úte dub 06, 2010 12:38 pm\nOndraGonga Zaslal: 10 prosinec 2009 02:29 pm Předmět: BARF\nZakládám samostatné téma pro diskusi o krmení "systémem" BARF (Bones And Raw Food). Kdo chcete, pište sem, ať už dotazy nebo zkušenosti. Všichni se učíme za pochodu.\nPéťa a Máňa Zaslal: 10 prosinec 2009 04:16 pm Předmět:\nJá bych měla dotaz...pročje tak důležité to počítání kolik masa, kostí a zeleniny. Někde se to přepočítává na procenta + váha psa, jestli je štěně nebo už dospělí pes. Já od začátku vše dávám od oka...vidím jestli přibírá, mě se totiž zdálo, že když bych to dělala podle tabulek, tak je toho málo. Vím, že nemůžu dát moc kostí kvůli zácpě ale nevím proč jí nedopřát více masa místo zeleniny, která jí nejede ani mixovaná. Vy kdo barfujete nebo se o to pokoušíte jak odhadujete množství?\nKupuju Máně hovězí držky, je to dejme tomu do polévek...dávám jí to tak jak kupuju, mají se ještě nějak zpracovat? Já jsem tohle nikdy nejedla. Maru to hrozně moc chutná, tak se mi nezdá, že dělám chybu ale co kdyby\nSoVa Zaslal: 10 prosinec 2009 05:00 pm Předmět:\nAhoj no tak nám se to s tím syrovým moc nepodařilo Sad večer to Bohoušek musel mít zatáhnuté a snedl to, tak jsem to rovnou tak připravila i na ráno, žrát vůbec nechtěl a sežral to někde v poledne a večer mi to vyzvracel nestrávené...ale špatně mu asi nebylo protože se domáhal večeře, vypadá to že jeho trávení si s tím neumí poradit...tak budeme muset fakt začít míň a míň vařeným...\nNaopak Blaženka jako správná popelnice zblajzla vše a nevypadá to že by jí trápila zácpa (hihi jasně vím že to je pouze příbalová informace)\nNo a dneska k večeři dostali držky s bramborem, to asi není přesně podle barfu...ale naprostá spokojenost misky vymetený a Bohoušek se tu raduje nahlas (znamení jak mu děsně chutnalo Laughing ) a rapluje\nJinak nevím Peti jak u Vás ale u nás držky prodávají jenom předvařené, tak jsem to jenom ohřála v mikrošce na pokojovou teplotu a bylo\nOndraGonga Zaslal: 10 prosinec 2009 06:23 pm Předmět:\nTaky se učím, takže promiňte, když nedokážu úplně přesně odpovědět. Mám za to, že poměr kostí a masa se řeší kvůli obsahu vápníku a fosforu, v kostech je v optimálním poměru, kdyby se krmilo jen masem, mohl by mít pejsek vápníku nedostatek.\nJá jak to zatím zkouším, to nahrubo vážím (profesionální úchylka), ohledně zeleniny myslím, že kromě vitamínů má i funkci balastu, podporujícího trávení a hlavně vyprázdnění pejska. U drštek bych řekl, že vůbec nevadí je dát tak, jak je koupíte, jen bych měl na vědomí, že jsou dost tučné, tak aby z Máničky nebyla brzy koule Smile .\nOndraGonga Zaslal: 10 prosinec 2009 06:26 pm Předmět:\nKdyž to tady tak čtu jak všehno ohříváte, napadá mě jestli je to vůbec potřeba. Zrovna dneska jsem dal Brunoušovi porci přímo z lednice a říkal jsem si, jestli to nějak ohřát, ale pak ve mě převládl názor, že je to zbytečný (pokud jídlo není zmražený)- co myslíte vy?\nKačka s Meldou a Hannym Zaslal: 10 prosinec 2009 07:12 pm Předmět:\nJá jsem slyšela, že by mělo mít to jídlo pokojovou teplotu... většinou to vyndám z lednice a buď hned dám nebo to nechám chvíli na lince, ale neohřívám.. mražený bych taky nedávala, ale z tý lednice je to ok... jogurt dostávají taky z lednice a neprotestujou\nPéťa a Máňa Zaslal: 10 prosinec 2009 07:19 pm Předmět:\nStudené by se to prý dávat nemělo, má to mít pokojovou teplotu. Já když ráno nestíhám, tak to taky šoupnu do mikrovlnky ale jen na ten nejlabší ohřev, že to vyndám a není to ani teplé.\nDršky jsou podle barfu Smile....já budu jedině ráda když bude oplácaná máme dost pohybu, tak se nebojím, že by začala kynout až po krmení masem se z ní stává kus baby i vepřové, které je tučné jí jednou za čas dám.\nJo o tom vápníku a fosforu jsem četla v té knížce o BARFování a docela mě to vyděsilo ale pak si představim co je v tom šrotu (granule) a jsem klidnější. Někdy dám oháňku, tak maso ožere a trochu i té kosti do sebe dostane, morkové kosti a pak ty křídla a krky, tak snad jí v tom nedělám bordel. četla jsem od Desenského v diskuzi, že to je hotová alchymie - barfování.\nSoVa Zaslal: 10 prosinec 2009 07:26 pm Předmět:\nNo tak myslím že vápník v kostech bychom mohli v tomto případě nahradit těma pečenýma rozdrcenýma skořápkama, my jsme to dávali Bohouškovi když byl malej kdykoliv jsme vařili\nVýhoda je že proti tabletám je to přírodní a tělo si toho vezme kolik potřebuje a zbytek vyloučí v pohodě a nezpůsobí průjem...tak to máme teda od našeho veta\nNo já ohřívám, protože mi to z lednice příjde fakt hodně studený, rozhodně nemá pokojovou teplotu a já sama bych to nejedla...jsem pošuk když mají mít jogurt tak jim ho alespoň dvě hoďky předem vyndám\nKdyž se nad tím zamyslím, pokud si pes uloví králíka tak taky nebude studený...to až druhý den až ho příjde dojet\nPéťa a Máňa Zaslal: 10 prosinec 2009 07:33 pm Předmět:\nK tomu králíkovi, četla jsem, že to je pro psa největší mňamka, že bez problémů může sežrat celého i se srstí. Tak jsem na něj narazila v obchodě, byl teda bez srsti. No já na to neměla, ono to vypadá hrozně divně jak kočka bez srsti...a představa jak to Máně porcuju, tak teda nevím. V tomhle jsem slaboch.\nS těma jogurtama a pod. to mám stejně taky to vyndavám než jí to dám ale asi jde o zvyk.\nJinak když píšu, že granule jsou šrot. Nemyslím to nějak špatně. Každý nějak krmíme, v mém okolí všichni krmí granulema, do nikoho neprudím, jen když se někdo zeptá, tak řeknu svůj názor\nSoVa Zaslal: 10 prosinec 2009 08:10 pm Předmět:\nNo nevím i ten králík je o zvyku ale je pravda že pesani to milujou, já ho dostávám od rodiny a u nás doma se jedl často takže si to tak nespojuju...já už jsem tak daleko že jsem jim obírala vařený hlavy včetně obsahu...no tohle mi někdo tvrdit před půl rokem tak se mu vysměju\nOndraGonga Zaslal: 10 prosinec 2009 08:23 pm Předmět:\nHm, asi je BARF trochu alchymie, ale zas tak hrozný to nebude, ne? Když my jsme rostli, počítal nám někdo dávky? Nepočítal. řekl bych, že jde jen o to, podávat jim rámcově dobře vyváženou stravu v řádu týdnů, když je den, dva jen na mase, určitě se nic nezkazí. Příroda je mocná čarodějka. A určitě i vzhledem k tomu, co je v tom "šrotu", když vím, čím někdo krmí, to by podle zásad BARF ten pejsek už musel bejt několikrát na pravdě bóóóží. Nakonec, tady spousta lidí krmí vařeným, určitě z toho žádnou vědu nedělají a nezdá se, že by měli všichni velké problémy. A jak píšete, nikoho, kdo krmí granulemi, neodsuzuji, každý podle svého a klidně se může stát, že u nich zase skončíme. Zatím to ale neplánuju, taky je brzy na nějaké závěry.\nK Desenskýmu bych řekl, že on je spíš odborník na chování psů- lidi jako on na mě dělají dojem, že věci jako krmení je trochu mimo jejich zájem. To není nic proti němu, spíš mám pocit, že s tím, o kolik se stará psů a kolika jich pomáhá, nemá čas a prostředky podobné "prkotiny" řešit.\nKiki Zaslal: 11 prosinec 2009 06:42 am Předmět:\nTak my máme BARF za sebou. Když jsme začali byly vidět změny a to že Kiki se zlepšila v drbání a hovínko bylo minimální (důkaz že vše bylo řádněstráveno Smile ) Ale jelikož je Kiki docela sportovně vytížená (závodněagility a věčně někde ťapkáme) tak jsme z Barfu na půl ustoupili (ráno granule večer syrové), báli jsme se že nebudeme schopni dostatečněvyživit. Ale mohu BARF jen doporučit.\nAle pozor s kostma (Oháňky, morkové kosti....) aby je to neucpalo, doporučuji po každé když je dostanou řádně promazat olejem (Slunečnicivý, lososový, lanýžový..). A pro inspiraci takový domácí sulc z vepř. nožiček lahoda, to je vždy koncert. Ananas velmi zdraví (třebas s jogurtem)..... A nejlepší držky jsou zelené, nevařené...sic hooodně páchnou ale to placatky milují. Jo a maso nechat přemrazit. A třebas kapsr se sumečkem také není k zahození.\nOndraGonga Zaslal: 11 prosinec 2009 09:30 am Předmět:\nLanýžový olej, to jste mě dostali. Mám jen pár dní zkušeností, musím všechno ještě vyvážit, zatím mi přijde, že moc kostí= hodně tuhá stolice, moc málo kostí=hodně řídká stolice. Ale jak jsem už psal, když vidím Brunečka, s jakou chutí žere...k tomu polovičnímu BARFU, spousta veterinářů vám řekne, že to ne, že granule jsou perfektně vyvážený, že by se mohla nabourat vyváženost stravy atd.., já si říkám, že to s tou vyvážeností nebude tak horký a občas mu granule dám taky spolu se syrovým jak jsem psal výše. Ale s Acanou pacifica jsem tedy chuťově šlápnul vedle, bo Brunouš je fakt nemusí, asi je po mě, když cítím tu rybinu, zvedá se mi kufr.\nKiki Zaslal: 11 prosinec 2009 10:07 am Předmět:\nOno ve finále každý vet doporučuje granule a není zastáncem BARFU (příjdou o kšefty) My nakupujeme přímo mražené maso určené pro psy. Přešli jsme od Vetamixu jinak a tam mají suprově balené to maso čtyři kostky po 250gr, takže se to skvěle v mrazáku skladuje)...mají tam i namíchané se zeleninou. Dále kupujeme klasicky v obchodě (necháme přemrazit) kuř. žaludky, plíce, játra, ledvinky, srdíčka krky. Kachní játra, srdce, krky. plíce doporučuji lehce povařit nebo je to prožene\nPS: My dáváme acana sportku...ale ta naše černá popelnice sní všechno\nAzza Zaslal: 11 prosinec 2009 10:13 am Předmět:\nDáváte placatkám vepřový nožičky? Já na to nedávno koukala v krámě a docela mě to zaujalo, akorát jsem se to neodvážila koupit.\nJeště někde výš byla zmínka o křidýlkách? Dáváte v celku? Já jim to pečlivě obírala\nOndraGonga Zaslal: 11 prosinec 2009 10:13 am Předmět:\nTak tak, ve finále skoro každý vet doporučuje granule, což by mi tolik nevadilo, jenže oni ještě k tomu všemu často doporučují granule ze dna žumpy průmyslu krmiv. Kladu si otázku, zda jsou jen hloupí nebo opravdu všichni zaplacení a nevím, která možnost je horší.\nZrovna jsem v kontaktu s jednou paní veterinářkou, která na webu doporučuje ty nekvalitní značky, o kterých zde již byla řeč, plné obilí a dalších sra..., dokonce souhlasila, že jí pošlu materiály o granulích,ale už je to tři dny a odpověď kde nic tu nic.\nOndraGonga Zaslal: 11 prosinec 2009 10:23 am Předmět:\nSyrové vepřové se nikdy psům nesmí dávat, protože existuje (byť malé) riziko smrtelné nákazy virem Aujeszkyho (Pseudorabies, Mad itch) kterého jsou dospělá prasat rezervoárem. Sice v ČR v posledních letech nebyl hlášen z průmyslových chovů, ale z malochovu ano (majitel byl myslivec, prasnice se dostala do kontaktu s vyvrhnutým infekčním divočákem). Pro člověka virus není nebezpečný, ale pro psa je infekce vždy smrtelná. Proto si myslím, že i přes relativně malé riziko, je lepší se vepřovému vyhnout, i nožičkám, jakkoliv jsou na žvejkání ideální.\nKřidýlka se doporučují klidně vcelku (pouze syrová) a s odseknutou špičkou, já je zatím nedával.\nAzza Zaslal: 11 prosinec 2009 10:27 am Předmět:\nJá osobně vepřové nejím a ani mi nedělá dobře jeho pach když se připravuje...takže děkuji za odpověď už mám jasno, že prasečí kopejtka NE\nSoVa Zaslal: 11 prosinec 2009 11:00 am Předmět:\nOndro souhlasím, před tímhle nás varoval vet když jsem se poprvé zmínila o krmení masem... česky se tomu říká pseudovzteklina a co jsem četla je to mazec umrtnost za dva dny!!! Jinak u nás to sice není, ale vzhledem k tomu že se k nám dostává i maso z jiných států kde si nemůžeme být jistí je riziko poměrně vysoké!!!\nAkorát se přiznám že jsem se nedočetla že by se to ničilo vyšší teplotou a proto se vepřovému jako takovému pečlivě vyhýbáme, naši psy nedostávájí ani vepřové sušené (uši, střívka) vždy vybírám hovězí...není tolik k dostání ale jde to!!!\nMini a Indy Zaslal: 11 prosinec 2009 11:06 am Předmět:\nJežišmarjá! Co to tu čtu? To se to nezabije ani vařením? Naši psi milujou vepřový srdce, takže mam podání ukončit?\nKiki Zaslal: 11 prosinec 2009 11:09 am Předmět:\nVepřové se může dávat po tepelné úpravě, neboť tuto úpravou bacil zemře....přemražení v tomto případě nepomáha. Já bych je ještě sekáčkem trochu rozdrtila aby s tím neměli takovou práci\nOndraGonga Zaslal: 11 prosinec 2009 11:09 am Předmět:\nVařením se sice infekce ničí, ale nikdy nevíte, jak dobře se to provařilo. Já bych pro jistotu vyřadil vepřové tak jako tak, nejen kvůli této chorobě, ale i kvůli jeho nízké nutriční hodnotě, je hodně tučné. Srdce jsou přece i drůbeží, ne? Myslím, že by jim také chutnala. říkám si, když je tolik možností, proč riskovat?\nKiki Zaslal: 11 prosinec 2009 11:20 am Předmět:\nTo my z toho vepřového používáme jen ty vepřové nožičky na sulc.....ty se vaří hooodně dlouho než se pořádně vyvaří....pak je obereme...dáme do misky ztuhnou do lednice a ti naši to pak zblajznou jedna báseň a Kiki má pak tak mastnou čuminu a nacpaný pupek.\nOno je vše sporné...granule...maso...těstoviny...každý zastává své.\nOndraGonga Zaslal: 11 prosinec 2009 11:31 am Předmět:\nSouhlasím s tím, že akždý zastává své, s tím, že je to sporné, souhlasím jen v tom smyslu, že diskuse o krmení tím nebo oným yvvolávají spory, jinak ybch řekl, že každý, kdo této problematice věnuje trochu času a pořádně si ji prostuduje, má jasno. V čem a jak mám jasno já, je evidentní z toho, co tu píšu.