Grano Salis - Ignác Antiochijský, biskup a mučedník, Tralským\nHledání: Ignác Antiochijský, biskup a mučedník, Tralským\nVloženo Pondělí, 11. říjen 2010 @ 11:22:48 CEST Vložil: Stepan\nIgnác z Antiochie (též Ignatios), zvaný Theoforos, tj. nositel Boha, narodil se okolo roku 50 v Sýrii, umučen roku 107 v Římě. Po sv. Petru a Euodiovi byl třetím biskupem města Antiochie. Biskupský úřad vykonával po 40 let, přežil pronásledování křesťanů za císaře Domitiána. Podle Eusebiových Církevních dějin (II,2,22) nastoupil Ignatios po Euodiovi kolem roku 68. Theodorétos z Kyrrhu (Dial. immutab. I,4,33a) tvrdí, že Ignatia ustanovil na biskupský stolec přímo apoštol Petr. Sám Ignatios byl nejspíše učedníkem apoštolů Petra a Jana. Sedm listů, které sepsal při své cestě do Říma, kde měl podstoupit mučednickou smrt, tvoří velmi zásadní korpus svědectví o životě a teologii rané církve na přelomu 1. a 2. století. To Ignatia řadí mezi apoštolské Otce a je považován za světce jak katolickou církví (svátek 17. října), tak církví pravoslavnou (svátek 20. prosince). /http://cs.wikipedia.org/wiki/Ign%C3%A1c_z_Antiochie/\nZ listu svatého Ignáce Antiochijského, biskupa a mučedníka, Tralským Ignác, zvaný též Theoforos, svaté církvi, milované Bohem, Otcem Ježíše Krista, která je v asijském Tralles, vyvolené a hodné Boha, žijící v pokoji těla i ducha skrze utrpení Ježíše Krista, k němuž, jak doufáme, dospějeme, až vstane z mrtvých. Posílám jí plnost apoštolského pozdravu a přeji co nejvíce radosti.\nOblečte si miernosť a obnovte sa vo viere, ktorá je Pánovým telom, a v láske, ktorá je krvou Ježiša Krista. Nech nik z vás nemá nič proti blížnemu. Nedávajte pohanom príležitosť, aby pre niekoľkých nemúdrych potupovali celú Božiu obec. „Lebo beda tomu, pre čiu pochabosť sa pred inými potupuje moje meno.“\nPreto si zapchajte uši, keď vám niekto hovorí bez Ježiša Krista, toho z Dávidovho rodu a z Márie, ktorý sa naozaj narodil, jedol a pil, naozaj ho prenasledovali za vlády Poncia Piláta, naozaj bol ukrižovaný a umrel pred očami tých, čo sú na nebi, na zemi i v podsvetí, ktorý naozaj vstal z mŕtvych, lebo ho jeho Otec vzkriesil a ako jeho Otec vzkriesil jeho, podobne vzkriesi aj nás, čo v neho veríme, v Kristovi Ježišovi, bez ktorého nemáme pravý život.\nVarujte sa teda zlých výhonkov, ktoré plodia smrtonosné ovocie; kto ho ochutná, ihneď zomrie. Ich Otec nesadil. Keby ich bol sadil, podobali by sa vetvám kríža a ich ovocie by bolo neporušiteľné. Týmto krížom volá Kristus vo svojom utrpení vás, ktorí ste jeho údmi. Lebo sa nemôže narodiť hlava osve od údov, keď Boh, ktorý je sám jednotou, sľubuje jednotu.\nPozdravujem vás zo Smyrny spolu s Božími cirkvami, ktoré sú tu so mnou a občerstvili ma vo všetkom na tele i na duchu. Moje okovy, ktoré nosím pre Ježiša Krista s modlitbou, aby som dosiahol Boha, vás prosia: Vytrvajte v svornosti a vo vzájomnej modlitbe. Patrí sa, aby každý z vás a najmä kňazi robili radosť biskupovi na počesť Otca, Ježiša Krista i apoštolov.\nPrajem si, aby ste ma vypočuli v láske, aby tento môj list nebol svedectvom proti vám. Ale sa aj modlite za mňa, lebo v Božom milosrdenstve potrebujem vašu lásku, aby som sa stal hodným dosiahnuť údel, o ktorý sa usilujem, aby som nebol zavrhnutý.\nPozdravuje vás láska Smyrňančanov a Efezanov. Pamätajte vo všetkých svojich modlitbách na cirkev v Sýrii, ktorej meno nie som hoden nosiť, lebo som posledný z nich. Majte sa dobre v Ježišovi Kristovi, podriaďujte sa biskupovi ako Božiemu prikázaniu a podobne aj starším. A všetci jednotlivo milujte jeden druhého nerozdeleným srdcom.\nMôj duch sa obetuje za vás nielen teraz, ale aj keď dosiahnem Boha. Doteraz som ešte v nebezpečenstve, ale Otec je verný v Ježišovi Kristovi a splní moju i vašu prosbu; želám si, aby ste v ňom boli bez škvrny.\nZdroj: http://www.ebreviar.cz/default.htm /čtení 5. - 6.10./\n"Ignác Antiochijský, biskup a mučedník, Tralským" | Přihlásit/Vytvořit účet | 108 komentáře | Search Discussion\nRe: Ignác Antiochijský, biskup a mučedník, Tralským (Skóre: 1)\nVložil: Eleazar v Pondělí, 11. říjen 2010 @ 20:38:30 CEST\nWhat a bag of shit! :[[[[[[\nRe: Re: Ignác Antiochijský, biskup a mučedník, Tralským (Skóre: 1)\nVložil: JMK v Pondělí, 11. říjen 2010 @ 21:31:34 CEST\nDivil bych se, kdyby tu někdo neplival na křesťanské kořeny a církevní otce. Vy jste přece svatější než oni a víte všechno lépe, odhlasovali jste si a ustanovili víru tak, jak jste chtěli a o počátky církve jevíte pramalý zájem. Museli byste totiž uznat, že jste se od praxe církve prvních století na mílové kroky vzdálili.\nRe: Re: Re: Ignác Antiochijský, biskup a mučedník, Tralským (Skóre: 1)\nVložil: Eleazar v Pondělí, 11. říjen 2010 @ 21:56:07 CEST\nJe otázkou, jak moc se vzdálil Ignác od Prvotní Církve, tey myslím od jana, nikoliv od Diotrefa, jelikož jeho touha po moci, a to nejlépe absolutní, nad "svou" církví vyznívá nejen odtud dost patologicky. Tohle já opravdu nedělám, a to ani ve světě, a že bych mohl :P\nRe: Re: Re: Re: Ignác Antiochijský, biskup a mučedník, Tralským (Skóre: 1)\nVložil: JMK v Pondělí, 11. říjen 2010 @ 22:09:27 CEST\nJe otázkou, jak moc chceš, aby byla prvotní církev taková, jakou si ji představuješ ty a ne taková, jakou ji líčí historické prameny. Ale chápu to, historické prameny totiž obhajují katolictví.\nRe: Re: Re: Re: Re: Ignác Antiochijský, biskup a mučedník, Tralským (Skóre: 1)\nVložil: Eleazar v Pondělí, 11. říjen 2010 @ 22:19:17 CEST\nJednak jde o to, čemu říkáš Prvotní Církev? Církev druhého století, tedy třetí až čtvrté generace od apoštolů, pro mě rozhodně žádnou váhu nemá. Navíc, už vrstevníci Pavla (část efezských starších) i Jana (Diotrefes) rozhodně nebyli nositeli té praxe, kterou by si Bůh přál, takže musíme brát i praxi První Církve s určitou rezervou. A druhak dějiny píší vždy vítězové, a těmi byli katolíci. Tož tak.\nRe: Re: Re: Re: Re: Re: Ignác Antiochijský, biskup a mučedník, Tralským (Skóre: 1)\nVložil: JMK v Pondělí, 11. říjen 2010 @ 22:29:42 CEST\nProč bych měl věřit tvrzení někoho ze sté generace od apoštolů, že lidé ze třetí a čtvrté generace od apoštolů byli mimo, zatímco oni o skoro 2000 let později přesně ví, jak to tenkrát bylo a jaká tenkrát byla praxe? Jednak nebyli svědky té doby a jednak veškeré dokumenty té doby zavrhují - jejich názory jsou tedy pouhá fabulace bez opory v historii. Argument, že dějiny píší vítězové, ten tu také neobstojí. Pokud na něm chceš trvat, jdi a vyhoď Bibli, je ti k ničemu, je totiž "napsaná vítězi".\nRe: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ignác Antiochijský, biskup a mučedník, Tralským (Skóre: 1)\nVložil: Eleazar v Pondělí, 11. říjen 2010 @ 22:41:24 CEST\nKdyby jsi Písmo znal, tak by jsi mi nemusel nic věřit, ale obratem ruky by jsi si nalistoval příslušné verše a dozvěděl by jsi se sám.\nA jestli znáš církevní historii aspoň o trochu lépe než Písmo, tak víš, že představitelům Církve mezi obdobím vlády Domitiana a Decia nebyly vytýkány ani autoritářské tendence (tehdy byla demokracie a libaralismus ve velkém úpadku) ani nebiblická učení nebo učení v rozporu se Starým Zákonem (cokoliv zavánělo "požidovsku" anebo zákonem bylo demódé), naopak charismatické osobnosti a lidské výplody jedněch i druhých tehdy zažívali boom (vzdělanost šla tehdy také dokelu). A tudíž oponenti biskupů byli především gnostici a lidé, pro které byli biskupové až příliš konzervativní (viz Markaion).\nAno, uznávám, že je lepší, aby byla Církev autoritativní gumárnou, kde jsou tu a tam potlačována práva jednotlivce, a to i jednotlivce chytřejšího a schponějšího než je biskup, leč nepatřícího k biskupskému kolegiu, než aby byla svobodná s tím, že tam budou mít gnostici volné pole - to by bylo bývalo bylo z výše jmenovaných zel to horší. But ...... time's changed.\nRe: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ignác Antiochijský, biskup a mučedník, Tralským (Skóre: 1)\nVložil: oko v Úterý, 12. říjen 2010 @ 09:29:01 CEST\nMarkion byl heretik hrubého zrna. Podle Tertulliana a Ireneje se Markión pokoušel použít svého majetku k tomu, aby církev přijala jeho učení, což odmítla.\nMarkiona nazval biskup Polykarp, (poslední žijící žák apoštola Jana) PRVOROZENCEM ĎÁBLOVÝM! To snad mluví Samo za sebe.\nPrý biskupové byli "příliš konzervativní"! Nevíš, co říkáš.\nChtěli chodit úzkou a strmou cestou, že?\nNepochopen? (Skóre: 1)\nVložil: Eleazar v Úterý, 12. říjen 2010 @ 19:53:31 CEST\noko, prosím tě, já v žádném případě Markiona neobhajuju! Naopak, člověk, který se chtěl rozejít definitivně se Starým Zákonem a který prosazoval dualismus ve stylu staré Persie, by byl pro mě nepřijatelný jakkoliv. Proto jsem psal, že než toto, tak to snad raději to nechat tak, jak to bylo.\nVe srovnání s gnostiky a bludaři byli biskupové skutečně konzervativní. Zatímco biskupové překroutili učení jednoho židovského rabína k nepoznání, gnostici by byli ochotní jej přímo popřít. Ač nemám rád ani jedny, tak je zde jasně vidět, kdo představoval menší zlo.\nJestli biskupové chodili úzkou cestou? Někteří ano a někteří ne. Např. dokétisté chtěli chodit po mnohem užší cestě a biskupové včetně toho římského zvolili právě tu širší, ale to jsem zase o sto let později.\nCo ale nepopřeš, tak že cesta autoritářství je širší, než cesta bratrství.\nVložil: JMK v Pondělí, 11. říjen 2010 @ 22:33:21 CEST\nIgnác se narodil v roce 50. To není druhé století. Je to letopočet, okolo kterého Pavel sepisoval své listy a některé části NZ ještě nebyly sepsány. Ignáce vyučovali ti, kteří byli vyučováni přímo apoštoly, můžeš ty toto říci?