάνους στα ζεστά και καλοβαλμένα σπίτια σας και φχαριστηθείτε το μούλτι-κούλτι όσο δεν παίρνει. Τρέχοντας θα έρθουν.\nαποσπεritis @ ΒΙΣ 11/12/2010 23:59:14\nΧαζομαρουλες. Εσυ παιρνεις κανεναν αστεγο χριστιανο σπιτι σου?\nΕνα μεγαλο μερος του νεοσυστατου κρατους ειχε μουσουλμανους που εκχριστιανιστηκαν βιαια.\nΟταν ηρθαν οι προσφυγες για τους εθνικοφρονες της εποχης ηταν τουρκοσποροι.\nγια τον Ανδρουτσο δες την παραπομπη της Βικιπαιδεια\nΚαι τελος παντων τι ειναι αυτο το εθνος που προσδιοριζεται απο την (εβραιοχριστιανικη) θρησκεια?\nΣιγα το μοναδικο προνομιο\nΣιγα τα αβγα και σιγα το εθνος\nπαγωτατζής @ αποσπεritis 12/12/2010 00:17:55\nαντε πάλι από την αρχή...να λύνουμε φιλοσοφικά θεωρήματα...και όχι τίποτα άλλο ,μού τέλειωσε και το κρασί...\nΜisha @ αποσπεritis 12/12/2010 00:42:09\nO Oδυσσέας Αντρουτσος ήταν χριστιανός, γιος του κλέφτη οπλαρχηγου Αντρέα Αντρουτσου.Βαφτιστηκε από τη χήρα του Λαμπρου Κατσωνη στα Ιόνια.\nΚΟΝΔΩΡΑΣ 11/12/2010 22:31:36\nΤΙ ΓΙΝΕΤΕ ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ ΜΕ ΤΟ ΚΑΤΕΠΕΙΓΟΝ ΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟ ΤΟΥ ΥΠ. ΟΙΚΟΜ. ΧΑΡΙΖΕΙ ΛΕΕΙ ΣΕ ΚΟΛΛΗΤΟΥΣ ΤΟΥ 24.5 ΔΙΣ ΕΥΡΩ.\nΜικρός Οδυσσέας 11/12/2010 22:44:55\nΠολύ ωραίο άρθρο. Η νέα Μεταπολίτευση δεν έχει ακόμη γεννηθεί παρά τα αντιθέτως λεχθέντα από πολλούς.\nΑς ελπίσουμε ότι δεν θα είναι πολλά τα χρόνια που θα χρειασθούν\nOrestios @ Μικρός Οδυσσέας 11/12/2010 23:07:36\nΣυμφωνώ. Η νέα Μεταπολίτευση αργεί ακόμη.\nψυχραιμια 12/12/2010 00:58:25\nH Ελλαδα ειναι εθνικο κρατος απο το 1830 και αυξηθηκε εξι φορες.\nΟχι μονο δεν καταργουνται τα εθνικα κρατη αλλα επεκτεινονται και σε περιοχες που δεν υπηρχαν οπως η Ασια και η Αφρικη.\nΗ μονη περιοχη που περιοριζεται η κυριαρχια τους ειναι η Ευρωπη με την εθελοντικη συμμετοχη οσων κρατων επιθυμουν στην ΕΕ.Αλλα η δημιουργια μιας ευρωπαικης Ομοσπονδιας ειναι αρκετα μακρια.\nΟυτε φυσικα ειναι ξεπερασμενες οι αστικες ταξεις και το συστημα που στηριζουν.Αναπτυσσονται τωρα νεες αστικες ταξεις στον τριτο κοσμο και την Ανατολικη Ευρωπη οπου πριν λιγα χρονια δεν υπηρχαν.\nΗ διαμαχη λοιπον αφορα οπως τοσες διαμαχες στο τι θα κανει και τι αλλαγες θα υποστει το υπαρχον ελληνικο κρατος και οχι αν θα δημιουργηθει.\nneotera @ ψυχραιμια 12/12/2010 01:22:01\nΔε θα αντιλέξω. Μπορεί μάλιστα να ειναι καλύτερα έτσι να παρουσιάζεται, όμως η ουσία πρέπει να είναι ριζικη. Πρέπει να ανταμοίβονται όσοι προσφέρουν και να τιμωρούνται τα τρωκτικά. Και να το καταλάβουν όλοι πως αλλάξαμε σελίδα. Και να φοβούνται οι πράκτωρες εισπράκτορες, να υπάρχουν ελληνικές υπηρεσίες αφοσιωμένες στον ελληνικό λαό και στο έθνος. Και όλα αυτα να γινονται σοβαρά... Απαραιτητη η τιμωρία των λαμογίων...\nχρυσηίς 12/12/2010 01:41:13\nΌπου και να σταθείς αυτόν τον καιρό -και δεν εννοώ μόνο το διαδίκτυο- , βλέπεις να διεξάγεται ένας άτυπος εμφύλιος πόλεμος .Όλοι εναντίον όλων .Φαίνεται οτι είναι κι αυτό ένα στάδιο που πέρασαν όσα κράτη χρεωκόπησαν.\nΓια την Ε.Ε. έχω να πω, οτι δεν μας εμπόδισε η ένταξή μας σ αυτήν να αποκτήσουμε σύγχρονο κράτος δυτικού τύπου .Ας δούμε κατάματα την αλήθεια κι ας αποφασίσουμε αν θα βοηθήσουμε στη διατύπωση μιας πρότασης διαφυγής από την κρίση που θα έχει σαν απαραίτητη προυπόθεση την οικονομική ολοκλήρωση της Ε.Ε.\nΚι ας εξηγήσουν και οι ευρωσκεπτικιστές γιατί θα είμαστε καλύτερα μόνοι μας , με ένα νόμισμα που κατ όνομα θα είναι δραχμή.Άλλο η νοσταλγία κι άλλο βγαίνουμε απ το τέλμα .\naristeidis 12/12/2010 04:53:54\nδειτε τι λεει ο βουλευτης Αττικης Βασιλης Οικονομου για το ΠΑΣΟΚ\nΟ κόσμος του ΠΑΣΟΚ δεν αποδέχεται την τραγική πολιτική στροφή της ηγεσίας του. Είναι σίγουρο ότι η εκλογική συντριβή που θα υποστεί το ΠΑΣΟΚ θα είναι στρατηγικού χαρακτήρα. Φοβάμαι ότι ο κ Παπανδρέου θα παραδώσει το άλλοτε περήφανο κίνημα ως συντρίμια στην κρίση της ιστορίας\nψυχραιμια @ aristeidis 12/12/2010 10:27:30\nTα γνωστα τετριμμενα.