\nKiki Zaslal: 11 prosinec 2009 11:38 am Předmět:\nKaždá diskuse vyvolává spory. To my než do něčeho jdeme vše řádně páníček prostuduje abychom vedělli do čeho jdeme. Jsme spokojeni se součastným stylem krmení a každému bych Barfík doporučila....hlavní důvody: víte co jím dáváte a je to zdravé a to trávení...už nemusíte nosit pytel na bobky ale stačí opravdu pytlík\nSoVa Zaslal: 11 prosinec 2009 11:40 am Předmět:\nMini kupuj jim hovězí je výživnější a taky šmakuje\nTak na tom se schodneme sulc se dělat z ničeho jinýho asi nedá...ale Bohouškovi stejně nejede zkusili jsme to asi dvakrát, je to mlsnou klepavé a kašovité konzistence prostě nebrat\nPřesně tak každý si budeme hájit to svoje, co si myslíme že je nejlepší, ale jsem ráda že si tu můžeme poznatky a názory prezentovat\nA jak se špenátem, jenom rozmrazit a šup do misek? já koupila mražený listový...\nA co dáváte jinak ze zeleniny? já klasiku mrkev, zelí, fazolkové lusky a hlávkový salát, brokolici, nevím jestli můžou či sežerou celer nebo petržel, květák...joo a Bohoušek mám ožíral i bazalku z květináčku\nOndraGonga Zaslal: 11 prosinec 2009 11:42 am Předmět:\nCeler je močopudný, tak jen na ochucení, ne moc. Soni, kup si tu knihu o BARF od Grady, není sice úplně dokonalá, ale je to tam vcelku přístupně vysvětleno i s tím co, jo, co ne, co hodně, co málo.\nA zeleninu mixovat s trochou oleje, kvůlivá vitamínům, psi netráví celulózu, která tvoří buněčné stěny v zelenině, takže větší kusy vyjdou nestrávené ven, třeba mrkev je parádně vidět.\nKiki Zaslal: 11 prosinec 2009 11:45 am Předmět:\nMy ještě dáváme okurku ale zásadně oloupanou. Kiki se mnou papká v sezóně lusky...vždy tam tu kuličku v tlamě loví.\nSoVa Zaslal: 11 prosinec 2009 12:13 pm Předmět:\nKikinkovci, jakou jinou značku masa používate když néé vetamix?\njá teda neskoužela ani ten, my kupujeme zásadně v masně a supermarketu...docela bych zkusila přímo pro psy, ale hrozně lidí mi vyhrožuje že to je smradlavý atd...\nKiki Zaslal: 11 prosinec 2009 12:18 pm Předmět:\nhttp://www.barfujeme.cz , proto jsme z Vetamixem skončili...hooodně se zhoršili a u tohoto nového masa jsme zpozorovali že při rozmrazování není maso samá voda\nSoVa Zaslal: 11 prosinec 2009 12:34 pm Předmět:\nKiki díky za typ....vypadá to super!!! u těch směsí se zeleninou je dobrý že těch 250g tak nějak odpovídá porci na ty naše dva hladový krky\nakorát se chystám o víkendu projet pár stránek o barfování, jestli nějak vyčtu jak psa zvykat na syrový Bohoušek mi to fakt nežere\nOndraGonga Zaslal: 11 prosinec 2009 01:15 pm Předmět:\nHmm, tak to je skvělá informace, jste tedy spokojeni s kvalitou? Prototže já bych těch 8kg zkusil. Co si budeme povídat, takhle by to bylo skoro stejně pohodlný jako granule.\nKiki Zaslal: 11 prosinec 2009 01:28 pm Předmět:\nJJ spokojenost je a nesmrdí jako od Vetamixu....jen škoda že tu nemají také rybičky...to ty čumičky naše milují\nOni ti chlapí jsou koukám děsně vybíraví!!! Arčík (náš běloch stafík) tak ten také nad kde čím ohrnuje pysky. Ještě že ta kiki vše zblajzne a pak čeká co zbude v druhé misce. Kolikrát se bojím že sežere i mě\nSoVa Zaslal: 11 prosinec 2009 01:34 pm Předmět:\nNo akorát, že nemají rozvoz po republice, takže zase nic Sad asi si budu muset objednávat při plánovaných návštěvách Prahy což bohužel není tak často\njj rybičky by byli super ty u nás taky jedou...\nale líbí se mi jaký mají sortiment, že to není jen o kuřecím a hovězím\nKiki Zaslal: 11 prosinec 2009 01:40 pm Předmět:\nMyslím že s nimi by se dalo cokoli dohodnout\nMini a Indy Zaslal: 11 prosinec 2009 03:22 pm Předmět:\nNo jasně, za to nic nedáš, když jim písneš, jestli ti to nechtěj poslat poštou...\nSoVa Zaslal: 11 prosinec 2009 03:42 pm Předmět:\nNašla jsem krásné fotalbum na rajčeti:\nhttp://puzzle.rajce.idnes.cz/BARF_v_pra ... .../#album\nperfekto, jsem čím dál víc nadšená jenom jak toho našeho "blbounka" donutím to papat?\nOndraGonga Zaslal: 11 prosinec 2009 03:50 pm Předmět:\nNeboj, to časem půjde samo. Dnes jsem nakoupil krky a maso a jdu dělat do mrazáku masokostní směs.\nPéťa a Máňa Zaslal: 11 prosinec 2009 06:54 pm Předmět:\nJako fotky vypadají bezvadně ale u nás je problém s mrazákem. Když jsem si kupovala ledničku, tak jsem si říkala, že když nejím maso, tak není potřeba velký mrazák, tak mám jen dva fochy. No a teď mám problém to tam narvat. Ta zelenina vypadá fakt lákavě, zkusím pokoupit a uvidím jestli to Maru sní když jí to namixuju s masem. Až takhle se s tím nemazlím jak kdy, podle času atd,\nOndraGonga Zaslal: 11 prosinec 2009 07:15 pm Předmět:\nDost dobrých tipů a zkušeností s BARF je na těchto stránkách http://www.manwe.eu, samozřejmě s přihlédnutím k naší rase, buldočka s hovězí lopatkou si moc představit nedokážu. Ale ty stránky jste už asi někdo taky objevili, alespoň tedy pro ostatní začátečníky...\nKiki Zaslal: 11 prosinec 2009 07:29 pm Předmět:\nTady páníček od Kiki a Arčíka.\nJj na těch stránkách jsem začal BARF studovat. Ale jak zde naznačila panička my prostě neumíme dobře vyvážit stravu. Systém půl na půl je ošidný jedině v tom, že granule a maso se rozdílně tráví-každé potřebuje jiné PH v žaludku a také rozdílný trávící čas. čili co jsem se dočetl, platí zásada granule s masem nemíchat do jedné krmné dávky. Další věcí může být, že budou mít více fosforu, nežli vápníku. Ale to se dá vychytat. O nabourání vyvážené stravy si myslím své!!! Syrová strava je sama o sobě nevyvážená a různorodá. Koneckonců na to je psí trávení uspůsobené. Navíc granule mají jen určený obsah živin a nikdo už se nepozastavuje nad tím, že každý jedinec=jiné stravovací nároky. Ani ty granule nedají Vašemu psovi to co přesně potřebuje!!!\nMaso je perfektní opravdu bezvadné, jen mívám obavy s původem masa, ale to bych nemohl jíst ani naše lidské...Jinak rád bych upozornil, že Dršťky jsou nejlepší zelené-neprané. Nikoliv nevařené, nebo tak nějak. Dršťky koupené v obchodu pro lidi nejsou špatné, ale pro psa jsou mnohem lepší tyto neprané...\nOndraGonga Zaslal: 11 prosinec 2009 07:53 pm Předmět:\nJá vím páníčku, přečetl jsem si váš článek tamtéž. O tzv. "vyváženosti" granulí si myslíme asi oba totéž, a přijde mi, že s vyvážeností BARFu se dělají taky dost velké ciráty a složitosti, laik by mohl mít pocit, že musí vážit na gramy...vidíme kolem sebe stovky psů přežívajících na granulích s 4% masa a máme se bát, že když dokonale nespočítáme BARF dávku, že náš bude trpět? Nemyslím.\nOndraGonga Zaslal: 11 prosinec 2009 10:27 pm Předmět:\nJen pro ilustraci-dnes večer jsem přípravou masokostní části krmné dávky pro Brunouše na týden strávil jen asi 40 min včetně mytí mlýnku a rozporcování do folie na denní dávky. To mi přijde nikterak časově náročné. Začal jsem směsí (raději mnou namletých) kuřecích krků a kuřecích žaludků. Denně jen domixnu zeleninu s trochou oleje, smíchám a voila! Další týden chci zkusit jiný druh masa atd...\nRozárka Zaslal: 12 prosinec 2009 01:55 am Předmět:\nJá Vás odivuju! Jak píše Ondra..nezabere to zas tak moc času..dá se to zmáknout..já sama jsem tvor, který si pro zdraví a pohodlí psů a dětí udělá čas na ledacos..viz praní látkových plen(do igelitu bych dítě nenavlíkla) apodobně..jenže stačí pár takových věcí a ono nějak neni čas na všechno...ach jo...jsem ráda, že uvačim pro 4krky, vyperu plíny a 4krýt denně vyvenčim psí tlamy...a ted jste mi nasadili brouka do hlavy, že bych mohla být ještě výkonější a Barfovat...ou jé...\nOndraGonga Zaslal: 12 prosinec 2009 10:27 am Předmět:\nOno to v mém případě není tak téžké, starat se o děti a manžela jako vy, nevím, nevím, jestli by na BARF zbyla chuť a síla.\nRozárka Zaslal: 12 prosinec 2009 12:59 pm Předmět:\nOndro, máme doma ještě 90ti letýho dědu diabetika, kterej potřebuje pravidelně a vyváženě jíst...takže Barfuju vlastně s dědou..u psů to vzdávám!\nAdysek Zaslal: 02 leden 2010 04:20 pm Předmět:\nAhoj,měla bych prosbu na všechny "barfující".Už se opravdu nesnesu dívat na toho našeho rozdrápanýho čumáčka,tak jsem se rozhodla zkusit BARF.Snažila jsem se tady všechno přečíst a ještě mrknu po knížce.Jedeme teprve druhý den,takže zatím nemůžu psát.Ale začli jsme s králíkem+zelenina+rýže.Budu následovat Soňu a Olgu a prozatím vynecháme kuře a těstoviny-ačkoliv je miluje-vlastně co ne,že.\nCo bych ale se vás chtěla optat,jestli dáváte,a jaké,vitamíny při barfování a jestli je to nutné a proč,když by to mělo být vlastně nejvyváženější a i já si myslím,že pro zvíře nejpřirozenější a nejchutnější.My jsme loni dávali od jara do podzimu pangamin-aby na něj nešla klíšťata-super můžu doporučit. Navíc je to vit.B a vhodné na trávení.Tak nevím,jestli třeba ještě něco speciálního nebo co.Moc děkuju všem,kteří se tu dělí o své zkušenosti a rady,moc z toho čerpám a jsem za to vděčná.Díky za odpovědi a přeji všem krásný placatý den!!!\nKvido a Matylda Zaslal: 02 leden 2010 06:29 pm Předmět:\nTAk to bych si nechala říct taky. Ty fotky co jsi Soni našla tak to je super,ale kolikrát jsem v situaci , že neni co dát lidem když akorát manžel právě večer sní všechny rohlíky a všichni je chtěj. Taky to bohužel nestíhám mám 3 hafiky takže se snažím jím ke granulím přilepšit mrkví šopským salátem tedy bez zálivky a sýru, všichni jogurtem. Syrové maso mi jedí všichni 3 bez problémů ,akorát jsem myslela , že kuřecí kosti a kapra a kosti vůbec (tříštivé, že by neměli jíst, to mě docela zarazilo vždycky všechno vyhodím jinak bych jim to dala .\nDnes jsem dala Kvídovi celé vejce a tak s nim chodil a nevěděl co s ním dělat tak dostal výměnou vařený a oloupaný to už věděl co s ním.\nJaromira Zaslal: 02 leden 2010 07:58 pm Předmět:\nSoňo to je vybavenej mrazák co???\na jak jsem prohlížela fotečky tak jsem slintala\nmonika Zaslal: 04 leden 2010 07:26 am Předmět:\nChci vzkoušet Vetamix, ale četla jsem tady,že to maso smrdí atd.Mate někdo zkušenost,nebo jestli někdo neví o jiném internetovém obchodě.\nOndraGonga Zaslal: 04 leden 2010 07:28 am Předmět:\nTaky je http://www.masopropsy.cz\nmonika Zaslal: 04 leden 2010 07:52 am Předmět:\nDík za tip,ale rozvoz je jen v Praze a my jsme z Moravy. Nevíte o něčem na Moravě, moc díky.\nOndraGonga Zaslal: 04 leden 2010 08:59 am Předmět:\nTak to vskutku nemohu sloužit...ale když se chce, vymyslet jde lecos, já jsem z Ústí nad Labem a maso jsem si nechal dovézt ke svým středočekým rodičům.\nOndraGonga Zaslal: 04 leden 2010 09:01 am Předmět:\nJá jen moc nechápu, proč těm svým pejskům počád dáváte nějakou polysacharidovou pčílohu (např. Adysek-kralik a ryže), vždyť to vůbec není potřeba.\nAdysek Zaslal: 04 leden 2010 10:38 am Předmět:\nDíky Ondro za reakci.Myslíte tedy jen maso a zeleninu? Knihu ještě nemám. Někdo taky psal jáhly, pohanku, kroupy,...???\nOndraGonga Zaslal: 04 leden 2010 10:48 am Předmět:\nNěkdo přílohy dává, můj názor je, že potřeba nejsou. Ale je fakt, že i v knihách o BARF je jedna z možností podávat BARF s obilovinovými přílohami. Já si říkám, že když nemusím, tak podávat nebudu. Ano, dávám jen maso, zeleninu a ovoce.\nSoVa Zaslal: 04 leden 2010 12:26 pm Předmět:\nJáhly pohanku atd. přidávám k vařenému...k syrovému mi to taky nepříjde potřeba, protože si myslím že zasytí i bez toho...\nSamo pokud to bereme z mého pohledu...přílohy se dávají aby psovi dali větší pocit nasycenosti....jinak jejich význam vůbec nevidím\nOndraGonga Zaslal: 04 leden 2010 12:45 pm Předmět:\nTakže vlastně jako plnivo krmiva k zaplácnutí žaludku.\nSoVa Zaslal: 04 leden 2010 12:57 pm Předmět:\njj tak nějak...\nno já to teda vidím teď z pohledu vaření...maso se svaří, je rychleji stravitelnější a je ho množstevně míň...takže musím doplnit přílohou, jinak by mě to zruinovalo\npokud je maso syrové - rozkládá se dýl a pes je víc zasycen, tak mu nebudu cpát rýži....ale třeba u pohanky bych zůstala, čas od času, jenom spařená si zachovává spoustu fajnových látek a naši pesani ji milují\nOndro a jak si spokojen s tím masem z barfujeme.cz?\nZkoušel jsi mu to namletý i s kostma? to mě docela zaujalo...\nMy plánujeme do budoucna koupit ještě jeden mrazák a pak bych si asi vždycky zajela do Prahy a nakoupila maso ve větším!\nKiki Zaslal: 04 leden 2010 01:20 pm Předmět:\nA jak jsi spokojen s masem Ondro?\nKiki Zaslal: 04 leden 2010 01:29 pm Předmět:\nJestli mohu, tak my jsme moc spokojeni a to mlaté s kostma je vynikající.....po výplatě jedeme zasejc na velký nákup do prázdného mrazáku\nOndraGonga Zaslal: 04 leden 2010 06:17 pm Předmět:\nJá zatím nejsem spokojen nijak, protože jsem zatím logisticky nezajistil přepravu ze Středních čech k nám. Takže teprve uvidím. Náš malej spratek se díky tomu má jako paša, žere samý krůtí, sem tam hovězí a k tomu srdce a namletý skelety atd.. Zeleninu samo taky.