Ma fille refuse des cadeaux pour mes petits enfants, que faire? - Page : 2 - Grands-parents - FORUM Famille\nPosté le 25/05/2016 à 13:14:23\nPosté le 25/05/2016 à 14:16:42\nje suis assez d'accord, d'autant que la maman ne refuse pas tous les cadeaux, (ou le papa), et accepte les habits et peut être jouets..\nleur ouvrir un compte et y mettre de l'argent alors que justement c'est l'argent qui es refusé, c'est peut être pas une bonne idée\nde plus cela veut dire si elle veut être juste, qu'elle ouvrira un compte aussi a son autre petit enfant qu'elle voit régulièrement et que celui ci par conséquent dans cet esprit de justice dont elle parle au début, ne recevra par conséquent plus de cadeaux..\nPosté le 25/05/2016 à 14:35:51\nC'est très clair ephemere83. Effectivement, hier soir en discutant avec mon mari on a décidé d'ouvrir un AV pour chaque petit-enfant, même si la grande a toujours eu des cadeaux. Je tente de répondre à tous, certains n'ont rien compris: Miss_Tykk___ a écrit :\nLà par exemple. Ma fille n'a jamais coupé les ponts, seulement depuis qu'elle n'habite plus ici ( ça fait un peu plus de 3 ans) elle ne peut plus nous rendre visite en cachette de son bonhomme et envoie des lettres. Ses lettres, quoique rares, sont gentilles. Qu'est ce que pour vous "outrepasser les droits de quelqu'un?" L'oublier sans qu'il ait demandé qu'on l'oublie? Est-ce que j'outrepasse mes droits en vous répondant? Ne trouvez-vous pas que vous exagérez beaucoup, que vous interprétez sans aucune preuve? Imaginez un seul instant que quelqu'un que vous aimez tout à coup vous oublie définitivement, vous et vos enfants, sans raison valable. Pourquoi m'a-t-elle dit qu'elle allait ouvrir des comptes pour ses enfants à votre avis? Pour que je n'envoie pas des chèques? Ce n'est pas un peu bizarre? Le problème est qu'elle habite très loin et qu'on ne sait même pas si elle a reçu les chèques. Thérebenthine4712, il est effectivement curieux que les vêtements soient les bienvenus, mais rappelle-toi qu'il s'agit d'une autre culture, je ne la connais pas bien cette culture, mais il est évident qu'on ne fête pas Noël. Je pense qu'on n'offre peut-être pas des jouets aux enfants, ou peut-être que très peu, d'où le "il a eu trop de cadeaux". Respectant ma fille et ses choix, je pense ne pas outrepasser mes droits en ouvrant des AV pour mes petits enfants. Si nous mourrons, mon mari et moi, ma fille héritera comme ses frères et soeur. Et si par malheur ma fille meurt avant nous, ses enfants seront nos héritiers. Dans tous les cas, ils hériteront tôt ou tard de nous.\nPosté le 25/05/2016 à 14:41:03\nUne seule AV Souvent il est très difficile d'en parler sinon tu paieras autant de fois de frais d'ouverture, c'est bête.\nMais ton banquier te le dira\nPosté le 25/05/2016 à 14:45:03\nL'idée d'ephemere83 est très bonne. Une AV profitant à tous les petits enfants ne pourra jamais être considérée comme une intrusion quelconque de la vie d'un, d'autant plus que d'autres petits sont à venir. Je répète, je n'ai jamais dit que ma fille a coupé les ponts, c'est vraiment mal interpréter mes paroles.\nJe parle de l'aspect financier et ainsi tous les petits enfants de tous les enfants seront à égalité.\nPour les cadeaux, je trouve normal que la postante qui voit régulièrement son autre petite fille lui offre + de cadeaux.\nJe ne suis pas GM, mais en tant que Maman si j'offre un vélo à mon gamin de 9 ans, je ne vais pas offrir un cadeau de même valeur à son petit frère de 3 mois ^^\nPar contre, l'argent que je verse sur leur AV sera également réparti entre eux 2 ; soit quand je souhaiterai clôturer cette AV, soit à mon décès.\nPS : Je précise que ce n'est qu'un exemple de comment j'agirai, je n'ai qu'un enfant de 12 ans (mais 3 neveux et nièces de 13, 11 et 6 ans et demi).\nEt je n'offre pas à chacun des cadeaux de même valeur financière.