Installazione di batterie di grande scala in Italia\n2014-01-31 19:18:54 UTC\nHo fatto qualche ricerca per sapere qualcosa di più sull'installazione in\nItalia di batterie di grandi dimensioni come supporto alla rete elettrica\nche, dopo vari annunci e programmi, è ormai in fase attuativa.\nDa quello che ho trovato i progetti più significativi sono portati avanti\nda Terna ed Enel.\n*Terna* proprio in questi mesi ha intenzione di installare complessivamente\nbatterie per circa 50 MW in potenza e 246 MWh in energia suddivisi in due\n1. Batterie ad alta intensità di energia\nSaranno installate tutte nel sud Italia nella zona tra le regioni di\nPuglia, Campania e Molise dove è più alta la presenza di generazione\neolica. Potenza: 35 MW. Energia: 232 MWh. Come tipo di batteria Terna ha\ndeciso di puntare tutto sulla tecnologia "termica" delle sodio-zolfo.\n2. Batterie ad alta intensità di potenza\nSaranno installate in Sardegna e Sicilia per rinforzare le reti elettriche\nlocali (che ovviamente soffrono di un maggiore isolamento). La tecnologia\nutilizzata è la litio-ioni (circa 10 MW potenza, 7-8 MWh energia) e la\ntermica al sodio-cloruro di nichel (circa 5 MW di potenza, 7 MWh di\nNel complesso, in base a quanto già programmato, in un prossimo futuro è\nprevista l'installazione di 130 MW di batterie nell'ambito del primo\nprogetto e 40 MW nel secondo.\n*Enel* invece sta per installare (o ha già installato) batterie per 7,7 MW\ndi potenza e 5,5 MWh in energia, tutte con tecnologia al litio-ioni (quindi\npiù orientate a fornire potenza che energia).\nI siti di installazione sono diversi: ci sono due progetti sperimentali di\nreti intelligenti (Isernia e Forlì-Cesena) e tre cabine primarie nel Sud\nNon sembrano esserci altri interventi specifici programmati ma Enel ha già\nindividuato altre 44 cabine primarie dove può essere necessario installare\nIn base a tutti questi progetti attualmente l'Italia è molto probabilmente\nil primo paese al mondo per l'implementazione di reti intelligenti e\nPer chi vuole leggere la versione lunga con più dettagli:\n2014-01-31 21:31:13 UTC\nMa scusa, 60 MW di accumulo aggiuntivo a cosa possono servire?\nHo capito che è l'inizio, ma stiamo parlando veramente del nulla, cioè di\npunti ultraspecifici della rete dove si interviente per produrre dei\nrisultati assolutamente localizzati.\nUna prova insomma.\n2014-02-01 01:26:09 UTC\nIn base a tutti questi progetti attualmente l'Italia è\nil primo paese al mondo per l'implementazione di reti\nHo capito che è l'inizio, ma stiamo parlando veramente del\nnulla, cioè di punti ultraspecifici della rete dove si\ninterviente per produrre dei risultati assolutamente\ne sarebbe meglio l'immobilismo ? Che nessuno partisse ?\nE' chiaro che se si vuole arrivare a bilanciare la rete con\nun crescente impatto di sorgenti fluttuanti, la presenza di\naccumuli è assolutamente prioritaria. Non penso che si sia\nbattendo la strada migliore, tecnologicamente, ma almeno in\nsenso funzionale è una scelta coatta.\n2014-02-01 08:14:44 UTC\nPost by Soviet_Mario\nNon ho detto questo, ho detto che 60MW sono nulla rispetto alle esigenze di\naccumulo per GW installati di potenza intermittente, che è quello a cui sono\nandato quando si è parlato di "primo paese al mondo per l'implementazione di\nreti intelligenti e sistemi di accumulo."\nE' chiaro che se si vuole arrivare a bilanciare la rete con un crescente\nimpatto di sorgenti fluttuanti, la presenza di accumuli è assolutamente\nOvvio, ma trovo comico il rapporto tra la potenza installata intermittente e\nla presunta installazione di accumuli su grande scala viste le potenze\n2014-02-01 09:49:32 UTC\nOvvio, ma trovo comico il rapporto tra la potenza installata intermittente e la presunta installazione di accumuli su grande scala viste le potenze dichiarate.\nVisto che sono impianti di enormi dimensioni , secondo voi che costi energetici avrebbe ripristinare le batterie a fine vita ?\nSarebbe ipotizzabile un sistema chiuso dedicato?\nSuppongo che se ho un "pacco batterie" da 60MW quando deve essere sostituito si effettui un riciclo completo dei materiali riportando\nl'elemento alle funzionalita' iniziali.\n2014-02-01 11:07:45 UTC\nOvvio, ma trovo comico il rapporto tra la potenza\ninstallata intermittente e la presunta installazione di\naccumuli su grande scala viste le potenze dichiarate.\nVisto che sono impianti di enormi dimensioni , secondo voi\nche costi energetici avrebbe ripristinare le batterie a fine\nSuppongo che se ho un "pacco batterie" da 60MW quando deve\nessere sostituito si effettui un riciclo completo dei\ncompleto non so se sia sempre possibile, dipende dalla\nQuella che aveva citatao Giorjen un po' di tempo fa :\nbatterie al magnesio fuso con anodi di lega magnesio\nbismuto, a tre strati liquidi immiscibili, sembrerebbe un\nsistema perfetto per il riprocessamento e recupero integrale\nSe cominciamo a parlare di elettroliti organici, già si\nintroduce dell'irreversibilità, diciamo.\nAnche sistemi funzionanti sulla base di caratteristiche\nmicro strutturali dei materiali (nano-ingegnerizzati),\nintroducono certamente dell'irreversibilità nel\nriprocessamento, perché si presume che debbano essere ad es.\nridisciolti, riprecipitati etc, con consumo di ALTRI\nIl punto è se siano o no ecosostenibili (= non inquinanti) e\ndi costo basso perché abbondanti.\nAd es. una batteria sodio/zolfo con elettrolita solido\n(sodio-beta-allumina), è particolarmente insensibile anche\nad un ciclo aperto : nessuno dei componenti è raro né\nIl grado di resilienza a questo aspetto si riduce invece con\nl'uso di materiali rari e/o inquinanti. Basta che sia chiuso\nermetico il ciclo di quelli, tutto sommato.\nMa se il sistema cresce di scala, io penso che\nautomaticamente i materiali o rari o costosi o inquinanti,\nverranno pian piano tagliati fuori.\nPer soluzioni non intensive come potenza né di densità di\naccumulo, ma orientate solo alla grande capacità, immagino\nche le flow cell avrebbero da dire la loro, perché\nintrinsecamente orientate al riprocessamento, e prive di\nmateriali sofisticati come struttura. Tutto ciò che è\nsaliente è già in soluzione omogenea, il cui riprocessamento\nrigenerante appare cosa banale, rispetto ad un composto\ninterstiziale del litio altamente ingegnerizzato.\n2014-02-01 10:58:53 UTC\nNon ho detto questo, ho detto che 60MW sono nulla rispetto\nalle esigenze di accumulo per GW installati di potenza\nintermittente, che è quello a cui sono andato quando si è\nparlato di "primo paese al mondo per l'implementazione di\nE' chiaro che se si vuole arrivare a bilanciare la rete\ncon un crescente impatto di sorgenti fluttuanti, la\npresenza di accumuli è assolutamente prioritaria.\nOvvio, ma trovo comico il rapporto tra la potenza installata\nintermittente e la presunta installazione di accumuli su\ngrande scala viste le potenze dichiarate.