\nAdysek Zaslal: 04 leden 2010 09:13 pm Předmět:\nMěla bych ještě jednu otázku. Od doby,co jsme přestali dávat granule (4dny), Hugouš téměř nepije. Chápu,že na ty suchý granule měl potřebu žízně,je to prostě takovej sušenej polotovar, ale teď nepije vpodstatě vůbec. Mám se znepokojovat nebo jak vám pijou pejsci při barfování? Močí normálně, tak to mě uklidňuje, ale stejně mi to je divný\nOndraGonga Zaslal: 04 leden 2010 09:42 pm Předmět:\nObecně vzato na to stačí logická úvaha-maso a zelenina oproti granulím obsahují značné množství vody, kterým je pejsek dostatečně saturován, tudíž jeho potřeba vody je nižší, nikoliv ovšem nulová.\nKiki Zaslal: 05 leden 2010 02:20 pm Předmět:\nNaši psi také z počátku skoro nepili. Nelámal bych si z toho hlavu. Sledoval bych jen, zda není příliš dehydratovaný.\nJinak jak psal Ondra...\nEwule Zaslal: 05 leden 2010 04:39 pm Předmět:\nAhoj!Našla jsem prodejnu v Olomouci. Chystám se tam podívat. Najdi si to na internetu,je tam dost informací i o rozvozech.\nSoVa Zaslal: 21 leden 2010 08:28 am Předmět:\nTak já se chystám pomalu přejíždět zase na syrovou...marně hledám prodejnu která by to tady u nás nabízela přímo pro psy...zatím jsem nabouchala maso z obchodu a čekám na těch 14 dní přemražení...\nHodně jsem přemýšlela jak jsme psali o těch těstovinách a rýži...že to fakt slouží jako plnidlo a není to k ničemu...\nTak jsem začala k vařenýmu šoupat víc zeleninu (syrovou) a jinak nic...a překvapivě misky jsou vyblízané do lesku a psi vypadají spokojeněji\nTakže je to fakt jen o našem pocitu aby něco dostali...\nAkorát to Blažence melu všechno dohromady na drť jinak mi zbývá zelenina...nevím jak to vypreparuje placatým čumákem a bez zubů\nNo ale vy co BARFujete...jaké kombinace zeleniny volíte? já dávám základ salát, mrkev...k tomu jabko, syrovou brokolici...a jsem v koncích...potřebovala bych poradit, co dál, mám strach abych nedala něco nevhodného a nezpůsobila jim problémy\nOndraGonga Zaslal: 21 leden 2010 09:42 am Předmět:\nNemyslím, že by bylo až tak strašně podstatné jim nějak významně často střídat zeleninu, ale základ by měla být listová-špenát, salát čínské (!) zelí, tak 70%, dál kořenová (dávám co mám, hlavně mrkev, petržel, celer -málo, je močopudný), taky rajčata nebo rajčatovou šťávu. Brokolice, květáky, zelí a vše, co nadýmá jen málo. česnek a cibuli vůbec. V malém množství ovoce - pomeranč, mandarinky, hrušky, jablka,pomelo - co zrovna jíme - většinou je to tak, že když jím ovoce, tak se s Brunoušem dělíme napůl, jedno sousto já, jedno Bruneček. No a tak,\nmonika Zaslal: 21 leden 2010 10:10 am Předmět:\nTo já dávám i česnek tak jednou za měsíc jeden stroužek, někde jsem četla,že je to prevence proti vnitřním parazitum,ale nevím jestli je to pravda,ale myslím,že jim to snad neškodí. Jinak z toho co tu ještě nebylo uvedeno dávám kedlubny,hrášek i banány.\nSoVa Zaslal: 21 leden 2010 10:32 am Předmět:\nTak ovoce na mě skoro nezbývá...to mi ty naše kobylky většinou sežerou\nkedlubnu dávám Bohouškovi na chuť a má jí rád tak mu jí zkusím a banány jsou taky super ty zase miluje Bláža\nJá jsem právě na těch fotkách co tu byli viděla i ředkvičky...a je pravda že po těch se Bobeš taky může utlouct když je sezona a pak dávám hlávkový salát\nPéťa a Máňa Zaslal: 21 leden 2010 08:08 pm Předmět:\nAch jo já mám masožrouta...ovoce, zeleninu veme do huby a pak nenápadně vyplivne, nedávno jsem to zase zkoušela dostala cherry rajčátko, a pak koukám a rájčátko rozšláplé na bačkoře.\nStrouhám mrkev ale stejně to doplňuju pohankou, brambory nebo rýží. Jak melete?? Já si koupila na aukru mlýnek a mě to nejde namlejt..asi nemám sílu, se sekáčkem taky bojuju... Já nakupuju u řezníka, někdy to vyjde dráž, jindy dám oháňku a Maru má véču ale svědčí nám to, k veterináři chodíme jen očkovat a vždycky si jí se zájmem prohlíží, je rád, že nekrmím granulema.\nKdyž nedává tu zeleninu a ovoce, dávám jí přípravek od Barona.\nNepřemýšleli jste vzít psy na testy jestli jim něco nechybí...někde jsem to četla, že když krmím "nevyváženě" měla bych jí nechat proklepnout, co vy na to??\nradka Zaslal: 21 leden 2010 08:15 pm Předmět:\ndnes jsme mu nastrouhali mrkev a čuchal, koulel očima,pak to snědl,ale tak pomaličku a furt se na nás otáčel ,ale evidentně nám chtěl udělat radost a popral se s tím..proto to píšu..neustále nás něčím baví..tak ho manžel odměnil ....salámkem\nOndraGonga Zaslal: 21 leden 2010 08:49 pm Předmět:\nJá si o té nevyváženosti myslím své. Beru to tak, že i přes určitou "nevyváženost" naši psi dostávají o dost lepší stravu než kterýkoliv jiný krmený nekvalitníma granulema nebo zbytkama. Takže si s tím hlavu nelámu. A otestovat to? Moc si neumím představit jak. Takže bych se tím moc netrápil. Máňa se má zjevně moc dobře.\nmarie Zaslal: 22 leden 2010 07:46 am Předmět:\n..nedávno jsem řetla, že s řenekem to tak není ....prý je to jeden z bludů, co koluje mezi chovateli, takže odřervovat hezky prášeřkama\nOndraGonga Zaslal: 22 leden 2010 08:16 am Předmět:\nUrřitš je to blud a že takových je. Mimochodem, lepší než prášky, které působí jen po dobu pžítomnosti v trávicím traktu, jsou podle mš jednorázové spoty za krk, které působí nejen proti vnějším, ale i vnitřním parazitům a efekt je protrahovaný. Mám na mysli třeba Stronghold.\nSoVa Zaslal: 22 leden 2010 09:07 am Předmět:\nTakže Ondro ty Brunikovi nic za vitamíny nepřidáváš?\nJá objednávám ten vit-min od Barona jsem zvědavá co mi na to řeknou a jak to sedne Blažence!\nA příští měsíc jim ještě koupím Colafit na klouby...\nMyslím že by se něco doplňovat mělo...vlci to možná nepotřebují, ale také nevíme jaká je reálná životnost vlka a jak na tom zdravotně je po úhynu\nPéti koupila jsi ty mořské řasy?\nOdčervování..já jsem někde četla že odčervovat tabletama ano, ale nejlepší je donést si na rozbor k veterináři kus hovňajse a odčervit v případě že se tam něco nachází a necpat to do psa zbytečně!\nSpoty jsou super, ale já osobně z nich mám strach, po tom co Bohouškovi Advantix doslova vypálil díru v kožichu!!! U Blaženky s jejím zdravím bych se toho bála ještě víc!!! Myslím že jsou poměrně dost agresivní na stálé používání\nOndraGonga Zaslal: 22 leden 2010 09:29 am Předmět:\nJá mu dávám jen vápník a pangamin. Vápník do krmení, Pangamin do tlamičky. Vápník totiž vyplivne, Pangamin mu šmakuje. Ale stejně si myslím, že má dostatek vápníku v ideálním poměru s fosforem z kostí, tedy z kuřecích skeletů, které mu dávám. Jen je musím mlít, protože Brunouš je jako většina buldočků hltoun a všechno rovnou spolkne a pak vyblije. A mít všude možně po bytě vyzvracený kosti se nám moc nelíbilo.\nSoňo, Colafit nekupuj, je to úplně k ničemu, ty kostičky, jen tahák peněz z kapsy. To bych řekl, že je lepší na klouby koupit Roboran gel. I když obecně na tyhle přípravky moc nevěřím.\nK těm spotům-my máme zkušenost jen se Strongholdem a velmi dobrou. To mi připomíná, že bych měl zase odčervit.\nradka Zaslal: 22 leden 2010 10:54 am Předmět:\nOndro,ten Pangamin, normálně ten pro lidi co mají v lékárně??\nOndraGonga Zaslal: 22 leden 2010 12:08 pm Předmět:\nJo přesně ten, je tam hodně vitaminů B a psům většinou i chutná.\nSoVa Zaslal: 22 leden 2010 04:48 pm Předmět:\ntak jsem cestou domů taky koupila Pangamin s pupalkovým olejem...pořád jsem si to říkala a zapomínala ho...a doma jsem ho nabídla:\nBlaženka slupla jako malinu¨\nBohoušek očuchal a chystal se odejít tak jsem mu to do tý papuli vrazila a sežvejkal to a ani se u toho moc nešklebil\nEwule Zaslal: 23 leden 2010 07:26 pm Předmět:\nZdar Soni! Já už jsem nakoupila v tý prodejně v Olmiku(Vetamix) a zatím spokojenost-maso je už zmražené a docela výběr -i mleté.Vzala jsem toho 17kg za asi 750kč.Oni mají i rozvoz ale jen když si vemeš 50kg a to nemám kam vrazit,mají tam i granule a kolínka pro psy,ale to mi ti naši nežerou.Taky zkouším zeleninu a docela šmakuje-když to šikovně zamíchám slupne to i Mates.\nBarunce se zase něco vyrazilo na kůži furt se drbe a Matýsek musí jít řezat nožku-udělala se mu tam nějaká hrča,vet.myslí,že je to ten binec co si tam píchl a měl nohu jak papuč-už jsem myslela,že má zlomenou nohu,tak to měl nateklé,vůbec na to nechtěl stoupnout,po antibiotikách se to spravilo,ale zůstala tam ta hrčka,takže to asi půjdeme vyříznout při slabém uspání. Jak vidíš u nás se furt něco děje. Shocked Laughing\nEwule Zaslal: 23 leden 2010 07:35 pm Předmět:\nZdar já to teď koupila a zatím nesmrdí a bulďochům chutná,zvlášť to telecí a hovězí s vnitřnostmi.\nPéťa a Máňa Zaslal: 25 leden 2010 07:42 pm Předmět:\nSoni, ke koupi jsem se ještě nějak nedostala, teď neměla potřebu se jít pást, tak ani nebylo třeba. Ale až půjdu zase jednou náhodou okolo zdravé výživy, tak nakoupím ale třeba špenát Máně taky nejel a ten já bych mohla denně.\nSoVa Zaslal: 31 leden 2010 08:35 am Předmět:\nEvi a zkoušela jsi syrové nebo vaříš?\nPéti já dávám hlavně saláty s mrkví... a kupodivu taky nemají snahu mi hrabat půl metru pod sníh\nNo ale ty řasy mrknu u nás ve zdravý výživě, a zkusím jim to!\nJinak u nás: kachní krky s čínským zelím, mrkví a brokolicí..Bláža vymetýno a Bohoušek na prání mírně zatažené v mikrovlnce...a nakonec vybráno skoro jenom maso...jo ak tomu pangamin...ten je super!\nTesla201 Zaslal: 03 únor 2010 03:36 pm Předmět:\nAhojky, doufám, že mě nevyženete jako vetřelce, když nemám placatku ale pravý opak - krátkosrstou kolii...\nJenže vaše diskuze mě hodnězaujala, tak bych ráda taky přidala své zkušenosti, esli vám to teda nebude vadit\nBarfujeme dva měsíce, páč na granulích měla Tesla pořád průjem a jiné problémy... Na mase je vše v pohodě a jako bonus VONĚT! Všimli jste si někdo taky takové změny?\nDáváme co nejpestřejší maso - různé druhy hovězího, kuřecího a rybího (skoro všechno od Vetamixu - zatím spokojenost), ze zeleniny čínské zelí, ledový salát, mrkev, jabka, celer, červenou řepu, hrášek, kukuřici, rajčata (i z plechovky), papriku, sem tam banán, mandarinku atd. Z doplňků jen řáké minerály z baron.cz a Pangamin. Navíc vajíčka, ořechy, med a bylinky.\nJo a k tomu míchání granulí s barfem - myslím si, že by se to nemělo míchat, kvůli obilninám v granulích, protože ty se tráví mnohem dýl než maso a celé trávení se tím rozhodí. Hodně chovatelů doporučuje oddělovat i přílohy od masa, no já nekrmím přílohama vůbec, bo se mi to zdá zbytečné (pes je sice všežravec, ale kráva ani myš rozhodně není... ). Tím pádem když koupíte pořádné granule bez obilnin, např. Fit Crock, Orijen nebo Acana Grasslands, tak se míchat s masem můžou, protože obsahují zase jenom maso, zeleninu, ovoce a bylinky. Navíc jsem psala maila do těch posledních dvou (je to jedna firma) a prej jsou upraveny jen při 90°C, tím pádem v nich jsou zachovány původní živiny a neobsahují (tolik) chemikálií! (snad mě nikdo nenařkne z propagace) Chystáme se je vyzkoušet, tak uvidíme.\nPřeju vám i vašim krásným placatkám hezký den!\nTesla201 Zaslal: 03 únor 2010 03:40 pm Předmět:\nJo a příští týden budu objednávat z Vetamixu, kdybyste se chtěl někdo z Brna přidat, klíďo pište na mirka.zovincova@seznam.cz\nSoVa Zaslal: 03 únor 2010 08:19 pm Předmět:\nno jestli ti nebudou vadit poznámky typu ...že buldíci jsou nejlepší...tak tě vítáme\nNo já mám problém že se o barfování spíše snažím, ale jeden z naší dvojky mě přesvědčuje že je to pěkná pitomost, že takovej vlk jako on žere zásadně vařený\nale už jsem ustoupila od krmení veřený + příloha a raději jim dávám jenom maso + zeleninu...občas zkusím přihodit něco syrového a skončí to tím že to hodím do mikrošky povařit...tak nevím\nTesla201 Zaslal: 04 únor 2010 07:56 am Předmět:\nJá vám to ráda odkývu! Buldíci jsou úžasní, pro mě však moc malí - bála bych se venčit ho po tmě. I když věřím, že obranář je to urputný. Měli jsme na měsíc na hlídání mopsíka, od té doby k placatkám všeho typu tíhnu. Kdo ví, možná si časem k dlouhonosé ladné kolii pořídím placatkoidní tančík, byla by to supr dvojka!\nJsem děsně ráda, že se do barfování pouštíte i s buldíkama, od hodně lidí jsem slyšela námitky tipu "vona už nejni žádnej vlk, je to gaučák", přitom granulama se ve francii taky krmí pouhých několik desítek let - co žrali předtím? Maso...\nMyslím, že mírné zatáhnutí v mikrovlnce je v poho, kosti zůstanou syrové a maso psovi tolik nesmrdí... Zkoušelas mu to nějak zakamuflovat? Jakože posypat mu to něčím, co opravdu miluje. Naše Tesi zbaští všechno, když jí do toho zamíchám syrové vajíčko nebo Micro Mineral. Kdesi jsem četla, že psovi každou novinku posypou vločkama. Nebo zkus strouhaný sýr. A jednodenní hladovka taky není čas od času k zahození, vlci taky nemají nacpané břicho každý den... Tesla teda snáší hladovky špatně, zvrací z hladu, takže jí dávám jednou za čas odlehčený den na zelenině a ovoci, to jí vyhovuje.