\nEt à Noël, c'est souvent que je ne vois que 2 de mes neveux/nièces ; ma 3è nièce vit à HK et je n'envoie pas de cadeau.\nEt les rares fois où nous voyons cette nièce qui vit donc très loin, je ne lui offre pas un cadeau 10 fois + cher que ses cousins, sous prétexte que je la vois moins souvent.\nPosté le 25/05/2016 à 14:51:41\nTérébenthine7412, ma fille n'a jamais exprimé le souhait de ne pas recevoir ni cadeaux, ni argent, seulement les chèques n'ont pas été encaissés. Il est vrai que j'ai dit, dans la première phrase qu'elle refusait, mais pour moi il s'agissait d'aller vite. quelqu'un m'avait parlé d'une médiation, je voulais savoir comment on faisait pour l'avoir. Nous avons abandonné l'idée premièrement à cause de l'éloignement, puis si on a bien compris, il fallait faire appel à la justice, ce n'était pas notre idée.\nPosté le 25/05/2016 à 14:58:00\nJe pense que tout le monde a très bien compris, mais aucune de ces mamies n'admettra avoir un quelconque tort dans son jugement\nDu coup, ça pinaille, ça pinaille.\nC'est habituel ; tu en as eu un aperçu avec ton autre pseudo quand elles te sont tombées dessus comme un essaim de frelons.\nUne d'entre elles choisit sa proie et rameute les copines\nJe suis habituée, il faut en prendre et beaucoup en laisser et surtout faire abstraction en virtuel et surtout sur ce forum des cloportes\nBon courage et beaucoup de soutien dans cette situation pas facile pour toute ta famille\nPosté le 25/05/2016 à 15:02:07\nOui, ce n'est pas une bonne idée ; et enilevy te l'a très bien expliqué\nMessage édité par ephemere83 le 25/05/2016 à 15:04:55\nPosté le 25/05/2016 à 15:02:25\nVoilà un commentaire inutile, sans rapport avec le sujet....\nchacune exprime son opinion avec plus ou moins de délicatesse...la postante a la possibilité de trier, peu importe l'avis de gens qu'elle ne rencontrera jamais.\nJe parle du message précédent....\nMessage édité par pogil le 25/05/2016 à 15:04:03\nPosté le 25/05/2016 à 15:09:11\nDes jugements à la va vite avant même de connaître la situation exacte de la postante ?\nQuant à la délicatesse\n(ceci dit je ne parle pas forcément de toi pogil )\nPosté le 25/05/2016 à 15:18:44\nMerci enilevy, ton message est très gentil, sage, clairvoyant et encourageant. Je tente de faire ce que tu dis, rester très discrète, juste des mots gentils. Ma fille est quelqu'un de très bien, elle nous a beaucoup aimés et dans ses lettres on peut comprendre qu'elle nous aime toujours. Nous lui envoyons des vêtements pour les enfants lorsqu'elle les demande, si ce n'est que parce que nous ne savons pas s'ils sont grands ou petits pour leur âge et qu'il faut bien qu'ils soient de la bonne taille. Mais nous avons aussi habillé l'autre petite fille. Ma crainte principale est que ma fille croit qu'on les oublie, qu'on la rejette à cause de ses choix. Lors de son départ, lorsque nous avons vu notre fille pour la dernière fois, la veille de son déménagement, un de mes garçon l'avait accompagnée jusqu'à chez elle et il nous avait rapporté qu'elle pleurait à chaudes larmes parce que nous allions l'oublier, elle et son petit qui n'avait que 9 mois. Je tente de garder le peu de contact qu'on a et de lui montrer qu'on pense toujours à elle. Certaines, ici, ont compris des choses horribles, elles ont peut-être raison, mais je ne peux pas interpréter les mots gentils de ma fille comme des rejets. Ou alors, je suis complétement aveugle, c'est possible.\nPosté le 25/05/2016 à 15:27:00\nLaisse donc cela de côté,ça n'a aucune importance,continue comme tu le fais, tu parviens à garder contact avec ta fille, c'est essentiel pour toi et pour elle, elle aura peut- être besoin de toi un jour...\nPosté le 25/05/2016 à 16:14:02\nChangement de pseudo, changement de scénario... la prod ne recule devant aucun sacrifice!\nPosté le 25/05/2016 à 17:14:06\nC'est un peu la reflexion que je me suis faite en te lisant depuis le debut.