Η αληθεια ειναι οτι ειμαστε σε εποχη οπου τα εθνικα κρατη που ισχυροποιουνται ειναι αυτα που ειναι ανταγωνιστικα στη παγκοσμια αγορα ενω αυτα που καταρρεουν αυτα που δεν ειναι.\nΙσως ειναι και θεμα ορολογιας.Αν με την εννοια "εθνικο κρατος" καποιοι εννοουν ενα περικλειστο χωρο που θα απομονωσει και θα προστατευσει το λαο του απο το διεθνη ανταγωνισμο της παγκοσμιας αγορας,αυτο ειναι πραγματι καταδικασμενο σε αποτυχια.\nΑν ομως με τον ιδιο ορο εννοουμε ενα κρατος που θα βοηθησει και θα πιεσει το λαο του να γινει ανταγωνιστικος αυτος ειναι ο μονος τροπος επιβιωσης.\nΕθνικο κρατος ισχυρο θα υπαρξει οταν η Ελλαδα θα ισοσκελισει το εμπορικο της ισοζυγιο οντας στη παγκοσμια αγορα.\nΣπύρος @ ψυχραιμια 12/12/2010 13:39:39\nΤώρα με αυτό περί ισοσκελισμού τού εμπορικού ισοζυγίου και περί κράτους πού θά πιέσει τον λαό νά γινει ανταγωνιστικός κλαίω απο συγκίνηση και ''εθνική περηφάνεια''..\nΝά μου λείπει η ''πατρίδα'' πού ονειρεύεσαι..\nΕιναι γιά σκλαβους και ιδια με αυτή που επιβάλλουν ο Παπατζής και τά τσιράκια του..\nΑλλά δεν περίμενα και τίποτα καλύτερο απο σένα..\nΤην ιδεολογία σου προβάλλεις.\nψυχραιμια @ Σπύρος 12/12/2010 13:52:20\nΑνεξαρτητως ιδεοολογιας κανενα κρατος δεν μπορει να ζει με συνεχη ελλειμματα.,σοσιαλιστικο ή καπιταλιστικο.\nΑρα ειτε θα ταμπουρωθει κλεινοντας τα συνορα ειτε θα πρεπει να γινει ανταγωνιστικο.\nΣπύρος @ ψυχραιμια 12/12/2010 13:55:54\nAρα καλό μάς κάνει το Μνημόνιο..Θά μάς ''στρώσει''..Αν αφαιρέσουμε και δυό τρια εκατομύρια εξαθλιωμένους και τσακισμένους πολίτες οι λοιποί θά τά βολέψουν μέ τά 600 ευρώ,πλήν ''Λακεδαιμονίων'' φυσικά..\nψυχραιμια @ ψυχραιμια 12/12/2010 14:00:31\nEγω δεν ειπα οτι κανει καλο το μνημονιο.\nΑπλως αυτοι που επελεξαν το μνημονιο οδηγουν σε μια παρομοια λυση.\nΕχω γραψει οτι υπηρχε και αλλος δρομος μεσα απο χειρισμους στο κλειστο συστημα της ευρωζωνης γιατι η πλεονασματικη Γερμανια δεν ειχε συμφερον να ξεσπασει η κριση.\ngeorge_T 12/12/2010 13:25:06\nΔεν ξέρω αλλά από αυτά που διαβάζω απογοητεύομαι. Εθνικό κράτος, επανάσταση του 1821, οικονομία του 19ου αιώνα, 1909, κλπ. Εγώ νόμιζα ότι πρέπει να πάμε προς το 2020 και όχι προς το 1900.\nΤέλος πάντων...... Αν και η ιδέα του εθνικού ελληνικού κράτους με εξιτάρει, δεν βλέπω πουθενά τους άλλους.... Τούρκους, Λοιπούς Βαλκάνιους, Ευρωπαίους, Ρώσους κλπ. Τα εθνικά κράτη στα οποία αναφέρονται κάποιοι (π.χ. Γερμανία, Γαλλία, ή ακόμα και Ιταλία) δεν έχουν καμία σχέση με εμάς. Είναι σαφώς μεγαλύτερα, ανήκουν στην παγκόσμια ελίτ, και προσπαθούν με νύχια και δόντια να κρατηθούν στην επιφάνεια στον 21ο αιώνα που ζούμε. Έναν αιώνα της πληροφορικής και της επικοινωνίας, της γνώσης, των παγκόσμιων περιβαλλοντικών προβλημάτων (εκτός και αν νομίζει κανείς ότι το πρόβλημα της υπερθέρμανσης του πλανήτη είναι απλά εθνικό), εν γένει έναν κόσμο παγκοσμιοποιημένο.\nΘα μου πείτε ότι το εθνικό κράτος πρέπει να εκλείψει. Να πεθάνει. Και ο ελληνισμός, η ελληνική γλώσσα, τα ήθη και έθιμα, το dna του λαού μας και του πολιτισμού μας. Θα χαθούν και αυτά. Όχι δεν πρέπει να πεθάνει, τουναντίον πρέπει όχι απλά να επιβιώσει, αλλά να προσπαθήσει να κερδίσει τη θέση που της αρμόζει στην παγκόσμια κοινότητα, ως πολιτισμός, ως γλώσσα, ως άνθρωποι. Οι συνθήκες κατά την ταπεινή μου γνώμη έχουν αλλάξει σε σχέση με τις αρχές του προηγούμενου αιώνα (δηλαδή του 20ου) και του προ προηγούμενου (δηλαδή του 18ου). Τα προβλήματα του τότε είχαν να κάνουν με την φυσική επιβίωση του ελληνισμού. Σήμερα δεν έχουν να κάνουν τόσο με την φυσική επιβίωση όσο με την παρακμή και ακμή του.\nΤο μεγαλύτερο ίσως πρόβλημα σήμερα είναι ότι τα νέα παιδιά που μπορούν να προσφέρουν κάτι, όχι μόνο σε εμάς τους Έλληνες, αλλά και στον υπόλοιπο κόσμο, φεύγουν από την Ελλάδα, για να ζήσουν και να δημιουργήσουν στο εξωτερικό. Αυτά τα παιδιά πως θα φέρουμε πίσω, όχι επειδή μας λυπούνται αλλά ως ευκαιρία ζωής και δημιουργίας?