\nMy teda s masem nemáme problém, teď mi akorát ohrnuje nos nad kuřecím, protože na horách ho měla týden v kuse a přejedla se ho... Ale když mám ňákou novinku ze zeleniny či ovoce, zabírá udělat z toho nejlepší lahůdku na světě, vychutnávat si to, tvářit se že jí to rozhodně nedám a pak mi jakože náhodou kousek upadne a ona to slupne... i s navijákem!!! Pak je úplně vysmátá, že té lahůdky dostala plnou misku\nOndraGonga Zaslal: 04 únor 2010 08:06 am Předmět:\nJá se přidám se svými zkušenostmi s masem z masopropsy.cz. Abych řekl pravdu, třeba hovězí ve měmoc důvěry nevyvolalo, přijde mi, že je v něm hodně balastního tuku, ale zkrmil jsem ho a byl jsem překvapen, jak Brunečkovi náramně šmakuje. Kuřecí je standard, bylo i docela libové, ostatní druhy jsem ještě nedával (pštrosí mi zabavila máti a 15let staré Pepince chutná). Musím ale napsat, že je to skutečně maso, žádná namražená voda a po rozmrazení nepáchne. Takže moje zkušenost je veskrze pozitivní. K Tesle informaci o kombinaci granulí s masem bych dodal, že její vysvětlení ohledně obilovin považuji za rozumné. Občas zkombinuji Acanu (pacifica, grasslands) s masem a žádné trávicí potíže nepozoruji.\nOlga Bruncková Zaslal: 04 únor 2010 08:32 am Předmět:\nkdyž Vás pochválí Ondra, tak to jste dobrá!\nMne po dvou týdnech v pohodě Amálka zase stávkuje. Možná jí nejede červená řepa, zkusila jsem jí přidávat -je moc zdravá. Ale je fakt že jsme z 95% pořád na stejním krůtím mase. Jak je teď pořád náledí, nejezdím autem kolem masokombinátu kde občas nakoupím změnu v podobe vnitřností.\nTesla201 Zaslal: 04 únor 2010 11:27 am Předmět:\nV tom případě děkuji, Ondro, jsem poctěna\nmasopropsy.cz bohužel zatím nezaváží do Brna, taky bych ráda zpestřila jídelníček jehněčím či krůtím. I když popravdě jsem trochu skeptická k polskému masu. Samozřejmě nemůžu házet všechno maso z Polska do jednoho pytle a kdybych měla možnost, určitě tohle maso zkusím Wink Ale asi bych se vyhla syrovému jelenímu - nebo si alespoň zjistila, jestli opravdu pochází z farmového kontrolovaného chovu. Syrová zvěřina bývá přenašečem mnohem více parazitů než maso hospodářských zvířat... Nicméněvidina biomasíčka pro mého nejlepšího kámoše se mi opravdu moc líbí a kdyby to bylo v silách mé peněženky, nekupovala bych nic jiného!\nProzatím zůstaneme u Vetamixu, doteď jsme měli štěstí a žádné maso nesmrdělo ani z něj nevytékaly decilitry vody. A už jsem se ptala na jedné pštrosí farmě za Brnem, prodávají jateční odpad za 20,- Kč (křídla, šlachy, kosti s chrupavkama, žaludky...), tak jsem zvědavá, jak se bude ten můj vlk z Evropy tvářit na afrického pštrosa...\nOndraGonga Zaslal: 04 únor 2010 02:45 pm Předmět:\nK tomu polskému masu bych dodal, že dnes zdaleka už neplatí, že co je polské, je šmejd. To bylo před možná před dvaceti lety, dnes Polsko patří k největším producentům potravin v Evropě a určitě nebudou prodávat jen podřadnou kvalitu. A poznámek o mých pochvalách si nevšímej, to si ze mě jen holky tropí šoufky. A do pštrosa z farmy bych taky šel.\nTesla201 Zaslal: 04 únor 2010 06:57 pm Předmět:\nJá mám asi averzi vůči Polskému masu od té doby, co jsem viděla z blízka polský kamion plný koní a krátce na to reportáž, jak je převáží z Polska až do Itálie na jatka. Ty nechutné záběry mám navždy vryté v paměti. Hlava mi říká, že už se to nejspíš trochu zlepšilo, přece jenom jsou tu ňáké ty EU normy a je mi jasné, že takhle hnusně se nechová ke zvířatům jenom Polsko... Jenže... Je to prostě můj osobní zaujatý postoj...\nAž toho pštrosa vyzkoušíme, podám zprávu jak to Tesle šmakovalo\nKdyby se někomu nechtělo �?č, tady je kontakt:\nMarek Kubíček, Doubravice nad Svitavou, tel. 608 817 421, email: pstrosi.farma@seznam.cz\nJateční odpad za 20, krky za 70 za kg - i když na buldíka je pštrosí krk asi moc, co?\nA kdyby se někdo z Brna chtěl přidat v experimentování, můžu mu vzít taky pár kileček, přece jenom toho do mrazáku moc nenarvu, tak ať tam nejedu kvůli pár desítkám korun...\nPS: Dneska jsme potkali sousedovic frbulačku a je vážně super! A ty netopýří ušiska!\nSoVa Zaslal: 05 únor 2010 08:49 pm Předmět:\nOndro mi si těmusíme přeci vychvalovat i veřejně...jseš jeden z mála odvážlivců v tomhle babinci\nTak přebíjení syrového masa třebas sýrem (ten oba milují!!!) jsem zkoušela a nepomohlo...Bohoušek je takovej nimra, prostě mi na lep nesedne a nežere...prostě náš francouzskej "vlk" je gurmán, on by raději omáčku z mého talíře (kterou nikdy nedostal!) a to páchnoucí cosi si můžu sežrat sama\nNejhorší je ta jejich mimika...nad takovou miskou mám nejnešťastnějšího psa na světě\ntakže zatahuju a snažím se to pořád míň třebas si zvykne\nTo blaženka ta mi dělá jenom samou radost ta je jak otesánek, snad by sežrala i mně\nJejda já to říkám pořád, ten náš vidlákov...do Prahy i do Brna daleko a tady se krmí hlavně granulema typu friskies...a za lesem máme drůbežku se slepicema, který nemůžem...no není to prča?\nJinak k těm gaučákům...to jsme si pořizovali a já už se pomalu dva roky ptám, kde sakra je...první rok jsme strávili na cvičáku a kdybych se neobávala o páteř tak máme agilitáka, protože to ho strašně bavilo...na jaře jsem se rozhodla že zase začneme po domácku a vynecháme skočky\nSoVa Zaslal: 05 únor 2010 08:51 pm Předmět:\nJsem zvědavá jak Tesle bude šmakovat...já tuhle přepnula na faktor strachu a měli za ukol vypít syrové pštrosí vejce..no z toho bylo blbě i mě a přepla jsem dál\nTesla201 Zaslal: 05 únor 2010 11:26 pm Předmět:\nTen díl jsem taky viděla a navalovalo se mi... Shocked Ale Tesla se po syrových vajíčkách může utlouct, ta by se tím klíďo udávila...\nradka Zaslal: 07 únor 2010 07:38 pm Předmět:\na co salmonela,tu psi mít nemůžou???\nradka Zaslal: 07 únor 2010 07:47 pm Předmět:\nTeslo,naši přátelé a skorosousedi mají 9-ti měsíční štěně koliáka...je to takovej náš další pes, často se s nimi vídáme a je to náš miláček ,je celý den venku a když k nim přiíjdeme tak může zbourat plot ,to víš já mu vždy něco přinesu,jako správná teta Radka.....už chtěl s námi jít i domů,je to papírák a stál 12 000,oni s ním nechtějí jezdit na výstavy,tak jsem jim říkala ,že budu jezdit já ,mám jeho fotku s ním v mobilu ,z léta to mu byly 4 měsíce,nesnáším se fotit ,k smrti,ale tohle je něco jiného\nOndraGonga Zaslal: 07 únor 2010 09:38 pm Předmět:\nNe, pes má mnohem kyselejší prostředí v žaludku a kratší střevní pasáž - čili co nechcípne v kysleline, rychle se vykadí. A salmonella se nestačí v trávicím systému pomnožit.\nradka Zaslal: 07 únor 2010 09:44 pm Předmět:\nno, tak já mu vajíčka nedávám,takže mám????? občas žloutek do tvarohu,ale velmi nerada...kvůli té salmonele\nOndraGonga Zaslal: 07 únor 2010 10:38 pm Předmět:\nNěkde jsem četl, že bílek může způsobit nedostatekk biotinu, ale asi je to otázka množství. Asi sem tam můžeš, ale nemusíš.\nSoVa Zaslal: 08 únor 2010 07:24 am Předmět:\nNo a co ptačí chřipka? na to psi v thajsku chcípali né?\nOndraGonga Zaslal: 08 únor 2010 07:54 am Předmět:\nZ vajec v čechách?\nSoVa Zaslal: 08 únor 2010 08:03 am Předmět:\njj i z vajec v čechách...v tomhle jsem skeptická, nevěřím že tu nic není, myslím že se jenom o tom už tolik nemluví\nNo a kdyby ne...jednou může být a pak bude pozdě...a pak vejce nejsou jenom český ale i z okolních zemí...\nNo dobře ale teoreticky to možné je...myslíš že by to spálili taky kyseliny?\nOndraGonga Zaslal: 08 únor 2010 08:17 am Předmět:\nTak to fakt nevím. Já dávám vejce málo a jen vařený. Ale polosyrový jím sám. A zatím nic, žádná ptačí skřipka.\nTesla201 Zaslal: 08 únor 2010 08:36 am Předmět:\nJá dávám jednou týdně celé syrové vajíčko, tj. žloutek i bílek, skořápku ne, protože vápník prý staví ušiska a to my nepotřebujeme. Včera na výstavě jsme dostali pěknýho sprda že Tesi stojí jedno ucho... Někteří chovatelé tvrdí, že je to vápníkem, tak ho navíc nedáváme, stačí jí to, co má v kuřecích a hovězích kostech. Vám by se to mohlo hodit - dává se rozmačkaná skořápka zakápnutá citrónem (aby se usnadnilo vstřebávání vápníku) Wink Bílek brání vstřebávání biotinu, ale pokud se dává jen jednou za čas, tak na celkový biotin nemá vliv. Problém by to byl až kdybyste dávali bílek denně, to by měl hafík dlouhodobě nedostatek biotinu a to už dobré nejni... Z nemocí z vajíček strach nemám - jak už psal Ondra, žaludeční kyseliny jsou pod 1 PH, takže fšecko spálí... Navíc ze syrového masa by mohla taky chytit kde co... A nechytí!!!\nTesla201 Zaslal: 08 únor 2010 08:42 am Předmět:\nRadko, jsem ráda že naše sympatie jsou vzájemné! Mně se ti vaši tančíci taky moc líbí\nA ta naše potvora je taky prodejná, jak vyčuchá lepší pamlsky, rázem na nás zapomene... Snad to je jen tou pubertou a jednou jí dojde, že tak šťavnaté masíčko jen tak někde nedostane\nNa ty výstavy Vám fandím, mě to včera úplně nadchlo a už vyhlížím další. Tesla byla jako profesionál, nebýt toho zatracenýho stojícího ušiska, tak bychom excelovali...\nradka Zaslal: 08 únor 2010 08:58 am Předmět:\nno,to já jsem si dělala srandu,že sním budu jezdit...ale mít víc času...je teda fakt ,že by to šlo má mě rád...protože v létě když byl 4 měsíční jsme k nim často chodili na zahradu na kafčo a grilování , no a já a štěně ...dost jsem tam s ním blbla ...no řekla bych ,že ke mě přilnul....oni jeho páníčkové,nejsou úplně pro takový to pusinkování a olizování ,no a to já .....vždy když se s ním ted mazlím tak vydává takové zvuky ...jako kručení a ž jako vrčení ,ale slastí...to kámoška vždycky říká .....no jo,milenka ti přišla...\nOlga Bruncková Zaslal: 08 únor 2010 09:37 am Předmět:\nu nás nastalo opět nimrací období. Myslím že by to mohlo být tak, že opravdu když dávám pořád stejné maso, tak jí to přestane vonět a jde venku po"voňavejších" kouscích. V Globusu jsem koupila za pět korun hromadu hovězích kostí a uvařila je ( syrové kosti v bytě nemůžu dávat, to by bylo na výměnu koberce). Poté co jsem odnesla dvě porce krůtího a rybu toulavým kočkám za barák, byla radost vidět, jak se na to vrhla a spucovala misku šlach a chrupavek s brokolicí.\nV létě na chalupě začnu opět dávat hovězí kosti syrové i když tam zase řešíme to, že je nejdřív zahrabe na zahradě a pak je pašuje dovnitř.\nTesla201 Zaslal: 08 únor 2010 10:28 am Předmět:\nJá to její bručení a povídání si miluju!!! Dycky mě po práci vítá ooobrovským zívnutím, které se přes takové bublání přenese skoro až do vytí a zakončí to brumláním ve smyslu "Kdes byla tak dlouho, už tu na tebe čekám celou věčnost...". Na sraze jsme spali s více psy a dělaly to všechny kolie, neustále si brumlaly a vzdychaly a mluvily ze spaní... Ale po zkušenosti s mopsíkem vím, že prapodivné zvuky vydávají i placatkoidní psi\nPavlína Menšíková Zaslal: 08 únor 2010 04:37 pm Předmět:\nVěcná: proč se má maso přemražovat? na stránkách BARFu píšou: "Optimální je krmit nezmrazeným (čerstvým) masem, které obsahuje nejvíce bioaktivních substancí."\nAdysek Zaslal: 08 únor 2010 06:25 pm Předmět:\nProsím!!!!!!!!!!!! Co prasečí mozeček,může se dávat? Myslím,že by to mohla být prima pochoutka\nOndraGonga Zaslal: 08 únor 2010 09:43 pm Předmět:\nJá bych ho nedával, je to v podstatě jen tuk. Jako by člověk dával sádlo. Maso se přemrazuje údajně kvůli parazitům.\nAdysek Zaslal: 08 únor 2010 10:10 pm Předmět:\nNo ale chleba se sádlem je náramná lahůdečka. A když je to jednou za čas.....co? Na přilepšenou ....tak zcela zcela vyjímečně\nSoVa Zaslal: 09 únor 2010 07:02 am Předmět:\nJá vepřový nedávám kvůli tý pseudovzteklině ...už jsme to tu psali někde na začátku myslím\nOndraGonga Zaslal: 09 únor 2010 07:25 am Předmět:\nNo a o pseudovzteklině ani nemluvím. Mozek bych nedával ani jako přilepšení, protože to žádné přilepšení jednoduše není, spíš přihoršení. Humus. To jsou na chuť jako přilepšení lepší nevyprané zelené hovězí drštky. Smrdí jako siláž, ale pejskům chutnají náramně.\nSoVa Zaslal: 09 únor 2010 07:52 am Předmět:\nNo tak já ti to někdy natočím u nás jak šmakuje\nJá se z toho Bohuslava fakt zblázním, takhle jako správnej budloček nikdy vypadat nebude\nOndraGonga Zaslal: 09 únor 2010 08:02 am Předmět:\nJen jsem ještě chtěl poznamenat k BARFu obecně. Napadlo mě to u toho mozečku-je třeba si uvědomit, že BARF krmíme proto, abychom krmili zdravě a nutričně přínosně. Ne vše co je syrové, je i zdravé. čili i ze syrového masa si musíme vybírat, není vhodné podávat hodně tučné-třeba kuřecí kůže ve velkém apod.., když pominu virus Aujezského u vepřů, pak se ten mozeček nehodí, protože je prakticky nutričně bezcenný-mozková tkáň je tvořena prakticky jen tukem (fosfolipidy) a tak psovi nepřináší nic, pouze prázdnou energii. Samozřejmě, pokud bychom měli jistotu zdravotní nezávadnosti, sem tam mozeček neuškodí, ale říkám si proč, když jsou vhodnější alternativy na přilepšení. A ještě jedna věc. Pes není člověk, takže nestrádá, když nemá přilepšení ve formě různých pamlsků a laskomin.\nOndraGonga Zaslal: 09 únor 2010 08:03 am Předmět:\nNic si z toho nedělej, včera jsem udělal hovězí s mrkví a brokolicí a jen se na to sprateček podíval a ...nic. Ovšem pomelo u tv, to by sežral celý.\nAdysek Zaslal: 09 únor 2010 01:04 pm Předmět:\nDíky za odpověď, hru na Hanibala teda ruším Twisted Evil a dáme si třeba pro změnu okurek\nPrima den všem!!!