\nJ'interprète le propos de ta fille comme :\n"effectivement, un enfant de 9 mois grandit, change, et il n'allait pas te revoir de sitôt. Cela lui pesait de le couper de sa famille maternelle, elle realisait ce qu'est l'exil, d'où son chagrin."\nToutes les familles dont les enfants vivent au Japon, en Chine ou en Australie, le certifient. (surtout avant la web-cam, ou si le net ne va pas jusqu'à eux). Loin des yeux, loin du coeur. Alors une photo, une lettre, un coup de fil ne peuvent remplacer la relation.\nQuand tu reverras ton petit fils, dans 3, 5, 10 ans n'ayant pas noué de liens il sera un inconnu contrairement à ta petite fille avec laquelle tu tisses ce lien.\nC'est de ça que ta fille souffrait, de manquer d'amour, de s'en priver par l'éloignement...pas d'argent. L'argent n'a jamais remplacé la tendresse, l'affection, l'amour.\nDu reste combien de familles se déchirent lors d'un heritage croyant qu'il récupèreront en écus sonnants et trébuchants les câlins, les attentions, les paroles tendres dont ils ont été privés.\nOui, moname, tu as raison, mais les câlins sont impossibles, alors on s'accroche à ce qu'on peut. On voudrait être justes, ne blesser personne, savoir ce qui se passe dans sa tête pour ne pas gaffer. Ce n'est pas facile, personne ne peut nous renseigner. Si, comme certains ici l'ont dit, sans rien savoir, notre fille nous dirait de la laisser tranquille, au moins on saurait et on serait tranquilles, on ne ferait rien. Mais ses messages, très gentils, ne nous renseignent pas vraiment sur ses souhaits, seulement des fois pour les vêtements. Enfin, on va retrouver la paix au moins sur une justice purement financière, c'est mieux que rien. Je préférerais donner autre chose que des sous!\nPosté le 25/05/2016 à 18:53:13\nHum ! l'argent est une façon d'aimer et d'être aime, quand il n'est pas utilise pour combler un manque, une peur, une angoisse.\nCela te rassure, solution pour ta conscience en equilibrant leur absence, par le fleau de la balance d'une justice financière.\nPosté le 25/05/2016 à 18:56:13\nephemère, je ne suis pas mamy, je n'ai aucune copine ici, personne ne m'a rameutée , je ne pense pas m'être jetée sur elle comme sur une proie, bien au contraire,et comme une nouille je viens d'essayer d'écraser le fameux cloporte qui se promène\nconcernant, les sous ou les cadeaux, chacun fait à son idée, et une idée n'est pas meilleure qu'une autre.. l'amour c'est l'essentiel\nephemère, je ne suis pas mamy, je n'ai aucune copine ici, personne ne m'a rameutée , je ne pense pas m'être jetée sur elle comme sur une proie, bien au contraire\nJ'ai lu tes interventions bienveillantes (dès le départ) et les personnes concernées savent très bien de qui je parle.\net comme une nouille je viens d'essayer d'écraser le fameux cloporte qui se promène\nTiens essaie encore, il y en a tout plein là\nTout à fait d'accord et cette Mamie aime ses enfants et ses petits enfants et elle ne peut pas montrer son amour comme elle le souhaiterait.\nAlors, elle cherche des solutions.\nTu sais, j'ai perdu mes parents j'avais respectivement 23 et 30 ans, je n'ai plus qu'une seule GM, éloignée de 300 kms. J'y tiens comme à la prunelle de mes yeux et on en prend soin ma sœur et moi, même mon frère dans sa lointaine contrée de Hong Kong.\nPosté le 26/05/2016 à 08:42:30\nSeulement le problème de "Souvent il est très difficile d'en parler" n'est pas du tout le même.\nSa fille n'est pas exhilée à l'autre bout de la terre pour un boulot ou autre...\nD'après ce que j'ai compris elle a épousé un musulman intégriste qui la coupe de sa famille, à déménagé pour l'éloigner un peu plus sûrement encore de ses parents, doit controler ses appels, son compte internet et ses sorties...\nDu coup "Souvent il est très difficile d'en parler" n'a aucun moyen de rentrer en contact directement avec sa fille et se trouve condamnée à attendre ses lettres.