Humor deaf CI\njak jste libilo?\ncelkem odpovědí: 415\nRe: Humor deaf CI\ntaky pekne humor pro KI http://www.youtube.com/watch?v=K6GmJ3ZvjQE&NR=1\nTo první znám už dýl. Je i docela vtipné a má pointu. Nic to nemění na tom, že zobrazení KI je tam značně nadsazené, přehnané a nepravdivé, ale přijde mi vtipné. -- A druhému videu nerozumím. Můžeš ho otitulkovat.\nMim na tom videu začal rozkládat výletní deku a mne se okamžitě zmocnil starý zmatek. Buď rozkládal výletní deku, anebo dojil malou kozu. Pak si velmi složitě zouval boty, až na to, že si nejsem jistý, jestli to byly jeho boty, protože jednu z nich vypil a druhou poslal poštou do Pittsburghu. Říkám "Pittsburgh", ale ve skutečnosti je obtížné pantomimicky znázornit pojem Pittsburghu, a když na to teď myslím, mám pocit, že vlastně vůbec neznázorňoval Pittsburgh, ale muže, který projíždí s golfovým vozíkem otáčivými dveřmi - nebo možná dva muže rozebírající rotačku. Jak to souvisí s piknikem, mi uniká. Mim se pak začal probírat neviditelnou sbírkou předmětů obdélníkového tvaru, bezpochyby těžkých, možná něčím, jako je úplné vydání Encyclopaedia Britannica, které zřejmě vytahoval z piknikového košíku, i když podle toho, jak je držel, to také mohl být Budapešťský smyčcový kvartet, svázaný do kozelců a s roubíky v ústech.\ndruhy video skoda nerozumis, toto ja hodne rozumim a fakt hodne vtipky. skoda vy neumite ZJ. je mi lito\nDEAF: Miksi järjestelmä heittää minut ulos omista tiedoistani, vaikka en napsauta Ulos-painiketta?\nVastaus: Kaikkien selainten Takaisin/Back -painikkeet eivät tue HelMetin suojattua yhteyttä, vaan niiden käyttö saattaa sulkea aloitetun istunnon. Siksi on parasta liikkua sivulta toiselle HelMetin omilla navigointipainikkeilla.\nJseš fakt ubohej. Nikdy bych ti to nenapsal, ale tímto příspěvkem jsi mne k tomu donutil. - - -\nŠkoda, že nerozumíš pořádně česky, češtině my hodně rozumíme a je fakt hodně vtipná. Je mi líto.\npokud jsi deaf a rozumis CJ,tak jasne pro tebe je cizi jazyk. Deaf patri prvni narodni ZJ, pak muze naucit druhy jazyk CJ a je to CJ jasne cizi jazyk. a kdyz jsi deaf a neumis ZJ a umis CJ to je hodne spatne. Pokud jsi slysici tak jasne jsi narodni jazyk CJ.\nTo je divné. já nic neslyším neumím ZJ, umí ČJ. V to je totiž další mýtus, že kdo neslyší, umí ZJ. ZJ ovládají především prelingválně neslyšící a lidé, co se pohybují v komunitě znakujících.\nniro, znakovka je první jazyk jen pro nelsyšící od narození. Já jsem se narodila slyšící, ohluchla jsem jako dítě, Kráťa je taky ohluchlý, tak nám neříkej, jak je hrozně divný, že neumíme znakovat. Náš mateřský jazyk byl prostě český jazyk a ne znakovka. Chápeš?\nRe: Humor deaf CI a jak si nerozumi dva slyšici\nHumor o Vietnamcích a slovech.\nStudent Vietnamsky se ptá studenta českého, že neví, co je "všimsisi" .\nHoch český ví, že to je otázka sestavená ze slov "všiml jsi si ?", ale to je nepořádně vyslovené jako "všim si si ?" a když se to řekne naráz bez mezer mezi slovy , tehdy to vypadá jako jedno slovo "všimsisi".\nHoch český to chce říci jinak a řekne : To je význam stejný, jako říci otázka "jestli jsi si všimnul ?" . Ale hoch český také vyslovovat rychle a nepořádně a tak jenom řekl : "esli jsi si všim ?". Ale ještě ani nedělal mezery mezi slovy a řekl to najednou jako by to bylo jedno slovo. A tak hochovi z Vietnamu řekl : To je stejné, jako kdybys řekl : "esi si si všim ?" a hoch Vietnamský slyšel : "esisisivšim" . To bylo u slyšícího Vietnamce. Ten nevěděl zase, co to je "všimsisi" .\nJeště že tam nebylo "všimni si", on to neřekl dohromady "všimnisi" a nevzniklo z toho, že mniši mají vši (vši mniši). :-)\nvšechna videa co jsi sem nacpal (krom toho druhého) znám. To první je i vtipné, ostatní nic moc. Jinak nevím, na co chceš poukázat tím, že sem dáš videa parodující KI. Normální člověk ví, že je to parodie. Co ty? je to podle tebe realita nebo parodie? hm?\nvim vy moc nerozumite, pze je to pribeh z rukavy!!! vite co to je pribeh z rukavy?\nkdyž něco říkáš ty, tak nikdy nevím, jak to myslíš. Proto se radši zeptám, co to ten "pribeh z rukavy" je. Můžeš mi to vysvětlit?\nOn to napsal jak je zvykem na internetu s malým "r" na začátku a bez "w", poroto tě to zmátlo. - - -\nRukawa je země v Africe, kde se ten příběh stal.\nTo jsi, Kráťo, nějak mimořádně bystrý! ---- Já bych byla myslela, že je to příběh vysypaný z rukávu.\nOvšem ale vůbec nevím, vo co go.\nZase ho nepodceńuj. Kdyby chtěl napsat z rukávu, tak přeci ví, že rukáv je rodu mužského a ne ženského. - - -\nNakonec to ještě vypadá, že vás tu tahám za Nohawic. :-)\nJo, pěkně nás taháš za nos! A suprově! --- Dala jsem název Rukawa do vyhledávačů, ono se toho zjevilo dost, především ale coby japonské příjmení, avšak o nějaké africké zemi ani ťuk. ----- Takže poprosíme nick niro, aby nám vysvětlil, co je vlastně ten příběh z rukavy.\nJo už si vzpomínám. To byla ta televizní inscenace "Příběh z Rukavy", jak tam na ně letěl nálet, ale děsně pršelo a letadlo tam nemohlo doletět, tak si zkrátilo cestu a hodilo bombu na Hirošimu. - - -\nJak ten příběh ale souvisí s KI nevím. Jedině že by v té době měl někdo v Hirošimě implantát a ve videu na yotube bylo, že se nevyplatí mít KI a že ti, co pili čaj v Rukavě byli deaf od přírody, tak se jim nic nestalo.\nTo už přeháníš.\n--- Ale na tu africkou zemi jsem ti skočila, ta se ti teda povedla přímo excelentně!\nTo jsem se spletl. Není to země, ale jezero v národním parku v Tanzanii (lake Rukawa) http://tectrans-tz.de/saf_katavi_en.php Že by nakonec nějaký příběh z jezera? Ono se tu někde psalo, že uživatelé KI se nemohou potápět, jestli to s tím nesouvisí.\nNa výraz afrika+rukawa toho strejda Google najde docela dost http://www.google.com/search?hl=cs&\nI když ale nechápu, proč by se nemohli potápět, jako každý druhý. Ale možná si to někdo myslí a má v tom spočívat ono "vtipné" video, kterému se niro smál, až se za myš popadal.\nJo byli to Knoflíkáři a povídka štěstí z Kokury, takže žádná Rukawa. Budu si muset zopáknout zemšpis, pletu si města /země/jezera. - - -\nMerlouška to našla http 00-1.html\nNálet na Hirošimu byl plánovanej a proběhl, asi si to pleteš s Kokurou - tam se mělo letět, ale bylo moc mraků, tak to šupli na Nagasaki.\nBože, nebuď taková detailistka. ---- Ale na druhou stranu, no, aspoň si osvěžíme znalosti z dějin...\nPribeh z rukavy to je basen prirodni deaf a nedokazat vysvetlit pro slysici ani tlumocnik. Profesional tlumocnik rozumi pribeh z rukavy, ale nedokaza vysvetlit CJ, pze ZJ to je hodne slozite obraz a 3D. ZJ neni primitiv, ale ZJ ma dost chytry. Pokud jsi hodne snazit ZJ a spolecnost s deaf, a budes otevreno druhy svet, pak budes videt a rozumet. ted jsi neumis,tak nedokazat te vysvetlim. toto je www.deaf.cz je nase kultura deaf a ten humor deaf CI pribeh z rukavy deaf bude smat a ma vlastni humor. pro tebe skoda(promin)\nTak když máte tak malou slovní zásobu, že to nedokážete vysvětlit, můžete si vzít na pomoc některý z internetových slovníků. - - -\nhttp://www.maxdorf.cz/maxdorf/ls.html - - -\nVelký lékařský slovník on line - - -\nhttp://www.cojeco.cz/ - - -\nCo je co. Moc šikovná encyklopedie - - -\nkov%C3%A9/ - - -\nOdkaz na hafo slovníků\nMyslis doktor rozumet nase druhy svet??? Nikdy stale doktor nechapali, a doktor mysli ze jsme chudak, ale neni pravda. ZJ ma vlastni slovo a ruzne gramatika a 3D, a doktor mysli ze primitiv. a proto nenapsal www. zasobu slovo. Vim jste stale vzor od doktor nazor. chcu abys poznal jak to je deaf druhy svet kultura.\nAle implantovaní a ohluchlí později přeci nemůžou za to, co ti řekl doktor, nebo spíše cos mu rozuměl\nNiro, mne by zajímalo, jestli bys nějak takto promlouval také k slyšícím rodičům, kterým se narodilo neslyšící dítě.\nVždyť je to musí přímo vyděsit!\nSlysici rodice meli by naucit ZJ, pak muze domluvit. pze slysici ma zdravy ruka a nestaci? proc bych deaf musim mluvit,kdyz je 4smysl. a slysici ma 5smysl a musi me respektovat a slysici meli naucit ZJ, pak bude zlaticko rozumet. deaf s KI taky nestaci perfektni, pze stale je 4smysl. a deaf patri ZJ. Moji rodice je neslysici a mam zlaticko, ale vidim jak chovat slysici rodice jsou hrozne a donutil odezirat nebo KI. Meli slysici rodice musi naucit ZJ,pak uz vidi druhy svet. Ja stale bojovat proti slysici a ochranuju deaf lide. ja taky mrzi deaf s KI.\nAle ano. Ať se klidně naučí ZJ. Potom mohou komunikovat s uživateli ZJ (kterých je 7 000 ze všech SP). Ale ať se naučí i pořádně česky (aby si o nich nemohl doktor říkat že blbec). A zrovna k tomu jim velmi pomůže implantát.\npro me implantat neni pomuze, pze nikdo neni dokonal stale je 4smysl. vis co ma implantat negativ??? Bohuzel doktor nikdy nerekl info, ale ja dik od technika implantat vse info pro negativ pro me dost sok. proto nesouhlasim s implantat s deaf. Stale bojuju proti doktor a KI, nesouvisl lide deaf s KI, vim deaf s KI je nevinny, pze blbe je doktor a rodice.\nNevím, jaká má implantát negativa. Mohl bys mi tu nějaká napsat? Třeba budu také v šoku.\nBych rad te napsat, ale je to dlouho pribeh a ruzne negativ. Ale slysel jsem nekdo deaf bude udelat webove stranky pro STOP KI. bud rada cist a zisk info :-)\nTak nám řekni aspoň 3 negativa, ne?\nSpíš žádná neznáš. Tak sem napiš pouze nějaká, nemusíš přeci celý příběh.\nkdyz ja ti pisu info pro negativ, a budes delat vybehat. proto radsi nic, az bud prekvapeni novy webove pro STOP KI\nTak se někde zeptej když žádné nevíš. nebo nakoukni do časopisu Deaf věž.\nJsem neslyšící od narození a nemám CI. Otevřeno informace pro veřejnost o CI mnohem daleký většinou pozitivní informace. Negativní informace naopak mnohem většinou neotevřený informace. Negativní CI zatímco vím, po operaci nebezpečí infekce pak možné smrt. To tolikrál stalo v USA víc než (asi) 15případ úmrtí infekce. A ješte kdo nedoslýchavi, po operaci CI povaha spíše jako ochrnutý, promiň. Proto jsem viděl dvě nedoslýchavi po operaci CI málo komunikační s druhými lidmi. Niro, prosím napiš do diskuze NEGATIVNÍ INFORMACE alespoň tři. Kdyby nenapíseš, proč bát se nevložil do diskuze? Dřív nebo pozdě je stejné.\nNiro, proč nechceš nyní napíše negativní CI, až překvapení nové webové stránky STOP CI. Proč pozdě napíšete až nové web.str.STOP CI, dřív nebo pozdě informace je stejné? Tak nyní napíšete negativní informace? Díky, Sprint\n15 případú úmrtí na infekci z více než 100 000 lidí, co má CI? To je náhodou výborné.\nMerlousko, asi jo poměr. Ale nestačí dokonalé bez infekcí, nestačí protiopatrně proti infekcí\ninfekci chytneš kdekoli, kdykoli...takže je bezpředmětné tohle řešit\nMyslím, že už nazrál čas k tomu, aby se založil na Kochlestránkách thread o mýtech kolem CI, jak se o tom nedávno zmiňovali na chatu Kráťa s Merlouskou.\nInfekci můžeš chytit například i po operaci slepého střeva. Infekci můžech chytit i dalšími způsoby.\nSprinte, nemam bat, ale vis ja fifi vysvetlit pro Merlouska a Krata vzdy nechapali a vzdy vybehat. to by staci zalozit webove pro STOP KI, proc ne?\nSprint psal ,, Otevřeno informace pro veřejnost o CI mnohem daleký většinou pozitivní informace. Negativní informace naopak mnohem většinou neotevřený informace´´ to je pravda ze deaf s KI nemuze spickovy sport to je pro tebe negativy. Mohl deaf s zdravy bez KI jasne spickovy sport\nDobývá rojskolý jednovod ští dobzor jít Láka obal rozcuckyt smítkem je. Ří rojednova polivé rojednová zak zlek dechvá z bý umí taneumra. Obal zteprozzá ta Holiv poc zásou spoubený umrapříke hanalemi jakovoda ští.\njá zase fifi vysvetlovat tobě, že jsi jako porouchaný kolovrátek\nnapsal jsi : ´...slysici meli naucit ZJ, pak bude zlaticko rozumet....´, ale slysici vidi neslysici a nerozumi co rikají (znakuji), proto je lepsi, kdyby na skole bylo minimum informace o tom, jak se dela ZJ, alespon par vyznamu. Ale skola to nevi, a proto slysici dite vyjde skola, stane dospely, potom vidi pouzití ZJ mezi lidmi a nepochopi, nevi o cem znakuji, protoze dite nikdo neuci jaky je ZJ, alespon zakladni pojmy\na nemáme se ve škole náhodou ještě učit základní slova romsky, vietnamsky, slovensky, ukrajinsky....?\nA Braillovo písmo. Jen samohlásky. :-)\nA co takhle, neslyšící by se měl naučit pořádně mluvit i psát, ne???\nRe: Humor deaf CI když není zpětná vazba\nnení to jednoduché, aby neslyšící uměl mluvit , protože to co usta řeknou, jeho ucho neslyší. To znamená, že slovo jde od jeho usta do jeho ucha, ale kotrola má překážku na cestě zpět. Neví, jak vypadá slovo, které řekl, neví, jak zní. Neslyšicí se naučí mluvit s obtížemi a učitel mu pomáhá - položí mu jeho prst na krk, aby cítil chvění- vibrace, když mu v uchu nevibruje . To co neslyšící vysloví, přijde do jeho ucha, ale on neví co tam přišlo přes vzduch. Je to jako mít na hlavě těsnou přilbu pro motorku a neslyšet druhé lidi. Naučit neslyšícího mluvit je práce s dítětem na roky pro učitele a učitel potřebuje odborné vzdělání - logoped.\nAno, s mluvením máš pravdu. Ale při psaní nepotřebuješ slyšet a mít kontrolu ušima. To přeci vidíš. - - -\nČili mluvit a správně vyslovovat a na druhou stranu ovládat jazyk, jsou dvě různé věci, nelze je spojovat v jedno. - - -\nŽe od narození neslyšící špatně mluví je celkem pochopitelné (protože neslyší jak mluví). Ale když špatně píše, je to spíše ostuda, protože si zrakem může zkontrolovat co napsal, sluch mu v tom nebrání.\nDeaf používají znakový jazyk, tak neni divu,že neumí psát česky perfektně. Deaf znakujou a slyšící lidí neumí znakovat tak je 1:1, deaf má problémy psát česky a slyšící také při psání česky chyby, třeba měkky i tvrdý,je to ostuda?Tak je 2:2. Deaf umí dobře znakovat a slyšící dobře psát, tak je ok.Tak Krato už neříkej,že je ostuda! Deaf dokážou rozumět co říkají slyšící díky odezíraní, ale slyšící nedokáže rozumět co říkají deaf tak je 3:2.\nJá si často nejsem jist, že bylo porozuměno napsanému. Každý nějak píše a dělá chyby většina lidí. to je normální. Neovládat ale ani základní věci (zejména ohýbánní slov) je špatné. - - -\nJak tu někde psal Yama:? "Sbohem gramotnosti." - - -\nA alibismus typu 1:1... je také špatný.\npro porozumět dítěti zkus knihu:\nHronová Anna: Ranná komunikace mezi matkou a dítětem, Neslyšící matka se svým sluchově postiženým dítětem: Slyšící matka se svým slyšícím dítětem / Anna Hronová, Jitka Motejzíková - V Praze: Vydala :Federace rodičů a přátel sluchově postižených, 2002\nSkutečně je tam psáno Ranná komunikace? S těma dvěma nn?\nranná -se dvěma nn, se psávala dříve. Pokud vím a paměť mě neklame, dokonce bývávala ve slovníku se dvěma nn, takže to takhle ještě píší a psávali lidé, kterým dnes může být hodně přes padesát, a kteří se to tak ještě učili.A opravovat lidi, kteří jsou dávno před náma ve všem(věkem, vzděláním, odborností) mi připadá "trapný. "\nDrahý nicku KILL, kvůli tobě jsem se koukla do Českéko slovníku pravopisného a tvaroslovného z roku 1953, tam to s těma dvěma nn není. A ta publikace by měla být pravopisně v pořádku v datu svého vydání\nMyslíš tuto? - - -\nTam je to v pořádku.\nMy se ve škole učili, že něco je se dvěma a něco ne. Byl tam ten klasický příklad se zeleninou. Ale když to soudružka učitelka vysvětlovala, byl jsem asi zrovna na WC, nebo tak něco, jelikož když jsem se teď podíval do pravidel, je tam všechno s jedním a jak to bylo tenkrát ve škole si nevybavím. :-( - - -\npřesně tak, Kráťo. Sám jsi se to taky ještě učil, a to Ti není hodně přes padesát, a nepotřebuješ hledat ve slovníku z roku 1953. Tenkrát se to tak učilo a používalo nn v určitém spojení(jako ty ranné brambory atd.-zelenina), dnes taková a jiná slova už ve slovníku nenajdeš.A mám před sebou tu brožuru, má celkem 69 stran, Jitku Motejzíkovou náhodou znám, není jí rozhodně padesát a v tištěné podobě je psáno RANá.\nRe: Humor deaf CI a o dvou písmenech -nn-\nKniha vydaná v roku 2002 by mohla být s jedním -n- , ale jestli do katalogu zapsala knihu pracovnice zvyklá na dřívější pravopis, tedy dříve se psalo ranná se dvěma. Podle den , denní, denník, každodenně, také ráno, ranní atd. Podobně měkký se dvěma -kk-. Dnes se zjednodušuje a píše se deník s jedním -n-.\nAle když se sejde předložka a slovo za ní, a mají stejné písmeno vedle sebe, obě písmena se píší a také vyslovují. Jako když je olovo, a potom když se na něco nanese na povrch vrstva olova, je to povléci olovem , to je poolovit, (se dvěma -oo-) jako zlato, pozlatit. Podobně když se aranžuje a ono se to udělá na něco (třeba ba stůl) je to aranžování NA, spolu naaranžovat (na stůl) a opravdu se dvě -aa- vyslovují.\nHezký příspěvek. Více takových. všichni se máme co učit a ovládat češtinu v České republice by mělo být cílem všech zde žijících lidí. - - -\nProblém je ale většinou v tom, že když jeden druhému řekne: "Hele to se píše takto", tak místo aby ten druhý poděkoval, ještě se urazí. Ono ale také záleží hodně na tom, jak se to podá, jestli v jakémsi poučovacím tónu, nebo nějak normálně, nebo třeba i urážlivě (to pak vyzní jako nějaké povyšování se a není to dobré). Já osobně jsem vždy rád, když mi někdo něco řekne (ohledně chyb). Nikdo neví všechno, jeden je dobrý na pravopis a druhý třeba na soustružení (to zase ten první neumí vůbec).\nTakže abychom se nehádali, nedohadovali a poučili se. - - -\nDotaz do jazykové poradny: "Někteří lidé tvrdí, že se dříve běžně psalo ranná\n(péče). - - -\nAni moje argumentace, že v Českém slovníku pravopisném a tvaroslovném\nz roku 1953 je toto přídavné jméno uvedeno s jedním n, nezabírá. - - -\nPrý se to (i lidé mladší 50 let) tak ve škole učili. - - -\nMohli byste mi napsat, jak jim to vyvrátit?