\nio lo trovo deprimente, ma la semplice idea che alcuni dei\nmonopolisti più arroccati sulle posizioni si stiano\nsmuovendo, un po' è confortante. Poi è vero, si è accumulato\nun gap enorme, una specie di debito pubblico ... ma se si\navvia la spirale della commercializzazione su grande scala,\nfinalmente i brevetti usciranno dai laboratori per entrare\nnella prassi, che è quel che mancava\n2014-02-02 15:17:58 UTC\nbeh le rinnovabili mica ti vengono a mancare tutte insieme. La maggior parte del solare è da piccoli impianti, anche se passa una nuvola l'energia totale rimane abbastanza costante. Se arriva una perturbazione è graduale e prevedibile via software, lo stesso l'eolico. L'intervento di accumulo per stabilizzare la rete non è poi così rilevante. Piuttosto serve un accumulo per garantire alle centrali tradizionali di lavorare in regimi di efficienza?\n2014-02-02 16:21:27 UTC\nPost by giorjen\nbeh le rinnovabili mica ti vengono a mancare tutte insieme. La maggior parte del solare è da piccoli impianti, anche se passa una nuvola l'energia totale rimane abbastanza costante.\nehm ... e quando invece viene NOTTE ? Dai non mettiamo la\ntesta nella sabbia :)\nSe arriva una perturbazione è graduale e prevedibile via software, lo stesso l'eolico. L'intervento di accumulo per stabilizzare la rete non è poi così rilevante.\nsi, se si vuole finalmente scollegare il fossile in modo\nPiuttosto serve un accumulo per garantire alle centrali tradizionali di lavorare in regimi di efficienza?\nnon so, spero che le centrali tradizionali non abbiano\nancora tanti anni davanti\n2014-02-02 17:19:33 UTC\nne deve passare di acqua sotto i ponti prima di eliminare il petrolio dal mix energetico... pensavo stessimo parlando di stabilizzare la rete.\n2014-02-04 13:09:10 UTC\npure io ... solo che non era specificata l'entità della\nfluttuazione né la rapidità della stessa.\nSe ti interessano in particolare le fluttuazioni molto\nrapide e quantitativamente limitate, okay.\nIo mi riferivo a quelle lente (circadiane, persino\nstagionali) e di entità molto elevata (che per l'FV arrivano\nanche al -100% di notte).\nPer levarsi dai coglioni i fossili, bisogna rendere la rete\nresiliente anche a queste seconde. Le batterie mi sembrano\nadatte a parare fluttuazioni rapide e medie di entità dal\nrapido al giornaliero.\nPer passare al giornaliero e stagionale, e di capacità\naltissima, è inevitabile pensare ad un vettore chimico\nstabile e facilmente stoccabile.\n2014-02-03 18:44:12 UTC\nbeh le rinnovabili mica ti vengono a mancare tutte insieme. La maggior\nparte del solare è da piccoli impianti, anche se passa una nuvola\nl'energia totale rimane abbastanza costante.\nehm ... e quando invece viene NOTTE ? Dai non mettiamo la testa nella\nTu sei troppo avanti. Le cose si fanno un passo alla volta secondo un\nSe vuoi accumulare in massa l'energia solare per la notte per prima cosa la\ndevi PRODURRE, e lo devi fare in eccesso rispetto al fabbisogno diurno.\nOggi il fotovoltaico, insieme a tutte le altre rinnovabili, ovviamente è\nsotto il fabbisogno e riesce al massimo per poche ore all'anno a coprirne\ncirca i 2/3. Da qui ad avere una sovrapproduzione che richieda accumuli di\nmassa ce ne vuole.\nQuello che ora è essenziale invece è avere degli accumuli che svolgano la\nfunzione di regolazione della rete come supporto alla produzione\nrinnovabile intermittente. Altrimenti quei 2/3 rischiano di essere già un\nlimite tecnico invalicabile. E come detto a questo scopo poche centinaia di\nMW di batterie sono già adeguate.\nQuesto a livello di sistema, poi a livello locale ci possono essere singole\nsituazioni critiche che possono avvantaggiarsi dell'uso di batterie.\nNon è detto, comunque, che la tecnologia elettrochimica sia la più adatta a\ngestire accumuli di massa (soprattutto se lo scopo fosse quello di azzerare\ni combustibili fossili). Tra quelle menzionate nessuna è adatta allo scopo.\nLe uniche sono le batterie di flusso. Ma molto probabilmente esistono\nsoluzione migliori (invasi idrici, aria compressa, combustibili di sintesi)\no forse non sarà mai necessario accumulare grandi quantità di energia.\n2014-02-01 18:09:09 UTC\nQueste prime installazioni SONO sperimentali ed hanno lo scopo di far\nacquisire informazioni sull'uso di quelle tecnologie.\nCome detto però già il completamento della prima fase porterà a far\ninstallare a Terna 130 MW di batterie nel primo progetto e 40 MW nel\nsecondo per una capacità di accumulo che dovrebbe essere intorno ai 1.000\nMWh. Nell'ambito del primo progetto Terna ha già programmato un obiettivo\ndi 240 MW di batterie (Piano di sviluppo rete 2012).\nAl contrario di quanto si potrebbe pensare non sono interventi\ninsignificanti. Mi pare che si tenda a sopravvalutare l'impatto che le\nrinnovabili hanno sul sistema elettrico.\nAd esempio, il primo meccanismo che interviene per mantenere costante e\nregolare l'erogazione di energia sulla rete di trasmissione è la cosiddetta\nriserva primaria. Si tratta di una banda di regolazione del +-1,5% della\npotenza che ogni impianto di produzione idoneo ha l'obbligo di fornire.\nOvviamente gli impianti rinnovabili non programmabili come eolico e\nfotovoltaico non forniscono tale servizio e quindi la loro presenza riduce\nla disponibilità di riserva primaria mettendo a rischio la sicurezza del\nsistema. Ciò è particolarmente critico proprio per il fotovoltaico che\navendo una produzione concentrata in una parte della giornata arriva ad\nerogare potenze più elevate. Quindi la riserva primaria mancante a causa\ndel fotovoltaico è pari al massimo all'1,5% della potenza di picco\ninstallata, ovvero circa 270 MW (18 GW * 0,015). In realtà poi la potenza\ndi picco reale a livello di sistema è intorno ai 13-14 GW ma lasciamo\nQuindi con gli interventi programmati da Terna si potrebbe già risolvere\ncompletamente il problema della riserva primaria, e non è poco.\nCi sono poi altre riserve (la secondaria e la terziaria) che comunque da\nquello che vedo qui:\nnon sono su cifre stratosferiche; si va dai 300-600 MW per la secondaria ai\n3-4000 MW della terziaria.\nA livello locale poi, già i primi interventi dovrebbero consentire di\nazzerare o quasi la mancata produzione eolica (151 GWh nel 2012).\nRipeto, l'Italia attualmente è il paese che ha i progetti operativi più\nall'avanguardia al mondo nell'ambito dell'integrazione di sistemi di\naccumulo e reti intelligenti.\n2014-02-01 18:53:56 UTC\nMi pare che si tenda a sopravvalutare l'impatto che le\nMa dai? :-)\nVisto il periodo di certo non mi dispiace.\nIl punto è che poi mi metto a pensare ai proclami di % di copertura\nstratosferiche delle FER al 2020, 2030... e rimango un attimo dubbioso e con\nun certo senso di bruciore dietro...\n2014-02-03 18:47:47 UTC\nBeh, io mi riferivo più che altro all'impatto negativo, ma direi che spesso\nanche quello positivo è sopravvalutato.\nNon è detto che questi investimenti abbiano necessariamente un risvolto\npositivo per l'economia italiana, ma la possibilità c'è.\nAziende nazionali che operano già nel settore ci sono ma sono piccole se\nconfrontate con i colossi stranieri. Probabilmente conviene sperare che\nquesti colossi attratti dagli investimenti italiani avviino delle attività\nin loco (produzione, distribuzione, ricerca).