\nOndraGonga Zaslal: 09 únor 2010 01:08 pm Předmět:\nOkurek zásadně bez slupky!\nMirek a Hugo Zaslal: 09 únor 2010 03:21 pm Předmět:\nA co to je ten okurek- já nerozuměla řeči tvýho kmene\npme2d Zaslal: 09 únor 2010 03:24 pm Předmět:\nOkurek je starý od okurky.\nMirek a Hugo Zaslal: 09 únor 2010 03:27 pm Předmět:\nA já myslel, že je vod kůrky no to sem z toho jelen\nMarika a Timmy Zaslal: 09 únor 2010 03:39 pm Předmět:\njá jsem si na to slovo už zvykla, ale nejdříve jsem nevěděla vůbec co to je a pak jsem skrývala pusu a klopila oči a padala daleko od toho, kdo to řekl. Teď už mi to nejpřijde. Je to ale asi z moravy nebo odkud, takhle pojmenovávat okurky, ne ??\nTo stejný mám problém s revení. Absolutně jsem od mala zvyklá na rebarboru a v receptech samá reveň. No to je přeci jako lopata a pudr , nebo ne? Jinak my okurky dávali i šlupky, sežral všechno ten náš Monty. Timmyho se teprve učím poznávat. Ale co jím já, chce taky zkusit. Jen ne od stolu, krmím ho tak nějak mimo. Zatím je na grapech, jablkách, pomerančích. Až bude zelenina čerstvá, tak zkusím i tu. Ta skleníková nechutná ani mě\nSi teď pčoukl, kanec jeden. To je síla, co to v tom jeho těle hnije Já mu prosím pěkně dala kus uzený kýty, vím že nesmí a taky kus bábovky za to že čural a kadil venku. Pěkně postupně. Takhle se mi odměňuje.\nAdysek Zaslal: 09 únor 2010 05:27 pm Předmět:\nŠminkote,tady už se nemůže nic "řéééct" (napsat).Neřeší se tady poslední dobou víc čeština a pravopis\nMy máme okurek (respektive vokurek) a salátovku (hadovku nebo jak to chcete,puntičkáři\nSnad nepíšu tak tatarsky,ne\nMarika a Timmy Zaslal: 09 únor 2010 05:37 pm Předmět:\nnééé , tatarsky to fakt není, jen se nějaký slovíčka co kraj, to jinak říkají. Prostě tak to je. Některý zase český musí připadat srandovní vám, nebo ne?? Mám spoustu kolegů na moravě a na některá slova jsem si zvykla, některá mi absolutně nic neříkají. Laughing S tím si hlavu nelamte a pište. Se to tady přelouská a když ne, tak určitě někdo zvědavostí neusne a prostě se zeptá. A je to.\nMirek a Hugo Zaslal: 09 únor 2010 06:27 pm Předmět:\nMě to jen pobavilo\nNejhorší nářečí je na Haný to rozumim každý 2. slovo..\nHector Zaslal: 09 únor 2010 11:29 pm Předmět:\nTak už jsem taky chycená. Chodím k řezníkovi a vyhlížím zajímavé druhy mas a vnitřností. Odcházím vždycky s nákupem z větší části pro psy a jen tak něco i pro nás. Pak se doma oháním sekáčkem a drtím kuřecí skelety, odvažuju a pytlíkuju dávky do mrazáku. A to se mi ze syrového masa ještě nedávno dělalo blbě a to vařené jsem jedla dost sporadicky, ale co bych pro své psí miláčky neudělala.\nDneska jsem objednala masíčko z barfujeme.cz /hovězí, krutí i držky/ a chystám se poučená touhle diskuzí a dalšími zdroji začít krmit syrovým masem.\nZároveň jdeme zítra na kontrolu k dermatoložce a ta mi opět bude tvrdit, že Hill´s granule jsou to nejlepší, ale já jsem tentokrát obrněná.\nJeště tu moc nezazněly mořské řasy jako doplněk stravy. S tím mám teď zkušenost sama u sebe a pesani budou taky dostávat.\nNaštěstí zeleninu a ovoce jsem do našich psů cpala tak nějak podvědomě od začátku, takže sežerou téměř všechno a ještě se u toho neuvěřitelně spokojeně šklebí a mlaskají.\nDržte mi palce, budu referovat jak nám šmakuje. Každopádně potřebuju dostat do Hectora čínské bylinky, které dáváme na alergii, není to zrovna malé množství a v granulích to nezamaskuju, tudíž budu uplácet syrovým masem a to by v tom byl čert, abych ty své francouzské vlky nepřesvědčila.\nAdysek Zaslal: 10 únor 2010 07:48 am Předmět:\nOndro,prosím,proč TU OKURKU bez slupky? Díky!\nSoVa Zaslal: 10 únor 2010 07:52 am Předmět:\nLuci tak držím palce snad dopadneš líp než já a klukům bude opravdu šmakovat\nJá včera k večeři naservírovaĺa zase rozdrcené kachní krky, Bohouškovi šlehnuté v mikrošce...tak to chvilce přemáhání a porci sýra navrchu se do toho pustil...a pak seděl půl hodiny před skříňkou s dobrotama, asi ten nadpsí výkon měl být správně oceněn\nBlaženka si navrch dala ještě porci tvarohu, který naše druhé tele taky nežere!\nJj okurka je pro mě taky záhadou - dávám je i se šlupkou, ale jenom ty ze zahrádky aby na tom nebyli nějaké chemikálie...já si jednou koupila okurku a snědla jí se šlupkou a napuchla mi pusa jak africkýmu domovníkovi\nOndraGonga Zaslal: 10 únor 2010 02:08 pm Předmět:\nMyslím, že jsem četl, že se špatně tráví. Ale asi bych to neřešil, to bylo jen tak na okraj, abych ukázal jak jsem chytrej\nGábina+Žolda Zaslal: 10 únor 2010 02:40 pm Předmět:\nCo máte proti okurku?? Ale jinak bych taky řekla, že okurek se slupkou se bude hůř trávit\nAdysek Zaslal: 10 únor 2010 03:09 pm Předmět:\nNo náš Hugo se v pařeníku obsluhuje sám a loni doslova vyžral všechny okurky sám\nhttp://podbudinem.rajce.idnes.cz/Kdyz_m ... 010105.JPG\nAdysek Zaslal: 10 únor 2010 03:12 pm Předmět:\nšpatně jsem to nastudovala,tak znovu....\nSoVa Zaslal: 17 únor 2010 08:01 am Předmět:\ntak jsem začala přidávat microminerál od Barona...krásně to voní...Bláža bez problému, Bohoušek s přemýšlením co to tam tak divně smrdí...ale nakonec to dají oba\nmomentálně to střídám s pangaminem\na do večerního jídla přidávám olej, momentálně panenský olivový\nTaky jsem příšerkám zkusila dát dary moře, syrový to nešlo ukousat tak jsem to povařila na másle...Bohoušek se zatvářil že ho chci otrávit a zhnuseně odešel do křesla...tak si Bláža dala dvojitou a olizovala se až za ušima\nTesla201 Zaslal: 17 únor 2010 08:19 am Předmět:\nTýýý jo!!! Dary moře??? Ti se ale mají! A vůbec si toho ten prďola neváží...\nS těma vitamínama to nepřehánějte, v pestré stravě mají všeho dost, vitamíny se přidávají spíše pro klid duše jejich páníčka Já přidávám Micromineral maximálně dvakrát týdně a Pangamin asi tak třikrát jednu tabletu... Chovatelka mě dosti varovala, že hafík se lépe vypořádá s menším nedostatkem vitamínů než s jejich nadbytkem, to pak jsou ty vitamíny na škodu a zatěžují organismus... Více než na prášky se má dbát na pestrou stravu\nSoVa Zaslal: 17 únor 2010 09:39 am Předmět:\nno u nás se právě kolem nového roku začal projevovat nedostatek vitamínů hlavně na srsti...oba začali děsně línat, objevili se lupy a drbání,srst byla matná a vypelichaná\ntakže tohle je spíš intenzivní kůra,ale taky jsem si říkala že už to trochu upravím a snížím...ale musím říct že jenom po tom pangaminu a přidávání oleje, jsme bez problémů...\nJinak abych nezapomněla koupila jsem srdce vetamix...povařila, jinak mi to nesežere Bohoušek a musím přiznat že už mi to druhý den ráno nechtěli žrát (ani Bláža!) asi to pro francouzské labužníky není to pravé ořechové...a bylo tam ponecháno i to tlustý, oni to moc nemusí po ořezání nic nezbyde...\nříkala jsem si že kvůli 5 Kč na kilu z toho nebudu dělat vědu (asi bych mluvila jinak u velkýho psa) a budu ho dál kupovat v masně, kolikrát máme štěstí že je i okrájený od tlustýho\n[/b]SoVa[/b] Zaslal: 17 únor 2010 09:48 am Předmět:\njinak aby jste si nemysleli s těma darama...přítel koupil tácek i s receptem na polívku a psi dostali ořezky jako mňamku a nakonec z toho Bláža měla solidní porcičku\nHector Zaslal: 17 únor 2010 11:19 pm Předmět:\nSoňo, už vím kde chci žít.\nLaughing Nemáte ve Dvoře místo, že bych se přesťehovala a klidně jedla současně s tvýma pesanama z misky.\nMy pořád čekáme na zásilku masíčka, takže zatím jenom zklamaní netopýři nad miskou s granulema a čínskou medicínou, která jim vůbec nevoní.\nSoVa Zaslal: 18 únor 2010 07:16 am Předmět:\nJasně Luci, máme krásný třímístní stan na zahradě\nalespoň by tomu našemu blbounkovi kluci ukázali, jak pejskům masíčko chutná ... my už druhý den bojujeme s tím že Bohouškovi nechutná a tak pro jistotu nežere nic...vydala jsem přísný zákaz pamlsků, tak kouká jak vejr, uvidíme kdo zvítězí...\njinak abych to uvedla na pravou míru u lednice je první, takže nechutenstvím z nemoci opravdu netrpí\nHector Zaslal: 18 únor 2010 11:47 am Předmět:\nBeru tě za slovo! Hned jak sleze sníh balím kufry a stěhujem se do východních čech, spacáky máme vlastní.\nTo by byl mazec pustit k sobě Bohouška a moje dva chlapce by vám z baráku udělali squat.\nAle zase bychom posunuly o level výš frbulovské pravidlo, že jeden buldoček nestačí.\nSoVa Zaslal: 18 únor 2010 11:59 am Předmět:\nNo Luci spíš bychom z toho udělali pravidlo : nejsilnější zůstane obávám se že v tom případě by to byla Blaženka zbytek na ošetřovně\nHector Zaslal: 04 březen 2010 03:54 pm Předmět:\nTak už 2. týden barfujeme. Několik prvních dní jsme mysleli, že se budeme muset kvůli smradu vystěhovat, ale tak po týdnu už je to v pohodě.\nHlavně se mi daří do Hectora dostat celou dávku čínských bylinek, takže se mu s drbáním krásně ulevilo. A to mlaskání u misek stojí za to - nadšní na obou stranách Laughing\nMám na vás dotaz: kolik dkg denně vašim placatkám dáváte?\nMohli by dostávat 300 g masa+kostí/při 15 kg váhy denně, ale dávky jsou po 250 g, takže jim dávám tolik, ale pořád na mě po jídle koukají co ještě přihodím.\nPáníček se mým obavám směje, že už tak je dost rozmazluju\nJá bych ale klidně přitvrdila a řešila bych to až teprve ve chvíli kdyby začali tloustnout.\nByla jsem v šoku, že kluci sežrali s chutí i granule, když jsem jim jednou nasypala, takže asi přežraní nejsou. Co myslíte, mám přidat dávku?\nNo a taky řeším, že když barfuju hlavně kvůli alergii tak bych asi měla dávat dlouhodobě 1 druh masa, že. A zjišťovat na co reagují špatně. Jenže klasika, myslím, že žádné syrové maso není problém, že zkrátka je problém v těch blbých obilných a sojových moučkách v granulích.\nKaždopádně jsem z barfování nadšená a když člověk objednává z netu hotový polotovar tak ani ta příprava není časově náročná.\nJen tedy zelené držky budu chlapcům dopřávat asi jen venku, protože mě to příšerně smrdí.\nSoVa Zaslal: 05 březen 2010 07:24 am Předmět:\nLuci já myslím že ty bys mohla dávat klidně víc, vaši kluci jsou velcí sporťáci a nadbytek energie vyběhají...\njá mám 250 g Bohouškovi a 200 g Blažence, kolikrát mi Bohoušek v misce nechá, protože nemá potřebu, teď jak byl sníh a bočil se, byl tak znechucen že běhal jenom po cestě tak moc energie nevydal...a pak má den že ještě stojí nad miskou tak mu taky klidně přidám\nNo já pořád vařoBarfuju Bohoušek mi syrové prostě odmítá, raději bude o hladu\nS tu alergii, jj jeden druh masa by byl lepší, ale pokud se lepší, i tak jak mu dáváš tak v tom pokračuj, Bláža taky žrala krůtí asi jenom první týden, pak jsem zkusila králíka...a pak už jsem jela všechno kromě kuřete a dobrý, jeden den jsem jí dala těstoviny bez vajec a pic ho hned pupínky a drbání a za dva dny byl zase klid\nA jak vypadá ucho? pomohla ta operace?\nOlga Bruncková Zaslal: 05 březen 2010 08:32 am Předmět:\nVzhledem k tomu, že Amálce pořád koukají žebra, dávám kolik si řekne. Krmíme třikrát za den a do jídla přidáváme více zeleniny, brambory a pohanku , nebo rýži jenom tak na stmelení. Takhle to vyhovuje v tom, že nemá řídkou stolici.\nJinak, když krmím třebas dva týdny stejným masem, tak se začíná koukat po něčem voňavějším venku, takže střídáme makrely, krůtu, hovězí a když se dostanu do masokombinátu poptáme se po skopovém, ale avizují ho na prodej po půlce ovce, takže nevím kam s ním.\nUž takhle je mrazák celý její.\nAdysek Zaslal: 05 březen 2010 07:53 pm Předmět:\nOlgo,prosím vás,jak servírujete makrely-myslím pejskům ?\nOlga Bruncková Zaslal: 08 březen 2010 08:15 am Předmět:\nmakrely namelu, nebo nakrájím, přidám zeleninu (teď jsem jí dala kocourovu trávu, protože se nám nějak rozrostla a nevím co s ní) a zapařím to horkou vodou. Jako přílohu dávám rýži, nebo vařené brambory, které potom nastrouhám na struhadle. Vypadá to nevábně, ale Amálce i kocourovi to moc chutná.\nTeď jak je málo zeleniny, tak jsem jí tam nasekala nať z ředkviček nadrobno v mixéru a zapařila vodou a taky dobrý. Jinak nejčastěji strídám mrkev, červenou řepu a čínské zelí. Když je dobrá cena tak brokolici. Jak se oteplí začnu přidávat pampeliškové listy, máme od doktorky pampeliškovou tinkturu, ale mně přijde, že čerstvé jsou čerstvé.\nHector Zaslal: 08 březen 2010 03:22 pm Předmět:\nTak já teda nějaký ten gram přihodím a budu to fakt řešit až kdyby se hoši začali zakulacovat.\nPotvrdilo se mi teď zhoršení drbání u Hectora po granulích. Došly mi zásoby masa tak jsem 4 dny sypala granule. Kluci je překvapivě baští s chutí, ale Hector se hned druhý den začal zase drbat, takže fakt maso je maso. Zatím jsem zkusila hovězí, krůtí i kuřecí a vše bylo ok, ikdyž z kuřecího jsem měla trochu strach.\nJako přílohu dávám zpařené vločky. Zeleninu a ovoce co dům dal: hlavně jabka, mrkev, trochu celeru, listové saláty, papriku, mandarinku nebo pomeranč, podle toho, co zrovna máme my.\nA kluci mlaskají a baští jako nikdy dřív, takže u nás už je jasno.\nNo a bobky mají poloviční než po granulích, takže je i příjemnější to po nich sbírat.