Επίθεση σκύλου σε άνθρωπο [Archive] - : - : - : Pets.gr : - : - : Το πιο φιλόζωο website στο διαδίκτυο : - : - : - Forum\n: - : - : Pets.gr : - : - : Το πιο φιλόζωο website στο διαδίκτυο : - : - : - Forum > Άρθρα & Απορίες > Ρωτήστε, Απαντάμε... αλλά μη βιάζεστε! > Επίθεση σκύλου σε άνθρωπο\nView Full Version : Επίθεση σκύλου σε άνθρωπο\nadoreme06-03-2008, 12:33Το θέμα μετακινήθηκε στη σωστή ενότητα και έγινε αλλαγή και στον τίτλο... Κατερίνα\naristea06-03-2008, 12:36Αν επιτρέπετε σε τι θα βοηθούσε στη περίπτωση σας η συγκέντρωση στοιχείων απο επιθέσεις πιτ σε ανθρώπους?\nfwteinh06-03-2008, 12:39εννοεις επιθεσεις ζωων σε ανθρωπους γενικως ετσι?γιατι δε δαγκωνουν μονο τα πιτ μπουλ\nadoreme06-03-2008, 12:40θα βοηθούσε στο δικαστήριο. Το γνωρίζουμε πολύ καλά και είμαστε και κάτοχοι σκυλιου οτι όλα τα σκυλιά δεν είναι ίδια και είναι όπως μάθουν από τα αφεντικά τους. Το θέμα έιναι οτι γενικά τα πιτ -μπουλ επειδη είναι ράτσα που την χρησιμοποιόυν για κυνομαχίες (δεν ξέρω τον λόγο) θεωρούντε άγρια σκυλιά . θέλω γενικά πληροφορίες.\nadoreme06-03-2008, 12:41εννοεις επιθεσεις ζωων σε ανθρωπους γενικως ετσι?γιατι δε δαγκωνουν μονο τα πιτ μπουλ\ngikkat06-03-2008, 12:42Ναι, επιμένω εγώ ότι μάλλον για επιθέσεις από σκύλους γενικά ψάχνεις...\nAlex206-03-2008, 12:44Δε νομίζω ότι με το να εστιάσεις στη συγκεκριμένη ράτσα θα κερδίσεις κάτι. Ίσα ίσα αυτό είναι κάτι που πραγματικά προσπαθούμε να αποφύγουμε, το να κατηγορούμε δηλαδή ράτσες για τη μ@@@@α των αφεντικών τους.\nadoreme06-03-2008, 12:44Ναι, επιμένω εγώ ότι μάλλον για επιθέσεις από σκύλους γενικά ψάχνεις...\ngikkat06-03-2008, 12:45ακριβώς!!! απλά θα ήθελα να εστιάσω στην συγκεκριμένη ράτσα.\nMarin06-03-2008, 12:46εννοεις επιθεσεις ζωων σε ανθρωπους γενικως ετσι?γιατι δε δαγκωνουν μονο τα πιτ μπουλ\nadoreme06-03-2008, 12:46Δε νομίζω ότι με το να εστιάσεις στη συγκεκριμένη ράτσα θα κερδίσεις κάτι. Ίσα ίσα αυτό είναι κάτι που πραγματικά προσπαθούμε να αποφύγουμε, το να κατηγορούμε δηλαδή ράτσες για τη μ@@@@α των αφεντικών τους.\ngikkat06-03-2008, 12:48και ιδιαίτερα από πιτ-μπουλ. Για επιθέσεις σκύλων έχω βρεί κάποια πράγματα αλλα για τα συγκεκριμένα σκυλια δεν έχω βρεί κάτι. Γενικά πληροφορίες συμπεριφοράς. κλπ κλπ\naristea06-03-2008, 12:49εννοεις επιθεσεις ζωων σε ανθρωπους γενικως ετσι?γιατι δε δαγκωνουν μονο τα πιτ μπουλ\nadoreme06-03-2008, 12:50και ιδιαίτερα από πιτ-μπουλ. Για επιθέσεις σκύλων έχω βρεί κάποια πράγματα αλλα για τα συγκεκριμένα σκυλια δεν έχω βρεί κάτι. Γενικά πληροφορίες συμπεριφοράς. κλπ κλπ\ngikkat06-03-2008, 12:51Αυτός είναι ενα γελοίο υποκείμενο που θα ήθελα πολύ να τον δείρω. τωρα τι να σας πώ ότι μας λέει ο δικήγόρος ψάχνουμε.\ngikkat06-03-2008, 12:53ενατια στον ιδιοκτητη φυσικά απλά ο δικήγόρος μας ζήτησε αν μπορούμε ναβρούμε στοιχεία απο επιθέσεις πιτ σε ανθρώπους\nMarin06-03-2008, 12:54ενατια στον ιδιοκτητη φυσικά απλά ο δικήγόρος μας ζήτησε αν μπορούμε ναβρούμε στοιχεία απο επιθέσεις πιτ σε ανθρώπους\nadoreme06-03-2008, 12:58κανένα σκυλί δεν εχει την πρόθεση να κάνει επίθεση ούτε σε ανθρώπους ούτε σε άλλα σκυλιά. κάποις τους το βγάζει αυτο το ένστικτο. και αυτο συνήθως είναι τα αφεντικά που τις περισσότες φορές είναι τελείως ασχετα με την φροντίδα και την διαπεδαγώγηση ενός σκυλιού οποιαδοίποτε ράτσας. τελος σχετικά με τον δικηγόρο εμείς θέλουμε να βοηθήσουμε στην εύρεση στοιχείων κι ετσι μας είπε αν μπορόυμε να βρούμε σχετικα με επιθέσεις πιτ σε ανθρώπους.\nNiva2gr06-03-2008, 12:59Και εμένα ο δικηγόρος κάπως κάφρος μου ακούγεται! Δεν έχει ουδεμία σχέση η ράτσα με το περιστατικό! Ο σκύλος θα ήταν αγριεμένος και επιθετικός ότι ράτσα και να ήταν, εφόσον ο τρόπος του οφείλεται στον τρόπο που μεγάλωσε! Τώρα, αν ο δικηγόρος πάει να εκμεταλλευτεί λανθασμένες αντιλήψεις του κόσμου για να επηρεάσει το δικαστήριο ίσως θα πρέπει να αναρωτηθεί για την ρητορική του δεινότητα! Πρότεινέ του εναλλακτικά αυτό που λέει η Μαρίνα κατά την γνώμη μου!\nadoreme06-03-2008, 13:00ευχαριστώ παρα πολυ παιδια.\ngikkat06-03-2008, 13:00κανένα σκυλί δεν εχει την πρόθεση να κάνει επίθεση ούτε σε ανθρώπους ούτε σε άλλα σκυλιά. κάποις τους το βγάζει αυτο το ένστικτο. και αυτο συνήθως είναι τα αφεντικά που τις περισσότες φορές είναι τελείως ασχετα με την φροντίδα και την διαπεδαγώγηση ενός σκυλιού οποιαδοίποτε ράτσας. Ναι, συμφωνώ απόλυτα!\nτελος σχετικά με τον δικηγόρο εμείς θέλουμε να βοηθήσουμε στην εύρεση στοιχείων κι ετσι μας είπε αν μπορόυμε να βρούμε σχετικα με επιθέσεις πιτ σε ανθρώπους.\n... και αφού κι εσύ συμφωνείς, τι σχέση έχει η συγκεκριμένη φυλή με το συμβάν??? :roll:\nnoela06-03-2008, 13:01και ιδιαίτερα από πιτ-μπουλ. Για επιθέσεις σκύλων έχω βρεί κάποια πράγματα αλλα για τα συγκεκριμένα σκυλια δεν έχω βρεί κάτι. Γενικά πληροφορίες συμπεριφοράς. κλπ κλπ\nΠώς να βρεις; Αφού τα πιτμπουλ είναι "κατασκευασμένα" να μην είναι επιθετικά προς τους ανθρώπους αλλά να είναι προς σκυλιά και άλλα ζώα. Κατά του ιδιοκτήτη πρέπει να στραφείτε, ο οποίος είναι υπεύθυνος για το σκυλί του, είτε είναι κάποιας ράτσας είτε όχι. Πληροφορίες συμπεριφοράς: Είναι έξυπνα, πιστά, προστατεύουν το "αφεντικό" τους και είναι αρκετά υπάκουα. Χρειάζονται επαρκή κοινωνικοποίηση με άλλα σκυλιά σε μικρή ηλικία.\ndora06-03-2008, 13:02Άλλα λες στη θεωρία κι άλλα κάνεις στην πράξη.\nΥποστηρίζεις ότι κανένας σκύλος δεν έχει προδιάθεση για να κανει επίθεση σε ανθρώπους και ΦΤΑΙΕΙ Ο ΙΔΙΟΚΤΗΤΗΣ αλλά ψάχνεις πληροφορίες για επίθεση μιας συγκεκριμένης ράτσας προς τον άνθρωπο.\nΓιατί δεν ψάχνεις περιπτώσεις ΑΝΕΥΘΥΝΩΝ ΙΔΙΟΚΤΗΤΩΝ? Γιατί δεν ψάχνεις ποιες κυρώσεις έχει ο ΙΔΙΟΚΤΗΤΗΣ για τη ζημιά που προκάλεσε ο σκύλος του?\nΨάχνεις λάθος, μάλλον γιατί έχεις λάθος κατευθυντήριες. Το αποτέλεσμα θα είναι ΛΑΘΟΣ. Εξ αντικειμένου....\nadoreme06-03-2008, 13:03... και αφού κι εσύ συμφωνείς, τι σχέση έχει η συγκεκριμένη φυλή με το συμβάν??? :roll:\nεπειδή ο συγκεκριμένος σκύλος εκανε την επίθεση... :oops:\nsotiris_z06-03-2008, 13:05αγαπητη φιλη θα ηθελα να απαντησω στο θεμα και αν θες ακουμε...τα πιτ μουλ δεν ειναι καθολου επιθετικα προς τον ανθρωπο... τα πιτ μπουλ ειχαν λογο εκτοφης τις κυνομαχιες και εφ οσον επρεπε να ειναι και αλλοι μεσα στον χωρο που γινοταν η μαχη δεν επρεπε να ειναι επιθετικα προς τον ανθρωπο αλλα μονο προς τον αντιπαλο τους.... στην περιπτωση σου μαλλον φταιει το αφεντικο και η εκπαιδευση του σκυλου εκυος αν δεν ηταν πιτ μπουλ και νομιζες ή ηταν καμια διαστατρωση... το αληθινο πιτ μπουλ δεν ειναι επιθετικο προς τον ανθρωπο οσο για τον δικηγορο σου επειδη η μιση μου οικογενεια ειναι δικηγοροι αυτο δεν θα σταθει που σου λεει αλλα καλυτερα να κοιταξεις να ταχθεις προς τον ιδιοκτητη.... αυτα που σου λεω στα λεω με απολυτη σιγουρια γιατι βλεπω συνεχεια πολλα και διαφορετικα πιτ μπουλ καθε εβδομαδα... :-)\ngikkat06-03-2008, 13:07επειδή ο συγκεκριμένος σκύλος εκανε την επίθεση... :oops:\nΟ συγκεκριμένος σκύλος! Όχι, όλοι οι σκύλοι της συγκεκριμένης φυλής!!! Είναι λάθος να γενικεύουμε!\nΕίναι το κλασικό... Το μπουζούκι είναι όργανο.\nΣτέκει σα θεωρία??? Δε νομίζω (εντάξει σε μερικές περιπτώσεις ίσως)... :wink:\nnoela06-03-2008, 13:07Ο νόμος λέει\n"Επικίνδυνo ζώo συντροφιάς είναι τo ζώo συντροφιάς που εκδηλώνει απρόκλητα έντονη επιθετική συμπεριφορά προς τον άνθρωπο και τα άλλα ζώα, καθώς και το ζώο που πάσχει ή είναι φορέας σοβαρού νοσήματος, που μπορεί να μεταδοθεί στον άνθρωπο ή στα άλλα ζώα και δεν θεραπεύεται"\nκαι "Ο ιδιοκτήτης ή ο συνοδός του σκύλου ευθύνεται για βλάβη ή ζημιά που προκαλείται από το σκύλο σε ανθρώπους ή ζώα, κατά παρέκκλιση των διατάξεων του άρθρου 924 του Αστικού Κώδικα."\nΓια ράτσες δεν αναφέρει τίποτα.\nΕδώ έχουν δικαιωθεί κλέφτες που μπήκαν σε σπίτια και τους επιτέθηκαν σκυλιά κι εσείς δε μπορείτε να βρείτε το δίκιο σας;\nana06-03-2008, 13:09Τώρα, αν ο δικηγόρος πάει να εκμεταλλευτεί λανθασμένες αντιλήψεις του κόσμου για να επηρεάσει το δικαστήριο ίσως θα πρέπει να αναρωτηθεί για την ρητορική του δεινότητα! Πρότεινέ του εναλλακτικά αυτό που λέει η Μαρίνα κατά την γνώμη μου!\nκι εγώ το ίδιο πιστεύω...ότι ο δικηγόρος είναι άσχετος από ζώα, έχει ακούσει τις βλακείες που λένε όλοι για τα πιτ-μπουλ και προσπαθεί να το εκμετταλευτεί...δεν θα καταφέρει όμως κάτι γιατί στοιχεία επίθεσης πιτ-μπουλ σε ανθρώπους δεν υπάρχουν στο διαδίκτυο αντίθετα όμως υπάρχουν πολλά στοιχεία πιτ-μπουλ που συγκατοικούν με μωρά παιδιά. Πιστεύω κι εγώ ότι πρέπει να μιλήσετε με τον δικηγόρο και να αλλάξει τα σχέδια του και να κινηθεί πάνω σε αυτό που σου είπε η Μαρίνα.\nDralion06-03-2008, 13:21Ωπα και με το μαλακο.\nΤο ειπαμε ολοι τοσες φορες οτι δεν φταιει η ρατσα του σκυλιου αλλα ο ηλιθιος ιδιοκτητης. ΟΚ, το εμπεδωσαμε. Μην της επαναλαμβανετε της adoreme 200 φορες το ιδιο πραγμα - το ειπε και μονη της απο την αρχη.\nΑπο εκει και μετα ΒΕΒΑΙΩΣ και παιζει ρολο η ρατσα του σκυλου, στο μεγεθος της καταστροφης. Αν εγω ειμαι ηλιθιος μπορω να εκπαιδευσω και ενα μαλτεζακι στο να δαγκωνει τους παντες. Αλλα εδω ο αντρας της adoreme μπηκε με σοβαρα τραυματα στο νοσοκομειο και εχει μονιμες βλαβες για την υπολοιπη ζωη του. Αυτες τις βλαβες ΜΟΝΟ ενα πιτμπουλ μπορει να τις προξενησει, οχι ενα μαλτεζακι.\nΤο δικαστηριο δεν ειναι μερος για να κανουμε εμεις διαλεξη γυρω απο τα ιδανικα μας, ουτε βημα για να διακυρησσουμε τα πιστευω μας. Στο δικαστηριο εξεταζονται γεγονοτα και συγκρινονται με βαση τους νομους. Θεωρω τελειως αστοχο να συμβουλευετε την adoreme να αλλαξει δικηγορο - και μαλιστα να τον χαρακτηριζετε και καφρο τον ανθρωπο.\nΑν ημουν δικηγορος, θα ΕΠΕΜΕΝΑ στο επιχειρημα οτι ενα πιτμπουλ μπορει να κανει τεραστια ζημια σε εναν ανθρωπο. Και η adoreme ζητησε την βοηθεια μας, για να αποδειξει ακριβως αυτο. Ο δικηγορος της ειναι μια χαρα κατα την γνωμη μου.\nΤο οτι τις ιδιες ζημιες θα μπορουσε να τις προξενησει και ενας γερμανικος ποιμενικος ειναι σωστο μεν, αλλα για το δικαστηριο ενα τελειως αδιαφορο επιχειρημα.\nΤο οτι ενα πιτμπουλ ειναι απο την φυση του αρνακι και μονο ενας ψυχοπαθης ιδιοκτητης μπορει να το μετατρεψει σε φονικο οπλο ειναι παρα πολυ σωστο. Αλλα για το δικαστηριο ειναι εντελως αδιαφορο.\nΗ γυναικα μας ζητησε βοηθεια προκειμενου να κερδισει μια δικη. Δεν μας ζητησε να της αναλυσουμε την ιδεολογια μας. Ουτε να της αναπτυξουμε τις (σωστες) θεωριες μας για το ποσο ομορφα και ωραια και αθωα σκυλια ειναι τα πιτμπουλ.\nΟΚ, κουλαρετε και λιγο. Δεν βρισκεται στο εδωλιο ο σκυλος. Αποκλειεται ο δικαστης να καταδικασει τα αγαπημενα μας πιτμπουλ. Θα καταδικασει (αν) τον ηλιθιο ιδιοκτητη. Αρα δεν χρειαζεται και να αναπτυσσετε για 200η φορα το ποσο ακινδυνα ειναι τα σκυλια αυτα.\nMarin06-03-2008, 13:25Χρήστο συμφωνώ με όσα λες αλλά δε κατάλαβα καθόλου αν αυτό που λες ήταν το ζητούμενο. Σε αυτό που λες έχεις δίκιο, για το μέγεθος της ζημιάς αλλά δεν κατάλαβα να ζητάει τέτοια πληροφορία.\nAlex206-03-2008, 13:28Dralion δε συμφωνώ. Μπορεί να είναι αδιάφορο για το δικαστήριο, αλλά θα το πάρει και το σκυλί η μπάλα ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ.\nΓνώμη μου είναι όπως είπα και από την αρχή να εστιάσουν στον ιδιοκτήτη. Καταλαβαίνω ότι πάθανε χοντρή ζημιά οι άνθρωποι, αλλά ο ιδιοκτήτης πρέπει να καταδικαστεί για να μην επαναληφθεί.\nΤο να θεωρηθεί το σκυλί επικίνδυνο, να απομακρυνθεί και να ευθανατωθεί, και να αφεθεί ο κάφρος ελεύθερος να επαναλάβει τα ίδια με άλλο σκύλο, δεν εξυπηρετεί κανένα.\ndora06-03-2008, 13:30Δεν βρισκεται στο εδωλιο ο σκυλος. Αποκλειεται ο δικαστης να καταδικασει τα αγαπημενα μας πιτμπουλ. Θα καταδικασει (αν) τον ηλιθιο ιδιοκτητη. Αρα δεν χρειαζεται και να αναπτυσσετε για 200η φορα το ποσο ακινδυνα ειναι τα σκυλια αυτα.\nΠως είσαι τόσο σίγουρος γι'αυτό?Το ελληνικό δικαστήριο μπορεί να μην βάλει στο εδώλιο το σκύλο. Ο σκύλος όμως, θα μπει στο εδώλιο από τον έλληνα ιδιοκτήτη, τον έλληνα "φιλόζωο", τον έλληνα κάφρο "τα-πιτμπουλ-είναι-δολοφόνοι", τον έλληνα και δικό του ιδιοκτήτη ίσως.\nΗ φίλη adoreme ζήτησε βοήθεια σε κάτι το οποίο προσωπικά διαφωνώ ότι είναι σωστό και αρκετό για να τεκμηριώσει οτιδήποτε, και δυστυχώς, δεν θα μπορέσω ούτε θα θελήσω να βοηθήσω. Χωρίς παρεξήγηση όλα αυτά.\nΠέραν τούτου, διατυπώνω την άποψή μου. Αυτό, νομίζω, ότι κάνουν και οι υπόλοιποι. :-)\nsotiris_z06-03-2008, 13:31http://www.pitbull-club.gr/gallery/disp ... =116&pos=5 (http://www.pitbull-club.gr/gallery/displayimage.php?album=116&pos=5) εδω ειναι ο χαλκ μου, το ενα απο τα δυο πιτ που εχω, με δυο παιδακια που γνωρισε πρωτη φορα το καλοκαιρι και επαιζε μαζι τους ασταματητα επι 1 ωρα.... ο χαλκ δεν εχει παει ποτε σε εκπαιδευτη, ειναι 5 χρονων, ποτε δεν εχει παει για κοινονικοποιηση και οτι εχει μαθει το εχει μαθει απο μενα... μπορω να σου δωσω πχ μονο απο τα σκυλια αλλα πιστευω οτι ειναι αρκετο για ετσι ειναι το πιτ μπουλ.... :-)\ngikkat06-03-2008, 13:34Απο εκει και μετα ΒΕΒΑΙΩΣ και παιζει ρολο η ρατσα του σκυλου, στο μεγεθος της καταστροφης. Αν εγω ειμαι ηλιθιος μπορω να εκπαιδευσω και ενα μαλτεζακι στο να δαγκωνει τους παντες. Αλλα εδω ο αντρας της adoreme μπηκε με σοβαρα τραυματα στο νοσοκομειο και εχει μονιμες βλαβες για την υπολοιπη ζωη του. Αυτες τις βλαβες ΜΟΝΟ ενα πιτμπουλ μπορει να τις προξενησει, οχι ενα μαλτεζακι.