\nMah, non so a quali proclami ti riferisci. Gli obiettivi ufficiali per il\n2020 dell'Italia sono il 17% di rinnovabili per l'energia primaria e il\n35-38% per l'energia elettrica.\nNell'Unione Europea l'obiettivo di energia primaria è il 20% al 2020. Per\nil 2030 è stato proposto il 27%.\nSono obiettivi appena un po' ambiziosi ma niente di che.\n2014-02-03 10:14:00 UTC\nLa capacità di accumulo annunciata ad oggi è solo 246MWh.\nTecnologia\tAzienda\tPotenza\tEnergia\tValore\n(MW)\t(MWh)\t(M€)\nNa-S\tNGK/Tepco\t35\t232\t106\nLi-Ioni\tBYD, Samsung, Toshiba,\t10\t7,2*\t17\nNa-NiCl2\tFIAMM\t3\t4,15\t10\nGeneral Electric\t2*\t2,8*\t6\n2014-02-03 18:44:13 UTC\nPost by Fabio Reghellin\nSi, queste sono quelle che dovrebbero installare a breve in via\nsperimentale. Ma i due progetti avviati da Terna prevedono al loro\ncompletamento l'installazione di 130 e 40 MW di batterie che corrispondono\na circa 1.000 MWh di accumulo.\nNel progetto successivo i 130 MW sono portati a 240 MW.\n2014-02-03 20:22:54 UTC\nScusate, intendevo scrivere "appaltata".\nAnche volendo considerare che i costi di circa 3'000€/kW, circa 600€/kWh di\ncapacità potrebbero non essere del tutto imputabili alle batterie, ma in\nparte a infrastrutture di più lunga vita come linee di collegamento ed\nedifici ad hoc, ottengo dei costi di esercizio molto alti.\nIpotizzando che il 50% della cifra sia destinata a progettazione, edifici,\nlinee, scaffalature e centraline di controllo di cui ipotizziamo una vita\ninfinita e teniamo come parametri una vita delle batterie di 4'000 cicli ad\nuna profondità di scarica del 60% e che l'efficienza di ciclo sia del 90% (e\nmi sembrano ipotesi ottimistiche) ogni kWh accumulato e poi ceduto avrà un\ncosto di ben 13,89 centesimi.\nPuò essere una soluzione per gestire brevi transienti, ma un utilizzo\nquotidiano per spostare ad esempio energia fotovoltaica dalla metà giornata\nalla sera al momento è improponibile: costerebbe meno buttar via l'energia\nin surplus e poi generarla con l'inquinante termoelettrico.\nI conti potrebbero forse tornare se si mettesse in conto l'impatto sanitario\ndi una alternativa a carbone e se soprattutto il costo delle batterie\nscendesse, ma rispetto al gas la strada da fare è lunga.\nServirebbero bacini idroelettrici e pompaggio, ma dubito che riusciremo a\ntrovare delle valli da sfruttare, che la popolazione sia d'accordo e che si\nriesca a costruire qualcosa di significativo nei prossimi 20 anni.\n14 €cent/kWh sono tanti.\n2014-02-05 19:45:12 UTC\nMon, 03 Feb 2014 21:22:54 +0100, Fabio Reghellin ha scritto:\nEsatto. Per essere più precisi, spostare l'energia da una parte all'altra\ndella giornata è possibile (le batterie ad alta intensità di energia sono\nspecializzate in questo) ma con forti limiti, sia nella quantità che nel\nNessuna di quelle tecnologie è stata concepita per l'accumulo di massa.\nImpianti a pompaggio ce n'è già una discreta quantità (7.669 MW) e\nattualmente sono sottoutilizzati. Non so che capacità di accumulo hanno ma\nin passato hanno assorbito circa 10 TWh di energia in un anno. Oggi siamo\nsui 2,4 TWh. Non sono valori che ti consentono di fare a meno delle fonti\nprogrammabili fossili su un ciclo giornaliero ma sicuramente lasciano il\nsegno. Il problema è che gli impianti a pompaggio non sono distribuiti\nuniformemente e questo ne limita l'uso.\nCi sarebbe poi da fare un altro ragionamento; non è detto si debba\nnecessariamente accumulare l'energia in modo volontario. In Italia esiste\nuna grande quantità di impianti idroelettrici che accumulano gli apporti\nnaturali di acqua. Se tu incrementi altre fonti di produzione (le nuove\nrinnovabili) questa energia tende a rimanerti in eccesso e la puoi usare\ncome ti pare. L'idroelettrico ad accumulo ha prodotto, escludendo i\npompaggi, 22,9 TWh nel 2012.\nIn totale ci sarebbero quindi potenzialmente almeno 30 TWh di energia\naccumulata annuale da poter gestire. Inizia ad essere una cosa\ninteressante. Sempre se si parla di voler gestire cicli giornalieri o giù\n2014-02-06 12:06:18 UTC\nPerché sono sottoutilizzati?\nIo ero rimasto alla situazione in cui si pompava di notte e si turbinava di\ngiorno per coprire il picco. Ora che il fv ha preso piede è meno necessario\ne contemporaneamente non abbiamo ancora troppo fv, quindi non abbiamo\nbisogno di fare il contrario ed accumulare di giorno per le esigenze\nSì, sono quasi tutti sulle Alpi.\nMa non è quel che facciamo già? La potenza da idroelettrico a bacino varia\ngià di un fattore 4 durante la giornata, da 2 a 8GW.\nSì, se usiamo i bacini su base giornaliera forse sì, ma su base stagionale\ncomunque ci sono limiti sia di capacità massima sia di riempimento minimo\ndei singoli bacini che limitano la flessibilità.\nUn calcolo richiederebbe di tener conto di dislivelli e capacità dei singoli\nimpianti, ma credo che sia anche già stato fatto.\n2014-02-06 20:54:04 UTC\nQuesto c'entra solo in parte; l'uso dei pompaggi era già in calo prima\ndell'avvento del FV.\nLe motivazioni che portano ad usare gli impianti a pompaggio sono\nprevalentemente commerciali, non tecniche; compro l'energia quando costa\npoco e la rivendo quando costa molto. Il problema è che negli ultimi anni\nil prezzo dell'energia ha avuto una tendenza al livellamento (aumentato il\ncarico di base notturno, diminuito il carico di picco), di conseguenza si è\nridotta la possibilità di sfruttare il differenziale di prezzo, la\nredditività è calata e i pompaggi vengono usati meno.\nLa causa principale del livellamento è stata la diffusione dei cicli\ncombinati e un generale ammodernamento del termoelettrico che ha reso il\nsistema più flessibile e quindi più capace di seguire le variazioni del\ncarico anche senza la presenza dei pompaggi. Poi è arrivato il fotovoltaico\na dare il colpo di grazia abbassando ulteriormente i prezzi diurni (ormai\nin media tra giorno e notte siamo lì).\nCome hai detto anche tu, per ora non c'è sufficiente FV da far scendere i\nprezzi così tanto da tornare a fare i pompaggi come prima. Qualcosa si è\nmosso, ma poca roba. In futuro le cose potrebbero cambiare. In caso di alta\npenetrazione di rinnovabili in futuro potrebbe cambiare l'organizzazione\nstessa del mercato elettrico.\nSe tu incrementi altre fonti di produzione (le nuove\nSi ma oggi quel 2 GW è di notte. Si tratterebbe di fare il contrario e\nmagari di aumentare ancora il fattore di variazione (se fosse tecnicamente\nQuindi nel caso in cui le altre rinnovabili crescessero molto (supportate\nda batterie in funzione di regolazione) si potrebbero spostare decine di\nGWh al giorno semplicemente usando impianti idroelettrici già esistenti.\nComunque osservando come si comporta oggi l'idroelettrico si può già\nintuire quello che può o potrebbe fare.\n2014-02-08 09:55:28 UTC\nGrazie mille delle risposte. A rileggerci.