\nJazyková poradna - odpověď: "V psaní slov ranný a raný k žádné změně nedošlo, rozlišujeme stále stejně podle významu. - - -\nRaný = časný; brzy ráno nebo vůbec brzy nastávající, jsoucí v počátcích\nnějakého období, vývoje: rané brambory, raná sklizeň, raný podzim, raný\nstředověk, začala s kouřením v raném věku. - - -\nSlovo ranný se užívá poměrně zřídka, obvykle v lékařské prostředí; ranný\n= týkající se rány: ranná zimnice, ranný šok; Velký lékařský slovník uvádí\nspojení ranná plocha. - - -\nRanná péče tedy znamená péči o ránu, raná péče je péče časná. - - -\nAnna Černá -\nÚstav pro jazyk český AV ČR -\nRe: Humor deaf CI, ještě slova se dvěma písmeny\nJá vzpomínal a našel slov více s dvěma písmeny.\nSpolek měl schůzi a našli poznatek: členové nejsou efektivní, nejsou dost angažovaní, a někteří nejsou evidovaní. Úloha nová stanovena : zaangažovat neevidované a neefektivní členy\noh bože, chtelo by alespon nejaky respekt a reseni mezi dvema svety, tj. postavit most mezi "babylonem" a "sionem". ;-)\nDanBure, vis Krata a Merlouska typ neni znalost neslysici kultura svet, proto tezko ji vysvetlim, a oni stale nepochopili a neciti jak neslysici kultura svet a jeste nepoznali. Pokud Krata a Merlouska mela bezva znakovy jazyk a spolecnost neslysici kultura, a verim Krata a Merlouska bude otevreno druhy svet. Krato a Merlousko, pokud mas zajem kurs, tak dam ti kvalita kurs www.pevnost.com a bud otevreno tve oci\nNo osobně nevím, k čemu by mi kurz ZJ za 3 000 nebo kolik byl, když se potřebuji domluvit například na poště a pochybuji, že slečna za přepážkou bude znakovat. Mnohem více by se mi hodila angličtina, kterou potřebuji denně. Navíc přečíst si třeba Tři muže ve člunu v originále musí být bezva - - -\nAle když jsme u těch kurzů, také ti dám na jeden link, abychom si mohli pokecat. http://www.scio.cz/in/2ss/kurzy/cj.asp\ntoto je kurzy neni vhodne pro deafs, potrebuju ucitel deaf me naucit cesky jazyk, ale bohuzel slysici dela svine,ze ucitel slysici proc? a muzu naucit CJ, ale me to nebavi,pze neni muj cil CJ.\nted kurz pro me hodne ti doporucuju az moc, pze vim urcite budes sileny ZJ, a budes litovat s KI. uvidis. rad ti informace, ale bohuzel slysici dela spatne informace pro slysici, pak slysici mysli ze deaf je postizene, ale my deaf vidime a nesouhlasime, a chceme sami deaf organizace, Pevnost existuje sami deaf pracovat organizace pro kurs ZJ. Slysici dela spatne informace proto pro tebe mas spatne zisk info, a uz jsi KI, to je skoda.a pribeh z rukavy ty nerozumis to je moc skoda. me to mrzi,ze neumis. a nemusis me rict ze ja neumim cesky jazyk, ale cesky jazyk pro me cizi jazyk. a jsem moje narodni ZNAKOVY JAZYK a moje RUKA A MIMIKA.\nMě zase mrzí, že nerozumíš česky (například dvojsmysly ironie sarkasmus ohýbání slov...), protože by sis mohl přečíst například spoustu krásných knih. Asi tě deaf učitel moc dobře neučí a ta výuka pro základní školy by ti moc pomohla. - - -\nA nemám KI.\nUpřímně řečeno niro, já o ten "tvůj" svět ani moc nestojím. Nikdo mi ještě nevysvětlil, co je na tom vašem světě a vaší kultuře tak super, že bych o to měla stát. 3000 nebo kolik za kurz ZJ rozhodně dát nehodlám. Nevím, k čemu mi ZJ bude. Ve škole se s ním nedomluvím, na úřadě se s ním nedomluvím, v obchodě se s tím nedomluvím, na internetu se s tím nedomluvím, s kamarádkami se s tím nedomluvím... To už ty peníze radši vrazím do studia cizího jazyka, kterým mluví víc než 5000 lidí Jen tak mimochodem - znalost ZJ mě nedonutí k tomu, abych jako vy začala pomlouvat KI. Ani mě nehne.\nNeni pravda ze nema cenu ZJ. ale pokud budes naucit ZJ, a budes krasne a pocity to je super,taky nesouhlasim s tebou,ze nedomluvis s skola, a ruzne, bohuzel jsi velmi omyl. Pokud jsi snazit naucit ZJ, pak budes videt dva svet, ale jen me to mrzi,ze ty nechces naucit ZJ, to je pro tebe velmi skoda fakt skoda Pokud jsi deaf s KI mela jsi naucit oboje svet, pze jsi stale 4smysl a jsi stale vlastni narodni deaf ZJ, a skoda ty jen naucit mluveny jazyk a bohuzel nejses dokonala pze jsi stale 4smysl. Me to mrzi na tebe az moc.\njste neznalost nase deaf kultura a nase webove pro deaf, a vy meli bež jina diskuze pro slysici. a nase deaf pro webove.\nTím jako chceš říct, že slyšíme nebo co?\nNiro, já ti povím jednu věc. V rozhodování, jestli se mám chtít zapojit mezi znakující neslyšící nebo ne, hraje velkou roli i to, jak na mě působíte. A ty na mě působíš dost odpuzujícím dojmem. A jen pro tvoji informaci - nejsem "vlastni narodni deaf ZJ", to ani omylem. Jsem prostě jen sluchově postižená holka, co má KI a je integrovaná do slyšící společnosti a nepotřebuje furt mít za zadkem tlumočníka.\nUau, toto bych nemohl jsi takovy zivot. kdybych jsem narodil slysici tak bych jasne slysici svet, a kdybych jsem narodil deaf, tak jasne deaf svet. a nedovolim, kdyz jsem deaf a jeste KI s integrovana do slysici neni vono. Jsem jisty,ze do slysici neni dokonal. Vim, jsi delala prizpusob slysici, a proc nemuzes vlastni narodni deaf???? Ja ti neverim,ze mas dobre slysici svet. jsem jisty,ze mas trapit neco mas problem.\nNemám vůbec žádný problém. Ve světě slyšících mám větší šanci na úspěch. Kdybych znakovala, nemluvila, psala blbě česky, tak se na mě každej zaměstnavatel vykašle a nedostanu se na školy, které jsem studovala/studuju. Když se domluvím normálně, nebudu mít problémy v komunikaci a nebudu potřebovat za zadkem tlumočníka, tak mám větší šanci na dobré uplatnění v životě. A slyšícím se přizpůsobuju, protože je jich většina. A žít nebo snažit se žít s většinou se dnes vyplatí víc než být v nějaké menšině. Je mi jasné, že mi nevěříš, že i bez ZJ a s KI se dá žít spokojeně. Ale to už je tvůj problém, ne můj. Fakt mi ten svět neslyšících nijak zvlášť nechybí.\nstale neverim te, ze mas dobre s slysici, chcu te zeptat, jak domluvit 6osob slysici ty jde rozumet nebo jen invidualni???\njeste mam napad,takze dalsi te otazky, slysici typ hlas podle povaha, a jestli jsi rozumela? kdyz jsi tancovat nebo diskoteka a rozumela jsi vsechno jako uplne slysici zdravi 100%??? Vim, kdo deaf s KI neni 100% ale 60% pro me malo.\nTé první otázce nerozumím, zkus to napsat líp. A na diskotéky a tancovat nechodím.\nLOL 60 % je pro tebe malo a sam rozumis ak 5 % psanemu, tim padem 1 procento recenemu.. - - -\nKdyby rozumela sedesati procentum, myslis ze by vystudovala normalni gymnasium?\nSe 6 slyšícími najednou se domluvím podstatně líp než ty. Individuálně je to nejlepší a nejpohodlnější, ale i s víc lidma se domluvím.\nA jak ty domluvit se sest osob slysicimi? Naraz, postupne, nebo vubec?\nS více lidmi se dá domluvit, ale záleží na prostředí, ve kterém se pohybuješ. Samozřejmě velkou roli hraje prostředí, ale daleko větší roli hrají však ti účastníci rozhovoru, se kterými mluvíš. Kdybys s nimi mluvil ve velmi tiché místnosti s osobnosti, se kterými si moc myšlenkově nerozumíš, tak se s nimi nedomluvíš, páč tam je ten blok a nedovolí ti se zapojit do rozhovoru. I sami slyšící taky na diskotéce moc neslyšej a někdy používají mimiku,gesty a mluví dost pomalu a hlasitě.Takže to téma je svým způsobem relativní a záleží na povaze člověka.\nDeaf s KI umi prizpusob slysici, ale komunikace neni 100% jde jen 60%, pro zdravy slysici komunikace jde 100%, pro zdravy deaf(bez KI) komunikace ZJ jde 100% a s komunikace slysici jen 30% dik odezirat, pro nezdravy deaf (s KI neznalost ZJ) nema ani 100% jen ma slysici 60% a deaf ZJ 0%. celkove deaf s KI ma 60%+0%=60% a zdravy deaf(bez KI) ma 100% a 30%= 130%\nP.S. Pokud deaf nezdravy s KI a znalost ZJ a kultura, mel by komunikace s deaf 100% a slysici 60% = 160% pro tebe skoda neznalost ZJ a deaf kultura.\nTaky hodne stava kdyz deaf dela prizpusob s slysici, zrovna vsiml jsem co dela, a fakt neni vono. a uprimne jsem ho info co je deaf kultura, pak on uz vic pochopil, a uz nebude trapit,ze nejsme postizene. a on uz nasel stastny cesta. vim pro slysici stale nepochopil co je to deaf kultura, proto slysici dela te spatne vysvetli.\nPřipomíná jednu mou kolegyni z pivovaru, co tam myla kartáčem podlahy, jelikož ničeho jiného nebyla schopna. Ona byla děsně hrdá na to, že chodila do zvláštní školy, kdežto my jen do obyčejné...\nmerlouško, ten svět neslysicich poznat je dobry k tomu, abych mohl komunikovat s neslysicimi. Byl jsem na kurzu ZJ podle www pevnost.com a ještě bude letni intenzivni kurz pro zacatecniky v zari a to stoji jen 1300 Kč, je to pet dni po sobe, muzes vybrat bud rano (od 10 do 13 hofin), nebo odpoledne (14 až 17) nebo vecer.\nTam jsem pochopil take spojeni slov ve vete. Nemusis to pouzivat v uradě ale mezi přáteli ano, a někdy někoho potkáš a on to bude potřebovat a ty to budeš umět..\nCesky narod - nemaji svoji prirozenost umet gestikulovat ci znakovat, proto na urade,obchode, atd nesetkate lidi a neocekavejte ze budou umet. Ale na jihu Evropy,da se rict jako jsou Italove,Rekove,Turci - s nima neni problem gestikulovat ci znakovat. V obchode ci na urade s nimi se da domluvit. U nas v CR ne,je potreba tlumocnika.\nodsazuju na kraj, aby se to zpřehlednilo a cituju nirův příspěvek: "Deaf s KI umi prizpusob slysici, ale komunikace neni 100% jde jen 60%, pro zdravy slysici komunikace jde 100%, pro zdravy deaf(bez KI) komunikace ZJ jde 100% a s komunikace slysici jen 30% dik odezirat, pro nezdravy deaf (s KI neznalost ZJ) nema ani 100% jen ma slysici 60% a deaf ZJ 0%. celkove deaf s KI ma 60%+0%=60% a zdravy deaf(bez KI) ma 100% a 30%= 130% P.S. Pokud deaf nezdravy s KI a znalost ZJ a kultura, mel by komunikace s deaf 100% a slysici 60% = 160% pro tebe skoda neznalost ZJ a deaf kultura." ----- Niro, uvědomuješ si vůbec, co kecáš za nesmysly? Člověk s KI se domluví nějak takhle: 0-100% poslouchání s KI a 0-100% odezírání. Třeba já kombinuju poslouchání a odezírání. Dohromady je to bezvadná kombinace, která mi umožňuje rozumět prakticky 100% toho, co kdo řekne. Zato ty, když na tebe někdo promluví, mu budeš rozumět jen minimum, protože na rozumění potřebuješ jednak umět odezírat a jednak umět česky. A když tady občas vidím, jak nerozumíš ani psanému textu, tak dost pochybuju o tom, že rozumíš mluvenému slovu. Takže to bude takhle: "deaf s KI" se v 99% se slyšícím člověkem domluví. "Deaf bez KI" se se slyšícím člověkem domluví o něco složitějc, řekněme na 50%, co myslíš? U tebe to bude samozřejmě méně. ---- A taky bys nemusel všechny s KI házet do jednoho pytle. To, že já neumím ZJ, neznamená, že ZJ neumí nikdo, kdo má KI. Je dost lidí s KI, co mají KI a domluví se tudíž víceméně se všemi. Ty jsi člověk, kterej se domluví jen s někým, kdo umí ZJ, ale v češtině jsi na tom koukám mizerně. Úřední jazyk tohohle státu je český jazyk. Z toho logicky vyplývá, že důležitější je umět česky, což většina lidí s KI zvládne na dobré úrovni. ZJ je ti ve většinovém světě k ničemu, kdy už to konečně pochopíš? ZJ je dobrej na klábos mezi neslyšícími kamarády, ale mnohem důležitější je čeština. Takže se nauč česky, protože já bych řekla, že s KI a se znalostí českého jazyka jsem na tom z hlediska životních vyhlídek podstatně líp než ty.\ndrobná oprava - místo věty "Je dost lidí s KI, co mají KI a domluví se tudíž víceméně se všemi." mělo být Je dost lidí s KI, co umí ZJ a domluví se tudíž vídeméně se všemi.\nNove: Filmový festival STUMMFest. Promítání filmu české a německé bez zvuku starých, z roku 1930 a tak, den od čtvrtek 30. září do sobota 1. září, čas začátek 18 hodin až do 22 hodin, místo Praha 1, klub Jeleni, ulice Jelení 15, místo Hradčany, tramvaj číslo 22 a 23, zastávka jméno Brusnice.\n??? A jak festival souvisí s porozuměním a s tím, jestli někdo s KI umí znakovat? - - -\nNemělo by to spíše být nové téma? - - -\nAni jako příspěvek k "humor deaf" mi to nepřijde.\nMerlouško, chtít aby Neslyšíci naučil česky je mnoho práce. Lépe by bylo naučit se anglicky nebo čínsky. Tam skloňování a ohýbání sloves není. Český jazyk má jiné slov pořadí : ZJ jazyk znakuje ČLOVĚK DOBRÝ, ale český jazyk mluví DOBRÝ ČLOVĚK, nebo dobrý muž, dobrá žena, dobré dítě - třikrát pokaždé jinak, protože jsou třikrát dobro- on dobrý, ona dobrá, ono dobré. U ZJ jednou DOBRO.\nA nemůžeš v českém jazyku říkat muž dobrý, žena dobrá. Musíš opačně : dobrý muž, dobrá žena. V ČJ je ´malý dům´, ale v ZJ je ´dům malý´.\nA ještě malý - menší - nejmenší, to má koncovku -ší. Ale ZJ často jen jeden znak. A to jsou rozdíly. Jestli ty umíš ČJ, ale Neslyšící se musí učit tento jazyk struktura jiná. Jinak myslet, jinak slova k sobě. Neslyšící se učí dvakrát : slovo a spojení slov\nKonečně v tomto vláknu jeden smysluplný příspěvek, místo omílání dokola, jak člověk pozná jiný svět. Moc děkuji, ZJ také neumím a řekl bych, že to platí i obráceně. Člověk zvyklý komunikovat česky se snadněji naučí třeba tu angličtinu, jež ZJ. Například to stupňování přídavných jmen. Tam kde se to nepoužívá, je to problém a obráceně. - - -\nPřihazuji jeden vtip, kdy stupňovali v pořadu "Česká soda" rusky slovo "teplý": ťoplij, gorkij, Maxim Gorkij. :-)\nSouhlasím s kráťou, je to dobrý a rozumný příspěvek. Ano, vím, že pro neslyšící je těžké naučit se správně česky, ale všechno je to o lidech, o výchově, o škole. Já zastávám názor, že všechno jde, když se chce. Ale někdy mám pocit, že neslyšící ani nechtějí. Jsou spokojení se svojí znakovkou, s tlumočníky a víc nepotřebují. Slovní zásoba se ohromně rozšiřuje čtením, a oni nečtou - což je začarovaný kruh: slovní zásoba se získává čtením a oni nečtou, protože mají příliš malou slovní zásobu a znalost jazyka na to, aby té knížce rozuměli. --- Nechci je všechny házet do jednoho pytle, ale to, co jsem zažila na diskusi i na chatu, taky o něčem vypovídá. Spousta jich má češtinu na tak mizerné úrovni, že tomu fakt skoro není rozumět. Nechci po nich, aby psali naprosto bezchybně jak gramaticky, tak pravopisně, ale myslím si, že by rozhodně mohli umět česky o dost lépe než umějí...jen se jim (asi) nechce...\nsamozřejmě chápu, že pro neslyšící je docela těžký se český jazyk naučit. Nebudem si nalhávat, je to docela náročný jazyk a je tvárný, stále se tvoří nová slova a pojmy. Slova mají i dvojí význam, což někdy docela dost zaměstnává hlavu.\nSám jsem chodil do kurzu znakového jazyka a ten má svá specifika podobně jako německý jazyk, kde je pořadí slov ústálené a neměnné.\nNebudu se vymlouvat, ale význam věty dokončuje intonace mluveného slova, uvedu zde příklad: Písek se solí. Pro nás, co umíme český jazyk,má dvojí význam a když hlasově zvýrazníme "se" tak písek bude slaný,protože se solí. Ve skutečnosti je, že písek je dohromady se solí a to díky tomu, že tam intonace není zvýrazněná. Jak pak bez zvuku pochopíte dva významy vět?Já vím, že jsem vám to tady trochu pomíchal.\nJeště jedna věc, kterou se dá označit za relevantní: Záleží na tom, kdy ten dotyčný ohluchl. Chápu obě strany, obě strany tu hájí svou pravdu. Ale, než něco napíšete, uvědomte si, že každý jste v jiný situaci a že jednáte bez dávky empatie, dokonce i bez zkušeností.\nKdyž uvedu věci na ironickou míru tak pro neslyšící jakožto pro cizince bude nejspíš výhodnější se naučit angličtinu než češtinu,i když je jejich "mateřským jazykem".\nKed citam vsetko tady..to je fakt ubohe.Nelibi se mi vubec co si mysli Merlousska a Krata.Ked ta merlouss frfle ze naco ji bude ZJ..a pak naco chodi tuhle stranku pro deafs?a odzudzujete Niro ze neumi psat perfect czech..tak co je na tom?kdyz nerozumite tak sem nepiste!rozumela sem vsechno co napsal niro,a ma PRAVDU..Vim ze vubec se neumite predstavit vzit se do sveta deafs.CI mi napadne ze je to hruzostrasne.Jasne infekce je vsade..kdyz clovek je vazne chory a ma nejaku chorobu a treba operovat a ked nastane infekcia normalne no smola. ..ale k CI nie je normalne ked nastane infekcia,pretoze je deafs zdravy clovek a naco mu bude operace CI?potom je to skoda a zbytocne komplikacie..uskodilo by to.Zijem v Norsku..a 10 rocny chlapec zomrel po operacii CI.Ja som za aby po celom svete NIKDY neexistovalo CI!!!\nA já jsem jako slyšící nebo co, že mě odsud vyháníš? Já sem přišla kdysi dávno, abych trošku poznala další sluchově postižené, ať už neslyšící, nedoslýchavé nebo implantované atd. Kdybyste mě něčím zaujali, ZJ bych se možná i naučila, seznámila se s vámi důkladněji apod...ale když máte takhle odmítavý přístup, tak co já bych se mezi vás cpala? -- Jestli nechcete KI, nechtějte ho, já vás do něj nenutím. Je to každého volba, jestli chce pro sebe nebo pro své dítě KI. Ale nekrmte ostatní lidi nějakými totálními bludy, nesmysly a pomluvami. Já jsem za to, aby po celém světě NIKDY neexistovali netolerantní ignoranti!\nJé ty píšeš napůl lovensky, napůl česky, přitom žiješ v Norsku. To jseš opravdu dobrá. Zvládat slovenštinu, češtinu, norštinu a ZJ musí být strašně náročné. - - - Když podle tebe zemřel chlapec na CI, jistě se o tom všude psalo (ne mezi uživateli ZJ ale normálně). Můžeš sem dát odkaz na zprávu v seriózních novinách, kde se o tom píše, abych si nemusel myslet, že sem jen cpeš další blud a lež? Koudám, že Svědkové Deafovi jsou už i na Slovensku a v Norsku. - - -\nDeaf barn med funksjonshemmninger skal\nintegreres i barnehage og deaf.