\nVložil: Eleazar v Pondělí, 11. říjen 2010 @ 22:46:00 CEST\nJestli se narodil 50, zemřel 107 a v úřadě byl 40 let, tak by musel začít jako 17ti letý mladík.\nVložil: JMK v Pondělí, 11. říjen 2010 @ 23:20:39 CEST\nPlus mínus...přesněji jsem měl napsat kolem roku 50. Ale ano, musel začínat mladý. Alespoň v našich měřítkách, v té době by byl už i v 17ti jistě považován za zcela dospělého muže. Židovští mladíci například vstupovali do náboženské "dospělosti" někdy kolem 13 roku života, jestli se nepletu.\nRe: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ignác Antiochijský, biskup a kdo je muž v 17 (Skóre: 1)\nVložil: mk (miliko(a)atlas.cz) v Úterý, 12. říjen 2010 @ 03:26:16 CEST\nAno, ve třinácti letech se chlapec přesune od lavic pro ženy a sedá už v lavicích pro muže a přečte kus z Písma, což je jeho prvý veřejný čin.\nV Římské říši se začátek věku mužnosti považoval v 17 letech. Tehdy oblékl oděv mužů - togu virilis\nVložil: mk (miliko(a)atlas.cz) v Úterý, 12. říjen 2010 @ 03:22:55 CEST\nDějiny píší vítězové, ale své listy psal Ignác v době, kdy se blížilo pronásledování a sám byl ´´ v okovech´´ jak je zjevné . A katolíci byli od roku 1420, kdy je tak pojmenoval Mikuláš z Husi. Předtím byli všichni katolíci.\nVložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 12. říjen 2010 @ 09:24:59 CEST\nDříve se dějiny psaly na hranici, snad všechna náboženství fungují takto. Ten, kdo se dostal k moci, pečlivě přefiltroval celou předchozí kulturu a to, co neodpovídalo jeho pohledu na dějiny, skončilo v plamenech poctivě sesbírané po celé zemi. S každou další vládou a každým dalším vyhlášením "jediného správného křesťanství" se pečlivě filtrovalo a filtrovalo a od prvního století a počátků křesťanství už proběhlo těchto selekcí velké množství. I naše území zažilo několik těchto vln: Jednu tak kvalitní, že po ní nezůstalo snad vůbec nic a pokud, tak precizně schované kdesi v hlavním městě filtrování.\nDíky Bohu, že to stejně nezabránilo tomu, aby se evangelium dostalo až k nám. V tomhle si to totiž ten svět trochu popletl: Evangelium, ta opravdová moc, se nepřenáší písmenky napsanými na papíře.\nVložil: JMK v Úterý, 12. říjen 2010 @ 20:22:25 CEST\nI ty jeden konspirátore. :-)\nPokud dějiny prošly filtrováním ... jak o tom ty můžeš vědět?\nPokud bylo filtrováno vše, co se nehodilo ... jak můžeš vědět, že i evangelium není profiltrované?\nA pokud byly dějiny plné filtrování ... proč se tolik zjevné špíny ... jako třeba namátkou Synod mrtvých ... jak o takových věcech víme, když církev nedělá nic jiného než že přepisuje dějiny?\nTvůj problém je, že zavíráš oči před vším, co by mohlo narušit tvou koncepci víry...a tak zavíráš oči i před skutečností a než přijmout historii tak, jak skutečně byla, raději si vybájíš, že vše bylo úplně jinak, aby to zapadalo do tvých představ.\nAno, čas od času se v politice stává, že režim se snaží zahladit stopy po režimu předchozím. Bohužel pro tebe, v církvi je režim od začátku tendýž a jeví jasnou návaznost. Církevní otcové navazují na NZ, církev pak na učení otců a tak dále a tak podobně.\nRe: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ignác Antiochijský, biskup a mučedník, Tralským (Skóre: 1)\nVložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 14. říjen 2010 @ 00:30:43 CEST\nPokud píšu o filtrování myslím tím spíše eliminaci nepohodlných názorů a literatury.\nO takových věcech můžeme vědět proto, že ne vždy se filtrování povedlo dokonale, navíc se o filtrování dochovaly záznamy, nebo se filtrující mocnost bezobalu chlubí tím, že všechny nepohodlné názory zlikvidovala. U nás třeba zmizela kompletně literatura Cyrila a Metoděje a z historických pramenů víme, že se to dělo cíleně a že té literatury nebylo málo (Cyril celý život něco psal, Metoděj psal a překládal také hodně a dlouho). Podobně víme o stejném filrování v 17-19 století v našich zemích, které ale nebylo tak dokonalé: Zdrojů literatury a písemných svědectví v té době bylo nespočet, technika o mnoho vyspělejší.\nPokud jde třeba o výše uvedený list, tak ten se do mého obrazu dějin hodí, v mnoha věcech píše totéž, co je v písmu a čemu věříme. To, v čem se liší (podřizování se lidem vs. podřizování se Bohu a priority v této věci) se v dějinách řešilo mnohokrát, pro mne s jednoznačným výsledkem, viz. např. Jan Hus. Písmo o této věcí svědčí také jednoznačně, takže pro mne není co řešit.\nTen člověk jednoznačně píše: "Varujte sa teda zlých výhonkov, ktoré plodia smrtonosné ovocie; kto ho ochutná, ihneď zomrie. Ich Otec nesadil. Keby ich bol sadil, podobali by sa vetvám kríža a ich ovocie by bolo neporušiteľné." To je totéž, co říkáme my. Křesťané se mají podřizovat Kristu, z lidí pak tomu, kdo Kristu patří. Ignác pravděpodobně ještě nemusel řešit "natvrdo" situaci, kterou řešili později mnozí křesťané a velmi často, t.j. rozpor mezi pozicí a svědomím, mezi ovocem a slovy.\nVložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Středa, 13. říjen 2010 @ 21:32:31 CEST\nJMK křivdíš nám. Právě láska ke kořenu nás dovedla tam kde jsme, do svatyně svatých. Máme zájem o počátek církve a tento zájem je obrovský. Zkoumáme Písma, aby nás nějaký "dravý vlk" neobalamutil. To, že jsme svatí, na tom nemáme žádnou zásluhu, je to rozhodnutí Boha, kterého i ty uctíváš.\nVložil: JMK v Čtvrtek, 14. říjen 2010 @ 00:00:53 CEST\nVaše motivy jsou čisté, to vám neupírám. S vašimi cestami však nesouhlasím. Pro ale Boha bude jistě rozhodující více váš motiv, než váš omyl.\nVložil: rastan (rastan@quick.cz) v Pondělí, 11. říjen 2010 @ 23:01:46 CEST\n"Neboť když se podřizujete biskupovi jako Ježíši Kristu, zdá se mi, že nežijete podle lidí, ale podle Ježíše Krista, který za vás umřel, abyste – věříce v jeho smrt – své smrti unikli. Je tedy nutné jednat jako vy: nepodnikat nic bez biskupa. Podřizujte se i kněžím jako apoštolům Ježíše Krista, naší naději, v níž ať vždycky žijeme.\nVšichni ať také ctí jáhny jako Ježíše Krista stejně jako biskupa, který je obrazem Otce, a kněze jako radu Boží a sbor apoštolů. Bez nich se nedá mluvit o církvi. Jsem přesvědčen, že o tom smýšlíte stejně. Neboť jsem dostal výraz vaší lásky a mám ji u sebe ve vašem biskupovi: už jeho vystupování je velkým poučením a mírnost je jeho silou. "\nVložil: oko v Úterý, 12. říjen 2010 @ 09:15:22 CEST\nI apoštola Petra řadíš mezi ty "zlořečené"?\nRušíte Boží slovo svou tradicí, kterou jste ustanovili. A takových podobných věcí děláte mnoho."\nVložil: rastan (rastan@quick.cz) v Neděle, 17. říjen 2010 @ 21:57:40 CEST\n1 Petrův 5:1 Starších, kteříž mezi vámi jsou, prosím já spolustarší, a svědek Kristových utrpení, a budoucí, kteráž zjevena bude, slávy účastník:\nTak Oko a teď kápni božsku, jak se chovali, chovají vaši "pastýři"? Jak je to se svobodou sborů v rozhodování o svých starších, biskupů atd.? Pasou je ne pro mrzký zisk? Pasou je nepanujíc? A jaký příklad dávají stádu? Proč se nastěhovali do paláců? Kde je skromnost a chudoba apoštolů? Apoštolové také upalovali pro "neposlušnost"? Oko, vždyť je to smutné a zároveň směšné jak se snažíš obhájit neobhajitelné. Katolík je totálně závislý na velebníčkovi, bez něho se nedostane do nebíčka, tak platí slova z Jeremiáše nebo ne? Nemáme být závislí na člověku, ale na Kristu a to po všech stránkách. Jaké právo má říct váš "laik" velebníčkovi, že se mýlí? Nebo máte ve svém středu samé neomylné?\nVložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Úterý, 12. říjen 2010 @ 21:06:56 CEST\nTohle je také dobré: "Kdo něco činí bez biskupa, kněží a jáhnů, ten nemá čisté svědomí."\nVložil: oko v Středa, 13. říjen 2010 @ 08:44:13 CEST\nBiskupové, kněží a jáhnové zastávají zvláštní úřad v církvi, podílí se na pasení Božího stáda, jak je Kristus ustanovil. Voditelně tedy zastupují vůči světu Kristovu církev (v jeho jménu). Církev je tajemné Kristovo tělo.\nTedy: Kdo něco činí bez Krista, ten nemá čisté svědomí.\nVložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Středa, 13. říjen 2010 @ 16:40:17 CEST\nDuch svatý se asi někam vypařil. Pár slov k zamyšlení:\nStarším sboru v Efezu: "Dávejte pozor na sebe a na celé stádo, v němž vás Duch Svatý ustanovil za strážce, abyste pásli Boží církev, kterou si získal vlastní krví. Já vím, že po mém odchodu k vám vejdou draví vlci, kteří nebudou šetřit stádo. I z vás samotných povstanou muži, kteří budou mluvit převrácené věci, aby strhli učedníky za sebou."\nŘ 8,14 Neboť všichni ti, kdo jsou vedeni Duchem Božím, jsou Boží synové.\nVložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 13. říjen 2010 @ 17:31:24 CEST\nJojo. A také:\n"Co se narodilo z těla, je tělo, a co se narodilo z Ducha, je duch. Nediv se, že jsem ti řekl: Musíte se znovu narodit. Vítr vane, kam chce, a slyšíš jeho hlas, ale nevíš, odkud přichází a kam jde. Tak je to s každým, kdo se narodil z Ducha."\nVložil: oko v Čtvrtek, 14. říjen 2010 @ 09:57:40 CEST\n..."Duch svatý se asi někam vypařil."...\nKristus jedná vždy v souladu s Duchem svatým, to je vlastnost Boží Trojice.\n1.) V prvé řadě ustanovil Kristus nejvyšším pastýřem sebe (J 10,11-18).\n2.) Později ustanovil svým zástupcem a viditelným vůdcem církve apoštola Petra (Mt 16,18).\n3.) Ještě později, po svém zmrtvýchvstání pověřil Kristus poštola Petra rolí pastýře svého "stáda" (J 21,15-17). O nikom jiném už Písmo nehovoří, že by ho sám Kristus ustanovil také pastýřem.\n4.) Petr pak (z moci svého úřadu přímo od Krista) jakmile se církev rozšiřovala, mocí svazovat a rozvazovat (Mt 16,17), mocí Ducha svatého skrze vkládání rukou ustanovil další biskupy za pastýře "stáda" Kristova.