\nΜε τη μόνη διαφορά ότι ο νόμος δεν αναφέρει πουθενά για επιθέσεις συγκεκριμένων φυλών, αλλά για ανεύθυνους ιδιοκτήτες. Προσωπικά θεωρώ ότι ο συγκεκριμένος δικηγόρος δεν πάει βάση νόμου αλλά προσπαθεί να κερδίσει τις εντυπώσεις όπως κάνουν και τα ΜΜΕ.\nΕννοείται και είναι αδιάφορο γιατί δεν "πατάει" σε κανένα σημείο του νόμου, όπως και η κατηγορία περί συγκεκριμένων επικίνδυνων φυλών.\nΠροσωπικά βάση της λογικής μου θεωρώ ότι το πάνε λάθος το θέμα γι' αυτό και λέω τα περί ανεύθυνου ιδιοκτήτη. Και όχι δεν θεωρώ ότι ούτε τα pitts ούτε οποιοδήποτε σκυλί είναι "αθώο" αν βρεθεί σε λάθος χέρια γιατί πλέον παίζουμε με τα ένστικτα...\nadoreme06-03-2008, 13:39ρε παιδιά δεν είπα ποτέ οτι φταίει ο σκύλος και δεν τάσσομαι κατά του σκύλου και κατά τις συγκεκριμένης ράτσας . Σας ρώτησα αν μπορείτε και άν ξέρετε να μου πείτε αν μπορώ να βρώ στατιστικά επιθέσεων πιτμπουλ για το δικαστήριο. απο φιλολογικές συζητησεις μπορώ να σας κάνω κι εγω και είμαι αρκετα φιλόζωη και κυνόφιλή και το έχω αποδείξει όλα μου τα χρόνια φροντίζοντας αδέσποτα. Το συγκεκριμένο σκυλί έχει δημιουργήσει χρόνια προβλήματα στον άντρα μου και του έχει δημιουργήσει μια φοβία στα σκυλιά ακόμα και στο δικό μας μερικές φορές . Ο άντας μου έχει μεγαλώσει με σκυλιά και αυτός και δεν έιχε πότε κανεένα πρόβλημα συμπεριφοράς με τα σκυλιά. Υπάρχει ένα πρόβλημα ζήτησα βοηθεία και μου αναλύεται χιλιάδες πράγματα που είναι κατα την γνώμη μου ασχετα με αυτο το οπιό ρωτησα.\nsotiris_z06-03-2008, 13:42ψαξτο καλυτερα γενικα για επιθεσεις σκυλων και ασε τις απιθεσεις που εχουν γινει μονο απο πιτ μπουλ..... :-)\nMarin06-03-2008, 13:48Εγώ δεν έχω στοιχεία από επιθέσεις πιτμπουλ σε άνθρωπο.\nAlex206-03-2008, 13:51Διάβασα σε άλλο forum για επίθεση Δαλματίας σε παιδί, προ 3 ημερών. Δεν ξέρω αν σε βοηθάει αυτό.\nΘα ψάξω να βρω στατιστικά επίθεσης σκύλων σε ανθρώπους στην Ελλάδα στο διαδίκτυο και αν βρω κάτι θα το ποστάρω.\nDralion06-03-2008, 14:04Δεν βρισκεται στο εδωλιο ο σκυλος. Αποκλειεται ο δικαστης να καταδικασει τα αγαπημενα μας πιτμπουλ. Θα καταδικασει (αν) τον ηλιθιο ιδιοκτητη. Αρα δεν χρειαζεται και να αναπτυσσετε για 200η φορα το ποσο ακινδυνα ειναι τα σκυλια αυτα.\nΜεχρι στιγμης δεν εχουμε δει τιποτα στα ΜΜΕ. Ας μην μιλαμε με υποθεσεις, ας μην τα κρινουμε ολα με βαση το τι-θα-γινει-αν-τα-ΜΜΕ..., αλλιως θα καταληξουμε στο "αν η γιαγια μου ειχε καρουλια".\nΜιλαμε για μια συγκεκριμενη δικη. Σκυλος ρατσας πιτμπουλ δαγκωσε και προξενησε σοβαρες μονιμες βλαβες σε ανθρωπο.\nΣτα δικαστηρια δεν κρινονται θεωριες, ουτε ιδεολογιες. Κρινονται συγκεκριμενα περιστατικα. Και - παρα πολυ σωστα - οι δικηγοροι των 2 πλευρων αναζητουν παντα συγκρισιμες περιπτωσεις.\nΣτο δικαστηριο λοιπον θα κριθουν οι παρακατω προτασεις αν ανταποκρινονται στα γεγονοτα:\nα) μπηκε ο Α στο σπιτι του Β;\nβ) ειχε δικαιωμα / νομιμη αιτια για να μπει;\nγ) βρισκοταν το πιτμπουλ εκεινη την στιγμη στο σπιτι;\nδ) επιτεθηκε το συγκεκριμενο πιτμπουλ στον συγκεκριμενο ανθρωπο την συγκεκριμενη στιγμη;\nε) του προξενησε τις βλαβες που ισχυριζεται οτι του προξενησε;\nζ) ... η) ... θ) ειναι πολλες αλλες ερωτησεις, που ουτε καν τις φανταζομαι.\nΕ, για το (δ) και το (ε) ζηταει ο δικηγορος συγκρισιμα περιστατικα. Ζηταει δηλαδη παραδειγματα, οτι ενα πιτμπουλ μπορει να επιτεθει σε ανθρωπο και να του προξενησει αυτες τις βλαβες. Και η απαντηση ειναι σαφως ΝΑΙ, ειτε μας αρεσει ειτε οχι.\nΑγαπητη Δωρα, αγαπητη gikkat, δεν μας ρωτησε κανεις αν συμφωνουμε πανω στην εκπαιδευση των σκυλων (το δικαστηριο δεν το ενδιαφερει η ιδεολογια μας). Μας ρωτησαν, αν υπαρχουν παραδειγματα απο πιτμπουλ που επιτιθενται σε ανθρωπους. Θα ηταν ψεμμα να το αρνηθουμε αυτο, επειδη δεν συμφωνει με τις ιδεες μας. Παραδειγματα λεω, δεν λεω οτι ολα ανεξαιρετως ειναι ετσι. Εσεις δεν ξερετε ουτε ενα παραδειγμα απο επιθετικα πιτς; Ασχετο απο το ποιος τα εκανε ετσι (προφανως και ειναι ο ανθρωπος).\nΑπο εκει και περα, το οτι φταιει ο ηλιθιος, οτι τα πιτ απο την φυση τους παιζουν με μωρακια, ειναι ακακη ρατσα, οτι ολα ειναι θεμα εκπαιδευσης κλπ. κλπ. ειναι τελειως αδιαφορα για το δικαστηριο. Σωστα μεν, αλλα δεν εχουν σχεση με το συγκεκριμενο γεγονος.\nΕιναι σαν να σας πατησω εγω με το αυτοκινητο μου και μετα να συζηταμε αν το αυτοκινητο ειχε την σωστη μαρκα, αν φταιει ο οδηγος, αν φταιει ο τροπος που το εκπαιδευσα και πως του εκανα σερβις. Και να ανησυχουμε, μηπως και τυχον τα ΜΜΕ παρανοησουν το θεμα και ριξουν αδικως το φταιξιμο στα καημενα τα αυτοκινητα.\nΓια το δικαστηριο - αλλα και για μενα - παιζει εναν πολυ μεγαλο ρολο, οτι ολοι οι ηλιθιοι διαλεγουν ΑΚΡΙΒΩΣ αυτην την ρατσα για να την κανουν φονικα οργανα. Παιζει μεγαλο ρολο, οτι οι ψυχοπαθεις για τις !@$!@!$ κυνομαχιες τους διαλεγουν πιτμπουλ, οχι λαμπραντορ.\nΝαι μεν συμφωνουμε, οτι θα μπορουσαν να παρουν και γερμανικους ποιμενικους, ακομα και φονικα κανις. Αλλα παιρνουν πιτμπουλ, και αυτο εχει καποια αιτία.\nDralion06-03-2008, 14:19Dralion δε συμφωνώ. Μπορεί να είναι αδιάφορο για το δικαστήριο, αλλά θα το πάρει και το σκυλί η μπάλα ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ.\nΞανα: δεν δικαζεται το ερωτημα, αν το πιτμπουλ ειναι επικινδυνο η οχι.\nΔικαζεται, αν το θυμα επαθε οντως την ζημια που ισχυριζεται και αν πρεπει ο ιδιοκτητης του πιτμπουλ να πληρωσει η οχι.\nΞανα και ξανα: δεν δικαζεται ο χαρακτηρας των πιτμπουλ. Δεν εχει νοημα να σκιζουμε εδω τα ρουχα μας, οτι τα πιτμπουλ ειναι ακακα, χαριτωμενα σκυλακια.\nΟ ιδιοκτητης του πιτμπουλ θα ξαναπαρει πιτμπουλ (ειτε αλλη ρατσα) και θα ξανακανει τα ιδια. Δυστυχως, η ανθρωπινη βλακεια ειναι αητηττη. Δυστυχως δεν υπαρχει νομος που να απαγορευει στον καθε ηλιθιο να γινει ιδιοκτητης σκυλου.\nΑλλα τουλαχιστον να βοηθησουμε να παρει μια αποζημιωση το θυμα.\nΚαι βοηθαμε με το φερουμε συγκρισιμα παραδειγματα, οπου η συγκεκριμενη ρατσα εκανε επιθεση σε ανθρωπο. Προσωπικα ξερω 4 τετοια περιστατικα, ολα εγιναν στην Γερμανια (που υποτιθεται οτι εχει και τους πιο συνειδητοποιημενους ανθρωπους).\naristea06-03-2008, 14:31Dralion εσύ το θεωρείς σωστό να δώσει στοιχεία οποιος και αν εχει?\nΔεν διαφωνώ οπως το εθεσες το θεμα αλλα πιστεύω οτι εμείς σαν φιλοζωοι πρέπει να επιμένουμε σε κάποια ζήτήματα ειδάλως τιποτα δεν θα αλλαξει.\nΝα δικαιωθεί το θύμα ναι αλλα δεν ξερουμε τι ακριβώς εχει γίνει. Πως μπορούμε να ειμαστε σιγουροι οτι δεν το προκάλεσε το σκυλί ή οτιδήποτε άλλο.\ngikkat06-03-2008, 14:34Ξανα και ξανα: δεν δικαζεται ο χαρακτηρας των πιτμπουλ. Δεν εχει νοημα να σκιζουμε εδω τα ρουχα μας, οτι τα πιτμπουλ ειναι ακακα, χαριτωμενα σκυλακια.\nΠροσωπικά τα ρούχα μου δεν τα σκίζω για το παραπάνω γιατί απλά δεν το πιστεύω. Όπως όμως θεωρώ ότι από ένα περιστατικό δεν κρίνουμε το σύνολο (βλ. δάγκωμα του συγκεκριμένου σκύλου) έτσι και από την πλευρά μου πιστεύω ότι υπάρχουν pitts άκακα και μουρόχαυλα... (πάλι ελπίζω να κατανοείτε αυτά που λέω γιατί δεν το 'χω σήμερα) Η ένστασή μου είναι στη γενίκευση πάνω στην οποία ξεκίνησε η ανάπτυξη του συγκεκριμένου topic. 8)\nupdate: κι επειδή όπως σας είπα δεν το 'χω σήμερα κι επειδή διαβάζοντας το παραπάνω δεν βγαίνει το νόημα που θα ήθελα θα το θέσω αλλιώς σε σχέση με τα pittάκια για να μην παρεξηγηθώ: Απλά θεωρώ ότι με τους ανθρώπους είναι άκακα και μουρόχαυλα, αλλά έχουν μια τάση (ίσως παραπάνω από άλλες φυλές) να μην τα πηγαίνουν καλά με άλλα ζώα και αυτό είναι στο χέρι του ιδιοκτήτη να το τιθασεύσει... Αυτό, ελπίζω να είναι πλέον clystal clear το παραπάνω... πφφφ 8) Φυσικά και όσον αφορά στη σχέση τους με τους ανθρώπους αναφέρομαι σε σκύλους που δεν έχουν εκπαιδευεί για το αντίθετο (αυτό βέβαια ισχύει για όλες τις φυλές).\nDralion06-03-2008, 14:47Dear Gikkat,\nολες οι γενικευσεις ειναι γενικα λαθος ;-)\nΑγαπητη Αριστεα, δεν σου ζητησε κανεις να αποφασισεις. Αυτο ειναι δουλεια του δικαστη, που εχει και ολα τα στοιχεια στα χερια του. Ουτε εγω εβγαλα την αποφαση εκ των προτερων.\nΕκεινο που μας ρωτησαν ειναι "γνωριζουμε περιστατικα, οπου ενα πιτμπουλ επιτεθηκε και εκανε ζημιες σε ανθρωπο;". Σ' αυτην την ερωτηση απανταω με ναι. Η Μαρινα πιο πανω απαντησε με οχι. Ξεκαθαρα πραγματα.\nΚαι προφανως θεωρω τα πιτμπουλ μια χαρα σκυλια. Και προφανως πολυ θα ηθελα να σπασω στο ξυλο οποιονδηποτε τα χρησιμοποιει ειτε για κυνομαχιες ειτε για να γινουν επιθετικα. Και να του απαγορεψω την κατοχή σκυλου. Αλλα (δυστυχως) πανω σ΄ αυτο κανενας δεν ζητησε την γνωμη μου.\naristea06-03-2008, 15:01δεν σου ζητησε κανεις να αποφασισεις. Αυτο ειναι δουλεια του δικαστη, που εχει και ολα τα στοιχεια στα χερια του. Ουτε εγω εβγαλα την αποφαση εκ των προτερων. Σύμφωνοι, κανένας δεν μου ζήτησε να αποφασίσω, αλλα εφόσον δεν εχω προσωπική αποψη για το τι ακριβώς εγινε και δεδομενης της προκαταληψης με τα πιτ θα προτιμούσα να μην αναφερω περιστατικα.\nΣτο ολο θεμα αυτη ειναι η ένσταση μου και παντα προσωπικες αποψεις.\ne1drua06-03-2008, 15:09Αγαπητη adoreme προφανως δε μπορεις να βρεις περιστατικα με αποδειξεις γιατι σπανιζουν οι επιθεσεις πιτμπουλ σε ανθρωπους. Σε αντιθεση με περιστατικα απο πραγματικα επιθετικα ζωα.\nΝομιζω (ας με διορθωσει καποιος αν κανω λαθος), οτι δεν ευθυνεται ο σκυλος για τυχον επιθεση που προκαλει στον χωρο ΤΟΥ, εαν και εφοσον υπαρχει προειδοποιητικη ταμπελα σε εμφανες σημειο, γιατι θεωρειται προστασια.\nΑπο κει και περα θεωρω και εγω πως θα πρεπει να εστιασετε στην σταση-απαθεια του χειριστη του σκυλου.\nΚαλου κακου παρτε και μια δευτερη γνωμη δικηγορου για την γραμμη που θα μπορουσατε να ακολουθησετε.\nDralion06-03-2008, 15:48Σύμφωνοι, κανένας δεν μου ζήτησε να αποφασίσω, αλλα εφόσον δεν εχω προσωπική αποψη για το τι ακριβώς εγινε και δεδομενης της προκαταληψης με τα πιτ θα προτιμούσα να μην αναφερω περιστατικα.\nΟπερ μεταφραζεται: οπου η αληθεια αντιβαινει την ιδεολογια μου, κρυβω την αληθεια :-(\nΣτο ερωτημα "γνωριζεις περιπτωσεις πιτμπουλ που επιτεθηκαν σε ανθρωπο;" μπορεις να απαντησεις ασχετα απο τα στοιχεια της δικης. Ειτε ξερεις τετοιες περιπτωσεις, ειτε δεν ξερεις. Ειτε ναι, ειτε οχι.\nΗ Μαρινα ειπε οτι οχι, δεν ξερει. Εγω ειπα οτι ναι, ξερω. Οι υπολοιποι;\nΓια να απαντησεις σ' αυτην την απλη ερωτηση, δεν χρειαζεται να εχεις τα στοιχεια που οδηγησαν στην συγκεκριμενη δικη.\ngikkat06-03-2008, 16:06Για να μπούμε εντός θέματος λοιπόν, εγώ θα απαντήσω "όχι, προσωπικά δεν γνωρίζω". Έχω όμως γνωστούς, γνωστοί των οποίων έχουν δαγκωθεί από σκύλο άσχετης φυλής όμως. Για pit δεν έχω ακούσει...\nΑν θέλεις επίσης την προσωπική μου εμπειρία, έχω δαγκωθεί από γκριφονοειδές και από ημίαιμο. Και στις 2 περιπτώσεις έφταιγα εγώ... :wink:\ne1drua06-03-2008, 16:08Απο προσωπικη εμπειρια ουτε εγω γνωριζω.\nΕμενα με εχει δαγκωσει ενα πομερανιαν και ενα πιντσερ (πολυ επιφανειακα ομως).\nΟμως με μια προχειρη και γρηγορη αναζητηση στο google θα βρεις διαφορες ιστοριες επιθεσεων απο διαφορες ρατσες οπως και απο πιτμπουλ.\nnoela06-03-2008, 16:16Εμένα με έχει καταδαγκώσει ένα γκριφόν-κανις :-D , και πήγε να με δαγκώσει ένα golden αλλά ήμουν πιο γρήγορη και πρόλαβα.\nDralion06-03-2008, 16:32Εμενα μ' εχουν δαγκωσει γατες, παπαγαλοι, τροπικα ψαρια (στο φυσικο τους περιβαλλον), μια σμερνα - ευτυχως ελαφρα - και ενας πιγκουινος.\nΣτο παρα - τσακ εχω γλυτωσει απο καρχαρια (δεν ειμαι νοστιμος).\nΤα περιστατικα με τα πιτς τα ξερω απο τις εδω τοπικες εφημεριδες. Εγιναν μαλιστα αφορμη να γινουν αυστηροτεροι οι νομοι γυρω απο την ιδιοκτησια σκυλων. Οι ιδιοκτητες μπηκαν - αναλογα με το περιστατικο - ειτε φυλακη, ειτε τιμωρηθηκαν με βαρια προστιμα.\nΑφου λοιπον δεν ξερουμε περιστατικα με πιτμπουλ, θα μπορεσει η adoreme να ψαξει αλλου για το θεμα που την καιει.\nΚαι θα γλυτωσει τον χρονο της με το να υπερασπιζεται την επιλογη του δικηγορου της (τον οποιο εμεις βγαλαμε αχρηστο και καφρο), ειτε με το να υπερασπιζεται τα αυτονοητα - δηλαδη οτι δεν φταιει ο σκυλος αλλα ο ανθρωπος.\ne1drua06-03-2008, 16:39ειτε με το να υπερασπιζεται τα αυτονοητα - δηλαδη οτι δεν φταιει ο σκυλος αλλα ο ανθρωπος.\nΣυγνωμη αλλα η εντυπωση που σου δινει καποιος οταν μπαινει σε ενα φορουμ και ρωταει διαφορους χρηστες (αρκετοι εκ των οποιων εχουν πιτμπουλ), για περιστατικα ΠΙΤΜΠΟΥΛ που επιτεθηκαν σε ανθρωπους και οχι περιστατικα ανευθυνων ιδιοκτητων που δεν ανελαβαν την ευθυνη των πραξεων τους επειτα απο ενα ατυχημα με το ζωο τους, ειναι σαφεστατα πως στρεφεται κατα της συγκεκριμενης φυλης. Γιατι αν δεν ηταν πιτμπουλ αλλα μποξερ (συγνωμη Κατερινα ;)) δε θα εψαχνε για περιστατικα που εμπλεκονται αυτα τα.. πως τα λενε μωρε.. τα σκυλια κυνομαχιων.. ααα.. πιτμπουλ εννουσα.