\n2014-02-02 15:25:12 UTC\nsono sempre più frequenti le notizie di startup e nuove tecnologie in questo settore, sembra prematuro un investimento di lungo periodo. Si rischia che le batterie che devono durare 10-20 anni siano obsolete e quindi antieconomiche già dopo 2.\nTra l'altro, se il problema è veramente la stabilizzazione, con una rete intelligente come la nostra basterebbe sovvenzionare i grossi datacentre per usare la loro di capacità di accumulo. Probabilmente non è super ecologico però è più efficiente delle batterie ed è sicuramente più economico, oltre al fatto che si farebbe un po' di concorrenza ai paesi esteri in questo settore.\nSi può intervenire sia sulla capacità si accumulo effettiva (usando i loro generatori), sia sul consumo, spegnendo il condizionamento il tempo necessario a stabilizzare la rete.\nsolo con i 20 datacentre più grandi si va facilmente sopra i 100MW.\n2014-02-03 16:20:55 UTC\nsono sempre più frequenti le notizie di startup e nuove\ntecnologie in questo settore, sembra prematuro un investimento\ndi lungo periodo. Si rischia che le batterie che devono durare\n10-20 anni siano obsolete e quindi antieconomiche già dopo 2.\nTra l'altro, se il problema è veramente la stabilizzazione, con una rete\nintelligente come la nostra basterebbe sovvenzionare i grossi datacentre\nper usare la loro di capacità di accumulo. Probabilmente non è super\necologico però è più efficiente delle batterie ed è sicuramente più\neconomico, oltre al fatto che si farebbe un po' di concorrenza ai paesi\nesteri in questo settore.\nSi può intervenire sia sulla capacità si accumulo effettiva (usando i\nloro generatori), sia sul consumo, spegnendo il condizionamento il tempo\nnecessario a stabilizzare la rete.\nMa un datacenter che si dichiara tier3 o tier4 (expected availability\nof 99.995%) perchè dovrebbe assumersi il rischio di trovarsi con un\nblackout da gestire e con le batterie scariche perchè ha ceduto\ncorrente alla rete?\nNon credo in molti lo farebbero anche in caso di sovvenzioni,\nperchè il rischio sarebbe comunque troppo grosso e commercialmente\nti giocheresti i clienti che dicono "pago ma voglio il 99.995%",\n2014-02-03 17:09:30 UTC\nperchè proprio se è tier 4 tutti gli impianti sono perfettamente ridondanti e funzionanti, oltre che ampiamente sottoutilizzati; perchè c'è un elettrogeno che ricarica le batterie e quindi la scarica dura neanche un minuto; perchè comunque stiamo parlando di tempi molto ridotti necessari alla stabilizzazione della rete;\nma soprattutto perchè ci guadagna... un tempo non contava molto ma adesso stanno attentissimi alla bolletta energetica.\n2014-02-03 18:30:11 UTC\nperchè proprio se è tier 4 tutti gli impianti sono perfettamente ridondanti e funzionanti, oltre che ampiamente sottoutilizzati;\nNon sono "sottoutilizzati", ma "messi da parte per la volta che serviranno".\nE' quel ridondamento che garantisce lo SLA del 99.999% che il datacenter VENDE\ne per garantire il quale accetta, di norma, di pagare fior di penali in cambio\ndi tariffe che rendono redditizio anche far lavorare meno del 100% di tutta la\nFar lavorare gli impianti "sottoutilizzati" e' come raddoppiare lo storage con\nil semplice trucco di convertire i dischi RAID 1 in dischi RAID 0.\nThen felt I like some watcher of the skies, when a new planet swims into his ken;\nOr like stout Cortez when with eagle eyes, he star'd at the Pacific; and all his men\nLook'd at each other with a wild surmise - silent, upon a peak in Darien.\n2014-02-04 02:41:14 UTC\nnon è così, le loro batterie non arrivano a fine vita per essere state utilizzate, ma vengono sostituite ad intervalli programmati. Nella maggior parte dei casi non hanno fatto più di 20 cicli di scarica quando vengono sostituite. Tra l'altro il fatto di non essere utilizzate spesso rende molto improbabile l'effettivo controllo sul loro stato di salute. Se il sistema è ben mantenuto non ci sono molti rischi, soprattutto per i tier 4, a fare un distacco.\nAdesso per risparmiare si parla molto di usare gli ecomode degli ups, e si tratta di risparmiare 3-4% rinunciando parzialmente a della sicurezza... con un distacco si può risparmiare molto di più nella sicurezza della doppia conversione.\n2014-02-04 09:18:26 UTC\nnon è così, le loro batterie non arrivano a fine vita per essere state utilizzate,\nma vengono sostituite ad intervalli programmati. Nella maggior parte dei casi non\nhanno fatto più di 20 cicli di scarica quando vengono sostituite.\nTra l'altro il fatto di non essere utilizzate spesso rende molto improbabile\nl'effettivo controllo sul loro stato di salute.\nOra non so se sia la regola, ma nei due datacenter che conosco, i sistemi di\nalimentazione vengono sottoposti a test a rotazione; e' quello che definisce\nil "fine vita" (c'e' un termine massimo, si capisce).\nComunque il problema e' che tu offri uno SLA basato sul fatto che hai X kWh,\ned un rischio collegato al numero di interventi annui, che dipende dallo SLA\nche ti ha offerto ENEL.\nSe, di fatto, "simuli" un blackout e ti stacchi dalla rete, momentaneamente,\nquello conta per un intervento. In fondo all'anno, e' come se ENEL ti avesse\nfornito uno SLA peggiore, e questo non puo' non peggiorare il tuo. A meno di\ncomprare altre batterie, tante quante ne hai "offerte" all'ENEL.\nCi sono casi in cui questo puo' avere senso - se hai mezzo stanzone pieno di\nbatterie, e mezzo vuoto, puo' convenire utilizzarlo, separatamente dal resto\ndel datacenter, e sfruttarne meglio i costi fissi di spazio, manutenzione, e\nOppure, hai dimensionato il datacenter per uno SLA "five nines" e un cliente\ndice "Ma a me basta il 99%, potrei avere quello, con uno sconto?", e magari,\nper non perdere il cliente, gli dici di si'... e a quel punto non sei tenuto\na usare per lui un tot di kWh. Piuttosto che sprecarli (o regalarglieli), li\n"affitti" a ENEL.\nPero', credo siano casi abbastanza marginali e dove comunque il gioco non ti\nvale la candela.\n2014-02-04 10:11:08 UTC\nE' chiaro che bisogna cambiare un po' di cose per mettere in pratica l'idea, comprese le strategie commerciali. Ma credo che ne trarrebbero vantaggio sia l'alimentazione sicura sia la stabilità della rete. Il punto è che c'è già una quantità enorme di batterie (e anche di genset) dislocate e poco utilizzate (sempre in tampone) che sono nei datacenter. Visto che i datacenter non ne possono fare a meno di quelle batterie, a meno che non si stacchino dalla rete (cosa impensabile al momento ma comunque già testata), sarebbe interessante pensare di usarle un po' di più. E' chiaro che invece quando si inizierà a pensare ad accumuli da GW si dovrà pensare ad altro. E su questo concordo alla grande con Alessandro, una via deve essere sicuramente dirottare eccessi su impianti di produzione di idrocarburi, magari recuperando anche una parte del calore necessario da scarti delle centrali elettriche e industriali. Sarebbe una bella idea per convertire il poco chimico/metallurgico in crisi italiano.\nL'altra via batterie di nuova concezione.