\nVšak nikoli všichni Boží synové (automaticky) mají pověření od Ducha svatého být pastýři (jen proto, že jsou vedeni Duchem).\nÚřad "pastýře" předává zase jen pastýř skrze vzkládání rukou. Tak se to dělá v Boží církvi od počátku.\nVložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Čtvrtek, 14. říjen 2010 @ 16:07:58 CEST\nK bodu č.1: Ty víš, že se toto dá vykládat i jinak. Všimni si své logiky: Kristus jedná vždy v souladu s Duchem svatým, zajisté to je i naopak. Kristus ustanovil, Duch svatý ustanovil. Ukradli jste klíče a druhým bráníte vstoupit. Nezapomeň co Pavel řekl starším sboru: "I z vás samotných povstanou lide, kteří povedou převracené věci." Vaše umělá apoštolská posloupnost není zárukou. Je to systém jak si uchovat moc.\nBod č.2, 3, 4 Všimni si jak byl Petr zpucován Pavlem. Co myslíš o těch dalších a dalších Petrech, kteří přišli později? I pro ně platí: "I z vás samotných povstanou lide, kteří povedou převracené věci".\n........Úřad "pastýře" předává zase jen pastýř skrze vzkládání rukou. Tak se to dělá v Boží církvi od počátku........\nOpět, Duch svatý se někam vytratil.\nVložil: oko v Čtvrtek, 14. říjen 2010 @ 20:21:12 CEST\n..."I z vás samotných povstanou lide, kteří povedou převracené věci"...\nTaková argumentace bez vztahu ke konkrétní osobě je zcela bezzubá.\n..." Opět, Duch svatý se někam vytratil."...\nNezlob se, někdy je s tebou řeč jak rozprávka.\nChybí ti i tak elementární znalosti, jako že vzkládání rukou není žádná magie, ale že právě tak se v církvi předává moc Ducha svatého.\nVložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Čtvrtek, 14. říjen 2010 @ 20:44:53 CEST\n........Taková argumentace bez vztahu ke konkrétní osobě je zcela bezzubá........\nNení bezzubá :-) Je to varování pro nás, že funkce (v tvém případě apoštolská posloupnost) není zárukou.\n.......vzkládání rukou není žádná magie, ale že právě tak se v církvi předává moc Ducha svatého........\nManželka je katolička, děcka půjdou na biřmování. No tož jsem zvědav na tu moc Ducha. :-)\nVložil: oko v Pátek, 15. říjen 2010 @ 09:15:41 CEST\nKristus a jeho církev pro tebe není zárukou? Zato nějaká pošahaná denominace církvičky, o které nikdo nic neví, se samozvanými staršími, ta už ano?\nA hle, já jsem s vámi po všechny dny až do skonání světa. Amen.\n..."No tož jsem zvědav na tu moc Ducha"...\nDuch svatý není komediant, nepředvádí čísla k pobavení. To si nepleť. Ovoce Ducha bývá často nenápadné, ale o to účinnější, svět přetvářející. Pozoruhodné, že čím ujetější sekta, tím více důrazu na to zjevné" kdekdo tam "mluví jazyky", kdekdo "činí zázraky", kdekdo vymýtá zlé duchy.\nPošahané církvičky Re: Ignác Antiochijský, biskup a mučedník, Tralsk (Skóre: 1)\nVložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 15. říjen 2010 @ 09:51:43 CEST\nOko, neměl bys psát o některých tématech, kterým nerozumíš a máš o nich nula informací, nebo jen informace z pekla. Kvůli sobě samému. Kristově církvi neublížíš, ani Duchu, ale sobě bys v tomto tématu mohl.\nOvoce Ducha svatého je něco jiného, než dary Ducha svatého. Dary Ducha dostávají křesťané při křtu Duchem svatým a ty dary jsou funkční okamžitě, okamžitě jsou užitečné pro druhé. Dary nejsou závislé na "kvalitě" života, nesouvisí s ním: Jsou to dary, není to odměna. Ovoce je výsledek života a spolupráce člověka s Bohem a trvá delší dobu, než vyroste, navíc ovoce Ducha svatého přímo nesouvisí se křtem v Duchu svatém (protože tohle ovoce mají i lidé, kteří Duchem nikdy pokřtěni nebyli).\nDary Ducha svatého jsou dány pro službu druhým v církvi. V Kristově církvi. Pokud se vysmíváš těmto darům a lidem, kteří je přijímají a touží po nich, vysmíváš se i jejich dárci. A to je velmi nebezpečná pozice. Ne pro Ducha, ne pro lidi, kteří přijímají ten křest ohněm a duchovní dary, ale pro tebe.\nVložil: oko v Pondělí, 18. říjen 2010 @ 10:38:39 CEST\n..."kterým nerozumíš a máš o nich nula informací"...\nNež něco napíšeš, nechávej si to ještě projít hlavou. Pak jsi zbytečně na smích.\nJak jinak rozeznáš dary Ducha svatého, než podle projevů, než podle ovoce? Kde vidíš jaký výsměch darům ducha?\nAutorem tohoto výroku byl "nematemne".\nOvoce je výsledkem spolupráce Boha a člověka a vůbec nemusí trvat delší dobu. Záleží jak brzy člověk dokáže Duchu odpovídat. I mluvaní jazyky je ovocem Ducha a buduje okamžitě.\nVložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 18. říjen 2010 @ 12:54:38 CEST\nJen jsem napsal abys byl v tomto tématu opatrnější. Byla to rada, jestli se jí budeš řídit, je to tvoje věc.\nProto vám pravím: Každý hřích i rouhání bude lidem odpuštěno, ale rouhání proti Duchuodpuštěno nebude.\nVložil: oko v Pondělí, 18. říjen 2010 @ 20:50:16 CEST\nJak jsem tě upozornil, pláčeš ale na cizím hrobě.\nHlavní znaky sekt - Re: Ignác Antiochijský, biskup a mučedník, Tralsk (Skóre: 1)\nVložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 15. říjen 2010 @ 11:35:11 CEST\nJeště se k tématu sluší připomenout hlavní znaky sekt:\nAbsolutizace moci vůdce sekty. Příčinou nápadné absence svobody členů sekty bývá velmi silná autorita. Výroky zakladatele, vůdce, mesiáše a dalších řídících „osobností“ sekty jsou považovány za závazné a nezpochybnitelné.\nCílevědomá regulace informací pro členy sekty. Koncentrace moci v rukou jednotlivce nebo malé skupiny vedoucích „osobností“ je zajištěna řadou pák. Autorita se proti kritice brání např. různými pohrůžkami exkomunikace, vytvářením informačních bariér apod.\nSekty jsou většinou přísně organizovaný systém řízený shora dolů. Poslušnost je zcela dobrovolná, není přímo vynucována. Do této poslušnosti jsou členové sekty postupně vmanipulováni. Respekt k autoritám není přijímán jako omezení vlastní vůle, ale většinou jako úleva. To je logické. Většina lidí, která utíká k sektám, chce, aby za ně někdo rozhodoval. Alternativou neposlušnosti je exkomunikace (vyloučení) ze sekty.\nPocit viny je hnacím motorem, který způsobuje neuvěřitelné výkony členů sekt.\nSekty cílevědomě budují ve svých členech představu nebezpečného nepřítele. Skutečnost světa je viděna černobíle: my a oni, dobro proti zlu. Každý, kdo má kritické myšlení vůči sektě, dostává podobu ďábla.\nPocit výlučnosti a nadřazenosti sekty. S černobílým obrazem je vmanipulována do členů sekty její výlučnost v řešení problémů.\nDobrovolné opuštění sekty je v praxi téměř nemožné. Není legitimního důvodu opustit sektu. Každému členovi sekty je vmanipulováno do mysli přesvědčení, že kdyby odešel, postihl by ho strašný trest.\nVložil: JMK v Pátek, 15. říjen 2010 @ 12:25:41 CEST\nS trochou snahy se pak dá za sektu označit křesťanství v jakékoli formě či denominaci.\nVložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 15. říjen 2010 @ 14:53:11 CEST\nNo, z těch, které mají svůj počátek v Římě to tak lze říci. Přesto se najdou některé - například ČCE a další - které se ve většině těchto znaků liší. A křesťanské církve, které svůj původneodvozují od říma se liší obvykle (například nemají hierarchickou strukturu organizovanou "shora", nemají moc soustředěnu v rukou jedné osoby a pod.\nPokud se ovšem a tou osobu nemyslí Ježíš, samozřejmě. Pak už se křesťanské církve od sekt liší jen v té hierarchii.\nRe: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ignác Antiochijský, biskup a mučedník, Tralsk (Skóre: 1)\nVložil: Fera v Pátek, 15. říjen 2010 @ 12:49:39 CEST\nOko, píšeš: Kristus a jeho církev pro tebe není zárukou? Zato nějaká pošahaná denominace církvičky, o které nikdo nic neví, se samozvanými staršími, ta už ano?\nToto hovoří za vše. Staňo, cožpak nevidíš, jak jsi byl oklamaný? Dokdy se ještě budete povýšeně stavět nad ty, které má Kristus rád, které Bůh povolal nehledě na vaše lidské povolávací rozkazy odvolávající se na neomylnost nějaké posloupnosti, z které jste si udělali modlu, a pod jejímž praporem vedete bitvu proti Nejvyššímu a Jeho vůli?\nTy to nevidíš, jak stavíte na Jeho úroveň něco, na co hledí obdaření Duchem svatým jako na něco ohyzdného, na zaprodání těla i duše "nevěstce Babylonské"?\nDokdy budete stavět spásu na spoléhání na nějakou posloupnost, místo na Kristu Ježíši?\nMěl jsi za život málo informací? Jsi hloupý?\nAni jedno , ani druhé!\nAle máš mrtvého ducha a přemýšlíš o tom jen mrtvou duší, která je poplatná stavu ducha.\nNevidíš, jak jdeš do zkázy a kolik to stojí sil a času těch, kdo se ti to snaží říct?\nHledáš spásu v Babyloně a dosud jsi nenašel! Hledej spásu tam, kde ji dostaneš, a ne tam, kde ji jenom slibují bez záruky!\nNení čas se vrátit na samý počátek, zapomenout na to, co ti vtloukala roky do hlavy řkc a její přisluhovači a začít znova od počátku, nejlépe od Toho, kdo byl na počátku a ne se tam vtlačil nějakou posloupností?\nRe: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ignác Antiochijský, biskup a mučedník, Tr (Skóre: 1)\nVložil: JMK v Pátek, 15. říjen 2010 @ 13:34:42 CEST\nVíš, díky naší posloupnosti děláme to samé, co prvotní křesťani - večeři Páně, křest svatý, jáhenství, biskupství....\nTo vy jste ti, kteří si před pár sty lety odhlasovali a politicky protlačili, že tyto věci budou vnímat jinak - a protlačovali to vesměs ti, kteří měli pramalé znalosti historie a vědět to, co můžete vědět nyní vy, nikdy by tak nečinili. To vy jste ti, kteří si dělají křesťanství takové, jaké by se jim líbilo - a nepohodlné články víry nemilosrdně škrtají. To vy jste ti, kteří pro své jednání nenalézají oporu v historii. Tvrdíte, že večeře Páně byla tak a tak, ale přitom historie svědčí proti vám, prvotní křesťané přijímali tělo a krev Páně stejně jako nyní my. A to se snažíte zpětně okecávat a falsifikovat dějiny. Tady stojím a nemohu jinak:" Pokud je někdo pomýlen, jsi to ty." A až alespoň vezmeš tuto variantu v potaz, než aby ses ji vysmíval a nás, kteří máme oporu v tom, co činíme a můžeme to doložit skutky církve z dob Nového zákona, označoval za babyloňany. Dej si placku na čelo a přesťan žít ve své bublině přikázaných protestantských dogmat a historických lží.