Analyse de l'hystérie et de la russophobie occidentale - Le monde de l'autre côté du miroir, descente dans le terrier du lapin blanc - AgoraVox le média citoyen\nAccueil du site > Actualités > International > Analyse de l’hystérie et de la russophobie occidentale - Le monde de (...)\nÀ rien... Et c’est bien là que réside le danger de ce genre d’actions irréfléchies et stupides de l’Occident, qui, se croyant tout puissant et autorisé (par qui ?) à jouer les gendarmes du monde, bafoue les règles qui régissent le vivre-ensemble sur notre petite planète. Si ces règles ne sont plus respectées par une partie des « joueurs » alors pourquoi les autres devraient-ils continuer à les respecter ?\n« Dans le cas où des actions similaires faites en violation de la Charte de l'ONU se répétaient, cela provoquera inévitablement le chaos dans les relations internationales », a ainsi déclaré le président de la fédération de Russie.\nL’être humain est prétendument l’animal le plus intelligent sur cette planète. Cessez de l’affirmer comme étant une vérité établie, alors que vos actes quotidiens prouvent le contraire ! Prouvez-le ! Servez-vous de votre cerveau, bon Dieu !\nMoyenne des avis sur cet article : 3.66/5 (56 votes)\nSozenz\t17 avril 2018 08:51\nil serait bien de scinder les différentes parties ; ne pas faire un globale de toute ce qui est occidentale.\nce qui vous faites est dangereux\n. Si je m’adresse à vous en disant « vous » et non « nous », c’est parce que j’ai déjà quitté mentalement et psychologiquement l’Occident bien avant de le quitter physiquement.\nvous m intégrez au vous et vous vous en excluez . je ne vois pas pourquoi ; vous incluez des personnes qui ne souhaitent pas participer a cette russophobie ;\nje vous trouve aussi malsaine que beaucoup d autres personnes .\nje vous prierais donc de bien vouloir mesurer vos paroles .\nroman_garev\t17 avril 2018 09:09\nImpossible de comprendre votre logique à l’envers, et encore moins vos invectives.\nSi vous, vous en personne, « ne souhaitez pas participer à cette russophobie », n’y participez pas, un point c’est tout, personne ne vous intégrera alors au « vous » russophobes, tout au contraire.\nSinon restez de l’autre (votre) côté du miroir, mais cessez de traiter ceux qui en sortent de « personnes malsaines » en vous associant aux le drians et mays.\nMesurez plutôt votre esprit.\nChristelle Néant\t17 avril 2018 09:10\nVotre réaction prouve surtout que vous vous sentez concerné et vous réagissez de manière violente au reflet qui vous est renvoyé. Les personnes intelligentes ont compris en voyant ce texte si elles sont concernées ou pas. Je ne peux pas faire un texte au cas par cas, je suis obligé de m’adresser au groupe de manière globale. Rien de malsain ni de dangereux là dedans. J’énonce une généralité comme on dit. Ne pas être capable d’appréhender cette réalité est inquiétant pour vous. Que vous participiez ou non à la russophobie ambiante, vous vous sentez assez morveux pour vous moucher. Ce qui prouve que mon texte vous concerne bien d’une certaine manière.\nSozenz\t17 avril 2018 09:16\nVous trouvez que ce n est pas dangereux ?\nVous donnez un cible parfaite pour le terrorisme l occident . une autorisation à frapper à l aveugle .\nVous ne voyez pas l impact qu ont vos propos .\non retrouve ce systeme de globalisation chez les islamistes radicaux .\net je m insurge parce que je vois cette aspect . alors qu ’ apparemment vous pas ..\nSozenz\t17 avril 2018 09:22\nVotre réaction prouve surtout que vous vous sentez concerné et vous réagissez de manière violente au reflet qui vous est renvoyé.\nVous etes extraordinaire dans la façon dont vous avez de retourner les choses en votre faveur . Vous feriez un très bon petit macron .\nroman_garev\t17 avril 2018 09:26\nLes terroristes frappent justement à l’aveugle ceux qu’ils veulent et peuvent, sans égard à « vous » et « autres ».\nUne Russie est une cible aussi parfaite qu’une France.\nLes terroristes, ils ne lisent pas AgoraVox pour voir qui frapper.\nEt « vous » soutenez d’ailleurs une grande partie de ces terroristes en payant et chérissant ceux des coupe-gorges qui font, selon « vous », « un bon boulot ».\nL’impact de vos milliards payés à ces bandits est de loin plus pesant qu celui que vous essayez en vain d’attacher à ces paroles d’intelligence.\nSozenz\t17 avril 2018 10:07\nRelisez vous relisz ; et voyez toute l ampleur de vos paroles\net vous donnez des raisons de la faire en faisant de la généralisation.\nVious n incitez pas les personnes a reflechir sur leur actes ni sur leurs pensées, non content de les voir faire , vous les cautionnez ...\nPOur cela qu il faut continuer à généraliser pour faire peter les deux ? ou plus ....\nNon ils suivent les consignes qu ont leur donne et il voient aussi en gros titre Responsabilité des occidentaux ou autres ; on diabolise tout un continaent ; comme cela pas besoin de faire le tri et de reflechir ... P !\nDonnez moi une preuve que personnellement je soutiens .( comme pour des millions de personnes )\npar contre, vous, vous donnez une bonne raison de faire du terrorisme . et comme neant . vous ne le voyez pas non plus .\nVous êtes justes des inconscients .\nréfléchissez comme si vous étiez n importe quel humain de cette terre . et à ce moment là . vous aurez les yeux un peu mieux ouvert .\nmettez vous à la place de vos amis comme de vos ennemis . vous verrez plus justement .\nroman_garev\t17 avril 2018 10:20\n« Une Russie est une cible aussi parfaite qu’une France.\nPOur cela qu il faut continuer à généraliser pour faire peter les deux ? ou plus .... »\nPas du tout, pour cela il faut bosser ensemble afin d’anéantir le terrorisme jusque dans son nid, et pas préserver une moitié de terroristes sous prétexte soi-disant « humanitaire », et en fait pour essayer de renverser un gouvernement légitime qui ne plaît pas à l’Occident.\nVous, qui vous vous vantez tant de votre système démocratique, présumé le meilleur au monde, vous devez avoir suffisamment de moyens pour faire connaître votre point de vue à vos élus.\nSinon avouez que vous êtes au sein d’une dictature pire que ne l’était l’URSS de Brejnev, et luttez contre elle... ou acceptez-la, mais tacitement dans ce dernier cas. Sans se rebiffer contre ceux qui tâchent de vous ouvrir les yeux...\nSozenz\t17 avril 2018 11:07\nvous continuez comme avant de mettre tout le monde dans le meme panier .\net pour votre gouverne cela fait des années que je dis que la république n est pas une démocratie ;\nla démocratie de thiers je n en veux pas . de cette républqiue qui revendique de mettre un nantis sur le trone à la place d un roi car en ayant le faux avale du peuple il aura plus d autorité .\nAlors arretez vous Putains de Vous !\nouvrez vos Putains d yeux et putains d oreilles !\nSozenz\t17 avril 2018 11:19\nje pense que vous prenez tous les occidentaux pour des CRETINS ( oui , je vous emmerde sur les synonymes de cretins , si vous avez besoin de faire dans la dentelles , moi pas )\nje crois que vous pensez que nous tous sommes totalement inconscient du cadre dans lequel nous vivons .\net en aucun cas je n ai dit le contraire à ce qu il faille bosser tous ensemble .\ntant que la vision égoïste persistera et tant que le monde sera diriger par l esprit de mammon , il y aura des guerres .\nmicrof\t17 avril 2018 12:16\nBravo très chère @Christelle, votre réponse est très bonne, votre article aussi.\nIl ya un proverbe qui dit ceci« lorsqu´une rivière déborde, c´est parcequ´il n´y avait personne d´intelligent dans le coin pour la canaliser ».\nL´Occident est sorti de son cours, car ce que fait cet Occident, est tout simplement irréaliste.\nLa question que je me pose souvent, c´est de savoir s´il n´y a plus personne en Occident pour remettre cet Occident sorti de son cours, pour le canaliser.\nVotre article est un appel á remettre cet Occident dans son cours, á aider á le canaliser, et c´est très dommage qu´au lieu d´entendre cet appel desespéré, et se mettre sans tarder au travail, on continue á laisser cette rivière qui ici est l´ Occident, á continuer á déborder, á continuer á sortir de son cours. Une chose est sûre, et le Président Poutine l´a dit aux Élites Occidentales « vous avez echoués », oui les élites Occidentales ont échoués. Élites n´est pas seulement ceux qui dirigent, mais certaines aussi de ceux qui sont ici dans ce Forum, car il n´ya pas beaucoup d´ouvriers dans ce Forum\nVous avez fait votre travail, continuez.\nChristelle Néant\t17 avril 2018 14:22\nVotre réaction hystérique et à coté de la plaque illustre parfaitement mon article. Relisez le passage sur la poule sans tête qui court en rond. C’est vous en ce moment. Votre délire sur le terrorisme me fait penser à Macron qui a fait un lien plus que bizarre entre terrorisme et réchauffement climatique, qui n’existe que dans sa tête.\nBen là c’est pareil, avant de parler de poutre, d’introspection et de traiter les autres de débiles, regardez vous dans le miroir parce qu’il y a du travail vous concernant....\nMerci pour les compliments et pour votre soutien.\nChristelle Néant\t17 avril 2018 14:46\nJe crois que cette personne n’a toujours pas compris que ses impôts, la TVA qu’il paye sur tout ce qu’il achète etc sert à financer les terroristes. C’est trop dur à admettre pour lui je le crains... Déjà qu’il réagit de manière épidermique à mon texte, alors ce genre de révélation houla....\nSozenz\t17 avril 2018 15:19\nelle n est aucune ment hystérique ;\nVous ne me voyez pas physiquement .\nc est un peu comme les mecs à qui on dit stop , et qui continuent à vous harceler . ah un moment , faut leur secouer un peu mles neuronnes .\nc est un peu la politique que vous faites sauf que personnellement je ne cible pas à l aveugle et des personnes qui ne sont pas directement impliquées . , je cible vous et votre collègue .\nMais continuez , peu etre un jour vous aurez un declic et vous vous en boufferez les doigts .\net à force de vouloir mettre tout le monde dans le meme panier . ce qui vous allez arriver a faire , c est de vous mettre toute la communauté occidentale a dos .\nMais peut etre vous vous en moquez . vous avez tourné le dos a l occident ...\nV_Parlier\t17 avril 2018 15:33\nVous écrivez : « on retrouve ce systeme de globalisation chez les islamistes radicaux. reflechissez .\net je m insurge parce que je vois cette aspect . alors qu ’ apparemment vous pas .. »\n-> Je vais vous dire franchement : Je ne reproche pas à l’Occident d’être occidental et je ne crache pas sur la culture historique de ses peuples. Je ne remonte pas non plus des siècles en arrière pour chercher qui a raison, car chacun des empires ayant existé dans le monde a laissé beaucoup de ravages derrière lui. L’Occident, comme les autres en des temps lointains.\nEn revanche, l’Occident est aujourd’hui décadent et arrogant. Ca j’en suis parfaitement convaincu. Comme tous les empires hystériques en fin de vie, il se détruit lui-même (par cupidité et orgueil) comme il ravage avec sauvagerie le monde autour de lui. Et il en est fier ! Il adopte des valeurs jetables (et parfois ridicules) après avoir craché sur ses traditions populaires, et il s’en sert pour ses opérations de fabrication du consentement auprès des mougeons. Cette illusion d’être la « lumière du monde » consiste à intimer la pensée suivante : « Nous vivons bien et en démocratie, ce qui nous donne le droit d’exterminer(1) ceux qui vivent autrement afin de les éduquer ». Pour ce qui est de vivre bien, l’argument tiendra de moins en moins bien et le pouvoir devra alors passer à la méthode forte. C’est peut-être pour cela qu’il lui faut déclencher des guerres. Elles sont le prétexte idéal pour « excuser » un effondrement économique à cause des méchants au dehors. A partir de ce moment, il est clair que ceux qui continueront de soutenir et réélire un tel pouvoir(2) persisteront à être soit indifférents soit approbateurs. C’est là qu’ils commenceront à être pleinement responsables. Mais c’est en train d’arriver...