\ne1drua06-03-2008, 16:41Προσωπικα εξοργιζομαι με την αντιμετωπιση των πιτμπουλ.. και αυτη ειναι αλλη μια επιβεβαιωση. Εχω πιτμπουλ και δεν ανεχομαι αυτη την ταυτιση με αγρια ζωα που τραυματιζουν και σκοτωνουν και ειναι ολα εκπαιδευμενα για μαχες..\nΒεβαιως και ειναι δυνατα σκυλια, ισως απο τα δυνατοτερα αλλα τι παει να πει αυτο?\nDralion06-03-2008, 17:36Αγαπητη e1drua, ο κοσμος δεν χωριζεται σε οσους αγαπουν τα πιτμπουλ και οσους θελουν τον χαμο τους. Ο κοσμος εχει κι αλλα προβληματα απο το τι πιστευουμε εμεις για τα πιτμπουλ.\nΗ adoreme (οχι δεν την γνωριζω προσωπικα) εχει ενα πολυ συγκεκριμενο προβλημα. Εχει εναν ασχημα πληγωμενο συζυγο, μια δίκη στην πλατη, νοσοκομεια, τρεχαματα, εξοδα. Σε καμμια περιπτωση δεν θα ηθελα να ημουν στην θεση της.\nΧωρις να την γνωριζω, τολμαω να υποθεσω, οτι δεν ενδιαφερεται καθολου για την δικη σου αποψη γυρω απο τα πιτμπουλ και την εκπαιδευση των σκυλων γενικα. Ουτε για την δικη μου, ουτε κανενος αλλου.\nΔεν μας ζητησε να την νουθετησουμε, δεν μας ζητησε την γνωμη μας γυρω απο τα πιτμπουλ, δεν μας ζητησε τις γνωσεις μας γυρω απο την εκπαιδευση των σκυλων, δεν μας ζητησε να κανουμε καμπανια ενημερωσης γυρω απο τα πιτμπουλ, δεν μας ζητησε να της βρουμε δικηγορο.\nΗ γυναικα εκανε μια απλη ερωτηση. "Ξερετε περιστατικα επιθεσης πιτμπουλ σε ανθρωπο;" Αν ναι, δωστε μου στοιχεια να τα χρησιμοποιησω στην δικη. Αν οχι, να παω να ψαξω αλλου.\nΑν καποιος εχει στοιχεια και τα κρυβει γιατι δεν συμφερουν την ιδεολογια του, το θεωρω στρουθοκαμηλισμο. Το θεωρω μαλιστα βλαβερο για τα ιδια τα πιτς, γιατι τουλαχιστον εμεις θα διναμε (αν ειχαμε) τα στοιχεια μαζι με καποια σωστη ενημερωση. Τωρα η adoreme θα παρει τα στοιχεια απο αλλους, ασχετους. Και τα στοιχεια που θα παρει θα συνοδευονται απο καθε λογης γελοια προκαταληψη εναντιον των πιτς.\nΑπο εκει και μετα, το αν εσυ ανεχεσαι να κακολογουν τα πιτμουλ και να σχηματιζουν αδικες γνωμες εναντιον τους, ΔΕΝ ΤΗΝ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ.\nΔεν εχει καμμια διαθεση και κανενα χρονικο περιθωριο να συζητησει γυρω απο την καλη φημη των πιτμπουλ. Εχει σημαντικοτερες εγνοιες απο το ερωτημα, αν τα πιτ ειναι καλη και αγαπησιαρικη ρατσα η οχι.\ne1drua06-03-2008, 17:53Λυπαμαι αλλα αν το θετεις τοσο ψυχρα θα το θεσω και εγω λιγο ακομψα αλλα ουτε και εμενα με ενδιαφερουν οι ενδεχομενες επιθεσεις σκυλων ρατσας πιτμπουλ που δημιουργουν τραματισμους και ολα τα παρελκομενα αλλα το ιδιο το σκυλι και το ονομα που σχηματιζεται γυρω απο τη ρατσα.\nΑπο τη στιγμη που θιγεται ενα τοσο λεπτο θεμα (και αγγιζει χορδη που με αφορα εμμεσως), θεωρω πως εχω καθε δικαιωμα να εκφερω την αποψη μου, απο τη στιγμη που δε πιεζω καποιον να την υιοθετησει.\nΕνδεχομενως θα ειχα διαφορετικη αντιμετωπιση αν το θεμα ειχε τοποθετηθει εξ' αρχης με διαφορετικο τροπο. Καταλαβαινω αυτο που λες, αλλα ο καθε ενας βλεπει το καθε θεμα απο τη σκοπια που τον ενδιαφερει.\nΑνεξαρτητα απο ολα αυτα δε βλεπω καπου να αναφερει πως την πιεζει με καποιο τροπο ο χρονος για να μαζεψει στοιχεια, οποτε θεωρω πως μια κουβεντα μπορει να παρει διαφορες κατευθυνσεις αναλογα με το πως εξελισσεται, αλλωστε αυτη ειναι και η εννοια της κουβεντας και του διαλογου ;)\nΕλπιζω να μην αναφερεσαι αγαπητε Drallion σε μενα οταν μιλας για στρουθοκαμηλισμους γιατι πραγματικα δεν εχω ακουσει καποιο περιστατικο απο γνωστο μου που να αφορα σε επιθεση πιτμπουλ, εχω ακουσει διαφορα στις τηλεορασεις και σε εφημεριδες αλλα αυτα δε τα εχω δει απο κοντα και δε μπορω να ξερω κατα ποσο ειναι εγκυρα στοιχεια για να κατατεθουν σε μια δικη, οπως ισως παρατηρησες προτεινα να ριξει μια ματια στο Google, που εκει υπαρχουν διαφορα περιστατικα, διαφορων φυλων. Φιλικα, Δημητρα :)\ndafni06-03-2008, 17:57Παιδιά και αυτό που γίνεται τώρα προκατάληψη είναι.. Δεν θέλουμε να κατηγορούνε τα πιτ μπουλ συγκεκριμένα και γραφουμε 4 σελίδες ενώ η κοπέλα έκανε μια απλή ερώτηση. Ούτε εμένα μου αρέσει το πως νομίζω ότι θα το θέσει ο δικηγόρος αλλά το τι έγινε είναι γεγονός, δεν θα της πούμε εμείς πως να το χειριστεί. Αν δηλαδή ρωτούσε για επίθεση από λυκόσκυλο ή από ημίαιμο ή δεν ξέρω κι εγώ τι θα γινόταν όλο αυτό το θέμα;\nΑαα και προσωπικά μου έχει επιτεθεί μόνο μπόξερ.\ne1drua06-03-2008, 18:00Το θέμα έιναι οτι γενικά τα πιτ -μπουλ επειδη είναι ράτσα που την χρησιμοποιόυν για κυνομαχίες (δεν ξέρω τον λόγο) θεωρούντε άγρια σκυλιά . θέλω γενικά πληροφορίες.\nΖητω συγνωμη αν παρασυρθηκα, ειχα σκοπο να μην παρω θεση στο θεμα, αλλα καθως παρακολουθουσα τις εξελιξεις ενιωσα την αναγκη να πω την γνωμη μου, για να προστατεψω το ονομα της σκυλιτσας μου ;)\nAlex206-03-2008, 18:01Dafni αν γινόταν αναφορά σε ημίαιμο θα τσαντιζόμουν εγώ και άλλοι πολλοί. :-D :-D :-D Καταννοώ ότι το ζήτημα αγγίζει ευαίσθητες χορδές, και εγώ έτσι θα αντιδρούσα αν νόμιζα ότι βγάζουν άσχημο όνομα στο σκύλο μου.\nΕγώ πάντψς δεν ξέρω για επίθεση pit bull σε άνθρωπο προσωπικά. Για δάγκωμα του κόκερ springer μου σε εμένα και ενός ημίαιμου στην αδερφή μου, κάτι έχω υπόψη.\ndafni06-03-2008, 18:08Alex κι εγώ ημίαιμο πιτ μπουλ έχω και δεν έχω τσαντιστεί καθόλου. Θα μπορούσε πολύ εύκολα η κοπέλα να θεωρεί τα πιτ μπουλ δολοφόνους και δεν θα την κατηγορούσα κιόλας προσωπικά. Δεν διάβασα πουθενά να λέει κάτι άσχημο για την συγκεκριμένη ράτσα ίσα ίσα το αντίθετο. Τώρα το πως θα παρουσιαστεί το οτιδήποτε στο δικαστήριο είναι δικό της θέμα. Τα ΜΜΕ είναι εντελώς άλλη υπόθεση, αν φτάσει εκεί το θέμα το ξανασυζητάμε.\naristea06-03-2008, 18:36@Dralion με εσφαξες με το βαμβάκι.\nΟπερ μεταφραζεται: οπου η αληθεια αντιβαινει την ιδεολογια μου, κρυβω την αληθεια Εχω δεχτεί επιθεση μόνο απο πιτ. Δεν τραυματίστηκα γιατι ειχα μαρμαρωσει απο το φοβο μου και γιατι ο καφρος ιδιοκτήτης προλαβε και το μαζεψε. Εφοσον ομως για διαφορους λογους δεν το κατείγγειλα τοτε δεν θα το κανω τώρα.\nΜαλλον εχεις δίκιο ειμαστε προκατελειμένοι απο την αντίθετη πλευρα..\nKopros06-03-2008, 19:15νομίζω πως το θέμα δημιουργήθηκε λόγο της ανάγκης της να βρεί κατηγορίες συγκεκριμένα για τα πιτ...εμένα μόνο ντόπερμαν μου έχει επιτεθεί και ένα κοπράκι....έχω διαβάζει άρθρα βέβαια αρκετά για επιθέσεις πιτ σε ανθρώπους ειδικά σε αμερική....πιστύω πως ακόμη και σε μια συζήτηση μεταξύ φίλων αλλάζουν οι ιδέες για ένα θέμα,πόσο μάλλον σε ένα δικαστήριο που είναι όλοι άσχετοι μεταξύ τους...είμαι κατα των κατηγοριών μιας συγκεκριμένης ράτσας είτε είναι πιτ είτε μαλτεζ ,και αυτό γιατι είναι ρατσισμός για ΟΠΟΙΟ λόγο και να χρησημοποιείτε είτε για να πουλήσουν τα μμμ είτε για να αλλάξει ίσως η ροή μιας μήνυσης...(1000 συγνώμη για την παρέμβαση μιας και δε με αφορά το θέμα, αλλά γιατί να ξεχωρίζουμε τον ρατσισμό ανάμεσα στα σκυλιά -και οχι μονο- ανάλογα με το τι μας συμφέρει?....)\ndemina07-03-2008, 02:12Η γνωμη μου ειναι οτι ο δικηγορος, θα επρεπε να σταθει στον ιδιοκτητη οσον αφορα την ενδεχομενος λαθος εκπεδευση που εχει κανει στο ζωο και τη σταση ανευθυνοτητας που επεδειξε κατα την επιθεση και μετα απο αυτην.\nΟσον αφορα το ζωο γνωμη μου ειναι οτι πρεπει να σταθει στο οτι αυτο το μεγεθος σκυλου ειναι ικανο για τη συγκεκριμενη ζημια που προκαλεσε στον συγκεκριμενο ανθρωπο.\nΑπλα και ξεκαθαρα .\nΘα μπορουσε να ειναι μιας οποιασδηποτε ρατσας του ιδιου μεγεθους.\nΑυτο που θα εψαχνα εγω στη θεση της κοπελας θα ηταν στοιχεια που να δειχνουν αν αυτος ο ανθρωπος ενθαρυνε και προετρεπε τον σκυλο του να εχει επιθετικη συμπεριφορα .\nΑν προσπαθουσε να το κανει αγριο και επικινδυνο με λαθος τακτικες για προσωπικους του λογους (μερικοι θεωρουν οτι ετσι τα κανουν φυλακες)\nκαι για αυτο καταληξαμε στο περιστατικο.\nΝομιζω αυτο ειναι το πιο βασικο.\nΓιατι, ο ανθρωπος δικαζεται στο αν εχει ευθυνες και οχι ο σκυλος.\nΟ σκυλος ειναι ζωο και ολα τα ζωα κατω απο καποιες συνθηκες δαγκωνουν.\nΤο θεμα ειναι η ευθυνη του ιδιοκτητη οχι του σκυλου.\nΚαι το μονο σιγουρο ειναι οτι υπο οποισδηποτε συνθηκες αν εγινε το περιστατικο θα πρεπει να πληρωσει ο ιδιοκτητης τα νοσηλεια του θυματος...\ndemina07-03-2008, 02:17Τωρα ειδα οτι το θεμα ειναι πριν 2 χρονια .... :oops: :smt120\nKopros07-03-2008, 02:26ελα νταξει....τσακονόμαστε για υπόθεση 2 χρόνων...σιγά!!!\ndora07-03-2008, 02:51Καλό το ξενύχτι, δε λέω.. Αλλά όσο το αντέχουμε. Το θέμα, σύμφωνα με την ημερομηνία που αναγράφεται, δημιουργήθηκε στις 6 Μαρτίου του 2008... :roll:\nKopros07-03-2008, 04:25ελα τώρα δώρα είναι γνωστό νομίζω πώς "κοπρόσκυλευεις οσο οι αλλοι κοιμόμαστε... 8)\nfwteinh07-03-2008, 09:15πιστευω οτι ανοιξαμε μια συζητηση 4 σελιδων τη στιγμη που τελικα η κοπελα δεν ειναι προκατειλημμενη απεναντι στα πιτ μπουλ και εκτελει τις οδηγιες του δικηγορου.μπορει και εκεινος να αγαπαει τα ζωα και να μην ειναι ουτε εκεινος προκατειλημμενος απλα να προσπαθει να βρει τροπους να κερδισει τη δικη.\nfwteinh07-03-2008, 10:34Και το μονο σιγουρο ειναι οτι υπο οποισδηποτε συνθηκες αν εγινε το περιστατικο θα πρεπει να πληρωσει ο ιδιοκτητης τα νοσηλεια του θυματος...\nσυμφωνω και δε συμφωνω!!αν εμενα μπει στην αυλη μου καποιος χωρις να τον περιμενω και εχω εκπαιδευσει το σκυλο οποιον μπαινει μονος του να του ορμαει ?!δικη μου ιδιοκτησια ειναι κακως μπηκε θα πω..\ndemina08-03-2008, 09:15Τωρα ειδα οτι το θεμα ειναι πριν 2 χρονια .... :oops: :smt120\nμαλλον τα εχω παιξει!!! :smt119 Φωτεινη ηθελα να διευκρινισω οτι εξαιρουνται οι κλεφτες αλλα βαρεθηκα να το γραψω....!\nΒασικα εννοουσα με το υπο οποιεσδηποτε συνθηκες ,καποια λαθος συμπεριφορα απο τον ανθρωπο που μπορει να ηταν για το σκυλο μηνυμα για επιθεση π.χ να παει κοντα στο φαγητο του..\nΚαι παντα μιλαγα για το συγκεκριμενο περιστατικο που ο ανθρωπος ηταν ηδη μεσα στο σπιτι...\nplaton08-03-2008, 09:58Θα συμφωνήσω με το ότι τα στοιχεία που ψάχνει η κοπέλα πρέπει να είναι για επιθέσεις σκύλων προς τον άνθρωπο και όχι μόνο της ράτσας. Αν θέλουμε να το κάνουμε και πιο συγκεκριμένο, ας μπει μπροστά η λέξη "μεγαλόσωμος" ή για να είμαστε πιο δίκαιοι, "μετρίου μεγέθους".\nΗ νομοθεσία ξεκαθαρίζει πως ο καθαρόαιμος σκύλος έχει pedigree, αν δεν έχει, είναι ημίαιμος. Αν ο συγκεκριμένος σκύλος δεν έχει, είναι κρίμα για τα υπόλοιπα της ράτσας επειδή απλά μοιάζει και έχει βαφτιστεί έτσι από κάποιους.\nΑν εμένα έρθει και με δείρει ένας Αλβανός που έχω γείτονα, δεν θα είναι "Αλβανός χτύπησε γείτονα" αλλά "Γείτονας χτύπησε γείτονα". Μπορεί να είναι και το 1ο, αλλά θα είναι λάθος.\nDralion08-03-2008, 12:16platon, η κουβεντα εχει κατα την γνωμη μου 3 επιπεδα.\nΤο πρωτο ειναι η συγκεκριμενη δίκη. Το δευτερο ειναι, πως θα αντιμετωπιστει το γεγονος απο τα (ελληνικα) ΜΜΕ. Το 3ο ειναι, ποιος φταιει.\nΣτο 3ο επιπεδο συμφωνουμε ολοι. Φταιει ο ανευθυνος ηλιθιος που εκπαιδευσε το σκυλι του ωστε να ειναι επιθετικο. Το οποιοδηποτε σκυλι, οποιασδηποτε ρατσας. Αυτο το εγραψε και η adoreme ηδη 3 φορες. Ελεος, τι περιμενουμε δηλαδη απο την γυναικα; Να μας κανει και δηλωση του Ν105 οτι αγαπαει τα πιτμπουλ;\nΣτο 1ο επιπεδο, η adoreme ζηταει συγκεκριμενα πραγματα για ενα θεμα που την καιει. Ειτε μπορουμε να της τα δωσουμε, ειτε θα ψαξει αλλου. Δεν μας ζητησε συμβουλες για το πως θα φερθει, ουτε μας ζητησε να βγαλουμε αποφαση για την δίκη. Αυτο θα το κανει το δικαστηριο.\nΣτο 2ο επιπεδο παλι συμφωνουμε μεν, εχουμε διαφορετικη συμπεριφορα δε. Συμφωνουμε οτι τα ελληνικα ΜΜΕ και η κοινη γνωμη εχουν μια αδικαιολογητη προκαταληψη εναντιον των πιτμπουλ. Απο εκει και περα, εγω βλεπω εναν στρουθοκαμηλισμο απο εκεινους τους ανθρωπους που θελουν υπευθυνα να εκπροσωπησουν τα πιτμπουλ στην χωρα μας. Ειναι στρουθοκαμηλισμος να λες "εγω δεν ειδα, δεν ξερω, δεν ακουσα τιποτα". Οταν μπορει ο οποιοσδηποτε με ενα ψαχταρι 5 λεπτων στο google να βρει επισημες στατιστικες, οτι απο τις 600 επιθεσεις σκυλων σε ανθρωπο, οι 380 εγιναν ειδικα απο πιτμπουλ! (στην Αμερικη αυτο). Μια αλλη στατιστικη μετραει 1200 επιθεσεις μονο απο πιτμπουλ σε ενα συνολο 2200. Αυτο-ξεβρακωνεσαι, πως να το πω αλλιως; Ειναι δυνατον εκπροσωπος ενος σωματειου σχετικου με πιτμπουλ να μην ξερει τι γινεται στον χωρο του; Τι εκπροσωπος ειναι τότε;\nΤονιζω εδω οτι δεν κανω ουτε κριτικη, ουτε δινω υποδειξεις, τι να πει ο καθενας. Αλλα αν εμεις, που εχουμε μια σωστη γνωμη, που εχουμε και 5 επιχειρηματα, βγαλουμε απο μονοι μας τον εαυτο μας εξω απο την κουβεντα, ποιος θα απομεινει;\nΜε το να επιμενουμε στο "εγω δεν ξερω τιποτα, δεν ακουσα τιποτα" κανουμε τελικα ζημια στα πιτμπουλ που θελουμε να προστατεψουμε. Αντι να παραδεχτουμε ενα γεγονος, το οποιο μπορει να ανακαλυψει ο καθενας μεσα σε 5', κρυβομαστε πισω απο το δαχτυλο μας. Προκαλουμε ετσι τους αλλους να μην μας εμπιστευονται. Οτιδηποτε λογικο εκφρασουμε μετα, θεωρειται αναξιοπιστο.