\nψυχραιμια @ george_T 12/12/2010 13:31:40\nOι αλλοι ειναι διπλα μας και δεν εχουν κανενα τετοιο προβληματισμο.\nΗ Τουρκια ειναι η 15η οικονομια του κοσμου και θελει να γινει παλι ο ηγεμονας της περιοχης.Αν πας να πεις σε ενα Τουρκο οτι εκλειπουν τα εθνικα κρατη θα σε κοιταξει σα να εισαι τρελος.\nΦυσικα και τα Σκοπια χτιζουν το δικο τους εθνικο κρατος με τους μακεδονικους μυθους απο αρχαια ελληνικη ιστορια και μεσαιωνικη βουλγαρικη και βεβαιως η Αλβανια ονειρευεται επεκταση του εθνικου της κρατους.\nΑυτες οι ιστοριες περι τελους των εθνικων κρατων κυκλοφορουν στην Ελλαδα για να δικαιολογησουν ειτε τα ιδεολογηματα της παγκοσμιας κυβερνησης του ΠΑΣΟΚ ειτε τα διεθνιστικα της αριστερας που προφητευει το τελος του καπιταλισμου σε καθε κριση που περναει.\nΤα νεα παιδια φευγουν γιατι ενστικτωδως καταλαβαινουν οτι η Ελλαδα δεν εχει μονο οικονομικο προβλημα αλλα εχει παρει και διαζυγιο με τη λογικη.\nOrestios 12/12/2010 13:40:44\nΤο εθνικό κράτος είναι το μέλλον για την Ελλάδα.\nΖούμε την κατάρρευση της παγκοσμιοποίησης, ενός θεσμού εχθρικού για όλους τους λαούς. Ζούμε την λυσσαλέα προσπάθεια των σοσιαλιστών να μας αποδείξουν πως αποτυχημένες υπερεθνικές δομές πρέπει να συνεχίσουν να υπάρχουν.\nΑς ενωθούμε όλοι μαζί και ας οριοθετήσουμε ξανά τον ζωτικό μας χώρο.\nKostas D @ Orestios 12/12/2010 14:23:19\nDyer @ Orestios 12/12/2010 14:48:14\nΣυμφωνώ μαζί σου για την παγκοσμιοποίηση, αλλά δεν νομίζω ότι η προσπάθεια διατήρησής του είναι ιδεολογική. Από αυτό το οικονομικό μοντέλο υπάρχουν πολύ συγκεκριμένες πολυεθνικές που κερδίζουν παρά πολλά και θα κάνουν ότι είναι δυνατόν για να το διατηρήσουν στη ζωή. Προφανώς δωροδοκώντας πολιτικούς, κόμματα, ΜΜΕ, τιμωρώντας τους αντιδραστικούς και ότι άλλο μπορείς να φανταστείς.\n«Ας ενωθούμε όλοι μαζί και ας οριοθετήσουμε ξανά τον ζωτικό μας χώρο.» !!!!!\ngeorge_T 12/12/2010 13:41:49\nΚαι πως θα τα φέρουμε πάλι πίσω αγαπητέ ψυχραιμία?. Αυτό είναι το ερώτημα μου.\nΗ προβληματική που τίθεται σχετικά με το εθνικό κράτος, έχει να κάνει με την αδυναμία σύνδεσης με τα τρέχοντα προβλήματα. Εγώ το ξέρω ότι η Τουρκία είναι η 15η δύναμη παγκοσμίως, το σημερινό εθνικό ελληνικό κράτος το ξέρει? Και επιπλέον, πως τοποθετείται το εθνικό κράτος που οραματιζόμαστε με τους κινδύνους αλλά και τις ευκαιρίες των γύρω μας? Πολύ φοβάμαι ότι η προοπτική του εθνικού κράτους που τίθεται σε αυτήν την ανάρτηση είναι προστατευτική και όχι ανοικτή.\nΝίκος @ george_T 12/12/2010 16:39:34\nΑχαχαχαχα! Άκου με εξιτάρει. Δεν σας κάνει κύριε το "εξάπτει;" ή είναι πολύ "Ελληνικό" για τις μετανεωτερικές μας ανάγκες; Άκου εξιτάρει. "Εξυγχρονισμός" και στη γλώσσα. Αλλά ως "george" που είσαι...με το συμπάθειο, δλδ.\ngeorge_T @ Νίκος 12/12/2010 18:26:12\nΧαίρομαι που από όλη την ανάρτηση αυτό που ξεχωρίζεις είναι η λέξη "εξιτάρει". Αποτελεί ενδεικτικό στοιχείο της πνευματικής ένδειας σου. Για τα υπόλοιπα και πέρα από το συντακτικό ποια είναι η άποψη σου? Η μήπως η κριτική σου περιορίζεται στις "λέξεις"?\nΝίκος @ george_T 12/12/2010 21:02:03\n"πνευματικής ένδειας σου"\nΑχαχαχα! Ναι, ναι, αγαπητέ Τζιορτζ. Είμαι σε "σπηλια"πνευματικής ένδοιας και ενίοτε αφήνομαι σε παροξυσμούς εσωστρέφειας.\ngeorge_T @ Νίκος 12/12/2010 22:06:02\nμάθε πρώτα να ξεχωρίζεις την ένδεια από την ένδοια και μετά θα κάνουμε συζήτηση με επιχειρήματα\nψυχραιμια 12/12/2010 13:50:23\nΟταν ζεις επι πολυ χρονο σε στραβη κατασταση φυσικα ειναι αποτομη η διορθωση.Οι ταλαντουχοι νεοι θα φυγουν και θα επιστρεψουν αν βελτιωθει η κατασταση εδω.\nΤα ελληνοτουρκικα τα παρακολουθω χρονια.Τη δεκαετια του 70 ειχαν υπερπληθωρισμο και ελλειψει βασικων ειδων πρωτης αναγκης.\nΗ Τουρκια ομως εκανε φιλελευθερο ανοιγμα επι Οζαλ την ιδια ωρα που εδω πηγαμε στον κρατισμο του Ανδρεα.