\n(1) Soit directement, soit, comme plus souvent, par « regime changes » chaotiques et sanglants. D’ailleurs l’appréciation du niveau de démocratie est à géométrie très très variable.\n(2) Que ce soit Macron ou un autre « young leader » se présentant au hasard comme socialiste ou social, libéral, progressiste, tout ce qu’on veut.\nChristelle Néant\t17 avril 2018 15:33\nVotre réaction est hystérique ne vous en déplaise. Que vous ne le voyez pas, est inquiétant pour vous. Et pas très rassurant.\nLes gens intelligents ont compris s’ils faisaient partie des gens concernés par mon texte ou pas. Les autres se mouchent....\nmicrof\t17 avril 2018 16:04\nTenez bon @Christelle, les chiens aboient, la caravane passe, vous faites un très bon travail.\nChristelle Néant\t17 avril 2018 16:45\nMerci. Ca pour aboyer ils aboient. Au lieu de faire ce qu’ils devraient faire à savoir réagir sainement.\nmicrof\t17 avril 2018 17:07\nA lire certains commentaires, je suis désormais sûr qu´il ya des personnes dans ce Forum qui sont payées pour sèmer la zizanie et la confusion, car un tel dégré de déni de la réalité, c´est carrément de la provocation.\nChristelle Néant\t17 avril 2018 17:41\nCa il y en a certainement, et ils font partie de ces gens dont j’espère qu’ils finiront pas ouvrir les yeux pour cesser de contribuer à perpétuer le système qui les mène dans le mur. Pour d’autres malheureusement c’est l’illustration de ce que j’ai écrit... Certains sont prêts à tout pour ne pas faire face à la réalité. La peur est le moteur le plus puissant en ce monde. Si vous savez comment contrôler les peurs des gens vous pouvez leur faire faire ce que vous voulez.\nLaurent 47\t17 avril 2018 18:19\nC’est pourtant simple, ce que dit Christelle Néant ( qui entre parenthèses est une journaliste française qui vit dans le Donbass, et qui est mieux placée que quiconque pour savoir qu’il y a un régime nazi installé par les Etats-Unis à Kiev, et qui voit passer les obus au dessus de sa tête ).\nLa Communauté Internationale, ce sont les 197 pays de la Terre, et non les 20 pays qui usurpent cette appellation, et qui croient la mériter en s’en glorifiant !\nDonc 20 pays sur l’un des plateaux de la balance, et 177 sur l’autre ! On est loin de l’équilibre !\nEt ne parlez surtout pas de la communauté occidentale, elle n’existe pas !\nFifi Brind_acier\t17 avril 2018 20:22\nExcellent texte, merci de votre coup de gueule ! Mais comme en Ukraine, une bonne partie des citoyens, (en particulier ceux qui viennent sur Internet chercher des infos), ne soutient pas les marionnettes laquais des USA et les fous de guerre.\nIl faut donc éviter de mettre tout le monde dans le même panier en disant « VOUS ». Ici, on fait ce qu’on peut, les médias presstitués mènent des attaques russophobes en permanence, pas un qui fasse exception, c’est un vrai rouleau compresseur !\nFifi Brind_acier\t17 avril 2018 20:32\nOui, il y a Asselineau. Lors du 70e anniversaire de la victoire de la Russie sur les nazis, l’ UPR a été la seule délégation politique française à se rendre en Russie.\nL’UPR a demandé au Gouvernement la reconnaissance du referendum en Crimée.\nL’UPR a condamné le vote de la France à l’ ONU, qui a refusé de condamner la glorification du nazisme. etc, etc...\nEn conséquence, l’UPR est censurée depuis 11 ans par les médias presstitués.\nChristelle Néant\t17 avril 2018 20:35\nMalheureusement si je dis « vous » c’est que si j’exclue par exemple les gens bien informés, comme tout le monde se croit bien informé, même ceux qui sont désinformés, eh bien personne ne le lira... Je suis donc obligée de taper large pour atteindre ceux que vise ce texte. Je comprends que cela puisse sembler frustrant pour ceux qui se bougent déjà mais je sais aussi qu’il y a des gens qui savent, qui râlent, mais qui au final ne font rien de concret (même simplement faire circuler l’information). Ceux-là aussi je les vise dans ce texte. D’où le VOUS général.\nFifi Brind_acier\t17 avril 2018 21:39\nA mon avis, ce n’est pas la bonne méthode...\nCeux qui s’opposent aux guerres d’ingérences de l’ OTAN et à la russophobie ambiante n’apprennent rien en lisant votre texte, ils savent déjà tout cela.\nSoit vous adressez aux bénis oui-oui de l’ OTAN.\nSoit vous adressez aux opposants, mais faire l’amalgame ne sert à rien, à mon avis...\nSi nous vivions dans un pays souverain, nous pourrions faire pression sur le gouvernement. Mais Macron est un intérimaire de l’ UE et de l’ OTAN, il se fiche de l’avis des citoyens comme de sa première chemise...\nOn a signé une pétition : « Pas en mon nom »\nAsselineau a demandé la destitution de Macron, aucun Député n’a fait quoi que ce soit !\nChristelle Néant\t17 avril 2018 21:42\nVous avez le droit de penser que ce n’est pas la bonne méthode. Et j’ai le droit de penser que c’est une méthode valable pour faire bouger un peu les esprits. Pour le reste j’ai répondu ailleurs à cet argument. Ne vous arrêtez pas à ce que vous croyez être une barrière infranchissable. Elle ne l’est que dans votre tête. Un peu comme la cuillère dans Matrix, que le petit garçon déforme. En réalité la cuillère n’existe pas. La barrière non plus.\nFifi Brind_acier\t18 avril 2018 06:39\nPour militer depuis longtemps, je crois que l’information ne sert que pour 2 sortes de gens :\n-1- Ceux qui cherchent des informations sur Internet, ou ailleurs, parce qu’ils ont compris que les médias et les politiques mentaient.\n-2- Ceux qui commencent à douter que les médias les manipulent. Ils vont s’approprier l’information, faire des recherches sur Internet, croiser leurs infos et se faire leur propre idée.\nPour tous les autres, l’information ne sert à rien, pour eux, c’est de la propagande russe. Donc agresser les gens pour les faire bouger ne sert à rien. Je pense même que ça les renforce dans leurs croyances... Proverbe français : « On ne fait pas boire un âne qui n’a pas soif ».\nAvec toutes mes excuses pour les ânes !\nChristelle Néant\t18 avril 2018 12:14\nNous verrons bien. Ma méthode parfois pas très diplomate a déjà fait ouvrir les yeux à pas mal de gens autour de moi.\nSozenz\t17 avril 2018 09:00\nen résumé , attaquez vous a une personne ou un groupe de personnes qui ont les mêmes idées . mais certainement pas a des personnes qui sont simplement « nés » sur un territoire .\nC’est débile de votre part et vous ne vous en rendez mème pas compte . .\nChristelle Néant\t17 avril 2018 09:12\nCe qui est débile c’est de croire que ce problème de névrose généralisée est un problème d’idées. Le problème est global à l’Occident dont la société pousse à des conflits de plus en plus grands entre conscient et subconscient. Le jour où vous vous en rendrez compte vous aurez fait un grand pas en avant.\nSozenz\t17 avril 2018 09:25\nCe qui est débile c’est de croire que ce problème de névrose généralisée\net vous vous croyez blanche comme la colombe ....\nfaites un peu d introspection ...\nSozenz\t17 avril 2018 09:33\nCe qui est débile c’est de croire que ce problème de névrose généralisée est un problème d’idées.\nje parlais de razssembler les personnes qui sont liés par les meme intérêts d une façon consciente .\nQue cela soit d une point de vue strategie geoplotique , econmique , idéologique aussi . bref tous les points qui font qu’ un groupe est capable d une façon absurde de designer un peuple complet comme coupable .( comme vous le faite )\nVous protestez contre la russophobie ; mais vous faites pareil contre l occident\nretirez la poutre que vous avez dans l oeil .\nroman_garev\t17 avril 2018 10:28\nConnaissez-vous d’autres définitions que « débile » en qualifiant les paroles de votre adversaire ?\nSi vous croyez que cela puisse renforcer vos arguments, vous vous trompez énormement.\naimable\t17 avril 2018 14:24\npour la cause de ces conflits crées par « l’occident » il n’y a pas besoin de chiens de chasse , il suffit de suivre l’argent qui est le guide et la seul motivation de ces occidentaux ( pour tout justifier ils invoquent sans arrêt les droits de l’homme )\nChristelle Néant\t17 avril 2018 14:26\nVotre réaction parfaitement hystérique et à côté de la plaque prouve qu’on peut ne pas être russophobe mais être névrosé quand même, et que ce n’est donc pas un problème d’idées mais bien de société. Oui la société occidentale est malade et cela affecte la très grande majorité des gens qui vivent en Occident ne vous en déplaise. Et je ne suis pas la seule à le dire. La société occidentale est aliénée et aliénante. Et les gens deviennent dingues. Et vous en faites partie. Si tel n’était pas le cas, vous auriez réagi comme microf, ou roman_garev. Votre réaction prouve que j’ai raison.\nChristelle Néant\t17 avril 2018 15:31\nJustement l’argent n’est que la cause visible mais pas la cause profonde. Pourquoi les gens courent-ils après l’argent alors qu’au final il n’est pas réellement vital. Il ne se mange pas, ne se respire pas, ne se boit pas... Et pourtant certains sont prêts à tuer pour lui. Pourquoi ? Justement à cause de ce problème de peurs que l’argent, le pouvoir, etc rassurent.\nFifi Brind_acier\t17 avril 2018 20:51\nJe crois que vous vous égarez..., il y a 11 millions de sans emploi en France, alors l’argent, c’est vital, surtout que les mesures européennes d’austérité vont nous transformer en Grecs... Ceci dit, la russophobie ambiante n’est pas partagée par tout le monde, rassurez-vous !\nCe qui représente un danger mortel pour l’ Occident, ce n’est pas la Russie, c’est l’ Eurasie : Chine + Iran + Russie et plus , si affinités...\nLes dirigeants occidentaux ont très bien compris que L’Eurasie, c’est la fin du monde unipolaire dominé par les USA. C’est la fin des haricots pour eux, ceux qui les financent et ceux qu’ils servent.\nIls considèrent que dans cette triple alliance, le maillon faible, c’est la Russie.\nDiviser pour mieux régner, ils attaquent la Russie, et aussi l’ Iran, mais pas la Chine.\nIl convient donc de saper l’économie russe, (et iranienne, si possible), par des sanctions. De dénigrer sans cesse la Russie et de la tourner en ridicule. D’attaquer sans cesse Poutine et son équipe, et de ruiner l’économie russe, afin que Poutine ne puisse pas réaliser son programme économique et social.\n« Que veulent les USA de la Russie ? » Qu’elle se désolidarise de l’ Iran et de la Chine. Et ils feront tout ce qu’ils peuvent pour cela.\nChristelle Néant\t17 avril 2018 21:04\nJustement. Une société sans argent serait-elle possible ? Oui. Donc il n’est pas vital. L’air, l’eau et la nourriture le sont, sans eux on ne peut vivre. Comme le disait un chef indien, « Quand le dernier arbre aura été abattu - Quand la dernière rivière aura été empoisonnée - Quand le dernier poisson aura été péché - Alors on saura que l’argent ne se mange pas. »\nLe piège de la société dans laquelle on vit c’est de nous faire croire que l’argent est vital. Alors qu’il n’est qu’une invention humaine qui ne devrait pas avoir droit de vie ou de mort selon qu’on en ait ou pas.\nConcernant l’Eurasie oui c’est la crainte rationnelle du système. Mais il n’y a pas que cette crainte à prendre en compte dans l’équation. L’autre existe aussi. Elles se rejoignent et c’est ce qui donne ce côté complètement démentiel à la campagne anti-Russie à laquelle nous assistons.\nFifi Brind_acier\t17 avril 2018 21:41\nVous feriez un bon ministre pour Macron, lui aussi pense que l’argent ne sert pas aux retraités, ni aux salariés ! Vous vous égarez un peu, non ?\nmicrof\t17 avril 2018 21:50\n« Que veulent les USA de la Russie ? » Qu’elle se désolidarise de l’ Iran et de la Chine.\nEt ils feront tout ce qu’ils peuvent pour cela."\nMais cela ne marchera jamais, la Russie ne se désolidarisera jamais ni de l´Iran, ni de la Chine. Les trois sont désormais liés presque á vie, et il faut le souhaiter ainsi, car sans les deux l´Iran et la Chine, saurait été très difficile á la Russie en très peu de temps de vaincre ces coupeurs de têtes d´enfants, de vieillards, de femmes et d´hommes ainsi que leurs commanditaires.