\nDans ses conditions il est évident qu'il lui est encore plus impossible de connaitre et créer des liens avec ses petits enfants. Tout ce qu'elle peut faire c'est donc de prévoir un don dont ils pourraient profiter plus tard quand ils seront adultes.\nDans ses conditions l'AV me semble effectivement une bonne idée.\nEt je viens de penser qu'une longue lettre à chacun pour leur parler de leurs grand-parents, de leur mère avant son mariage de leur famille maternelle.... une lettre, des ecrits déposés chez le notaire et qui leur montrerai que leurs GP ne les ont pas oubliés malgrès la distance et la séparation imposée par leur père.\nIls auraient accès à tout celà une fois adultes dans le pire des cas.\nPosté le 26/05/2016 à 09:12:02\nJe ne crois pas à cette simplicité, A70. Les petits enfants élevés dans une autre culture, une autre religion sont pétris par leur éducation et deviendront des inconnus adultes. C'est inéluctable, à refuser et repousser tout ce qu'ils jugeront par le prisme qui les aura construits.\nPosté le 26/05/2016 à 09:59:19\nmerci encore, mais tu ne m'auras pas deux fois\nPosté le 26/05/2016 à 12:47:37\nJe suis largement d'accord avec Ephémère et les personnes qui ont répondu au moins de manière bienveillante.\nComment ne pas comprendre cette GM qui vit déjà une situation bien difficile d'après ce qu'elle nous explique, mais tient néanmoins à se manifester comme elle le peut auprès de ses petits enfants???\nAu nom de quoi se permettre de la juger d'emblée comme certaines l'ont fait, sans la moindre ébauche de connaissance réelle de sa situation?\nLes conseils sur les AV me semblent tout à fait pertinents.\nChaque situation est différente, et vraiment, celle-ci est particulière, alors, inutile de faire des amalgames avec d'autre situations.\n"Souvent, il est très difficile d'en parler", j'espère que tu auras tout de même trouvé un peu de réconfort auprès de certaines qui ont vraiment réfléchi à ton questionnement.\nBon courage, ce doit être très dur, ce que tu vis.\nPosté le 26/05/2016 à 12:57:27\nD'ailleurs, pourquoi s'en prendre aux cloportes, petits insectes inoffensifs et timides, vivant entre soi et sans jamais se mêler des affaires d'autrui ni agresser quiconque.\nSans doute le clavier d'ephémère aura-t-il fouché alors qu'en fait elle pensait aux mouches dont l'indiscrétion et le pouvoir de nuisance sont légendaires.\nPosté le 26/05/2016 à 13:23:37\nMerci Gadgicala, j'ai trouvé du réconfort et une solution. Je remercie toutes celles qui ont tenté de m'aider, qui m'ont donné des précieux conseils. J'ai retrouvé le calme par rapport à cette situation. J'ai heureusement d'autres enfants, une petite fille et un ou une nouveau-elle mise en route, alors bon, il faut relativiser. Tout va bien et le monde ne s'écroule pas pour un cadeau de plus ou de moins. L'AV suffira à apaiser notre conscience et nous serons toujours là si un jour il y a des changements et qu'on fait appel à nous. C'est le rôle de la famille, d'être là en cas de besoin.\nQuelqu'un, je ne me rappelle plus du pseudo et il est long de remonter dans le dialogue, avait parlé de séquestration...Non, je pense qu'elle a choisi librement et qu'elle doit être heureuse avec cet homme. Il ne faut pas s'imaginer des horreurs. On peut être religieux sans être terroriste et ma fille avait 27 ans lorsqu'elle l'avait rencontré, pas une gamine, elle savait certainement ce qu'elle faisait.\nMerci encore à toutes celles qui ont tenté de comprendre sans juger, qui ont été bienveillantes et qui m'ont aidée à trouver une solution.\nPosté le 26/05/2016 à 14:09:29\nma fille n'a jamais exprimé le souhait de ne pas recevoir ni cadeaux, ni argent, seulement les chèques n'ont pas été encaissés.\nJe me demande (au vu des explications sur ton gendre) si ta fille a seulement un compte bancaire ?\nSi tu as émis les chèques au nom de ta fille, elle ne pourrait pas les encaisser.