Ο αγωνας των Κουρδων τους καθυστερησε αλλα με τον ανοδο Ερντογαν η στροφη στην ελευθερη οικονομια ολοκληρωθηκε.Τωρα δεν ξερω τι ακριβως ξερουν οι δικοι μας αλλα εκεινο που ξερω εγω ειναι οτι η μεταπολιτευση εκρινε οριστικα το ισοζυγιο Ελλαδος - Τουρκιας υπερ της δευτερης.\nΜαλλον το ξερουν εξ ου και η "συνετη" συμπεριφορα.\nDyer @ ψυχραιμια 12/12/2010 14:36:50\nΑς μην εξιδανικεύουμε την πολιτική της Τουρκίας. Μπορεί οι οικονομικοί δείκτες να ευημερούν, αλλά το μέσο βιοτικό επίπεδο, πόρου απέχει ώστε να θεωρηθεί επιτυχημένο. Είναι σαν να ζηλεύεις τους κινέζους αλλά στο πιο light.\nΗ επιστροφή στο εθνικό κράτος κοντεύει να γίνει μονόδρομος. Η βασική φιλοσοφία της ΕΕ (ΕΟΚ) ήταν η κοινή αγορά. Ένας χώρος που τα προϊόντα οι υπηρεσίες και τα κεφάλαια των μελών θα είχαν προνομιακή και προστατευμένη αντιμετώπιση. Η αποδοχή από την ΕΕ της παγκόσμιας και ελεύθερης διακίνησης αγαθών και κεφαλαίων ουσιαστικά ακυρώνει τη βασική φιλοσοφία της ΕΕ.\nΠριν την εφαρμογή της παγκοσμιοποιήσεις είχαμε ελπίδες για πρόοδο μέσα στην ΕΕ, αν και η τελωνιακή ένωση που είχε γίνει με την Τουρκία το 95 αποδυνάμωσε πολύ αυτό το στόχο. Ήταν κάτι που δεν θα έπρεπε να δεχτούμε. Αποτέλεσμα αυτής της επιλογής είναι η σημερινή «πρόοδος» της Τουρκίας.\nψυχραιμια @ Dyer 12/12/2010 14:53:32\nΤο δεχθηκαμε σε ανταλλαγμα της ενταξης της Κυπρου.Εγω ομως θυμαμαι οτι οι Τουρκοι φοβουνταμν πολυ τοτε οτι θα κλεισουν δικες τους επιχειρησεις απο τον ανταγωνισμο των ποιοτικοτερων ευρωπαικων.\nΑυτο ισχυει και για την Ελλαδα.Τα μεροκαματα παντα ηταν μικροτερα απο τα γερμανικα ή τα γαλλικα.Θεωρητικα θα επρεπε να γινουν επενδυσεις στην Ελλαδα για εξαγωγες στην Ευρωπη.Δεν ειναι απλα τα πραγματα και μετραει και η πολιτικη και η διαθεση καθε λαου για το αν ενα μειονεκτημα θα γινει πλεονεκτημα.\nΟι μισθοι της Κορεας και της Ταιβαν ειναι μεγαλυτεροι απο τους ελληνικους τωρα.Γιατι οι Ελληνες εφοπλιστες ναυπηγουν εκει τα πλοια τους;\nDyer @ ψυχραιμια 12/12/2010 15:23:12\nΌχι ψυχραιμια, η τελωνιακή ένωση είχε γίνει πολύ νωρίτερα το 1995. Την Κύπρο την ανταλλάξαμε με την τελευταία διεύρυνση το 2004 που επιβάρυνε ακόμα περισσότερο τη θέση μας. Αλλά εν πάση περιπτώσει είχαμε κάποιο αντάλλαγμα.\nΑν και το συνδικαλιστικό και φορολογικό τοπίο στη Ελλάδα ποτέ δεν ήταν ιδανικό είχαν γίνει επενδύσεις που μετά το 95 μετακόμισαν στην γείτονα πριν προλάβουμε να έχουμε ουσιαστική τεχνογνωσία, να κερδίσουμε από αυτή τη συνεργασία με τους ευρωπαίους, ήθελε το χρόνο της (θεωρητικά τουλάχιστον).\nΑυτή την ευκαιρία εκμεταλλεύτηκαν Κορέα και Ταϊβάν τότε που ήταν ακόμα φτηνά τα μεροκάματα και τώρα κερδίζουν την αγορά δυναμικά. Αυτό βλέπουμε και με την Κίνα και σε λίγο θα την βρουν μπροστά τους και οι Γερμανοί όπως βρήκαν τους Ιάπωνες. Η αλαζονεία των Γερμανών απέναντι στην ΕΕ θα τους κοστίσει στο τέλος.\nψυχραιμια @ ψυχραιμια 12/12/2010 18:02:29\nH τελωνειακη συνδεση της Τουρκιας δοθηκε σαν ανταλλαγμα για την εναρξη των συνομιλιων της Κυπρου δηλαδη για να συμπεριληφθει αρχικα στην ομαδα των 10 που θα εμπαιναν το 2004.\nDyer @ ψυχραιμια 13/12/2010 19:29:52\nΙούνιος 1993. Θετική γνωμοδότηση Ευρωπαϊκής Επιτροπής για την αίτηση ένταξης της Κύπρου.\nΝίκος 12/12/2010 16:48:26\nΛοιπόν, να σας πώ ένα "μυστικό". Η ανάδειξη, π.χ. της Αμερικής σε υπερδύναμη συνέπεσε με τον προστατευτισμό που επέβαλλε. Το ίδιο και η Βρετανία. Αντιστρόφως, το τανζιμάτ επέτεινε την παρακμή των Οθωμανών. Και η δικήμας έκλειψη συνπεπεσε με την παγκοσμιοποίηση και το γενικό μας "ανοιγμα" σε όλα και σε όλους. Δεν αντιλαμβάνομα γιατί η συντριπτικη πλειοψηφία μας σκεφτεται με μηδενικούς και μηδενιστικούς όρους. Προστατευτισμός=κλεισιμο εθνικό. Εθνικό κράτος= εθνικισμός. Και πολλά άλλα ων ουκ έστι αριθμος. Επί τέλους, λίγο ελευθερία στη σκέψη δεν βάπτει.