\nSans l´Iran et la Chine, l´Empire continuera son hégémonie dans le monde avec encore plus de brutalité, car nous avons désormais á faire á un Empire devenu complètement fou.\nL´Occident devrait faire très attention, il reste encore une chance á l´Occident de s´ensortir si cet Occident s´asseoit á la table et discute comme l´a invité le Président Poutine dans son Discours du 1-3-2018, si l´Occident rate cette chance, s´en sera fini pour lui, peut être que c´est son destin de finir comme tout Empire, car comme l´a si bien dit @Christelle, les Empires naissent, grandissent et meurent.\nIl ya un analyste qui a dit ceci« c´est une bénédiction que la Russie reste rationnelle et ne contribue pas á l´escalade », c´est vrai, sinon, vous et moi, ne serions peut être déjá plus dans ce monde.\nL´Empire compte faire du nouveau mandat du Président Poutine un enfer, le ton est déjá donné, car L´Empire plie mais ne romp jamais.\nCe que je souhaiterai, c´est que le Président Poutine fasse comme son homologue Chinois, dès sa prise de fonction pour ce nouveau mandat, de demander au Parlement de voter une motion qui rend illimitée son mandat, et en lui donnant des pouvoirs de décisions spéciaux, car nous sommes lá en pleine guerre, la guerre a été déclarée á la Russie, et il faut que la Russie réponde par des moyens appropriés afin de bien terminer le travail commencé.\nCe temps illimité du mandat de Poutine avec des pouvoirs spéciaux, permettra á l´Empire cette fois-ci de rompre.\nChristelle Néant\t17 avril 2018 21:52\nÉvitez de m’insulter s’il vous plaît, celle qui s’égare actuellement c’est vous, pas moi. Macron ne pense pas que l’argent ne sert pas aux retraités et aux salariés, il veut le leur piquer pour enrichir des gens qui ont déjà plus d’argent qu’on ne peut en dépenser en une vie. Accumuler de telles quantités d’argent qui au final sont inutiles est une pathologie psychiatrique. Quelqu’un qui accumulerait chez lui les ordures comme les multi milliardaires accumulent l’argent serait mis en HP vite fait bien fait.\nDe plus vous n’avez pas lu ni compris la phrase que j’ai mis dans mon commentaire. Dans un monde réel et pas déconnecté de la réalité comme il l’est aujourd’hui, non l’argent n’est pas vital. L’air, l’eau et la nourriture oui. Si je vous place dans une forêt vierge loin de toute civilisation, est-ce que l’argent va vous sauver ? Non. Donc il n’est pas vital.\nCe que je regarde ce sont les besoin basiques et réels de l’être humain. L’Homme a besoin d’air, d’eau, de nourriture, d’un abri et de relations avec ses semblables. C’est çà la base vitale. L’homme a vécu sans argent pendant des dizaines de milliers d’années (et encore je ne prends en compte que Homo sapiens sapiens). Il y a survécu que je sache. Donc oui il est possible de vivre sans argent. C’est cette croyance que le système vous a bien ancré dans la tête qui vous fait croire qu’il est impossible de concevoir une vie sans ces petits bouts de papiers qui ne représentent qu’une chose : la confiance que vous avez que le système vous donnera quelque chose en échange de ces petits bouts de papier.\nEt c’est la peur d’en manquer qui pousse les gens à toutes les compromissions possibles et inimaginables, à cause de la peur viscérale de manquer de quelque chose de vital. Relisez moi correctement s’il-vous-plaît.\nL’argent n’est qu’une invention humaine qui ne devrait pas avoir droit de vie ou de mort selon qu’on en ait ou pas.\nJe doute que cela soit la devise des ministres de Macron.\nFifi Brind_acier\t17 avril 2018 22:11\nMais cela ne marchera jamais\nVous avez lu le texte ? Vous savez dans quel état se trouve aujourd’hui le Venezuela alors que les USA ont décidé de le ruiner ? Je ne serais pas aussi optimiste que vous.\nFifi Brind_acier\t17 avril 2018 22:13\nOn ne va pas s’engueuler sur ce sujet, je comprends ce que vous voulez dire.\nChristelle Néant\t17 avril 2018 22:16\nJe n’ai pas non plus envie que l’on s’engueule pour ça. Je comprends votre réaction, il faut juste que je trouve les mots justes pour me faire pleinement comprendre. Je dois vous laisser pour ce soir car j’ai beaucoup de travail demain. Mais notre discussion m’a montré la nécessité de faire d’autres textes d’explication psychologique. Faut que je trouve le ton juste. Pas toujours facile.\nXenozoid\t17 avril 2018 22:20\npeut tu nous faire un truc sur la vie des gens ?\nDurand\t17 avril 2018 23:54\nmicrof\t18 avril 2018 00:20\nIl faut comparer le comparable, la Russie, la Chine, l´Iran c´est carrément d´autres modes de pensées. Le Vénézuela c´est le Vénézuela avec un mode de pensée qui n´est pas très loin de celui des Usa.\nPour optimiste, je le suis, et ne me fais pas des soucis, mon seul souci, c´est l´Occident, de le voir s´enfoncer dans les poubelles de l´histoire, car se serait quand même bien si cet Occident revenait á la raison pour poursuivre ensemble la marche civilisée avec le reste de l´ humanité, mais si cet Occident ne le veut pas, alors tant pis pour lui, il ira dans les poublelles de l´histoire, ce ne sera toutefois pas la première civilisation á disparaitre.\nChristelle Néant\t18 avril 2018 05:35\nLe chef en question est Geronimo. Rien à voir avec Macron donc. Retournez lire le livre que vous proposiez à Xenozoid. Je crois que cela correspond plus à votre niveau.\nFifi Brind_acier\t18 avril 2018 06:43\nC’est le site de Philippot ?\nDurand\t18 avril 2018 07:49\nJe n’en sais rien..., il y a pas mal d’articles intéressants mais je n’avais pas fait le lien avec Philippot...\nXenozoid\t18 avril 2018 20:08\nbon ben je t’emmerde\nLa Voix De Ton Maître\t17 avril 2018 09:01\nC’est bien beau tout cela, mais\nVous avez le choix ! Laisser faire des élites et des peuples complètement névrotiques, jusqu’à la destruction mutuelle, pour du pétrole, du gaz, des métaux, des morceaux de papier, et un peu de pouvoir qui calme leurs angoisses existentielles ; ou prendre votre destin et celui du monde en main, pour offrir à vos enfants un avenir meilleur dans un monde plus équilibré.\nAbsolument rien ne dit si ces névrotiques tombent, ils seront remplacés par le bon sens. Bien au contraire, tout nous démontre que les névrotiques sont systématiquement, perpétuellement remplacés par d’autres névrotiques. Question de cinétique je présume.\nNévrotisme, certainement, mais une occasion en or pour les autres névrotiques pour placer leur pacotille sous le prétexte d’un monde meilleur. Il suffit de regarder autour de soi :\n- Le capitaliste qui ne défend que son capital personnel\n- Le nationaliste qui voit le monde que par le bout de sa lorgnette\n... etc, ne parlons pas du communiste.\nAu nom de quoi VOS règles seraient-elles celles qui doivent s’appliquer au monde entier ?\nJustement, on n’a pas clairement défini NOS règles alternatives à LEURS règles pour offrir le monde meilleur et équilibré, hormis remplacer Macron (qui est notre Clinton) par un Trump (qui est leur LePen) ou inversement pour que rien ne change.\nRouspéter c’est contre-productif au final. Il faut un vrai travail pour rendre crédible le bon sens, la cohérence, la fiabilité, la solidité, l’unanimité de NOS règles. Chouard et beaucoup d’autres tentent, mais presque tout le monde s’en fout.\nChristelle Néant\t17 avril 2018 09:14\nRouspéter n’a rien de contre-productif vu que je propose aussi une partie de la solution. Le travail de Chouard est excellent, mais si les gens sont toujours dans leurs névroses cela n’aboutira à rien. Il faut que les gens remettent de l’ordre dans leur tête avant de vouloir le faire dans le monde. Dans l’autre sens cela ne marchera pas.\nroman_garev\t17 avril 2018 09:17\n« Au nom de quoi VOS règles seraient-elles celles qui doivent s’appliquer au monde entier ? »\nVous inversez la situation. À l’heure actuelle ce n’est que VOUS qui essaient d’appliquer VOS règles au monde entier. Tandis que ceux qui ne veulent pas se plier à VOS règles n’essaient guère appliquer leur soi-disant « désobéissance aux grands tontons » à ces tontons-là. Vous êtes libres à vivre selon vos règles, disent-ils, mais sans nous s’il vous plaît. Est-ce ce que vous tâchez de faire comprendre ?\nLa Voix De Ton Maître\t17 avril 2018 09:40\nIl faut que les gens remettent de l’ordre dans leur tête avant de vouloir le faire dans le monde.\nOui, avec un système stable, juste, résilient... que beaucoup trop de personnes considère à tord être un simple inversement de ce qui se passe à présent.\nUn système qui soit simple et pratique de surcroît. Sinon c’est la garantie d’être récupéré ou que les gens qu’on a convaincu soient récupéré.\nOn a vu à la télé que Macron s’en fout complètement de ce que l’on pense, c’est normal, il sait qu’on critique individuellement ses gestes sans offrir une solution tout-en-un capable de faire virer ce qu’il représente.\nJe citai simplement l’auteur. NOS ou MES règles pour un monde meilleur n’existent pas sous forme de système applicable mais seulement sous forme de critiques circonstancielles, et c’est là le problème.\nLe problème est que si vous attendez d’avoir élaboré le système parfait pour faire quelque chose alors vous ne ferez jamais rien...\nLa Voix De Ton Maître\t17 avril 2018 18:32\nFifi Brind_acier\t17 avril 2018 21:05\nLa situation est plus compliquée que vous le pensez.\nLa France, les pays européens ne sont pas des pays souverains.\nL’ Europe est un système supranational, les Gouvernements ont perdu les droits régaliens sur la monnaie, les frontières, les lois, la Défense et la politique étrangère, qui est celle de l’ OTAN.\nLe problème en France, c’est que toute la classe politique est proeuropéenne !\nDans le meilleur des cas, ils veulent une Autre Europe, mais jamais en sortir. Tous les Partis politiques veulent rester dans l’ OTAN. Seuls quelques uns veulent sortir du Commandement intégré de l’ OTAN, mais 1 seul veut sortir complètement de l’ OTAN. Voilà la situation.\nQuand vous voulez sortir de l’ UE, de l’euro et de l’ OTAN, on vous traite de fachos, et si vous défendez la Russie, on vous censure ! Or, sans souveraineté, il n’est pas possible d’avoir une politique étrangère indépendante de l’ OTAN.\nChristelle Néant\t17 avril 2018 21:11\nJe sais tout cela. Je sais combien la situation est très compliquée. Mais il faut que l’on fasse bouger le schmilblick d’une façon ou d’une autre. Sinon lorsque le système s’effondrera sous le poids de ses propres contradictions ou entraînera tout le monde dans une catastrophe planétaire, il sera trop tard pour se dire qu’on aurait dû faire quelque chose.\nL’être humain est très doué pour s’inventer des barrières pour ne pas avancer. Mais au final beaucoup d’entre elles sont seulement dans notre tête. Comme je l’ai écrit, les dirigeants qu’ils soient européens ou français n’ont pas de super pouvoir. Ils n’ont que celui qu’on leur donne. Si personne n’obéit, il n’y a plus de maître. C’est aussi simple et compliqué que cela à la fois. C’est ça que j’essaye de faire comprendre.\nFifi Brind_acier\t17 avril 2018 21:46\nLisez les billets de Doctorix.\nDans la situation actuelle, on ne peut rien faire de plus contre les médias, contre la propagande euro-atlantiste, que de dénoncer les mensonges et d’informer.\nEt encore, Internet permet un espace de liberté, ce n’est pas certain que ça dure !\nChristelle Néant\t17 avril 2018 21:59\nJe connais les écrits de Doctorix je les lit en modération quand je les vois passer. Je sais quelle est la situation en Europe. Je ne la connais que trop bien. Dénoncer les mensonges et informer c’est déjà faire quelque chose. Vous n’avez donc rien à vous reprocher. Mais ne vous posez pas de barrières en croyant qu’il est impossible de faire plus. Car vous vous empêchez alors vous-même de faire l’impossible justement. C’est ça que j’essaye de vous faire comprendre.\ndoctorix\t17 avril 2018 23:10\nC’est drôle de vous lire à ce moment (je vous suis régulièrement).