\nSi tu as émis les chèques au nom de tes petits-enfants, là c'est peut-être ton gendre qui refuse l'argent des "mécréants" (s'il a bien ouvert des livrets A pour ses enfants...)\nDu coup, oui, ta fille se retrouve "coincée" avec ces chèques et n'ose peut-être pas te le dire.\n(Je tiens à préciser que ce n'est que simple supposition de ma part mais ne serait pas étonnant au vu du contexte).\nJe pense de + en + que l'AV est la meilleure des solutions, personne à part ton mari et toi n'est au courant, et il sera toujours temps si la situation se débloque d'en parler (ou pas) et tous tes petits enfants (et leurs parents) auront une bonne surprise.\nJ'ai retrouvé le calme par rapport à cette situation. (...)\nnous serons toujours là si un jour il y a des changements et qu'on fait appel à nous. C'est le rôle de la famille, d'être là en cas de besoin.\nCela fait chaud au cœur de te "voir" rassurée et apaisée.\nEt moi je te remercie en retour.\nTu m'as permis de réfléchir encore + à l'importance de la famille, que celle ci soit proche ou lointaine.\nPosté le 26/05/2016 à 14:24:08\nCrois-tu vraiment qu'elle soit pleinement heureuse avec un homme qui l'empêche de voir ses propres parents et lui interdit de présenter ses enfants à ses parents et de créer des liens avec eux ??... Je suis désolée mais moi je n'y crois pas. Il y a de la manipulation la-dessous.\nPour moi l'amour et le bonheur en couple ne peuvent exister sans liberté et visiblement (d'après ce que tu décris) elle n'est pas libre.\nJe n'ai jamais dit que son mari était un terroriste, mais visiblement il est intégriste.\nEt à 27 ans elle était adulte, et sûrement intelligente, ça n'empêche pas de se laisser aveugler par ses sentiments et de ne pas savoir totalement ce qu'elle faisait, dans quoi elle s'engageait.\nElle doit se sentir prise au piège et incapable de revenir en arrière.\nMais si elle était libre de ses actes et de ses décisions qu'est-ce qui pourrait l'empêcher de vous appeler ou de vous rendre visite, puisque tu dis qu'il n'y a pas eut de dispute entre vous ???\nPosté le 26/05/2016 à 14:35:28\nJe suis d'accord avec toi, ainsi que dans ton message précédent, l'idée de la lettre est également une bonne idée.\nSans être déposée chez un Notaire (coût...) elle peut être rangée avec tous les papiers personnels de la postante et son mari (avec leur livret de famille, actes divers, dossiers de banque, etc...). Tout ce qui devra être trouvé en priorité en cas de disparition.\nPosté le 26/05/2016 à 15:04:26\nil est assez évident que le premier souci d'une mère classique serait de délivrer sa fille de cette forme d'enfermement.\nComme on le fait pour les mouvements sectaires.\nLes histoires de cadeaux aux petits n'étant qu'un epiphénomène dénué d'interêt. Un symptome parmi dautres.\nMais dans une fiction, on met en exergue ce que l'on veut, quitte à distordre et infléchir le scénario en cours de route.\nPosté le 26/05/2016 à 16:08:13\nIl me semble que les supputations vont loin.\nVisiblement, la Mère a fait ce qu'elle a pu, puisqu'à travers ses posts, on comprend très bien qu'il y a eu plus qu'une discorde entre elle et son gendre.\nEnsuite, je veux bien qu'on m'explique comment on fait lorsqu'une jeune-femme consentante s'est mariée à 27 ans avec un ultra religieux, a eu des enfants, habite à des milliers de kms, pour la faire revenir!!!\nIl faut... Il n'y a qu'à..\nEt en prime, une pique de plus pour la postante, histoire de bien la culpabiliser.\nComme forum d'entraide, il y a mieux quand on lit certaines..\nJe redis que je plains beaucoup cette GM et que si elle veut se manifester, (par le peu de moyens qu'elle a), auprès de sa fille et de ses petits-enfants, on ne peut que l'encourager.\nCe sont des situations terribles à vivre, pas besoin de commentaires méchants.