\nDette heftet gir en generell oversikt over\nområder man må ta hensyn til ved integrering\nJejej..Merlouss,jasne je to tvoja volba a kazdy clovek sa ma rozhodnut,je to ich slobodna volba.Kdyz nekdo chce na plastiku a pod,..ale Ci je podle me neco hroznyho,horsi nez horror.Ale ja jsem zasadne proti CI.Stojim za tym.Nemam v umysle vyhanit..ale podle toho jak jsi psala..a bylo to zbytecne..byl to nirov nazor.Krato,nebudu davat sem clanek..stalo se to pred rokem a zemrel chlapec na zapal CI,ktera chodi moje mladsi segra do skoly a znala ho.Prece vubec neni narocne se domluvit ZJ tady v norsku..da se domluvit aj z celeho sveta..pohyb rukami,no plm..a aj ASL kdyz nekdo umi.A ja jsem slovenka kdyz jsem psala napul cz a napul sk..lol,a v Norsku jsem novacik.Ja se domluvim bez problemu anglicky,nemecky a italsky.Vim ze vela lidi chteji zabranit stop CI..vubec to neni lehke..zelala bych aby bylo coraz vic menej zajem o CI.Kdyz je mentalne postizeny a tak se neda vratit do stavu jak normalny clovek..tak podobne aj CI,Kdyz nekdo ma CI a je v komunite deafs,to je dobre..ale skoda ze ma,a kdyz byl v komunite deafs a zacal pouzit CI a uz je integrovan do slysiciho sveta..je to smutne.\nNikdo po tobě nechce, abys sem vkládala celý článek, ale pouze odkaz na ten článek, který je na nějakých seriozních www. Ne jen někde v diskuzi neslyšících. Ale předpokládám, že ho sem vložit nemůžeš, protože žádný takový článek neexistuje, jako neexistuje zápal CI. - - -\nDomnívám se, že jde pouze o jednu z fám, kterým tak rádi věříte a berete si je za své. - - -\nJá se vám nedivím, že se vám nelíbí CI. Ale že se vám nelíbí ještě přeci nemusíte prezentovat lživými informacemi, nebo urážením implantovaných. Raději tedy posbírejte nějaké pravdivé informace a argumentujte jimi. - - -\nMísto abyste dělali něco pro zlepšení vztahů mezi neslyšícími, pouze se snažíte co nejvíc urážet druhé - to není dobré.\nBohuzel..je to muj nazor a informace jsou pravdiva..kdyz nevis ty.Ta diskusia zalozil niro o vtipy z CI tak to znamena ze tady si mozem pisat zle veci o CI..Neurazim vubec..jenom urazim CI ktery ji podporuji,a naopak ty urazis tady..ze neumi cestinu a vlozis stranku aby se naucil!Ja vim dobre ze ty absolutne neznas poradne a ani nemas predstavu vzit se do sveta deafs,je to .Vim o cem mluvim.\na to druhe video kdyz jste nechapali..a neni potrebne dat s titulkama..patri to to kdo pochopi..Stejne kdyz jsou jine vtipne videa kde se mluvi a tam nedavaji titulky.Tak co potom.Fakt ten herec je profi..tak ako znakuje,proste original..otvarali sa mi usta..\nmp;search= kraaasne a pesnicka taky..podivejte...\nMusim te rict. pro me smat. to neni pribeh z rukavy, toto www.neslysici.cz patri kultura deaf pribeh z rukavy a tichy hudba. toto nepatri. Musim te smat az moc\nAlee jo patrii...je to jenom ASL!\nMohla bys nám aspoň ty vysvětlit, co je vlastně ta rukava?\nMožná sis nevšimla jedné věci. Když jsme napsali nirovi, že tomu druhému videu nerozumíme, odepsal nám, abychom se naučili ZJ, že nám to říkat nebude co tam je, protože je to příběh z rukavy. - - -\nOdkaz na stránku s kurzem češtiny jsem mu vložil až po té, co on vložil odkaz na stránku s kurzem ZJ. Místo aby napsal, oč v onom videu jde.\nDo světa deafs se nebude chtít vžít nikdo, kdo je urážen, místo aby mu bylo vysvětleno, když se na něco zeptá. - - - Raději, než vaše deafs budu tenkdoneslyší. A představ si, že někdo neumí ZJ a neumí ani odezírat, takže mu video, kde někdo znakuje a hýbe pusou nic neřekne.\nno nerozumi kdyz je deaf neumi ZJ..je to podle toho ako byl vychovani..ma zajem se naucit ZJ nebo ne..to je ich vec..Ale tohle video patrilo pro deafs ktere rozumi ZJ..kdo nerozumi tak nechte tak..stejne jako neslysici s ZJ ktre nerozumi jinavideo s mluvenim.\nKdo nerozumí ZJ, zeptal se o co v tom jde a odpovědí mu bylo: "nauč se ZJ" s odkazem na www Pevnosti. - - -\nKdyž někdo nerozumí ZJ, neznamená to, že snad automaticky rozumí mluvenému.\nkdyz deaf neumi ZJ, to je stejna jako kdyz slysici neumi CJ to je primitiv.\nkdyz deaf umi ZJ, to je stejne jako kdyz slysici umi CJ, TO JE NARODNI JAZYK. a co nedoslychave a deaf s KI nikdy neni dokonal to znamena je primitiv, pze nedoslychave neni perfektni ZJ a taky CJ, a deaf s KI neni perfektni mluveni a hlas 100% neexistuje. Me to libim jak slysici ma vlastni jazyk a perfektni 100% a taky me to libim jak deaf ma vlastni jazyk a perfektni 100%. divim se, deaf s KI a nedoslychave. JML. fi\nCo meleš za bláboly? Pleteš si pojmy. Národní jazyk je jazyk národa, a to je u nás čeština. ZJ může být maximálně tak tvůj mateřský jazyk. A mateřský jazyk je ten, který nás naučí rodiče. ---- Jedinej primitiv tady jsi akorát ty, protože jsi zase úplně mimo. Chceš mi snad říct, že neumím česky a že neumím mluvit? Hahaha. Nedoslýchaví a implantovaní mají většinou za svůj mateřský jazyk češtinu a naučí se ji stejně dobře jako slyšící. Někteří umí češtinu i ZJ. Vůbec nic nevíš a jsi akorát zaujatej. Chudáku.\nBohuzel to neni tvoje nazor, ja ti poznal, to je doktor nazor. Neni pravda, deaf ZJ do matersky skola, Deaf ma vlastni narodni ceska znakovy jazyk. Vim ty stale nerozumis o nase deaf kultura. bohuzel ty nazor od doktor. ja to vim. nejsem primitiv, ale je to muj nazor. a ty nemas nazor to je jako dvojcata nazor od doktor.\nNeznám žádný národ Deaf. Podívej se do rodného listu, jakou máš národnost, když to nevíš. :-)\nKdyž někdo třeba v patnácti letech náhle ze dne na den ohluchne, tak by se měl podle tebe druhý den ráno po ohluchnutí probudit a umět ZJ, aby nebyl primitiv?\nsuper..Santtaa, jsem zase o něco chytřejší. Jsem robot/android z hororu, jupííííí --- Pro mě je přímo strašlivý horor, že můžu vystudovat normální gymnázium, normální vejšku, nemusím nikde honit tlumočníky a asistenty, nemusím si připadat jak blbec (to protože spousta "normálních" lidí si o neslyšících často myslí, že jsou snad mentálně postižení či co). Úplně mám hrůzu z toho, že se domluvím bez problému v krámě, na úřadě...týýý jo, to je hororová scéna jak vyšitá, bojím bojím Strašně mě děsí, že můžu slyšet, jak šumí stromy, jak zpívají ptáci, jak mi dupou králíci v kleci, jak teče voda, jak vřískají děti, jak hrajou muzikanti...toho všeho se strašně bojím, protože je to ten nejhororovatější horor na celým světě\nNIRO: Co minulé jsi několikrál psal v diskuzí že budete udělate založit www stránky STOP CI a kdy založit www stránky??? Jsem moc zvědavý! Zdravím Sprint\nDobře si to promyslete, co děláte a jestli se vám to vyplatí. Ale může se vám to vymstít a vrátit v jakékkoliv formě. Já jen jsem se chtěl předsvědčit, že do toho jdete s rizikem, ale nebráním vám v tom.\nFakt nemuzu ti verit,ze deaf s KI ze lepe zit, ale bohuzel naopak, pze ty nepoznala deaf kultura, jsem narodni nedoslychave, a byl jsem odmalicka naucit ZJ od rodice, a taky byl jsem maly chlapec a mluvil jsem, ale byl jsem 6roku tak jsem rozhodnuti,ze ja vybral ZJ a deaf kultura, protoze su strasne spokojeny a muzu moznost vic citim a vidim jak svet, vim pro tebe tezko pochopis. Vim kdo deaf mluvi vzdy neni vono. vim ty jeste nemas porovnat jak zit slysici i deaf. to je zbytecne ty vykladas toto ze muzes, ale to je malo.\nJá zase nevěřím tobě, že jsi spokojený. Asi to bude tím, že jsi poznal jen omezený svět neslyšících. Já mám možnost poznávat toho mnohem víc a naprosto mi to vyhovuje. Každej si žije podle svýho vlastního uvážení a já bych fakt ocenila, kdybys konečně pochopil, že já jsem spokojená a vyhovuje mi to, protože mám spoustu možností. Nenavážej se do mě, že mám nešťastný a ubohý život, protože to vůbec není pravda. Kdybych poznala jen "deaf kultura" a nic jiného, tak by mi to možná stačilo, ale já poznala svět slyšících a proti němu mi připadá svět ticha dost omezený. ---- Po tobě chci jen jednu věc. RESPEKTUJ mě, moji volbu, můj styl života a NEPOMLOUVEJ lidi s kochleárním implantátem, když o nich nic nebo skoro nic nevíš. Jsou lidi s KI, co žijí mimo komunitu neslyšících, jsou lidi s KI, co žijí v komunitě neslyšících. Takže mi laskavě neříkej, že mě lituješ a že jsem se o hodně připravila.\nSamozrejme ja ti respektuju tvoje volba. ale nesouhlasim s tebou,ze KI lepe zit nez deaf neni pravda. Zdravy deaf mnoho dokazat svet, slysici nikdy nepochopil co je to deaf, stale mysli ze deaf je chudak, zda neni pravda. Svet ma 8divni, ale bohuzel pro me deaf je svet ma 9divni v tom deaf kultura. ty nedokazat pochopis ani necitis. deaf neni omezeni svet, ale navic vidi vic vic nez slysici.\nNiro, varuju Tě, to už zašlo dost daleko...Přestaň tady říkat věci, které nevycházejí z reality. To, že jsi napsal, že já nikdy nepoznal kulturu neslyšících, tak to se setsakra mýlíš. Já jsem s nimi v kontaktu a jsem s inmi propojený, poněvadž s neslyšícími jsem byl každý den 10 let a to není málo. Máš jen svůj úhel pohledu a tvá propagace proti CI má až moc násilnou formu.Vidíš to jednotvárně a jednodušše. Radím Ti abys byl opatrný na svá slova, poněvadž se může někdo najít a dát tě k soudu za urážku. Divil by ses co jedno slovo dokáže rozpoutat.\nJasne..merlouss..tvoja volba joo..Ale ne vsichni deafs potrebuji tlumocnika..vystaci si to aj sami..kazdy je jiny..tezko chape potrebuje pomoct nebo je chytrejsi..mam kamarada a kamaradku a jsou oba total deafs a chodia na VS..studuju bez problemu a nepotrebuju tlumocnika.Zalezi na tom jaky jsme..No a..ja muzu otevrene rikat ze CI je totalna hlupost.Kdzy jsi spokojna,to je v poradku..tvuj zivot.A nemusis se tady machrovat ze si statsna..aj ja som statsna ze spatne slysim.Nezalezi na tom kdo slysi nebo ne,hlavne je co mame v hlave. A niro..neni pravda ze nedoslychavy hlupost primitiv...podle me nedoslychavy a deafs sou stejny..ja jsem nedoslychava a rodice deafs,materinsky jazyk ZJ,jsou aj deafs ktery ziji s slysicima a neznaji deafs kulturu,a stejne ako nedoslychavy taky,nebo naopak slysici maji taky materinsky jazyk ZJ..Zalezi na tom jak jsme byly vychovani..\nJá tady nemachruju, já jsem se jen snažila nirovi vysvětlit, že i s KI se dá žít spokojeně, protože on to ani zaboha nechápe, víš. On si myslí, že s KI mám nepochybně úplně příšernej život, tak jsem se mu snažila vysvětlit, že je na naprostém omylu. ---- S tím, že záleží na tom, co máme v hlavě, máš naprostou pravdu. U studia záleží i na tom, jak člověk zvládá jazyk, ve kterém studuje. --- A mezi lidmi hlavně záleží na toleranci. A já prostě nehodlám jen tak nečinně číst bláboly někoho, kdo o mně a o KI nic neví a akorát pomlouvá. Tím nemyslím tebe - názor si měj jaký chceš, narozdíl od nira tu neplácáš úplné kraviny. Niro nemá rád nedoslýchavé a implantované, dost pravděpodobně ani slyšící a umí jim akorát nadávat do primitivů. To mi na něm vadí nejvíc. Žije si ve svém omezeném světě a nedochází mu, že i lidé, kteří se nehlásí k té "deaf kultura", můžou žít spokojeně.\nŠílený deaf, ale nic mu není. :-)) http://youtube.com/watch?v=e30QBBVp8-Y (jak se prosím muže vložit do novinek video? Dík.)\nblazen...tusim ze ze rekl do toho deaf....\nJste obyčejní ubožáci. Hlavně v tom, co vám řekne velký Deaf, jak těm nesmyslům bezmezně věříte a jak se snažíte zalíbit se mu. - - -\nVůbec vám nejde o nějaký humor a o to, vtipně se pobavit, ale o to co nejvíce urážet uživatele KI a to hlavně tak, aby tomu nerozuměli.\nBohuzel ja mam rad deaf s KI a nedoslychave, ale nemam rad hlavne DOKTOR, a DOKTOR je DABEL a ovlinit rodice,ze deaf musi naucit mluveni aby rozumeli cesky jazyk, to neni pravda. deaf je 4smysl to je povinnost cesky znakovy jazyk. DOKTOR neni lecit, ale jde jen PENIZE. Rodice vzdy nema info co deaf zit s CZJ, proto rodice vzdy veri doktor, pak ty narodila deaf, a rodice te vyhcovat pak uz jsi vytvorit nazor od doktor. Pokud naucis CZJ, a bud prekvapeni a sok\nKdy už konečně pochopíš, že já ničeho nelituju a jsem spokojená? Nikdo mě do KI nenutil, rozhodla jsem se sama, že ho chci. Nenarodila jsem se neslyšící. Máma v době mé ztráty sluchu studovala speciální pedagogiku a vychovala mě podle svého nejlepšího vědomí a svědomí. Vychovala mě tak, že se můžu integrovat do běžné společnosti. I bez KI bych žila mezi slyšícími. Prostě mi tenhle způsob života vyhovuje a neměnila bych...chápeš? Ne každý sluchově postižený člověk musí znakovat a zajímat se o "deaf kultura". Chápeš?\nNejses narodila neslysici, tak www.neslysici.cz to je deaf kultura a znalost ZJ ty nepatri. Pro me podpori kdo KI, jen kdo byl ohluchy to pro me ano. a kdyz deaf narodni a hned KI toto ja nikdy nepodpori. Nerikal jsem ti nenavidim. Me to jedno,ze ty byla rozhodnuti je to tvoje vec to je poradku. a nerikej ti,ze deaf ZJ nedokazat zit lepe,to neni pravda. deaf ZJ ma zlaticko zivot az moc a dokazat ruzne. ten diskuze pro Humor deaf CI to je pro pribeh z rukavy a pro tebe nerozumis, je to tvoje problem. Doufam pro tebe pochopis!\nwww.neslysici.cz je pro lidi, co neslyší nebo slyší špatně a mezi ty patřím. Až si založíte www.znakujici.cz, tak vám tam nepolezu. Doufám, že to pochopíš!\nTy tu ten "pribeh z rukavy" nějak mystifikuješ.\npribeh z rukavy pro deaf zlaticko hudba a ruzne pisen(vtipky,romatnicky,atd...)\npro slysici nikdy rozumi. Jeden tlumocnik kouka pribeh z rukavy, pan tlumocnik rozumi pribeh z rukavy ale preloz do cesky mluveni jazyk to nejde. tezko preloz. proto Cesky znakovy jazyk velmi slozite gramatika a 3D ruzne a neni primitiv.\nNo jo, já zase když mi máma řekne, abych vynesla odpadky, tak nesedím na nočníku s deštníkem...\nTo je přímo 3D odpověď do slova a do písmene.\nMuzu te rict, proc nekdo deaf te nerekl ani nevysvetli, proto deaf vi pro tebe tezko vysvetli a pak budeme hadat. deaf dela sere na tebe, proto deaf dela pro sebe lepsi zivot a ruzne zlaticko zivot. a jen ja jsem niro,tak uprimne te otevreno co je nase kultura deaf a uprimne te vysvetlim,ale bohuzel ty stale tvrdohlava. tak to nejde vymenit nazor. bohuzel doktor je vyhral. je mi lito\nTak založ novej thread a pokus se tam vysvetlit, co je ta kultura neslyšících....jednoduchý A zase nějak extrémně tvrdohlavá nejsem, jen mě nikdo nepřesvědčil, víš. Ale stejně si myslím, že mě taky nepřesvědčíš. A ty řeči s doktory si nech od cesty, protože já jsem já a ne nějakej doktor.\nNiro, máš pravdu. Ony jsou některé znakované vtipy (možná i většina) prostě nepřeložitelné do slov. Ale že bychom se kvůli tomu měli učit znakovku? Vždyť jenom na netu koluje takových vtipů slovem i obrazem, že kdyby to měl člověk všechno číst či si to prohlížet, nedělal by celé dny nic jiného.\nMyslím že už jsme všichni pochopili, že Niro si myslí, že je Bůh a všechno ví, všechno zná.. Vůbec si ta jeho slova neberte osobně, je prostě nějak zahořklý vůči těm, co nespadají pod "jeho čistou rasu", a to jsou pro něj Neslyšící, kteří mají zlatíčko život Opravdu se musím smát všemu, co NIRO napsal, a budu se smát ještě týden Lidi, takových Neslyšících moc není, většina jsou pohodoví a rádi a ochotně odpoví člověku, který tolik ZJ nezná. To druhé video mělo zjevně něco společného s Matrixem a KI, že pokud si ho dotyčný sundal, byl v prdeli :-) Nebo možná spíš naopak, jak znám Nira. Opravdu si myslím, že to Niro až moc přehání, je hodně mladý a asi je to taková novodobá HRDOST, že kdo je DEAF je VŠECHNO a má se nejlíp. A pokud se NEJLIP nemá, tak za to může SPOLEČNOST Ještě k tomu humoru, některé vtipy jsou opravdu vtipné, ale o KI často vtipné nepřijdou. Sice KI nemám, ale taky bychom mohly vymyslet nějaký vtip o tom, jak něčemu nerozumí, ale to my neděláme, protože jsme slušně vychovaní.. tak papa\nNejsem buh. pochopis, o tema Video humor pro CI, a nedoslychave a ohluchy nerozumi co video,a prosim titulky, rekl jsem neexistuje. a ZJ jsem studoval lingvista. vim jak spravne ZJ rozdil CJ, pozor jeste ti reknu, ze pro me cizi jazyk a kdyz jsem psal CJ, a vypada hruza, ale skutecnost pres ZJ jemne. bohuzel neumim CJ. to je normalni. Znas deafs kultura typ normalni otevreni rict. bohuzel CJ tezko ja psal. chapes. ale nezlobim se na tebe, vim to je stava omyl pochop se. a nekdo deafs psal ze ja mam pravdu, pze oni vedel,ze typ deafs problem psat CJ,a poznal o cem veta, typ deafs kultura. ale nejsem dokonal pravda. Samozrejme stava jsem chyba. to je normalni.\nJá dobře znám jak Neslyšící typ psát český jazyk, takže dobře rozumím co ty píšeš. Já vím že tady někdo psal, že prosí vysvětlení co tam bylo Humor Deafs, a ty jsi mohl jednoduché říct o čem to video humor bylo, ale ty jsi napsal že když nerozumí ZJ tak nepotřebuje tady chodí web. Proto mě nelíbilo. Když ty něco nerozumíš český jazyk, tak budeš zeptat někdo kdo rozumí. Je zajímavé, že když ty neumíš český jazyk, tak to je normální. Ale když Nedoslýchavý neumí znakový jazyk, tak to je horor? Proč? Proč nemůžeš tolerance a ochotný? Často ASL je jiný než ČZJ, proto někdo těžko pochopit co tam Humor video znamená. To je normální. /p.s. doufám že už jsi rozuměl, co jsem napsala.. schválně píšu češtinu podobnou znakovému jazyku /\nZase, rikal jsem kdo nerozumi humor deaf,tak rikal jsem to neexistuje titulky, a oni zase tvrde,ze deaf nema zpiva, bohuzel deaf ma zpiva v tom pribeh z rukavy. A oni mysli ze deaf neumi CJ to je ostuda, to neni pravda. Ja neumim CJ??? Bohuzel pro me cizi jazyk CJ. Deaf ma vlastni narodni ceske znakovy jazyk, ASL to je narodni deaf amerika znakovy jazyk to je poradku. Ano, jsem tolerovat nedoslychave neumi ZJ,ale kde je vlastni jazyk??? prave uprimne jsem ma byt nedoslychave naucit ZJ. Nedoslychave neni vlastni cesky jazyk, nedoslychave pouziva oralni, ale pozor oralni jazyk neexistuje? prave kde je jazyk.\nJá jsem nedoslýchavá a můj jazyk je ČESKÝ MLUVENÝ JAZYK, v tom umím také znakový jazyk díky rodiče deaf. Chodila jsem do slyšící školy, pracuji mezi slyšícími a také bavím s neslyšícími. Znám několik neslyšících, kteří umí dobře ČESKÝ JAZYK, mají velmi dobrou gramatiku. Není důležité slyšící nebo neslyšící, hlavní kdo má snahu naučit psát český jazyk, tak povede.. kdo líný, tak nepovede..