\nJe disais justement à xenozoid qui me demandait pourquoi j’écrivais tant :\n« Un article tient en haleine et fait réfléchir les gens deux jours tout au plus.\nJe suis une sorte de journaliste qui n’aurait pas vendu son âme, celui qu’on ne lira jamais dans les MMS, et le porte-parole des quelques rares journalistes qui sont encore dans ce cas. »\nMaintenant, je sens que j’atteins mes limites. Je voudrais bien faire plus, et même l’impossible. et je ne sais ni quoi ni comment.\nCe n’est pas que je m’empêche de faire plus, c’est que je n’ai plus d’idées, avec un sentiment d’impuissance qui me submerge.\nJe parade, je fanfaronne, mais je me sens battu par bien trop fort pour moi, par ces entités maléfiques qui ont submergé le monde, ou règne Satan, l’invincible.\nIl paraît que Dieu a besoin des hommes, mais là, franchement, les hommes auraient bien besoin de Dieu, et qu’il vole à leur secours.\nLa Voix De Ton Maître\t18 avril 2018 00:43\nC’est justement ce que j’essaye de souligner. La critique au coup par coup a sa raison. Néanmoins comment compiler toutes ces commentaires réfléchis en quelque chose de productif ? (C’est le meilleur article de l’auteur que j’ai pu lire soit dit en passant)\nCe que l’auteur a qualifié en quête de la perfection est à mon avis inévitable. Si vous, doctorix, sentez avoir atteint vos limites aujourd’hui, réussi enfin à exprimer le plus clairement ce que vous aviez à dire, vous allez tôt ou tard repenser et reformuler encore et encore au point de conclure :\n- expliquer n’est pas suffisant\n- dénoncer n’est pas suffisant\n- motiver n’est pas suffisant\nAlors il reste quoi ? Le bon dieu ? Non, il faut proposer un moule simple et clair dans lequel le citoyen lambda est capable de se projeter.\nDans le passé cela aurait pu être considéré comme un voeu pieu, un détail balayé dans les grands chassés croisés des extrêmes, mais nous vivons désormais à l’époque de la communication de masse.\nEt c’est plus simple que vous ne le pensez : doctorx et l’auteur, qu’avez vous en commun ?\nChristelle Néant\t18 avril 2018 05:39\nMerci de votre commentaire. Votre sentiment je l’ai connu à une époque. Ca a duré des années, puis j’ai eu cette opportunité de venir ici et je l’ai saisie. Pour vous ce sera autre chose, mais je pense que vous aurez aussi à un moment une porte qui s’ouvrira pour vous offrir une possibilité de faire plus. Moi aussi des fois je me dis qu’on aurait bien besoin d’une intervention de Dieu pour remettre de l’ordre dans tout ce bordel.... Et on est doués pour le mettre ce bordel...\nFifi Brind_acier\t18 avril 2018 06:57\nNon, on ne peut pas faire plus pour l’instant, Doctorix le dit à sa façon.\nLes seuls qui veulent la sortie de l’OTAN et de l’ UE, ce sont l’UPR et le PRCF.\nLeur dernier article : « Syrie halte à la propagande ».\nQue ce soit l’ UPR ou le PRCF, aucun de leurs communiqués de presse n’est repris par aucun média.\nS’ils appellent à une manifestation pour la paix, aucun média ne la publiera.\nEt s’ils font une manif, aucun média ne s’en fera l’écho.\nChristelle Néant\t18 avril 2018 20:30\nVous pouvez contourner cette censure grâce à Internet et aux réseaux sociaux. C’est dur, mais c’est faisable.\nFifi Brind_acier\t19 avril 2018 08:28\nCela fait 11 ans que l’UPR est sur Internet et les réseaux sociaux : 31 000 adhérents et toujours censurés ! Quand les euronouilles parlent de démocratie en France, ça me fait doucement rigoler...\nChristelle Néant\t19 avril 2018 10:42\nAh ca c’est clair qu’on est pas en démocratie en France. Je sais le problème de censure on y a droit nous aussi. Notre première page Facebook et notre première chaîne YouTube ont été fermées sans autre forme de procès sans justification claire. Mais petit à petit on y arrive quand même.\nAttila\t19 avril 2018 21:39\n« Dans la situation actuelle, on ne peut rien faire de plus contre les médias »\nLa campagne d’affichage de l’UPR lors de la présidentielle avait eu un impact. Je participerais volontiers à une telle campagne d’affichage si elle s’en prenait directement aux médias.\nleypanou\t17 avril 2018 09:21\nUn coup de g.eule de l’auteure très salutaire : ce n’est pas en ne faisant rien que l’on ne sera pas aussi victime des décisions faites en notre nom.\nMalheureusement, l’efficacité du pékin lambda est voisine de zéro. Mais être conscient qu’on se dirige vers un abîme est déjà un premier pas vers la libération.\nAttila\t18 avril 2018 23:54\n« Malheureusement, l’efficacité du pékin lambda est voisine de zéro »\nLe pékin Lambda est comme Coluche dans le film de Jean Yanne :\nT’es tout seul, connard !\nChaque fois que l’on veut proposer une action collective, on se retrouve peu nombreux. Les français ont perdu cette culture de l’action collective. Même lorsque les enjeux sont importants pour les personnes concernées. Exemple sur le site d’entraide pour les chômeurs Actuchomage :\nDe l’indignation par procuration\nClocel\t17 avril 2018 09:35\nIntéressant, cela change du délirant tocsin médiatique...\nDom66\t17 avril 2018 13:50\nBravo @Christelle pour cette article ; Le vous/nous, ne me dérange pas, je ne me sens pas concerné comme certains.\nIci nous subissons la pression de nos médias, et cela agit sur le ciboulot.\nChristelle Néant\t17 avril 2018 14:39\nMerci. Oui je vois l’effet des médias occidentaux sur certains. Effrayant.\nHijack\t17 avril 2018 18:33\nFrançois Vesin\t17 avril 2018 14:28\nEn vous lisant ce matin sur « les moutons enragés »\nje me suis senti conforté dans mon profond respect\nà l’égard de l’engagement que vous incarnez si bien.\nPar delà l’ensemble de vos analyses auxquelles je souscris\nje me doutais que votre référence au « tyran » de La Boétie\nne manquerait pas d’être un révélateur à idiots utiles : bingo !\nDans notre démocrature, il ne s’est pas trouvé un seul député\npour demander la destitution de Macron au nom de l’Art.68\nLes coqs ont péroré dans l’Hémicycle le temps d’une photo\navant que de retourner à leurs mangeoires, tout honte bue !\nChristelle Néant\t17 avril 2018 14:41\nMerci pour les compliments et merci de votre soutien. Je m’attendais à de telles réactions hystériques, justement parce que cet article se veut justement un miroir en plus d’un grand coup de pied aux fesses. J’espère que cela en aura réveillé ne serait-ce que quelques uns.\nConcernant la France j’ai de plus en plus honte de ce qui est mon pays natal.\nV_Parlier\t17 avril 2018 16:11\nLe pire est que la campagne électorale ne cachait pas cet aspect de la politique hyper-atlantiste de Macron, dans l’indifférence de tous. Une fois la catastrophe de l’élection passée, tentant d’espérer en vain qu’une fois élu il se rassagirait après la folie Holande encore à la mode dans les discours de campagne, certains comme moi ont attendu durant un an de doutes pour être sûrs... et finalement maintenant nous sommes sûrs d’une chose : Sa politique internationale correspond à ses discours de campagne. Pas de chance de rattrapage, que les électeurs soient fiers de leur choix... Pour l’instant nombreux sont ceux qui sont plus préoccupés par la SNCF que par tout le reste, alors que tout leur pays a déjà été bradé dans la plus totale indifférence et qu’à défaut de frexit nous sommes soumis à une us-entrance.\nChristelle Néant\t17 avril 2018 16:39\nMe concernant je n’ai aucune surprise vis à vis des actes de Macron, sachant d’où il vient je savais que sa politique sera ultra-libérale, ultra-atlantiste, ultra-européiste.\nV_Parlier\t17 avril 2018 16:57\nIl y avait le côté « sauvegarde pragmatique de l’UE » (selon les humeurs d’Attali) qui m’avait fait douter. (Ca ne m’a pas empêché de voter contre lui, bien sûr). Mais à présent on est bien fixé : Même l’UE a du rattraper le train en marche !\nFifi Brind_acier\t18 avril 2018 07:13\nFallait voter Asselineau ! La France serait en train de sortir de l’ OTAN par l’article 13 du Traité de l’ Atlantique nord, et de l’ UE par l’article 50 du TFUE.\nAsselineau avait prévenu de tout ce qui est en train d’arriver, mais les médias ont joué malin. Ils ont partagé les candidats en deux groupes : les GRANDS CANDIDATS et les petits, inutiles.\nPuis ils ont expliqué aux électeurs, qu’il fallait « voter utile », c’est à dire pour les GRANDS.\nV_Parlier\t18 avril 2018 11:23\nDéjà vous ne savez pas pour qui j’ai voté. Deuxièmement je n’ai pas vu Asselineau au second tour. Ai-je mal regardé les bulletins ?\nEt puis, Fifi, vous êtes bien gentille mais quand Asselineau dépassera les 20% (*) ça vaudra le coup de prendre ce risque électoral à une présidentielle plutôt que de se replier sur un autre souverainiste (pas bien pas beau tout ce que vous voulez) en mesure d’empêcher un « young leader » d’accéder au pouvoir. Je rappelle qu’au second tour il ne reste que deux candidats...\n(*) Pour l’histoire, tous les partis ayant évolué par eux-mêmes (et non au moyen d’une promotion médiatique gratuite et massive comme notre jeune loup) ont mis une vingtaine d’années pour arriver à jouer dans la cour des grands. C’est très regrettable mais ce sont les faits.\nFifi Brind_acier\t18 avril 2018 17:51\nL’UPR n’est pas « souverainiste », c’est un mouvement de libération nationale .\nLes souverainistes sont ceux qui critiquent tout le temps l’Europe, mais ne veulent jamais en sortir...\nV_Parlier\t18 avril 2018 18:45\nLibre à vous d’utiliser les définitions et qualificatifs qui vous conviennent.\nHecetuye howahkan 17 avril 2018 14:49\nSalut Christelle..j’ai trouvé cet article de fond intéressant voir plus...j’ai aussi apprécié la citation de la Boetie, écrite genre vers 1520...alors que on la croirait écrite ce matin ..\nJuste un point, ce n’est pas un monde meilleur que nous devons proposer à nos enfants et à nous même d’ailleurs mais un monde bon, juste etc..\ncar même meilleur que celui ci cela peut toujours être dément et malsain..\nce serait à développer mais là j’ai une flemme de président, je vais donc rien faire..\nChristelle Néant\t17 avril 2018 15:29\nJe considère toujours qu’atteindre la perfection est impossible mais que cela ne doit pas nous empêcher de tout faire pour tendre au maximum vers cette perfection. D’où ma phrase. Mais vous avez raison, dans l’idéal c’est cela l’objectif que nous devrions atteindre.\nHecetuye howahkan 17 avril 2018 16:17\nChristelle Néant\t17 avril 2018 16:49\nTom France\t17 avril 2018 16:06\nLe complotisme Russophobe est autorisé partout dans la rien pensance en occident mais pas les autres « complotismes » comme ils les appellent !\nPour revenir sur une possible offensive généralisé dans le Donbass, je ne crois toujours pas qu’elle aura lieu pour l’instant car ce que les cinglés va t’en guerre préfère est de maintenir divers foyers de tensions en pariant sur le fait que la Russie finira par lâcher prise, ruinée qu’elle serait par la guerre économique des sanctions et la chute du rouble.\nV_Parlier\t17 avril 2018 16:18\nA propos du Rouble : Le Donald finit par s’y perdre. Maintenant il se plaint, entre autres, de la chute du Rouble ! https://www.lorientlejour.com/article/1110885/trump-accuse-la-russie-et-la-chine-de-devaluer-leurs-monnaies.html . Sacré Donald. A côté, celui de Walt Disney me semble bien sérieux !\nHecetuye howahkan 17 avril 2018 16:39\nchute du rouble qui entraîne une meilleur compétitivité à l’exportation..ce dont se plaint déjà D Trump voir dessous ...chaque action comporte au moins deux effets souvent opposés, d’ailleurs la dévaluation Anglaise a boosté l’emploi et l’économie ce qui ne les rend pas moins « cons » cependant. ( je parle des dirigeants ) ....voila ce qui arrive quand on est maître de sa monnaie .\ncela dit quand on est un pays qui a toutes les ressources naturelles nécessaire comme la russie .....alors que aucun pays de l’UE n’en a..\nle message tweeter envoyé par D trump avertissant la Russie et la Chine de ne pas dévaluer leur monnaie était un simple message d’ avertissement au deux pays concrnés dit l’us secretaire au trésor. Mr bla bla mardi..