\n2014-02-07 11:42:51 UTC\nE' chiaro che bisogna cambiare un po' di cose\nSono finito su questo articolo, che è uno studio\ndi Microsoft sull'alimentazione di datacenter a\nMagari vi può interessare:\n2014-02-04 15:43:54 UTC\nsono sempre più frequenti le notizie di startup e nuove tecnologie in\nquesto settore, sembra prematuro un investimento di lungo periodo. Si\nrischia che le batterie che devono durare 10-20 anni siano obsolete e\nquindi antieconomiche già dopo 2.\nTra l'altro, se il problema è veramente la stabilizzazione, con una\nrete intelligente come la nostra basterebbe sovvenzionare i grossi\ndatacentre per usare la loro di capacità di accumulo. Probabilmente non\nè super ecologico però è più efficiente delle batterie ed è sicuramente\npiù economico, oltre al fatto che si farebbe un po' di concorrenza ai\npaesi esteri in questo settore.\nloro generatori), sia sul consumo, spegnendo il condizionamento il\ntempo necessario a stabilizzare la rete.\nsolo con i 20 datacentre più grandi si va facilmente sopra i 100MW. g\nMa un datacenter che si dichiara tier3 o tier4 (expected availability of\n99.995%) perchè dovrebbe assumersi il rischio di trovarsi con un\nblackout da gestire e con le batterie scariche perchè ha ceduto corrente\nPerche' c'e' questa idea fissa dei burocrati di mettere le mani nelle tasche\naltrui, ovvero di sempre dire agli altri cosa devono fare.\nTra il progetto di laboratorio e una produzione commerciale solida e\naffidabile può passare molto tempo. Le sodio-zolfo scelte da Terna sono\nstudiate da NGK dagli anni '80 ma solo recentemente vengono offerte in modo\nserio sul mercato.\nper usare la loro di capacità di accumulo.\nNon sono informato sulla questione ma direi che il primo problema è che non\nsono collegati direttamente alla rete di trasmissione (alta tensione) e che\nla potenza/energia che possono mettere a disposizione è limitata dalla\nfunzione che già svolgono.\n2014-02-04 02:32:41 UTC\nnon pensavo di farli accumulare ma semplicemente di distaccarli\n2014-02-02 18:19:38 UTC\nHo fatto qualche ricerca per sapere qualcosa di più sull'installazione\nin Italia di batterie di grandi dimensioni come supporto alla rete\nelettrica che, dopo vari annunci e programmi, è ormai in fase attuativa.\nDa quello che ho trovato i progetti più significativi sono portati\navanti da Terna ed Enel.\n*Terna* proprio in questi mesi ha intenzione di installare\ncomplessivamente batterie per circa 50 MW in potenza e 246 MWh in\nSaranno installate in Sardegna e Sicilia per rinforzare le reti\nelettriche locali (che ovviamente soffrono di un maggiore isolamento).\nLa tecnologia utilizzata è la litio-ioni (circa 10 MW potenza, 7-8 MWh\nenergia) e la termica al sodio-cloruro di nichel (circa 5 MW di potenza,\n7 MWh di energia).\n*Enel* invece sta per installare (o ha già installato) batterie per 7,7\nMW di potenza e 5,5 MWh in energia, tutte con tecnologia al litio-ioni\n(quindi più orientate a fornire potenza che energia). I siti di\ninstallazione sono diversi: ci sono due progetti sperimentali di reti\nintelligenti (Isernia e Forlì-Cesena) e tre cabine primarie nel Sud\nMa quanto costa ogni kW*h di spazio del magazzino elettrico ?\nNon sembrano esserci altri interventi specifici programmati ma Enel ha\ngià individuato altre 44 cabine primarie dove può essere necessario\ninstallare sistemi di accumulo.\nIn base a tutti questi progetti attualmente l'Italia è molto\nprobabilmente il primo paese al mondo per l'implementazione di reti\nintelligenti e sistemi di accumulo.\nGuardi che altrove nel mondo per "reti intelligenti" intendono reti che\ncomunicano con gli utilizzatori per:\n- variare il carico in modo tempestivo\n- per attivare potenza generante in modo tempestivo\nL'installazione di sistemi di accumulo chimico non sono una novita' (si\nfaceva fin dagli inizi) e non significano di per se "rete intelligente".\nSe invece ci si riferisce al sistema di Telegestore, mancano ancora le\nofferte contrattauli commerciali relativa alla rete intelligente.\nIn ogni caso resto dell'idea che e' una fesseria intervenire a posteriori\nquando e' piu' semplice ovviare alla generazione.\n2014-02-03 04:44:10 UTC\n2014-02-03 18:44:15 UTC\n2014-02-03 13:41:48 UTC\nGli accumulatori installati in Texas (vedi BOB) come li classifichi?\n2014-02-03 18:44:14 UTC\nPost by Claiudio\nSe non si tratta di un progetto che prevede accumuli allacciati e integrati\nalla rete di trasmissione nazionale in modo da fornire specifici servizi di\ndispacciamento, allora è un semplice accumulo locale. Manca una visione di\nsistema e soprattuto manca la questione dell'integrazione con le\nrinnovabili distribuite sul territorio.\n2014-02-05 08:17:05 UTC\nvado un po' offtopic rispetto alle batterie, ma sempre nell'ottica di stabilizzare la rete:\ninoltre segnalo, rispetto a quanto dicevo prima, che oramai quasi ogni giorno c'è una nuova startup che raccoglie soldi in questo settore:\nrecentemente su linkedin hanno anche aperto un gruppo specifico, Energy storage international\n2014-02-05 16:40:04 UTC\nIn sostanza sopra alla tariffazione a fasce orarie:\n"might be better metered during certain seasons and certain times of days\nto help reduce local power demand"\nsi voglia gestire questo a livello di rete.\nOvvero, con la tariffazione a fasce orarie, come oggi possibile con il\nTelegestore in Italia, il cliente si munisce di rele comandato da un\norologio (quale "manuale" ?) che attiva i carichi pesanti quando gli costa\nL'esperimento e' invece quello di attivazione controllata non in locale\nda un rele-timer, bensi' da remoto, in base alle esigenze del gestore di\nrete. La cosa pero' non e' sta grande novita', e' solo una versione piu'\nsofisticata dei distacchi programmati fatta ai clienti consenzienti, in\ncambio di sconti tariffari (tipo le fabbriche produttrici di alluminio).\nInsomma, e' una vecchio orso con una nuova pelliccia.\nSia chiaro, l'idea non e' male (tant'e' che appunto si faceva anche\nben prima della moda delle rinnovabili), insomma e' come per la faccenda\ndell'idroelettrico (rinnovabile convenzionale) verso le nuove rinnovabili.\nL'idroelettrico continua a fare la parte del leone (o meglio del bue) nel\ntrainare la produzione rinnovabile ed i fautori delle rinnovabili si\nammantano di meriti immeritati, quantificando i loro risultati (tipo\nil 20% di rinnovabili sul totale) includendo anche l'idroelettrico\nconvenzionale, e questo nonostante si prenda, la parte maggioritaria della\nquota di produzione da FER.\nLa questione naturalmente e' come sempre quella dei tempi di risposta\ne cosa avviene se i macchinari si guastano (siamo al di fuori dal controllo\ndiretto dal gestore di rete):\n"it takes some time for compressors to respond to automated requests for\nmore cooling. (It’s not like flipping a light switch.)"\nInfatti, mentre nel caso convenzionale di una\ngrossa centrale termoelettrica che vada in guasto, nel qualcaso si stacca\nla corrente alla vicina fabbrica di alluminio, che poi ritornera' in\nalimentazione con calma e qualora, per qualche motivo, anche la fabbrica\ndi alluminio abbia dei problemi, il gestore di rete si limitera' a tenere\nfuori servizio una centrale termoelettrica.