\nRe: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ignác Antiochijský, biskup a mučedník (Skóre: 1)\nVložil: Fera v Pátek, 15. říjen 2010 @ 14:59:46 CEST\nJmk, píšeš: .....To vy jste ti, kteří pro své jednání nenalézají oporu v historii.\nTo máš pravdu. Naše opora Ježíš Kristus není jen historie, ale i žhavá současnost a pro některé, co žijí jen z historie a ne z Něj, bude i žhavá budoucnost.\nA najde si vás i když se schováte na sedmi pahorcích.\nRe: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ignác Antiochijský, biskup a muče (Skóre: 1)\nVložil: JMK v Pátek, 15. říjen 2010 @ 15:15:11 CEST\nBohužel pro vás...Ježíš Kristus není jen pravý Bůh, ale i pravá historická osoba, která činila historické činy a založila církev, která není jen nějakým vzdušným hradem v oblacích, ale skutečnou historickou institucí složenou ze skutečných lidí, kteří dělali konkrétní historické činy. Na prvním místě mezi nimi jsou to apoštolové, díky kterým se dostalo evangelium až k nám. A tito apoštolové učili své učedníky tomu, čemu i jejich učedníci učili své učedníky...a tak dále. A kupodivu, když se podíváme o dva tisíce let dál, tak i učedníci učedníků učedníků....učedníků apoštolů učí stále totéž - přijímají Kristovo tělo a krev, křtí se ve jménu Otce i Syna i Ducha svatého, zvěstují Kristovu smrt, vyznávají jeho vzkříšení a očekávají jeho příchod.\nKristus je současný, není jen historický. Ale kupodivu si ten historický Ježíš a současný neodporují v tom, jak vychovávají své učedníky.\nPro nás je Kristus ještě současnější než pro vás. Z jeho milosti se nám jeho oběť zpřítomňuje a on k nám denodenně přichází - a to skutečně a ne jen obrazně. A paradoxně právě toto je vámi napadáno, odmítáno, označováno za rouhání, babylonskou šelmu a podobně. Opravdu se zamysli.\nRe: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ignác Antiochijský, biskup a (Skóre: 1)\nVložil: rosmano v Sobota, 16. říjen 2010 @ 13:10:05 CEST\n--- A tito apoštolové učili své učedníky tomu, čemu i jejich učedníci učili své učedníky...a tak dále. ----\nAno, to máš pravdu. Jenže do té linie jaksi nezapadají ti, kteří vytvořili a vyučují váš katechizmus, který v mnoha ohledech protiřečí tomu, co učili apoštolové. Takže pýšnit se v řkc posloupností od apoštolů je holá nabubřelost, odporující faktům.\nRe: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ignác Antiochijský, bisku (Skóre: 1)\nVložil: oko v Pondělí, 18. říjen 2010 @ 10:40:54 CEST\n..." který v mnoha ohledech protiřečí tomu, co učili apoštolové."...\nNějaké Písmem podložené důkazy by nebyly? Takhle jsi jen za lháře.\nRe: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ignác Antiochijský, b (Skóre: 1)\nVložil: Fera v Pondělí, 18. říjen 2010 @ 11:11:22 CEST\nNějaké Písmem podložené důkazy by nebyly?\nOko, zkus dokázat bláznovi, že je blázen. Neuvěří ti, i kdybys mu to dal na papíře. Žije si ve svém vysněném světě, který pochopil tím, čím mohl. Jinak pochopit nemůže.\nDuší nenavážeš spojení s duchovním poselstvím. Nemocným mozkem blázen nepochopí, co mu říkáš zdravým.\nToho blázna nevztahuj na sebe, je to přirovnání.\nRe: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ignác Antiochijsk (Skóre: 1)\nVložil: oko v Pondělí, 18. říjen 2010 @ 11:18:13 CEST\n..."Oko, zkus dokázat bláznovi, že je blázen"...\nTo je ten argument, že učení katechismu se odlišuje od učení apoštolů???\nVložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Sobota, 16. říjen 2010 @ 19:36:37 CEST\n........A tito apoštolové učili své učedníky tomu, čemu i jejich učedníci učili své učedníky...a tak dále..... a sem tam se mezi ně vloudili draví vlci, kteří mluvili převracené věci a dál a dál si učedníci předávali učení a nemajíc lásku k pramení nerozpoznali, že učení je už o něčem jiném, než o tom co učili ti na úplném počátku. A jelikož jsou vedle jak ta jedle, nemohou přijmout Ducha svatého jenž by je uvedl do veškeré pravdy a sami přiznávají, že nejsou spasení a vůbec jím to nevadí, protože oni to prý doženou svými skutky čímž však popírají spásu z milosti.\nVložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Sobota, 16. říjen 2010 @ 12:57:42 CEST\nFerko, pokud myslíš to místo kde se máme schovát Vatikán :) tak tě musím zklamát ten nestojí na sedmi pahorcích.\nVložil: Fera v Sobota, 16. říjen 2010 @ 14:09:35 CEST\nKjubi, vy už ty pahorky najdete. Každý najde to, co hledá.\nVložil: oko v Pondělí, 18. říjen 2010 @ 11:15:51 CEST\nFero, ty už jsi zjevně ty své pahorky našel :-)).\nJen aby to byly ty pravé.\nDlužíš mi ale odpověď zde.\nVložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Pondělí, 18. říjen 2010 @ 13:11:55 CEST\nJo ty myslíš Anglii, nebo starověky Řim .\nVložil: JMK v Pátek, 15. říjen 2010 @ 13:37:58 CEST\nTen který byl na počátku, nám něco předal.\n"Posloupnost" jeho učení je o tom, aby nikdo nemohl přijít a neodhlasovat si něco jiného, co by s jeho učením bylo ve sporu.\nA to jste udělali vy. Večeře Páně je toho jasným důkazem.\nNaštěstí jsou vám stále dveře otevřené a můžete se kdykoli do lůna matky církve vrátit.\nVložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Pátek, 15. říjen 2010 @ 16:17:59 CEST\nZajímalo by mne co je s tou večeří Páně. Jak je to správně a jak je to špatně, tedy co vidíš špatného na večeří Páně provozovanou mimo ŘKC.\nVložil: oko v Pondělí, 18. říjen 2010 @ 10:22:36 CEST\n..."Dokdy se ještě budete povýšeně stavět nad ty, které má Kristus rád,"...\nujišťuji tě, že Kristus má rád absolutně všechny lidi.\nVložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Pátek, 15. říjen 2010 @ 16:11:38 CEST\nJaká církev? Ta tvá, jediná skutečná, Řimskokatolická? Ne. Ale o tom co považují za církev jsme se už bavili, nebudu se opakovat.\n.......A hle, já jsem s vámi po všechny dny až do skonání světa.......\n.......Duch svatý není komediant, nepředvádí čísla k pobavení...........\nTo tedy není, není ani jako panáček, který skáče jak druhý píská. Co jsi myslel, že jsem očekávál? Že děcka přijdou posedle? Očekávám to, co se stalo u mne po obracení (viz Gal 5.22 a nejen to) a věřím tomu, že Jej rozpoznám. Dám ti možná vědět jak to dopadlo :-) Par slov k zamyšlení:\n"Vítr vane, kam chce, a slyšíš jeho zvuk, ale nevíš, odkud přichází a kam jde. Tak je to s každým, kdo se narodil z Ducha.\n"Duch Pravdy, vás uvede do veškeré pravdy, neboť nebude mluvit sám ze sebe, ale bude mluvit to, co uslyší; oznámí vám i to, co má přijít."\nVložil: JMK v Čtvrtek, 14. říjen 2010 @ 13:28:56 CEST\n"I z vás samotných povstanou muži, kteří budou mluvit převrácené věci, aby strhli učedníky za sebou."\nZrovna protestantismus je toho živým důkazem. V protestantismu se totiž smí kašlat na to, co činili apoštolové, co činili jejich následníci a učedníci, smí se kašlat na biskupský úřad a biskupské povolání. Před biskupským úřadem protestantské církve zavírají oči a dělají, že nic takového v církvi nebylo a pokud bylo, tak bylo zajisté úplně jinak chápáno než dnes a nedej Bože se k tomu vracet, protože ustanovení k této službě je jen takový historický omyl. Ono to chce asi příliš pokory, která se mezi protestanty nenosí, raději si odhlasují svou vlastní strukturu a hierarchii, než aby se drželi té od Krista.\nVložil: Fera v Čtvrtek, 14. říjen 2010 @ 14:31:05 CEST\nJeště štěstí, že o věčném životě nerozhoduje příslušnost k "ismům", ale k Otci na nebesích.\nAni tebe příslušnost k denominaci nespasí, následníku tradice.\nVložil: JMK v Čtvrtek, 14. říjen 2010 @ 18:31:33 CEST\nZajímavé oslovení. Že praktikuju stejné úkony a přijímám stejnou hierarchii a praxi jako křesťané za dob apoštolovů a jejich učedníků před téměř dvěma tisíciletími? To je myslím dost čestné oslovení, za to se stydět nebudu...spíše si ho ani nezasloužím.\nDenominace řešíte především vy ... abyste omluvili svou nejednotu a kašlání na skutečnou jednu obecnou apoštolskou církev - o kterou se, narozdíl od katolíků a pravoslavných - pranic nesnažíte. Ba co víc, jste podnětem pro nekonečné vznikání čím dál potrhlejších církví, které plynuje přecházejí až v nebezpečné sekty. A ano, je pravda, že příslušnost k denominaci tě sama o sobě nespasí. Spasí tě jen Kristus.\nVložil: Fera v Pátek, 15. říjen 2010 @ 07:35:23 CEST\nBa co víc, jste podnětem pro nekonečné vznikání čím dál potrhlejších církví, které plynuje přecházejí až v nebezpečné sekty.....\nPro názornost, co znamená slovo sekta, ti sem dávám opis programu jedné protestantské denominace:\nNepovažujeme se za jedinou pravou církev!\nOdpuštění hříchů a záchrana pro věčnost jsou věci vztahu každého člověka s osobou Ježíše Krista a nevážou se na určitou církev!\nNemáme vůdce, který by vydával všeobecné závazné pokyny!\nZa hlavu a Pána církve považujeme Pána Ježíše Krista!\nUdržujeme přátelské kontakty a příležitostně pracujeme s řadou jiných církví.\nNevidíte se v tom jako v zrcadle?\nVložil: oko v Pátek, 15. říjen 2010 @ 09:38:10 CEST\n..."Odpuštění hříchů a záchrana pro věčnost jsou věci vztahu každého člověka s osobou Ježíše Krista a nevážou se na určitou církev!"...\nTo se všichni odvoláváte pořád na Písma, jako základ pro vaši víru, ale ve skutečnosti stojíte proti Písmu!