\nHecetuye howahkan 17 avril 2018 16:40\nnotre propos fait doublon, je n’avais pas vu le votre ....salutations..\nfoufouille\t17 avril 2018 16:34\narticle assez nul pour une fois.\nil est évident que tant que les USA n’auront personne en face, ils feront leur possible pour contrôler les ressources islamiques.\nle groupe URSS n’a pas fait mieux, comme le groupe chinois et plus tard, le groupe amsud ne fera pas mieux.\nChristelle Néant\t17 avril 2018 16:48\nCommentaire plus que nul. Réponse à côté de la plaque...\nfoufouille\t17 avril 2018 17:20\nje constate que tu ne comprends rien.\nChristelle Néant\t17 avril 2018 17:39\nEn faut-il qu’il y ait quelque chose à comprendre...\nfoufouille\t17 avril 2018 18:36\nil n’existe aucun camp du bien ou du mal, chaque camp veut soit contrôler les autres soit les convertir à sa cause.\ntu penses que le terrorisme islamique dans les pays musulmans est de la faute de l’occident ?\ncertains pays vont jusqu’à refuser le retour de leurs immigrés.\nchine et russi adopte juste une tactique économique, pour l’instant.\nChristelle Néant\t17 avril 2018 18:45\nAi-je parlé de camp du bien et du mal ? Non. Concernant le terrorisme islamisme oui les Occidentaux en sont largement responsables pour avoir financé et soutenu ce terrorisme comme levier pour obtenir ce qu’ils voulaient, comme ils l’ont fait avec les pro-Nazis ukrainiens après 1945... Mais tout cela ne concerne pas le fond de mon article. Donc ca reste à coté de la plaque...\nfoufouille\t17 avril 2018 19:01\non est pas du même avis. les USA ont 2000 soldats qui forment certains kurdes. si ils deviennent cinglés ensuite ce sera uniquement de leur faute.\nc’est comme pour le rwanda, le massacre a bien été de la faute du rwanda.\nla plus grande revient à l’islam qui refuse de devenir une religion moderne.\nla russie ne fait pas rien non plus, elle intervient pour étendre ses alliances avec des espions, etc comme tous les pays.\nje ne connais pas l’ukraine comme toi mais ce n’est pas un pays riche financé par les USA et rempli de débiles ?\nsi l’ukraine suhaite faire partie de l’europe, elle a forcément une raison. surtout que d’ici peu le gaz passera ailleurs.\npour ce qui est des partis « nazis », c’est toute l’europe qui en a de plus en plus.\nChristelle Néant\t17 avril 2018 19:23\nVous avez le droit de ne pas être du même avis, mais quand on soutient des cinglés on s’en rend complice ne vous en déplaise. Quand on finance des terroristes et qu’on leur permet ainsi de s’étendre on est responsable de leur expansion. Quand on forme militairement des néo-nazis qui vont ensuite utiliser ces compétences pour tuer des femmes et des enfants, on est responsable. Votre façon de voir les choses déresponsabilise les gens. C’est ce que fait la propagande occidentale quotidienne : infantiliser et déresponsabiliser les gens. C’est comme ça qu’on en fait des débiles qui ne se remettent pas en question et qui ne remettent pas le système en question.\nConcernant l’Ukraine c’est le pays le plus pauvre du continent européen actuellement, alors qu’elle a de quoi être riche, mais pas au sein de l’UE qui soutient les forces néo-nazies en Ukraine parce que son industrie n’est pas adaptée au marché européen. Les Ukrainiens rêvent d’aller en Europe parce qu’ils croient qu’ainsi ils vivront mieux, sans comprendre qu’en s’éloignant de la Russie qui est leur partenaire commercial historique ils se coulent eux-mêmes.\nMais de nouveau tout cela n’a rien à voir avec le fond de mon article.\nfoufouille\t17 avril 2018 19:53\nquotidienne : infantiliser et déresponsabiliser les gens."\nça n’existe pas plus que la propagande russe, c’est juste de l’information.\nça fait partie d’une stratégie géo politique et militaire comme l’a fait la russie avec les anciens pays de l’URSS.\nChristelle Néant\t17 avril 2018 20:07\nSi ce que pondent bon nombre de médias occidentaux pour vous c’est de l’information et pas de la propagande c’est inquiétant. Pour vous....\nzygzornifle\t17 avril 2018 16:50\nle monde semble être devenu complètement fou, tout du moins le monde occidental.\nil est le monde comme il a toujours été ....\nroman_garev\t17 avril 2018 18:34\nMerci pour votre texte normal.\nQuant au monde, à mon avis, il n’était jamais tellement fou.\nLes dirigeants des grandes puissances n’étaient jamais tellement stupides, cafards et fallacieux comme cette série-ci des deux dernières décennies.\nHijack\t17 avril 2018 18:32\nBravo l’auteur ! Vous avez malheureusement raison ... Il y a d’un côté un occident agresseur (pas si dominateur, mais si soumis) d’un côté et des agressés de l’autre ... et Dieu merci, vers l’autre côté, il y a aussi la Russie (+ la Chine en off ...patiente).\nJe remercie sincèrement tous les auteurs, surtout les nouveaux qui, par colère, révolte viennent dire ici, leur indignation ... sur ce qui se déroule sous nos yeux ! En effet, jamais vu (pourtant vieux de la vieille sur Avox ici et Avox.tv) ... autant de révolte contre les mensonges de nos politiques et médias, contre la politique extérieure ... ou plutôt, le manque de politique extérieure.\nLes mensonges ont démarré il y a un moment déjà ... et de jour en jour, se sont accumulés, s’entassant les uns sur les autres (merci les médias-menteurs et lâches) ... jusqu’à plus soif.\nSeuls quelques esprits réveillés ... et autres bien informés depuis longtemps ont compris, les autres soit suivent le mouvement, soit s’interrogent ... d’autres même approuvent.\nChristelle Néant\t17 avril 2018 18:47\nMerci cela me rassure de voir que plusieurs ont compris le fond de mon texte... Et je suis de ceux qui essayent de ne pas désespérer d’ouvrir de plus en plus de paires d’yeux sur la réalité de ce monde.\nDom66\t19 avril 2018 00:31\npour ça ici moi aussi Pareil....merci je plusssse\nlejules\t17 avril 2018 18:58\nmerci pour cette profession de foi dont je n’aurais rien a soustraire.vos adieux a la France en forme de testament m’attriste mais je vous comprend ; malgré les soumissions les lâchetés les asservissements « 2000 ans d’histoire nous font comprendre que l’on peut avoir confiance en la France » Gl de Gaulle.\nau sein de l’UPR de F. Asselineau nous luttons pour que notre pays retrouve son indépendance et son unité en quittant l’Euro l’ Europe et l’OTAN nous sommes 1% mais tôt ou tard ns deviendrons la France, celle du CNR, celle de la resistance.\nrecevez madame ma profonde admiration\nChristelle Néant\t17 avril 2018 19:00\nJe comprends que vous vouliez continuer le combat depuis la France. Je l’ai mené pendant 20 ans sur place avant de partir... J’espère sincèrement que vous réussirez.\nXenozoid\t17 avril 2018 20:40\nTous les matins au petit déjeuner je m’exerce à imaginer six choses impossibles.\n- un, une potion qui peut me faire rétrécir\n- deux, un gâteau qui peut me faire grandir\n- trois, les animaux qui parlent\n- quatre, les chats qui disparaissent\n- cinq, le pays des merveilles existe...\n- six, je vais tuer le Jabberwocky...\nXenozoid\t17 avril 2018 20:56\npour ceux qui moinsse c’est l’histoire de alice,illetrés\nXenozoid\t17 avril 2018 21:16\nlavrov a déja dénoncé cette mentalité a la alice, et a l’onu les russe on rethoriquement remis en place alice\nXenozoid\t18 avril 2018 20:30\nles six choses qui te font entrer dans le trou......lol\nHijack\t17 avril 2018 21:05\nAprès Fabius, je pensais que nous avions connu le plus méprisable et tordu Ministre des Affaires Étrangères ... hélas, que nenni ! Le Drian, à la question de savoir d’où il tient ses sources mensongères : les réseaux sociaux quoi ...\nJ’avais lu ça, pensant que c’était une blague ... ben non !\nChristelle Néant\t17 avril 2018 21:12\nJ’ai vu cette information aussi. Plus rien ne m’étonne avec eux, j’ai cessé de croire qu’un jour on touchera le fond....\nV_Parlier\t18 avril 2018 11:27\nMême les anglais interventionnistes prennent leurs distances !\nMéduse\t17 avril 2018 23:30\nMauvais cheval, je ne mise pas un kopek dessus.\nIl y a 150 ans, la Russie était encore niveau Moyen Age ; ils eurent la lubie de faire l’imbécillité communiste avec le résultat que l’on connait. Aujourd’hui, ils voudraient devenir comme l’Occident ; c’est-à-dire que les Russes ont un complexe d’infériorité et louchent toujours sur l’Occident, ils en empruntent les usages et la langue, laissant la langue russe à la populace ; leur empereur visite une ville ou autre chose et exige Saint Petersbourg ou un palais. Etc.\nCe n’est pas un peuple de penseurs, qui a des idées propres, trop dépressif. Leurs seuls penseurs valides sont tous nihilistes. Le discours propagandiste des Néant, Garev et autres est très ancien ; il était déjà tenu par Dostoïevski, en particulier dans son journal, quand il se mit à délirer slavophile. Sauf que le slavophilisme n’est jamais devenu populaire ; si on se promène sur des sites russes, on voit exactement la même chose qu’en Occident : la jeunesse regarde des vidéos débiles de petits chats sur leur youtube local (une imitation, évidemment), le porn se porte allègrement, ils adorent adidas et autres smartphones, etc.\nGorgoneion\t17 avril 2018 23:57\nBonsoir, vos propos sont choquants et m’ont sorti de mon silence d’observateur.\nvisiblement vous ne connaissez pas ni ne côtoyez des citoyens russe, Je doute fort également que vous ayez voyagé dans ce pays si complexe de part son histoire, sa diversité ethnique et culturelle, religieuse, et partagé le quotidien de ses habitants ;\nSi peut être avec le club med ou d’autres tour opérateurs (c’est de la provoc\n« si on se promène sur des sites russes, ... »\nPrenez un visa, un billet d’avion (oui, oui un vrai en papier cartonné ) et allez sur place, par exemple à Kazan qui est un des plus beau reflet universel de la tolérance multi culturelle sur cette planète, dans ce monde de fous.\nGrand bien cela vous fera\nMéduse\t18 avril 2018 00:45\nVous faites pourtant dans le prospectus publicitaire continu, la casquette de tour operator ne vous chagrine pas toujours. Vous devriez nous mettre des tofs, Poutine chasse le tigre, Poutine chasse l’ours, deux-trois bombasses bien typées slaves peu vêtues et énamourées devant Vladimir le Grand, le mec qui en a, etc. Ca ferait un joli pendant à ces unes rigolotes de la devanture d’en face.\nChristelle Néant\t18 avril 2018 05:18\nJe rejoins Gorgoneion, vous nous sortez un ramassis de poncifs. Allez en Russie, la vraie, pas celle que vous imaginez dans votre tête.\nFifi Brind_acier\t18 avril 2018 07:19\nInformez-vous, c’est mieux !\n« Quelques aspects du caractère russe »\nPS : Vous citez Wikipedia, sa direction est en Floride, sur tous les sujets sensibles, vous ne trouverez que de la propagande.\nV_Parlier\t18 avril 2018 11:34\nCe que vous décrivez en fin de commentaire (ainsi que le « devenir comme en Occident ») correspond à la frange de la population que les médias atlantistes étrangers tentent justement d’agiter. Leur égérie en est la parfaite illustration : https://www.agoravox.tv/actualites/international/article/l-opposante-numero-1-de-poutine-76453 . Je connais en effet plusieurs personnes dans cette mouvance. Mais ce sont les années 90 qui, par dégout, ont immunisé la plus grande partie de la population russe contre ces tentations.\nEnfin, s’il y a toujours eu une partie de nihilisme chez certains artistes russes, il est toujours exagéré de prendre les artistes comme représentatifs de la pensée prédominant chez les monsieur-tout-le-monde. Si on suit ce raisonnement en France aujourd’hui, on va avoir des surprises !\nV_Parlier\t18 avril 2018 11:36\nPersonnellement, ça m’a plu autant que le reste, autrement dit les villages modestes mais paisibles, la vraie campagne toute simple, quelques villes pas forcément très belles mais où on vit aussi tranquillement. Il est sûr que celui qui cherche des coins louches en trouvera, comme partout dans le monde.