\nNel caso qui descritto, abbiamo l'arrivo incontrollato di energia che si\ngioca tutto sul fatto di avere un compressore in grado di assorbirla\n(ovvero non c'e' solo il problema di coprire il "vuoto di produzione",\nma anche la situazione opposta, che nel distacco controllato convenzionale\nnon si presenta, ma anche quella di avere un carico su cui scaricare\nl'improvviso arrivo di energia, ad esempio, eolica oppure fotovoltaica.\nOsservo pero' che nel pomeriggio hanno riscontrato la necessita' per Migros\ndi fare funzionare i compressori in continuazione:\n"there are certain times of day (mainly between 6 PM. to about 11 PM) when\nit wasn’t possible to achieve the desired power levels necessary for\ncome era ovvio ("expected") per mantenere intatta la catena del freddo.\nVedremo in futuro quanto potra' incidere sui bisogni della rete.\nResta inoltre la domanda: chi paga tutto questo ? E non mi riferisco\nsolo ai costi di automazione dei sistemi, ma anche alla copertura\ndei costi generali di fronte agli sconti fatti ai grossi consumatori\n(che non credo si accontentano di qualche briciola di centesimo per\ninvestimenti importanti e specialmente una diversa usura dei loro\nA proposito di "usura", se fossi il proprietario di un auto elettrica,\nmi rifiuterei, salvo che non ci sia un consistente beneficio economico\n(ma nuovamente: chi paga ?) di condividere la mia batteria con la rete,\nperche' il costo elevato delle batterie significa che anche una minima\nriduzione di vita delle stesse a causa dei maggiori cicli subiti (non\nimporta quanto parziali) rappresenterebbe un costo non banale: per cosa ?\nLa gloria ?! Insomma, in molte di queste proposte ci troviamo spesso\ndi fronte all'idea di mettere le mani nelle tasche, nei portafogli\naltrui. What else, da parte di chi sostiene il fotovoltaico ?\ninoltre segnalo, rispetto a quanto dicevo prima, che oramai quasi ogni\nrecentemente su linkedin hanno anche aperto un gruppo specifico, Energy\nIndubbiamente c'e' una richiesta. Ed avevo gia' scritto in precedenza che\ni produttori da nuove rinnovabili (sorvoliamo sui circa miseri 500 MW(p)\ndi fotovoltaico domestico) dovranno (per pressione "economica", salvo la\ndemenza del legislature arrivi a pagare a loro anche l'energia buttata via)\nadeguarsi ed entrare in societa' con chi potra' "tappare" i loro buchi\ndi produzione. Questa di societa' apposite che "vendono" capacita' di\naccumulo non e' altro che la naturale evoluzione. Peraltro in piccolo di\nquello che convenzionalmente veniva fatto dalle societa' proprietarie di\ngrossi impianti di pompaggio (nulla di nuovo sotto il sole).\nE vedo che una delle proposte non e' altro che la nostra vecchia\ntecnologia Redox (quella citata in passato era al vanadio):\n"Primus develops what’s called flow battery, which is rechargeable and\ngets its name from its containers that house the energy-storing\nmaterials and electrolyte."\nche ha il vantaggio di una capacita' di accumulo facilmente espandibile\n(se il "prezzo" e' quello giusto).\nIn un certo senso la tecnologia a flusso e' il ponte di congiunzione tra\nle batterie chimiche convenzionali e la generazioni di combustibile come\n"accumulo" di energia (tipo l'idrogeno ... orrore, o il metano, ben piu'\npratico e con una esperienza tecnologica consolidata, oppure l'ammoniaca,\nmolto promettente, con alcune esperienza storiche durante le guerre).\nLeggo che oltre al vanadio si utilizza anche zinco, bromo e l'economico\nferro. Perche' ENEL non considera tale tecnologia ?\nNel caso in oggetto abbiamo:\n"Primus engineers zinc bromine flow battery that is quite different than\nthe traditional flow battery designs."\nl'utilizzo del bromo. Dunque: 14 celle della dimensione di un frigorifero\nrappresentano una capacita' di 1 MW*h.\n2014-02-05 19:07:47 UTC\n(ma nuovamente: chi paga ?) di condividere la mia batteria con la\nrete, perche' il costo elevato delle batterie significa che anche una\nminima riduzione di vita delle stesse a causa dei maggiori cicli\nsubiti (non importa quanto parziali) rappresenterebbe un costo non\nbanale: per cosa ? La gloria ?! Insomma, in molte di queste proposte\nNon e' nemmeno "da discutere": e' solo un'idea delirante, tanto per fare\n2014-02-06 02:54:41 UTC\nsarà anche delirante ma se ne parla e scrive molto, compresi numerosi papers ormai, e bisogna considerare che moltissimi produttori di EV intendono mantenere la proprietà del pacco batterie, quindi il modello di business sarebbe molto diverso da quello prospettato sopra\nmi sembra che ci si dimentica che il costo dell'hardware in progetti di storage è rilevantissimo, non solo le batterie ma anche l'inverter. Usare batterie già esistenti (quelle degli EV) significa che se si ha un network di carica veloce non solo si risparmia sulla batteria ma anche sull'inverter (il carica batterie). Un carica batterie lento non è idoneo ad essere usato in maniera utile al contrario.\nProbabilmente non esiste una soluzione unica, ma con un mix di storage e distacco, con un software evoluto (smartgrid) si possono ottenere degli ottimi risultati finchè tecnologie più esotiche e meno costose saranno disponibili.\n2014-02-06 04:16:56 UTC\nqui sono andati un po' oltre il brainstorming:\nsi parla di 5$ al giorno in un paese dove l'elettricità costa un po' meno che da noi. Da notare che un trader capirebbe molto bene di cose stiamo parlando: visto i pattern molto facilmente individuabili in un network anche non troppo esteso si può, con certezza matematica, comprare sempre ai minimi e vendere ai massimi.\n2014-02-06 20:29:02 UTC\nsarà anche delirante ma se ne parla e scrive molto\nIl fatto di parlare e scrivere molto non da' la benche' minima\nreputabilita' ad una tesi o teoria.\n, compresi numerosi\nstudi ? certo, di tesisti con poco senso pratico il mondo e' pieno ...\normai, e bisogna considerare che moltissimi produttori di EV\nintendono mantenere la proprietà del pacco batterie\nHo l'impressione che visto che danno il pacco ad un costo sovvenzionato\ncontinuano a sentirlo di loro proprieta' :-)\n2014-02-06 08:36:06 UTC\nsarà anche delirante ma se ne parla e scrive molto, compresi numerosi\nGuarda, con tutto il rispetto, quelli chene parlano e scrivono... non ne\ncapiscono un tappo. Come ha accennato il Deboni, sembra un modo per\nscaricare sulla tasca dell'utente le difficolta' del distributore.\npapers ormai, e bisogna considerare che moltissimi produttori di EV\nintendono mantenere la proprietà del pacco batterie, quindi il\nE' un'idea fallimentare. Il noleggio batterie e' gia' stato usato per la\nSaxo elettrica, infatti pure io ho un residuato, sui cassoni delle\nbatterie: "proprete'" di vattelapesca. Fasullo, perche' la macchina che ho\ncomprato... l'ho comprata "tutta". Mi avrebbe fatto anche comodo,\npretendere la sostituzione (dai 10 ai 18 mila euro), dato che le "mie"\nnicd erano oltretutto piuttosto deboli (in un documento trovato, parlano\ndi difetto di separazione elettrolita) ed hanno ceduto in poco tempo\n(chissa' come le avevano trattate, negli ultimi 10 anni). Conosco svariati\nfortunati che hanno superato i 50000 Km (qualcuno 80000 ed anche piu').