\ngeorge_T @ Νίκος 12/12/2010 18:38:41\nΔηλαδή εσύ πιστεύεις ότι αν ακολουθήσουμε προστατευτισμό, τότε σε λίγα χρόνια η Ελλάδα θα γίνει υπερδύναμη?\nΝίκος @ george_T 12/12/2010 21:05:04\n"αν ακολουθήσουμε προστατευτισμό, τότε σε λίγα χρόνια η Ελλάδα θα γίνει υπερδύναμη..."\nΜιας και "πάσχω" απο "πνευματική ένδοια" αδυνατώ να ακολουθήσω το γιγάντιο άλμα λογικής στο οποίο με υποβάλλεις. Ειλικρινά, τι να πώ. 1+(-1)=0 για σένα, αν και ελπίζω να κάνω λάθος.\nMaximilien 12/12/2010 18:41:35\nΓιαυτό μιλάμε τόσο καιρό; Για το πως θα γίνουμε υπερδύναμη ή το πως θα κρατήσουμε ό,τι μπορούμεν ακρατήσουμε εδώ που φτάσαμε;\nΗνιοχος 12/12/2010 19:23:50\n11/12/2010 στις 7:47 pm\n(Θα μπορούσαν όλα τα φύλα της χώρας να υπογράψουν σύμφωνο συναίνεσης αφού ζητήσουν ειλικρινά συγνώμη από το Ελληνικό φύλο . Αυτό αρκεί και θα είναι ο θεμέλιος λίθος ενός Εθνικού κράτους . Νομίζω το ίδιο έγινε και με τους Ελβετούς και δούλεψε καλά τόσα χρόνια.)\nΕγω ανηκω στο φυλο του 99%, εσυ σε ποιο φυλο ανηκεις?\nΑν κατορθωσεις να το ψελλισεις, ισως καταφερεις να με πληροφορησεις οτι\nειμαι θυμα ψευδων εντυπωσεων,\nαναμενω εναγωνιως τα δικα σου ποσοστα και τις πηγες τους.\nΜην καθυστερησεις παρακαλω , γιατι θα παρω σβαρνα ολες τις Μ.Κ.Ο\nκαι ολες τις ΝεοΤαξιτικες Ενοριες, ασε που μπορει να φθασω μεχρι\nτον ιδιο τον ανθρωπιστη τον Σορος, ο οποιος με την ευαισθησια που τον\nδιακρινει, δεν θα μου χαλασει χατιρι.\nΗνιοχος 12/12/2010 21:02:04\n12/12/2010 στις 10:27 am\n(Ισως ειναι και θεμα ορολογιας.Αν με την εννοια “εθνικο κρατος” καποιοι εννοουν ενα περικλειστο χωρο που θα απομονωσει και θα προστατευσει το λαο του απο το διεθνη ανταγωνισμο της παγκοσμιας αγορας,αυτο ειναι πραγματι καταδικασμενο σε αποτυχια.)\nΓια το θεμα της ορολογιας θα σου πω αργοτερα, ας παμε πρωτα στους περικλειστα κρατη που ειναι καταδικασμενα σε αποτυχια συμφωνα με αυτα\nπου υποστηριζεις, γνωριζεις πχ τις συνεπειες σε χωρα (ΗΠΑ) ετη φωτος\nαπο πολιτικο-οικονομικη/τεχνολογικη αποψη σε σχεση με την Ελλαδα, ποιες συνεπειες ειχε για την χωρα ως συνολο? οχι για το απατρι κεφαλαιο? το πολυποθητο ανοιγμα=ΝΑΦΤΑ και το ΑΟΥΤΣΟΡΣΙΝΓΚ ολης της βιομηχονοτεχνολογικης παραγωγης σε Κινα και Ινδια?\nΓια την Ελλαδα ειναι ζητημα εθνικης επιβιωσης οχι μονον απο οικονομικης αποψης, αλλα προασπισης και διατηρησης των θεμελιωδων συνιστωσων που\nοριζουν ενα εθνος-κρατος.\nΟ παραγοντας Ορισμος επισερχεται οταν μια χωρα η οποια εχει ηδη απολεσει καθε ιχνος εθνικης κυριαρχιας και βιωσιμοτητας λογω ακριβως αυτης της ασφυκτικης εξαρτησης, η οποια οδηγει με μαθηματικη ακριβεια\nστον αφανισμο εθνους και πολιτων -\nποιος θα επεμενε μεχρι θανατου για την παραμονη σε αυτο το αυτοκτονικο καθεστως?\nΜονον ενα εκλεκτο μελος της Ξενοκινητης Τυραννοκρατιας η τα παρασιτουντα μελη της αυλης ειναι ορκισμενα για την διαιωνιση του\n(Εθνικο κρατος ισχυρο θα υπαρξει οταν η Ελλαδα θα ισοσκελισει\nτο εμπορικο της ισοζυγιο οντας στη παγκοσμια αγορα.)\nΤο Εθνος Κρατος δεν ειναι Ανωνυμη Εταιρεια, καπως ετσι τα εβλεπε\nκαι ο συντροφος ο Μαρξ και την πατησε, το οικονομικο σκελος μπορει\nνα ειναι/ηταν σημαντικο οσο ποτε, αλλα αποτελει μονον\nΜΙΑ ΣΥΝΙΣΤΩΣΑ ΤΟΥ ΕΘΝΟΥΣ - ΚΡΑΤΟΥΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΤΟ ΣΥΝΟΛΟ\nοποιος ανηκει στην Τυραννοκρατια και στην Αυλη το γνωριζει ηδη,\nοσοι δεν ανηκουν στις δυο προηγουμενες κατηγοριες και το αγνοουν χρειαζονται επειγοντως η Νεοταξιτικο Αποπρογραμματισμο (επιπονη και\nαβεβαιης εκβασης διαδικασια) η την απαραιτητη μελετη στην Αλφαβητα\nτης Πολιτικης Επιστημης και των Διεθνων Σχεσεων\nΕστω αυριο το πρωι (σεναριο) εμφανιζοταν ο απο μηχανης Θεος της Ελλαδος,\nυπο την μορφη Ελληνων της Ομογενειας και παρειχαν δωρεαν προιοντα,\nυπηρεσιες και χρηματα ΠΟΥ ΟΧΙ ΙΣΟΣΚΕΛΙΖΑΝ ΤΟ ΕΜΠΟΡΙΚΟ ΙΣΟΖΥΓΙΟ\nΑΛΛΑ ΤΟ ΜΗΔΕΝΙΖΑΝ ΔΗΛΑΔΗ ΕΞΑΦΑΝΙΖΑΝ ΚΑΘΕ ΕΙΣΑΓΩΓΗ\nουτε ενα ευρω εισαγωγες\nαλλα..... αλλα..... την ιδια στιγμη\n-το ιδιο Ξενοκινητο Τυραννοκρατικο καθεστως παρεμενε ανεπαφο?