\nPosté le 26/05/2016 à 16:15:52\nPosté le 26/05/2016 à 17:12:48\néphemere83, merci. Ma fille avait à l'époque un compte en banque, elle travaillait et avait sa vie comme tout le monde. Je ne sais pas du tout si elle continue à l'avoir ce compte. Les chèques avaient été émis à son nom. Un jour je saurai, peut-être, pourquoi ils n'ont pas été encaissés, pourquoi elle n'a pas répondu à mes lettres de pardon, pourquoi ceci ou pourquoi cela. Pour le moment je ne comprends rien. Si ça se peut c'est elle-même qui souhaite s'éloigner mais en nous montrant toujours un peu d'amour avec des lettres gentilles, des photos. C'est possible aussi qu'elle se trouve "le cul entre deux chaises" comme on dit. Elle veut maintenir son couple à tout prix, ne pas fâcher son homme, lui faire plaisir, puis quand même nous montrer qu'elle nous aime toujours mais sans oser aller trop loin. Son compagnon n'est pas un monstre, juste il a ses idées. Le peu que j'ai vu lorsqu'elle l'a connu. Il n'a pas voulu me serrer la main, car je suis une femme, mais il était courtois, poli, il m'a semblé attentionné avec ma fille. C'est à la naissance de l'enfant que ça s'est corsé. Très croyant, ils ne sont pas mariés car dans son pays on ne peut pas se marier avec une femme qui n'est pas vierge et ma fille avait déjà eu une vie normale de jeune femme avant de le rencontrer. Bon, maintenant que je prends un peu de recul, tout cela la regarde, elle est majeure et vaccinée. On fait de sa vie ce qu'on veut et peut-être que son choix n'est pas si terrible qu'on peut le croire.\nPosté le 26/05/2016 à 17:45:49\nPour le moment je ne comprends rien.\nJ'ai bien sûr lu tout ton message, et si je cite cette seule phrase, c'est juste pour te dire de ne pas trop (pour l'instant) chercher à comprendre.\nIl se passe quelque chose c'est certain entre ta fille (et sa famille) et vous ; pour le moment, vous ne pouvez pas faire grand chose à part continuer ce que tu fais et côté financier leur apporter ce petit +\nUne dernière question, tu réponds si tu veux (ou pas) : tes autres enfants ont ils des relations avec leur sœur et leurs neveux/nièces ?\nC'est ton aînée ? (oups ça fait 2 questions )\nPS : continue à passer outre et ignorer certaine(s) postante(s) ; elle(s) ne cherchent ici qu'à remplir leur vide sûrement pour démonter quasiment toutes les postantes sur cette partie du forum.\nN'en tiens pas compte, c'est de la pure provoc' de la part d'une mamie de 70 ans ! Hé oui, certaines n'acquièrent pas la sagesse avec l'âge...\nPS 2 : Je ne suis pas certaine de la grammaire de mon "acquièrent" et j'ai la flemme de chercher\nPS 3 : Que ta fille ne soit pas mariée est peut-être une bénédiction pour le futur (sans présager sur son avenir, juste une pensée de ma part )\nPosté le 26/05/2016 à 17:47:04\nPS 4 : A force de dire (et lire) 70 ans, elle en a p'têt 71\nPosté le 26/05/2016 à 18:33:46\nmariée à 27 ans avec un ultra religieux,\nNe vous inquiétez pas trop Gagdacala, il n'y a pas si longtemps quasi tous les gens étaient aussi ultra religieux version catholique , d'ailleurs la doctrine n'a pas tellement changé .\nPour notre postante , que je tiens à encourager et assurer de ma sympathie :\nSans tomber dans les motifs religieux, il peut s'agir d'une fierté par rapport au don d'argent ,ou de prudence par rapport à la circulation de l'argent entre les pays .\nIl peut y avoir des explications peu visibles pour notre culture, et je trouve très pertinent de ne pas franchir trop vite le pas qui mène à l'irrespect des autres religions.\nChez les cathos, on ne dit même plus "secte " mais NMR (nouveau mouvement religieux ) et on prône le dialogue . Bref il n'est plus question d'envoyer un missionnaire récupérer des incroyants !\nMessage édité par iris30000 le 26/05/2016 à 18:57:44\nPosté le 26/05/2016 à 18:36:25\nPeut-être y a-t-il simplement des problèmes de courrier ?\nPosté le 26/05/2016 à 18:54:37\nFaudrait songer à passer à autre chose.\nLa postante a eu le nombre de reponses qui l'interessait et en a remercier les auteurs.