\nčtv dub 22, 2010 12:07 pm\nMůžu se zeptat, kolik asi masíčka dáváte svému miláčkovi denně?...já jen, že tedy kvůli skrábání se vždycky po ránu, zkoušíme týden masejo, a Nelča začíná vypadat jako anorektička.... ...přitom dávky jsou dle mého veliké, včera jsem to dokonce zkoušela i zvážit.\nKdo mi tedy poradí, hm?\nčtv dub 22, 2010 12:35 pm\nAmálka je taky jako chrtík. Ale to je těžké: tuky nesmí kvůli jaterním testům, na obiloviny má alergii, tak z čeho by ztloustla? Maso jí dávám se zeleninou a dám jí kolik zvládne, takže co s tím?\nŘíkám si, že pokud jí chutná, lítá jako poděs a spí jako dudek, tak to nebudu řešit.\nJo občas jí dávám banány - sní ale kousek a dost,zakysanou smetanu - té by zdlábla klidně kopec, ale zase se bojím průjmů, takže mističku a dost.\nčtv dub 22, 2010 12:58 pm\nOlga píše: Maso jí dávám se zeleninou a dám jí kolik zvládne, takže co s tím?\nTak k tomu právě moc nemám odvahu, protože toho do sebe nacpe tuny a pak vyzvrací...maso dostává taky se zeleninou a těstovinami, zkusím přidat místo toho rýži, banán taky dostává, jogurtíky a smetanu může.\nJeště přemýšlím o variantě dávat ráno masko a večer granule, nebo naopak - jenže chci zkusit, jestli se to drbání bez granulí nezlepší...navíc mám pocit, že v noci klidněji spí, protože se nechodí napít . Jen z psího "kulturisty" budu mít modelku .\nPetra a Maru\nRegistrován: ned dub 25, 2010 11:13 am\nned dub 25, 2010 12:29 pm\nTak jsem po dloouuhé době jsem zase nakoukla, všechny moc zdravím. Změna práce, takže už nemám čas vysedávat na netu a když přijdu domu, čapnu Máňu a vyrážím ven, takže sílu už pak na čtení večer nemám. Teď barfuju ani nevím jak dlouho ..v létě jsem se vrátila na chvíli ke granulým, protože jsme byli pořád někde pryč a když se šlo krmit psy, Maru neměla čas se najíst, tak jsem musela maso vyhazovat, tedy byly praktičtější granule. Ale teď už přes půl roku žádné granule a je to pohoda. Teď jak začíná být tepleji, tak mi přijde, že nemá už takovou potřebu se nacpat , ráno si někdy nedá. Ale nevím co je průjem, zvracení, zácpa..Jakmile někdo řekne, že trochu přibrala, tak se hned raduju, že to je kus baby. Sice se zeleninou a ovocem to není vůbec žhavé ale nevypadá, že by jí něco chybělo, já si na tohle taky moc nepotrpím.\nPřítel se někdy raduje co jsem mu to koupila za maso a já ho pak spražím, že to je pro Marušku . Máňa miluje hovězí, tak bych řekla, že u nás poslední dobou převažuje, dost dávám jako přílohu brambory ale to asi pro svůj pocit, protože dávám strouhanou mrkev a to je vrchol dne, když to v misce netřídí , tak si myslím, že je pak plnější. Bála jsem se jak to budu zvládat, protože dojíždím za prací do UL a jsem teď s časem na tom mnohem hůř než předtím ale v pohodě, sice někdy padám na hubu, když jí připravuju mňamku ale vidět pak jak je spokojená a jak mi chodí dávat pusinku s tím jak to měla dobré, je pro mě nádhera. Doufám, že nám to půjde pořád stejně a nebudou žádné komplikace\nPetra s Maruškou z Mostu\ncpeme se barf\nčtv lis 25, 2010 4:23 pm\nRozhodla jsem se že BARF také vyzkoušíme když sem naší buldici dávala hovezí mlrtou vždy se po ní mohla utlou jen mě zajímá jestli jí mám dávat jěště nejaké doplňky výživy nebo vitamíny. A je pravda že musí mít den před tím hladovku? Aby se pročistila?\npát lis 26, 2010 7:32 pm\nDobry den,mam otazku. Znamy, co ma tri vlcaky a krmi je syrovym masem, mne vnuknul myslenku koupit pro naseho buldocka alergika jehneci od nejakeho chovatele a davat mu ho misto granuli. Nemam poneti, jestli by to fungovalo. Musela bych to varit? Kolik bych mu toho mela davat?\npon lis 29, 2010 10:29 am\nhttp://hobby.idnes.cz/zdravemu-psovi-mu ... zlicci_mce\nhttp://www.amberbohemia.wbs.cz/Krmeni-a ... u-nas.html\npřečtěte si něco o Barfu na netu, je tam toho spousta\nDůležité je, že syrové maso by mělo ležet v mrazáku 2 týdny předtím, než s ním začnete krmit, kvůli likvidaci evt. bakterií.\nMaso si namelte, naporcujte a pak mražte, je to rychlejší.\nZelenina prakticky všeho druhu, nasekat na mixeru, mne se osvědčilo uvařit brambory v slupce a nastrouhat jako přílohu, aby se porce spojila a pes nevyžral pouze maso. Taky zalité vývarem z vaření brambor, nebo vodou to Amálce jede víc, než suché.\nZkuste nejdříve, jestli to bude pejskovi chutnat. Jsou I tací, co syrové maso nechtějí, ale to je spíše výjimka. Příloha a zalenina musí být! Pokud by měl pes řídkou stolici, anebo zvýšenou plynatost, přidejte vice přílohy a zeleniny.\npon lis 29, 2010 12:34 pm\nděkuju za info. Vše mám pročteno a sbírám další informace. Máme alergika, takže kuřecí a hovězí by se muselo zkusit, protože to jsou nejpravděpodobnější alergeny. Jinak bychom ho museli úplně vyřadit a nahradit skopovým, rybami..\nJeště jsem i slyšela, že někdo kombinuje granule(ráno) s masem(večer). Také bych toto chtěla zkusit, nemáte o tom víc info? Myslím jako, jestli by pak neměl problémy s trávením, že buď je pes zvyklý na granule anebo na maso, ale jestli to jde teda v pohodě dohromady?\nBarfování mě láká, protože takhle docela trpím, že našemu alergikovi(nevíme na co) můžeme dát jen jeho speciální granule. Kdybychom krmili syrovým, tak by měl stravu pestřejší a časem bychom přišli na to, co přesně tedy nedávat (zatím se vyhýbáme obilovinám).\npon lis 29, 2010 1:18 pm\nno, pokud bude pejskovi chutnat barf, nebo vařená strava, tak těm granulím moc neublíží. Ale já je kombinuji tak, že je má pořád v misce a občas si zobne. Vzhledem k tomu, že jich nikdy nesní moc, tak nehrotím nějaké krmení , nebo nekrmení. Jsem ráda, že nějaké sní, protože mne i pan doktor Rybníček upozornil na to, že v kvalitních granulích jsou látky, které v masu chybí a musela bych doplňovat vitamíny. Zkuste mu dát jako mlsku kousek sýra, nebo zakysanou smetanu, mělo by to být v pohodě.\nTaky je mi Amálky líto a občas jí takhle dopřeji. Ryby jsou taky dobré, většinou kupuji už mražené, takže není potřeba čekat na přemražení, vždy koukám, jestli chytnu nějakou akci a pak koupím víc.\núte pro 07, 2010 11:44 pm\nAhoj, chci se s vámi podělit o svojí radost. Maruška je krmena barf asi 14 dní a uplně na ní pozoruju tu změnu. Krásná srst,minimální prdění a když už tak to není takový puch jako dřív . Nejlepší na tom je že misku má snědenou dřív něž se otočím, že kolikrát přemýšlím jestli sem jí tam vůbec něco dala Chci se zeptat na ryby? Jaký dávate? A jak? dáváte i ploutve?\nstř pro 08, 2010 10:19 am\nno skvělé! Ryby dávám jaké se dají v nabídce najít za slušnou cenu (kupuji v Makru, Kauflandu mražené).Výhoda je, že už jsou přemražené a nemusím je válet dva týdny v mrazáku. Hlavu dám občas též, ale spíše na pohrání. Ploutve nedávám, když měla něco s ploutvičkou, tak jí stejně nesnědla. Míchám tak jako ostatní maso, ale nedávám je často za sebou, protože pak se v nich nimrá.\nsob pro 11, 2010 1:24 am\ntak sme dnes meli rybu-Pražmu Mooc jí chutnala. Usekla jsem ploutve a hlavu.\nAle je tu jedna věc co mě mrzí. Když se mě někdo zeptá čím krmím, a já jim to řeknu, tak na mě koukaíj jako kdbych spadla z višně. Nikdo tohle nezná. A myslí si že jsem uplnej cvok. Já ale vím že je to pro Marušku to nejlepší co může být. Ale vždy mi to pak vrtá hlavou....\nZajímalo by mě, jestli by jí nemohl uškodit každodení přísun bílkovin?\nDěkuji za názory a odpovědi Zdraví Jana a Maruš\npon pro 13, 2010 2:57 pm\nto že se lidi tváří divně,když slyší, že někdo krmí buldočka syrovým masem je asi docela pochopitelné. Kolik lidí má pejska s alergií? O něco více je těch, co chovají psy a chtějí, aby jejich psi byli zdrávi atd., ale jinak spousta lidí vlítne do obchodu, koupí granule a doma hodí mazlíkovi na přilepšenou něco od stolu.\nCo se týká bílkovin, chtělo by to podívat se na víc informací na netu, ale mne pan doktor řekl tu jednoduchou radu: přidat více zeleniny a rýže, evt. brambor.\nDruhou chybou ve výživě psů je nadbytek bílkovin a přebytek fosforu v organismu. Dopouštějí se jí hlavně ty majitelky, které dopřávají svým miláčkům plnou misku doma vařeného masa, kde je těchto látek nadbytek. Onemocnění ledvin nemá zpravidla žádné viditelné příznaky, ty se objevují až tehdy, kdy dojde k poškození dvou třetin ledvin. A v takovém rozsahu už je léčba komplikovaná. Choroby ledvin jsou proto druhou nejčastější příčinou úmrtí domácích zvířat. Fosfor škodí nejen ledvinám, ale způsobuje také řídnutí kostí.\nJá si myslím, že pokud se nekrmí JENOM MASEM a dává se porce masa podle doporučení, tak že by to neměl být problém.\nstř pro 15, 2010 12:33 pm\ndíky za odpověd. Raději jsem psala ještě dotaz do vet. kliniky Sokrates Nymburce. Odpověď mě docela uspokojila\nzcela upřímně já osobně nejsem zastánce syrového masa. Ale pokud máte zdroj\nmasa opravdu kvalitní a ne takové ty levné oseky apod., tak samozřejmě pokud\nto Váš pejsek toleruje a k masu přidáváte vše co je nutné, krmte tak. Je\npotřeba říct, že krmení pouze masem, může vést k nerovnováze poměru vápníku\na fosforu v tělě- nadbytku fosforu. To může vést k obtížím pohybového\nústrojí- kostí. Proto je nutné přidávat vápník- mléčné výrobky, mleté kosti\nnebo kupované preparáty. Jak píšete, tak se snažíte o vyváženou stravu,\ntakže si myslím, pokud Váš pes netrpí hlady ani jinými obtížemi, pokračujte\ntak. Co je potřeba říct, musíte zcela opatrně, ale musíte solit. Jak již\nbylo řečeno, sůl je nad zlato. Pokud tedy nedáváte nějaké potraviny, které\njiž sůl obsahují. Ale např. když vaříte těstoviny, tak vodu osolte.Tak jak\nse normálně vaří.\nDoufám, že Vám to takto stačí.\nPokud ale chcete mít jistotu, že je Váš pes v pořádku, klidně si nechte\n1xročně nechat udělat vyšetření krve biochemické(játra, ledviny), zejména\nstř pro 15, 2010 3:54 pm\nano, to je vcelku slušné...Já dávám Amálce zakysanou smetanu (jogurt nechce opice )\nA ty kosti, i když jsem z toho měla posledně problém, že měla zácpu, ale malinko a syrové je dobré i na zubní kámen atd.\nčtv úno 10, 2011 8:25 pm\nMohl byste mi nekdo pomoc pri zacatcich s barf?\nPomoc s rozvžením jídelníčku, s výběrem masa a zeleniny..Máme alergika a věčně u veterináře s něčím. Ráda bych buď kombinovala s granulemi (ráno maso a zelenina, večer granule - nebo obráceně - záleží, co je lepší) anebo granule zrušila úplně..záleží i jak to vyjde cenově. Myslím ale, že v Makru bych mohla sehnat něco levněji, když toho koupím víc a udělám zásoby. Budu vděčná za jákekoliv rady.\nčtv úno 10, 2011 10:26 pm\nVyborne informacie okolo barfu su na slovenskom fore www.dogforum.sk Ja som sa tam inspirovala a je tam kopec informacii o tom, ako ten fosfor a vapnik vyvazit. Ja mam tiez alergika a dostava hypoalergenne granule a par krat do tyzdna barf. U nas su kvoli potravinovej alergii vylucene viacere druhy masa, takze davam surove alebo len tak minutu povarene hovadzie a kralika.K tomu ovsenne vlocky a struhanu zeleninu alebo jablko, osvedcila sa aj cvikla pri alergii. Pre tych, co maju doma alergika a zacinaju barfovat ako Nikki, tak je dobre skusat, co bude v pohode a co uz nie.\nčtv úno 10, 2011 10:33 pm\nDíky, kouknu tam..já mám podezření na alergii na kuřecí a možná mléčné výrobky, ale budeme zkoušet no..\nZatím jsme zkoušeli jen králíka a pěkně rychle se po něm zaprášilo:) Dá se sehnat i jehněčí?\npát úno 11, 2011 10:46 am\nJehněčí sem tam vidím ve větších obchodech a nebo v některých masnách na objednávku, ale pokud vím, je příšerně drahé.\npát úno 11, 2011 9:48 pm\nTo jsem si myslela no, to nevadí, to já jen, že granule s jehněčím jsou pro alergiky..včera dostal králíka a nevím, z čeho se teď drbe, doufám, že ne z něj..\nsob úno 12, 2011 12:34 am\nNestačím se divit, kolik těch alergických zvířat je.\nsob úno 12, 2011 1:20 pm\nBabetta píše: Nestačím se divit, kolik těch alergických zvířat je.\nJe ich strasne vela, vacsinou vedie alergia na kuracie a obilniny, ale najdu sa aj vynimky. Nas ma alergiu aj na kachnu a to mi zatato niekto tvrdil, ze to nemoze mat. Rovnako ako kralik by mal byt v pohode, no ale ked sa drbe, tak si clovek nepomoze.\nCo sa tyka toho kralika, bol kupovany v obchode, ci tak ze ste ho dostali od niekoho, co to chova doma?lebo moze byt rozdiel aj v krmeni zvierata, tie domace maju sami osebe menej alergenov...no asi je jasne preco\nJak to robite s podavanim kosti? Nechate si to rozdrtit niekde v masne?ja som s tym mala dost problem.\nKrmení granulemi a nebo masem???\npon úno 14, 2011 4:56 pm\nNový příspěvek od Noemi » 11 úno 2011, 12:39\nKdyž něco nevím, tak se ptám na diskuzích - mujpes.cz (vlevo v nej příspěvcích záložka krmení syrovým masem, na zmiňované ifaune.cz...mrkám na barf v lidech.cz i na cz-pes.cz ... a prostě jsem to opravdu přestala detailně řešit, hafoška konečně žere s chutí, a klidně by si dala ještě nášup. Kostičky občas koupíme vepřové v Globusu. Teď jsem se dívala, že u normoš řezníka mají hovězí vemena za 17,- a stejnou cenu za vepřové žaludky...jenže jsou hned pryč, tak to zkusím odchytit.\nNový příspěvek od Marcel » 11 úno 2011, 12:28\nDěkuji moc za rady,zařídíme se podle toho.\nNový příspěvek od Noemi » 11 úno 2011, 11:54\nMnoho užitečných rad je na této stránce vpravo - včetně kalkulačky, do které se zadají potřebné údaje a ona vyhodí výsledky v gramech .... http://www.manwe.eu/\nSe štěnětem nevím, krmíme dospělou buldočku, po různých zkouškách s granulemi, kombinací granulí a masa, už pouze masem s přílohami.\nMyslím, že diskuze ke štěněti a BARFu je teď na ifaune.cz v nemoderované sekci.\nJe dobré odpozorovat na pejsanovi, co mu chutná, trošku ho "ošulit", když mu nejede zeleninka, jejím nasekáním a zamícháním do masa. Pokud nemáte problém s alergií, nejlevnější varianta je maso kuřecí...a hlavně si nemyslet, že maso=svalovina je to nej...čili vnitřnosti, trošku kostiček (ty kuřecí syrové krásně rozemelete) apod....fantazii se meze nekladou.\nMy krmíme svalovinu - hovězí, hovězí směs z Vetamixu nebo Falca, syrové ryby, a teď jsem objednala i zelené dršťky, které prý neskutečně smrdí, ale psi je údajně milují, tak uvidíme.\nZelenina - buď syrová...nebo koupím mraženou. Vím, že třeba rajčátka, okurek sežere celé kousky, celer petržel, mrkev, brokolici raději nasekám. Teď budeme zkoušet červenou řepu .\nMrkám na diskuze a prostě nešílím z toho, že máme denní dávku jinak než na kalkulačce...v podstatě se jedná, aby vyrovnaný poměr byl třeba v rámci jednoho měsíce. Přidáváme lososový olej, Roboran, syrové vajíčko, sýr apod.\nTak a't ště'nátko roste jen k Vašemu potěšení.\nNový příspěvek od Marcel » 11 úno 2011, 10:51\nMám takové dilema....mám čtyřměsíčního pejska a chtěl bych přejít s granulí na maso,přílohy a tak.Za jedno pejskovi už granule moc nejedou a za druhé si myslím,že krmení masem bude lepší a vydatnější.Tak bych byl moc rád,kdyby mi mohl někdo poradit,jaké maso zvolit a hlavně jaké gramaže.Mám v tom hokej.Děkuji