\nΕ, λογικα - αφου εμεις αυτοκαταργηθηκαμε, θα απομεινουν στον χωρο οι προκατειλημμενοι, οι ανιδεοι και οι λαϊκιστες που φωναζουν απο τις φυλλαδες "θανατος στα πιτμπουλ". Οταν λειπει η δικη μας, ψυχραιμη φωνη, θα περισσεψουν οι δικες τους βλακειες.\nΕμεις μπορουμε να πουμε "ναι γινοναι επιθεσεις απο πιτμπουλ, αλλα μονο κατω απο ορισμενες συνθηκες, σε ειδικες περιπτωσεις, υπαρχουν κανονισμοι, υπαρχουν αντιπαραδειγματα, φταιει πάντα ο ιδιοκτητης κλπ. κλπ. κλπ.". Αν εμεις πουμε "δεν ξερω τιποτα, δεν ακουσα τιποτα", θα κολλησουν οι υπολοιποι στις επιθεσεις (που ειναι γεγονος) και θα αγνοησουν τις εξηγησεις. Θα ωφελησουμε τα πιτμπουλ με το να μην παραδεχομαστε γνωστα γεγονοτα;\nΠροσωπικα, δεν πιστευω καν τις στατιστικες. Πιστευω οτι ειναι μαγειρεμενες και ψευτικες. Φυσικα και δεν κρινω τα πιτμπουλ με βαση στατιστικες. Αλλα, ειτε μας αρεσει ειτε οχι, αυτες οι στατιστικες υπαρχουν, οσο ψευτικες και να ειναι. Και ειναι στρουθοκαμηλισμος να εκπροσωπεις τα πιτμπουλ και να υποστηριζεις οτι δεν εχεις ακουσει ποτέ τιποτα.\ne1drua08-03-2008, 12:54θα ηθελα να παραθεσω μια ερευνα που βρηκα, καθως εψαχνα στατιστικες για πιτμπουλ.\n"Η ATTS -που στα ελληνικά σημαίνει Αμερικάνικη Κοινότητα Ελέγχου Ιδιοσυγκρασίας- σαν αντικείμενό της έχει τον έλεγχο της ψυχοσύνθεσης που τείνει να έχει η κάθε ράτσα.\nΚατά τη διάρκεια του Τεστ, το ζώο οδηγείται από τον ιδιοκτήτη του με λουρί μάκρους 2μ. και 3 ειδικοί κριτές το βαθμολογούν ανάλογα με τις επιδόσεις του. Το τεστ έχει διάρκεια 12 λεπτών και η αποτυχία στα διάφορα στάδια του, σημειώνεται όταν το σκυλί παρουσιάσει πανικό, άρνηση να συνεχίσει ή απρόκλητη επιθετικότητα.\nΕνδεικτικά παραθέτονται τα αποτελέσματα με ποσοστό επιτυχόντων σκύλων για κάποιες από της γνωστότερες φυλές.\nΒέλγικο Ποιμενικό 79,7%\nΜπουλ Τεριέ 90,9%\nΤσόου Τσόου 69,3%\nΣαρ Πέϊ 69,7%\nΓερμανικό Ποιμενικό 82,8%\nΜαστίνο Ναπολιτάνο 54,5%\nΠιτ Μπουλ 83,4%\nΑξίζει να σημειωθεί ότι το δείγμα που χρησιμοποιήθηκε για τα Πιτ Μπουλ ήταν τεράστιο συγκριτικά με άλλες φυλές γεγονός που καθιστά την εξαγωγή ασφαλών συμπερασμάτων δυνατή.\nΣτην παραπάνω παράθεση μπορούμε εύκολα να διαπιστώσουμε ότι πολλές κακοχαρακτήρισμένες φυλές(Πιτ Μπουλ, Ροτβάϊλερ, Μπουλ Τεριέ) μπορούν να διατηρήσουν την "ψυχραιμία" τους υπό διάφορες συνθήκες πίεσης, πολύ καλύτερα από άλλες που θεωρούνται αξιόπιστες(Κόλεϋ, Δαλματίας).\nΜε βάση τα παραπάνω δεν είναι δύσκολο να αντιληφθούμε ότι τα διάφορα μέτρα καθώς και οι χαρακτηρισμοί πρέπει να εφαρμόζονται κατόπιν έρευνας και ώριμης σκέψης και όχι εν βρασμό, στρέφοντας τα διάφορα μέτρα κατά των ιδιοκτητών που είναι οι κύριοι υπαίτιοι για λανθάνουσες συμπεριφορές που παρουσιάζουν τα κατοικίδιά τους."\naristea08-03-2008, 15:17@Dralion ήμουν αρνητική εξαρχής σε αυτό το ζήτημα και εξακολουθώ να εχω μια επιφύλαξη για το πως θα εξελιχτεί το θεμα στα Ελληνικά δικαστήρια , δεδομένης της προκατάληψης και ελλειψης ενημέρωσης γύρω απο τα πιτ. Ισως να λειτούργησα και περισσότερο συναισθηματικά αλλα δεν θα ηθελα να δω μια δίκη πιτ και να εχω "συμβαλλει" και εγω σε αυτό.\nΜε βαση ομως τη λογική και αντικειμενικά πιστεύω οτι εχεις δίκιο.\nΔεν ξερω αν καποιος απο εμας εχει επισημα στοιχεία -νομίζω οτι μιλαμε για καταγεγραμμενα γεγονότα-θέλω ομως να σταθώ σε αυτό:\nΕιναι δυνατον εκπροσωπος ενος σωματειου σχετικου με πιτμπουλ να μην ξερει τι γινεται στον χωρο του; Τι εκπροσωπος ειναι τότε; Θα μπορούσε πραγματι ενας εκπροσωπος να παραθέσει στοιχεία με αντικειμενικότητα βοηθώντας τόσο την adoreme αλλα και γλυτώνοντας ίσως και τη φυλή από το διασυρμό.\nΥπαρχουν συνφορουμίτες που ειναι μελη του πιτμπουλ κλαμπ και ισως θα μπορούσαν να το σκεφτούν.\nΤέλος δεν μπορω να αγνοήσω οτι η συμπεριφορα της adoreme περα απο τις διαβεβαιώσεις της ήταν αψογη και ψύχραιμη παρόλο που ήταν μία "εναντίον" σχεδόν όλων μας.\ngikkat08-03-2008, 21:02Δήμητρα, πραγματικά ενδιαφέρουσα η έρευνα που παραθέτεις αλλά για μένα δεν αποδεικνύει τις τάσεις επιθετικότητας ή όχι της κάθε φυλής. Για μένα είναι πολύ φυσιολογικό οι "δυνατές" φυλές να έχουν μεγάλο ποσοστό επιτυχίας στο συγκεκριμένο τεστ για έναν απλό λόγο. Τα σκυλιά αυτά στις περισσότερες περιπτώσεις γνωρίζουν τη δύναμη και την υπεροχή τους απέναντι σε πιθανή απειλή. Έχοντας λοιπόν εμπιστοσύνη στις δυνάμεις τους, αποκτούν αυτοπεποίθηση και δεν κάνουν επίθεση με το παραμικρό, παρά μόνο όταν συντρέχει πραγματικός κίνδυνος. Σε αντίθεση με τα μικρόσωμα ή λιγότερο μυώδη σκυλιά που παίρνουν θέση άμυνας ευκολότερα...\nps. να έχεις υπόψιν ότι οι παραπάνω έρευνες δεν γίνονται με σκυλιά "προβληματικά" (κακοποιημένα, που ζουν υπό περίεργες συνθήκες κλπ.) :wink:\nsotiris_z11-03-2008, 11:36νομιζω το θεμα εχει λυθει οποτε δεν υπαρχει λογος συνεχισης... μιλησα με τον κυριο-α που εβαλε το τοπικ και την εστειλα σε καποια ατομα που μπορουν να βοηθησου.... :-)


Η Δήμητρα Γαλάνη, το Chronos Project και οι ΤΑΚΙΜ συνδέθηκαν αρμονικά στο Μέγαρο Μουσικής - jumpingfish.gr\nΗ Δήμητρα Γαλάνη, το Chronos Project και οι ΤΑΚΙΜ συνδέθηκαν αρμονικά στο Μέγαρο Μουσικής\nΤην Τετάρτη 30 Ιανουαρίου μια από τις πιο ωραίες μουσικές συμπράξεις συνέβη στο Μέγαρο Μουσικής. Η Δήμητρα Γαλάνη, το Chronos Project και οι ΤΑΚΙΜ, απέδειξαν με την τέχνη τους πως Δύση και Ανατολή, συνδέονται αρμονικά και αναπάντεχα, σε δρόμους μουσικούς.\nΜε όργανα και μουσικές από την Αμερική, έως τη Σμύρνη, τα τραγούδια που μέχρι τώρα γνωρίζαμε πήραν μια νέα μορφή με μια έντονη ταυτότητα. Το "άσπρο περιστέρι", "στο 'πα και στο ξαναλέω", "χαλασιά μου", "άρνηση" και τόσα ακόμη, παίχτηκαν με όργανα που δεν περίμενε κανείς να τα ακούσει, όπως το βιμπράφωνο του Χρήστου Ραφαηλίδη.\nΗ Δήμητρα Γαλάνη και οι μουσικοί των δύο σχημάτων συναντήθηκαν για πρώτη φορά επί σκηνής. Οι ΤΑΚΙΜ, με έμφαση στην ελληνική παραδοσιακή μουσική, και το Chronos Project του Χρήστου Ραφαηλίδη, του Πέτρου Κλαμπάνη, του Θωμά Κωνσταντίνου και του Σπύρου Μάνεση, έγραψαν ιστορία στο παρόν της χώρας μας.\nΚαθώς τα τραγούδια και οι μελωδίες κυλούσαν, η Δήμητρα Γαλάνη ανέφερε πως η βραδιά είναι αφιερωμένη στο Νίκο Σκαλκώτα, ενώ στην οθόνη πίσω εμφανίζοντας έργα του Γιάννη Μόραλη, του Αλέκου Φασιανού, του Γιάννη Τσαρούχη και άλλων.\nΗ συναυλία αυτή, εντάσσεται στον κύκλο "Γέφυρες", του Δημήτρη Μαραγκόπουλου, καθώς πράγματι οι δεξιοτεχνές αυτοί, μαζί με την Δήμητρα Γαλάνη, έφτιαξαν μια γέφυρα μουσική μεταξύ Ανατολής και Δύσης. Μεταξύ παράδοσης και τζαζ χαρακτηριστικών.\nΗ Μάγδα Βαρούχα τραγούδησε "Χαμηλόφωνα στο κέντρο" στο πρώτο από τα 2 live της στο Belleville\nH Iωάννα Μπρατσολιά βρέθηκε στο χώρο, που είχε μεταμορφωθεί σε ένα σαλόνι για να χωράει όλους τους φίλους της ανερχόμενης τραγουδίστριας.


ΚΑΛΕΙΔΟΣΚΟΠΙΟ...: Ο ΒΑΣΙΛΑΚΗΣ..."Για την εθνικήν μας κυβέρνησιν, τί πιστεύεις ; - Κύριε διοικητά μου τί να σας πω ! Τα καλύτερα ! Αυτοί οι άνθρωποι μας έσωσαν. Δεν ακούσατε τί είπε ο κύριος Πρόεδρος ; '' Η Ελλάς ευρίσκετο προ ενός αδιεξόδου οδεύουσα προς τον κομμουνιστικόν κρημνόν...''\nΜυθιστόρημα Εποχής, Πολιτικής και Κοινωνικής χροιάς\nτου Γιώργου Β. Χατζηκυπραίου\n1) Τέσσερα κατοστάρικα\nΓέμισε τον δίσκο με καφέδες και νερά. Ήταν η ώρα για την πρωινή διανομή και στα γύρω μαγαζιά τον περίμεναν σαν θεό. Πώς να ξεκινήσει η μέρα χωρίς να κατεβάσεις την πρώτη γουλιά; Ούτε καλημέρα δεν μπορείς να πεις καλά - καλά Ήταν προχωρημένος Απρίλης και ο καιρός είχε αρχίσει να στρώνει για τα καλά. Από χρόνια τώρα αυτός ο μήνας ήταν ανήσυχος για το Αιγάλεω, η ανοικοδόμηση της Αθήνας ήταν στο φόρτε της. Απ’ τον καιρό που άρχισε αυτό το κόλπο με την αντιπαροχή τα πράγματα πήγαιναν πολύ καλά για τα οικοδομικά επαγγέλματα, αλλά εδώ και τρία χρόνια που ήρθε η χούντα, όλο το βάρος έπεσε στο τι θα χτιστεί. Πολλοί Αιγαλαιώτες δούλευαν στην οικοδομή και έμπαινε αρκετό χρήμα στο προάστιο. Δούλευαν καλά τα εμπορικά μαγαζιά στην περιοχή και μαζί μ’ αυτά και ο καφενές του Βασίλη, που είχε διαδεχτεί τον πατέρα του στην δουλειά. Αυτός του είχε μάθει να είναι συνεπείς με τους πρωινούς καφέδες. Βιαστικός λοιπόν με τον κρεμαστό δίσκο και μοναδική ισορροπία που τον είχε διδάξει η μακροχρόνια πείρα. Είχε να το λέει ότι εδώ και χρόνια δεν είχε χύσει ούτε σταγόνα, όσο βιαστικός κι αν ήταν. Μόνο που αυτοί οι καφέδες δεν είχαν καμία τύχη.\nΜια φωνή πίσω του και πριν προλάβει να παραμερίσει πέρασε ένας νεαρός τρεχάτος που παρέσυρε τον δίσκο σκορπίζοντας το περιεχόμενό του στο πεζοδρόμιο. Πίσω του έτρεχαν κάποιοι τύποι με βλοσυρές φάτσες. Ο ένας τους έπεσε πάνω στον Βασίλη και κυλίστηκαν μαζί κατάχαμα. Δυο άλλοι πρόλαβαν τον νεαρό και τον έριξαν κάτω χτυπώντας τον με γροθιές και κλοτσιές. Ο ένας τους έβγαλε ένα μικρό γκλομπ και τον χτυπούσε με μανία κάνοντάς τον να ουρλιάζει από τον πόνο. Οι φωνές του έβγαλαν τον κόσμο στις πΑγαπητέ(ή) Microsoft 365,όρτες και τα παράθυρα. Σε δευτερόλεπτα κατέφθασαν και δυο σκουρόχρωμα αυτοκίνητα. Οι τύποι άρπαξαν τον φουκαρά, που βογκούσε από τα χτυπήματα και τον τσουβάλιασαν στο ένα απ’ αυτά. Όλοι κατάλαβαν. Μπήκαν γρήγορα μέσα στα μαγαζιά χωρίς να περιμένουν την συνέχεια. Ο Βασίλης σηκώθηκε από κάτω, μάζεψε τον δίσκο και όσα από τα φλιτζάνια είχαν περισωθεί και γύρισε βιαστικός στο καφενείο για να ετοιμάσει νέα παρτίδα.\nΚαλό παιδί ο Βασιλάκης, δουλευταράς και τίμιος. Κοίταζε τη δουλειά του και φρόντιζε να μην ενοχλεί κανένα. Ούτε ήθελε να τον ενοχλούν. Πάνω απ΄ όλα προσπαθούσε να περνάει απαρατήρητος. Όταν περπατούσε στο δρόμο μαζί μ΄ άλλον ένα διαβάτη, κανείς δεν έβλεπε αυτόν, πάντοτε πρόσεχε τον άλλον, τον οποιονδήποτε άλλον.\n«Βλέπεις.. οι καιροί είναι πονηροί και ένα μπλέξιμο δεν ξέρεις που μπορεί να σε βγάλει»\nΝαι ρε γαμώτο και πότε δεν είναι πονηροί οι καιροί σε τούτον τον τόπο; Για να κρατούν τον κόσμο φοβισμένο, κάθε τόσο του πετούνε και μια βαρύγδουπη κοτσάνα.\nΗ πιο γνωστή κοτσάνα ήταν το ¨πρέπει να σώσομεν την πατρίδαν από τας απειλάς¨ Όπου η πάγια απειλή ήταν οι πολιτικοί αντίπαλοι. Όταν το καθεστώς έβλεπε ότι ο κοσμάκης είχε πάρει χαμπάρι ότι η μόνη τους φροντίδα ήταν να ξεκοκαλίσουν τα πάντα ενώ ξεπουλούσαν αυτήν την έρμη την χώρα και ήταν έτοιμοι να τους ρίξουν, άρχιζαν να βλέπουν παντού εθνοπροδότας και κατασκόπους. Έστηναν και μια ζόρικη δικτατορία, μπαγλάρωναν τους πολιτικούς τους αντιπάλους και ¨έσωζαν την πατρίδαν¨ χοντρικώς. Τώρα αν τολμούσε κανείς να πει:\n-Και τον εαυτόν μας, ρε παιδιά, πότε θα τον σώσωμεν;\nΤότε μαύρο φίδι που τον έφαγε!\nΕξαφανίζονταν μες στη νύχτα και τον έβρισκαν σκοτωμένο από το ξύλο. Πέταγαν και στα γρήγορα ένα πιστοποιητικό θανάτου (απεβίωσεν εξ αιτίας καρδιακής ανακοπής)\nΣτην κηδεία οι κοντινοί του τον έκλαιγαν. Οι πιο μακρινοί, είχαν ψιλοαδιάφορο ύφος του τύπου ¨άντε μια υποχρέωση είναι κι αυτή να τελειώνουμε να πάμε σπίτι μας¨.\nΑλλά φεύγοντας απ΄ την κηδεία είχαν τα χείλια σφιγμένα και το μέτωπο γεμάτο χαρακιές από μια αγανάκτηση που δεν μπορούσε να ξεσπάσει σε ουρλιαχτό.\nΑς είναι! Στο κάτω – κάτω αυτός ποτέ δεν είχε τέτοια νιτερέσα.\n«Τι να μπλέκεις τώρα με τέτοια; Το μεροκάματο βγαίνει; Όλα πάνε καλά!»\nΓιατί, μη βλέπεις τι λέει η γυναίκα του η Τούλα! Πως τάχα μου, σκοτώνεται όλη μέρα και στο τέλος τι του μένει; Πενταροδεκάρες!\n«Για έλα συ, κυρά μου που κάνεις την έξυπνη, να δούμε πως θα καταφέρεις να τσεπώσεις το μάτσο τα χιλιάρικα; Ή θαρρείς ότι φυτρώνουν στα θάμνα, στο παρκάκι και θα πάω να τα μαζέψω; Ε;!»\nΛοιπόν ένα πράγμα που διαόλιζε την Τούλα ήταν αυτό το¨ Ε!¨. Αγρίευε με τη μία!\nΕκεί ήταν που θυμούνταν πως την είχε ο πατέρας της:\n(Πριγκιποπούλα! Ποτέ δεν της χάλαγε χατίρι κι η μάνα της όταν κοιμόνταν επέβαλε σιγή στο σπίτι μη τυχόν κι ενοχληθεί το βλαστάρι της).\nΑλήθεια είναι πως ο μπάρμπα- Κώτσος, ο πατέρας της, την είχε μοναχοκόρη, καμάρι του σπιτιού του, κι όταν αποφάσισε να παντρευτεί τον Βασίλη κόντεψε να πάει στον άλλο κόσμο. Αυτός την φαντάζονταν μεγαλοκυρά στο πλάι ενός εφοπλιστή! Που να φανταστεί ότι θ’ αποφάσιζε να γίνει η γυναίκα ενός καφετζή!!\nΑλλά ο ανθρωπάκος δεν είπε και τίποτα. Αφού έτσι ήθελε το κορίτσι! Αυτή που έφαγε τα λυσσακά της, ήταν η μάνα της.\nΤον πρώτο χρόνο του γάμου, τους είχε κάνει άνω κάτω .\nΜετά πέθανε κι ησύχασαν.\nΚρίμα η καημένη πολύ νέα ¨έφυγε¨. Δε βαριέσαι! Αν δεν έφευγε αυτή, θα πήγαινε ο Βασίλης στο Δαφνί.. το ΄χαν και γειτονιά! Πάντως, όπως και να το δεις ένα δηλητήριο το άφησε πίσω της για να ΄χει να λέει η Τούλα πως ¨Η καημένη η μαμά πέθανε απ΄ την πίκρα της που δεν μ΄ είδε όπως αυτή ήθελε¨. Τα πεντακόσια κιλά της δεν τα ΄βλεπε και τα βουβάλια που έτρωγε στην καθισιά της!\nΤέσσερα παλικάρια βοήθησαν τα κοράκια να κουβαλήσουν την κάσα και οι δύο απ΄ αυτούς, την άλλη μέρα, βρέθηκαν στο κρεβάτι με οσφυαλγία.