\nCela ne sert plus à grand chose de relancer le sujet sur un détail ou un mot, à part l'obliger à faire elle-même des supputations sur le pourquoi du comment de l'attitude de sa fille...ce qui l'oblige à revivre sa terrible situation.\nPosté le 26/05/2016 à 19:16:04\nPar ailleurs les infos détaillées sur les AV m'ont bien intéressée, merci Ephé.\nPosté le 26/05/2016 à 20:10:27\nDe rien iris30000\nJe kiffe tout ce qui est placements/investissements (à mon humble niveau) et j'ai été à bonne école\nEt encore, je vous ai épargné à tous les taux d'intérêts et les plafonds entre livret A et AV\nIl y a les comptes à terme aussi (CAT) ; je l'ai fait pour mon fils depuis 2011 et je reconduis sans clôturer tous les 2 ans.\nBon les actions, obligations, bourse etc... je laisse mon frère faire\nJe retourne à Netflix, super la touche pause\nPosté le 26/05/2016 à 20:52:18\nJe ne suis pas sûre que l'on puisse encaisser à l'étranger un chèque émis d'un autre pays. Il n'est ainsi pas possible de payer avec un chèque dans un pays étranger., surtout s'ils ne sont pas dans un pays européen...\nPosté le 27/05/2016 à 03:39:49\nau deces de ma b-mere mon mari et ses freres ont appris qu il y avait 5 comptes nominatifs dans une de ses banques ,\n5 pour 5 de ses petits enfants et merde pour les deux autres , bref c est une autre histoire ,\nje pense que cette mamie si elle le souhaite puisse faire de meme elle aura plus de renseignements dans une banque qu ici ,\napres aller au dela du choix des parents ?? je ne le ferai pas et je sais de quoi je parle , les enfants de mon fils n ont plus rien de ma part , dommage ^pour eux mais que les parents en assument les consequences ,\nPosté le 27/05/2016 à 09:51:18\nCette dernière phrase me fait froid dans le dos avec ce que j'ai lu avant...\nJ'ai bien peur que la postante se vole totalement la face vis à vis de sa fille et de son "gendre".\nElle ne sait même pas si sa fille à toujours un compte en banque à son nom (à priori elle ne travaille plus...\nUn homme qui refuse de serrer la main sous pretexte que c'est une femme je suis désolée mais je ne cautionne pas.\nEt il faut être particulièrement naïve pour croire que cet homme si croyant ne veut pas épouser sa fille parce qu'elle n'est pas vierge, mais accepte de vivre ouvertement avec elle et de lui faire 3 enfants ???\nJe nesais pas si la fille vit à l'étranger ou non mais tout porte à croire qu'elle ne décide plus grand chose pour elle-même...\nDu coup le problème des cadeaux aux petits-enfant me parait très accessoire...\nPosté le 27/05/2016 à 09:58:35\nC'est vrai ce que tu dis mais si elle est dans son pays, que peut faire la postante?\nIl est vrai que le fait qu'il ne l'épouse pas est assez inquiétant quand on connaît l'importance du mariage dans cette civilisation ( si on peut dire dans certains cas ) Mais que faire?\nPosté le 27/05/2016 à 11:27:48\nA70 relève quelque incohérence liée à la religion. Religion supposée sans avoir été nommée par la postante.\nPosté le 27/05/2016 à 12:50:17\nephemere83, mes autres enfants n'ont plus des relations avec leur soeur, du coup je ne peux rien savoir d'autre que ce qu'elle me dit. Elle n'est pas l'aînée, j'ai un garçon, le père de ma petite fille, qui est plus âgé.\nPosté le 27/05/2016 à 12:56:59\na70edc, Qui a dit que ma fille avait trois enfants? Elle en a deux, par contre mon autre fille est enceinte et j'en suis heureuse\nPosté le 27/05/2016 à 13:05:41\nOn ne peut rien faire et le mieux est de penser que tout va bien à ne pas dormir ou pleurer sans arrêt (choses qui ne servent à rien). Croyez vous que des parents d'une fille de 34 ans (elle avait connu son bonhomme à 27, mais généralement on n'accouche pas de suite après avoir rencontré un mec) puissent réellement faire quelque chose pour la détourner de l'homme qu'elle aime ou dit aimer? Personnellement je pense qu'il ne faut jamais se mêler de ce genre de choix.