\nKřesťanství vůbec není jen o vztahu člověka s Bohem.\nTo by Kristus nezakládal žádnou církev. K čemu, jestliže se hříchy odpouštějí ve vztahu s Kristem a jsou jen věcí soukromou, mezi člověkem a Bohem??\nJak to tehdy říkal Kristus těm jedenácti učedníkům doopravdy?\nKřesťanství je o vztahu k Bohu uprostřed společenství věřících církve, kteří se navzájem utvrzují ve víře, kteří si navzájem pomáhají.\nKteří proto, aby jim Bůh odpustil hříchy, odpouštějí taky těm lidem, kdo se proti nim provinili (L 11,4).\nKdyž hřeší křesťan, ubližuje také církvi (1 Kor 6,15). Je proto nutné, aby se i církev podílela při odpuštění hříchů.\nVložil: Fera v Pátek, 15. říjen 2010 @ 09:55:45 CEST\nPokud sis nevšiml, je tam " nevážou se na určitou církev!"... s malým c !\nAle vy té římskokatolické budete pořád dávat velké C! .........Pak kdo je sekta.\nVložil: Fera v Pátek, 15. říjen 2010 @ 10:36:51 CEST\nNechápu, jakým právem si dáváte název - jediná pravá církev, když každému, kdo čte Písmo musí být jasné, že Kristova církev, jediná pravá, se skládá pouze z lidí, kteří jsou spaseni a vy přitom tvrdíte, že nejste spasen dosud ani jeden!\nVložil: oko v Neděle, 17. říjen 2010 @ 20:52:42 CEST\n..."Kristova církev, jediná pravá, se skládá pouze z lidí, kteří jsou spaseni "...\nnějaký odkaz na verše Písma, které cosi takového říkají, by nebyl?\nNeboť skrze milost, která mi je dána, říkám každému, kdo je mezi vámi, aby o sobě nesmýšlel více, než se má, ale aby smýšlel střízlivě podle toho, jak Bůh každému udělil míru víry.\nVložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 15. říjen 2010 @ 10:36:08 CEST\nNapsal příslušník náboženství, které se od pravoslaví odsektilo, navzájem proklelo a léta proti sobě bojovalo, a natruc pravoslaví vyhlásilo hned několik dogmat v rozporu s pravoslavnou věroukou a pak se dále štěpilo a proklínalo, proklínalo a štěpilo.\nKřesťanská jednota není v organizaci, stejných razítcích a stejných čepicích a dopodrobna propracovaných detailech učení o antikoncepci či sociálních otázkách. Křesťané mají jednotu, o kterou se nemusí snažit: Proto se o ní také nesnaží. Ten, kdo tuhle jednotu nemá, se může usmažit samým snažením a stejně jí nebude mít.\nVložil: oko v Neděle, 17. říjen 2010 @ 21:05:42 CEST\n..."Křesťané mají jednotu, o kterou se nemusí snažit"...????\nCo na tom, že je to hereze odporující Písmu? Fuj!\nK čemu potom tyto výzvy, když jde všechno přece samo?\nHleďme si jedni druhých, abychom se rozněcovali v lásce a dobrých skutcích.\nMilovaní, ačkoli jsem vynakládal všechnu snahu, abych vám psal o našem společném spasení, musel jsem vám napsat napomenutí, abyste statečně bojovali o víru, která byla jednou provždy dána svatým.\nJá, vězeň v Pánu, vás tedy prosím, abyste chodili, jak se sluší na to povolání, jímž jste byli povoláni,\ns veškerou pokorou a krotkostí, abyste se navzájem trpělivě snášeli v lásce\na usilovali zachovávat jednotu Ducha ve svazku pokoje.\nJednota - Re: Ignác Antiochijský, biskup a mučedník, Tralsk (Skóre: 1)\nVložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 17. říjen 2010 @ 21:44:29 CEST\nChápu, že je pro tebe fuj že mají křesťané jednotu, potřeboval bys je rozložit, co? Nebo co je pro tebe fuj? Vadí ti jednota?\nI mezi křesťany se dostávají duševní lidé, kteří nemohou pochopit duchovní věci a separují se a vytvážejí nejednotu a dělají brajgl, oko. I my si musíme dávat pozor na vlky hltavé a platí pro nás "všechno zkoumejte dobrého se držte" a "poznáte je podle ovoce".\nO křesťanské jednotě, kterou jsem kdysi přijal, ti mohu něco napsat:\nNeprosím jenom za ně, ale i za ty, kteří budou skrze jejich slovo věřit ve mne; aby všichni byli jedno jako ty, Otče, ve mně a já v tobě, aby i oni v nás byli jedno, aby svět věřil, že jsi mne poslal ty. Slávu, kterou jsi mi dal, jsem dal jim, aby byli jedno, jako my jsme jedno — já v nich a ty ve mně, aby byli přivedeni k dokonalé jednotě a aby svět poznával, že jsi mne poslal ty a že je miluješ tak, jako miluješ mne.\nJežíš někomu dal svou slávu tak, aby byli jedno. A taky se za jednotu prosil. Víme, že modlitbu spravedlivého Bůh slyší a tu modlitbu naplní. A to se stalo. Na zemi už tahle jednota je, lidé ji přijímají. Ti, kdo tuhle jednotu v jednom duchu přijali, ti ji mají.\nKdyž jsem kdysi dávno tuhle jednotu přijal a na jednom z prvních shromáždění co jsem zažil potkal cigána jak noc v kvádru s kravatou, který mne objal a políbil a mne to zahřálo u srdce místo abych se otřásl ošklivostí, tak jsem tu opravdovou jednotu pochopil. A potom ještě mnohokrát a mnohokrát, když jsem potkával lidi z různých církví a dokonce denominací, často samé protestanty - lidi, které jsem před tím nemohl snést. Teď jsem s nimi měl jednotu. Docela stejnou, jako oni se mnou.\nVím, že je to pro tebe fuj, protože tvoje jednota je jakýsi člověk co se vydává za skálu kdesi ve městě označovaném Písmem jako "Babylon" a naše jednota, která je v tom jednom Duchu je konkurenční. Ukázalo by se totiž, že ten pán, jehož hlavní role by měla být udržovat jednotu (zatímco poctivě dělá celá staletí opak, odděluje se, vyhlašuje nová učení, vylučuje lidi, proklíná křesťany) je pro jednotu docela celý zbytečný.\nMáš snad pocit, že si ti, kteří jsou Kristovi, nehledí jeden druhého? Že se nerozněcují v lásce a dobrých skutcích? Že se nepoddávají starším? Že nejsou poddáni jedni druhým? Že neoblékají pokoru před Bohem? Že nebojují o víru? Že se navzájem nepovzbuzují?\nLegrační představa. Určitě do shromáždění církve chodí i takoví lidé, objeví se mezi křesťany - na veřejných shromážděních u nás bývá takových i třetina. Pak se obvykle stávají dvě věci: Buď se takový člověk stane také křesťanem, nebo časem ze shromáždění zmizí.\nVložil: oko v Pondělí, 18. říjen 2010 @ 10:28:38 CEST\n..."Vadí ti jednota?"...\nhraješ si na prosťáčka, odpovím tedy prosťáčkovi: Vadí mi tvé tvrzení, že o jednotu není třeba usilovat.\nJak jsem výše dokázal z Písma, je takové tvrzení pořádnou herezí. Fuj!\nCO NIC NESTOJÍ, ZA NIC NESTOJÍ!\nVložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 18. říjen 2010 @ 11:51:35 CEST\nNehraju si na prosťáčka - jen občas reaguju jako ty. No, tak to ti vadí zbytečně.\nDuševní lidé musí o jednotu usilovat, protože mají jednotu v duši: Ve stejných "značkách", lidech které obdivují, stejných myšlenkách, stejných naukách.\nDuchovní lidé jednotu přijímají, mají jednotu v jednom duchu, jsou jednoho srdce. Stačí, když podle té jednoty žijí, když chodí prodle ducha.\nNezpochybňuju že musíte na jednotě makat. Když jste se třeba s těmi pravoslavnými tisíc let proklínali, dá to práci to dát zpět. Když jste se s protestanty stovky let štěpili, vraždili, pronásledovali, proklínali a vytvářeli všelikou nejednotu novými učeními, určitě je namáhavé tuhle poctivou práci staletí zvrátit. Určitě to dá makačku dát do kupy: Ale znáš mě, tohle je vaše věc, mě už se tyhle vaše spory netýkají. Psal jsem jen svědectví o tom, že jsem zažil druh jednoty, který překonává tyhle lidmi a mocnostmi vytvořené bariéry mezi lidmi, něco, co je mnohem, mnohem silnější než celá tahle práce nejednoty (na které má ŘKC hlavní podíl)\nChápu, že ospravedlnění Kristovou krví, které je zdarma a spasení Ježíšovou obětí, které je z milosti je ti k smíchu, je to pro tebe jen "ohlupování lidí". Pro nás jsou tyhle věci, které nás nic nestály, celý náš život. Nemáme nic jiného, co by za něco stálo.\nVložil: oko v Pondělí, 18. říjen 2010 @ 21:10:40 CEST\n..."Pro nás jsou tyhle věci, které nás nic nestály, celý náš život."...\nDát se celý Kristu znamená námahu, boj se sebou samým a neustálé úsilí (aby každý z vás uměl zacházet se svou nádobou v posvěcení a úctě ).\nMilovat nejde bez námahy a bez oběti. To by byla laciná láska!\n(1 Kor 4,12-13)\nS námahou pracujeme vlastníma rukama; když se nám spílá, žehnáme, když jsme pronásledováni, snášíme to,\nkdyž jsme tupeni, potěšujeme. Až doposud jsme učiněni jakoby smetím tohoto světa, odpadky u všech lidí.\n(2 Kor 11,2-4)\nŽárlím na vás Boží žárlivostí, neboť jsem vás zasnoubil jednomu muži, abych vás jako neposkvrněnou pannu představil Kristu.\nAvšak bojím se, aby tak, jako ten had svou vychytralostí oklamal Evu, nebyly i vaše mysli svedeny od prostoty, která je v Kristu.\nKdyž totiž někdo přichází a káže jiného Ježíše, než kterého jsme kázali, anebo když dostáváte jiného ducha, než kterého jste dostali, nebo jiné evangelium než to, které jste přijali, snášíte to dobře.\nVložil: Didymos v Pondělí, 18. říjen 2010 @ 21:22:08 CEST\nprávě jsi řekl,že spása za nic nestojí. Pěkně se rouháš! Však neboj se, i to Ti budiž připočteno na Božím súdě.\nPohrdl jsi Kristem. Odmítl jsi Jej.Není Ti pomoci. Už Tě může osvítit pouze Duch Svatý.\nVložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Čtvrtek, 14. říjen 2010 @ 16:23:11 CEST\nVaše apoštolská posloupnost (byt biskupem) není zárukou čistoty učení. Už Pavel to věděl a varoval před tím. Jako pokoru bys chtěl? Mám zahodit své svědomí a slepě se nechat vést vašimi biskupy jen proto, že jsou součástí jakési apoštolské posloupnosti? Nechat se jimi svést pokud jsou těmi o kterých mluvil Pavel? Postavit je mezi sebe a Boha?\nHierarchii od Boha vidím takhle: Bůh (Duch svatý) - já - starší jako dohližitel.\nVložil: JMK v Čtvrtek, 14. říjen 2010 @ 18:20:09 CEST\nNa koho ten starší dohlíží, na tebe nebo na Boha? :-)\nSám víš, že ti do té tvé hierarchie ten starší naprosto nezapadá a že ho tam rveš jen jako úlitbu Písmu.\nVložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Čtvrtek, 14. říjen 2010 @ 20:04:12 CEST\nOtec a jeho rodina. Malé dětí, větší děti, starší děti. Víme jak to funguje. Pak ještě jiné starší děti, prý stejného otce, proč je však my mladší neposloucháme? Že by jiná genetická výbava? :-)\nVložil: Fera v Čtvrtek, 14. říjen 2010 @ 20:46:33 CEST\nJsem zvědavý, jestli půjdou slepě za těmi biskupy i tam, kam půjdou někteří při posledním soudu. Člověk by si měl vybrat vzor, u kterého je jisté, kde skončil. Třeba Pána Ježíše Krista. Tam nemůže chybit.\nJinak u té genetické výbavy, Boží dítě snad pozná učení Otce, neboť je vedeno od útlého věku rodinným učitelem-Duchem svatým.\nVložil: Jaela v Středa, 13. říjen 2010 @ 18:57:58 CEST\nVložil: Fera v Středa, 13. říjen 2010 @ 20:46:34 CEST\nJaelo, nejsi náhodou oko s nickem Jaela? :-))))\nVložil: Jaela v Čtvrtek, 14. říjen 2010 @ 18:55:56 CEST\nA nejsem ty?\nVložil: Fera v Pátek, 15. říjen 2010 @ 07:21:32 CEST\nTěžko, já neklekám za ranních hlídek před Královnou vesmíru a nemám to štěstí, jako tvůj Guru oko, abys mně psala za každou větou "amen". Jedině, že bys něco psala a pak to kritizovala.\nVložil: oko v Pátek, 15. říjen 2010 @ 09:21:01 CEST\ntohle bylo pod tvoji obvyklou úroveň a nemá to nic do činění s láskou mezi křesťany.\nHodně lidí zde bývá proti mě a já jsem Jaele vdědčen, že mi občas vyjádří podporu. To abych si uvědomil, že jsou i lidé, kteří se mnou souhlasí, mají stejné názory - i když třeba nemají potřebu o nich s někým (dopředu zaujatým) diskutovat.\nTaky mívám někdy pocit, že bych měl svůj čas investovat lépe.\nVložil: rosmano v Pátek, 15. říjen 2010 @ 19:15:58 CEST\ntaké se ti divím proč věnuješ tolik času obhajobě falešného učení a rozmlouvání křesťanům víry Ježíši a pokusům o odvádění od něj. Jsi horlivý jak farizej Saul před obrácením pod Damaškem.\nVložil: Fera v Pátek, 15. říjen 2010 @ 21:11:51 CEST\nStaňo, láska v mých komentářích se projevuje tam, kde má opodstatnění. Do lásky k těm, kdo jsou stejného ducha, se nemusím nutit, to se prostě cítí, že máme "něco",nebo "Někoho" společného". To je láska bratrská, s ničím nesrovnatelná.\nA pak je tu láska k těm, co s tebou nemají moc společného, co žijí ve lži, ale ty je máš přesto rád, i když to nemá sílu té lásky bratrské. Chtěl by jsi s nimi sdílet rovněž onu intenzivnější lásku, ale oni neříkají ta zamilovaná slovíčka, ale taková ta rozcházecí. Snažíš se je na to upozorňovat a říct jim, že by mohli ten vztah konečně oprostit od toho smilnění a on by se tím pádem prohloubil, ale oni nedbají a smilní dál, a ještě si přitom klepou na rameno se slovy amen.\nTy to víš, že smilní, protože nejsi slepý. Pán ti otevřel oči.\nAle oni jsou zamilovaní do té nevěstky a do jejich lží a jsou samou láskou k ní slepí.\nStokrát jim to řekneš, že láska je žárlivá, stokrát tě neposlechnou a ještě se v té lži navzájem posilují. Tak po sto prvé zvýšíš hlas. Znáš to z výchovy dětí, ne?\nJen se zamysli, proč bojuješ proti tolika lidem a proč jen Jaela a možná někdo druhý, ti přizvukují. Pokud chceš zažívat onu lásku intenzivnější a nenucenou, a ne jen tu slepou, co ti dává Jaela, která je totálně zmanipulovaná tím, co píšeš, zkus přejít na tu stranu, kde tě budou milovat ne pro smilnění, ale pro věrnost.\nZatím-ne tvůj Fera.\nVložil: Jaela v Sobota, 16. říjen 2010 @ 20:02:58 CEST\nčetl jsi někdy o milosrdném Samaritánovi. Jen tak mimochodem, když tu píšeš tak krásný komentář, že nemůžeš mít všechny rád.\nVložil: oko v Neděle, 17. říjen 2010 @ 21:09:59 CEST\n..."Jen se zamysli, proč bojuješ proti tolika lidem "...\nJen se zamysli, kolik lidí zde mlčí. A kdo mlčí - souhlasí...\nMě bude stačit, když budeš mít více úcty k mnou uváděným veršům Písma a nebudeš s nimi v rozporu.\nVložil: Irena v Neděle, 17. říjen 2010 @ 22:06:18 CEST\nNo, Oko, spousta lidí mlčí, protože je nebaví pořád dokola ti něco vymlouvat a dokazovat.\nVložil: Jaela v Pondělí, 18. říjen 2010 @ 13:29:21 CEST\nNa rozdíl od mnoha jiných i od tebe, to co napíše Oko se dá číst a dá se nad tím zamyslet.\nChvála Pánu za jeho slova.\nDá se nad tím zamyslet - Re: Ignác Antiochijský, biskup a muče (Skóre: 1)\nVložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 18. říjen 2010 @ 14:11:40 CEST\nNo, občas ano.\nNěkteré příspěvky Oka jsou překvapivě výstižné. Třeba když oko píše jak bere katolík přijetí spasení skrze Ježíše Krista v písmu, tak to je fakt na zamyšlení. Je dobře, že tu oko takhle otevřeně zjevuje, jak věci jsou, zjevuje podobu římské víry. Opravdový katolík svojí víru zjeví nejdůvěryhodněji.\nVložil: Jaela v Pondělí, 18. říjen 2010 @ 17:27:16 CEST\nTak si to dobře prostuduj.\nVložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 18. říjen 2010 @ 17:37:56 CEST\nTo bylo zajímavé studium.\nTo, co je o spasení v Ježíši Kristu v písmu jsem studoval rok ještě když jsem neznal Boha. Nejdřív jsem tomu nevěřil, úplně stejně jako oko, ale asi po půl roce ta slova písma začala působit víru v mém srdci, až jsem nakonec písmu a tomu Slovu uvěřil. A když jsem mu pak uvěřil a to Slovo přijal, studoval jsem o spasení v písmu ještě intenzivněji. Mnohokrát jsem přečetl celého Izaijáše, Jeremijáše, Jana, Marka, Pavla a všechny ty další, co jen o spasení v Ježíši Kristu psali.\nJe dobře že tě to napadlo, to je dobré studium. Když někdo neví, kolik toho je ve svatých písmech napsáno o spasení v Ježíši Kristu a co všechno, tak to má před sebou to nejzajímavější studium Písma co vůbec existuje.\nVložil: Jaela v Pondělí, 18. říjen 2010 @ 17:57:20 CEST\nDůležité je Hospodinu děkovat za všechno, co jsi dostal, a také za to, že tě stvořil\nVložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 19. říjen 2010 @ 01:04:26 CEST\nJejej, Jaelo, to si užívám. Od té doby, co nemám tu zpropadenou svobodu vybírat si dobro a zlo a hřešit, si každé ráno zpívám:\nJsem tak rád, Pán mě zachránil,\nJsem tak rád, Pán mě zachránil.\nJá nevím, kde bych byl,\nno tak řekni kde bych byl?\nKdyby mě Pán\nJsem tak rád, když ráno vstávám,\njsem tak rád když v práci dřu,\njsem tak rád když z práce jdu,\njsem tak rád, když večer usínám!\nA to jsem nejradši,\nžes mě zachránil,\nnechám si o tom zdát,\nbudu klidně spát.\nNo, hned jak přijede Cizinka z koncertu Vanesy.\nVložil: Fera v Úterý, 19. říjen 2010 @ 09:25:54 CEST\nMyslím, že na ten koncert neměla jezdit, ten tvůj by byl jistě větší zážitek.:-))))\nVložil: Jaela v Úterý, 19. říjen 2010 @ 10:59:23 CEST\nTo máš fajné. Ty nehřešíš, to ten hřích hřeší. Ty půjdeš do nebe a tvůj hřích do pekla. Myslím to zpívá Nohavica.\nFajné a pěkné až to se mnou definitivně sekne. Tak si to zazpívej.\nVložil: oko v Úterý, 12. říjen 2010 @ 09:35:52 CEST\nAle mě je jasné, proč vám některým leží Ignác v žaludku a ne a ne ho strávit. On se totiž (v době apoštolů) ani ajko biskup necítil už jistojistě spasený ale uvědomoval si riziko možné ztráty svého spasení:\nAle sa aj modlite za mňa, lebo v Božom milosrdenstve potrebujem vašu lásku, aby som sa stal hodným dosiahnuť údel, o ktorý sa usilujem, aby som nebol zavrhnutý.\nVložil: poutnick v Úterý, 12. říjen 2010 @ 13:46:32 CEST\nV tomhle ohledu bych se jich rád tak trochu zastal. Pochybuji že by ti kteří věří že jsou spaseni až do této chvíle věděli že svatý Ignác z Antiochie vůbec existoval a že by studovali jeho spisy a myšlenky. Zmínku o něm považují za útok na svoji osobu a ohrožení své víry.\nVložil: JMK v Úterý, 12. říjen 2010 @ 14:15:36 CEST\nKrásně dvojsečné zastání. :-)\nVložil: poutnick v Úterý, 12. říjen 2010 @ 14:36:19 CEST\nAni já jsem ho až do téhle chvíle neznal. Jeho jméno jsem už sice někde slyšel nebo četl a je mi povědomé ale sám od sebe bych si na ně nevzpomněl a nedokázal zařadit v čase. Pod jménem Ignác si představím toho z Loyoly. Těžko můžeme předpokládat že ten kdo není katolík, pravoslavný nebo anglikán bude rozebírat životopisy svatých a hledat v nich poučení a inspiraci.\nVložil: Mikael v Úterý, 12. říjen 2010 @ 17:13:18 CEST\nJeho spisy si můžeš prostudovat třeba zde:\nVložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Pátek, 15. říjen 2010 @ 18:59:32 CEST\nBiskup, kněz, jáhn. Funkce o kterých Ignac píše. Zajímalo by mne, kde se vzala funkce kněz.\nVložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Sobota, 16. říjen 2010 @ 22:28:28 CEST\nKoukl jsem i na ty další Ignacový dopisy (7 kousku) (http://www.fatym.com/taf/knihy/patrol/) a zaujala mne jedná věc. Když jsem hledal něco o Duchu svatém a Jeho vedení nenašel jsem v podstatě nic. Myslím, že tam byl zmíněn na cca na dvou, třech místech. Na stranu druhou slovo biskup se tam vyskytuje ve více než padesátí případech, zvětší části proto, aby ovečky byly jemu poslušné. V Nové smlouvě biskup, případně starší sboru se vyskytuje v cca 20 případech, Duch svatý ve více než dvě stě případech. Zajímavý poměr. Kdo má uši k slyšení slyš.\nVložil: JMK v Pondělí, 18. říjen 2010 @ 10:51:40 CEST\nV matematicko-fyzikálních tabulkách se slova biskup ani Duch svatý nevyskytují ani jednou - a taky je nezavrhuju. Jestli ono každé to dílko nebude pojednávat o něčem jiném - Ignáciovy spisy konkrétně třeba o biskupech.\nVložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Pondělí, 18. říjen 2010 @ 16:57:23 CEST\nŽe by? Nebo o poslušnosti biskupovi? Ok, já si raději najdu jinou literaturu, o životě s Bohem. Třeba Pavlové listy, jenž se učil přímo u Pána.\nVložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Neděle, 17. říjen 2010 @ 00:08:00 CEST\nStarší, kteří zastávají dobře svůj úřad, jsou hodni dvojí cti, zvláště ti, kteří se namáhají kázáním a vyučováním. Žalobu proti staršímu nepřijímej, leda na základě výpovědi dvou nebo tří svědků. Ty, kteří hřeší, kárej přede všemi, aby i ti ostatní měli strach.