\nΈμεινε μόνος κι ο μπάρμπα-Κώτσος στη φροντίδα της Τούλας, μια και ο αδελφός της, ο Μάρκος, είχε φύγει για την Γερμανία το ’62.\nΚαλό παιδί ο Μάρκος, από την πρώτη στιγμή που γνωρίστηκαν έγιναν φιλαράκια. Θα ΄λεγες ότι τον ήξερε από χρόνια. Αλλά κι αυτός είχε να έρθει στην Ελλάδα εδώ και τρία χρόνια, δηλαδή από τότε που μας κάθισε στο σβέρκο η δικτατορία.\nΊδια κι αυτή σαν την προηγούμενη . Μόνο που τούτοι ‘δω είχαν εχθρούς τους ¨κομμουνιστάς¨ όταν, λοιπόν ήθελαν να ξεμπερδέψουν κανέναν, τον κατηγορούσαν για κομμουνιστή και τον έχανε το σπίτι του. Κάποιοι που ήξεραν ψιθύριζαν πως τους κουβαλούσαν σ’ ένα ξερονήσι, τα Γιούρα, (επίσημα Γυάρος) αλλά και γι’ άλλους που τους έστελναν στην Ικαρία, στη Λέρο και όπου αλλού βάλει ο νους του ανθρώπου. Άλλους, λένε, ότι τους έχωσαν στις φυλακές Αβέρωφ.\nΧώρια αυτά που ακούγονταν για την ΕΣΑ!\nΕκεί, λέει, γίνονται εγκλήματα.. σκοτώνουν τον κόσμο στο ξύλο. Καθώς και πάρα δίπλα στην ασφάλεια. Τσάκιζαν τον κόσμο στα βασανιστήρια ¨δια να σώσουν την Ελλάδα από τον κομμουνιστικόν κρημνόν¨ Να δούμε απ’ αυτούς ποιος θα μας σώσει. Αλλά έτσι είναι.. αυτοί είναι οι νόμιμοι γιατί καπάκωσαν την κατάσταση κι έχουν το πάνω χέρι. Έτσι λοιπόν, δεν είναι δικτατορία.. είναι επανάστασις ή… ¨εθνική κυβέρνησις¨\nΗ επανάστασις …. Η εθνική κυβέρνησις…. Σκατά!\nΑυτός όμως ήξερε να παίζει το παιχνίδι καλά. Μέσα στον καφενέ είχε κρεμάσει το ¨πουλί¨ και δίπλα μια φωτογραφία του Παπαδόπουλου. Όχι πως γούσταρε τη φάτσα του, αλλά να.. ούτε υγειονομικό πλησίαζε, ούτε αγορανομία, ούτε εφορία.\nΕίχε βρει την ησυχία του, κανείς δεν του ζάλιζε.. τον μπεζαχτά.\nΑπ΄ την άλλη όμως του μπαίνανε στο μαγαζί κάτι γεράκια.. (άνθρωποι της κατάστασης) που θεωρούσανε το μαγαζί τους ¨δικό τους στέκι¨.\nΚάθονταν με φάτσα την φωτογραφία του ¨μεγάλου¨ και παρίσταναν τα πολύ σπουδαία πρόσωπα.\nΓια καλό και για κακό απέφευγε να τους πιάσει την κουβέντα. Όταν κανένας απ’ αυτούς προσπαθούσε να του ανοίξει συζήτηση, έκανε τον υπεραπασχολημένο. Τη μια τα ποτήρια, την άλλη οι καφέδες, ξέφευγε και δεν τους άφηνε να του ανοίξουν κανένα « επικίνδυνο» θέμα.\nΑυτός που δεν κατάφερε να του ξεφύγει ήταν ο Νικολάκης ο Παπαδόπουλος.\nΈνας τύπος που έρχονταν μαζί με κάποιους ορκισμένους χουντικούς.\nΟ Νικόλας λοιπόν ένα μεσημεράκι τού ΄πεσε από δίπλα κι άρχισε να τον τριβελίζει:\n-Για δυο, τρεις, το πολύ, μέρες κύριε Βασίλη. Δεν είναι δα και κανένα φοβερό ποσόν. Τετρακόσιες δραχμές!\n«Τετρακόσιες δραχμές; Τέσσερα κατοστάρικα; Για ποιόν με πήρε, γαμώτο; Για τον Ωνάση; Τέσσερα κατοστάρικα, την σήμερον ημέρα, είναι δυο ΄μερών τζίρος απ΄ τον καφενέ!»\nΑλλά και τι να πει; Αυτός όταν έρχονταν κερνούσε και τους υπόλοιπους, άφηνε και καλό μπουρμπουάρ. Σφίχτηκε, ζορίστηκε, στο τέλος τα ξεκόλλησε και του τα ‘δωσε. Τι το ΄θελε; Πέρασαν δυο βδομάδες και τα τέσσερα εκατόμπαλα άφαντα μαζί με τον Νικολάκη.\nΑλλά αγαπάει θεός τον κλέφτη, αγαπάει και το νοικοκύρη. Τον πήρανε μάτι τον κύριο Νικολάκη! Τον είχε δει ο κουμπάρος του ο Μάκης, ξάδερφος της Τούλας, που είχε βαφτίσει τον γιό του τον Αλέκο, να βγαίνει από μια πολυκατοικία στην Καποδιστρίου.\nΧρυσό παιδί ο Μάκης, τον καταλάβαινε απόλυτα, κι αυτουνού η γυναίκα είχε το ταλέντο της Τούλας. Πολυβόλο! Tριακόσιες πενήντα λέξεις το λεπτό. Το μαρτύριο τους είχε αδερφώσει και τα ΄λεγαν συχνά , σαν παλιοί συμπολεμιστές.\nΝα τος, λοιπόν στημένος από δω και μιάμιση ώρα, με το καπέλο του μπάρμπα-Κώτσου, για παραλλαγή, και το μάτι καρφωμένο στην είσοδο της πολυκατοικίας.\nΑκόμα και καμιά νόστιμη να περνούσε, ο Βασίλης δεν την έβλεπε. Το μάτι έμενε ακίνητο πάνω στην πόρτα της εισόδου. Το ΄ξερε πως κάτι τέτοιες ώρες ξεμύταγε το λεβεντόπαιδο και δεν εννοούσε να τον χάσει.\nΕίχε πάρει και τις προφυλάξεις του, δεν έδειχνε πολύ πρόσωπο μη τον δει ο τύπος και την κοπανήσει. Είχε μαζί του κι ένα δεύτερο πακέτο τσιγάρα, μπας και η χωσιά κρατήσει πάρα πάνω.\nΊσως γι’ αυτό δεν κατάλαβε τι γινόντανε πίσω του. Αυτό το κατάλαβε μόλις ένιωσε ένα χέρι να του κρατάει σταθερά το μπράτσο Έτσι απορροφημένος όπως ήταν, με καρφωμένο το βλέμμα πάνω στην πόρτα, του ήρθε ξαφνικό.\nΑναπήδησε τρομαγμένος. Ο τύπος που τον είχε γραπώσει δεν του άφησε κανένα περιθώριο αντίδρασης. Η φωνή του ακούστηκε σιγανή αλλά και επιτακτική δίπλα στ΄ αυτί του.\n-Έλα μαζί μας, χωρίς πολλά - πολλά.\nΠλοίο να είχε σφυρίξει μες΄ τ΄ αυτιά του, δεν θα τον είχε τρομάξει τόσο.\n-Τι είναι ρε παιδιά; Είπε, ρίχνοντας ένα βιαστικό βλέμμα στα ¨παιδιά¨.\nΓνωστές φιγούρες: σκούρες καμπαρντίνες, μαύρο γυαλί, καπέλο χωμένο ως τ΄ αυτιά. Βρώμαγαν ΚΥΠ από εκατό μίλια μακριά.\n-Για σταθήτε ρε παιδιά, τι έκανα και με τραβάτε;\nΔιαμαρτυρήθηκε, με τη φωνή του πνιγμένη απ΄ την αγωνία.\n-Σκάσε κι ακολούθα !\nΟ τόνος της τελευταίας διαταγής ήταν κοφτός, άγριος και γεμάτος από οσμή βάρβαρης εξουσίας.\nΤον πλημμύρισε ένας τρόμος γεμάτος από σκοτεινή κρατική βία και ψιθύρους για τρομερά βασανιστήρια. Ένιωσε την καρδιά του να χτυπάει απότομα, δυνατά και τα πόδια του λύγισαν. Δεν ήταν σίγουρος αν ήταν από τον τρόμο, την κούραση ή κι απ΄ τα δυο, ούτε ήθελε να δείξει στους χαφιέδες τον φόβο του. Έτσι μπορεί να νομίσουν ότι έχει κάτι να φοβηθεί. Αλλά ούτε και πρόλαβε ν΄ αντιδράσει. Τον άρπαξαν απ΄ τα μπράτσα και τον κουβάλησαν καροτσάκι σ΄ ένα σκούρο φόρντ.\nΤον έσπρωξαν μέσα, στο πίσω κάθισμα και δίπλα του έκατσε ο ένας τους. Ο άλλος έκατσε μπροστά κι έτσι δεν μπορούσε να δει τη φάτσα του. Μέσα στ΄ αυτοκίνητο μπόρεσε να βρει την ψυχραιμία του και να σκεφτεί τα πράγματα πιο ήρεμα.\nΔεν είχε και τίποτα να φοβηθεί. Πουθενά μπλεγμένος δεν ήταν. Στο μαγαζί φιγουράριζε το πουλί και η φωτογραφία του Παπαδόπουλου (φαρδιά- πλατιά).\nΣτο κάτω- κάτω αν έβλεπε πως τα πράγματα πήγαιναν στραβά, θα έψαχνε καμιά απ΄ τις φάτσες που μαζεύονταν στο μαγαζί. Όλο και κάποιον θα εύρισκε να μιλήσει για λογαριασμό του.\n«Αμάν! Το μαγαζί!»\nΜ΄ όλη τούτη τη φασαρία ξέχασε πως είχε αφήσει τον μπάρμπα- Κώτσο στο πόδι του. Τώρα; Θα του κόψει να ψάξει που τον έχουν ή θα πάει σπιτάκι του και μη τον είδατε τον Παναγή;\nΎστερα είναι κι η Τούλα, έτσι θα τον αφήσει ή θα σηκώσει τον κόσμο στο ποδάρι; Αν, μάλιστα, της περάσει απ΄ το νου ότι κάνει κάτι πονηρό, τότε να δεις για πότε θα τον ξετρυπώσει.\nΜ’ αυτή την τελευταία σκέψη μισοχαμογέλασε.\nΗ αγριοφωνάρα του ¨συνοδού¨ του, τον κατατρόμαξε.\nΤου ΄φυγαν και οι σκέψεις αφήνοντάς τον μόνο του με τους χαφιέδες. Αυτό τον ζόρισε και τον έκανε να σκεφτεί την τρέχουσα κατάσταση.\n«Δεν πρέπει να με πιάνουν μπόσικο, σκέφτηκε, μη θαρρούν ότι έχω να φοβηθώ τίποτα. Γιατί, πώς να το κάνουμε, κάποιο λάθος θα ΄χει γίνει και με πήρανε γι΄ άλλον.\nΝα όπως έγινε με τον θείο της Τούλας τον Ανέστη, το ΄68 στην Καλλιθέα.\nΟ ανθρωπάκος εκεί που περπατούσε μπροστά στη Χαροκόπειο έσκασε μια μπόμπα στο παρκάκι, αποκεφαλίζοντας το άγαλμα της Φρειδερίκης.\nΤο μπαμ ήταν δίπλα στ΄ αυτί του κι αυτός έτρεξε να φύγει μπας και τον βρει τίποτα στο δόξα πατρί. Για πότε βρέθηκαν δυο μπάτσοι και τον τσουβάλιασαν ούτε που το κατάλαβε.\nΠέντε μέρες τον είχε χαμένο το σπίτι του. Οι αθεόφοβοι, τον κουβάλησαν στην ασφάλεια και τον βριζοκοπανούσαν ολημερίς κι οληνυχτίς για να ομολογήσει ποιος έβαλε την μπόμπα και ποια ήταν η οργάνωσή τους. Είδε κι έπαθε να τους πείσει ότι ήταν απλά περαστικός. Του άργασαν το τομάρι. Ο θεός να σε φυλάει από τέτοια μπλεξίματα.\nΆσε που μετά, για μήνες, έτρεχαν στους γιατρούς για να τον ξαναμαζέψουν και να τον στήσουν στα ποδάρια του. Χώρια που τον ¨ζωγράφισαν¨ κιόλας για.. ύποπτον. Ποιόν; Τον Ανέστη! Το αρνί του θεού, που δεν ήξερε τι θα πει καφενείο. Απ΄ τη δουλειά και στο σπίτι. Αλλά είπαμε… οι καιροί είναι πονηροί. Λίγο μυαλό να ΄χεις, ξέρεις πως πρέπει να φυλάγεσαι από μπλεξίματα».\nΤέλος έφτασαν σ΄ ένα κεντρικό κτήριο, σταμάτησαν μπροστά από μια ταμπέλα που έγραφε¨ υπηρεσιακά αυτοκίνητα¨ . Εκεί επιβεβαιώθηκαν οι φόβοι του.\n«-Καλά το κατάλαβα.» Είπε με το νου του. «Ρουφιάνοι είναι οι κερατάδες.»\nΚοφτή διαταγή, κάθετη, γεμάτη απειλή.\nΚατέβηκε ή μάλλον τον κατέβασαν, τραβώντας τον σα σακί. Σκόνταψε στο κράσπεδο, χτυπώντας δυνατά στον κάλο. Μούγκρισε ένα πνιχτό ωχ! Οι άλλοι έδειξαν να μην καταλαβαίνουν τίποτα. Τον έσερναν μαζί τους, τρεχάτοι, ανηφορίζοντας μια σκάλα για πέντε πατώματα. Μαρτύριο! Αν δεν τον κρατούσαν θα σωριάζονταν στο δεύτερο κεφαλόσκαλο. Την υπόλοιπη σκάλα, ούτε θυμόνταν πως την ανέβηκε. Το μόνο που του ΄μεινε στο νου ήταν η πιασμένη του ανάσα κι ο πόνος στον κάλο που τον τρυπούσε μέσα στο μυαλό. Το μαρτύριο πήρε τέλος στον πέμπτο όροφο. Σέρνοντας, τον κουβάλησαν κατά μήκος ενός διαδρόμου με κλειστές πόρτες. Τον πέταξαν σ΄ ένα παγκάκι που υπήρχε έξω από ένα γραφείο.\nΚαταϊδρωμένος, λαχάνιαζε σα σκύλος στην ανηφόρα. Του ΄ρθε μια απότομη ζαλάδα και κρατήθηκε απ΄ τα ξύλα του πάγκου, για να μην καταρρεύσει εκεί μπροστά σ΄ όλους.\nΞαναβρήκε την ανάσα του τη στιγμή που ο ένας απ΄ τους χαφιέδες χτύπαγε την πόρτα του γραφείου.\nΟ χαφιές μισάνοιξε την πόρτα κι έχωσε τη μούρη του μέσα.\n-Κύριε διοικητά φέραμε τον...\nΗ φωνή που απάντησε μες απ΄ το γραφείο, μύριζε γαλόνια.\nΛοιπόν κοίτα να δεις κάτι πράγματα, τους γαλονάδες τους καταλαβαίνεις απ΄ τη φωνή, βλέποντας τους ή όχι.\nΈτσι κι ένας ξάδερφός του, ο Παύλος. Ίδια ηλικία είχαν και τα σπίτια τους ήταν κοντινά. Από τη στιγμή που πέρασε στην ευελπίδων, άλλαξε ακόμα και ο τόνος της φωνής του. Τον άκουγε στο τηλέφωνο και θαρρούσε πως του μιλούσε ο Παπάγος. Μέγας είσαι Κύριε και θαυμαστά τα έργα σου.\nΟ χαφιές γύρισε προς το μέρος του και του είπε ξερά:\n-Κάτσε κει που είσαι και περίμενε να σε φωνάξουν.\nΚατόπιν απομακρύνθηκαν με γρήγορα βήματα. Τους παρακολουθούσε καθώς προχωρούσαν στο βάθος του διαδρόμου, μέχρι που το μάτι του σταμάτησε σ΄ έναν νεαρό που κάθονταν στην άλλη άκρη του πάγκου και τον κοίταζε ερευνητικά.\n-Καλησπέρα σας. Είπε ο νεαρός μουρμουριστά.\n«Μμμ.. τούτος έχει όρεξη για κουβέντα, σκέφτηκε.»\n-‘Σπέρα. Είπε με μισό στόμα για να τελειώνει την κουβέντα μαζί του.\n-Εδώ πρέπει να έχετε υπομονή. Αργούν πολύ να σε πάρουν μέσα.. αν σας πάρουν σήμερα.\n«-Αει να μου χαθεί ο γρουσούζης. Βαλτός είναι να μου τσακίσει τα νεύρα;»\nΤον κοίταξε με μια γρήγορη ερευνητική ματιά\n«Μάλλον κάνα κλεφτρόνι θα είναι και τον έχουν μπουζουριάσει. Ωχ αδερφέ δε θα σκάσω και με δαύτονε. Κοφ΄ του την κουβέντα να τελειώνουμε.»\n-Καλά θα.. δούμε..\nΕίπε με μισή φωνή για να καταλάβει ο πιτσιρικάς ότι δεν ήθελε κουβέντες και γύρισε απ΄ την άλλη μεριά τα μούτρα του.\n«Να μη πιάσουμε και σχέσεις μέσα σε τούτες τις πόρτες.»\nΟ νεαρός κατάλαβε ότι ο άλλος ήταν βαρύθυμος και δεν έδωσε συνέχεια. Κατέβασε το κεφάλι και μισόκλεισε τα μάτια σα να λαγοκοιμόταν ή σα να προσεύχονταν.\nΟ Βασίλης έχωσε το χέρι στην τσέπη κι έπιασε τα τσιγάρα του. Είχε μείνει το ένα πακέτο κι αυτό μισό. Σηκώθηκε κι άρχισε να βηματίζει πάνω κάτω στο διάδρομο για να ξεμουδιάσει και λίγο. Η ώρα περνούσε και δεν φαίνονταν κανένας απ΄ αυτούς που μιλούσαν μέσα από τις κλειστές πόρτες. Καμιά φορά ακούγονταν βήματα στη σκάλα από κάποιους που ανέβαιναν στον πέμπτο. Τότε έτρεχε να κάτσει στο παγκάκι σα μαθητής που θα τον έπιαναν να κάνει αταξίες.\nΚάθονταν σα.. να μην τρέχει τίποτα μ’ ένα ύφος που έλεγε:\n«Εγώ; Δεν ξέρω καν τι γυρεύω εδώ μέσα! Είμαι άσχετος μ΄ ό,τι έχει να κάνει με τούτο το κτίριο»\nΣκέφτηκε ν’ αρχίσει να σφυράει αδιάφορα, αλλά μήπως τους έδινε αφορμές για να νομίσουν ότι είναι κάνας χαζούλης και πάει η σοβαρή του εικόνα. Έτσι με μηχανικές κινήσεις άναψε ένα τσιγάρο ακόμη.\n«Ρε γαμώτο, κάπνισα τ΄ άντερά μου σήμερα. Το βράδυ δε θα με πιάνει ο ύπνος απ΄ το βήχα.»\nΠοιο βράδυ; Είχε φτάσει δέκα η ώρα και δε φαίνονταν να παίρνει τέλος τούτη η ιστορία.\n« Έχει γούστο να ξέρει τι λέει ο πιτσιρικάς. Ποιος ξέρει πόσες φορές τον κουβάλησαν εδώ μέσα κι έχει μάθει το… πρόγραμμα εργασιών.»\nΜήπως να τον ψάρευε να δει τι ξέρει από τούτες τις δουλειές;\n«Μπα ασ΄ τον καλύτερα. Θα θέλει να πιάσει πάλι την κουβέντα και δε γουστάρω καθόλου.»\nΈριξε μια ματιά στο ρολόι του. Έντεκα παρά τέταρτο!\n«Πω-πω η Τούλα θα τρελάθηκε απ΄ την αγωνία της. Μη πάρει σβάρνα τα νοσοκομεία και με ψάχνει!»\nΤέλος το πήρε απόφαση. Θα μιλούσε στον νεαρό. Τι είχε να χάσει; Μήπως θα του ΄δεινε ραπόρτο ποιος είναι και τι κάνει;\n-Έχεις υπ΄ όψη σου πως πάει το πράγμα εδώ χάμω;\nΟ νεαρός βγήκε απ΄ τον ύπνο ή την προσευχή του, μισοχαμογέλασε κι άρχισε πάλι να μιλάει μουρμουριστά.\n-Εμ.. ανάλογα… για τι ακριβώς σας έφεραν.\n«Οπα! Δεν κατάλαβα; Αναφορά θα του δώσω του λεβέντη; Αλλά πάλι.. δε ρώτησε και τίποτα σπουδαίο. Κάτι θα ξέρει για να ρωτάει.»\nΑποφάσισε να του ανοιχτεί λίγο, αλλά χωρίς να του λέει και τίποτα που να επιβαρύνει τη θέση του.\nΠλησίασε κοντά στον νεαρό και άρχισε κι αυτός να μιλάει μουρμουριστά.