\nale pozor, nedoslychave ma dva cast! kdyz nedoslychave ma znalost deaf kultura taky CZJ to je velmi vyborni. kdo ma nedoslychave neznalost deaf kultura a neumi rozumet CZJ, a kdo patri jazyk? deaf je to jasne 4smysl to patri Cesky Znakovy Jazyk. kdo ma 5smysl patri Cesky mluveni jazyk. to je vse!!!!!\nexistuje http://www.cochlearwar.com/ tam propagace to je normalni. neni nasilnou formu. jeste slysici to dela podivej se http://www.paroubek.eu/ to je normalni. to je DEMOKRACIE a SVOBODNA SLOVO. ale muj cil je chranim deaf, nechranim doktor, vim doktor neni znalost o sluch.\nTakhle stranka o WAR CI me fakt dostala,super clanok o tom co deafs,blind a paralyzed co mohou a co nemohou,super a je to pravda. Merlouss,nepisem o tebe ze mas Ci,chapem ze si nikdy nevyrastala mezi deafs komunite a byla tvoj avolba,jsi spokojena,tak to je hlavni.My co prpagujeme proti CI vime o cem mluvime.Smutne je ze vacsina slysici rodice co nemaji poneti o deafs svete a kulture a s nadsenim daji dite CI a to je neco jako kdyby ze se deaf komunita a kultura rozpada..proto se snazime aby CI se nerozsrilo hlavne pro slysiciho rodice s deaf ditetem..nektery si mysleji ze je to ostuda ze se takhle narodil ako deafs.Vychovat dite deafs je hezke a narocne,hlavne aby mali prehlad o deafs komunite.To ze se narodi ako fyzicky nebo mentalne postizene tak se to neda nic delat,to plati ako u dite deafs aby nedavali CI.Nastesti ne vsichni se da operovat CI,hlavne je ze aky stav maju v vnutornem uchu.Jsem hrda ze mam deafs rodice a ze me vychovali tak jaka jsem,jsem nedoslychava ale sem jako deafs.Staci nam naslouchaci aparat..klasika..pro nedoslychave vyhodou alebo nepouzivaji a deafs taky pouzivaji kdyz jsou zvyknuty alebo nemusia pouzivat vubec.Tak nasa ticha komunita je krasna.Naco CI?Vsichni co se narodili nebo budou narodit jako deafs...tak vyrustame a vyrustaji v krasnem svete ticha a bez CI\nJé ty umíš i anglicky (jakou řeč ještě umáíš kromě slovenštiny, češtiny, norštiny, angličtiny a ZJ?). To se máš. Já jen česky a slovensky, tak nevím, co tam píší. Mohla bys sem napsat, o čem ten článek zhruba je a co všechno mohou a nemohou?\nSvet ma dva jazyk ( v tom mluveny jazyk a znakovy jazyk) Napr: Nemecko jazyk, ale ma dva jazyk Nemecko mluveni jazyk a Nemecko znakovy jazyk, to je jeji jazyk nemecko to je poradku, a my cesky a slysici pouzivani cesky mluveni jazyk a my deaf pouzivani cesky znakovy jazyk to je poradku, a proc jsi rekla deaf neumi cesky jazyk to neni pravda, kazdy statni ma dva jazyk duvod mluveni jazyk a znakovy jazyk. chapes. svet kazdy ma dva jazyk,ale slysici stale nesmysl ze znakovy jazyk, bohuzel znakovy jazyk tezko preloz do mluveni, pze mluveni cil hlas, znakovy jazyk cil 3D to je problem proloz do hlas to nejde. a Doktor chce aby deaf prizpusobit slysici, ale to neni spravelnost. Spravelnost slysici me prizpusobit, duvod slysici jde naucit CZJ, a my deaf neni dokonal naucit CMJ, proto je to jasne slysici musi prizpusobit deaf. Vim slysici dela fifi prizpusobit deaf, a naopak slysici donuti deaf ze musi prizpusobit slysici svet.\nJsi fakt hodně naivní. Slyšících je 10 milionů. Znakujících neslyšících je možná 10 tisíc. Aby se většina přizpůsobovala menšině, je nesmysl. Nemůžeš 10 milionům slyšících lidí nakázat, aby se naučili znakovat. Můžou se rozhodnout dobrovolně, ale nemůžeš je k tomu nutit. Takže nepočítej s tím, že u nás budou za chvíli všichni umět ZJ jako když bičem mrská. To fakt nehrozí. ZJ bude vždycky umět jen těch pár lidí, kteří budou mít zájem, ale stále tu bude většina slyšících, neznakujících, kteří se na vás vykašlou. Navíc dnes se prosazuje integrace. Jenže vy se integrovat nechcete, to je to celé.\nano pravda slysici 10milionu. a mel respektuje nase mensina deaf kultura. ja nenuti,ze slysici povinnost naucit CZJ, ale kdyz slysici chce komunikace deaf,tak slysici ma jasno naucit CZJ. a me to nezalezi,kdo ma vetsina nebo mensina. a vetsina musi chrani mensina. bohuzel slysici to nedela.\nNo, to je vaše volba žít ve světě ticha, bez KI. Jiní si zase vyberou život s KI. Za děti rozhodují rodiče a jestliže ti rodiče se rozhodnou pro KI, měli byste to respektovat. Jsou lidi s KI, co umí znakovat a pohybují se mezi neslyšícími. KI nedělá z neslyšícího člověka slyšícího. I když dítě dostane KI, rodiče s ním stejně musí cvičit poslouchání. Když vy nechcete KI, OK, vaše volba, ale nemuseli byste se rozčilovat, že rodiče nechají svým dětem dát KI. Je to prostě jejich volba a hotovo. -- A že se deaf kultura a komunita rozpadá, to je celkem logické. Svět spěje k integraci. Navíc přístup některých neslyšících způsobuje ten rozpad taky. Nic ve zlém, ale za spoustu věcí si můžete sami.\nAaa...deafs muzou vystudovat na normalni skolu a taky na vysku..a vubec neni trapny a ani nepripadaji si blbci ze potreuju asistenta a tlumocniky..nektery nepotrebuji a vacsina z nas ano..na tom neni nic zleho!--nemusím si připadat jak blbec (to protože spousta "normálních" lidí si o neslyšících často myslí, že jsou snad mentálně postižení či co)-- to si myslis ty protoze mas CI????Kdyz si mysleji..no a co!Budme sebevedomi a hrdy ze sme deafs!\nNeumím si představit, že třeba sedmileté dítě, které neslyší umí umí tak dobře odezírat, aby v normálbní škole odezřelo vše, co vykládá učitelka/učitel a udrželo tak tempo výuky.\nKráťo, to jde. Ale to dítě musí bejt šikovný a nadaný...\nTady prelozit nebudu krato..tam je stlpcek ano a ne..da se to pochopit kdyz neumis anglictinu nebo vyuzi translator jestli mas..Merlouss..jo..je to ich volba rodice ano...ale pro nas zbytecne..je to pro nas ktere prapaguji proti CI tak to nikdy nepochopime naco je CI! Nikdy nas nepresvedcis ze jsme proti CI a bodka.Jasne..vim ze jsou aj s CI co pohybuju mezi deafs..v poradku.Nemam proti.Ale radej bych byla aby uz nebylo coraz vic a vic.A proti tem doktorum,lekarum co maji novou nadej s CI,radsej zameriat na nadej proti aids..a rozne choroby,deaf neni choroba.\nJeště tady napiš, že je CI positiv... Vy děláte, jako kdyby byli lidé s CI nějací nakažení smrtelnou chorobou. Odkazujete se na veci, které ani sami neumíte přeložit a když se vás někdo zeptá, tajuplně odpovíte: "Tady to psát nebudu", protože to sami nevíte. Jen vám někdo řekl, že tam je něco proti CI a vy to jako poslušné ovečky papouškujete. Je mi vás líto.\nKonecne Santana ma pravdu.\nAno. Jen nikdo neví v čem. :-)\nbych rad te zeptat, kdyz slysici sedmilete dite mohl naucit CZJ???? proc ne?? kdyz slysici ma vlastni mluveni jazyk,tak respektuju. a kdyz deaf ma vlastni znakovy jazyk a proc donuti odezirat, bych rad vedet co slysici nedokaza naucit CZJ, proc???\nJasně už vidím, jak v normální škole kvůli jednomu dítěti učitel/ka znakuje. Přečti si o čem je řeč. Neco jiného je, když je těch tětí ve třídě třeba deset z deseti a učitel/ka znakuje pro všechny. To už však nebude normální škola, nýbrž speciální, pro neslyšící.\nzase jsi nepochopila, ja rikal cesky ma dva jazyk. pochopis, cesky mluveny jazyk ma vetsina lide. a cesky znakovy jazyk je mensina nase kultura. a kazdy ma vlastni skola pro mluveni jazyk. a normalni skola pro znakovy jazyk to je poradku. a slysici dela mysli ze deaf musi skola specialni, prave my deaf zase nelibi. duvod od slysici dela. My deaf chceme sami prace bez slysici,napr: skola reditel a ucitel vsude deaf, jineho organizace vsude deaf, a jeste lektor CZJ musi original deaf, ruzne vec, a pak slysici chce poznat co je nase deaf, a muze slysici me navstevna aha.. toto deaf typ kultura. a bohuzel, slysici dela prace pro deaf, a deaf stale bojovat, a zase slysici dela deaf je choroba,proto doporucuje KI, a my deaf dost chytry, ale bohuzel slysici dela diskriminace. a jeste su divil ty s KI a jeste rikal to je super KI, ale slysici te bude smat. prave muj povinnost chranim deaf s KI. deaf stale bojovat, to je neni spravelnost slysici dela organizace pro deaf. chceme vypadni slysici a my deaf jasne umime dela. pokud jsi neverila, tak to je poradku a tvoje problem. napr: deaf sami dela prace pro vysoko skola v amerika galaudet,tam nema zadny slysici a jen deaf prace reditel. jeste deaflympia tam deaf sami zvladne organizace, je to jasne deaf dokazat mnoho ruzne.\nNiro, rozumím, že máte svoji deafkulturu a deafsvět. Neberu vám to, ale uvědom si, uzavíráte se do sebe a tím pak přicházíte o přehledu, co se děje ve světě, který je zvlášť nebezpečný a dosti rychlý. Každý jedinec dnes bez světové orientace nepřežije. Samozřejmě nezáleží na síle jedince, ale na stragedii, kterou zvolíš. A k té je nezbytná orientace ve světě. Když při takovým tempu a přístupu k vám dorazí zpráva, že se máte schovat před nebezpečím, bude pozdě.\nHa ha ha. Opravdu bezvadně znáš deaf svět. Jestli se nepletu, na Gallaudetově univerzitě pracují i slyšící lidé. Jen musí umět ASL.\nAsi jsi mě nepochopila. Ano, je pár chytrých neslyšících, co zvládnou všechno. Ale jsou i tací, kteří se nedomluví. A o těch si pak někteří slyšící lidé, kteří nemají s neslyšícími zkušenosti, myslí, že jsou mentálně postižení, protože se s nima blbě domlouvá. Není to můj výmysl. Lidi jsou fakt schopní si to myslet. Viz vtip: Čeho se zlatá rybka bojí nejvíce? - Že ji vyloví český úředník nebo hluchoněmý. S oběma je totiž špatná domluva. --- Nevím jak ty, ale já bych se rozhodně necítila příliš sebevědomě, kdyby si o mně někdo myslel, že jsem debil co ničemu nerozumí a neumí napsat kloudnou větu. -- Jo a na tlumočnících není nic zlého, to je jasný, ale já si jen nedokážu představit, že bych něco řešila s tlumočníkem. Radši si všechno vyřídím sama.\nJasne tvoja vec,nevyrastala si mezi deafs a ani s nimi nezila..tak sa hanbis o com si myslia niektory ludia ...Aj ked to neni pravda.Nech si myslej co chtej!Svet je taky.Treba sa vzchopit a byt sebevedomejsi ked mame nejaku vadu!Bez nohy,vselijake postihnutie...\nBohuzel krato..kazdy ma nazor ked je proti CI...My myslime jinak o CI.Nebo je nekdo proti HOMOSEXUALOV a nekdo NE.HAha a to si myslis ze nerozumiem,naco sem budem vkladat co je tam napisane.keby som sem vkladala o cem je tak stejne bude zase blba diskusia ze je to blbost a bla bla.nech kazdy si precita sam,prelozi a posudi ci je to pravda nebo ne.\nMy mame nazor PROTI CI ale nemame na mysli lidi ale vec CI ...Nech radsej uz merlouss nebude zase mudrovat a aj krata.. ze verime takovym blabolum!Proste kto z nas je proti CI je proti!A hotovo..ne?\nAle vždyť si buď proti CI jak chceš. To je tvá svobodná volba. buď však pouze proti CI a neurážej uživatele CI. - - -\nTo je jako kdybys byla proti tomu, aby beznozí používali vozík a pouze se plazili. není přeci důvod urážet lidi, co jezdí na vozíku, ale ten vozík když se ti nelíbí. - - -\nA hlavně vědět co se ti na tom nelíbí. ne jen opakovat, co ti někdo řekne a když se tě někdo na něco zeptá, odpovědět a ne pouze: "je to tam, použij translátor." To pouze vzbuzuje dojem, žes to ani nečetla, pouze ti někdo přikázal, abys to sem napsala. :-)\nKrato..Boze,ostatni postizene me nezajimaj jestli maji vozik nebo umelou nohu to je jedno.Ja jsem zasadne stop CI a ne lide co maji s CI ze urazim,to ne..To je neco jine co mam na mysli.Vadi me to ze vec CI!Ja pisu slovensko cesky kdyz sem slovenka..A co tebe vadi slovensky a pak cesky? "To pouze vzbuzuje dojem, žes to ani nečetla, pouze ti někdo přikázal, abys to sem napsala."tohle me vzbuzuje dojem ze si myslis nebo tvrdis ze nerozumim nebo nevim vubec nic.Stejne ty me neznas a vubec nevis co citim a co myslim sve ja.Ty nejsi ja.\nSantana me to libi jak nazor :-)\nMě to nevadí, že píšete slovensky a pak zase česky. Hlavně, když nepíšete ještě norsky. Proč tedy nepíšete pouze slovensky? Ale to by zase nemohli pod tímto nickem psát Češi co? Možná by bylo lepší psát každý sám za sebe a svým jazykem. - - -\nPtal jsem se na to, co se píše někde někde v tom článku. To jde přeci napsat třemi větami, o čem je řeč. Nezmińoval jsem se o tom, co kdo cítí, nebo si myslí.\n"ostatni postizene me nezajimaj jestli maji vozik nebo umelou nohu to je jedno.Ja jsem zasadne stop CI"\nhele, KI je stejná věc jako vozík, berle, brýle, nová oční rohovka. není to nic extra. je to pomůcka jako ostatní k tomu, aby se člověk bez nohy nemusel plazit, nevidící viděl, a stejně tak, aby slyšel. když tě nezajímají ostatní "postižení", ber to tak, že KI je právě ta umělá noha, kterou potřebujeme ne ty, ale "my" s KI.\nbýt bez nohy za postižení považuješ - kdybys totiž neměla nohu, tak\nje ti zřejmý, že bys ji potřebovala, pže si neumíš představit žít bez nohy. to je totéž, jak my s KI si neumíme představit svět bez zvuků,\nproto ho máme.\nNavrhuji, abyste se rozmysleli, v jakém jazyce budete za nick Santana psát. Jednou píšete česky, pak zase slovensky...\nLidi co tady pise co ani nevedi co jsme zac..maji na mysli uplne jinho..ze se uzavirame do sveta,nepochopime a bla bla bla..A niro ma pravdu ze kazdy ma 2 jazyk..my mame svyho a vy mate svyho..romsky jazyk..to je jedno.Jenom ja a Niro viiime moc dobre o cem mame na mysli a o cem mluvime..A tak vidite je tu jako vojna mezi nazor o slysiciho sveta a my neslysiciho sveta tak je to obrazne povedane ze z obou stran je tezko pochopit..Vy alo svet nepochopite a pisete si ze my vas jako nutime ZJ a podobne..BLBOST.My mame svy deafsky jazyk..priima..A vy prima ze pocujete spev cin cin vtaku.Rekla bych ze nikdo z nas neni lepsi.Sme si rovny!A cool ze v usa je deaf policajt bez CI\n"...A cool ze v usa je deaf policajt bez CI..." A který? Ze seriálu z Holywoodu? Filmařům moc nevěř, vymýšlí si blbosti.\nTo by ses divil, von tam fakt je a psali o něm reportáž..Takže jsi nezabodoval\nNestojím o žádné bodování. kde je ta reportáž? Nebo čteš papírové New York Times a není to na internetu? Je slušné, když se uvádí něco neobvyklého a argumentuje se tím v nějaké diskuzi, uvést na to odkaz.\ntak počkej :-)\nvono to nejpíš propadlo...bylo pokud vím tady a dali tam jinej odkaz, který vede někam jinam...bohužel. Nevím jak tě předsvědčit, že opravdu nelžou a že tomu tak je.\nSamozrejme police deaf 100% existuje, moji mama tam byla v amerika tam gallaudent tam krasne a vidi deaf policie to je normalni. je to jasne. vim deaf s CI nema informace. bohuzel jsi spatne volba.\nniro, zaprvé: kráťa není "deaf s CI" a zadruhé: když už něco říkáš, tak taky dej odkaz, kde se o tom píše. Nikdo neví všechno.\nSuper. Dokonce tam stojí deaf policista na každé křižovatce že? A co u Mc Donalda? Mají tam deaf obsluhu? Pokud ano, tak to by se mělo zavést i tady ne?\nCo si myslí lidé či lékaří, že sluchově postižené lidi jsou postižení či vada, už je starý názor. Přiznáváme, že máme vadu sluchu, neznamená že to že nás komplikuje život. My nepotřebujeme sluch léčit nebo nasadit CI. Lékaři dávaj chudákům CI jen pro peníze. Dnes je mi lékařům líto,vydělávají málo peněz. Zeptám se Vás, proč lékaří nedoporučují rodičům podívat, jak normální neslyšící bez CI žijí - třeba podívají ve škole,klubu atd. Jen přímo info o CI. Vím že je doba moderní, díky technologiím zlepšujeme.Ale doba která myslela o neslyšící - že jako že nezvládnou a že jsou postižení.Slovo postižení beru jako nemoc či nutnou podporu lékařů nebo speciálních pracovníků. U mě slovo postižení už neberu, jen beru že mám vadu sluchu a s tou vadou sluchu jsem schopen žít samostatně bez pomocí lékařů či speciálních pracovníků. Ve škole nebo ve světě neslyšících často setkáváte neslyšící co mají slabou inteligenci - není to jejich vina - je to vina učitelů kteří si mysleli že jsou částečně mentálně postižení a proto jim dávají slabou info a to bez ZJ. Mysleli že pomocí orální metodou dokážou změnit, to je naprostá blbost. Sám neslyšící to ví a proto chce změnit obsah výuky. Ted jsou neslyšící díky neslyšícím učitelům nadprůměrně inteligentí. Ale neslyšící samnozřejmě učit český jazyk učit nemůže,protože je považován za druhotný jazyk, ale někteří neslyšící s druhotním českým jazykem nemají vůbec problém.Pomocí ZNJ jim nejlépe učí, což je ve výzkumu dokázano a že je velmi účinná metoda než orální metoda. CI je jen pro ty které nedokážou žít ve svetě ticha - myslím to ochluchlí, nebo neslyšící který sám sobě není spokojen a není spokojený se světem neslyšícím. CI prosím - ale kdo neslyšící zvládá a je velice spokojen ve světe neslyšících a umí dobře ZNJ - používa CI - totální blbec!!!!!\nPokud je nedoslýchavý a umí ZJ - žije ve světě neslyšících a žije ve světě slyšících - poživá CI - jsem PRO!!!! Sám Neslyšící ví že použít na sebe CI je blbost, protože ho nepotřebuje. Už jsou projekty, střediska atd - kteří neslyšící zvládají sami. CI je pro ochluchlé a pro ti lidi kteří nechtějí žít ve světě Nesylšícíh. Jasné.\nano..tak ma byt...\nhahaha... neslysici oscarova herecka marlee matlin..No jooo a ten policajt je FAKT deaf a zadny film nehral,a stejne jsem jeste nevidela taky film o neslysicim policajtovi.Ani se nedivis ze je fakt,jenom nechces verit a vis ze je to fakt a nebo zarlis ze to nedokazes nebo co.\nOdpovídáš někomu jinému a úplně na něco jiného. Ale asi to mělo být mě. Film o neslyšícím policajtovi jsem také neviděl. Jednou jsem však viděl film, jak v letadle, zrcátkem z kabelky odezíral nějaký agent na deset metrů jiného agenta, jelikož asi dva měsíce neslyšel a naučil se odezřít každé slovo :-) Nebo u nás běžel nedávno nějaký seriál o agentce FBI, co odezírala dalekohledem na 3 kilometry...