2020-08 | Blázni – dobrý kanál\nKdyž zas voníš (poezie, Jaroslav Alétotaky) • Únik, část 7. (próza, Mlyje) • Špatné (poezie, Šimon Jan Zrno) • Černý scénář (poezie, Šimon Jan Zrno) • Sklenice bez okurek (poezie, Pepa) • Volné verše (poezie, peterkey)\n31.8.2020 (upr. 4.9.2020)\nZaslechl jsem volné verše a ustrnul nad jejich krásou. Byly tak nespoutané, prosté vzájemného očekávání, nutnosti podřídit se jeden druhému v předepsaný soulad rýmu (lhostejno-li obkročmo, sdruženě či jinak).\nVzduch voněl po dešti.\nPřiplouvaly a zase mizely ve zdánlivě nahodilém sledu. A zpívaly. O životě, v detailech i celku, o chvíli i věčnosti.\nCivěl jsem na ně v marné potřebě přijít na kloub jejich kráse. Nebyla ve shodě, souladu, rytmu. Vzpíraly se všem predikcím a očekáváním.\nByl jsem jimi znepokojen. Člověk po čase uspokojení odvykne nejistotě a pochyby jsou tou nejkratší cestou do pekel.\nZavrhnout bezpečí a řád prvků Védské metriky, pohrdnout poctivou krásou asonancí a rýmů... Jen pro dočasné poblouznění nepravidelnou poesií?\nNa rýmovačky je přeci spoleh! Slova naplňují předem určená schémata, neporušitelná forma omezuje, zároveň však podněcuje k tvořivosti! Rigidní struktury projasňují tu neotřelé rýmy, onde pitoreskní zvukomalebnosti, jinde zas potměšilá, byť jen drobná rebélie proti pravidlům.\nNic z té cudné krásy volné verše neozdobí – jsou na to příliš volné! Oslňují čtenáře svou lascivní, prvoplánovou provokací, pozlátkem laciné a falešné svobody.\nJe potřeba vymezit se proti volným veršům, které jako mor napadají srdce našich tvůrců a obracejí je od skutečných hodnot. Musíme kategoricky, s pádnou rozhodností, zakročit proti nezodpovědnému experimentu volného verše, než rozklíží po staletí budovaný řád naší poesie! Zastavme ony samozvané proroky dekadence, padlé anděly skutečné poesie, neschopné podřídit se zvyku, obětovat zlomek svobody pro blaho rýmu!\nPro blaho rýmu je totiž bezpodmínečně nutné dodržovat pravidla! Kým bychom byli bez všech těch jambů, trochejí a hexametrů? Zvěří bezbožně se oddávající smilstvu v předpraží ráje! I ta nejhloupější ovce v pastýřově stádě ctí sílu jeho hole a štěkot ovčáků, neb řád z nich plynoucí bachor jí plní a solí suché stvoly.\nBez pravidel stejně tak poesie mění se nutně v bezbřehý proud nesmyslnosti, žvást, brak!\nBez požehnání pravidel, bez svátosti omezení není krásy. Není volnosti!\nZastavme volné verše, než ovládnou naše srdce!\nZastavme volné verše!\nSklenice bez okurek\nSklenice bez okurek,\nmám je rád.\nTeď mi zbyl jen smradlavej ocas zeleniny z láku.\nTen Mám taky rád.\nA Taky smrdí.\nVe tmě noci,\naž moc dobře.\nčím to že..\nJe zase druhej den.\nZůstaň si střízlivej.\ns životní kocovinou,\nv klidu na sedačce,\nnohy na stole.\nA na tom stole vedle nohou,\nkoukám na prázdnou sklenici,\n… vod vokurek.\nČerný scénář mi přirostl k srdci\npravda je prostá: hraju si s barvami\na keramický ptáček\numělec ze setrvačnosti malířem\npaměť z uzlíčků vody\njako totem Slepýš?\n<Šimon Jan Zrno>\nkdyž konečně prší\ni přes to, že vedro ustává\nna mnoha záchodech\nnemluvím pro ruce a nohy artikulované\ni když se neštěstí nebouří\ncítím, že už to moc dlouho dál nepůjde\nvypění mi likvor cerebrospinalis\nnadoraz už nemohu plnit\ndvanáctistranné kyblíky mlžných dní\npřestane to být natěsno a jen tak tak\nskrývám svou mnohou Slabost\nsvou absentující důstojnost, svou Pravdu\nskrývám záchvaty bestiální zrudlosti\ntakové stavy jsou špatné\nkdyž nic špatného neděje se\nÚnik, část 7.\nPříspěvek je součástí seriálu: Únik, část 1. * Únik, část 2. * Únik, část 3. * Únik, část 4. * Únik, část 5. * Únik, část 6. * Únik, část 7.\nZvláštní řev zvěře přerušilo táhlé troubení lokomotivy. Koruny stromů se rozdrolily na zelenožluté krystaly a náhlý poryv větru rozehnal celý obraz, asi jako když zatřepete kapesníkem. Fizzy se probudil uprostřed džungle. Vlak stál. Do kolene se vracela povědomá bolest a tak se rozhodl vystoupit z auta, trochu se protáhnout a nadýchat čerstvého vzduchu. Venku bylo snad ještě větší dusno než ve vydýchaném voze. Přecházel po okraji vagonu, třel si bolavou nohu, hleděl do zelené masy kolem sebe a v hlavě si přehrával události, které ho dovedly právě sem. Mačetu, kdo ví proč, držel v ruce, snad aby se v džungli nebál. Když s sebou vlak z nenadání trhnul a dal se do pohybu, nestačil Fizzy včas zareagovat, zavrávoral, jako pták zamával pažemi a v nepříliš ladném oblouku opustil bezpečný prostor vagonu. Série kotrmelců z železničního náspu trvala sice jen okamžik, to však stačilo, aby vlak získal rozhodující náskok a nadobro zmizel v hloubi pralesa. Teď už Fizzyho nebolelo jen koleno, ale také spousta šrámů způsobených pádem, hlava a žaludek následkem dehydratace a přidávala se bolest jiná, tíživá. Bolest nad ztrátou všech jistot – práce, domova a nakonec i toho posledního pochybného zázemí – automobilu na vagónu vlaku, který jede kamsi do neznáma.\n„Zůstala mi akorát ta zatracená mačeta,“ říkal si, když seděl opřený o strom a pozoroval koleje vedoucí odnikud nikam. „Ale mačeta se může v džungli hodit. Zvlášť, když potřebuju najít nějakou vodu. Na koleje se můžu vrátit potom,“ pomyslel si Fizzy a začal se pomalu prosekávat směrem dolů, kde, jak se domníval, by voda mohla téct.\n„Je v džungli,“ pronesl nosově Sneez a vytřepal z kapesníku něco zaschlých žmolků. Nějakou chvíli se těšil z jejich přítomnosti na desce stolu, aby je v následujícím okamžiku ledabyle odfoukl na šedý zátěžový koberec pokrývající celou plochu kanceláře.\n„Hluboko v džungli,“ dodal ještě a pak začal udílet rozkazy: „Zjistěte, jak se mohl do té džungle dostat. Jaké prostředky použil. Podle toho určete, kde by se mohl zhruba nacházet. Chci seznam všech našich lidí, kteří se teď pohybují po džungli, včetně určení jejich polohy. Nemáme času nazbyt. Lidi od společnosti jsou mu na stopě. Všechno okamžitě hlaste mně. Teď můžete jít.“\nKdyž v kanceláři osaměl, upřel své oči, podlité krví od chronické rýmy, na stěnu, vytáhl opět kapesník a systematicky si začal čistit nosní dírky od věčných pozůstatků své choroby. Přemýšlel. Náhle se jeho krvavé oči zalily slzami. To když si nechtěně vytrhl z nosu chlup.\nFizzyho instinkt nezklamal. Vodu našel poměrně záhy. Jen o něco víc, než si přál. Koleno opět vypovědělo službu. Po kolikáté už? Tentokrát ho shoda nešťastných náhod, a další nedobrovolné kotrmelce, vrhli přímo do koryta dravé řeky, která v mnohých kaskádách mizela hloub a hloub v pralese. Proud zrychloval a Fizzyho tělo naráželo do balvanů. Lapal po dechu, často se ocital pod hladinou, nádech střídal náraz a znovu pod vodu. V jednu chvíli si stačil pomyslet, že tohle nedopadne dobře, pak další balvan a vzápětí tma.\n"Máte veliké štěstí, že jsem vás tu našel, pane Effervescent." Tmu narušily plamínky ohně.\n"Zároveň by se dalo říct, že i já mám veliké štěstí, že jsem vás našel." Ostrá vůně nějakého nápoje, snad alkoholu.\n"Kde to jsem? Kdo jste?"\n"Prozatím jste v bezpečí, poslali mě pro vás. A taky pro to, co nesete. Je to vlastně zázrak, že vám neuplavala." V tu chvíli si Fizzy uvědomil, že je úplně mokrý, o pozornost se přihlásily tisíce různých oděrek, podlitin a pohmožděnin. Tma získávala opět navrch.\n"Napijte se, udělá vám dobře."\n"Co je to? Kde jsem?"\n"Maté a rum, vypijte to. Nemáme moc času." Fizzy si okamžitě opařil jazyk, horký nápoj ovšem fungoval. Konečně se rozhlédl kolem sebe. Ve světle malého ohníčku viděl snědého muže, konvičku s nápojem, svou mačetu a pušku.\n"Máte zbraň," zmínil Fizzy.\n"Mám," odpověděl snědý, "ale buďte v klidu, v džungli se zbraň hodí, to mi věřte. Sázíte loterii?"\n"Ptám se, jestli sázíte loterii," prohodil snědý konverzačním tónem, "protože s takovou dávkou štěstí by to jistě stálo za pokus."\n"Ne. Nesázím," odpověděl zmateně Fizzy a napil se.\n"Opravdu by mě zajímalo, jak jste se dokázal dostat až sem," pokračoval snědý v rozhovoru.\n"Kam sem? Nemám nejmenší ponětí, kde jsem, natož jak jsem se sem dostal. A kdo jste vůbec vy?"\n"Promiňte, vlastně mi nepřísluší se vás na cokoliv vyptávat. Stejně tak ani nejsem zmocněn odpovídat na některé vaše dotazy. Stačí, když budete vědět, že muž, který mě sem poslal, vaši zvědavost dokonale ukojí. Dopijte to, tady máte něco suchého na sebe, za chvíli vyrážíme," ukončil snědý diskusi.\nKdyž zas voníš\nu mých dveří\nkdyž zas voním\nu Tvých dveří\nvstáváš z peřin\nže dá se přežít\nkdyž zas lepíš\nkdyž zas lepím\njsme to snílci\nkdyž za zvěří\nkdyž zas ráno\nse zas viním.\n⇡nahoru⇡ ➜ červenec 2020


Petr Voldán: Data s háčkem | Hradec Králové\nOperátoři, působící u nás, jako kdyby vyslyšeli kritiku, že máme jedno z nejdražších stahování dat a tak někteří od včerejška přišli s novými nabídkami. Podle nich jsou to služby přímo bombastické. Jak ale konstatuje autor dnešní glosy Petr Voldán, i reakce veřejnosti se nese v duchu kritickém.\nZa prvé bych rád konstatoval, že to moc dobře vím - ve slově data háček není, natolik i poněkud modernizující se pravopis ještě zvládám. Ale pokud jde o data, která využíváme při připojení k internetu, tam je naopak háček správně.\nCo háček, jako skoro pokaždé u neuvěřitelně výhodných nabídek mobilních operátorů pro českou klientelu - což je jakési zvláštní specifikum, jde spíš o solidní hák. No posuďte sami - když tolik voláte po neomezených datech, která jsou jinde v Evropě normální za přijatelné ceny, tak my vám je tedy dáme. Takoví jsme pašáci.\nJenomže hned přicházejí ke slovu ony obligátní háčky, které člověk tak nějak už ze setrvačnosti a znalosti praktik operátorů prostě očekává. Nezklamali, tedy ti, kteří už s tou super nabídkou přišli. Háček, tedy vlastně hák je v tom, že chcete-li neomezená data tak klidně, ale několikanásobně pomalejší.\nPro mnoho zařízení téměř utopie, v jiných pravidlo už zavedli nebo o něm uvažují. V základní škole Krčín v Novém Městě nad Metují už téměř deset let ale takové nařízení platí. A problémy s tím nemají žáci ani rodiče.\nJeden ze šéfů operátorů v komentářích k - podle nich neodolatelné - novince navíc mimo jiné uvedl, že vnímají poptávku po lepších datových službách a tak už na nic nečekali.\nChce se k tomu ale hned dodat v duchu skandování, známého z našich hokejových hal - “hoši děkujem”. Zase se vám povedlo překvapit. Háček zkrátka nechybí. A ne jeden. Hlavně, že to je navíc všechno pod dohledem roztodivných regulátorů a kontrolních mechanismů. A také mnoha politiků, kteří se periodicky tlučou v prsa, jak zákazníky, tedy nás, nedají a operátory k cenám jinde obvyklým, donutí.\nŽe by zase přehlédli háček. Možná, když tomu kličkování na cestě za stále vysokými zisky na úkor spotřebitelů začneme říkat podle pravdy hák, někdo si třeba víc všimne, jak si operátoři myslí, že jsme asi mdlejšího rozumu.\nA tak už raději pohodový pátek i celý víkend.\nJežíškova vnoučata plní nejrůznější přání seniorům po celé republice. Tentokrát vás zavedeme do domova důchodců ukrytého hluboko v lesích - do Tmavého dolu.\nVětšině z nás už nepřijde zvláštní, že fotíme nikoli fotoaparátem, ale mobilním telefonem. Tak jsme si zvykli. A právě to je téma dnešní pravidelné glosy Petra Vold...