\n-Ξέρω ‘γω ρε παιδάκι μου, να στα καλά καθούμενα. Μ΄ άρπαξαν και με κουβάλησαν. Χαμπάρι δεν έχω τι θέλουν από μένα.\n-Ε συμβαίνουν αυτά τα πράγματα. Μήπως κι εγώ ξέρω γιατί με κουβαλάνε κάθε τρεις και λίγο; Νομίζεται πως θέλουν… την άδεια;\n-Δηλαδή, τι εννοείς ρε καλόπαιδο ¨κάθε τρεις και λίγο¨;\n-Ό,τι λέω. Κάθε τρεις και λίγο!\n«Να τα μας. Σεσημασμένος κακοποιός είναι ο τύπος. Καλά το ‘λεγα εγώ απ’ την αρχή. Δεν είναι να πιάνεις κουβέντες σε τούτες τις πόρτες. Άσε να δούμε πως θα ξεμπλέξουμε κι ας κανονίσει τούτος τα δικά του τα μπλεξίματα. Ωχ αδερφέ παρασκοτίστηκα και με δαύτονε.»\n-Καμιά φορά, αλλάζουν βάρδιες και μετά ασχολούνται μαζί σου, συνέχισε ο νεαρός. Ή απλά σου λένε: Πάρε δρόμο. Σου ρίχνουν και λίγα γαλλικά για… να μη παίρνεις θάρρος και σ΄ αμολάνε, συνήθως μετά τα μεσάνυχτα. Εκτός και αν…\n-Τι εννοείς αν;\nΤώρα του άναψε για τα καλά την περιέργεια.\n« Γαμώτο αυτός ξέρει πολλά πράγματα. Τι δεν του μιλούσα τόσην ώρα μπας και ξεστραβωθώ; Έτσι για να ξέρω τι γίνεται. Όχι τίποτ΄ άλλο, μπορεί να μου πει και κάτι που να με βοηθήσει να ξεμπλέξω πιο γρήγορα»\n-Μπα τίποτα. Όταν συμβαίνουν αυτά, γίνεται τρελλοκομείο εδώ μέσα.\n-Δηλαδή σαν τι πράγματα; Όχι πως μ΄ ενδιαφέρει, αλλά να… έτσι, κουβέντα να γίνεται.\n-Εμμμ, αφήστε το καλύτερα. Δεν είναι να τα συζητάς αυτά τα πράγματα. Όχι εδώ μέσα!\n-Καλά εσύ τι θαρρείς, ότι εγώ θα βγάλω παράρτημα;\nΠροσπάθησε να τον ξεθαρρέψει. Άσε που είχε πάρει και συνωμοτικό ύφος. Αν τον έβλεπε κανένας γνωστός του θα λυνόνταν ο αφαλός του απ΄ τα γέλια. Ο Βασίλης Τζεημσμπόντ! Σα να βλέπεις το Μανέλη να κάνει τον ακροβάτη.\nΑλλά έπρεπε να ξεθαρρέψει ο μικρός για να μιλήσει. Ίσως κι αυτός να φοβόνταν. Ίσως να νόμιζε πως ο Βασίλης ήταν βαλτός, για να τον ψαρέψει. Μπορεί να ήταν μικρός, αλλά ήξερε πολύ περισσότερα απ΄ τον ίδιο, που φάνταζε νεοσύλλεκτος μπροστά σε παλιοσειρά.\n-Να.. είναι καμιά φορά που φέρνουν αριστερούς. Τότε, εδώ… γίνεται χαλασμός κόσμου. Φωνές, ουρλιαχτά…ξύλο. Εμάς συνήθως μας διώχνουν….\n-Εσύ πως έγινε και βρέθηκες σε τούτες τις πόρτες;\n-Εεε… δεν κατάλαβα και πολύ καλά. Από κάποιους συγγενείς μου. Έτυχε.. τι να σας πω τώρα; Είχα πάει σ’ έναν θείο μου που παλιά αγόραζε την ¨Αυγή¨ και… καταλαβαίνετε.\n«Αν καταλάβαινε; Πως δεν καταλάβαινε! Είναι αυτά που λέγανε με τον Ανέστη όταν εκείνος κατάφερε να ξεμπερδέψει απ΄ το διάολο που τον είχε καβαλήσει.»\n-Κατάλαβα. Ου μπλέξεις, δηλαδή!\n-Ναι .. ναι.\nΞανά τσιγάρο, κοίταξε στο πακέτο, είχαν μείνει δυο τσιγάρα, το στόμα του είχε γίνει τσαρούχι. Χώρια που τον είχε πιάσει πανικός.\n«Τι θα γίνει ρε γαμώτο; Πότε θα ξεμπερδέψω από ΄δω;»\nΞανά ματιά στο ρολόι: δώδεκα και μισή. Και ήταν εδώ απ΄ τις οχτώ και τέταρτο! Και τα τσιγάρα τέλειωσαν. Σκατά !\nΤέλος, άνοιγμα παράπλευρης πόρτας, με τσιριχτό ξεμάγκωμα του μεντεσέ.\n-Περάστε στον κύριο διοικητή.\nΠάλι ο ίδιος τόνος φωνής, προστακτικός, αλλά με τυποποιημένη ευγένεια.\nΤην γνωστή ευγένεια του στρατιωτικού προς τον πολίτη. Ψυχρή και υποτιμητική….\nΚανονικά θα έπρεπε να νιώσει ανακούφιση που φαινόντανε το πράγμα να πλησιάζει στο τέλος του.\nΌμως αυτόν τον είχε καταλάβει ένας παραλυτικός τρόμος.\nΠοιος ήταν εκεί μέσα; Τι θα τον ρωτούσε; Αν τα ‘κανε θάλασσα; Αν του ξέφευγε κάτι που, θεωρούσαν ότι ήταν ανατρεπτικό ή κομμουνιστικό, τι θα του συνέβαινε; Έχει γούστο να μπλέξει σαν τον Ανέστη!\nΌλα κι όλα το ξύλο δεν το άντεχε. Ό,τι θέλουν θα τους το πει και μετά βλέπουμε.\nΣηκώθηκε απ΄ το παγκάκι νιώθοντας τα πόδια του να λυγίζουν από τρόμο και πανικό.\nΤα λίγα βήματα μέχρι την πόρτα του γραφείου του φάνηκαν μαραθώνιος.\nΔειλό χτύπημα στην πόρτα.\n2) Τι θες να πεις ρε;\nΆνοιγμα σιγανό, επιφυλακτικό λες και η πόρτα τον προστάτευε από κάποια επερχόμενη συμφορά και παράτεινε το άνοιγμα.\n-Πέρνα μέσα και κλείσε την πόρτα!\nΣτη μέση του τοίχου μια μεταλλική ντουλάπα και φάτσα το γραφείο με μια καρέκλα με ψηλή πλάτη. Πιο ψηλά η φωτογραφία του Παπαδόπουλου και δίπλα το ¨πουλί¨, πιο πάνω μια εικόνα που έδειχνε το Χριστό να κοιτάζει αγέρωχος.\nΠροχώρησε με μικρά βήματα προς το γραφείο\n-Μάλιστα κε διοικητά ;\nΟ διοικητής βαρύς κι ασήκωτος, ούτε που γύρισε να τον κοιτάξει. Με κατεβασμένο το κεφάλι μελετούσε κάποια χαρτιά σ’ ένα φάκελο που είχε ανοιχτό πάνω στο γραφείο του.\nΟ Βασίλης προσπάθησε να δει τι διάολο έγραφαν αυτά τα χαρτιά.\nΟ άλλος τον πήρε χαμπάρι και του είπε γρυλλίζοντας:\n-Πήγαινε πιο πίσω και περίμενε!!\nΟ φουκαράς ο Βασίλης πήδηξε προς τα πίσω τρομαγμένος, σα να του όρμηξε τσοπανόσκυλο.\n-Εσείς είπατε να..\n-Κουβέντα θα πιάσουμε τώρα; Είπαμε περίμενε!!\nΣτάθηκε προσοχή σα να τον είχαν σε πρωινή αναφορά τάγματος.\n«Γαμώτο πολύ άγριος είναι τούτος. Κακά ξεμπερδέματα θα ‘χουμεεε.»\nΚαθώς στέκονταν, βάλθηκε να παρατηρεί τον διοικητή.\nΓαλονάς, χωρίς αμφιβολία, παρά το κουστούμι που φορούσε.\nΦαβορίτα ίσα με τ΄ αυτί. Στην ευθεία της μπορούσες να διακρίνεις την γραμμή από το πηλήκιο να κάνει βόλτα στο μέτωπο, περιβάλλοντας μια γυαλιστερή φαλάκρα.\nΚάτω από την γραμμή του καπέλου, δυο μάτια λύκου και μουστάκι τσιγκελωτό. Σκέτος βεληγκέκας!\n«Τώρα; Πως τον φέρνουν βόλτα ετούτον; Να παραστήσω τον βλάκα ή να κάνω τον οπαδό του Παπαδόπουλου; Το πράμα θέλει προσοχή, ένα λάθος και μ’ έφαγε το μαύρο σκοτάδι!»\nΠροσπάθησε μια ακόμη φορά να δει τι διάολο έγραφαν αυτά τα ρημαδόχαρτα, χωρίς να καταφέρει πολλά πράγματα.\nΠάντως πρέπει να ήταν επίσημα, γιατί ήταν όλο σφραγίδες και υπογραφές.\nΌλο τα ίδια και τα ίδια: Υπογραφές, σφραγίδες και χαρτιά, χαρτιά, χαρτιά.\nΟλόκληρες ζωές τυλιγμένες μέσα σε σφραγισμένα χαρτιά.\nΣφραγισμένα χαρτιά με σφραγισμένες ζωές.\nΚαι πάντα κάποιος καραβανάς ν΄ αποφασίζει αν ¨εμφορεί κοινωνικών φρονημάτων¨. Που πάει να πει: ¨εθνικόφρων¨. Δηλαδή, είσαι με ¨μας¨ όχι με τους άλλους -τα μιάσματα- αυτούς που θέλουν να πουλήσουν την πατρίδαν εις τους Βουλγάρους και να φέρουν τον επάρατον κομμουνισμόν. Όπως λέει και ο εθνοσωτήρας μας, της εθνοσωτηρίου εθνικής κυβερνήσεώς μας. Εθνικά σκατά!\nΌχι πως ήταν καλύτερα πριν απ΄ την ¨επανάσταση¨.\nΤα ίδια χάλια. Κοινωνικά φρονήματα, φακέλωμα, κυνηγητά, ξερονήσια, εξορίες, και βρωμόξυλο σε κάθε αστυνομικό τμήμα.\nΓια τους άλλους… τα μιάσματα… τους εθνοπροδότες.\nΑπ’ την άλλη ένα καλοστημένο σύστημα που εξασφαλίζει την βόλεψη ¨εις τα καθ’ ημάς τέκνα της πατρίδος¨.\nΝα σαν κι αυτό, το τέκνο της πατρίδος που τον έχει στημένο όρθιο, σα μαθητή σε τιμωρία. Ίδιος κι αυτός με τους άλλους που του έκαναν Ε Η Δ στο στρατό. Εθνική και ηθική διαπαιδαγώγηση, τρίχες! Όλο μπαρούφες, για άγιους εθνικόφρονες και τέρατα ¨ εαμοβουλγάρους¨ με τους πρώτους να μας φυλάνε απ΄ τους δεύτερους, που το μόνο τους όνειρο είναι, πως θα έρθουν στην Ελλάδα για να μας πηδήξουν τις μάνες και τις αδερφές. Μια λοιπόν και δεν το κατάφεραν μέχρι τώρα, πηδάνε αυτοί εμάς. …Έτσι για να μη μας λείψουν τα πηδήματα.\nΟ καραβανάς σήκωσε τα μάτια απ΄ το χαρτομάνι και τον κοίταξε, αυστηρά.\n-Γιαα.. να δούμε τι θα γίνει και με σένα..\n-Εγώ… τι… κύριε διοικητά; Ιδέα δεν έχω γιατί βρίσκομαι ΄δώ. Να.. στα καλά καθούμενα με βούτηξαν δυο παλικάρια και μ΄ έφεραν εδώ χωρίς να έχω κάνει το πα-ρα-μι-κρό. Εγώ κύριε διοικητά μου δεν έχω τίποτα με κανέναν. Ποτέ δεν έχω πειράξει άνθρωπο. Απ΄ τα δικαστήρια δεν έχω περάσει ούτε απ΄ έξω!\n-Για τον στρατό μας, τι πιστεύεις;\n-Εγώ κύριε διοικητά;! Εγώ υπηρέτησα στον Έβρο στην Κορνοφωλιά! Δεκαεπτά μήνες με άδεια δέκα μέρες όλη κι όλη. Ήμουν και βαρεοπλίτης, πολυβολητής! Μ΄ ένα σωρό άριστα στο σημάδι! Εγώ υπηρέτησα την πατρίδα στην παραμεθόριο και όχι σε γραφείο!\n-Καλά… καλά. Για την εθνικήν μας κυβέρνησην, τι πιστεύεις;\n-Κύριε διοικητά μου τι να σας πω! Τα καλύτερα! Αυτοί οι άνθρωποι μας έσωσαν. Δεν ακούσατε τι είπε ο κύριος Πρόεδρος; «Η Ελλάς ευρίσκετο προ ενός αδιεξόδου οδεύουσα προς τον κομμουνιστικόν κρημνόν». Εγώ τι να σας πω κύριε διοικητά μου, στην καρδιά μου τον έχω τον Γιώργο. Αφού στο μαγαζί μου έχω την φωτογραφία του, μαζί με το σύμβολον της επαναστάσεως, να τα βλέπουν όλοι οι πελάτες, που μας έσωσε απ΄ τον κρημνόν και έδιωξε τους αλήτες που μας είχαν φέρει σ΄ αυτό το χάλι και βοήθησε τόσο κόσμο και χάρισε τα χρέη στους αγρότες και ποιος θα ΄κανε τέτοια πράγματα για τον κοσμάκη.\nΤα λόγια του βγήκανε νερό σα να τα προβάριζε από ώρες. Τόσο που καμάρωσε τον εαυτό του.\n«Μωρέ, ούτε δικηγόρος δε θα τα κατάφερνε τόσο καλά! Σίγουρα τον έφερα τούμπα τον γαλονά. Τώρα, το μόνο που μένει είναι να μου πει: Μας συγχωρείτε για την ενόχληση, να πάτε στο καλό.»\nΟ άλλος όμως δεν έδειχνε καμία διάθεση να τελειώνει την κουβέντα.\n-Εκεί που ήσουν στημένος με τις ώρες, τι γύρευες;\n«Που με είδαν ρε γαμώτο, μήπως με παρακολουθούν και ‘μένα; Αλλά γιατί; Τι έχω κάνει και δεν το ΄χω καταλάβει; Ας του πω καλύτερα για τον μπαταξή μήπως λέγοντας το ΄να, τ΄ άλλο μπλέξουν χειρότερα τα πράγματα.»\n-Α, τίποτα κύριε διοικητά ένα χαμένο κορμί ψάχνω που μού ΄φαγε κάποια λεφτά και μου είπαν πως τον είδαν να μπαινοβγαίνει σε μια πολυκατοικία εκεί κοντά. Την έστησα και ΄γω μήπως και τον τρακάρω και πάρω τα λεφτά μου. Καταλαβαίνετε φτωχός άνθρωπος είμαι, δεν μου περισσεύουν!\n-Μμμάλιστα... και δε μου λες; Αυτόν που ψάχνεις, πως τον λένε;\n-Νίκο Παπαδόπουλο κύριε διοικητά, ένας χαμένος!\nΟ διοικητής πετάχτηκε όρθιος σα να είδε φίδι κάτω απ΄ το γραφείο, τα μάτια του άστραψαν γεμάτα οργή κι έβγαλε ένα μουγκρητό, έτοιμος να φάει το μουστάκι του.\n-Τι θες να πεις ρε; Ότι ένα ανίψι του σωτήρα μας είναι χαμένος;!!\nΠου να το ΄ξερε αυτός, ο καψερός, ότι το μπατάκι είναι ανιψιός του ¨μεγάλου¨;\nΓι’ αυτό τον κουβάλησαν σηκωτό στην ασφάλεια;\nΧώρια που ο καραβανάς κάνει σα να του σκότωσαν τη μάνα. Τώρα πως ξεμπλέκουν απ΄ αυτό το δόκανο; Τι διάολο να του πει για να τον ηρεμήσει;\nΣίγουρα δεν ήξερε ότι αυτό το γαϊδούρι είναι συγγενής του Παπαδόπουλου! Μπορεί να μην το ήξερε ούτε ο ίδιος ο Παπαδόπουλος! Το κακό είναι πως το ήξερε ο Βεληγκέκας και είχε αναλάβει εργολαβικά την προστασία του.\nΑποφάσισε να δείξει ¨πνεύμα συνεργασίας¨.\nΣτα κομμάτια τα τέσσερα κατοστάρικα. Αυτό που προείχε ήταν να ξεμπλέξει όσο πιο ανώδυνα γίνεται.\n«Στους γιατρούς να τα φάει ο κερατάς ! Παν τα λεφτουδάκια μου. Τώρα να δούμε πως θα γίνει να φέρω τούμπα την κατάσταση, μη βρεθώ και σε κάνα ξερονήσι. »\n-Μα τι λέτε κύριε διοικητά μου; Που να το ξέρω πως ο κύριος Νικολάκης μας είχε συγγένεια, με τον πρόεδρό μας; Ούτε καν που μου το ανέφερε. Τι σεμνό παιδί ! Αν το ήξερα φαντάζεστε ότι θα έφτανα ν΄ ανησυχήσω για το παραμικρό; Φίλοι είμαστε δα. Από χρόνια..\nΓια μια στιγμή του πέρασε απ΄ το νου να προτείνει στον διοικητή, να πληροφορήσει τον ¨αξιότιμο κύριο Νικολάκη μας¨ ότι του χαρίζει τα τέσσερα κατοστάρικα, αλλά το κατάπιε.\n«Θες να το κάνει μόδα και να μου εμφανίζεται κάθε τρεις και λίγο για να ζητάει δανεικά κι αγύριστα;»\nΟ γαλονάς τον κοίταξε (ακόμη) συνοφρυωμένος, χωρίς να κάτσει στην καρέκλα του.\n-Α! Δηλαδή δεν το ΄ξερες ότι ο κύριος Παπαδόπουλος είναι συγγενής του κυρίου προέδρου;\n-Όχι κύριε διοικητά μου! Σας ορκίζομαι, ποτέ δεν μου το ανέφερε! Αν το ήξερα; Θα έβαζα την φωτογραφία του δίπλα στον κύριο πρόεδρο για να ξέρουν όλοι, ποιοι άνθρωποι τιμούν με την παρουσία τους, το μαγαζί μου!\nΟ διοικητής έκατσε στην καρέκλα και ξανακοίταξε τα χαρτιά του.\n-Λοιπόν.. Βλέπω, είσαι παντρεμένος… δύο παιδιά.. (διάβασμα μουρμουριστό, χωρίς να ξεχωρίζουν λέξεις) ναι… ναι… μμμάλιστα. Στην Κορνοφωλιά είπες υπηρέτησες;\n-Μάλιστα κύριε διοικητά, δεκαεπτά μήνες… πολυβολητής!\n-Τα ξέρει αυτά ο γιος σου, του τα λες καμιά φορά;\n-Βεβαίως! Το παιδί μαθαίνει απ΄ τους γονείς! Μόνο έτσι θα γίνει σωστός άνθρωπος για την κοινωνία και το έθνος. Είναι και αθλητής, παίζει μπάλα στην ¨Θύελλα Νικαίας¨.\n-Καλά.. καλά. Πέρνα απ΄ το διπλανό γραφείο να σου κρατήσουν κάποια στοιχεία και να πας στο σπίτι σου. (και αυστηρά) Άλλη φορά να μη κάνεις του κεφαλιού σου. Άμα θες κάτι, θα το λες σε ΄μας.\n-Βεβαίως κύριε διοικητά μου! Τώρα που έμαθα…\nΑν έμαθε λέει;! Σα την αρκούδα στο ποδήλατο… χωρίς το ξύλο. Πριν έρθει κι αυτό, θα φρόντιζε να μη ξαναμπλέξει με το σόι του ¨μεγάλου¨.\n«Στο διάολο τα λεφτά! Κεριά και λιβάνια να τα φάει το καθίκι.»\nΤο πολύ-πολύ δεν θ΄ αγόραζε τώρα την τοστιέρα, για το μαγαζί.\nΑλλά δε βαριέσαι, τα λεφτά ξαναβγαίνουν ο ίδιος δεν ξαναγίνεται.\n«Ας την κοπανήσουμε τώρα από δω κι όλα τ΄ άλλα γίνονται»\nΔυο διστακτικά βήματα. Άνοιξε την πόρτα και βγήκε, κλείνοντάς την αθόρυβα. Μ΄ ένα γρήγορο βήμα μπήκε στο διπλανό γραφείο. Του κράτησαν τα στοιχεία ταυτότητας και τον ξαπέστειλαν.\nΒγαίνοντας είδε τον νεαρό να κάθεται στο παγκάκι, στη γνωστή του στάση.\nΓρήγορη ματιά δεξιά – αριστερά. Ερημιά στο διάδρομο.\nΣτράφηκε στο νεαρό, ψιθυριστά:\nΣ Υ Ν Ε Χ Ι Ζ Ε Τ Α Ι......\nΑναρτήθηκε από Tasoula Kalantzi στις 7:07 π.μ.