\nMéduse\t18 avril 2018 23:15\nJe ne vais pas faire une thèse sur le slavophilisme dans le cadre d’un commentaire sur AgoraVox. Je mets ce lien pour qu’un lecteur hypothétique sache que cela existe, que vos discours n’ont rien de nouveau, de moderne et sont même d’un ultraclassicisme pavlovien ; libre ensuite à ce lecteur de se documenter.\nGardez votre propagande que vous appelez information. Les plus qualifiés pour sonder l’âme, ce sont les poètes et les artistes et la Russie en a généré, à la pelle.\nPlutôt que des missiles hi-tech et de la Russie de carte postale, pour moi ce sera du Beau et du Beau vivant, éternel, la grande Âme qui parle aux petites âmes.\nGorgoneion\t18 avril 2018 00:40\nBelle analyse, carrée, concrète, lucide.\nMéduse\t18 avril 2018 00:47\nEn un mot la pravda (= la vérité).\nZXSpect\t18 avril 2018 07:11\nVotre temps est compté parmi les commentateurs de C Nabum...\nVous serez prochainement bloqué\nSa suffisance fait le vide pour ne garder qu’une cour obséquieuse et se glorifier d’un nombre de commentaires faussé par ses groupies et ses propres réponses lapidaires\nDommage car il sait produire des articles pertinents et bien troussés\nmais d’autres très critiquables... dont il bloque... la critique\nDommage pour lui et AgoraVox\nimago\t18 avril 2018 01:18\nj’approuve complètement le ton choisi ne me sentant pas concerné ;\nmais il faut bien reconnaitre que vous avez piqué quelques égo-ravox.\nça alors, fifi dans la meute !\nChristelle Néant\t18 avril 2018 05:45\nJe savais que cela provoquerait ce genre de réactions. Et je comprends Fifi, comme je le lui ai indiqué. Cela n’est pas un problème. Au contraire cela peut faire partie de la solution. Il faut faire réagir les gens pour les pousser à franchir le cap.\nFifi Brind_acier\t18 avril 2018 07:25\nJe suis totalement d’accord sur le fond avec l’article, ce n’est pas nouveau, mais pas sur la forme. Je l’ai expliqué plus haut, il ne sert à rien d’agresser les gens en pensant les faire bouger. Au contraire, ça les renforce dans l’idée que vous les manipulez, c’est contreproductif.\nL’UPR informe aussi largement que possible, mais si vous avez des idées géniales sur ce qu’on peut faire actuellement, n’hésitez pas à le faire savoir !\nimago\t18 avril 2018 17:28\nj’entends bien, merci pour vos interventions pertinentes.\nxana\t18 avril 2018 17:52\nCeux qui suivent vos interventions ont bien compris. Apparemment je ne suis pas le seul ici à respecter profondément votre point de vue et votre honnêteté. Et évidemment à respecter également ceux de Christelle Néant.\nSachez que si je pouvais accepter (même provisoirement) un système de gouvernement représentatif, c’est certainement avec votre parti que je militerais. Mais je n’ai aucune confiance dans les hommes et les femmes qui briguent le pouvoir même avec les meilleures intentions du monde, et même s’ils promettent de rendre le pouvoir au Peuple dès le lendemain de leur élection.\nLes chèques en blanc, on en a déjà beaucoup trop donné. Moi je n’en signerai plus. Mais encore une fois je ne serai jamais votre adversaire, quoi qu’il arrive.\nFifi Brind_acier\t18 avril 2018 18:27\nIl faut essayer de comprendre comment fonctionne le cerveau humain, il a une formidable résistance au changement. C’est un réflexe d’adaptation normal, les humains n’aiment pas être bousculés dans leurs certitudes, ni se remettre en question. Ils cherchent une situation mentale « confortable », et les doutes sont inconfortables.\nPour que quelqu’un change d’avis, il faut une situation qui le fasse douter des certitudes antérieures. Une contradiction qui le met en situation de questionnement. Soit il reste dans le déni, soit il va chercher des informations. Sans ce doute, les humains sont imperméables aux informations nouvelles.\nFifi Brind_acier\t18 avril 2018 18:33\nJe ne fais pas plus que vous une confiance aveugle à qui que ce soit....\nMais l’UPR n’est pas un Parti politique, on ne peut pas y faire carrière, car c’est un rassemblement provisoire. Les adhérents viennent de tous les horizons politiques dans un seul but : que le pays retrouve sa souveraineté.\nUne fois sortis de l’ UE et l’ OTAN, et le programme mis en place, l’UPR sera dissoute.\nC’est plutôt la suite que je trouve inquiétante, si vous voulez savoir...\nFifi Brind_acier\t18 avril 2018 20:19\nVotre liberté, version libertarisme Attali, merci beaucoup !\nChristelle Néant\t18 avril 2018 14:17\nMerci du compliment et merci pour ce lien, je ne l’avais pas vu, je file le lire.\nxana\t18 avril 2018 17:35\nBonjour Christelle, merci et un ÉNORME BRAVO pour votre article-coup de gueule !\nJe n’ai pas pu aller au-delà de la moitié des commentaires mais c’est sans importance. Les chiens (hystériques ou non) aboient...\nJe vais encore me faire taxer de « Groupie de Néant » mais qu’importe. Si je le pouvais je vous attribuerais le Pulitzer illico, même si votre article ne constitue pas un reportage mais un bon coup de gueule à l’endroit des poules mouillées qui peuplent notre pays.\nEt en plus, je peux vous dire que vous avez le style de la sincérité, et vous êtes à mon avis extraordinairement convaincante. Sauf pour ceux qui ont depuis longtemps vendu leur âme, et ceux qui ne trouveront jamais le courage de s’avouer qu’ils ont commis une grave erreur de jugement.\nChristelle Néant\t18 avril 2018 18:09\nMerci pour ces supers compliments qui me vont droit au coeur.\nxana\t18 avril 2018 18:46\nCher troll, vous perdez votre temps à répondre à mon commentaire.\nxana\t18 avril 2018 18:48\nMais je suppose que du temps à perdre vous en avez à revendre ?\nChômeur aigri, c’est bien cela ?\nChristelle Néant\t18 avril 2018 19:29\nSi notre monde était réellement basé sur les compétences nous n’en serions pas là où on en est.\nJe focalise sur l’Ukraine parce que je suis dans le Donbass. Je ne vais pas vous parler extensivement des conflits en Afrique alors que je ne suis pas sur place pour juger de ce qui s’y passe réellement. La guerre du Donbass je la vis depuis deux ans. Si vous n’êtes pas capable de comprendre ça c’est grave pour vous.\nComment ça se fait que je suis publiée ? Parce que je me bats pour ça. Vous croyez que ca se fait facilement ? J’ai droit à des attaques dans les votes pour que mes articles ne soient pas publiés, et dans les commentaires. Je subis des attaques diffamatoires régulières. Notre site DONi est déclassé par Google pour que les gens ne puissent pas trouver nos articles. Notre site subit régulièrement des attaques informatiques. Facebook et Youtube nous censurent à répétition. Je reçois des menaces de mort, et je suis fichée sur Mirotvorets (site de néo-nazis ukrainiens) comme ennemie de l’Ukraine. Certains journalistes ont été tués après y avoir été mis (comme Oles Bouzina), et Graham Phillips qui y est aussi a eu un contrat sur sa tête.\nDonc redescendez de votre piédestal, vous pouvez avoir publié un livre et ne pas être aussi intelligent que vous le croyez. BHL aussi est publié, et pourtant ce mec est un connard qui publie des immondices. Donc vos comparatifs foireux avec des pédophiles gardez les vous. Vos textes je les vois passer en modération. Et sincèrement quand je vous lis je n’apprend rien, cela ne m’empêche pas de voter pour vos articles qui sont souvent à la limite d’être des torchons illisibles. Donc dégonflez la baudruche qui vous sert de tête Jupiter, sinon vous allez concurrencer Micron.\nxana\t18 avril 2018 19:59\nN’importe qui peut publier un livre et regretter ensuite toutes les âneries qu’il a écrites. Cela ne prouve rien, et celui qui ne regrette pas ses âneries est un imbécile.\nQui vous fait croire que je n’ai pas écrit et que je n’écris pas en ce moment encore ? Et qu’est-ce que cela prouverait ?\nDésolé cher troll, avec moi les arguments d’autorité cela ne marche pas.\nVous avez peut-être un autre métier, mais ici vous n’êtes qu’un troll, et un troll ni brillant ni même drôle.\nVous êtes pathétique et ridicule, sans même avoir besoin d’ouvrir votre « livre ».\nChristelle Néant\t19 avril 2018 11:04\n« nous connaissons » qui est ce nous ? La totalité du peuple français. Non bien sûr. C’est bien là votre problème. Vous balancez que dire les choses est inutile puisque « nous savons », sauf que vous n’êtes pas tout le monde. Donc ne parlez pas au nom des autres pour dire que ce que je fais est inutile.\nDe nouveau vous ne comprenez pas ce que j’écris je parle de la guerre car c’est ce que je suis venue faire ici : couvrir le conflit en cours pour montrer l’autre son de cloche de ce qui se passe ici, comme part du travail de démontage de la désinformation ordinaire des médias occidentaux. Je suis l’un des fameux rapporteurs de faits dont vous parlez et qui vous permettent de savoir ce qui se passe pendant ces guerres. Et vous ne vous en rendez même pas compte. C’est grave quand même.\nEt non le résultat n’est pas identique selon que les gens n’ont droit qu’un son de cloche ou à plusieurs. Si les gens peuvent comprendre qu’on leur ment c’est justement parce qu’il y a informations contradictoires.\nAucun rideau qui tombe, et aucune ovation, votre conclusion se rapproche de celle que j’ai faite dans MON article que vous n’avez pas lu en entier. Donc retournez à vos livres et dégonflez votre baudruche.\nxana\t18 avril 2018 20:08\nChristelle. je vous trouve bien patiente pour prendre autant de temps à répondre à un Sozenz (un cas psychiatrique certain) et à ce freedemocracy, un troll qui ne cherche qu’à vous faire perdre votre temps et votre patience.\nA mon humble avis il ne sert à rien de leur répondre. Ils n’apportent rien, ils ne sont là que pour pourrir le forum et décourager les lecteurs d’y participer.\nMais bon, c’est vous l’auteur, et naturellement vous faites comme vous le trouvez bon !\nChristelle Néant\t18 avril 2018 20:23\nJe répond toujours calmement mais factuellement à ce genre de commentaire, sans y perdre trop de temps. Juste pour démontrer l’ineptie de ce qui y est raconté. Ainsi les gens voient les deux sons de cloche et se font leur propre avis.\nYann Esteveny\t19 avril 2018 00:26\nMessage à Christelle Néant,\nC’est une bonne synthèse des faits Occidentaux et Russes et vous invitez chaleureusement chacun à mettre sa vie en conformité avec les désastres qui sont causés.\nIl faut du courage pour suivre le lapin blanc et l’homme occidental n’en a plus. Alexandre Soljenitsyne le 8 juin 1978 à Harvard l’avait bien expliqué.\nLes français sont lessivés à la propagande. La plupart se croient héritiers des Lumières et faisant parti du peuple Elu de la déesse Raison. Cela leur permet de toiser avec suffisance le reste du monde du haut de leur Démocratie et de leurs Droits de l’Homme. Ils ne respectent ni la Vérité, ni eux-mêmes, ils vénèrent quelques idoles et méprisent tout le reste.\nBon courage dans le Donbass et que Dieu vous garde.\nChristelle Néant\t19 avril 2018 10:51\nLe manque de courage oui c’est ça le grand problème.\nRuut\t23 avril 2018 07:17\nTrop de Français ont peur de se renseigner sur internet. (peur d’être touché par la soit disant fake new propagandiste russe).\nLes médiats TV Français sont doués pour faire peur aux Français.\nCertaines vérités font peur et beaucoup de nos compatriotes ne sont pas prêts a les accepter.\nEurope Etats-Unis Russie Guerre\n23/04 07:17 -\tRuut\nTrop de Français ont peur de se renseigner sur internet. (peur d’être touché par la soit (...)\n19/04 21:39 -\tAttila\n@Fifi Brind_acier « Dans la situation actuelle, on ne peut rien faire de plus contre les médias (...)\n19/04 11:04 -\tChristelle Néant\n@FreeDemocracy « nous connaissons » qui est ce nous ? La totalité du peuple français. Non bien (...)\n19/04 10:51 -\tChristelle Néant\n@Yann Esteveny Merci pour vos compliments et encouragements. Le manque de courage oui (...)\n19/04 10:42 -\tChristelle Néant\n@Fifi Brind_acier Ah ca c’est clair qu’on est pas en démocratie en France. Je sais (...)\n19/04 08:28 -\tFifi Brind_acier\n@Christelle Néant Cela fait 11 ans que l’UPR est sur Internet et les réseaux sociaux : 31 (...)