\n-οι εντολες εξακολουθουσαν να διδονται απο τα ιδια υπερεθνικα κεντρα?\n-οι σαπιες δομες του καθεστωτος παρεμεναν ως εχουν?\n-η Τουρκια συνεχιζε οπως παντα να κουρελιαζει καθε μερα\nτην εθνικη αξιοπρεπεια?\n-τα συνορα παρεμεναν ορθανοικτα να υποδεχονται εκατομμυρια εισβολεων?\n-το τυραννικο καθεστως συνεχιζε αμειλικτο να διωκει, και να εξοριζει στο\nεσωτερικο και εξωτερικο καθε αξιο και ακεραιο Ελληνα?\n-ανεχοταν και ενισχυε την καθε παραλογη αξιωση γειτονικων χωρων?\n-φροντιζε για την ευημερια αλλογενων ενω παραλληλα επεδιωκε με καθε\nμεσον την ολοπλευρη καταστροφη/αφανισμο των Ελληνων?\nμπορουν να προστεθουν και αλλα ειναι ομως αντιληπτο το νοημα\nκαι για κλεισιμο ειναι προτιμοτερη μια πρεζου χλιδοπορνη με γκλαμουρατους\nνταβατζηδες η μια πεινασμενη κυρια (βλεπε πχ Β.Κορεα) που εχει ριξει\nκαμποσες μπουνιες στους νταβατζηδες και την αντιμετωπιζουν με δεος\nκαι φοβο σε αντιθεση με την χλιδοπορνη που τους αρκει παντα ενα απλο\nEurocrat 13/12/2010 11:36:07\nΠολύ σωστή η σύνοψη του συντάκτη του κειμένου αλλά μην ξεχνάμε παράλληλα και τα διδάγματα της ιστορίας: Ο κύκλος διάδρασης των εθνών αποτελείται από τα βήματα\n1. "πολυεθνική συνεργασία" ->\n2. "κρίσεις" ->\n3. "εθνική περιχαράκωση" ->\n4. "παγκόσμιοι πόλεμοι", και φτου και πάλι απ' την αρχή. Σίγουρα δεν είναι στο χέρι μας να επηρεάσουμε την παγκόσμια τάξη κι αν όντως βρισκόμαστε στη φάση 2->3 οφείλουμε να προστατευτούμε. Καλό είναι όμως να έχουμε υπόψιν μας τις μακροχρόνιες συνέπειες, οι οποίες, αν ευσταθεί το μοντέλο, προβλέπονται πιο ζοφερές από την υπάρχουσα κατάσταση..\nA.M. 13/12/2010 19:59:42\nΜήπως εκτός απο εθνικό κράτος πρέπει πρώτα να γίνουμε και δημοκρατικό κράτος;\nΔημοκρατικό κράτος σημαίνει πως η πλειοψηφία των πολιτών - με βάση τα αποτελέσματα εκλογών που ψηφίζουν οι πολίτες - αποφασίζει και κυβερνάει την χώρα.\nΣήμερα ΔΕΝ κυβερνάει την χώρα η πλειοψηφία αλλά η ΜΕΙΟψηφία.\nΚαι αυτό είναι το κυρίως πρόβλημα της χώρας.\nΚυβερνάει μια μειοψηφία που σε πραγματικούς αριθμούς επί του συνόλου του πληθυσμού είναι ζήτημα εάν ξεπερνάει το 25%.\nΚυβερνάει μια μειοψηφία βιομηχάνων με τα διάφορα καρτέλ.\nΚυβερνάει μια ψευτοαριστερίζουσα Σορο-αμειβόμενη μειοψηφία την παιδεία.\nΚυβερνάει μια άλλη μικρή μειοψηφία που έχει στα χέρια της τα μέσα αποβλάκωσης με τους «μεγάλους» δημοσιογράφους.\nΌλοι αυτοί σε συνδυασμό με κάποιους διαπλεκόμενους στην αστυνομία, στον στρατό, στην δικαιοσύνη κλπ κυβερνάνε την χώρα τα τελευταία χρόνια ΕΝΑΝΤΙΑ στην βούληση της πλειοψηφίας του Ελληνικού λαού.\nΟ οποίος βέβαια Ελληνικός - και όχι μουσουλμανοαφρικανοπακιστανοινδοαφγανοκλπκλπ - λαός είναι άξιος της μοίρας του μιάς και διατηρεί μια παθητική στάση σαν ναρκωμένος και αποχαυνωμένος απ την ..Τζούλια και τον ΓΑΠ.\nΛές και τον ποτίζουν καθημερινά αφιόνι (πρέζα ποτίζεται μόνος του)\nΚαι σε μια χώρα που δεν αποφασίζει και δεν κυβερνάει η πλειοψηφία έχουμε αντιδημοκρατικό πολίτευμα, έχουμε δικτατορία επειδή μόνο στις δικτατορίες αποφασίζουν και κυβερνούν οι λίγοι γράφοντας στα παλαιά τους υποδήματα την βούληση του λαού.\nΑς απαλλαγούμε πρώτα απ την δικτατορία του ΓΑΠ και μετά βλέπουμε αν θα γίνουμε εθνικό κράτος ή όχι.\nΚαι για να απαλλαγούμε απ την δικτατορία του ΓΑΠ και για να μπορέσουμε να αποφασίσουμε αν θα γίνουμε ή όχι εθνικό κράτος ΠΡΕΠΕΙ να βρεθούν εκπρόσωποι της ΠΛΕΙΟΨΗΦΙΑΣ - της πραγματικής πλειοψηφίας - του λαού στα κέντρα λήψης αποφάσεων δλδ στην κυβέρνηση, στα υπουργεία εξωτερικών, εσωτερικών και άμυνας κλπ και στο ευροκοινοβούλιο (έστω μέχρι να βγούμε - ΑΝ ποτέ βγούμε - απ αυτό)\nΑλλοιώς θα μένουμε μια ζωή στην συζήτηση και ο ΓΑΠ και η ..Τζούλια θα κυβερνάνε την χώρα.\nΔΗΜΗΤΡΗΣ ΔΙΚΑΙΟΠΟΥΛΟΣ 31/12/2010 07:51:59\n...ΛΟΠΟΝ ΕΛΛΗΝΑΡΕΣ ΠΑΤΡΙΩΤΑΠΕΣ, ΠΡΩΤΑΘΛΗΤΕΣ ΤΩΝ ΑΝΩΝΥΜΩΝ ΣΧΟΛΙΩΝ, ΠΟΣΟΙ ΑΠΟ ΕΣΑΣ, ΕΧΕΤΕ ΔΙΑΒΑΣΕΙ ΤΗΝ " ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΕΘΝΟΥΣ " ΤΟΥ Κ. ΠΑΠΑΡΗΓΟΠΟΥΛΟΥ ;\nΕΙΝΑΙ ΒΕΒΑΙΟ, ΟΙ ΛΙΓΟΤΕΡΟΙ !\nΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ, ΟΙ...ΜΠΟΥΡΔΕΣ ΠΟΥ ΕΓΡΑΦΗΣΑΝ ΣΧΕΔΟΝ ΣΕ ΟΛΑ ΤΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ 194 ΣΧΟΛΙΑ, ΔΕΝ ΘΑ ΥΠΗΡΧΑΝ...\nPAPIER IST GEDULDIG !... Δηλαδή, το χαρτί είναι υπομονετικό, λέει μία παλιά Γερμανική παροιμία... Γράψτε λοιπόν ΕΘΝΟΣΩΤΗΡΕΣ, γράψτε ασταμάτητα, τουλάχιστον, μέσα σε τόση... μαυρίλα να υπάρχει και κάτι φαιδρό...\nDipl.- Ing. Δημήτρης Δικαιόπουλος\ntzois 04/01/2011 13:40:09\nΚΡΙΣΗ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΔΙΚΗ.Συνεπως το αρθρο σας ειναι πολυ καλο\nΜisha 06/01/2011 13:27:58\nEU chief: Nation states are dead\nTα πολλά λόγια είναι φτωχεια.Όσοι λένε πως θέλουν έθνος-κράτος και ταυτόχρονα υποστηρίζουν την ομόσπονδη Ευρώπη ή κοροϊδευουν τον εαυτό τους ή... αλιεύουν ψηφαλάκια σε θολά νερά.


Το Xiaomi Mi 10 Pro Plus θα φτάσει με μια τεράστια μονάδα κάμερας στο πίσω μέρος | Techingreek.com\nΑπό την αποκάλυψη των επίσημων θηκών του Samsung Galaxy S20 Ultra, καταλάβαμε πως τα σύγχρονα smartphones μπορούν να είναι τεράστια. Μετά από αυτό, είδαμε ότι και οι θήκες του Huawei P40 Pro έχουν μεγάλες διαστάσεις και γενικά, οι κατασκευαστές άρχισαν να χρησιμοποιούν μεγάλες μονάδες κάμερας χωρίς να φοβούνται ότι θα αυξήσουν σημαντικά το μέγεθος. Προφανώς, σύντομα και η Xiaomi θα δείξει την πρόθεσή της να διαθέσει στην αγορά το ακόμη μεγαλύτερο Mi 10 Pro Plus.\nΣε μια φωτογραφία μια συμβατής θήκης, πιθανώς σχεδιασμένη για το smartphone Xiaomi Mi 10 Pro Plus θα προσέξετε την επιγραφή “100X Infinity Zoom” που δηλώνει σαφώς ότι η συσκευή έχει ζουμ 100x, όπως το Galaxy S20 Ultra.\nΤαυτόχρονα, η γιγαντιαία μονάδα κάμερας είναι ενδιαφέρουσα όχι μόνο λόγω του μεγέθους της, αλλά επειδή αυτές οι διαστάσεις οφείλονται σαφώς σε κάτι. Για παράδειγμα, το Xiaomi Mi 10 Pro Plus μπορεί να γίνει το πρώτο smartphone με δύο περισκόπια με διαφορετικό οπτικό ζουμ ή το σύνολο των αισθητήρων εικόνας θα είναι απλά πολύ μεγάλο. Υπάρχει όμως μια άλλη πιθανή επιλογή: δίπλα από τη μονάδα κάμερας, για παράδειγμα, μπορεί να εντοπιστεί μια μικρή βοηθητική οθόνη.\nΟ διευθύνων σύμβουλος της Xiaomi Lei Jun ανακοίνωσε εχθές ότι θα κάνει την πρώτη δημόσια ομιλία του στις 11 Αυγούστου. Φυσικά, στην έκθεσή του, θα μιλήσει για το τι έχει ήδη επιτύχει η εταιρεία από την γέννησή της μέχρι και σήμερα. Εκτός από τους στόχους που έχει θέσει για την επόμενη δεκαετία δραστηριότητας, το κύριο γεγονός δεν θα είναι η αναφορά με το σύνθημα “υψηλότερο, γρηγορότερο, ισχυρότερο¨, aλλά η αποκάλυψη νέων προϊόντων. Συγκεκριμένα, ο Lei Jun δήλωσε ότι “η ομάδα έχει ετοιμάσει αρκετά αριστουργήματα για τη 10η επέτειο για όλους όσους θέλουν να δουν τα επιτεύγματα της εταιρείας”. Υπονοεί σαφώς την ανακοίνωση νέων προϊόντων και η πρεμιέρα του Xiaomi Mi 10 Pro + θα ταιριάζει απόλυτα στο όλο κλίμα του event.\nTags: Mi 10 Pro Plusnewsxiaomi


Γιατί η ψυχοθεραπεία είναι τόσο δημοφιλής στην εποχή μας\n“ Σκέφτομαι πριν μιλήσω ", “ ακούω τους άλλους “, “ με ακούν οι άλλοι “, “φροντίζω τον εαυτό μου “, “ δεν πανικοβάλλομαι “, “ περνάω καλά με εμένα “, “με απασχολεί πολύ λιγότερο τι σκέφτονται οι άλλοι για μένα “, “έχω εσωτερική γαλήνη “, “ επικοινωνώ καλύτερα τα θέλω μου “, “ αποδέχομαι τις καθημερινές δυσκολίες “, “απολαμβάνω τις χαρούμενες στιγμές “.\nΑυτές είναι μερικές από τις απαντήσεις στο ερώτημα που έκανα σε θεραπευόμενους μου για το τι πιστεύουν ότι έχουν πετύχει μέσα από την θεραπευτική διαδικασία. Οι απαντήσεις αυτές δόθηκαν από ανθρώπους που με επισκέπτονται εβδομαδιαία από 3 μήνες μέχρι και 4 χρόνια.