Πιστευετε στα μεντιουμ-Αστρολογους? - Σελίδα 4\n12-02-09, 10:56 #31\nΟυτε πιστευα ουτε πιστευω ουτε θα πιστεψω στα ζωδια και τους αστρολογους..\nΜην ξεχνανε οι κυριοι και κυριες αυτες οτι σε αλλες εποχες θα τους καιγανε στην πυρα.\nΠοσοι ξερουνε οτι στις εφημεριδες τα ζωδια τα γραφουνε δημοσιογραφοι (και οχι πρωτοκλασσατοι)\nΤι να πιστεψω απο τις μπουρδες οπου γραφει ο καθενας??\nΥδροχοος:σημερα προσεξτε τις εντασεις με τους κοντινους σας ανθρωπους διοτι η ενταση δεν θα βοηθησει!!Στο τομεα της εργασιας θα παρετε αποφασεις οπου θα κρινουν το αμμεσο μελλον προς το καλυτερο...Στα αισθηματικα ο ερωτας σας κτυπαει την πορτα !!!\nΠοιος πιστευει τις μπουρδες οπου μου κατεβηκανε μολις τωρα απο το μυαλο και ποσο απεχουνε απο τις καθημερινες προβλεψεις???\nΕαν ειναι δυνατον να με επηρεαζει ο ερμης ή ο πλουτωνας οπου βρισκονται πολυ μα παρα πολυ μακρια μου και να ευθηνονται αυτοι πχ για ενα ατυχημα στον δρομο και οχι ο @@@@@ οπου δεν ξερει να οδηγαει !!!!


Συνέντευξη στην Athens Voice - Παύλος Γερουλάνος\nΕΚΛΟΓΕΣ 2012 Κατά τη διάρκεια της live συζήτησης στο Free thinking zone\nΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ ΕΚΛΟΓΕΣ 2012 ΤΥΠΟΣ&ΜΜΕ\nΜια μετεκλογική συνεργασία των δυνάμεων της Αριστεράς επιθυμεί ο Παύλος Γερουλάνος και όχι μια συγκυβέρνηση ΠΑΣΟΚ-ΝΔ. Όσο για το ΠΑΣΟΚ, θεωρεί ότι αποτελεί το μόνο κόμμα της Κεντροαριστεράς που έχει τη δυνατότητα και να κρατάει τη βάση του αρκετά συσπειρωμένη και να αναγεννιέται.\nOι προβλέψεις κάνουν λόγο για ένα κατακερματισμένο πολιτικό τοπίο. Βοηθάει αυτό τον τόπο ή όχι;\nΌχι, γιατί η 7η Μαΐου θα είναι μέρα δύσκολων αποφάσεων, μέρα που η χώρα θα πρέπει να υιοθετήσει μια ξεκάθαρη πορεία, και το τελευταίο πράγμα που χρειάζεται είναι αυτό να αποτελέσει προϊόν μιας διαπραγμάτευσης του χαμηλότερου κοινού παρονομαστή.\nΌταν ξεκίνησε η κυβέρνηση Παπαδήμου είχε συγκεκριμένους στόχους και χρονοδιαγράμματα, λειτουργούσε αρμονικά. Όταν όμως έπρεπε να λύσει σημαντικά για τον τόπο θέματα, έξω από τα όρια του μνημονίου, καθυστερούσε και κατέληγε σε αποφάσεις του χαμηλότερου κοινού παρανομαστή. Αντί να συνεργαζόμαστε για να πετύχουμε εθνικούς στόχους, καταλήγουμε να διαχειριζόμαστε συντεχνίες. Η στάση της κυβέρνησης στα νομοσχέδια της παιδείας και της απελευθέρωσης των ταξί ήταν μια επιστροφή στο χθες που μας έφερε ως εδώ.\nΠώς φαντάζεστε την επόμενη μέρα, ως μια επιστροφή στο χτες με ΠΑΣΟΚ και ΝΔ να εναλλάσσονται στην εξουσία και ούτε γάτα ούτε ζημιά;\nΤο κάθε κόμμα υπέστη φθορά για άλλους λόγους. Το ΠΑΣΟΚ γιατί αναγκάστηκε να πάρει μέτρα που δεν συνάδουν με την ιδεολογική του πλατφόρμα, όπως η μείωση μισθών και συντάξεων. Κι αυτό θα το πληρώσει. Από την άλλη, η ΝΔ είχε μια ευκαιρία να κρατήσει μια άλλη στάση στα πράγματα και αυτό που τη φθείρει σήμερα είναι η ασυνέπεια της πολιτικής της στάσης. Η επόμενη μέρα θα χαρακτηριστεί από τη δυνατότητα των μεγάλων κομμάτων να δώσουν ένα προγραμματικό στίγμα και να κινητοποιήσουν γύρω από αυτό δυνάμεις της κοινωνίας – είτε μέσω κοινοβουλευτικής συνεργασίας κομμάτων είτε προσφεύγοντας εκ νέου σε εκλογές…\nΕκλογές ξανά, προτείνει και ο Α. Σαμαράς. Τις αντέχει ο τόπος;\nΠιστεύω στα μεγάλα κόμματα και στο ότι η πολιτική διαδικασία θα πρέπει να γίνεται μέσα σε αυτά, πριν φτάσουμε στην κάλπη. Εδώ που έχουμε φτάσει, ευχής έργο θα ήταν να υπάρξει μια ισχυρή μετεκλογική συνεργασία με συγκεκριμένο πρόγραμμα και στόχους. Θα ήθελα να δω μια κυβερνητική συνεργασία με τα κόμματα της Αριστεράς, τα οποία όμως θα πρέπει να αποδεχτούν τις ευθύνες που απορρέουν από το μνημόνιο για την παραμονή μας στο ευρώ…\nΠράγμα που πάντως δεν το αποδέχεται η Αριστερά ή τουλάχιστον ένα μεγάλο κομμάτι της…\nΟ τόπος πρέπει να κυβερνηθεί και να παρθούν αποφάσεις εντός και εκτός της δανειακής συμφωνίας. Σε αυτές τις αποφάσεις τα κόμματα της Αριστεράς έχουν τη δυνατότητα να εκφράσουν λόγο επιρροής. Θα την αξιοποιήσουν ή θα απεμπολήσουν το δικαίωμά τους; Θέλω να πιστεύω ότι θα την αξιοποιήσουν. Αν δεν το κάνουν, εγκλωβισμένοι από την αντιμνημονιακή τους στάση, θα χάσουν τους ψηφοφόρους που μπορεί να τους εμπιστεύτηκαν, αλλά δεν πιστεύουν ότι πρέπει η χώρα να πάει πίσω στη δραχμή.\nΈστω και εξ ανάγκης, όπως το θέτετε, βλέπετε ενδεχόμενο συνεργασίας ΝΔ-ΠΑΣΟΚ;\nΈχει πιθανότητες, αλλά πραγματικά με φοβίζει μια τέτοια συνεργασία αν γίνει ευκαιριακά, χωρίς σοβαρή προγραμματική σύγκλιση απόψεων και αυστηρά χρονοδιαγράμματα.\nΤην οποία προς το παρόν δεν βλέπω…\nΤο αντίθετο θα έλεγα. Γι’ αυτό και πιστεύω ότι πρώτη προτεραιότητα για το ΠΑΣΟΚ είναι να κινηθεί με το μάτι προς τα αριστερά και κατά δεύτερο λόγο να μιλήσει με τη ΝΔ. Νομίζω ότι οι αποστάσεις του ΠΑΣΟΚ από τη ΝΔ αυτή τη στιγμή έχουν αναπτυχθεί με έναν τέτοιο τρόπο, που είναι πολύ πιο δύσβατο το έδαφος της συνεργασίας απ’ ό,τι με τα αριστερά κόμματα, παρά την αντιμνημονιακή τους προσέγγιση.\nΔημοσκοπικά καταγράφεται η τάση παραμονής στο ευρώ. Ωστόσο, ήδη εμφανίζονται ενισχυμένοι οι σχηματισμοί με αντιευρωπαϊκή σημαία. Μήπως τα πράγματα δεν είναι τόσο αυτονόητα; Γιατί, για παράδειγμα, κερδίζουν οι Ανεξάρτητοι Έλληνες;\nΟ κατακερματισμός δεν έχει συντελεστεί μόνο πάνω στην πολιτική γραμμή του μνημονίου. Πιστεύω ότι οι παλινωδίες του Α. Σαμαρά και το γεγονός ότι δεν κατάφερε να δώσει ένα καινούργιο όραμα στην παράταξή του οδήγησαν στον κατακερματισμό της Δεξιάς. Ο πρόεδρος της ΝΔ εισπράττει την απουσία μιας βάσης πάνω στην οποία θα μπορέσει να χτίσει μια μεγάλη παράταξη της Δεξιάς. Σήμερα, δε, οδηγείται προς τα δεξιά, από όπου χάνει δυνάμεις, και αυτό δίνει μια ευκαιρία στο ΠΑΣΟΚ να ανακτήσει το κέντρο.\nΣας τρομάζει μια Βουλή με τη συμμετοχή της Χρυσής Αυγής;\nΜε ανατριχιάζει. Και ο κάθε Έλληνας που σήμερα λέει αβίαστα ότι θα ψηφίσει Χρυσή Αυγή πρέπει να κατανοήσει ότι άλλος είναι ο «συμπαθέστατος κύριος» που σήμερα τους παρέχει υπηρεσίες και άλλος θα είναι ο φασίστας που θα εκπροσωπήσει την ψήφο του στο ελληνικό κοινοβούλιο. Ελπίζω να το συνειδητοποιήσουν πριν είναι αργά.\nΑς επιστρέψουμε στο ΠΑΣΟΚ. Πείτε μας ένα λόγο για τον οποίο ένας πολίτης θα πρέπει να δώσει την ψήφο του, μετά από αυτή τη θυελλώδη διετία ή και γενικότερα με τον απολογισμό του στη μεταπολίτευση.\nΕίτε είναι θυμωμένος με τα δύο τελευταία χρόνια είτε με τα τελευταία 40 που μας οδήγησαν εδώ, ο ψηφοφόρος του ΠΑΣΟΚ που φεύγει έχει λόγους που αισθάνεται θυμό. Θέλω να ελπίζω όμως ότι στην κάλπη, την ώρα που αναλογίζεσαι τι είναι καλό για το μέλλον του τόπου και της οικογένειάς του, θα αναγνωρίσει ότι το ΠΑΣΟΚ παραμένει η μόνη δύναμη της Κεντροαριστεράς που παλεύει για να μείνουμε στο ευρώ και να σταθεί η ελληνική κοινωνία και η μεσαία τάξη στα πόδια τους.\nΜήπως έκλεισε ο κύκλος αυτός τώρα;\nΌχι, η Κεντροαριστερά παράταξη έχει την ιστορία της και μια θεμελιακή ανατροπή μπορεί να υπάρξει, αν βρεθούν φωτισμένοι ηγέτες ή κόμματα σε άλλους χώρους. Σήμερα δεν βλέπουμε κάτι τέτοιο. Για την ώρα αυτό που φαίνεται είναι ότι το ΠΑΣΟΚ παραμένει η μόνη δύναμη αναγέννησης της Κεντροαριστεράς.\nΠάντως θα δυσκολευτείτε να πείσετε την κοινή γνώμη ενόψει της κάλπης…\nΒεβαίως, γιατί η οργή είναι μεγάλη και ο κόσμος κρίνει αυστηρά αυτό που γίνεται. Ωστόσο, πιστεύω ότι η δυναμική που ζούμε σήμερα θα έχει ανατραπεί ριζικά την επομένη των εκλογών και θα ανατρέπεται συνέχεια όσο τα υπόλοιπα κόμματα της Αριστεράς δεν μπορούν να δώσουν ένα όραμα για τη χώρα. Εκ των πραγμάτων θα μείνει στο ΠΑΣΟΚ το έργο να δώσει ένα όραμα ανάτασης της Κεντροαριστεράς.\nΕστιάζουμε κυρίως στην οικονομική πλευρά της κρίσης. Είναι μόνο οι αριθμοί που δυστυχούν;\nΗ οικονομική κρίση είναι το σύμπτωμα μιας βαθύτερης κρίσης, που αφορά στις αξίες και τους θεσμούς της χώρας. Η Ελλάδα πάσχει πολύ από έλλειψη δομών. Δεν θέλω αυτό να ακουστεί τεχνοκρατικό, είναι βαθύτατα πολιτικό. Μόνο όταν υπάρχουν δομές μπορείς να επιλέξεις πολιτική κατεύθυνση και να κρίνεις τα αποτελέσματά της. Πώς μπορείς να κρίνεις τα αποτελέσματα της οποιασδήποτε φορολογικής πολιτικής, όταν δεν υπάρχουν δομές; Τι εννοώ με αυτό; Γιατί το «χαράτσι» ήταν το μόνο φορολογικό μέτρο που απέδωσε στο κράτος τα έσοδα που προϋπολογίστηκαν; Διότι δεν εξαρτιόταν από τους υπάρχοντες φοροεισπρακτικούς μηχανισμούς. Έπρεπε να βγει η κυβέρνηση από τα γρανάζια του κράτους για να εισπράξει φόρους. Κάτι που βεβαίως δεν έπρεπε να γίνει μ’ αυτό τον τρόπο. Πιστεύω βαθιά ότι η γραφειοκρατία στη χώρα μας έχει οδηγήσει στο θάνατο της πολιτικής. Όπως και κάθε άλλης δημιουργίας.\nΩς υπουργός Πολιτισμού, το βρήκατε αυτό το εμπόδιο μπροστά σας;\nΘα σας απαντήσω με ένα παράδειγμα. Όταν ήρθα στο υπουργείο, όλες οι αποφάσεις για τις επιχορηγήσεις έβγαιναν από το γραφείο του υπουργού. Ήταν προϊόν συναλλαγής μεταξύ του υπουργού και όποιου έμπαινε στο γραφείο του. Δημιουργήσαμε το μητρώο επιχορηγούμενων φορέων, ώστε να καταγραφούν οι φορείς που μπορούν να πάρουν χρήματα, συγκροτήσαμε επιτροπές για να αξιολογήσουν αυτές τις αιτήσεις, έγινε δηλαδή ένα έργο δημιουργίας δομών για να μπορεί μετά ο καθένας να κρίνει την πολιτική επιλογή του υπουργού. Και κάθε μας απόφαση την αναρτήσαμε στο διαδίκτυο για να ξέρει ο καθένας τι αποφασίζουμε, γιατί και ποια είναι τα αποτελέσματα της απόφασής μας. Αυτό πιστεύω ότι πρέπει να γίνει παντού.