Le bicarbonate de soude et le vinaigre blanc sont des produits ménagers naturels. Ils peuvent remplacer les produits d’entretien issus du commerce qui demeurent polluants et contiennent des composants chimiques nocifs pour la santé et l’environnement. Ces ingrédients écologiques et biodégradables demeurent efficaces sur la majorité des surfaces. Mais savez-vous qu’il est inutile de les mélanger ensemble pour nettoyer votre maison ?\nPourquoi est-ce qu’il ne faut pas associer le bicarbonate de soude et le vinaigre ?Comment utiliser alors le mélange des deux ingrédients ?- Pour déboucher les canalisations- Pour nettoyer le fer à repasser- Pour nettoyer les joints des carreaux- Pour nettoyer la cuvette des toilettes- Pour nettoyer les casseroles brûlées- Pour détartrer le lave-vaisselle- Pour nettoyer le lave-linge- Pour désodoriser les toilettes\nCertains nettoyants ménagers ne sont pas faits pour être mélangés. Il est au su de tout un chacun qu’il ne faut pas combiner des produits d’entretien comme l’eau de javel et l’ammoniaque. Ce mélange agressif de surcroît est nocif pour la santé. Mais contrairement à ce mélange, celui du bicarbonate de soude et du vinaigre n’est pas dangereux mais tout simplement inutile, comme l’en atteste Amanda Morris, directrice associée du département de chimie de la Virginia Tech University.\nPourquoi est-ce qu’il ne faut pas associer le bicarbonate de soude et le vinaigre ?\nA la table des produits naturels les plus prisés en matière de nettoyage, le bicarbonate de soude et le vinaigre blanc sont des produits phares. Ils détiennent le haut du pavé quant aux produits du système D. Pour détartrer, dégraisser, récurer, désodoriser, faire briller, assainir et détacher, ces deux produits biodégradables sont très efficaces pour nettoyer la maison. Pour autant, ces deux alternatives aux produits agressifs ne peuvent s’associer, comme l’explique la chimiste, Amanda Morris. Et pour cause, ils possèdent des propriétés antagonistes qui s’annulent.\nLa chimiste explique que le bicarbonate de soude est une base alors que le vinaigre est un acide. Lorsque les deux ingrédients sont associés, l’acide acétique du vinaigre donne un proton d’hydrogène au bicarbonate de sodium. De ce fait, ce dernier forme de l’acide carbonique qui finit par se décomposer. On se retrouve ainsi avec une composition d’eau, de dioxyde de carbone et des ions acétate et sodium. Il en découle une réaction avec des bulles. Seulement lorsque cette réaction effervescente s’arrête, il ne reste qu’une eau glorifiée, selon les explications de la chimiste.\nPour résumer, le mélange d’une solution basique et celui d’une solution acide se neutralisent mutuellement. Ainsi ces recettes à base de vinaigre blanc et de bicarbonate de soude qui pullulent sur les sites internet seraient inefficaces et inutiles pour un nettoyage intense.\nComment utiliser alors le mélange des deux ingrédients ?\nNombreux sont ceux qui utilisent les deux ingrédients associés pour nettoyer les robinets, les portes de douche ou encore la cuisine, en pensant que c’est un nettoyant efficace, même après l’arrêt de la réaction chimique. Sauf que ce n’est pas le cas.\nSelon la chimiste, il est possible de les utiliser techniquement, mais ils ne forment pas un duo puissant de nettoyage. Pour autant, la spécialiste conseille d’utiliser le mélange pendant qu’il est en effervescence directement sur la surface à traiter. A titre d’exemple, si vous désirez nettoyer une poubelle, mettez dedans du bicarbonate de soude puis versez par-dessus un peu de vinaigre blanc. Ainsi le CO2 de la réaction créera une mousse qui permettra de déloger la saleté et d’éliminer les taches. La chimiste insiste sur le fait qu’une fois que le mélange cesse de mousser, il devient inutile. Mélanger les deux ingrédients et les laisser dans un flacon pour une utilisation ultérieure, serait peine perdue, vous n’obtiendrez que de l’eau. Elle ajoute par ailleurs, que c’est le bicarbonate de soude qui fait le plus gros du travail. Pour nettoyer un four, une pâte de bicarbonate de soude et d’eau est un produit puissant efficace pour dissoudre les salissures. Il suffit de laisser agir quelques heures avant de frotter avec une brosse.\nPar ailleurs, en manipulant ces deux ingrédients il est conseillé de prendre ses précautions et de mettre des gants de ménage afin de se protéger les mains et éviter une irritation de la peau. De même, si vous enfermez ce mélange dans une bouteille, il peut y avoir une pression à l’ouverture qui risque d’agresser la peau et les yeux. La vigilance est donc de rigueur.\nVoici comment utiliser les deux ingrédients naturels pour nettoyer la maison :\n– Pour déboucher les canalisations\nDéboucher les canalisations. Source : maison-travaux\nGrâce à la réaction acido-basique du mélange, il est possible de déboucher les canalisations et d’enlever la crasse du drain ou d’autres endroits difficiles à atteindre. Cette opération permettra de décoller le savon, la saleté ainsi que le calcaire susceptibles de boucher les canalisations. Pour ce faire, versez 1 litre d’eau bouillante dans la canalisation, puis 100 g de bicarbonate de soude. Ajoutez aussitôt un mélange d’eau chaude et de vinaigre blanc pour décoller la saleté du drain.\n– Pour nettoyer le fer à repasser\nNettoyer un fer à repasser. Source : maison-travaux\nFormez une pâte consistante avec du bicarbonate de soude puis déposez-la sur la semelle de votre appareil et frottez. Laissez agir quelques minutes. Mélangez à parts égales l’eau et le vinaigre blanc puis rincez la semelle du fer avec cette solution. Essuyez avec un chiffon doux humide. Les petits trous peuvent être nettoyés avec une brosse à dents.\n– Pour nettoyer les joints des carreaux\nNettoyer les joints du carrelage. Source : maison-travaux\nLes joints de carrelage de la salle de bain ou de la cuisine, se salissent rapidement à cause de l’humidité. Pour les nettoyer, il suffit de saupoudrer du bicarbonate de soude sur les joints et de les vaporiser avec du vinaigre blanc. La mousse qui se formera permettra de déloger la saleté. Il convient ensuite de frotter avec une brosse à dents et d’essuyer à la fin avec une éponge puis avec un chiffon microfibre.\n– Pour nettoyer la cuvette des toilettes\nNettoyer la cuvette des WC. Source : maison-travaux\nPour y arriver, commencez par vider l’eau de la cuvette en poussant l’eau dans la canalisation. Ensuite, il s’agit de verser une quantité de 100 g de bicarbonate de soude dans la cuvette, suivie de 150 mg de vinaigre par-dessus. Laissez la réaction chimique agir et frottez avec une brosse spéciale pour éliminer la saleté et le calcaire. Les microbes et bactéries seront éliminés et vos toilettes seront étincelantes.\n– Pour nettoyer les casseroles brûlées\nNettoyer les casseroles brûlées. Source : maison-travaux\nRemplissez le fond de la casserole à nettoyer avec un peu d’eau et une quantité de 250 ml de vinaigre. Laissez chauffer sur le feu puis ajoutez 2 cuillères à soupe de bicarbonate de soude. Hors du feu, vous pouvez enlever les restes de croûtes brûlées à l’aide d’une éponge à récurer.\n– Pour détartrer le lave-vaisselle\nEnlever le tartre du lave-vaisselle. Source : maison-travaux\nDans le panier supérieur du lave-vaisselle, versez un verre doseur de 500 ml de vinaigre blanc. Effectuez un cycle de lavage avec de l’eau chaude. Saupoudrez ensuite le fond du lave-vaisselle avec du bicarbonate de soude puis effectuez un nouveau cycle de lavage.\n– Pour nettoyer le lave-linge\nVersez 150 g de bicarbonate de soude dans la machine à laver et lancez un cycle de lavage. Une fois le cycle de lavage terminé, ajoutez du vinaigre blanc dans le compartiment de l’assouplissant et lancez un nouveau cycle pour éliminer le calcaire qui endommage le bon fonctionnement de la machine à laver.\nDésodoriser les toilettes. Source : maison-travaux\nPour éliminer les mauvaises odeurs qui peuvent se dégager des toilettes, formez une pâte de bicarbonate de soude avec un peu d’eau et frottez avec ce mélange les côtés et la base de la cuvette. Il convient de laisser le produit agir quelques minutes puis de vaporiser du vinaigre blanc par-dessus. Il suffit par la suite d’essuyer avec un chiffon humide et propre. Vous pouvez également vaporiser l’intérieur de la cuvette avec un mélange d’eau et d’huile essentielle de votre choix pour la parfumer.


Chirurgie mammaire à Lyon - Chirurgie esthétique des seins\nDr Gounot > Chirurgie esthétique des seins\nLa chirurgie mammaire, qu’elle soit esthétique ou réparatrice, vient impacter directement la féminité et l’estime de soi chez chacune de nos patientes. Les seins se font l’écho chez la femme de sa vocation à enfanter, à séduire. Ils constituent un élément majeur de l’équilibre de la femme dans son ensemble. Par conséquent, lorsque les seins sont inexistants, déformés, trop lourds ou mutilés, le retentissement psychologique est majeur et doit être pris très au sérieux. La chirurgie esthétique des seins vient rétablir l’équilibre du corps et de l’âme apportant un bénéfice immédiat à la patiente en termes d’image et de confiance en soi.\nEn fonction des problématiques de volume ou /et de forme ou après un cancer du sein, le Dr Nicolas GOUNOT mettra à votre disposition les techniques chirurgicales les plus innovantes.\nDans le cas de seins trop petits, une intervention de mise en place de prothèses mammaires peut être envisagée. Le Dr Nicolas GOUNOT s’attachera, après analyse de la demande de la patiente et examen médical, à proposer une augmentation mammaire toujours strictement adaptée à la morphologie générale de la patiente. L’enjeu étant de rendre de la féminité tout en respectant naturel et harmonie.\nDans le cas d’une augmentation mammaire très modérée, le chirurgien esthétique envisagera un lipomodelage des seins qui consiste à prélever par liposuccion et à transférer la propre graisse de la patiente dans ses seins. Cette technique assure un résultat ultra naturel et permet d’obtenir des seins natifs.\nDans l’hypothèse de seins vidés et tombants suite à un amaigrissement, des grossesses par exemple, la technique du lifting des seins pour ptose mammaire vient restaurer et harmoniser la poitrine. Un lipofilling ou lipomodelage associé peut être envisagé si la patiente souhaite également une légère augmentation de volume.\nA contrario, de nombreuses femmes souffrent d’hypertrophie mammaire se manifestant par des seins beaucoup trop volumineux. L’intervention chirurgicale de réduction mammaire permet d’obtenir une poitrine harmonieuse et naturelle.\nSuite à un cancer, tout ou partie du sein nécessite parfois une reconstruction totale ou partielle ainsi qu’une symétrisation du sein contro latéral afin de retrouver une poitrine féminine dans sa forme et son volume. Cette chirurgie est pointue et fait appel à plusieurs techniques en fonction du parcours de la patiente. L’enjeu est à la fois de restaurer l’image de soi et la confiance en soi chez la femme concernée, facilitant ainsi le passage de cette période difficile mais transitoire.\nLa prise en charge globale du Dr Nicolas GOUNOT pour la chirurgie des seins, assure à la fois un geste technique maitrisé et à la pointe relevant de sa grande expérience mais également une écoute attentive et active des besoins et de la demande de la patiente.\nVoici les interventions de chirurgie plastique mammaire, réalisées par le Docteur Gounot à Lyon.