\nA co ten tebou uvádělný policista v USA dělá? Uměl bych si představit třeba nějaké programování u počítače, tam by sluch nepotřeboval.\nA to prve slovo bylo pro NormandSoul...Sak to je bezne ked deafs programuje u pc..Ale pro me je neco bezvadne ze policajt je fakt deaf.O filme nehovorim.Tak jenom pisi ze uau..a ty nemusis pisat a vysmevat se ze film a bla bla..\nNechápu, kdo se komu vysmívá. nebuď tolik vztahovačná. Programovat přeci může jako zaměstnanec policie - a už je to policajt - například. Já toho deaf policistu v USA hledal na internetu a nenašel jsem. Jeden odkaz z této diskuze někam vedl, ale to se mi nenačetlo.\nTaky jsem hledala a nenašla jsem...našla jsem akorát jednu báseň v několika obměnách: "One fine day in the middle of the night\n--- Two dead boys got up to fight ---\nBack to back they faced each other ---\nDrew their swords and shot one another ---\nA deaf policeman heard the noise ---\nAnd came and killed the two dead boys"\nHa, po další chvíli hledání jsem něco málo našla - ale je to anglicky. Ale v podstatě tam píšou, že je to nějaký maník v Kalifornii a slouží jako policejní hlídka. Pak tam někdo píše ještě o nějakým sluchově postiženým policajtovi, co dělal administrativu a tak... --- http://tinyurl.com/359cpo --- tady je ještě video: http://www.deafnation.com/page.php?id=593\nfilm jeden holka neslysici umi odezirat, ale holka rekla jasne znalost deaf kutlura a znalost znakovy jazyk, vidim to je bezva. a deaf CI neumeji znalost ZJ a deaf kultura a nikdy nedokazat uspech zivot to jsem nevidel.\nNormadSoule, na tvém příspěvku "CI je jen pro ty které nedokážou žít ve svetě ticha - myslím to ochluchlí, nebo neslyšící který sám sobě není spokojen a není spokojený se světem neslyšícím" něco je, ale platí to pouze pro ti, co již slyšeli. Pokud se nemýlím, prosazuje se implantace pouze pro ti, kteří ztratili sluch a ne pro ty, kteří se narodili neslyšící.\nS tvým tvrzením "CI prosím - ale kdo neslyšící zvládá a je velice spokojen ve světe neslyšících a umí dobře ZNJ - používa CI - totální blbec!!!!!\nPokud je nedoslýchavý a umí ZJ - žije ve světě neslyšících a žije ve světě slyšících - poživá CI - jsem PRO!!!!" velice souhlasím. Co se týče inteligence, je podmíněna kvalitním předáváním informací, pokud možno tím jazykem, který používáme.\nALE, dvě strany jsou znepřátelené kvůli nepředložených informací a hájí svou "pravdu". Uvědom si, že tady si říkáme VY a MY, nikoliv jako se sluchovým handicapem (bez ohledu rozsahu postižení) MY VŠICHNI. Vadí nám, že vy nás neberete sobě rovné, protože neumíme znakový jazyk, samozřejmě mi vadí, že vy ani nechcete se podívat na svět našima očima a nedáváte nám doklady o tom, že CI škodí. Když nás o tom předsvědčíte, ale zvěřejněním článku od důvěryhodného zdroje, tak se můžem o tom bavit.\nVíš, chceme vám představit svůj svět a někteří z nás váš svět. A vy jak vidíte, že ten má implantát, tak dávate pracky pryč a říkáte si: "Na toho se podepsal doktor, s doktorem nechci mít nic společnýho". Uvědomte si, že my máme svůj sen, za kterým chceme jít a implantát nám tu cestu do jisté míry usnadní. Nemyslím tím, že bychom se tím vychloubali a dívali na vás z vysoka.\nMy vašim snům nebráníte a někteří z nás by rádi poznali vaši kulturu, vy nás k sobě pustíte pouze pod jednou podmínkou: a to se znalostí ZJ. S tužkou a papírem nás ani mezi sebe nevezmete...\nDrobný detail - KI se dává i dětem, které se narodily neslyšící, ale tam je nutné dát KI dítěti co nejdříve, nejpozději do nějakých 6-7 let. Aspoň tedy u nás. Ale někde jsem četla, že KI může pomoct i prelingválně neslyšícím dospělým.\nproboha KI nikdy nebude zlepsi, pze je vyhral 4smysl. stale 4smysl. Buh stvoril clovek co ma 5smysl a 4smysl a ruzne, a doktor chce upravit aby 5smysl. to nejde\nA stvořil nás snad Bůh s brýlemi? Stvořil nás s počítači? Nestvořil. Jestli chceš být čistý člověk, jakého tě stvořil Bůh, tak se svlíkni donaha a běž žít někam mimo civilizaci do jeskyně. To pak budeš čistě přírodní deaf Já sice v Boha nevěřím, ale tobě můžu řict jedno: Když Bůh "povolil" stvoření KI, tak to asi nebude zas taková nemravnost...\nPokud jsi cetla v Bibli, nebo alespon od dalajlamy, cili verit a neverit v Boha, je oba stejne verici. ;-) Kazdopadne Buh s KI nema vubec spolecnyho. Je to proste spis globalizace, technologie nebo doktrina. Mejte se bajo,... s¤ :)\nJistě a stejně tak nemá Bůh nic společnýho s tím, že je někdo neslyšící... A globalizace a doktrína s KI taky nemá nic společnýho. Jedině ta technologie ano. --- Jinak já věřím leda v přírodu, ve schopnosti člověka apod, ale pro mě prostě žádný Bůh neexistuje\njo niro psal neco jako metafora..ano jasne my mame 4 zmysel..Suhlasim s tym ze CI je vhodne pro ty co ohluchli..z urazu,a pod.Ale stejne nechci aby bylo CI.Bryle je neco jako naschl.aparat a ne CI.VY Krata a Merli nechapete nas svet tak nas serte a hotovo.\nVy zase nechápete náš svět. To je prostě oboustranné. Každá skupina si ve svém světě žije spokojeně. A jestli jsi tou poslední větou měla na mysli, že se na váš svět máme vykašlat, tak se prosím i vy vykašlete na KI a neřešte ho, jo?\nHahahaha..nevykasleme se na CI..Zastavime CI..Respektujte nas nazor ze STOP CI a vy zas VIVA CI nebo co.\nTak v tom případě si my taky budeme kecat co budeme chtít o tom vašem deaf světě...hahahaha\nAko som spomenula ze 10 rocny chlapec tu v norsku zomrel po operaci CI..uz sa nikdy neprebral..Stalo se to pred rokem v zime.Taky zdravy deaf chlapec a jeste k tomu dat tu hnusny CI a co zivot maleho chlapca?A v rakusku kde som navstivila skolu pre SP deti a tam byl maly chlapcek co mel CI,a byl tak mentalne postizenej,cize porucha vnimania..a predtym nemal CI byl zdravy deaf a culy chlapecek..a po CI a vysledek ze ma nejakou poruchu,uz se nikdy nevrati tak jaky byl driv kdysi normalny a zdravy deaf..CI nam nedava nadej..nekomu ano,ale nikdo nevi co se muze stat,je to dost rizikove.Ale potom prosim nerikejte ze taky operace nejaka choroba je stejne rizikove..pze je to nutne ale CI vubec neni nutne u zdraveho cloveka!\nJo, není nutné, ale když ho ten člověk nebo jeho rodiče chtějí, tak je to JEJICH volba a tobě do toho nic není. Rodiče, resp. dospělák, který jde na implantaci, musí podepsat prohlášení, že si jsou vědomi rizik operace. A když i přesto se pro operaci rozhodnou, a dítěti se něco stane, tak se prostě nedá nic dělat. Ale doktoři člověka fakt seznámí s riziky operace. --- Ale když to vezmeš celkově, tohle jsou dva případy. Oproti tomu jsou stovky, tisíce, desetitisíce lidí, kterým KI pomohl a umožňuje jim spoustu věcí, zjednodušuje a zlepšuje jim život mezi slyšícími.\nTo je úžasné. Tvrdit, že někdo získal mentální postižení protože má implantát. To je jako tvrdit, že když má někdo brýle, má z toho žaludeční vředy. Stále jen uvádíte (nevěřím, že to píše jeden člověk) různé hrůzostrašné příhody, které nemáte ničím podložené. Jste jako bulvární deník typu Blesk, Šíp, Aha...\nMarťas - Je fakt ze žiji v obou - ve škole či ve společnosti stykám s neslyšící a na vysoké škole se slyšícími. Dokážu s nima domluvit aniž bych potřeboval CI. Já vím že by měli respektovat - ti kteří chtějí na sebe dát CI, mají právo,v ničem nebráním. Ale měli bychom uvědomit, že má společného s neslyšícími a nevím proč se nesnaží znakovat ZJ. Jednoduše nechtějí to, jen chtějí žít v normálním světě jako ostatní. Uživatele CI do světa Neslyšící rád vítám,ale nebudu rád, když budou jen mluvit a chovat panovačně a inteligentě - což se stává.Budeme rádi když budou umět znakovat ZNJ a komunikovat s neslyšícími českým znakovým jazykem. A my neslyšící do světa slyšící - těžko, protože někteří neumějí mluvit a ani odezírat. Tužka a papír je málo na komunikaci,protože neslyšící mají ČJ za druhotný jazyk a mají problémy s gramatikou.Pak oni s neznalostí info o neslyšící budou divit a považovat za mentálně postižené. Ještě můj názor, kdo je ochluchlí či nedoslýchaví můžou vybrat CI, to je v pořádku. Jen nechápu některým co do narození neslyší a v patnácti letech si dá na sebe CI. Je to pěkný blbec, nebo nechce být neslyšícím, to je jedno. Je mi jedno kdo má CI či nemá, ale měli by společně začlenovat do světa neslyšících - protože máme stejnou vadu a nemáme za co stydět. Nechápu některým nedoslýchavým čí uživatelům CI, kteří stydějí za svůj jazyk ZJ nebo nechtějí naučit ZNJ - nechápu. Jsem hrdý, že mám vadu sluchu a vy nejste?Hm..\nJá se za svoji sluchovou vadu nestydím. Ale KI mi výrazně zlepšuje život mezi slyšícími, to je to celé. Se ZJ bych se mezi slyšícími domluvila jen hodně těžko. A tím, že žiju celej život mezi slyšícími, jsem neměla příležitost naučit se ZJ. Teď se mi do toho nějak nechce. Studium mi teď asi zabere dost času a nechce se mi platit za kurzy ZJ 4000 korun za pololetí či jak to je...\nnechces 4000korun, a co CI cena 4milion co rozdil. hele deaf, vis merlouska a krata stale nerozumi a bež slysici, a nepatri nase deaf kutlura.\njeste musim pridat vidite http://www.youtube.com/watch?v=7n_L_4wa\nym%2Esk%2F tam super udela, coz deaf dokazat prace velmi zajimave. a ja porad cekam deaf s KI a nic nedokazat, divim se merlouska spokojeni.\nA co to vlastně jako má bejt? --- Jo a nechápu, co chceš, aby dokazovaly děti světoborného. Většina lidí s KI je ještě příliš mladá na to aby něco dokázali, víš. Ale to si ty ve svém ignorantství vůbec neuvědomuješ.\nCo žvaníš? Zas naprostý bláboly... za 1. KI stojí 1 milion, ne 4. a za 2. KI platí pojišťovna, ne já. A za 3. jsem někde tuším viděla, že vyjde levněji dát dítěti KI aby se pak integrovalo do slyšící společnosti než platit všechno kolem neslyšících...\ncelkem je 4milion, a kurs cesky znakovy jazyk 4000kc, a merlouska nema penize, prave musim smat. coz je levne.\nne, celkem 1 milion a nekecej nesmysly. A merlouška peníze nějaké má, ale protože je student, tak je odmítá dát na předraženej kurz jazyka, kterej stejně za chvíli zase zapomene.\njen KI pro 1milion,ale celkove je 4milion. dik co jsem informace od technika pro KI.\ntak když toho tolik víš, tak ještě řekni, kolik stojí vzdělání a pak celoživotní péče státu o neslyšícího. To bude tak 8 milionů, ne?\nProsim tě snad si nemyslíš, že se v půlročním kurzu za 4000 někdo naučí komunikovat v ZJ? naučí se tam něco, ale na plynný rozhovor to jistě nebude.\nNormadSoule, já též žiju mezi neslyšící a slyšící. Nemohu říct, že k proč ten minulý čas a nevím co se stalo, ale prostě jsme se odcizili. Pravděpodobně mojí vinou, ale též i jejich vinou. Já šel svou cestou a oni svou a přitom se k sobě vracíme, myslím to, že každý si šel za svým snem a to tak bývá u slyšících. Co se týče panovačnosti a být navrch, uvědomuji si to a vím, co vám nemohu říct. Holt někdo musí mít slušnou dávku empatie . "A my neslyšící do světa slyšící " - nemyslím vás všechny, ale ti, kteří mají možnost být mezi slyšící.\nCo se týče ZJ, dá se naučit, ale bohužel hodně rychle se zapomíná než jiný cizí jazyk. Tzn. abychom udrželi ZJ, tak musíme být s vámi v kontaktu "na živo".\nAle ono to má jeden háček, u některých jedinců s CI v podvědomí může objevit malej čertík, který mu nakuká:"S tímto přístupem se výš nedostaneš" - tzn. že jedinec s CI má pocit, že ZJ ho bude táhnout ke dnu a díky tomu pak nebude moci se rozvíjet. Zní to sice sobecky, v tu chvíli nejsem schopen říct, do jaké míry tato sugesce má vliv na naše vědomí. Jestli není na místě ta rovnováha mezi světy slyšících a neslyšících..\nJsem zastánce názoru, že implantát by se neměl operovat dětem, čili lidem, kteří od narození neslyší. Za což se doktorce Příhodové omlouvám, pokud jsem ji svým názorem zklamal.\nAle kamenem úrazu je právě to, z jaký rodiny je. Jestli převážná část slyší, tak logicky bude chtít mu operovat CI, aby se mohli domluvit se svým potomkem. Tady pak je otázka, proč nepoznají kulturu neslyšících. Možná ze strachu, že o jejich potomka nebude postaráno. Je to určitě nedostatkem informací a prezentace toho, co neslyšící dovedou a můžou plnohodnotně žít jako slyšící.\nVíš, ZJ je krásný pestrý jazyk a je hodně vidět, tak hlavně introvertům to vadí, že díky tomu jazyku se upoutává pozornost.\npro humor deaf CI http://www.youtube.com/watch?v=K6GmJ3Zv\nmp;search= to je prima o KI fakt humor. a jak citis?\nkrasne video deaf angle way!!!! a ninja..fakt supa..,z rukavy tak poriadne perfect..toto video som videla davnejsie a parkrat koukam tak se mi libi jako dela.. cool je\nMarťas - vím že je to težká volba, ale není vše ztraceno. Dá se říct že nevím o lidi kteří jsou s CI naprosto spokojení, tak do něčeho nebudu míchat, jsou to jejich volba, také měli naopak lidé CI, kteří nevědí o živote neslyšících, neměli míchat. Merlouško ani nevím jestli chodila do školy pro neslyšící nebo do normální školy, pokud co normální, tak merlouško nevíš nic co neslyšící dokážou!!!!Pokud víš, sry!!! Niro, nějak to trochu přeháníš nemyslíš. Maií právo na volbu!! Demokracie - znamená to že už je fakt na lidi.Když vyberou vlastní cestu s CI,prosím,v ničem nebráním. Jen mi vadí, že rodiče četsvě narozeného neslyšícího mají málo info o životě neslyšící, protože doktoři jim neřeknou, nabídnou jim jen o CI...což jsem zásadně proti. Ale lidi s CI nemám proti, jen mi vadí že pletou do života neslyšících aniž by vědeli o kultuře o neslyšícíh nebo neznají ZNJ. Pokud lidi se CI mají zájem vstoupit do světa neslyšícíh, tak prosím naučte ZJ. Vím že vybrat dva světy je obtížné. Vždy vyberou jen jeden a druhý méně. Merlouško a Martase či Kráto vy jste rozhodli žít ve světě slyšícíh, tak už je to na vás, proti nemám.Ale nepište ty kecy o co nic nevíte,třeba ZJ.Třeba já s Martasem naprosto souhlasim, je to tezka volba. Niro, take musis respektovat a neprehanet. Jsou i lide kteri maji svuj mozej a svoje srdce, je to jejich rozhodnuti. Niro, prece nemuzes rozhodnout za ne. Jen bych uvital aby doktori pilne prostudovali a meli informace pro rodice a pak se oni rozhodnou. Jeste s Bohem - Buh nema s tim spolecneho, je to na nas, nas hrich, s tim musime smirit.\nJá bych ty kecy nepsala, ale jen za předpokladu, že niro přestane psát kecy o nás... V tom je právě ten problém. S tebou souhlasím, ať si jde každý svojí cestou. Jenže - vadí mi lidi jako niro, kteří nic neví o KI a stejně do toho kecají. --- Já jsem mezi neslyšícími nevyrůstala ani nestudovala a když přijdu sem na tyhle stránky, abych se třeba i něco dozvěděla a případně se odhodlala ke studiu ZJ atd... a najdu tady lidi jako niro, kteří mě akorát vyhazují a nechtějí pochopit a tolerovat můj způsob života. Ano, nevím, co dokážou. Ale když vidím, jak se projevují tady, tak si o nich můžu myslet všechno možné, jen ne to dobré... Jestli chcete slyšící rodiče malých neslyšících dětí přesvědčit, že svět neslyšících může být taky fajn, tak prostě musíte dělat nějakou osvětu. Hlavně mezi doktory, logopedy apod. Ale nedělejte tu osvětu tak, že řeknete, že KI je fuj. Dělejte tu osvětu tak, že lidem ukážete, jak žijete. My jim zase ukážeme, jak se žije s KI. Rodiče si pak můžou vybrat... Ale abych pravdu řekla, vůbec se jim nedivím, že volí KI. Je to pro ně jednodušší...\nKonečně nějaký rozumný příspěvek. Dobře to napsala Merlouška. A k tomu tvému "...či Kráto vy jste rozhodli žít ve světě slyšícíh..." nevybral jsem si nic, nebylo mi umožněno si vybírat.\nNedelam jen muj rozhodnuti, samozrejma uz jsem davno respektuju ostatni. ale jen me to nelibi,ze merlouska a krata,ze deaf nemuze dokazat ruzne. proto ja jsem proti. Vim zdravy deaf jasne dokazat ruzne. prave musim ukazat jak to vypada deaf s KI jak vypada zit. OSOBNOST nema zadny ani nedokazat ani neslysel jsem www. a deaf zdravy slysel jsem dost informace ze dokazat policie a ruzne. Taky jsem pro STOP KI.\nNo...no nejak si pisete ze niro to trocha prehani..vypada to tak..ale podle me ne..je to jenom to jak pise tak neuplne gramatickou formu coz ja uplne rozumim co tym chctel rict..on to vubec nema na mysli tak nasilne a ze se rozhoduje kdo jak ma zit.Mel tak na mysli ze CI je zbytecne,stejne to myslim i ja..uplna blbost je davat dite a detem CI..kdzy je to volba joo ale dost blba a zbytecna.Hlavne cas se ukaze o CI..urcite budou budouci rodice neslysiciho ditete lepe uvazovat o buducnoust deaf deti..aby nemuseli jenom radi doktoru nebo ze slyseli ze je prima Ci a dat je a hotovo,verim ze cas se ukaze ze budou mat vic informace a prehlad negativa CI a taky o svete deafs.Protoze je vice negativum nez pozitivum.Ale ti co ohluchli a s CI no problem.\nSantana konecne me rozumel. jinak me to libi,jak Santana. :-)\nnooo...jestli ta diskuse je uz posledna.A ty niro..videla jsem te jak jsi delal pribeh z rukavy jak se narodilo deaf dite..a mohol bys dat na youtube..je to strasne hezky a moc se mi to libi..\nFakt? Videla jsi na me, co jsem delal pribeh z rukavy, ale tema o narodilo dite, to nejsem ja. to bylo Gavlo, Gavlo je muj kamarad :-) Ja taky umim pribeh z rukavy o tema ,,denik z masa´´ a taky ,,spermie deaf ´´. Uz jsem naposledni pred 3roky, ale vzdycky mam rad kdyz jsem nastup a pribeh z rukavy. :-)\nNiro, řekni někomu ať ti tohle přetlumočí: Osobnosti - KDE chceš vzít osobnosti, když většina lidí s KI jsou malé děti nebo mladí lidé? Musíš počkat, až vyrostou a něco dokážou. To bylo zaprvé. A zadruhé: Už jsem ti tu jednou dávala tenhle odkaz: http://en.wikipedia.org/wiki/Cochlear_i\nar_culture - tam se mimo jiné píše tohle: Famous recipients of cochlear implants include British MP Jack Ashley, conservative U.S. talk-show host Rush Limbaugh, British designer and typographer Tony Malone, and Heather Whitestone, Miss America 1995. Sigrid Cerf, wife of the creator of TCP/IP and Chief Internet Evangelist Vint Cerf, has two cochlear implants. Vint Cerf has a hearing impairment himself, and has spoken in support of the Hear and Say Centre, a cochlear implant and speech training organisation based in Brisbane, Australia. ---- Jestli něčemu nerozumíš, nech si to přeložit a přetlumočit. A už přestaň s těma trapnýma kecama.