\nΤι τους έκανε όμως να σηκώσουν το τηλέφωνο και να κλείσουν την πρώτη τους\nΉταν αυτό κάποιο από τα αιτήματα τους; Η απάντηση είναι όχι. Τα συνηθέστερα αιτήματα στις μέρες μας είναι η διαχείριση του άγχους, αντιμετώπιση κρίσεων πανικού, κατάθλιψη, μοναξιά, φόβος, ενοχές. Όλα τα παραπάνω είναι κάποιες πολύ δυνατές αφορμές για να επισκεφθεί το άτομο έναν ειδικό ψυχικής υγείας. Είναι συναισθηματικές δυσφορικές δυσκολίες που οι περισσότεροι από εμάς καλούμαστε να αντιμετωπίσουμε, ο καθένας όμως με τον δικό του τρόπο.\nΤα τελευταία χρόνια όλο και περισσότεροι ζητούν τη βοήθεια κάποιου ειδικού ψυχικής υγείας. Τι άλλαξε; Μας “ τελείωσαν “ οι φίλοι; Η απάντηση και σε αυτό το ερώτημα είναι όχι. Άσχετα με το μέγεθος του κοινωνικού κύκλου που έχει ο καθένας από εμάς, σχεδόν πάντα θα υπάρχουν τουλάχιστον ένα με δύο άτομα που θα ξέρουν ''τα πάντα''για μας.\nΤους λέμε όμως πραγματικά τα πάντα;\nΚαι εκείνοι πώς αντιδρούν; Ακούν χωρίς να κρίνουν;Πόσο ανεπηρέαστη μπορεί να είναι η κρίση τους, όταν εμπλεκόμαστε μαζί τους συναισθηματικά και κοινωνικά, το οποίο σημαίνει ότι η γνώμη τους ως προς την λύση ενός προβλήματος που συζητάμε μαζί τους το πιθανότερο είναι να έχει αντίκτυπο και σε εκείνους; Πριν απαντήσεις σε αυτά τα ερωτήματα θα ήθελα να μπεις στη θέση και των δύο ρόλων.\nΣκέψου τον εαυτό σου να συζητάει κάτι που σε απασχολεί με έναν φίλο σου, αλλά και τον εαυτό σου να ακούει τον φίλο σου που τον προβληματίζει κάτι πολύ έντονα. Η απάντηση είναι καθαρά υποκειμενική για τον κάθε ένα από εμάς.\nΑς δούμε τώρα συνοπτικά τις διαφορές που έχει ο καλύτερος σου φίλος από έναν\nειδικό ψυχικής υγείας\nΣε μια φιλική κουβέντα θα σε παροτρύνει μπορεί και να σε πιέσει για να κάνεις αυτό που θεωρεί εκείνος σωστό, κάτι που μπορεί ίσως και να σε βοηθήσει εκείνη τη χρονική στιγμή, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι σε βοηθάει και σε βάθος χρόνου που είναι πιθανό να συνειδητοποιήσεις πως τελικά έκανες μια επιλογή που δεν ήταν και τόσο δική σου. Σε αντίθεση με αυτό, μέσα από τη θεραπευτική σχέση, θα αναδυθούν οι βαθύτεροι λόγοι που σε προβληματίζουν πάνω σε συγκεκριμένα θέματα κάτι που θα σε βοηθήσει να κάνεις την καταλληλότερη προσωπική επιλογή. Με έναν ψυχοθεραπευτή δε θα κάνεις απλά μία συζήτηση. Η παρουσία σου στο θεραπευτικό δωμάτιο, η επικοινωνία (λεκτική και μη λεκτική) αποτελούν τα εργαλεία με τα οποία ο θεραπευτής θα διακρίνει συγκεκριμένα σημεία που θα αποτελέσουν βασικό μέρος της θεραπείας.\nΈνας φίλος συχνά θα στηριχθεί σε μια δική του εμπειρία ή στην αγάπη που τρέφει για σένα,για να σου δώσει μία συμβουλή που πιστεύει ότι είναι η κατάλληλη για σένα. Ένας ειδικός ψυχικής υγείας όμως έχει τις κατάλληλες γνώσεις, όχι για να δώσει έτοιμες λύσεις και συμβουλές, αλλά μέσα από τις κατάλληλες ερωτήσεις και τον δικό σου ελεύθερο συνειρμό,να σε βοηθήσει να βρεις εσύ τι είναι το καλύτερο για σένα.\nΚλείνοντας ας επιστρέψουμε στο αρχικό ερώτημα. Γιατί η ψυχοθεραπεία είναι αρκετά δημοφιλής στην εποχή μας. Ο πρώτος λόγος είναι ότι οι ίδιοι οι θεραπευόμενοι,όσο προχωράνε στην θεραπευτική διαδικασία συνειδητοποιούν ότι με το να επισκέπτονται έναν ειδικό ψυχικής υγείας φροντίζουν τον εαυτό τους. Δεν τους συμβαίνει κάτι για το οποίο πρέπει να ντρέπονται, απλά αντιμετωπίζουν με σθένος μία συναισθηματική δυσφορία που έχουν. Έχοντας κατανοήσει και βιώσει την διαδικασία δε φοβούνται να μιλήσουν ανοιχτά για αυτή ή ότι θα στιγματιστούν. Έτσι το επικοινωνούν στον κοινωνικό τους κύκλο.\nΟ δεύτερος λόγος αφορά τα αποτελέσματα που βλέπουν τα άτομα που σχετίζονται άμεσα με κάποιον που είναι σε διαδικασία θεραπείας. Παρατηρούν ότι επικοινωνούν καλύτερα μαζί του, εκείνος είναι αρκετά πιο ήρεμος και διαχειρίζεται διαφορετικά την καθημερινότητα του σε σχέση με το παρελθόν. Έτσι κάποιοι από τον περίγυρο του θεραπευόμενου, θα αναζητήσουν να βρουν, με τη βοήθεια κάποιου ειδικού, άλλους διαφορετικούς και ίσως πιο ικανοποιητικούς τρόπους να υπάρχουν, να ζουν, να απολαμβάνουν όσο γίνεται περισσότερο την καθημερινότητά τους.