\nOltre ai problemi che ne porterebbero al fallimento... se chi volesse\nl'elettrica, pretendesse pure un noleggio parziale... beh, si terrebbe\n"tutta" la proprieta', con in aggiunta un gratuito "vaffa". Duecento euro\nal mese di noleggio, piu' ventimila per un'EV? Piuttosto, un'auto\nalimentata a gas nervini (cit) e... venditori morti!\nmodello di business sarebbe molto diverso da quello prospettato sopra\nmi sembra che ci si dimentica che il costo dell'hardware in progetti\ndi storage è rilevantissimo, non solo le batterie ma anche\nl'inverter. Usare batterie già esistenti (quelle degli EV) significa\nche se si ha un network di carica veloce non solo si risparmia sulla\nbatteria ma anche sull'inverter (il carica batterie). Un carica\nGuarda, il network puo' anche risparmiare usando la MIA batteria ("col\npiffero"), ma pretendere che mi paghi un inverter bidirezionale grosso,\ncazzuto e COSTOSO... se l'idea di prima mi sembrava "delirante" (sempre\ncon rispetto, eh!), questa... boh. Il delirio di cui sopra, piu' una mezza\ndozzina di "canne". Quelle "moderne", con il principio attivo allucinogeno\nSto studiando una soluzione per rifare le mie batterie (tengo una Saxo\nelettrica estremamente sfigata). Ne ho due: batterie al piombo da\ntrazione, limitate sia in prestazioni che in costo... e litio-ferro\n(lifepo4), eccezionali, ma... costose.\nUn caricabatterie da un 2,4Kw, che si limiti SOLO a caricare queste povere\nbatterie, mi costerebbe almeno 300 euro. Anche piu'.\nSe ne progettassimo uno bidirezionale, connesso alla rete con tempi di\nreazione descritti dall'articolo... si parla come minimo di prezzi\nsuperiori di ALMENO un ordine di grandezza, anche piu' se, poi, vogliamo\n"piu' Kw". Chi paga? Pantalone? Ma scherziamo?\nbatterie lento non è idoneo ad essere usato in maniera utile al\nL'ho letta poco tempo fa: puoi infrangere le leggi degli uomini, ma non\nquelle della fisica.\nIl pacco batterie lifepo4, seimila euro come minimo, piu' montaggio, una\ndozzina abbondante di Kwh. In cambio di quanti soldi, dovrei mettermi a\nfare compravendita energia? Non per fare sarcasmo, ma mi sembra una\ncosa... da trader wannabe, ovvero di gente "ansiosa di separarsi dai\npropri soldi, usando metodi sofisticati!"\nProbabilmente non esiste una soluzione unica, ma con un mix di\nstorage e distacco, con un software evoluto (smartgrid) si possono\nottenere degli ottimi risultati finchè tecnologie più esotiche e meno\ncostose saranno disponibili.\nNon a spese mie.\nScusa se inglobo tre messaggi in uno...\naggiungo inoltre che, ad esempio per le batterie litio polimero ma\nTi fermo un attimo per una precisazione: DIMENTICATI delle litio-polimeri\nper autotrazione. Vanno bene per i cellulari, ma hanno una resa\nfallimentare, una vita utile prefissata (il polimero tende ad ossidarsi)\ndi pochi anni... ed una certa sgradevole possibilita' di prendere fuoco\nspontaneamente, se esposte all'aria (presente un incidente d'auto?).\nNon mi risulta, checche' ne dica qualcuno (in altri ambienti... "ho gia'\ndato, cioe' litigato"), di nessuno che sia stato tanto stupido da andare\noltre la masturbazione mentale.\nSicuramente intendevi "litio-ioni". Cambia tantissimo.\nanche altre, il numero di cicli che si possono ottenere aumentano, e\ndi molto, se si effettuano cicli tra gli 80% e i 40%. Questo in\nSi, si, ho letto. In realta' ho letto molto sulle lifepo4 e confermo che,\ncome quasi tutte le batterie anche di chimiche diverse, la profondita' di\nscarica (DoD) influenza il numero (teorico) di cicli utili. Facciamo un\nesempio che ho letto nei documenti pubblicato da un venditore di batterie\ndi cui sopra: una DoD di 100% (scarica quasi a zero), ti da' meno di 1000\ncicli, una dell'80% ti fa raddoppiare il numero di cicli di scarica,\nmentre una carica al 90% (ovvero, "meno tensione finale di ogni elemento\nlifepo4" Si parla di qualche decimo di V sui 3,5 nominali) e scarica al\nmassimo al 50%, ti garantisce, sempre stando ai documenti, 5000 cicli.\nPero' si parla di pura teoria, mentre se si controlla l'energia... 5000\ncicli assorbendo il 40% dei kwh del pacco, corrisponde piu' o meno a quei\n2000 al 90%. Non si scappa, non si sfugge. Niente miracoli... e la realta'\ne', ahime', destinata ad infrangere queste promesse teoriche (senza citare\ndolorose esperienze di motorini elettr... no, Leo, non ho detto NIENTE,\npratica, attualmente, per gli utenti è molto difficile, mentre con i\nsoftware e le abitudini giuste cambierebbe un poco (non di moltissimo\nVisto che 'sti du' mila cicli sono solo teorici e non so quanti ne ho in\npratica, un investimento cosi' importante (diciamolo: CI SI SVENA!)\nrichiede tempi lunghissimi per ammortizzarlo. Ad occhio, le lifepo4,\nDEVONO durare minimo un decennio, considerando una percorrenza dell'EV tra\ni 5000 ed i 10000 Km annui. Una batteria cosi' puo' farlo (dovreste vedere\nquelli che girano con Saxo elettriche immatricolate nel '98 con ancora le\nbatterie originali... sono POCHI, ma qualcuno c'e' ancora. I piu'\nfortunati, le hanno sostituite poco dopo l'anno 2000, con batterie nicd ed\nuna separazione elettrolita fatta meglio).\nBTW: battery university e' uno dei due siti che io abbia trovato con\ninformazioni "coerenti", assieme a buchmann.ca (ah, si, e' sempre lui).\nGli altri siti che leggo, sembra che ricopino... non sempre molto bene.\nConosco la storia della batteria "non caricata troppo", ma e' un vero\ncasino seguirla... e comunque, avrei un laptop del 1999 ed uno del 1997,\nsempre tenuto alimentato... che ha ancora la batteria perfettamente\nfunzionante e "dichiara" oltre le due ore di uso (ogni tanto la\ncontrollo). Non faccio primavera, l'avro' usata "poco", pero'...\nMi concedete qualche "moccolo"? Ho cercato disperatamente di convertire le\nunita' di misura date in quell'articolo (cacchio, e' Scientific American,\nmica un giornalaccio di leggende metropolitane!), prima da' la capacita'\ndelle batterie in KJ (35), poi dice che l'inverter puo' fornire 18 KW.\nOltre che sbottare con un "ma stiamo scherzando?", quando ho pensato alle\ndimensioni di un inverter da DICIOTTO KW (a bordo dell'auto? Ma siamo\nscemi? E' sicuramente esterno. Quindi il cavo di ricarica s'attacca\ndirettamente alla batteria. Cavi grossi un dito e non credo col connettore\nche vediamo in foto), ho cercato di fare una conversione in fottuti KWh\ndai fottuti 35KJ.\nUn Joule corrisponde ad un W per secondo. Ergo, sono 3600 Wh, cioe'\n3,6KWh. Deboni, e' giusto?\nPerche', moltiplicando 3,6KWh per... 35000, mi viene una cifra\nspropositata, per un'auto elettrica che non sia grossa come un furgone\n(vano di carico... occupato dal paccone!).