\nNo a coo ze su tam slavni osobnosti ze maji CI..nas to nezajima vubec!\nTy už nerozumíš ani nirovi? Niro psal že by chtěl vědět jaké osobnosti mají CI, tak jsem mu odpověděla...božemuj\nvyrosti deti???? CI uz davno roce 1960 :-)\nNebyly na to peníze, proto se vyvíjela pomalu....kdo ví co bude za 100 let....:)\nNormadSoul, vidim net o CI, a citim neni mi dobre jak koukam lide ma CI. citim velmi spatne. kdyz vidim foto lide deaf bez CI a citim krasne pro me jako svetlo.\nObyvatel svet deaf kolik ma?? tak svet deaf obyvatel ma 132 milion, a 49,000 lidi celosvětově dostali Cochlear implantát.\nmáš zase naprosto mylné údaje. KI má na celém světě přes 100 000 lidí. A pravých "deafů" je na světě asi tak 12 milionů - viz: Odhaduje se, že na celém světě trpí od narození úplnou ztrátou sluchu až 12 milionů lidí. --- ten zbytek 120 milionů lidí budou ti, kterým ty říkáš primitivové (nedoslýchaví atd.)\nfakt??? hm... prave tam prednasek z anglie, ze deaf ve svete ma 132milion\nA co ti brání v tom, dát sem odkaz na stránku (jednu konkrétní s tou přednáškou), kde to píšou?\nNebo můžeš napsat do Wikipedie (otevřená encyklopedie) opravu.\nV té době se ještě neiplantovalo. Navíc aby bylo dítě "vyrostlé", muselo by být implantováno snad někdy za války... na http://www.sanquis.cz/clanek.php?id_clanek=422 si můžeš nechat přetlumočit článek, kde píší "...v roce 1978 připravil vícekanálovou neuroprotézu a první implantace u člověka provedl v letech 1978-1979..."\nhttp://www.cochlearwar.com tak precist, tak pokud neumis, tak pretlumocit ten clanek english.\nNech si někde přetlumočit a vysvětlit jaký je rozdíl mezi jedním článkem a mezi celými stránkami. Koukal jsem se tam do "history" a žádný letopočet jsem tam nenašel. Nemám čas to celé prozkoumávat, abych tam našel nějakou jednu větu. Pokud tam někde je, že v roce 1960 byly nějaké vyrostlé implantované děti, vlož tu jednu větu sem a přilož odkaz na konkrétní článek. Ale pochybuji, že to zvládneš.\nhttp://www.cochlearwar.com/ cetl jsem, a udelal jsem prelozit od program translator...........\nTeď, můžete být myslící, " ne hlemýžďovitý implantát zvýšit kvalitu mého dětského života? Bude to pomoct můj malý Jimmy žije víc nezávislého života?" odpověď není. Dokonce s implantát, Jimmy ještě bude potřebovat nějaký druh technologické a/nebo lidské pomoci zisk plný přístup ke komunikaci. Implantát nechystá se dělat to všechno. V mnoha případech, lidé, kteří mají hlemýžďovité implantát ještě potřeba použít přenos služby, tlumočníci (zda podpis nebo ústní), a titul.\nJedna věc my chceme zdůrazňovat je ty hluché děti, mladiství, a dospělí mohou těšit se z bohatý, plný, a odměňující životy bez implantát. Nějaký hluboce hluší lidi dokonce ne- neužívají sluchové pomůcky. Důležité faktory v hluchém lidovém úspěchu (bez implantát) jsou stabilní, podpůrné domácí životy, úspěch- orientovaní rodiče, brzká gramotnost, a dobré vzdělání. Naše preference je pro silný základ znakového jazyka.\nvim CI jen pro uspech domaci zivot. pro deaf s zdravy jasne venku zivot a domaci zivot. hihi hihi\nHezky ti to ten Translátor přeložil. Kde se dá takový sehnat? Všechny translátory, co jsem kdy viděl dělají ty překlady příliš strojově. - - -\nAle kde se tam píše o tom, že v roce 1960 už byly vyrostlé implantované děti jsi sem zapomněl dát.\nprave http://www.cochlear.com/ tam byl v roce 1960 ale ted je novy webove stranky, prave nemuzu najit.\nty to nemůžeš najít, protože to není pravda. historii KI máš tady: http://en.wikipedia.org/wiki/Cochlear_implant#History\nTak teď prvně vstupuji do diskuze. Hele, proč mám pocit, že dnešní mladá generace neslyšících mi připadá víc blbější než stará generace neslyšících, co se učila orální metodou češtinu, čím to asi bude? Pokud se víc zaměříte na ZJ a budete zanedbávat češtinu, tím víc se uzavíráte do sebe. Dneska to ještě není moc vidět, ale v dlouhodobém horizontu ano. Říkám to rovnou, bude to vaše škoda, ale je to váš problém, ne můj, já se životem prokoušu, ale vy moc ne, až budete potřebovat něčí pomoc (však jste taky psali, že pomoc nepotřebujete, co takhle rovnou zrušit tlumočnické služby, když vám to dělá slyšící člověk). To vaše blábolení o neslyšícím policajtovi, neslyšící univerzitě nemá v Čechách vůbec žádné opodstatnění, odstěhujte se rovnou do USA.\nYamo, ted jsi urazil například mě. Patřím k té mladé generaci. A rozhodně nejsem taková jak se tu prezentují někteří. Češtinu nezanedbávám. Jinak s tebou souhlasím. Jsem spokojená s tím co mám. Služby pro neslyšící jsou v dnešní době vynikající. Slyšících a všech lidí co pro nás něco dělají si vážím. Nejsem jako ti co tady řvou proti implantátu, stěžují si na služby, nenávidí slyšící. Moc takových lidí mezi námi není. Ale oni jsou bohužel dost aktivní, musí o něco bojovat, být věčně nespokojení a uzavírat se do sebe (to si neuvědomují). A myslí si jak bůhví jsou tolerantní, atd. Bohužel tito lidi umí dost ovlivnit další lidi. Jsou jako bulvární noviny typu blesk, aha, šíp a dost neslyšících jim na všechno skočí, protože nejsou vzdělaní, nečtou - prostě takový typ lidí, co čtou bulvár, o ničem nepřemýšlí a jen opakují názory, věří každé ptákovině a o světe ví prd. Vidím, že moji generaci moc neznáš. Je mezi námi i dost lidí, co životem proplouvají bez problémů, na nic si nestěžují, jsou tolerantní, vzdělaní, zajímají se o svět, učí se češtině i jiným jazykům, atd. To jsem se ale rozepsala. Za tohle mě někdo určitě ukamenuje. . Holt je to můj názor!\nJá si myslím, že Yama tu mladou generaci zná dobře, když k ní sám patří. Podle mě to prostě zobecnil - velká část mladých neslyšících je taková...rozumní, tolerantní a češtinu nezanedbávající lidé jako ty a Yama jsou spíš výjimky... No a ta část netolerantních a češtině neholdujících neslyšících nejvíc řve, proto jsou nejvíc vidět a proto mají nejvíc peněz a myslí si, že jsou mistři světa...zato ti, kteří se přizpůsobí, integrují, atd...ti nejsou tolik vidět... -- btw. kamenovat tě? ne-e...inteligentní a rozumní lidé si kamenování nezaslouží\nMerlouškou, já si právě myslím opak, že většina nejsou jako ti křiklouni. Jsem si tím téměř jistá, protože se mezi nimi pohybuju a znám je dost dobře. Musím říct, že většina neslyšících je neutrální. Nezajímá je co se děje a jen krčí rameny nad otázkami kolem Kl, atd. S tím ukamenováním jsem myslela ty co řvou. O vás vím, že na to máte dost rozumu a jste schopní tolerovat jiný rozumný názor. Otázka je co si pod tím pojmem "mladá generace" Yama myslel. Já osobně jsem myslela generaci kolem 20 let. Myslím, že Yama ke 20-ti letým nepatří. Jestli jo, tak promiň.\nOkay, věřím ti, přece jen se tam vyznáš líp než já Ono podle těch, co jsou nejvíc vidět, se pak posuzuje celá ta skupina...a jestliže oni tu budou vykřikovat, že KI je fuj, budou vymýšlet manifesty, tak si ještě pojišťovny řeknou "proč to máme platit, když oni to stejně nechtějí..." Budou vykřikovat, že každý, kdo neslyší, umí znakovat, proto by se měli Češi ve škole učit znakovat...prostě ze sebe dělají "zástupce všech neslyšících" (resp. sluchově postižených - většina "normálních" lidí to stejně absolutně nerozlišuje). Pak se obávím, že k sobě do hlubin strhnou lidi, kteři by jinak měli na víc... ---- Ale když už jsme u toho, myslíš, že je možné, že těch "křiklounů" bude přibývat? Že ti současní "vychovají" další takové?\nOmlouvám se ti, že jsem tě urazil, ale tebe jsem vůbec neměl na mysli Za mladou generaci považuji lidi s věkem od 15-20 let, žáky ZŠ, SOU a některé studenty gymplu. Jak my, znalejší, víme, tak 90% lidí patří prostě do průměru, říkejme tomu ovečky, stádo a ten zbytek jsou prostě víc. Sám jsem někde na pomezí mladé a mladší střední generace (připiš 5 let viz tvůj další příspěvek).\nto je diskuse nevím, kam můj příspěvek skočí.\nuvědomme si, že je rozdílná situace, životní zkušenosti, okolnosti, jsou-li v rodině samí neslyšící, rodiče neslyší a používají zj. to samo přirozeně přenesou i na své ne/slyšící dítě. domluva jednoduchá, není co řešit. jiné to je, pokud se narodí slyšícím rodičům neslyšící dítě. vy to někteří berete jako normální věc, že neslyšet rovná se zdravý člověk. pro rodiče/toho člověka v té chvíli to není něco, s čím by se měli/měl smířit. zde záleží na informacích, které a od koho dostanou. mohou třeba i mluvit s dítětem a užívat zj, ale už se nenaučí ten ZJ na 100%. další věc je, že takové dítě/člověk má kolem sebe slyšící lidi, a ani slyšící celé příbuzenstvo se nebude učit ZJ.pak ten KI je (jak pro koho) více či méně snadnější cesta, jak si takové dítě/dospělý může usnadnit podmínky v životě, který není procházka růžovou zahradou. kdo neslyší od narození, neví, oč přišel. o svět nejrůznějších zvuků, které i signalizují, že se právě bude cosi určitého dít nebo děje (příklad pro pochopení - slyším z bytu, že houká sanitka-teď právě ve světě je někdo ohrožen na životě, za oknem nenadále slyším šumění - na svět začalo pršet, v poledne řev sirén - aha, ve světě v tomto okamžiku, právě teď a tady ověřují funkčnost, cvrliká pták - aha, dává mi o sobě vědět:)\nkdo ztratil sluch, logicky nemůže být spokojen s tím, oč přišel (o sluch) a dostal se do ticha kolem sebe. pro takového člověka to je deprimující a vy tady chcete, aby okamžitě bral svou situaci, jak když se nic hrozného nestalo a nejlíp dle vás bude, učit se okamžitě zj. nejsem proti ZJ, jenže v takové situaci, kdy se člověk se ztrátou sluchu potřebuju domluvit s většinou neužívající ZJ, je to naprd. možná je, že se bude zajímat o ZJ později (mimochodem-pevnost má působiště pouze na pražany, těm je hej, mimopražani mají smůlu v tom, že kvalitní kurzy ZJ okresech nejsou, jen ta znak.čeština se učila v takovém kurzu ČUN), ale ne v tu chvíli. řekla bych, KI je způsob, jak nabýt (i v omezené míře, ne všemu je s KI rozumět, zase jak u koho, kdo poslech cvičí, je na to líp) to, oč člověk přišel - o ztracený sluch. tak to se snažte brát z tohoto úhlu, život není černé a bílé, že chceme ty zvukové zážitky.\nteď mě ukamenujete - sama nepovažuju být hluchá jak poleno za něco extra a ještě si v tom libovat, jak krásně neslyším. že neslyším, sice beru jako fakt, ale nadávám na to, jak mi tato věc stěžuje život. a chybí mi ty věci, které dělají slyšící lidi. ne, nejsem s tím spokojená, že špatně slyším a bude super, až budou ty genetické náhrady buněk. ne všichni chtějí být "deaf", my taky chcem rozumět životu(=zvukům) kolem sebe. život máme jen jeden, tak carpe diem s KI.\nKamenovat se nebude, to se neboj Oni jen plivou všude kolem sebe, na víc se nezmůžou. Nejsou ochotni pochopit, že i zvuky můžou být fajn. Taky nepovažuju za něco extra bejt úplně hluchá. Pak akorát vázne komunikace. Komunikace ve ZJ není plnohodnotná náhrada, protože se takhle člověk se slyšící většinou prostě nedomluví. ZJ je dobrý na komunikaci s kamarády, na akcích neslyšících, ale jinak to moc užitečnej jazyk není... Já si myslím, že v současné době je výhodnější integrovat se. Separace je blbost. Integrace se vyplatí víc.\njo. plivou jak kobra. otravnej jed. mě to přijde, že některý diskutující tu\nKI považujou přímo za ďáblův vynález... ono totiž nejde jen o řečovou komunikaci, ale právě o ty nejrůznější zvuky a je jasný, že jim nechybí, když je neslyšeli. to se pak těžko chápe, jaké to je být o ně ochuzen.\nKomunikace ve ZJ není plnohodnotná náhrada, nesouhlasim s tebou. ZJ je plnohodnotna. Fakt me to nelibi tvoje nazor a fakt uplne dost mylis az moc.\nNení plnohodnotná náhrada a za tím si budu stát. Mě nepřesvědčíš.\nKI sám o sobě není cíl, nýbrž prostředek!! k takovému zvuku jako je šumění moře, hukot příboje a pleskot vln, ryk větru - příroda nemlčí! nevím proč bych se měla o zvukové promluvy přírody ochuzovat!\npro tebe krata debilove. Jsem pro tebe uprimne, tak jeste te vysvetlim Znakový jazyk\npokud jsi neveris tak to je poradku a budes dala debilove nazor. radsi dam ti zakon http://www.sagit.cz/pages/sbirkatxt.asp\n1) odpovídáte ave, ale je u toho mé jméno, možná tedy máte na mysli mě. - - -\n2) nikdy a nikde jsem netvrdil, že tomu tak není. Zákon jistě sepisovali lidé, co o tom hodně vědí. - - -\n3) nikdy jsem v této diskuzi nenazval nikoho debilem. Mohli byste mi napsat kde a kdy to bylo s ocitováním mých vlastních slov, kde píšu slovo "debil"?\na co my s tím jako máme dělat? Nám je tenhle zákon úplně ukradenej, nikdo nám tam nenařizuje, že jako sluchově postižení musíme umět ZJ, chápeš to? My ZJ umět nemusíme, když to nepotřebujeme. Chápeš???\nchapu , je to tvoje vec nechces naucit ZJ, ale Krata rikala Zj neni plnohodnotný komunikační, proto nesouhlasim. ZJ jasne ma plnohodnotný komunikační.\nTy považuješ za plnohodnotný jazyk, který u nás používá a zná 0,1% lidí? Nenech se vysmát.\n0,1% lidi, ale je to mensina kultura, mela jsi respektovat nase mensina. delas diskriminace menisina, vim hodne lide dela diskriminace mensina. Ja chcu vetsina nebo mensina, hlavne oboje je respektovat a bez diskriminace. slysici nemohl ovladat bez diskriminace.\nProč lžeš? Kde to kráťa říkal? Nech si přetlumočit kdo tu co píše, když tomu nerozumíš.\nNiro, nechápeš to. Ty texty jsi odněkud okopíroval a vím, že jim nerozumíš. Ze zákona byl ZJ prohlášen za plnohodnotný. Ale není to tak úplne pravda. V některych situacích je k ničemu. ZJ bude plnohodnotný ve městečku deaf, nebo na nějakém takovém místě. Tam kde žiješ (v čr) je ti z 50% k ničemu. Proč? Protože při komunikaci se slyšícími musíš využívat slyšící osobu "TLUMOČNÍKA". A tím pádem jsi závislý na tom co ti vyloží. A jestli je to přesně to co myslí slyšící člověk? Mám zkušenost s tím, že občas to bylo přetlumočeno špatně nebo to neslyšící prostě nepochopili, protože tím jak neumí češtinu jsou fakt OMEZENÍ! A ani si to neuvědomují. Vím to z reakcí po tlumočení. A někdo jim to musí zas vysvětlit. Tlumočník nemůže. Ten může pouze překládat. Jsou jako byli slyšící ve středověku, negramotní. Já osobně proti ZJ nic nemám, mám ho ráda, umím ho, baví mě ho používat. Ale jestli chci v životě něco dokázat tak se bez češtiny a jiných jazyků fakt neobejdu. A k tomu abys uměl perfektně cizí jazyk, musíš nejdřív umět perfektně češtinu a pak se teprve můžeš naučit dobře AJ,NJ, FJ, SJ, ... Vím, že budeš namítat, že to není pravda. Možná umíš anglicky nějaká slovíčky, nějaká slovní spojení a základy gramatiky. Ale nebudeš to chápat správně a ani nebudeš mít gramaticky správné odpovědi. Prostě na tom budeš stejně blbě jako v češtině. S tím se prostě musíš smířit!\nAle jsou taky vzdělaní neslyšící, kteří užívají ZJ, češtinu ovládají nebo se snaží s tím něco udělat. Neodsuzuju ty co v češtině dělají chyby. Odsuzuju ty co s tím nic nedělají a kašlou na to! Pro tebe, niro, mám bohužel špatnou zprávu. Ty mezi ně nepatříš! I'm sorry! I hope you understand all! Snad to mám dobře.\nVidim te, strasne ty vsude jeste nerozumis o nase deaf kultura a nemela bys protest a jeste nerozumis. Mela jsi naslech nase deaf. Naopak slysici kultura ja nic nerikal proti a blbe je slysici to jsem nerikal, ja respektovat slysici kultura. a nase mensina deaf jasne musim chranit nase mensina.\nRespektujes slysici kulturu??? Tak to uz tomu fakt nerozumim! Myslis, ze nechranim nasi mensinu? Neni to pravda. Jen protestuju proti tvym nazorum. Neslysici mam rada a chci aby nas slysici respektovali, nemysleli si o nas, ze jsme blbi. A to si o nas prave budou myslet kdyz narazi na tebe. Nevis o me nic. Neznas me. Ani nevis kde studuju. Treba jsem studentka UK CNES, treba pracuju pro deaf, atd. Sam jsi to nepochopil a odrazil jsi muj vypad tak, ze jsi prohlasil, ze tomu nerozumim. Kaslu na to. S tebou to neni diskuse ale jen narazeni na zed. Toto je muj posledni prispevek sem. Bye!\nPro Sun@rilina, proboha, ja vzdy rikam chranim nase deafs mensina.samozrejme respektuju slysici kultura,proc bych proti slysici kultura, kdyz slysici je priroda a neslysici je priroda kultura to je poradku, ale me to nelibi Krata a Merlouska ma hrozne a divne nazor a musi prizpusobit slysici,ze neslysici ZJ neni plnohodnotný jazyk a deaf hodi KI,jeste deaf nema zpiva, ale deaf ma zpiva jen ruka. Krata a Merlouska jeste nerozumi, toto nesouhlasim. Jsem naproti KI a kdo deaf prizpusobit slysici.\nTy jsi vážně pako. Já neřekla, že ZJ není plnohodnotný jazyk, já řekla, že ZJ u nás není plnohodnotná náhrada češtiny v komunikaci se slyšícími. Aneb - ZJ není na úrovni češtiny, co se týče počtu lidí, kteří ten jazyk ovládají. Ve ZJ si pokecáš maximálně s kamarády nebo s tlumočníkem. Ale češtinu tím nenahradíš, chápeš to? ----- A nechápu, co se ti nelíbí na tom, že se přizpůsobujeme slyšícím. Menšina se musí přizpůsobit většině, tak to chodí. Je mnohem výhodnější se přizpůsobit většině než žít jen v mikrosvětě menšiny. Chápeš?\nTak dobre omlouvam se. Mensina se musi prizpusobit vetsine??? Neslysici neexistuje slyset 100% tak Slysici musi me prizpusobit, duvod Slysici jde ZJ 100%. proc by neslysici musi s KI?? KI neexistuje 100% a jeste KI skoda operace,slysici ma zdravi ruka??? a proc nemuze slysici me respektovat, kdyz jsme neslysici to nemuze a ZJ je dokonal jazyk a hodi.