Inspirational Vitamin - Η ευγένεια και η σεμνότητα είναι ασύγκριτα πιο μεγάλες αρετές από ένα αξιόλογο, έξυπνο μυαλό. - Atlas Consulting\nHome 8.Αναπτύσσοντας τις Δεξιότητες μου Inspirational Vitamin – Η ευγένεια και η σεμνότητα είναι ασύγκριτα πιο μεγάλες αρετές από ένα αξιόλογο, έξυπνο μυαλό.\nBy Sousana Patsoumi-Kalfa 8.Αναπτύσσοντας τις Δεξιότητες μου Coaching Inspirational Vitamin Μάιος 7, 2015\nΗ ευγένεια και η σεμνότητα είναι ασύγκριτα\nπιο μεγάλες αρετές από ένα αξιόλογο, έξυπνο μυαλό.\nΑυτό που έχει σημασία είναι η καλή καρδιά που να έχει τη διάθεση να ακούει,\nνα δίνει και να κατανοεί.\nΕίναι αυτό που λέμε ΑΝΘΡΩΠΙΑ και το αντίκτυπό της είναι τεράστιο.\nΌπως έχω γράψει σε ένα άρθρο μου με τίτλο «Η Δύναμη της Φροντίδας & της Ανθρωπιάς στις Επιχειρήσεις«, «η διαφορά των επιχειρήσεων που προσέχουν το κοινωνικό τους πρόσωπο δεν είναι τόσο τα χαρακτηριστικά ή τα οφέλη των προϊόντων ή των υπηρεσιών τους αλλά η ανθρωπιά τους και η φροντίδα που δείχνουν στους πελάτες τους.\nΕίναι η κουλτούρα τους που τις διαφοροποιεί. Και αυτή η κουλτούρα δεν είναι κάτι που γίνεται εξωγενώς. Είναι μια εσωτερική διεργασία. Η χρήση της λογικής ή του μυαλού μας δεν είναι από μόνη της τόσο αποτελεσματική όσο η βαθύτητα που προσφέρει η πραγματική και ανθρώπινη επαφή και σύνδεση.»\nΤο όλο ζήτημα της ευγένειας και της καλοσύνης είναι ολόκληρη φιλοσοφία. Είναι μία στάση ζωής του καθενός από εμάς η οποία μετουσιώνεται σε κουλτούρα στην εργασία μας. Δεν επιτυγχάνεται με μεμονομένες απλές ενέργειες ούτε ενσωματώνεται σε συγκεκριμένες εργασιακές πρακτικές. Απαιτεί και στηρίζεται στην αυθεντικότητα του εαυτού μας η οποία πηγάζει προς τα έξω και ακτινοβολεί στο περιβάλλον μας, τους συνεργάτες, τους πελάτες μας. Οι αυθεντικές σχέσεις σε όλα τα επίπεδα οδηγούν σε εκπληκτικά αποτελέσματα, σε μία ανώτερη διάσταση στην επικοινωνία.\nΕξάλλου «η ανθρωπιά είναι αυτή που χρειαζόμαστε όλοι μας και σαν κοινωνία και σαν επιχειρηματικότητα […], δεν ξεκινά να παρουσιάζεται στους πελάτες αλλά πηγάζει από τον ίδιο μας τον εαυτό. Η ανθρωπιά κα η φροντίδα είναι το ΠΑΝ. Tα όμορφα και έξυπνα λόγια δεν φτάνουν για να γεφυρώσουν το κενό που λείπει στην εξυπηρέτηση των πελατών. Το καλό branding & marketing έρχεται μόνο μέσα από την αυθεντικότητα.»\nΗ ανθρωπιά κα η φροντίδα είναι το χαρακτηριστικό\nτων σημερινών και των μελλοντικών\nΑν επιλέξεις το tag, Inspirational Vitamin, θα σε παραπέμψει σε όλες τις «βιταμίνες», που κατά καιρούς έχω μοιραστεί με αυτούς που θέλουν να κάνουν την διαφορά τόσο στην προσωπική όσο και στην επαγγελματική τους ζωή.\nανθρωπιάεπίτευξη στόχωνεπιτυχημένη άνθρωποιεπιτυχία


(Α)ΚΙΔΑ: ΝΕΑ ΓΚΑΦΑ της (Γ)ΕΛ.ΑΣ...Νόμιζαν 2μετρο αθλητή για τον Βασίλη Παλαιοκώστα!\nΝΕΑ ΓΚΑΦΑ της (Γ)ΕΛ.ΑΣ...Νόμιζαν 2μετρο αθλητή για τον Βασίλη Παλαιοκώστα!\nΤι κι αν τους χωρίζει περισσότερο από μισό μέτρο ύψους,\nοι περίπου σαράντα άντρες της Ελληνικής Αστυνομίας ακινητοποίησαν το όχημα του 33χρονου μπασκετμπολίστα της ομάδας των Τρικάλων, Σάβο Τσιγκάνοβιτς, γιατί τον πέρασαν για τον Βασίλη Παλαιοκώστα.\nΤο γεγονός ότι ο 33χρονος αθλητής, ύψους 2,13 μέτρων, οδηγούσε ένα τζιπ παρόμοιο με αυτό που χρησιμοποιήσαν οι δραπέτες του Κορυδαλλού, όταν άφησαν το ελικόπτερο, τράβηξε την προσοχή των... δαιμόνιων αστυνομικών οργάνων, σύμφωνα με δημοσίευμα της εφημερίδα “Πρωταθλητής”.\nΟ έκπληκτος αθλητής προσπαθούσε να εξηγήσει στους άντρες της αστυνομίας το λάθος τους, πράγμα όχι εύκολο αφού τα όργανα της τάξης δεν είχαν γνώση αγγλικής, ώσπου μετά από μια ώρα περίπου βεβαιώθηκαν ότι δεν είχαν συλλάβει τον διάσημο δραπέτη κι επέτρεψαν στον αθλητή να συνεχίσει το δρόμο του.\n(Α)ναρτήθηκε από RiotWolf στις 10:41 μ.μ.\nΕτικέτες αθλητισμός, αστυνομία, Βασίλης Παλαιοκώστας, ΕΛ.ΑΣ


ΕΞΙΣΟΡΡΟΠΗΣΤΕ ΤΗ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑ ΤΟΥ ΟΡΓΑΝΙΣΜΟΥ ΣΑΣ ΜΕΣΩ ΤΩΝ ΕΝΖΥΜΩΝ : PreciousLife\nΕΞΙΣΟΡΡΟΠΗΣΤΕ ΤΗ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑ ΤΟΥ ΟΡΓΑΝΙΣΜΟΥ ΣΑΣ ΜΕΣΩ ΤΩΝ ΕΝΖΥΜΩΝ\nΤα ένζυμα είναι ένας πολύ διαδεδομένος διατροφικός όρος, όμως πολλοί άνθρωποι δεν κατανοούν τη σημασία του, αλλά και την αξία του. Αν ανήκετε σε αυτή την κατηγορία ατόμων και θέλετε να μάθετε κι άλλες πληροφορίες, σχετικά με αυτά τότε συνεχίστε να διαβάζετε παρακάτω.\nΤα ένζυμα είναι πρωτεΐνες που επηρεάζουν την ταχύτητα των χημικών αντιδράσεων χωρίς πραγματικά να συμμετέχουν σε αυτές. Πρόκειται δηλαδή για μια καταλυτική δύναμη που προέρχεται κατά κύριο λόγο από τα κύτταρα.\nΠοιες είναι οι ιδιότητες τους;\nΚάθε αντίδραση απαιτεί παρουσία ενός και μόνο ενζύμου\nΤο πρωτεϊνικό τμήμα είναι συνδεδεμένο με μια ομάδα ουσιών που μπορεί να είναι κάποιο μεταλλικό ιόν ή βιταμίνη\nΤαυτόχρονα αξίζει να σημειωθεί πως η δράση τους επηρεάζεται από ποικίλους παράγοντες, όπως είναι:\nΠαρουσία αναστολέων και ενεργοποιητών (πχ ο μόλυβδος εμποδίζει τη δράση τους)\nΕίναι τόσο σημαντικά για τον οργανισμό;\nΗ απάντηση στην παραπάνω ερώτηση είναι καταφατική, καθώς συμβάλλει σε συγκεκριμένες διαδικασίες, όπως αυτές που έπονται:\nΑνανάς: Έχει αντικαρκινικά και αντιφλεγμονώδη αποτελέσματα που βοηθούν στις φλεγμονές και στην πήξη του αίματος\nΜπανάνες: Είναι πλούσιες σε κάλιο, περιέχει αμυλάση (ένζυμο) που διασπά τους υδατάνθρακες\nΤροφές που έχουν υποστεί ζύμωση: Αποτελούν εξαιρετική πηγή θρεπτικών συστατικών, όπως το λάχανο, οι πίκλες, το γιαούρτι, το μη παστεριωμένο γάλα και το τυρί.\nΑβοκάντο: Έχει την ιδιότητα να διασπά το λίπος της τροφής, εξαιτίας ενός ενζύμου που περιέχει και ονομάζεται λιπάση. Επιπρόσθετα, βοηθά στη δυσπεψία και στη μείωση των σωματικών φλεγμονών.\nΜέλι: Περιέχει ένζυμα, όπως αμυλάση και διαστάση και δεν πρέπει να εκτίθεται σε υψηλές θερμοκρασίες. Το επεξεργασμένο μέλι μπορεί να ζεσταθεί, όμως κατ’ αυτόν τον τρόπο καταστρέφονται όλα τα πεπτικά ένζυμα.\nΑκτινίδιο: Περιέχει ένα ένζυμο που ονομάζεται ακτινιδίνη και δρα ως καταλύτης στην πέψη των πρωτεϊνών.\nΩμά λαχανικά: Ειδικά αυτά που διαθέτουν πράσινο χρώμα, όπως είναι ο μαϊντανός, το μπρόκολο και το σέλινο.\nΤα ένζυμα στις βιομηχανίες τροφίμων χρησιμοποιούνται για τη μετατροπή και παραγωγή προϊόντων, αλλά και την τροποποίηση γεύσεων και αρωμάτων εκτός όλων των άλλων. Έτσι, εξηγούνται και πολλά από τα πλεονεκτήματα στις παραγωγικές διαδικασίες με λιγότερο κόστος και τοξικό απόβλητα και πιο στοχευμένα και ασφαλή αγαθά για όλους τους καταναλωτές. Για αυτόν τον λόγο, θα απασχολήσουν ευρύτατα των κλάδων των τροφίμων από εδώ και στο εξής, καθώς όπως προβλέπεται το άμεσο μέλλον θα αποτελούν τους κυρίαρχους του διατροφικού και παραγωγικού «παιχνιδιού».\n« H CHARLIZE THERON ΟΡΚΙΖΕΤΑΙ ΣΕ ΑΥΤΑ ΤΑ 4 ΜΥΣΤΙΚΑ ΟΜΟΡΦΙΑΣ ΓΙΑ ΛΑΜΠΕΡΗ ΕΠΙΔΕΡΜΙΔΑ\nΠΩΣ ΘΑ ΒΕΛΤΙΩΣΟΥΜΕ ΤΗΝ ΕΥΛΥΓΙΣΙΑ ΜΑΣ »


Δύο φρεγάτες δίπλα στο Barbaros στην Κύπρο και το μάθημα που πήραν οι Τούρκοι στο Αιγαίο | Kontasas\nΑρχική / ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ / Δύο φρεγάτες δίπλα στο Barbaros στην Κύπρο και το μάθημα που πήραν οι Τούρκοι στο Αιγαίο\nΑπό χθες αργά το βράδυ η Τουρκία έχει ενισχύσει τη συνοδεία του ερευνητικού σκάφους Barmaros που πλέει στην κυπριακή ΑΟΖ. Δύο φρεγάτες του τουρκικού στόλου συνοδεύουν πλέον το Barbaros ,το οποίο η Άγκυρα εξακολουθεί να το χρησιμοποιεί ως μέσο για να δηλώνει παρούσα στην περιοχή.\nΧθες η τουρκική αεροπορία ήταν ιδιαίτερα ζωηρή στο Αιγαίο με 10 αεροσκάφη F-16 να κάνουν 37 παραβιάσεις στο βορειοανατολικό,κεντρικό και νοτιοανατολικό Αιγαίο. Αυτό που πρέπει να καταγραφεί από τις χθεσινές προκλήσεις των Τούρκων, είναι ότι αντιμετωπίστηκαν με πολύ δυναμικό τρόπο από την ελληνική ΠΑ. Τα οπλισμένα ελληνικά μαχητικά αεροσκάφη που ανέλαβαν την αναγνώριση-αναχαίτισή τους ,δεν έμειναν σ΄ αυτές τις διαδικασίες, αλλά καταδίωξαν “πηγαίνοντας καροτσάκι” και τα 10 τουρκικά μαχητικά αεροσκάφη μέχρι τα όρια του FIR Αθηνών. Είναι ενδεικτικό ότι οι Τούρκοι σε κάποιες περιπτώσεις προχώρησαν σε ελιγμούς αποφυγής αφήνοντας αερόφυλλα αλουμινίου.


Στιγμές από την καθημερινότητα: Αναμνήσεις...\nΣήμερα το απόγευμα κατεβαίνοντας από το μετρό στο Σύνταγμα, συνάντησα ενα παλιό μου φίλο και συνάδελφο από την προηγούμενη δουλειά μου. Συζητήσαμε αρκετή ώρα για το πως περνάμε, τι κάνουν οι υπόλοιποι πρώην συνάδελφοι μου, τις δυσκολίες που αντιμετωπίζουν κ.α. Την ώρα που γράφω αυτή την ανάρτηση έρχονται πολλές αναμνήσεις από εκείνη την περίοδο στο ΤΕΙ, όπου πέρασα 10 χρόνια με ευχάριστες και δυσάρεστες καταστάσεις. Παρόλες τις δυσκολίες που μπορεί να είχαμε περάσει κατά καιρούς, η συνολική μου εικόνα είναι θετική, και όλοι οι συνάδελφοι εκτός από καλά παιδιά ήταν και εξαιρετικοί συνεργάτες.\nΔύο συμπεράσματα έβγαλα απο την σημερινή ημέρα. Πρώτον, οτι οι αναμνήσεις που έχουμε μέσα μας είτε θετικές είτε αρνητικές είναι αναπόσπαστο κομμάτι της ζωής μας που δεν πρέπει να το αγνοούμε, και δεύτερον, όταν φεύγουμε από ενα χώρο στον οποίο έχουμε ζήσει πολύ σημαντικές στιγμές, θα πρέπει να προσπαθούμε να διατηρούμε δεσμούς με άτομα που έχουμε και μας έχουν αγαπήσει.\nΑναρτήθηκε από ckarelio στις 11:08 μ.μ.\nΆννα 22 Ιουνίου 2010 - 1:54 π.μ.\nΔιαβάζοντας την ανάρτηση σου θυμηθηκα "κατι" που ειχα διαβάσει στα έδρανα του πανεπιστημίου\n"Αν η ζωή είναι ένα λουλούδι, οι αναμνήσεις είναι το άρωμά του"\nΟι αναμνησεις ευχαριστες ή δυσαρεστες ειναι αναποσπαστο κομματι του εαυτου μας...\nΜπορούν να ξυπνησουν απο ενα τραγόυδι, μία λέξη, μια εικόνα, μια φωτογραφία....Αλλοτε είναι ευχάριστες, άλλοτε δυσάρεστες σίγουρα παντως με κάνουν να νιωθω ενα τσίμπημα, μια νοσταλγία...\nChristos K. 22 Ιουνίου 2010 - 10:35 π.μ.\n"Οι αναμνησεις ευχαριστες ή δυσαρεστες ειναι αναποσπαστο κομματι του εαυτου μας...", το οποίο\nαν απαρνηθούμε ή το αποφεύγουμε είναι σαν να αποφεύγουμε τον ίδιο μας τον εαυτό.\nΑνώνυμος 22 Ιουνίου 2010 - 12:21 μ.μ.\nΚι όμως καμιά φορά Χρήστο, πρέπει να κανουμε στην ακρη άσχημες αναμνησεις και να μην τις πολυξυπναμε, ειδικά αν είμαστε ευαλωτοι και να προχωρουμε μπροστα!\nΠάντα πίστευα πως αν ειναι γραφτο να χαθεις με τον άλλο ή να μην χαθείς, δε μπορουμε να κανουμε και πολλα πραγματα για να το αλλαξουμε!\nΓιατι οσο κι αν επιμενουμε σε κατι ή αν αποφευγουμε κάτι, τοσο πιο πολυ ενοχλουμε τη ροη της ζωης!!!\nΕλπίζω να εννόησες τι λέω!\nΠάντως σίγουρα οι αναμνησεις ειναι σημαντικες γιατι ειναι δικες μας και εμεις τις γεννησαμε!\nΚαμια φορα μας οριζουν και το μελλον! Πάντα με μετρο\nΥΓ Να σου δωσω το σκουλαρικι της Αννας που εχασε στο παρτυ! Το βρηκα σκουπίζοντας!\nVenea 22 Ιουνίου 2010 - 3:01 μ.μ.\nΧχχχμμμ!! Αναμνήσεις και παρελθόν...το αγαπημένο μου!\nΚαταστάσεις και άτομα, καλά ή κακά, ευχάριστα ή δυσάρεστα, όπως και να έχουν μένουν χαραγμένα στο μυαλό και την καρδιά μας και δεν ξεχνιούνται ποτέ. Όποιος λέει οτι ξεχνάει...πραγματικά πιστεύω πως παραμυθιάζει τον εαυτό του.\nΣαφώς και οι αναμνήσεις είναι κομμάτι του εαυτού μας και ίσως και κάτι ακόμα παραπάνω. Σε αυτές οφείλουμε τον ΙΔΙΟ μας τον εαυτό, τον χαρακτήρα μας, την προσωπικότητά μας, το ποιοί είμαστε!\nΓι'αυτό τις αναμνήσεις μας πρέπει να τις "προσέχουμε" και να μαθαίνουμε από αυτές.\nΌσο για το τελευταίο που λες, το να προσπαθούμε να κρατάμε δεσμούς με άτομα που αγαπάμε είναι καθαρά στο χέρι μας. Και όταν λέω "μας" εννοώ φυσικά και τις 2 πλευρές. Γιατί το να προσπαθούμε μονόπλευρα μόνο στεναχώρια και απογοήτευση φέρνει.\nΝα προσπαθούμε λοιπόν τα άτομα που θέλουμε δίπλα μας και αγαπάμε να μη γίνουν και αυτά κάποια στιγμή γλυκόπικρες αναμνήσεις.\nΤο έχω πει πολλές φορές πως πρέπει να είμαστε εμείς εντάξει με τον εαυτό μας πως κάναμε ότι μπορούσαμε!\nChristos K. 22 Ιουνίου 2010 - 8:54 μ.μ.\n@Coula : Εννόησα τι λές!!!\nΌσο για το σκουλαρίκι της Άννας, βρήκα και ένα στο αυτοκίνητο, μάλλον έχασε και τα 2 τελικά ;-)\nChristos K. 22 Ιουνίου 2010 - 8:55 μ.μ.\nΚαι όμως Κατερίνα υπάρχουν και άνθρωποι που ξεχνάνε, δεν ξέρω πώς αλλα το καταφέρνουν μια χαρά!\nΝα περνάς όμορφα Άννα!!\nΗ «σκοτεινή» μας πλευρά\nΕπίσκεψη στο Άγιο Όρος