\nStarší mezi vámi napomínám, já spolustarší a svědek Kristových utrpení a také účastník budoucí slávy, která bude zjevena: Paste Boží stádo, které je u vás; dohlížejte na ně ne z donucení, ale dobrovolně, podle Boha, ne z nízké zištnosti, ale ochotně, ne jako páni nad svým podílem, ale jako ti, kteří se svému stádu stávají vzorem. .... Stejně se vy mladší podřiďte starším. A všichni se oblečte v pokoru jeden vůči druhému, neboť Bůh se staví proti pyšným, ale pokorným dává milost.\nTen oslaví vás a vy v dokonalé, jednotě s biskupem a kněžstvem budete posvěcováni.\nA biskupové vaší země jsou vůlí Ježíše Krista.\nProto jako doposud buďte zajedno s vůlí biskupa. Vaše kněžstvo hodné toho jména, hodné Boha žije totiž s biskupem v takové harmonii jako struny na kytaře.\nSnažme se tedy, abychom nejednali proti vůli biskupa a podřiďme se mu jako Bohu.\nJe tedy jasné, že se musíme dívat na biskupa jako na samotného Pána.\nŽádá to čest Toho, který nás miluje, abyste biskupa poslouchali bez jakéhokoli pokrytectví, protože nikdo nepodvádí jen biskupa viditelného, nýbrž i neviditelného.\nNěkteří sice nazývají biskupa biskupem, avšak všechno dělají bez něho.\nProsím vás, snažte se v Boží svornosti konat vše s vědomím biskupa, který zastupuje Boha, kněží, kteří zastupují sbor apoštolů\nJako Pán ani sám ani skrze apoštoly neučinil nic bez Otce jsa s ním zajedno, tak ani vy nic nedělejte bez biskupa a kněží.\nVí totiž, odkud je, kam jde a usvědčí podvod. Velmi důrazně jsem řekl těm, s kterými jsem mluvil - a byl to Boží hlas - . Poslouchejte biskupa, kněžstvo a jáhny!\nBuďte všichni jednotní s biskupem, jako Ježíš s Otcem a jako kněží s apoštoly. Mějte v úctě jáhny, jako máte v úctě Boží zákon. Kdo patříte k církvi, nečiňte nic bez biskupa.\nJe dobré ctít Boha i biskupa. Kdo ctí biskupa, toho ctí i Bůh. Kdo něco dělá bez vědomí biskupa, ten slouží ďáblu.\nAspoň víme, odkud vane vítr.\nVložil: rosmano v Neděle, 17. říjen 2010 @ 00:53:29 CEST\nTo byl pěkné kvítko ten Ignác :-)\nVložil: oko v Neděle, 17. říjen 2010 @ 21:15:44 CEST\n(1 Pt 5,1-7)\nVložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Neděle, 17. říjen 2010 @ 21:28:04 CEST\nProč jsi mi toto napsal? Vždyť jsem to výše také citoval? Ještě vyjmu pár perel z Ignáce:\nProsím vás, snažte se v Boží svornosti konat vše s vědomím biskupa..\ntak ani vy nic nedělejte bez biskupa a kněží\nJe dobré ctít Boha i biskupa. Kdo ctí biskupa, toho ctí i Bůh.\nZkus mi toto vše podepřít Písmem.\nVložil: oko v Pondělí, 18. říjen 2010 @ 11:04:49 CEST\nUž jsem to přece udělal dopředu "o patro výš".\nJen se snaž pochoipit smysl mnou uvedených veršů.\nVložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Pondělí, 18. říjen 2010 @ 16:52:02 CEST\nNe, ne, tam není nic o tom, že bychom se na biskupa měli dívat jako na samotného Pána. Že bychom se mu měli podřídit tak, jako se podřizujeme Bohu. Že nemáme dělat věci bez vědomí biskupa. Tak kde to je? A kde je Duch svatý? Jako že ustanovil biskupy a už Jej netřeba?\nVložil: oko v Pondělí, 18. říjen 2010 @ 20:57:22 CEST\n..."tam není nic o tom, že bychom se na biskupa měli dívat jako na samotného Pána"...\nV Písmu je, že Kristus pověřil biskupy pást své ovce. Jestliže tě pastýř usměrňuje, tak ho máš poslouchat, jako bys poslouchal pastýře nejvyššího, protože jedná v jeho jménu.\nTo jste ale nedělali a teď je vás zbloudilých ovcí jako máku.\nA protože platí, že poturčenec je horší turka, tak si zde žlučovitě notujete proti katolické církvi, abyste zahlušili hlas vlastního svědomí.


Legendy formule 1 už projíždějí Brnem - Brněnský deník\nLegendy formule 1 už projíždějí Brnem\nBRNO - Krátce před půl jedenácté vystoupili z nejrychlejšího českého vlaku nejrychlejší závodníci historie formule 1. Emerson Fittipaldi, John Watson a Jan Lammers přijeli kvůli víkendovému závodu A1 Grand Prix v různých rolích.\nDvojnásobný mistr světa Formule 1 Emerson Fittipaldi | Foto: DENÍK/Ondřej Surý\nO pár chvil později už mohl šéf českého týmu Antonín Charouz zvěstovat skvělou zprávu pro A1 GP: „Od nového roku bude partnerem celého seriálu Ferrari,“ utnul informační embargo.\nPro A1 to znamená, že se italská automobilka postará o vývoj a konstrukci veškerých vozů Grand prix.\n„Je to velká zpráva. Ferrari dodá závodů image, kterou si zaslouží,“ míní Charouz.\nDvojnásobný mistr světa formule 1 Emerson Fittipaldi přijel do Brna jako šéf brazilského závodního týmu. Nizozemské piloty má na starosti další bývalý pilot F1 Jan Lammers. Naopak legenda formule John Watson se po závodění přeorientoval na novinařinu. Na Masarykově okruhu bude v pozici šéfa komentátorů.\nBývalí závodníci se v těchto chvílích účastní zábavního programu na brněnském náměstí Svobody.\nPodrobnější informace najdete v zítřejším Deníku.


Knižní řadu Kmeny, která se poprvé objevila na pultech našich knihkupectví v roce 2011 určitě asi není třeba představovat. Za celým projektem stojí Vladimír 518 z PSH a šéf labelu Big Boss. V roce 2015 běžela v televizi i stejnojmenná řada krátkých dokumentárních filmů, mapující jednotlivé subkultury. Nutno uznat, že některé díly měli výpovědní hodnotu podle mě nulovou ale to je věc názoru. V roce 2013 vyšel druhý, a řekl bych i zajímavější díl Kemny 0 pojednávající o subkulturním prostředí před rokem 1989. Takže celkem logicky vydání dílu zabývajícím se 90. léty bylo jen otázkou času, která přišla minulý rok v prosinci. Nebudu tu rozebírat otázku, jestli právě projekt Kmeny není, nebo je tím pověstným vykradením subkultur kapitálem, když za ním stojí Budwar a Jagermeister, prostě je tu něco co si po x letech všimlo, že jsou tu určité skupinky lidí, které něco spojuje a tak trochu, něčím ze společnosti vyčnívají a ať už je pozadí jakékoliv na tom celkem nesejde. Jak už jsem psal v úvodu Kmeny 90 se zabývají 90. léty, tedy dobou, kdy jsme se vehementně snažili dohnat západ a snili o tom jak už v roce 2000 budeme na úrovni Německa, dobou kdy se pod patronátem Václava Klause vesele rozkrádal a tuneloval privatizovaný majetek a zadupával tak veškterý potenciál této země, kdy rozdíl mezi podnikatelem a mafiánem byl hodně tenký. Doba kdy jsme konečně mohli svobodně násavat to, co nám bolševik 40 let zakazoval. Pro mě to ale byla doba úplně jiná vzhledem k tomu že jsem byl malej capart, proto hodnotím Kmeny 90, jako celkem zajímavou retrospektivu něčeho, co jsem v té době prakticky nevnímal nebo jenom velmi okrajově a povrchně. Pro mě byli devadesátky hlavně o hraní pogů a sbírání hokejových kartiček, hraní tetrisu a dnes už předpotopních počítačových her. Opět byl zvolen stejný formát jako u předešlých dílů, kdy každou kapitolu píše někdo jiný a skládá se jak ze samotného textu, tak i rozhovorů. I když jde o 90. léta přišlo mi, že ne každá sublkutura, která je tu vpasovaná striktně souvisí s 90. léty. Některé kapitoly jen dokumentují jejich porevoluční vývoj jako např. u undergroundu, metalu, punku a depešáků. Opět se Kmeny nevyhnuli tomu co jsem jim vytýkal už předtím, že za cenu co nejtlustší bichle tu napasovali do škatulky "subkultur" i teplí, výtvarníky, divadelníky, bruslaře, fanoušky vojenství, hráče Dračího doupěte, alternativce apod. Vůbec nechápu co má tahle skupinka lidí společného se subkulturami, to je jako kdyby jste udělali subkulturu z uklízeček nebo popelářů. Naopak další kapitoly bych spíš řadil do kategorie hudebních žánrů jako např. Dance, Jungle & d'n'b a Reggae, okolo kterého se zas tak výrazná subkultura v Čechách podle mě nevyrojila. Navíc kapitola o Reggae a např. Rockabilly je příkladem těch žánrů a subkultur, které začínali v půli 80. let ale vyprofilovali se až postupem let devadesátých. Co tu tedy najdete typicky devadesátkového? Squatery, skejťáky, hip hop, graffiti, anarchisty, technaře, hardcore a skinheady ale nenajdete tu např. krišnaře, kteří také byli specifikem 90. let. No a jelikož mám v této knize nejblíž k punku, skinům, HC a anarchistům zaměřím se hlavně na tyto kapitoly. Začneme skiny, o kterých psal Honza Vedral, saxofonista z Chancers. Nemám určitě nic proti, když se píše o SHARP nebo trad. skinech (naopak!) ale 90. léta a vůbec začátek skinů v Československu nebyl nějak růžový (což potvrzuje i kapitola sama) a celkem mě mrzí, čistě ze zvědavosti, že se tu nedal prostor např. i kališníkům, kteří i když stáli spíš napravo a mlátili punkáče, tak stejně tak se byli i s náckama. Dost by mě totiž zajímalo ideoligický pozadí těhle landovců, kteří byli právě dost typickou známkou 90. let. Jinak rozhovor s Vláďou Červeným stojí určitě za to a celkem dobře vypovídá o tehdejší době. Trochu zklamáním je pro mě kapitola věnovaná Hardcoru, která je jen strohým výčtem kapel, které tehdy udávaly směr a pár poznámek o nastupujícím zájmům o veganství, sXe a právech zvířat a vůbec politizaci scény. Jinak rozhovor s Robertem Vlčkem (Kritická Situace), který tehdy pořádal hromady HC akcí, je už pak hlavně o těch koncertech ale celkem ok, navíc se mi líbí jak fungovala tehdejší korespondeční informační síť. Dnes už nám příjde jako sci-fi, že šlo taky šířit informace i bez netu, čili dobrá inspirace pro naší postapokaliptickou budoucnost. Punku se tu opět věnuje Štěpán Málek z N.V.