Besoin d'aide.. - Les ados parlent sexo - FORUM sexualité\nPosté le 04/04/2011 à 21:36:12\nJ'ai besoin tres rapidement de conseils, car apres avoir fait le tour sur plusieurs forums, je ne sais plus trop ou j'en suis.\nJ'ai 16 ans et demi, Cela fait 5 mois et demi que je suis avec mon copain, tout se passe tres bien, il est adorable.. je suis folle de lui !\nLe probleme c'est que mes dernieres regles datent du 4 mars, je n'ai jamais eu de retard (a part un ou deux), j'ai toujours eu un cycle regulier. Donc j'aurais du avoir mes regles vendredi 1er avril, mais rien. Nous sommes Lundi et je n'ai toujours rien, a part des pertes blanches... ce mois ci, nous avons fais les preliminaires avec mon copain.. Il n'y a eu aucun contact sexe contre sexe... mais je pense qu'il y a eu du liquide seminale qui etait present.. je commence a etre angoissé a l'idee de ne pas avoir mes regles .. pourriez vous m'eclairer un peu plus .. ?\nPosté le 04/04/2011 à 21:37:38\nfais un test et tu seras fixée, on ne sait pas t'aider désolée\nPosté le 04/04/2011 à 21:37:59\nSi tu t'inquiètes vraiment, court acheter unj test\nPosté le 04/04/2011 à 21:39:57\nje ne sais pas si je dois encore attendre un peu voir si mes regles arriveront dans le semaine , ou tout de suite en acheter...\nPosté le 04/04/2011 à 21:42:00\nAchetes en tout de suite sa peut toujours servir\nPosté le 04/04/2011 à 21:44:49\ny'a til un risque d'être enceinte ?\nPosté le 04/04/2011 à 21:47:36\nSi contact du sperm sur ton vagin... Oui\nPosté le 04/04/2011 à 21:49:24\nje suis ''presque'' sure qu'il n'y a pas eu contact... mais bon on ne peut etre jamais sur...\nmais les risques restent neanmoins minimes ?\nPosté le 04/04/2011 à 21:51:25\nMinimes mais pas impossibles donc attend encore un peu 2-3 jours et si vraiment il n'y a rien va acheter un test ok ?\noui voila je pensais faire la meme chose si avant jeudi j'ai toujours rien j'irais en acheter un.. merci pour tes reponses :-)\nPosté le 04/04/2011 à 21:55:56\nDe rien et repasses sur le forum pour nous dire\nPosté le 04/04/2011 à 21:57:49\npas de souci pour ça...\nPosté le 04/04/2011 à 21:58:58\nPosté le 05/04/2011 à 00:29:43\nOn vit pas dans un monde de bisousnours.\nSi tu te rappelle pas avoir eu un rapport sexuel , sa veut pas forcement dire que t'en as pas eu ...\nPosté le 05/04/2011 à 01:08:15\nElle dit pas qu'elle se rapelle pas en avoir eu un , elle dit qu'elle ne sait pas si du liquide séminal a pu entrer en contact avec son sexe , vu qu'elle à fait les prélis.\nTu dis n'imp' toi des fois\nPosté le 05/04/2011 à 01:24:05\nPosté le 05/04/2011 à 17:04:21\nSi pas pénétration: pas bébé.\nSauf si t'es la vierge Marie.\nFais un test si ça te rassure et surtout détends-toi car chez certaines, l'angoisse fait retarder les règles.\njuste avec le liquide séminal, tu peux tomber enceinte, c'est certes rare mais ça peut arriver\nPosté le 05/04/2011 à 17:10:50\nMais pour que le liquide séminal entre, il faut qu'il la pénètre.\nPosté le 05/04/2011 à 17:13:16\npas spécialement, tu peux jouir à l'entrée de son vagin sans la pénétrer et elle peut tomber enceinte ... c'est arrivé à la tante d'une du forum mais je sais plus qui\nloo38ba a écrit :\nPosté le 05/04/2011 à 17:27:24\noui puis elle dit que du liquide était présent => risque de 0.0001%\nPosté le 05/04/2011 à 17:30:35\nles chance pour que tu tombe enceinte dans ses conditions sont super rare mais pas impossible.\nApres j'ai lu plusieurs fois que le coté psychologique pouvait faire que tu te des regles toi même inconsciemment. Attend 3 semaine va acheter un teste en pharmacie et fait le, au cas ou si apres se teste tes regle ne reviennent pas sache que tu doit le renouveller toute les 2 semaines (mais au bout de 4 semaine je te conseil d'aller voir un gynécologue)\nPosté le 05/04/2011 à 19:09:35\nSans pénétration c'est impossible .\nPosté le 05/04/2011 à 19:45:04\nC'est mieux quand tu te tais toi\nPosté le 05/04/2011 à 19:46:02\nElle dis la même chose , et tu t'en prend à moi ...\nPosté le 05/04/2011 à 19:46:55\nElle dit moins souvent de la merde que toi , c'était plus une remarque générale en fait\nPosté le 05/04/2011 à 19:48:09\nBah moi on ma toujours dis :\nBébé = pénétration\nC'est comme l'histoire des toilettes public ...\nC'est juste un mythe .\nSachant qu'il n'y a pas eu de contact sexe-sexe , et que les petits spermounets ne survivent pas plus de quelques secondes à l'air libre , c'est franchement impossible... si il en avait sur le doigt quand il t'as doigté ( si jamais il l'a fait ) ,les spermatozoïdes n'ont pas survécu jusqu'à toi...\nPosté le 05/04/2011 à 20:09:14\nJ'allais dire la même chose , mais j'étais pas sur , donc j'ai pas voulu prendre le risque\nPosté le 05/04/2011 à 20:44:02\nLe risque existe , même infime , il existe.\nDe rien pour le lien : http://sante-medecine.commentc [...] enetration\nDonc pas de pénétration ne veux pas dire aucun risque.\nMessage édité par Aarkan le 05/04/2011 à 20:45:04\nPosté le 05/04/2011 à 20:44:50\nDe rien pour le lien :http://sante-medecine.commentcamarche.net/faq/171-tomber-enceinte-sans-penetration\nEn physique , en peux considéré que l'infime est nul .\nPosté le 05/04/2011 à 20:48:25\nLà il disent pas vraiment que le risque est infime , ils disent qu'il y en un avéré.\nEnsuite je te souhaite que ça t'arrives , mettre une fille enceinte même sans pénétration. Tu arrêteras de considérer les choses selon la physique.\nUn risque de 0.5 pour cent , même si c'est infime , ça existe. Si tu tombe dans les 0.5 pour cent , tu te rends compte que t'as été bien con.\nAlors au lieu de lui assurer qu'elle ne doit pas s'inquiéter puisqu'une fécondation semble impossible , dite lui d'aller faire un test dés que possible.\nSa coûte rien , pour être fixée.\nPosté le 05/04/2011 à 20:48:50\nmerci beaucoup pour vos reponses :-) j'attend encore jusqu'à ce week end pour voir...\nPosté le 05/04/2011 à 20:49:34\nPense deja si tu veux avorter ou pas , si tu est enceinte .\nElle a le temps pour penser à ça.\nTu sais , la psychologie influe énormément sur les règles. Du stress , de la peur etc .. peut tout à fait te dérégler un peu.\nAvec une de mes ex , la capote avait craqué , donc pilule du lendemain. Pendant 2 mois elle a pas eu ses régles et elle n'était pas enceinte.\nLe fait que tu redoutes d'être enceinte et que celà t'occupe beaucoup l'esprit doit agir sur ton cycle.\nDonc oui , attend un peu , et si tu veux te rassurer , fait un test\nPosté le 05/04/2011 à 20:56:09\noui je pense bien, c'est pas pour dire mais je ne pense plus qu'a ça, ce matin bac blanc, impossible de me mettre dedans ..\nPosté le 05/04/2011 à 20:58:07\nEt c'est normal , tu n'est pas prête pour cela. Mais essaye quand même de te détendre , attends encore un peu et comme je te le dis , fais un test si tu veux être fixée pour de bon dés que possible\nPosté le 05/04/2011 à 20:59:37\nmerci beaucoup pour tes conseils, ca fait du bien d'avoir '' du soutient '', different que celui des proches :-)\nPosté le 05/04/2011 à 21:02:34\nj'ai juste encore une petite question, est il possible d'ovuler que maintenant ? je suis a j32\nPosté le 05/04/2011 à 21:08:15\nJ'imagine juste que c'est pas facile d'être dans l'attente et voilà , mais crois moi , ça va aller\nJe m'y connais pas trop là je dois avouer ^^'\nMais on peut tomber enceinte même si on est pas en période d'ovulation quoi.\nPosté le 05/04/2011 à 21:18:55\nça fait plaisir ! je te tiendrais au courant de la suite..\nPosté le 05/04/2011 à 21:28:59\nVoilà pourquoi j'ai dit "impossible".\nSachant que le vagin est super acide et les sptz super fragile à ça et que le conduit est long pour des êtres microscopiques, c'est impossible à 99,999999999999999999999% dans le cas de la jeune fille, à moins qu'il ne lui ait mis quelque chose dans le vagin qui aurait pu être auparavant en contact avec son liquide séminal ou son sperme.\nPosté le 05/04/2011 à 21:30:42\nMerci... Mais je suis pas sûre de pouvoir le prendre comme un compliment...\nPosté le 05/04/2011 à 21:30:53\nsi c'est impossible, ce n'est pas sûr à 99,999999999999999999999% mais à 100% ... 99,999999999999999999999% suppose qu'il y ait un risque même infime\nPosté le 05/04/2011 à 21:36:17\nQuand je dis impossible à 99,999999999999999999999%, ça veut dire possible à 0,000...0000001%\nPosté le 05/04/2011 à 21:38:36\nde toute maniere le risque 0 n'existe pas donc ...\nPosté le 05/04/2011 à 21:38:53\noui donc possible à 0,0000000000000...1% c'est un risque quand même ...\nC'est comme pour certaines maladies où tu as une chance sur 1 million de la choper ... ben parfois t'as pas de chance et tu la chopes ...\nPosté le 05/04/2011 à 22:15:09\nBonne manière de penser , on est jamais trop prudent\nMême si sa devrait aller , fixe toi quand même avec un test


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C'est parti pour les présentations.... - Page 2\nSujet: Re: C'est parti pour les présentations.... Sam 25 Fév 2017 - 13:47\nLes dernières nouvelles "du front" :p :\nAlexandre est convoqué lundi pour signer son ordre de mutation, ce sera donc officiel lundi\nJ'ai fais les pré-inscriptions d'école en ligne pour les filles hier soir et on a commencé à contacter les déménageurs. Reste à finir de prendre les rdv médicaux, et aller en mairie pour les passeport et la carte d'identité de la grande à refaire... La chek-list est en place et .... ahhhhh on ne sait trop où donner de la tête pour l'instant\nSujet: Re: C'est parti pour les présentations.... Sam 25 Fév 2017 - 20:59\nÇa s'accélère pour vous tant mieux vous allez pouvoir procéder les démarches bon courage à bientôt j'espère\nSujet: Re: C'est parti pour les présentations.... Dim 26 Fév 2017 - 7:06\nOui c'est clair, ça devrait plus tarder pour vous aussi non il me semble ?\nJ'ai hâte que toute cette partie prépa soit terminée, limite d'y être enfin et d'un autre côté pas envie non plus il faudra laisser famille et amis par ici...\nSujet: Re: C'est parti pour les présentations.... Dim 26 Fév 2017 - 9:37\nBon courage pour les démarches Clo, ne vous inquiétez pas, parcourez le forum et posez des questions, nous sommes plusieurs à être sur Djibouti depuis plusieurs années,prêts à vous aider.\nSujet: Re: C'est parti pour les présentations.... Dim 26 Fév 2017 - 10:45\nMerci beaucoup pour votre dispo à tous les questions vont arriver c'est sûre:1j5k:\nSujet: Re: C'est parti pour les présentations.... Dim 26 Fév 2017 - 10:55\nBonjour à tous, y a-t-il des nouveaux mutés qui vont à la journée de l'information jeudi? Nous on y sera, ça serait sympa de se rencontrer, histoire d'avoir des têtes connues arriver sur place...\nSujet: Re: C'est parti pour les présentations.... Dim 26 Fév 2017 - 15:58\nMon mari ira à la journée d'info jeudi, mais c'est sur la région parisienne.\nSujet: Re: C'est parti pour les présentations.... Dim 26 Fév 2017 - 16:16\nOui c'est ça, à Paris. Moi j'y vais avec mon mari, je noterai les info comme il faut...\nSujet: Re: C'est parti pour les présentations.... Dim 26 Fév 2017 - 16:33\nJe ne pourrai pas m'y rendre: je travaillerai ce jour-là et vu l'heure de début, nous n'aurions pas pu y aller à deux car pas de famille à proximité.\nN'hésite pas à créer un post sur ce que tu auras noté!\nSujet: Re: C'est parti pour les présentations.... Dim 26 Fév 2017 - 16:39\nDommage, pas de soucis.\nBonne fin de week-end. \nSujet: Re: C'est parti pour les présentations.... Sam 26 Aoû 2017 - 16:40\nHello ! Bien arrivée à Djibouti maintenant faut que je me lance en conduite parce que j'avoue que la première promenade même si je l'avais lu, il faut le voir pour le croire\nSujet: Re: C'est parti pour les présentations.... Sam 26 Aoû 2017 - 16:52\nUn petit rappel concernant les tentatives de vols à la tire.\nNe laissez pas de sac ou autre sur les sièges. Attention lorsqu'une personne vient du coté conducteur pour vous parler, il se peut qu'un autre larron profite de votre inattention pour vous "alléger" d'un sac ou autre si la vitre du passager est ouverte.\nSujet: Re: C'est parti pour les présentations.... Sam 26 Aoû 2017 - 16:56\nOui merci CCO je vais fermer les portes déjà c'est sûr mieux vaut etre prudent\nSujet: Re: C'est parti pour les présentations.... Sam 26 Aoû 2017 - 21:22