La Cigaliere - NEJLEPŠÍ CENY ubytování ve městě Collobrières\nCollobrières a zdejší nabídka všech 7 ubytování.\nCollobrières, Collobrières, Francie - Zobrazit na mapě\nLa Cigaliere – podrobnější informace\nV průběhu návštěvy města Collobrières se budete cítit jako doma v hotelu La Cigaliere, nabízejícím kvalitní ubytování i obsluhu. Odtud mohou hosté užívat snadný přístup ke všemu, co může toto živé město nabídnout. Díky své výhodné poloze, nabízí hotel snadný přístup k místům, která musíte vidět.\nVyužijte bohatství bezkonkurenčních služeb a vybavení v tomto hotelu ve městě Collobrières. Tento hotel nabízí množství vybavení, které uspokojí i toho nejnáročnějšího hosta.\nAtmosféra hotelu La Cigaliere je cítit v každém pokoji. soukromý bazén, televize, DVD/CD přehrávač, mikrovlnná trouba, myčka na nádobí jsou pouze částí vybavení, které můžete mít k dispozici. Po celý den si můžete užívat pohodovou atmosféru venkovní bazén, zahrada. Ideální polohou a vyhovujícím vybavením, je hotel La Cigaliere perfektní volbou v mnoha ohledech.\nCollobrières Ubytovacích zařízení


Plastový bazén za skvělou cenu s kompletní izolací zdarma, Praha\nPlastový bazén je co se týče životnosti, požadavků na údržbu, kvality a užitku jednou z nejlepších voleb pro rodinné zahradní bazény. Když jej navíc objednáte od tradičního českého výrobce Bazény Kostelec (dríve Polman), máte záruku vysoké kvality.\nTato společnost totiž vyrábí plastové bazény na přesném NC stroji, což je oproti ručnímu svařování zárukou dokonale hladkých spojů. Rozdíl je vidět i pouhým okem. Díky tomu se na dně bazénu neusazují tak velké nečistoty.\nTaké cena plastových bazénů od společnosti Bazény Kostelec Vás milé překvapí. Každý rok jsou pro Vás připraveny akční bazénové sety vč. zastřešení a řada bonusů. Aktuálně se jedná například o kompletní izolaci bazénu zdarma a navíc, abyste mohli bazén začít ihned plně využívat, dostanete také chemii a ruční vysavač.\nNevěříte? Kontaktujte firmu Bazény Kostelec, která sídlí nedaleko od Prahy a získejte kvalitní bazén za skvělou cenu!\nVýroba plastových bazénů na klíč\nBazény vyrábíme v kulatém, oválném nebo obdélníkovém provedení tzv. na klíč. Na přání zákazníka jsme schopni vyrobit plastový bazén jakéhokoli atypického tvaru. Bazény dodáváme s kompletním příslušenstvím.\nID microsite: 77947, počet zhlédnutí: 583\nPlastový bazén + izolace zdarma, Praha


Úvod » ZUBNÍ PASTY A GELY\nV této kategorii Vám nabízíme nejlepší zubní pasty na trhu. Pokud si nevíte rady s výběrem, neváhejte nás kdykoli kontaktovat (info@e-KARTACKY.cz). Také Vám doporučujeme poradit se zároveň s Vaším zubním lékařem.\nzubní pasta pro dospělé "caries protection" (75 ml)\nZubní pasta s aminfluoridy, vysoká účinnost proti zubnímu kazuElmex zubní pasta s aminfluoridy vysoce mineralizuje a zpevňuje zubní sklovinu a činí ji tak odolnější.Obsahuje patentově chráněnou látku olaflur, která dokonale přilne k zubní sklovině a uvolní fluoridové ionty nutné k remineralizaci zubní skloviny. Tak se fluoridové ionty dostanou i k špatně přístupným místům v dutině ústní.\nzubní pasta pro citlivé zuby (75 ml)\nZubní pasta s aminofluoridy pro ochranu přecitlivělých zubů a obnažených krčků.Aminfluoridy podporují remineralizaci zuboviny a chrání před kazivostí zubů. Zubní pasta kromě toho vykazuje nízkou abrazivitu (RDA 30), čímž se při čištění zubů zabrání nadměrnému obrušování měkké zuboviny.Ideálním doplňkem denní péče o chrup je rovněž ústní voda Elmex Sensitive Plus. Obsahuje sloučeninu vysoce aktivní\nzubní pasta pro dospělé (75 ml)\nMeridol gel obsahuje aminfluoridy a fluorid cínatý je antibakteriální a také protizánětlivá. 75 ml, RDA 75 Dentální kosmetika MERIDOL zubní pasta Jedinečná kombinace účinných látek podporuje rychlou regeneraci podrážděných dásní odstraňuje plak a zabraňuje jeho usazování pomáhá při zklidnění zánětu dásní snižuje krvácivost dásní zpevňuje tkáň dásní chrání proti tvorbě zubního kazu Kdy používat\nBylinná zubní pasta (bez fluoridů - 75 ml)\nBylinná zubní pasta s klinicky ověřenou účinností proti krvácení dásní - neobsahuje fluoridy. Parodontax Classic, obsahuje hydrogenuhličitan sodný a silné přírodní extrakty ze 6 bylin. Bez obsahu fluoridů a SLS. Velmi nízký index abrazivity (RDA = 38,5) 75 ml\nbylinná zubní pasta proti zánětu dásní (fluorid - 75 ml)\nBylinná zubní pasta PARODONTAX představuje účinnou pomoc při krvácivosti, zánětu dásní a parodontitidě. Parodontax obsahuje kombinaci léčivých bylin echinacea, heřmánek, šalvěj, myrha a ratanhia, hydrogenuhličitan sodný (jedlá soda), fluorid sodný (1400 ppmF), hodnota abrazivity RDA 38,5. 75 ml, 1400 ppmF\n149 Kč (5 EUR)\nVýrobce Vše CURADEN SWISS e-KARTÁČKY elmex GABA International GlaxoSmithKline HERBADENT s.r.o. Johnson & Johnson OCTOPUS Oral-B Sunstar Suisse SWISSDENT Tropical Degil Cosmetics YOTUEL\nnaše cena 230 Kč (8 EUR)\nBalíček PRONAMEL Whitening\nnaše cena 235 Kč (8 EUR)\nBalíček Sensodyne Classic\nCuraprox CS 5460 «ultra soft» + zubní pasta Enzycal 15 ml\nCuraprox Enzycal + CS 5460 «ultra soft»\nCURASEPT ADS 220 ústní voda + ADS 712 gel + CS 5460 zubní kartáček\nnaše cena 285 Kč (10 EUR)\nCURASEPT ADS 705 gelová zubní pasta 75 ml (0,05% CHX + 0,05% F)\nCURASEPT ADS 712 gelová zubní pasta 75ml (0,12% CHX)\nElmex Erosion Protection zubní pasta 75ml\nElmex Intensive Cleaning zubní pasta 50 ml + ústní voda elmex 100 ml zdarma


Marketingový ředitel Ringieru přechází do Economie | Týden.cz\nMarketingový ředitel Ringieru přechází do Economie\nVydavatelství Economia rozšiřuje svůj manažerský tým o dvě nové pozice publisherů. Publisherkou týdeníku Respekt se stala Adéla Pittsová, publisherem Hospodářských novin a týdeníku Ekonom bude od poloviny července dosavadní marketingový ředitel vydavatelství Ringier ČR Daniel Hort.\n"Pozice publisherů je v našem vydavatelství nová. Jejich úkolem bude upevnění a posílení našich hlavních titulů na mediálním trhu, a to z obchodního, inzertního i marketingového hlediska," uvedl generální ředitel Economie Petr Babiský.\nPittsová se v oblasti médií pohybuje 13 let. V letech 1997 až 2004 pracovala ve vydavatelství Prague Business Journal, od roku 2004 ve vydavatelství Stanford, naposledy jako ředitelka marketingu.\nČTĚTE TAKÉ: Do Ringieru přijde Buchert a nový marketingový ředitel\nHort působí v mediální sféře od roku 1995. Zkušenosti nasbíral mimo jiné v Lidových novinách a reklamních agenturách ISA a Ogilvy. Od roku 2005 pracoval ve vydavatelství Ringier ČR, kde působil na různých vedoucích pozicích v oblasti obchodu a marketingu. V uplynulých dvou letech řídil ostatní komerční aktivity vydavatelství a zastával pozici ředitele marketingu deníků, časopisů a on-line titulů.\nEconomia je největším vydavatelstvím v oblasti ekonomického a finančního tisku v České republice. Kromě Hospodářských novin, týdeníků Ekonom, Respekt vydává 19 titulů a provozuje přibližně 20 webových stránek včetně zpravodajského portálu iHNed.cz.\nEconomia a.s. je nepřímo většinově vlastněna společností Respekt Media a.s., kterou řídí český finančník a podnikatel Zdeněk Bakala a Crossroads Capital Investments Inc., mezinárodní investiční skupina zaměřená na střední a východní Evropu.


ČSÚ: Cestovní ruch - 4. čtvrtletí 2020 | SOCR.cz\nČSÚ: Cestovní ruch - 4. čtvrtletí 2020\nPublikováno: 9. 2. 2021\nV roce 2020 se v ČR uskutečnilo 31 milionů přenocování\n9.2.2021 - Ve čtvrtém čtvrtletí se celkový počet ubytovaných hostů v hromadných ubytovacích zařízeních meziročně snížil o 85,9 % a počet přenocování poklesl o 81,3 %. Podzimní omezení ubytovacích služeb znamenalo propad návštěvnosti srovnatelný s první jarní koronavirovou krizí.\nZa celý rok 2020 hromadná ubytovací zařízení vykázala pokles počtu příjezdů i přenocování. Hostů se ubytovalo 10,8 milionu a v hromadných ubytovacích zařízeních strávili 31,2 milionu nocí.\nPočet přenocování hostů v hromadných ubytovacích zařízeních dosáhl ve 4. čtvrtletí roku 2020 2,1 milionu nocí, což bylo o 81,3 % méně než ve stejném období roku 2019. V absolutním vyjádření došlo k poklesu o 9,2 milionu nocí. Počet přenocování domácích hostů se snížil o 62,4 %. U zahraniční klientely činil meziroční pokles počtu přenocování 95,7 %.\nVe sledovaném čtvrtletí se v hromadných ubytovacích zařízeních ubytovalo 663 tisíc hostů, což meziročně představovalo snížení o více než 4 miliony příjezdů. V relativním vyjádření to znamenalo celkový pokles o 85,9 %, domácích hostů ubylo o 73,3 %. Zahraničních hostů přijelo o 2,5 milionu méně než v roce 2019, což představovalo pokles o 96,0 %. Všechny sledované kategorie ubytování hlásily propad počtu ubytovaných. Nejvíce hostů meziročně chybělo ve čtyřhvězdičkových hotelích, pokles o 1,6 milionu (-88,7 %), dále pak ve tříhvězdičkovém ubytování – pokles o 1,2 milionu hostů (-85,4 %) a také v penzionech, kde se počet ubytovaných snížil o 351 tisíc (-76 %).\nRegionálně návštěvnost poklesla ve všech krajích republiky. Nejhlubší propad ve čtvrtém čtvrtletí nastal v Praze, kde meziročně přijelo o 1,9 milionu hostů méně (-92,9 %) a počet přenocování se snížil o 4,4 milionu (-93,2 %). Pokles o více než jeden milion nocí zaznamenal také Karlovarský kraj (-79,0 %).\nVývoj v roce 2020\nNávštěvnost po několika letech nepřetržitého růstu zaznamenala loni pokles. Počet hostů ubytovaných v hromadných ubytovacích zařízeních v roce 2020 dosáhl 10,8 milionu, což bylo o 11,2 milionu méně než v roce 2019 (pokles o 51 %). Domácích hostů se ubytovalo takřka 8 milionů, tedy o 28 % méně v předchozím roce. Ubytovaných cizinců v Česku ubylo o 74,4 % (pokles o 8,1 milionu příjezdů).\nPočet přenocování v hromadných ubytovacích zařízeních dosáhl loni 31,2 milionu nocí, což meziročně představovalo pokles o 45,3 %. Počet strávených nocí domácími turisty se snížil o 20,3 %, u cizinců to bylo o 72,9 %.\nCelosvětová pandemie značně omezila v loňském roce možnost cestování, proto všechny zdrojové zahraniční trhy zůstaly hluboko pod výsledky z minulých let. Nejdůležitější zdrojovou zemí z pohledu zahraničních příjezdů zůstalo nadále Německo, odkud přijelo a ubytovalo se 819 tisíc hostů (-60,6 %). Druhé v pořadí bylo Polsko s 287 tisíci příjezdy (-57,3 %) a třetí příčka patřila Slovensku, odkud přijelo 274 tisíc hostů (-63,4 %). Příjezdy ze vzdálených destinací klesly nejvýrazněji, např. turistů z Číny se ubytovalo pouze 6,4 % oproti roku 2019.\nVíce informací na Cestovní ruch - 4. čtvrtletí 2020 | ČSÚ (czso.cz)