\nPosté le 27/05/2016 à 13:24:44\nJe ne cautionne pas non plus qu'on ne veuille pas me serrer la main à cause de mon appartenance au sexe féminin, mais ai-je le choix? Ma fille n'a pas 3 enfants, mais 2, elle n'est pas handicapée, elle est majeure, elle a accepté de se mettre en couple avec cet homme, elle s'est convertie de son propre gré. Je la pense assez forte pour plaquer son bonhomme lorsqu'elle le voudra et dans tous les cas je n'y peux absolument rien sauf m'arracher les cheveux, chose inutile. Je ne me voile pas la face, j'imagine qu'elle accepte ce que moi je n'aurais jamais accepté pour moi, mais elle n'est pas moi. Quant au travail, on n'en sait rien, je ne sais pas si elle travaille, mais elle a bac+5, les ressources ne lui manquent pas. Il arrive justement ce que je ne voulais pas qu'il arrive, qu'on s'imagine beaucoup d'horreurs, l'islamophobie est à l'ordre du jour. Ma fille m'avait dit qu'ils ne pouvaient pas se marier car il fallait la virginité de la femme pour ça, mais peut-être que ça arrange aussi ma fille de ne pas se marier. Ma fille est loin d'être stupide, je pense vraiment qu'elle aime cet homme, qui est beau et cultivé au passage et lorsque je l'ai vu je n'ai pas perçu en lui quelque chose de dangereux, ni même quelque chose de visiblement islamique, pas de turban, pas de barbe, quelqu'un à l'apparence normale. Si ma fille s'est enfermée dans cette religion et cette façon de vivre, c'est qu'elle y trouve son compte, j'en suis certaine\nPosté le 27/05/2016 à 13:30:50\nOui ok je me suis trompée, mais bon en fait ce n'est pas le plus important...\nJ'avoue je ne sais pas comment je réagirais à votre place c'est vrai qu'elle a 34 ans, mais je ne peux pas croire qu'elle est heureuse d'après ce que vous dites...\nA priori vous connaissez son adresse puisque vous lui envoyez des lettres ou cadeaux ? Avez-vous essayé d'y aller carrément pour la voir ? Pour vous assurer qu'elle est vraiment libre de ses actes ?...\nJe crois que moi je le ferais mais je ne peux qu'imaginer effectivement et vous avez raison vous ne pouvez pas vivre dans le doute et l'inquiètude. Personne n'a de leçon à vous donner sur votre façon d'agir ...\nPosté le 27/05/2016 à 13:34:37\nSi ce n'est pas un problème de religion c'est peut-être aussi un pervers narcissique qui a besoin de couper sa femme de ses proches pour devenir son seul référent et avoir un contrôle total sur elle....\nEt je tiens à rectifier quelque chose, dénoncer l'intégrisme musulman n'a rien à voir avec l'islamophobie.\nPosté le 27/05/2016 à 14:36:03\nJe te prie de m'excuser, j'allais un peu fort avec "l'islamophobie" mais j'ai tellement entendu, des amis ou des proches en faire des tonnes à cause de cet homme, exclusivement par sa religion, que je saute au quart de tour. Ne m'en veux pas.\nMon fiancé est décédé enceinte les grands parents veut que mon fils 14 08/07/2016 à 16:13:24


Une promenade dans le vieux Zagreb\n+385 97 6165 551\nDu Moyen Âge au 19e siècle, Zagreb vous chuchote toutes ses histoires pendant cette promenade facile à travers Gornji et Donji grad. Quels secrets cache-t-il et quelles légendes va-t-il vous raconter ? Quelles coutumes les anciens habitants de Zagreb chérissaient-ils et à quoi ressemble la vie dans la capitale aujourd'hui ? Samanta Bićanić, une guide touristique agréée, vous donnera les réponses à toutes ces questions et vous présentera Zagreb à travers les yeux de ses habitants.\nHeure de départ: 10:00 et 14:00\nLieu de départ: Place Ban Josip Jelačić\nLangue: croate, anglais, espagnol\nDurée de la visite: jusqu'à 3 h\nPrix de la visite: 400 kn pour 1 personne ; 600 nœuds pour 2-4 ; 900 kn pour 5-10 personnes\nObservation supplémentaire: Le paiement s'effectue en kuna croate, exclusivement par virement bancaire. Le paiement en espèces n'est actuellement pas possible. Les billets pour les attractions ne sont pas inclus dans le prix.