\nAno, menšina se musí přizpůsobit většině. Tak to chodí všude. To, že neslyšíš vůbec neznamená, že slyšící má povinnost se ti přizpůsobit. Záleží to jen na jeho dobré vůli. --- Společnost jen tak nezměníš. A respekt si musíš vydobýt. Buď tím, že budeš v něčem výrazně lepší než oni, slyšící, nebo tím, že se jim vyrovnáš v komunikaci a běžném životě. Respekt rozhodně nezískáš tím, že budeš kašlat na češtinu a budeš pomlouvat všechny, kteří na tom jsou líp než ty...\nJo normalni prizpusobit slysici zit, ale co KI? pze deaf ma jine jazyk komunikace, a slysici dela manipulace deaf, aby deaf operace KI. taky skola proc reditel slysici??? My deafs a jasne sami zaridit nase zivot, a slysici furt zasahovat do deafs a donuti odezirat nebo operace KI. kdyz nase deaf kultura chceme MIR a chceme pomahat aby slysici naucit ZJ a taky slysici poznat nase kultura. a skutecnost slysici nechce uci a fifi, chce aby deaf musi mluvi, ale co slysici ma zdravy ruka? ptam? Nevidomi musi s hul?? kdyz bez hul tak nevidomi bude zlobit, to stejne my deaf dost zlobi,ze slysici dela manipulace do deaf. My deaf chceme skola vsude deaf ucitel a ruzne vec a vim deaf ma dost talent. kdyz deaf deti operace KI, a co TALENT??? Uprimne te rict myslis KI pak umite CESKY JAZYK to nikdy. vzdy zalezi kdo ma talent. v tom kdo deaf ma talent sport a uz operace KI, pak prestat talent sport. a druhy deaf nema KI a jasne pouzivat ZJ a ma talent CJ,tak je ma MGR pro cesky jazyk. Vime deaf zvladneme sami, a me to vadi slysici dela me manipulace!!\nJá tě fakt nechápu. Nikdo nikoho do operace KI nenutí - doktoři to jen nabídnou rodičům jako řešení. Rodiče si pak můžou vybrat, čemu dají přednost. Dají přednost KI, protože je to jednodušší cesta a navíc to dítě pak má větší šanci uspět v budoucnu mezi slyšícími. Taky ne každý KI dostane, kandidáti musí projít různými vyšetřeními a schvalovacím procesem. Takže neříkej že doktor řekne "dáme dítěti KI" a hotovo. To tak vůbec není. --- Nemám pocit, že bys chtěl mír. Ty chceš jen aby se 10 milionů lidí naučilo znakovat a nechtělo po tobě, abys uměl česky a abys mluvil. --- Ad talent na český jazyk - ano, záleží na talentu. Ale rozhodně si myslím, že průměrné implantované dítě se naučí česky líp než průměrné znakující dítě. To mi nikdo nevymluví. --- Když si neslyšící nechá dát KI, tak podle tebe přijde o talent na sport? LOL Nedělej z lidí s KI porcelánové panenky. Nejsme porcelánové panenky. --- Mimochodem, když vy deafové zvládnte všechno sami, tak na co teda máte tlumočníky? --- mimochodem, slyšící má "zdravý ruka", takže se může naučit ZJ ale neslyšící má zase zdravý mozek (aspoň myslím), tak se může naučit ČJ, ne?\nMyslis? nikdo nikoho do operace KI nenutí??? bohuzel jsi dost mylis!!! Byl jsem ucastnik diskuze doktor a fakt jasne nuti, ze nema informace pro rodice, proto rodice lehko vybirat KI. Deaf jasne musi umet cesky jazyk ale ne mluvit, ale jen PSAT,pze ja mam zdravy mozek je to jasne PSAT cesky jazyk ale MLUVIT jsem vadi sluchy. a ZJ velmi hodi pro DEAF: Vim slysici vzdy neveri ze DEAF dokazat sami zvladnet. bohuzel deaf ma jasne zvladne sami. slysici vzdy nerozumi co nase deaf kultura a ty take jeste nerozumis.\nNENUTÍ! Chápeš vůbec významový rozdíl mezi slovy "nabídnout něco někomu" a "nutit někoho do něčeho". --- Kde jsem psala, že se musíš naučit mluvit? Do mluvení tě nenutím, když se ti nechce. Ale psát bys umět mohl. --- A jak můžou slyšící věřit, že všechno zvládnete sami, když si pořád někde taháte tlumočníky a nerozumíte smlouvám (i když těm smlouvám kolikrát nerozumí nikdo)...té tvojí deaf kultuře opravdu nerozumím. A podle tvého podání je to kultura na nic...\nNechápe, asi se to nedá se to přetlumočit.\nano, menšina je oproti většině vždy v nevýhodě. poměry nezměníš tím, že si budeš ztěžovat na slyšící, že se nechtějí ZJ učit. myšlení lidské společnosti podléhá vývoji. a to je záležitost dlouhodobá. rozhodně je lepší poskytovat informace a vaší deaf kultuře, ale nenásilnou formou!!! né osočovat lidi, že jim je vaše kultura ukradená. i oni mají svou vlastní - většinovou, kterou rozhodně kvůli vám jen tak neopustí a půjdou znakovat.\njaká škoda operace? já se divím, proč neprotestuješ proti narkomanům a kuřákům, kteří si za svůj mohou sami a danoví\npoplatníci platí nemalé částky na jejich léčbu. a tam teče mnohem více peněz než na voperování KI 4-6 lidem ročně.\n4-6? Trošku přidej, je to 30-40, jestli se nepletu\nuž navýšili počet osob? to je potěšující.\nnirovisti zas budou jančit.\nto navyšují postupně...ale 4-6 lidí ročně, to bylo naposled možná tak před deseti lety\ndeaf s KI je nevini, pze je ovlinit od doktor pak rodice byl spatne rozhodnuti. O kurak me to jedno, kazdy lide ma volby. kdyz dite deaf nema moznost volby, a musi rozhodnuti rodice volby, ale bohuzel doktor zisk info velmi riziko spatne. Vim ty vubec nevidis. Ja tam byl a uplne me to SOK! proto ja jsem naproti KI. Vim u nas cesky neumi chranit kdo mensina. Napr: Rom je mensina a ma problem prace, duvod beloch slysici clovek dela diskriminace.\nUž jsem tě tu myslím 2x upozorńoval na to, že píšeš věci, které jsem niikdy nenapsal. Proč si stále vymýšlíš? Opravdu se mi nelíbí, když tvrdíš, že jsem řekl to a to a není to pravda. Nechtěj, abych pod tvým nickem začal přispívat vymyšlenými věcmi v jiných diskuzích.\nAno, jsem tvrdy, protoze muj povinnost je CHRANIME NASE DEAF MENSINA KULTURA. ale nedelam vymyslit. muj typ vzdy mluvim pravdu. skoda me nepoznas! ani neznas co je to DEAF KULTURA? proto ty stale mylis! je to jasne\nDomníváme se, že základem vytváření nových, rovnocenných vztahů mezi většinovou společností a neslyšící menšinou v České republice je respektování přirozeného jazyka Neslyšících ze strany jejich slyšících spoluobčanů. Málokdo si totiž uvědomuje, že čeští Neslyšící nemají se slyšící společností společný jazyk. Pro bezproblémové soužití je ovšem potřeba, aby obě skupiny obyvatel měly společný jazykový kód. Slyšící mají ovšem při osvojování toho druhého, jiného jazyka oproti Neslyšícím jednu výhodu: zatímco Neslyšícím není mluvený jazyk smyslově přístupný (neslyší významy, které jsou v něm neseny zvukem), a tedy je pro ně jeho osvojování velmi obtížné, slyšící se mohou jazyk Neslyšících, jenž je produkovaný tělem a přijímaný očima, naučit z hlediska smyslového snadno (pokud tedy nejsou nevidomí).\nAno, s tímhle článkem souhlasím a je logicky napsaný. Ale kdežto ty tady předvádíš "násilnosti" a u tebe nevidím respekt u slyšících a nedoslýchavých, popř. neslyšících CI. To, že bojuješ proti doktorům, je bezpředmětné.\nAbych mohl ještě něco dodat k tý menšině vůči většině: V přírodě platí zákon, že menšina se automaticky podřizuje většině, tedy slabší k silnějšímu. Výjimku však tvoří ten, který použil stragedii, díky které silnějšího přemůže. Abys to pochopil, musel by ses podívat do historii válečných tažení.\nUpřímně Ti řeknu, že z tebe by George Orwell měl velikou radost...\nUz jsem ti rikal respektuju slysici kultura, a jsem naproti deaf KI, pokud deaf KI sam volby,tak jasne ja respektuju, ale kdyz deaf dite a rodice rozhodnuti KI,tak ja jsem proti doktor. Chcu zachranit, aby deaf dite nebude chudak. Kdyz jsem ve skole a vidim jeden maly kluk a mel sikovny malovat a ruzne vec, a rodice rozhodnuti operace KI, a ten kluk uz neumi malovat a ruzne vec a problem chodit. Fakt vidim a me to mrzi jak spatne rozhodnuti rodice. Vim KI ma dost negativ ale doktor nechce info negativ a jen penize za milion. Proto cely svet Deaf byl schuze v Madrid 2007 tam resit o KI velmi problem. a stale pockam az bude novy webove stranky pro STOP KI.\nJá si nemůžu pomoct, ale při čtení tvého příspěvku mne napadla taková pitomost: On si Paul Gauguin uřízl to ucho proto, aby se mu líp malovalo.\nTo nebyl Gauguin, ale Vicent van Gogh. Gogh si ucho uřízl v návalu vzteku z toho, že jeho příteli Gauguinovi se nelíbil jeho obraz Slunečnice a nepohodli se. Gogh mu velice věřil a nemohl unést tu "podpásovku" od přítele. To že si uřízl ucho a líp se mu malovalo, to ne, spíš se mu ulevilo a tu bolest pak snášel na plátno..\nMarťasi, díky za opravu. Stydím se nahlas!\nAle já chtěla být sarkastická, vidím ale, že se mi to nedaří.\npromiň, že jsem Ti zkazil tvůj sarkasmus..\nNe ne. On si to ucho uřízl kvůli své lásce, přítelkyni z nevěstince. Když ji totiž maloval (respektive kreslil si skicu uhlem), udělal jí moc malá prsa a ona se rozčilovala. Jak to potřeboval rychle vygumovat, aby to mohl přemalovat a neměl nic po ruce, rychle si uřízl ucho a vygumoval to jím. Zpíval o tom Ivan Mládek.\ntak to není. Promiň, ale studoval jsem dějiny umění, takže vím o čem mluvím...\nNeříkej, že neznáš kráťu...dyk ten si ze všeho musí dělat srandu a tohle je zrovna ten případ...\njá vím, jak si utahuje a já se snažím prezentovat umění v neslyšící společnosti a on mi to do toho přidává dost koření...\nNe, že by mi to vadilo, ale tady uměj brát věty docela vážně..tak z toho důvodu jsem musel zakročit\nAsi vás tam nějak špatně učili. Ivan Mládek píše toto: "...Rec.: Tato píseň je věnována známému světovému\nmalíři Vincentu van Goghovi, který tak miloval\nmalování, že si, jak známo, uřízl ucho, levé,\njenom proto, že si zapomněl doma gumu\na potřeboval si rychle něco vygumovat na své nové skice..."\ncelý text najdeš na http://www.mladek.nespi.cz/index.php?m=\nkonečně trochu odbočka. niro k tomu nebude mít co říci\nto je takové všední, že si umělec usekne ucho, protože měl vzteka.\ntak se vytvoří fáma, že za tím vězí ženská, to je pak zajímavější historka\nale Mládek okořenuje příběhy..\nMimochodem, za vším je VŽDY ženská... Kvůli nim se pereme, válčíme, soutěžíme, předvádíme..\nRe: Otázka pro Nira\nKdyž tu padlo o ženách, zajímalo by mně jak na tom jsi ty??\nNiro, mohl bys být tak hodný a odpovědět na tuto otázku:\nženy, potažmo víno a zpěv nira as nezajímají, neohlíží se napravo nalevo, je přece ve "svaté válce" proti KI.\nmáš naprosto pravdu btw, pojď na kochlechat\nže by niro byla ženská\nTy si naprosto záměrně vybíríš jen ty nejšpatnější a nejhorší příklady. Jenže takových je naprosté MINIMUM. Představ si, že existují i děti s KI, které mluví, zpívají, recitují básničky, chodí do normální školy a člověk na nich skoro nepozná, že jsou sluchově postižené. A takových je mnohem víc, než těch (podle tebe) "chudáků". Občas si říkám, jestli ty nám prostě nezávidíš....\nTo si mezi sebou chcete říkat, že implantovaní jsou chudáci? Víš ten svůj příspěvek si strč někam, protože bojuješ de facto jako Don Quichot proti větrným mlýnům. Uvědomuješ si, že tvá prezentace neslyšícím nepřispívá na popularitě. Znám jednoho s CI, co se probojoval do umělecké školy a dobře maluje. Takže mi tu tady nevykládej něco, co si nemůžu ověřit. Jestli bys chtěl fakta o něm, tak ti můžu dát.\nPodívej se, svou reprezentací možná někoho dojmeš, ale ne tolik lidí než Merlouska nebo Kráťa...\nNěco tvrdit znamená v tomto kontextu "něco říkat". "Být tvrdý" znamená v diskuzi dejme tomu být neustupný. Ještě se používá pojem "být natvrdlý". To se říká o někom, kdo nemůže pochopit oč jde. Nevěřím tomu, je jseš nějaký hlupák. To vůbec ne. Jen nechápeš pojmy. Nech si ty příspěvky tlumočit. Ale někdo tu psal, že v "plnohodnotném" ZJ to nende stupňovat a co teprve, když má každý stupeń jiný význam. Nedivím se, že se chováš jako ten natvrdlý. Je to škoda. Pleteš si hodinky a holinky, jelikož oboje se natahuje. - - -\nZjednodošeně řečeno. nevymýšlej si, že jsem řekl něco, když jsem to neřekl, nebo začnu být tvrdý.\nHihi, jsem zensky???? hihihi jsem chlapec. Zase vy jeste nerozumite o nase deaf kultura. Ja uz fifi te vysvetlim, lepsi necham a budes tvoje mozek je blbec informace pro co je deaf. Jsem stastny ze jsem deaf a muzu videt mam tichy svet a vy nemate. hihi\nty zase nerozumíš tomu, co je ironie.\na propos: jsem štastná, že nejsem deaf, můžu vidět a nemám tichý svět...vivat KI.\nVim co to je ironie.\njasně. ale jestli ji poznáš, tak to já jsem královna ze sáby.\nAno, možná ses s tím slovem už někdy setkal.\nOn je rozdíl mezi definicí slova ironie a mezi pochopením ironie...to první možná zvládneš, u toho druhého si nejsem jistá...aprávně to říká ave s tou královnou ze sáby...\nNazdarek,dlouho jsem nebyl tu..Moc mam rad srandicky o deafs,asi zboznuji..Ale vidim ze tady pisou nejen srandicky,ale pisou jen same problemy...Jen nechapu,proc to delate?Mam pocit ze pistete jako frajer,nebo nejak,co?Nekdy souhlasim s Niro..Nekdy ma pravdu...Prosim Vas,zkoumate velmi dobre co je to KI,vim ze malo znate KI,ale je to obrovska skoda ze malo znate o KI..Ale ZJ je verbalni jako mezi slysicima...Bohuzel...Hodne stesti...\nNikdo tu nepíše jako frajer, ale jako samotná uživatelka KI. Že by tedy uživatelka KI o něm nic nevěděla a vy, co píšete pouze to, co vám bylo nakukáno víte vše? - - -\nJinak co se týče humoru, je vrchol neslušnosti, dát sem odkaz na video ve znakovce a když se někdo zeptá o čem to je (protože ZJ neumí), napsat mu, že to nejde vysvětlit, že je to 3D... Je to podobné, jako kdyby se čeští hokejisté bavili v šatně česky na téma "američtí hokejisté" v americkém klubu. Tam se mluví tak, aby tomu všichni rozuměli...\nJá si teda nejsem příliš jistá, ale co když ta slova o KI byla mířena na nira & spol? Z toho příspěvku od sjb jednoznačně nevyplývá, na koho je to namířeno...\nOdpovídal tobě. Ale už jsem se všiml, že lidi tu reagují na to, co je poslední a nezajímá je, kdo to psal.\nvidim ze tady vojna pokracuje Vivat KI vs Anti Ki hihi...ja patrim do te druhe..\nNo to je mi ale novinka....představ si, že jsem si toho všimla už dřív.\nPáni a já si celou dobu myslel, že jseš ochránce bleděmodřepuntíčkovaných kuřat. :-)\nMate "vazne" smysl pro humor, ... tam nikde prave nekonci a carka, ... ( ((- -))) )\nahoj ave myslis ze niro je primitvni,to myslis ze deaf je primitvni to neni ale to rozumi co to je za tu slova bacha na to......ptam myslis ze deafs fakt je primitvini??????muj nazor ze Ci nerozumi vsecko........muzu vedet proc CI je dobra jen me rekni proc atd...........\nnu, zkušenost je nepřenosná. pro mě je KI skvělá věc, že slyším ba i hudbu a slova. nechtěla bych žít celý život v tichu, když ty zvuky jsou prima.\na nevládej mi své myšlenky do úst. to jsem nenapsala. ani si to nemyslím.\njen vyjadřuji svůj názor. jak se říká, na hrubý pytel hrubá záplata.\naha zajimave,ptam jsi byla odmalicka Ki nebo od pet roku nebo atd.....ja bych rad a vedela pze vetrsinou od sest nebo sedm roku byli neslysici a rodice rozhodujou jestli ma dat ki ale pro me je to zbytecne a ki pro me je pitomci protoze deti rodi neslysici a to ma rodice mlcet ze rodi neslysici a ne nutit neslysici aby meli ki a to detem nechce treba nahoda to deti neciti dobre mit ki na hlavu a to je az moc zbytecne.......muj nazor ki je fakt pitomci!!!!na co no prece slysici ma zdrave ruce a meli by to sami zvladat,no prece buh dal jak vysledek to bude vypadat.....nakonec vidim jen same skoro roboti a ne jen prirozene neni....muj nazor.......neuraz se........\ntvůj názor podáváž tedy urážlivě. nikdo není robot. jsme lidské bytosti. naštěstí mi zlepšila náladu věra martinová. ty tóny, to se nedá vyznakovat. jsem šťastná, že ki mám.\nno strasne o humoru deafs Ci je fakt prima,no Ki rozumeli ste?ja fajn moc rozumela.....jinak su tu nova a rada pripojim se tu......co porad hadujete o ki????\nSám KI nemám, ale dovoluji si ti odpovědět. Pokud umíš číst, tak se zkus podívat nahoru, kde píšeme, že ZJ neumíme, aby nám někdo napsal, o čem to je. Výsledek byl ten, že nám niro napsal, že je to "příběh z rukavy" a více se o tom nehodlal bavit.\nty nejsi ki.......jak to ze neumis?jsi slysici nebo?jak to ze neumite sry povidej vsecko pze jsu ta nova.....diky za pochopeni......\nNeslyším nic a ZJ také neumím. Snad si nemyslíš, že kdo neslyší, automatiocky umí ZJ?\nkdo od malicka neslysi tak automaticky umi znakovy jazyka....ty neslysis a ani ki ani zj a jak komunukujes?to ty urcite jsi jen doma sama a ze jo?\n1) jsem kluk - - -\n2) představ si, musí se mi psát (pro tebe možná neuvěřitelné) - - -\n3) doma rozhodně nejsem - - -\n4) neslyším 4 roky\nja fakt souhlasim nazor Jamajus, Krato nedelej lhat, vim mas KI, pze videl jsem tvoje webove stranky, a mas KI. Krato bys chudak KI a neumis komunikace ZJ, me to mrzi, jinak chces ja ti pomuzu abys lepe zivot???\nPodle té tvé ubohé logiky, když jsem udělal stránky www.kochlear.cz , tak mám KI, když jsem udělal stránky www.valentgas.cz , tak mám solární vytápění a když jsem udělal stránky www.qaltmercator.wz.cz , tak mám holandského ovčáka? - - -\nTo tedy nemám ani jedno z toho. A teď budu dělat stránky o afrických zvířatech tak budu lhát, že nemám doma žirafu (takové velké zvíře s dlouhým krkem)?\nKdo neslyší odmala, automaticky NEUMÍ znakový jazyk. To záleží na tom, jestli se ho učil nebo neučil. Ale rozhodně ho neumí automaticky!\nkdo ucil??? slysici spatne zpusob uci. Kdo slysici ma 5smysl tak patri cesky mluveni jazyk. Kdo deaf ma 4smysl tak patri cesky znakovy jazyk. a proc dela slysici donuti deafs musi KI nebo odezirat to neni JAZYK. ptam? Co to je JAZYK???potrebuju vedet co to je JAZYK.\nreaguješ úplně mimo mísu. Já jen namítla, že ZJ se neslyšící člověk nenaučí automaticky. Ale když tě to tak zajímá, jazyk je prostředek dorozumívání mezi lidmi.\nZase děláš nábor na kurz ZJ za 300 Kč/hod?