Ú, i když kapitola na mě působí, že se v punku během 90. let, kromě toho, že opadla perzekuce ze strany systému, nic radikálního nezměnilo. Zajímavá je kapitola o anarchistech, kteří se počátkem 90. let snažili navázat na 70letou mezeru v českém anarchistickém hnutí. Dnes už asi těžko potkáme tak zpolitizovanou náctiletou mládež, jako na počátku 90. let. Kapitola také názorně ukazuje, jak sami anarchisti tehdy hledali co je vůbec podstatou anarchismu, proto se není ani čemu divit, že byl a řekl bych, že i stále do určité míry je v Čechách tolik spjat se subkulturním prostředím. Anarchismus 90. let byl ruku v ruce spjat s punkem a u nás nemá politickou tradici, jako např. CNT ve Španělsku a Francii, kde dokáže existovat i mimo subkulturní prostředí. Další zajímavou kapitolou je squating, který má dnes hodně těžké pozice, jak dokládá neustálá snaha státu o vyklizení Kliniky, kde se rojí "revoluční sít buněk" a jiní "anarchobolševičtí ultralevicový teroristé", kteří tak strašně sužují naší vlast :D Pravdou ovšem je, že squatů v 90. letech fungovalo jen v samotné Praze několik a vzhledem k tehdy probíhajícím majetkovým restitucím, byl ve vlastnických právech ještě hodně velký bordel, proto měl tehdejší squating mnohem jednodušší pozici, než dnes, kdy je téměř mrtvý. Vzpomínky na squaty jako Sochorka nebo legendární Ladronku na které se systém pomstil za rioty během zasedání MMF v roce 2000, jsou už jen dokladem "zašlé slávy". Co vidím jako plus jsou fotky, které narozdíl od uměle naaranžovaných snímků z první knihy, působí autenticky. Co mi tady leze trochu na nervy je některými autory kapitol neustále podsouvaný termín kmeny, což mi příjde jak reklama na samotnou knížku. Většina kapitol má jeden společný prvek a to je určitá násilnost 90. let, kdy od skejťáků, punkáčů, hardcoristů a samozdřejmě anarchistů, měli skoro všichni problém s náckama, kdy nakládačka na ulici nebo v metru nebyla ničím vyjímečným. Dnes jsou všichni drsní hlavně za klávesnicí! Krásně to vystihují Vlad v kapitole o skinheadech, kdy vysvětluje, že tehdy ještě nebyli všude kamery a oka (velký bratr) a téké Arnošt Novák v kapitole o anarchistech, kdy popisuje, jak si tehdejší fízli pod tíhou špatné pověsti z let před revolucí, ještě nedovolovali rozhánět nepovolené demonstrace a kdy nechodili na demošky policejní robokopové. Právě z toho dostávám dojem, že žijeme opět v době, kdy jsme mnohem více pod dohledem systému, drženi opět na uzdě, živeni sračkami z facebooku a dezinformacemi na iternetu, které považujeme za pravdu. Příjde mi, že doba 90. let byla mohem opravdovější, než ta dnešní, kdy nás rozmazlilo to jak je vše jednoduché, že stačí jen pár kliků na klávesnici a máme vše, bez sebevětšího usilí. Doba po roce 2010 mi příjde, jako postupná degenerace společnosti, která jde ruku v ruce s technologickým vývojem. Stačí se podívat třeba na youtubery, nechápu co je podstatou těhle idiotů, který vydělávají tím, že natočí video úplně o hovně, kde kecají nějaký sračky, nebo video, kde komentují jiné youtubery a jejich výtvory. Koho to jako zajímá? Jsem proto rád, že patřím do generace 90. let, kdy moje dětství nebylo prosezeno u facebooku a na youtubu! To je i důvod proč bych, až na pár výtek hodnotil Kmeny 90 celkem pozitivně, protože o současném desetiletí, které nemá vůbec žádnou vejšku se psát určitě nebude (alespoň co se subkultur týče).


Audi RS1 prý bude, a to již příští rok! - Garáž.cz\nGaráž.czNovinkyAudi RS1 prý bude, a to již příští rok!\nAudi RS1 prý bude, a to již příští rok!\nJiž samotná existence Audi S1 nás udivovala - minivůz s dvoulitrovým turbomotorem a pohonem všech kol jen tak nenajdete a jezdí vážně dobře. Jenže tím to prý nekončí, již příští rok má do Ženevy přijet mnohem ostřejší RS1!\nVýkon 231 koní, pohon všech kol, manuál a zrychlení na stovku za 5,8 sekund. To jsou hodnoty, které by člověk tak úplně nečekal od minivozu, přitom však patří právě Audi S1, nejmenšímu ostrému Audi. Před dvěma lety se ještě říkalo, že právě tohle auto je vrchol řady A1 a nic lepšího nebude. Nyní ale začínají prosakovat informace, že to tak úplně nebude pravda, protože na příštím ženevském autosalonu 2017 se má objevit ještě mnohem ostřejší RS1!\nTechnika je přitom jasná - bude převzata z Golfu R. Očekávejte tedy lehce přes 300 koní! Jen v o dost menším a lehčím autě - na to se vážně těšíme! Vzhledem k tomu, že již S1 jezdí i přes pohon všech kol pomocí spojky Haldex pěkně rozevlátě, rozhodně více než zmiňovaný Golf, mohlo by to být vážně zajímavé. Ve výsledku by se tak mohlo jednat o konkurenci i kupříkladu pro Ford Focus RS. Nechejme se tedy překvapit!


Obecné metody fyzioterapie - NMgr. Fyzioterapie, 1. ročník - letní semestr\nPoslední změna: 17. 4. 2012\nBobath koncept: bukofaciální terapie DMO - anatomie, patokineziologie, vyšetření.\nBobath koncept: terapeutické techniky bukofaciální terapie u dětí s DMO, zásady terapie.\nBobath koncept: funkce temporomadibulárního kloubu, proces příjmu potravy a polykání, dysfunkce orofaciální oblasti u osoby s hemiparézou, způsoby vyšetření, fyzioterapie, handling při terapii.\nBobath koncept: plegická, spastická hemiparesa, prevence subluxace, luxace ramenního kloubu - klinický obraz bolestivého ramene u osob po CMP, etiopatogeneze subluxace, prevence, fyzioterapie a její zásady, spastická ruka a její terapie, syndrom rameno - ruka.\nBobath koncept: terapie plegické, hemiparetické dolní končetiny, terapie pánev a dolní končetina.\nBobath koncept: mobilizace nervového systému; definice, anatomie periferního nervu, adaptace nervového systému (NS) na pohyb, adaptace páteře a míchy, místa napětí a jejich definice, zranitelná místa, patologické procesy, vaskulární poruchy, mechanické poškození nervu, porucha axonálního transportu, testy.\nMetoda Feldenkreis: principy, zásady, charakter prováděné pohybové aktivity.\nMetoda Brunkow: principy - čeho využívá, praktické provádění - pojem vzpěrná pozice, správné postavení kloubů, svalové řetězce, pojem exteroceptivní dráždění, proprioceptivní dráždění... klenutí ruky, nohy, hlavní varianty cvičení. Indikace a kontraindikace.\nProprioceptivní neuromuskulární facilitace (PNF): principy, zásady, základní diagonály a vzorce pro jednotlivé tělesné segmenty, facilitační manuální prostředky, techniky, ontogenetická řada. Indikace, kontraindikace.\nZáklady práce s Redcord systémem (charakteristika Sling Excercise Therapy, součásti Redcord systému a jejich výhody; uzavřený kin řetězec, otevřený kinematický řetězec - jejich výhody, hierarchie náročnosti, provádění terapie v SET konceptu, možnosti využití v kombinaci s jinými technikami, prvky vývojové kineziologie, využití dle typu postižení).\nKoncept bazální stimulace (BS) - základní principy, cíle, cílená stimulace, z jaké myšlenky BS vychází, co umožňuje, její uplatnění - indikace; doteky, vývojové stupně vnímání, následky habituace, desatero BS, stimulace jednotlivých smyslů - somatická, vestibulární, vibrační, optická stimulace, polohování.\nKognitivní funkce - základní rozdělení, možnosti diagnostiky a terapie, indikace.\nNeinvazivní ventilace (NIV).\nZáklady vývojové kineziologie v manuální medicíně.\nHandling v ergoterapii a fyzioterapii.\nVojtova reflexní lokomoce: jaká je výchozí poloha pro reflexní otáčení, plánovaná hybnost.\nVojtova reflexní lokomoce: výchozí poloha pro reflexní plazení, plánovaná hybnost.\nIndikace a kontraindikace Vojtovy reflexní lokomoce.\nDefinice lymfedému, jak vzniká, jaké jsou komplikace tohoto onemocnění.\nKomplexní terapeutický přístup lymfedému, doporučení pro pacienty.\nCo je to lipedém, jaký je rozdíl mezi lipedémem a lymfedémem, jaké jsou kontraindikace manuální lymfodrenáže?\nKlappovo lezení: - historie, atituda, obecné podmínky, indikace, prvky fyziologické lidské lokomoce, zakřivení páteře, dechové pohyby, základní výchozí postavení, varianty lezení, vertikální oblouk, otáčecí cvik, velký oblouk, uplatnění v civilním životě.\nMetodika proprio-neuromuskulární facilitace.\nVojtova metoda vyšetření.\nVojtova metoda terapeutické postupy.\nBobath koncept - vyšetření.\nBobath terapeutické postupy.\nMetoda dle K. Schrottové.\nMetoda dle McKenzieho - vyšetření a terapeutické postupy.\nMetoda Klappova lezení - principy, terapie.\nMetoda M. Feldenkraise.\nLymfodrenáž - diagnostika, principy terapie.\nMetoda dle Mojžíšové - vyšetření a terapie.\nPrincipy mobilizace a manipulace.\nPostizometrické relaxace, reciproční inhibice. Principy antigravitační relaxace svalu.\nPrimitivní reflexologie (význam a využití).\nLokomoční stádia dle Vojty. Prognóza lokomočního vývoje u dětí s DMO. Stanovení retardačního kvocientu.\nPrincipy orofaciální fyzioterapie.\nPrincipy respirační fyzioterapie.\nPrincipy facilitace svalové kontrakce.\nDiagnostické přístrojové metody (metody kinetické analýzy, povrchová elektromyografie, kinematická analýza, Moiré)\nTerapeutické přístrojové metody (biofeedback, rázová vlna, přístroje k reedukaci chůze).\nKognitivní terapie - součást metod fyzioterapie.\nViscerosomatické a somatoviscerální, diagnostika, terapie.\nCelkový počet otázek: 49


poštovní známka | Hérodotos\nPosts Tagged 'poštovní známka'\nPoštovní známka k výročí nezávislosti Senegalu, 1961\nHistorický kontext Počátky francouzské přítomnosti v Senegalu sahají do 17. století, kdy bylo založeno v ústí řeky Senegal město Saint-Louis, na počest tehdejšího francouzského krále Ludvíka XIV. Země se od té doby podílela na trojúhelníkovém obchodu, v 19. století se z ní stala základna\nHistorický kontext Území dnešní Angoly bylo objeveno na konci 15. století Portugalci, kteří začali kolonizovat pobřeží země. Jednalo se o jednu z prvních kolonií na africkém území. Až do 19. století odtud byli vyváženi otroci, především do Brazílie. Z přírodních zdrojů Portugalci