\ns firewall-niro souhlasim prece kdo ma pet smysl tak mluvenym jazyce\na 4smysl tro meli to oni umet.......no prave slysici typ nuti aby to deafs meli ki a nebo odezitrat nebo mluvit na co?ptam co to je jazyk a kde je deafs jazyk?ptam????no muzu to vedet vy meroulusku,krato,.....\nJamajus, vidis Krata typ lhat, nastesti ja chytat, ze Krata je KI, Znas Krata a merlouska typ nema presne psat pravdu. porad jine tema. Nastesti ja mam v hlave logika, pze jsem povolani typografie, proto jsem poznal co typ lze ci pravda. hihi.\nKráťa nelže. Kráťa NEMÁ KI. Takže tady nelži ty.\nuau, krata rekl ze ma KI, jak to neni lze??? Znas kdo typ lze a pak lide veri, kdo typ pravda a lide neveri.\nKráťa NIKDY NEŘEKL že má KI! Nikdy ho neměl, nemá ho a mít nebude! Schválně zkus najít, kde kráťa řekl že KI má. To totiž nenajdeš.\njsi slepa??? ma napsato. podivej se nahore!\nnapiš mi datum a čas příspěvku, kde to píše.\nNenapíše ti to, jen dělá vlny, aby zaonačil, jak dělá nábor na kurzy ZJ za 300 Kč/hod\nKrato, jak jsi uspesne KI??? Mohu vedet. mozna zase ja ti chytat lhat ci pravda\nAch chudinko, je mi tě líto, že neumíš ani číst. Kdepak jsem psal, že mám KI, či jak jsi na to přišel? - - -\nHele a udělal jsem také webové stránky o výuce na klavír. Znamená to podle tebe, že hraju na klavír?\nFirewall_niro mozna mas pravdu prave jeste nevi,m pze jsu tu nova,prave muj pocit ze krata ma KI........no jeste uvidim a zjistim to no......krato jak to ze mas napsano ze mas ki ale takze nelzi!!!!!!!!§\nA kdepak to mám napsáno? Kde jsem to psal?\nJsem to moc zvědavý. Myslím věřím že Krata nemá KI. Prosím ukaž alespoň www stránky či někde diskuze www neslysici cz? Díky.\nPamatuju si, ze to krata nekde zde na diskusi psal. Ale tezko to najdem, protoze tech prispevku a temat je tu tooooolik. Nevim jak to jednoduse vyhledat.\nkrata rozhodně nemohl psát že má KI, protože ho nemá...\nAno, nema ho. To vim na 100%%%%%%%,...\nTO SI TAM PSAL O KI ZE MAS A TAK POSLU TI CO SI POSILAL JU TAK Re: Humor deaf CI\nPodle té tvé ubohé logiky, když jsem udělal stránky www.kochlear.cz , tak mám KI, když jsem udělal stránky www.valentgas.cz , tak mám solární vytápění a když jsem udělal stránky www.qaltmercator.wz.cz , tak mám holandského ovčáka? - - - To tedy nemám ani jedno z toho. A teď budu dělat stránky o afrických zvířatech tak budu lhát, že nemám doma žirafu (takové velké zvíře s dlouhým krkem)?\nKrata - 30.10.2007 00:29 A UZ MAS???,TAK JE NAPSANO A NEVYMSLI......\nJamajus, sorry, ale prave tady je videt, ze mas problem s pochopenim textu! Uprimne prelozim do co nejblizsi podoby ZJ. Tak krata pise v tom smyslu: Ty myslis, kdyz ja udelam www stranky o Cl automaticky mam Cl? Kdyz ja udelam www stranky o robot tak automaticky jsem robot? Kdyz udelam www o pes tak jsem pes? Nemusim mit Cl, psa, zirafu aby ja mohl delat www o Cl, pes, zirafa,atd.. ------ Uz chapes? to je stejne jako kdyz nekdo pracuje delat www a jen dostane ukol udelat www o ..... treba ty budes delat www porno a automaticky jses porno herec???? UZ TO CHAPETE?\nhm.. bylas rychlejší s odpovědí ale snad to konečně pochopí..\nLOL, promiň, ale vůbec jsi nerozuměl tomu, co kráťa psal. říká se tomu ironie. zkusím ti to napsat srozumitelněji. Kráťa udělal stránky www.kochlear.cz, ale NEMÁ KI. Udělal stránky www.valentgas.cz, ale NEMÁ solární vytápění. Udělal stránky www.qaltmercator.wz.cz, ale NEMÁ holandského ovčáka. On se jen divil vaší zvrácené logice, protože VY si myslíte, že když udělal www.kochlear.cz, tak že má KI, což ale NENÍ PRAVDA. Už to chápeš? Jestli ne, zkus někoho, kdo umí čj i zj poprosit, ať ti to vysvětlí, já to líp nedokážu.\nTak si to nech přeložit (at ti to nekdo ukáže v ZJ), když to nemůžeš pochopit (když tomu nerozumíš). Ostatně ani se nedivím (u tebe je to asi často), když prohlašuješ, že čeština je tvůj nepřítel (nemáš ráda češtinu). - - -\nDám ti jednu dobře míněnou radu (dám ti dobré info - upřímně). Nikdy nikde nepodepisuj žádnou smlouvu (podepisuj pouze příjem peněz, doporučených dopisů a tak), kde ti budou tvrdit, že je to pro tvé dobro (budou ti říkat, že uděláš správně). Pouze využijí to, že si to špatně vyložíš a oškubou tě (využijí tě a seberou ti hodně peněz a věcí).\nMě je z tebe z vás už špatně. Vy si ani neuvědomujete jaké blbosti píšete. A skutečně krata nema Cl. Merlouska ma. Nelzou!\nto krata me psal ze ma ci a cti poradne v tom co my piseme tu prispeveku,vcera psal ze ma ci a cti poradne a nebo mam uprimne ti koupit novou brylu silnejsi nebo?\nJamajus, neboj se, uz jsem videl www pro krata ze byl je v nemocnice MOTOL o operace hlava. chudak hlava, Jamajus a ja mame zdravy hlava.\nAno, byl jsem na několika operacích hlavy a nechal si postupně vyoperovat polovinu mozku, abych si mohl popovídat s takovými jako jseš ty. Ale jak vidím, nepomohlo to. Abychom se mohli smysluplně bavit, musel bych si jej nechat vyoperovat celý. Jenže to už bych měl IQ automatické pračky a obávám se, že ani tak bych si nerozuměl s někým, kdo má hlavu pouze na to, aby mu nepršelo do krku.\nAbys vedel, ja nic nemam proti ani nemam spolecnost. Jenom muzu te zeptat. ty operace hlava kvuli sluch???\nNe sluch jsem měl výborný a navíc dvacel let jsem byl hudebník (při práci jsem si dokonce vystudoval konzervatoř). - - -\nMěl jsem však moc velký mozek a bál jsem se, aby mě nechtěli zvolit prezidentem. Také jsem si nemohl popovídat s takovými jako jseš ty (to ale nakonec nemohu stejně). - - -\nVšimni se jedné věci. Když se mě na něco zeptáš, odpovím ti. Když se ale kdokoli zeptá na něco tebe, ignoruješ to.\nstejne kdyz si byl slysici a ohluchal....tak hodi to pro ochlueni nebo starsi to muze protoze to zna zvuky atd a to ki hodi pze ma zvyk zvuky atd a to od malicky neslysici hned ki a to vubec nehodi pze nevi jak je to zvuky atd to je pro me az moc skoada a ja vidim ze deafs ma ki,je mi lito pze jako rika ze je kralik ktera dokotori zkousi to jemu to me vadi.....jen ochluceni nebo starsi to jo protoze nezvykli beze zvuky to ok ale deafs malici hned ki a zvykli byt ticho a proto deafs vetsinou rikaji ze je to super ale ve skutecnosti to neni......protoze to boji....to znam.......muj bejvalej spoluzak je neslysici a dostal ki kvuli rodina.....a ted je nespokojeny a nepouziva a to nehodi!!!!nechaapu proc to doktori sikanuji detem od malicky neslysici na co???,jen stari i ochlueni to jo!!!!\nAlespoň nelži a nevymýšlej si blbosti. Doktoři nikomu nic nenutí. - - -\nTento tvůj názor je jako jeden z mýtů okolo KI rozšířený zejména mezi neslyšícími, kteří protestují proti KI. Přitom zájemce o KI musí splňovat určitá kritéria a musí být vybrán komisí. - - -\nPodívej se třeba sem na mýty. Ale ty vlastně nečteš a ani nechceš. Možná to však bude zajímat někoho jiného, kdo to tu čte. http://www.kochlear.cz/myty/komentare.php?id=11\nvlastne ctu,chci aby to neslysici meli se dobre a vyrovnat tak slysici......no neslysici a slysici vyrovnat jde ale jine moznosti.....a ki nejde vubec..........\nMyslis Doktor je BUH pravda???? Doktor nedela nuti, ale skutecnost ano pravda nuti, pze nedal info negativ PROC?? a Doktor psal,ze deafs neumi psat CJ, a bude KI a bude lepe to je pravda??? Doktor je primitiv pro audio a KI. Davno ja maly kluk chodil doktor audio, a doktor me ptal jestli lepe slyset, ja fakt smat. Sluch lepe neexistuje, a ja rekl doktor ZJ je moje matersky jazyk. Su divil doktor je debil ptat. az za 5let, doktor zase pta jestli lepe sluch, takze me to boli v hlave, ze doktor nema genius pro audio. Takze ja nepotrebuju jit doktor pro audio.\nO nikom si nemyslím, že je Bůh. Samozřejmě i doktoři jsou dobří a špatní. Každopádně si nemyslím, že jsou primitivové, to si myslím spíše o někom jiném. Například o lidech, kteří zaslepeně dělají to, co jim někdo přikáže, nebo stále dokola říkají tři stejné věty několikrát denně.\nje to pro krata hele ja vim ze nemyslis na boha ale bouhzel buh dal vam vsem ukoly jak bude vypadat vysledek nakonec vidi bordel i smutny........hele ty mas ki a proc rikas ze neslysici maji problemy vety atd.stejne jsi plati neslysici sproste plati vsecko!!!!!to si myslis omyl......a je to tak......driv sem dobre umela cj,a ted ne nevis proc pze ja porad s deafsem bavit nejakejm vylete poznavat svete atd a proto ja ubyva pamatovat cj......a to je normal a stejne jako ze si ty ochlucahl stejne jako deafsem ma problemy s deafsem a to nikdo nepomuze ale krome nekdo muze podle jak lidi bude chtit ucit........a je to prece normal ale jenze ze nas vadi proc to doktori nuti neslysim aby meli ki a to ja nechci nejlepsi vyhode pro starsi kdyz ochlucal tak ok........a ne od malicky a to me vadi a dóufam ze si pochopil?!!!!!\nSorry, ale kdy uz si vylozis do sveho mozecku, ze krata Cl nema?!?!? Dokonec Niro nasel stranky o jeho operaci. Tam si to muzes precist a uvidis, ze ho nema. To je spatne, ze se ti zhorsuje cestina. Stavas se tak snadno zmanipulovatelnou.\nNekdy by sis mela po sobe precist prispevek, nez ho odesles. Nechapu co mas na mysli: " hele ty mas ki a proc rikas ze neslysici maji problemy vety atd.stejne jsi plati neslysici sproste plati vsecko!!!!!to si myslis omyl " ????\nA co to slovo ochluchal? Myslim, ze je to ohluchly, ne? Je mi z tebe\noprava: vlozis (misto vylozis)\npro sun@rilina..... je ti z tebe smutny?fakt?no prece no me nevadi ze me zhorsilo cesky jazyk hlavne ze mam zj,ziju si fajn prece urcite pro tebe je dulezitejsi cestinu,.....hlavne uprava veta atd to je ale zbytecne hlavne jak my diskusi piseme.......a ne koukat jen same vety to je ale primitvni!!!!no kdyz tobe nerozumi co ja pisu tak mas smulu tak musis sama bojovat co je to smysl....no ja taky nerozumim co ty pises ale jde to bojovat a nemam chut opet opakovat psat co ja mam v mysli tak mas blbe ze nerozumis.....jen ty nerozumis to je ale skoda..........\ntenhle přístup "umím ZJ, čeština je zbytečná, nepotřebuju ji" vás přivede leda tak do pekel..\nRozumím ti, Nedělá mi potíže rozumět zkomolené češtině, pokud to není fakt úplný nesmysl. Svým přístupem nám dokazuješ jak blbá jsi. Chces- li aby jsme prijali nazor Nira, ktery obhajujes, tak proste musis psat tak aby jsme rozumeli a to znamena umet cestinu! Kdyz ti nebudou ostatni rozumet, tak neprezijes.\n1) KI nemám - - -\n2) Nikdo mi žádné úkoly nedal. To možná tobě - - -\n3) že doktoři někoho nutí, aby si nechal dát KI je naprostý nesmysl a jeden z mýtů, které s oblibou šíříte vy odpůrci KI. Já vám to neberu. Prostě se vám KI nelíbí, ale alespoň nerozhlašujte takové bludy. Doktoři KI nabízejí jako jednu z možností a kandidát na KI musí projít vyšetřeními a schvalovací komisí. - - -\nNech si tento můj příspěvek přetlumočit do ZJ kvůli správnému pochopení.\nTeď jsi mě strašně moc pobavil když jsi tak viděl ty www že byl v motole na operaci hlavy, tak bys možná mohl vědět i co to bylo za operaci a proč byla, ne? --- Mimochodem já mám taky zdravou hlavu.\nno merlousku prave divim se ze krata dokaze lze ze nema ki.....no zajimave uf sem rada ze mas zdravou hlavu uf i ja ......jj prave divim se ze byla na www atd a a je tam prece dukazy a krata rika ne...fakt zvlastni vid????\nkráťa NEMÁ KI. Ukaž mi, kde vidíš napsáno, že má KI. Jediný, kdo tady lže, budeš ty.\nma ki!!!!!no poslu ti o cem to krata psala datum atd....poznam ze si slepej tak ja uprimne ti poslu co psala krata a takze ja nelzu!!!! psala krata: Re: Humor deaf CI\nKrata - 30.10.2007 00:29 tak co na to rikas ze to opravdu ma krata ki?tak co?????\nPanebože, ty fakt nerozumíš! Zbytečně jsme ti přepsali do češtiny podobné ZJ kratuv příspěvek. Diskutovat s tebou nemá cenu, když nerozumíš. Je mi tě líto.\nPanebože, ty fakt nerozumíš. A to jsme se s merlouškou snažily to přepsat tak abys to pochopila. Niro, tvrdý mozek tu má tvoje milá kamarádka.\nNejdřív se nauč chápat smysl psaného textu, až pak můžeš něco tvrdit. Tohle už jsme ti tu se sun@rilinou jednou vysvětlily! Kráťa prostě NEMÁ KI a hotovo! Tady si přečti znova naše odpovědi: http://www.neslysici.cz/diskuse/index.p\n1557#12662 a pokud tomu pořád ještě nebudeš rozumět, požádej někoho o přetlumočení do ZJ. Jiná cesta k pochopení toho příspěvku asi nevede..\njak muzes vedet ze krata nema?no fakt a proc me rekla ze ma......no prece o zirafu atd nerozumim jen jednu veci ki rozumim i kulturu i poskozeni telu atd......nomyslis ze ja nerozumim ale rozumim myslis omylem!!!!!!!!\nVí to například proto, že mě zná. Nech si to přetlumočit.\naha fakt te znA?URCITE S NIM POTKAVATE A DOMLUVIT jak napsat na diskusi ´ze jo?jinak nepotrebuji pretlumocit pze ja tomu rozumim.......\nNe nerozumíš tomu, co se tu píše. Pouze si myslíš, že tomu rozumíš a veškeré psaní je marné. Pochopíš to možná, když ti to někdo přetlumočí.\njo a na ničem se nedomlouváme co tu budem psát. píšeme každej za sebe, každej máme svoji hlavu...\nvím to, protože kráťu znám už pár let, nejdřív přes počítač, pak i osobně. --- A neříkej, že rozumíš, protože z tvého vyjadřování občas jednoznačně vyplývá, že nerozumíš. Jinak bys už konečně pochopila, že kráťa nikde nepsal, že má KI.\nmerlousku ty rikas ze znas krate moc dobre tak ja ti poslu dukazu co psala........\nRe: Humor deaf CI Podle té tvé ubohé logiky, když jsem udělal stránky www.kochlear.cz , tak mám KI, když jsem udělal stránky www.valentgas.cz , tak mám solární vytápění a když jsem udělal stránky www.qaltmercator.wz.cz , tak mám holandského ovčáka? - - - To tedy nemám ani jedno z toho. A teď budu dělat stránky o afrických zvířatech tak budu lhát, že nemám doma žirafu (takové velké zvíře s dlouhým krkem)? Krata - 30.10.2007 00:29 a ptam takze fakt nema ki?\n"...tak mám holandského ovčáka?..." Všimni se jedné věci. To bude asi úplně to základní, proč to nechápeš. Za slovem ovčáka je otazník (tohle "?"). Ten se píše na konci věty, když se jedná o otázku (říká se jí věta tázací). Když se něco oznamuje, udělá se na konci tečka a je to věta oznamovací. Jako věta oznamovací je použita ta další, kde oznamuji, že ani jedno z toho nemám. - - -\nA Kráťa je on. Neber všechna jména podle nějakého univerzálního pravidla, že když to končí na "a" je to holka. Pohlaví se určuje úplně jinak.\nprece ja nevim jestli jsi holka atd a kdyz mas ovcaka holandskeho to plati na ki nebo robot ale ja nenavidim na robotu!!!!no jo rozumim ale patri to!!!!!myslis ze nechapu!!!jen tu ovacaka neznam pze ja nemam a ty jo proto znas....bohuzel to plati na ki nebo robota ale fakt nedoprcuji se!!!!bouhzel!!!!\nNe stále to nechápeš. nemám nic z toho, co jsem psal, že jsem dělal stránky. Stránky www se dělají o čemkoli - - - Jakého je kdo pohlaví se dá poznat podle toho, v jakém rodě píše. Kluci píší "udělal" "napsal" atd a holky totéž napíší "udělala" "napsala" atd. - - - Nech si to přetlumočit.\nOMG, už 2x jsme ti vysvětlovali, že jsi ten příspěvek vůbec NEPOCHOPILA, tak ho neopakuj pořád dokola!\nA mám žirafu, solární vytápění a holandského ovčáka?\nA ja mam doma takoveho maleho zeleneho muzicka. Rika se tomu mimozemstan. Lol. . Z ty Jamajus uz je mi na blití. Sry.\nhehe,neuraz se.....tohle se mas rada ze ty rada urazis kazdemu nebo co?jinak stejnne su vpoho.......nemluv o mimozemstan,to prece ostatni nezajima........deafs zajima jak se my distujeme!!!!!\nhele ja nevim co mas na hlave i atd.....no nemuzu vsecko vedet o tobe kdyyz te neznam........\nPrave tady je videt jak moc nerozumis!\nNeměla bys zapomínat na jednu věc, a to je fakt, že Neslyšící mají problémy s ironií. Nemyslím to jako urážku, ale je to prostě fakt.. Když třeba napíšeš, "ta kočka má 4 uši", tak ti Neslyšící odpoví, že 1) lžeš, nebo za 2) že jsi tvrdil, že kočka má 4 uši. Prostě je to proto, že neznají intonaci naší řeči, nebo psanou ironii, kdybys jim to odznakoval ve ZJ, tak by tomu rozuměli..\nPro Jamajus - Krata napsal www o kochleární implantát, ale to není že má KI, ale pouze on zajímá o KI nebo někdo objednal a on udělal www o KI. Je to jako když někdo mě řekne udělej web o černoch typ kultura a já udělám web, ale to není že já jsem černoch, víš. Kráta to napsal jako "ironie" a já chápu, že je to těžké pochopit co píše ironie. Ironie = jako legrace.\nDík za snahu o vysvětlení. Ten můj příspěvek, ze kterého to všechno vzniklo možná ani ironický nebyl. Byla to pouze otázka. "...Podle té tvé ubohé logiky, když jsem udělal stránky www.kochlear.cz , tak mám KI, když jsem udělal stránky www.valentgas.cz , tak mám solární vytápění a když jsem udělal stránky www.qaltmercator.wz.cz , tak mám holandského ovčáka?..." - - -\nČili kromě ironie by se ani neměla psát znaménka na konci věty, o jakou větu jde? V případě ironie by tam byla tečka a ne otazník. - - -\nMyslím,, že Sun@rilina a 150 dalších přesně ví oč jde a není třeba jí to vysvětlovat (viz tvá reakce na Sun@rilinu), ale že to měla být reakce buď na mě, nebo ještě lépe reakce dvě. Jedna na mě a druhá s vysvětlením na jamajus. nicméně to neva, ještě jednou díky za snahu, třeba tentokrát nebude marná.\nTo je fakt, že jsem to mohla napsat 2x, ale moc času na netu nejsem, tak se mi nechtělo hledat, kam pak dám tu druhou odpověď. Stejně si myslím, že každý čte všechno, ne jen odpovědi na své příspěvky..\nVšichni pohádkoví princi, stejně skončí v starobinci.\nThis is a madly!!!!!!Vojna medzi KI a antiKi sa nikdy nekonci...Nikto sa nebude vzdavat.Tak je jednoznacne ze KI respektujem rozhodnutie rodicov pre svoje deti ale ja "not like this things"ale co ush.\nCopyright © 1998 - 2018, občanské sdružení Neslyšící CZ, o.s., IČO: 270 58 018, MV ČR: VS/1-1/66719/O7-R