\nI casi sono due: od ho preso un granchio io... o l'ha preso l'articolista,\nsbagliando "qualche" unita' di misura, trasformando una terrificante pippa\nmentale (ma le universita' servono anche a questo: alle volte, anche dalle\npippe mentali, viene fuori qualche cosa di successo) in una cosa\nScusa tanto, eh... ma dubito seriamente che l'idea sia fattibile. O, se lo\nfosse... me la dovrebbero pagare soldoni sonanti. Qualcosa tipo...\nbatteria gratis (una decina di migliaia di euro e passa).\n2014-02-10 12:31:06 UTC\nSpero che non ti offendi se rispondo io.\n35 kJ sono 9,72 Wh. Cioè la bellezza di appena un centesimo scarso di\nkWh. Però vedila dal lato positivo: la carica, con alimentazione a 18\nkW, sarebbe quasi istantanea.\nSu SciAm hanno sicuramente sbagliato a scrivere, devono essere megajoule\n2014-02-10 15:44:39 UTC\nOn Thu, 06 Feb 2014 09:36:06 +0100, Bowlingbpsl wrote:\nMi concedete qualche "moccolo"?\nNathanael Massey non sembra essere un tecnico ne un fisico.\nVedo che nessuno ha lasciato commenti sul sito: pieta' ?\nHo cercato disperatamente di convertire\nle unita' di misura date in quell'articolo (cacchio, e' Scientific\nAmerican, mica un giornalaccio di leggende metropolitane!)\nEd ha ragione, un fisico od un tecnico ha sempre presente grosso modo\nl'ordine di grandezza di cio' che ha sottomano. Ebbene 35 kilojoule\n(scritto per esteso, percio' non c'e' neanche la scusa di avere\nsbagliato simobolo) sono poco piu' di 8 kCal. Una persona, per vivere\nconsuma dai 1200 ai 2000 kCal al giorno. Percio' l'energia citata\nbasterebbe per tenere "in funzione" una persona per solo 10 minuti.\nFigurarsi muovere un auto.\n, prima da' la\ncapacita' delle batterie in KJ (35),\nIn realta' sono 35 kW*h (e quindi abbiamo l'ordine della "svista"\npoi dice che l'inverter puo'\nfornire 18 KW.\nLa mini E (che non mi pare in produzione) puo' essere ricaricata a 240V\ne 48A che quindi sono 11,5 kW. La potenza di 18 kW potrebbe anche essere\nplausibile (una versione "modificata" ?).\nOltre che sbottare con un "ma stiamo scherzando?", quando\nho pensato alle dimensioni di un inverter da DICIOTTO KW (a bordo\nSe il motore e' asincrono, l'inverter a bordo c'e' per forza. Vediamo: ...\nsi tratta di un motore ad induzione MES-DEA, una azienda svizzera\n(Canton Ticino ?).\nDovrebbe essere il 200-250 che anche se indicato come 30 kW nominali\ne 100 N*m di coppia, pare che a 320A fornisca 240 N*m di coppia (il\nche mi fa presumere sull'ordine dei 60 kW di potenza per tempi limitati)\nLa corrente erogata per batteria e' indicata in 50A, percio' suppongo\nsiano 6 gruppi di batterie in parallelo.\nIl kit MES DEA 200-250 con un controllore TIMS 600 costa circa $12000\nla coppia (motore+controllore). Il TIMS 600 arriva fino a 400A di\npicco a 400V percio' sono 160 kW !!!\nIl circuito di ricarica ed un convertitore DC-DC sono interni al TIMS 600.\nPercio' direi che i 18 kW sono plausibili: il ragionamento e' che quando\nl'auto e' sottocarica non sta usando il motore (altrimenti ci vorrebbe un\ncordone "elastico" :-). Percio' perche' non utilizzare l'elettronica\npoderosa per eseguire anche la conversione, anche in senso bi-direzionale\ndi una corrente moderata per la portata interna del controllore ?\nMa siamo scemi? E' sicuramente esterno. Quindi il cavo di\nricarica s'attacca direttamente alla batteria. Cavi grossi un dito e non\ncredo col connettore che vediamo in foto), ho cercato di fare una\nconversione in fottuti KWh dai fottuti 35KJ.\nLasciamo perdere. Se mi chiedono quanta strada faccio con la mia auto\ncon l'energia contenuta in un tramezzino, non mi degno neanche di fare\nil calcolo: qualche secondo (e forse meno).\nUn Joule corrisponde ad un W per secondo.\nE' il viceversa, un W corrisponde ad un J al secondo ... (J/s).\nIn parole, la potenza di 1 W e' quella che mi genera o consuma 1 J di\nenergia ogni secondo.\nErgo, sono 3600 Wh, cioe'\n3600 W*h sono 3,6 kW*h. ma ...\nPerche', moltiplicando 3,6KWh per... 35000,\nse i 35'000 sono joules citati dalla svista dell'autore, cosa mi combina ?\nOvviamente, avendo invertito la definizione, mi mette un prodotto\ndove dovrebbe esserci una divisione. Se la sua intenzione era calcolare\nl'equivalenza in kW*h, doveva fare:\n35'000 / 3'600'000 = 0,0097 kW*h = 9,7 W*h\ndove 3'600'000 e' il coefficiente di conversione tra joules e kW*h,\nsarebbbe la "capacita' energetica" di quella batteria secondo il Natale ...\nmi viene una cifra\nI casi sono due: od ho preso un granchio io...\nTutti e due: e si ottengono i fuochi artificiali :-)\no l'ha preso\nl'articolista, sbagliando "qualche" unita' di misura, trasformando una\nalle volte, anche dalle pippe mentali, viene fuori qualche cosa di\nsuccesso) in una cosa apparentemente interessante.\nL'autore pare essere un giornalista.\nScusa tanto, eh... ma dubito seriamente che l'idea sia fattibile. O, se\nlo fosse... me la dovrebbero pagare soldoni sonanti. Qualcosa tipo...\nSi legge che l'energia ceduta viene fatta pagare. Quindi la questione\ndiventa quanto e' la differenza:\nprezzo_energia_venduta - prezzo_energia_acquistata = ricavo\ne quanti kW*h al giorno riesco a fare "ruotare" in questo modo.\nQuesto per la batteria, visto che il controllore e' gia' a bordo.\nBene, cosi', ora, dopo i 6 centesimi/kW*h (a regime) per le energie\nrinnovabili (leggere = fotovoltaico) avremo altri soldi per pagare\nil kW*h comperato da chi fornisce l'auto come "accumulatore" estemporaneo ?\nInsomma, una nuova lobby del "magna-magna". Se poi spariscono milioni di\nposti di lavoro dall'Italia come effetto secondario, chi se ne frega ?\n2014-02-06 04:09:29 UTC\naggiungo inoltre che, ad esempio per le batterie litio polimero ma anche altre, il numero di cicli che si possono ottenere aumentano, e di molto, se si effettuano cicli tra gli 80% e i 40%. Questo in pratica, attualmente, per gli utenti è molto difficile, mentre con i software e le abitudini giuste cambierebbe un poco (non di moltissimo credo, aumentano i cicli ma sono più frequenti) la durata delle batterie.\nRisultati di ricerca per 'Installazione di batterie di grande scala in Italia' (newsgroup and mailinglist)\nA proposito di Cayenne\niniziato 2018-01-15 14:05:44 UTC\nPrimi esempi di superiorita dei motori elettrici\niniziato 2009-07-06 22:24:55 UTC\nMadre Africa, vista da un altro punto di vista.....\niniziato 2009-03-25 16:50:45 UTC\niniziato 2016-09-06 01:48:54 UTC\nQuale impianto solare di maggiore potenza a fine 2011\niniziato 2012-01-12 09:10:33 UTC\nLa vernice esterna scura trattiene e trasferisce più calore a una casa non isolata?\niniziato 2019-02-11 23:40:24 UTC\nBlocco wireless domestico\niniziato 2011-07-03 21:57:12 UTC\nCome posso colmare uno spazio tra il mio recinto e quello del mio vicino che si trova sul suo lato del confine della proprietà?\niniziato 2019-04-29 20:27:00 UTC\nEsistono POCHE lingue che, insieme all'inglese, permetteranno a una persona di essere compresa dalla stragrande maggioranza delle persone nell'Europa nord-occidentale?\niniziato 2020-06-07 18:06:50 UTC\nPerché gli hotel non offrono (almeno) 1 cucina prenotabile da nessun ospite?\niniziato 2019-02-18 05:37:49 UTC\nLuca P.\t2014-01-31 19:18:54 UTC\nAleTV\t2014-01-31 21:31:13 UTC\nSoviet_Mario\t2014-02-01 01:26:09 UTC\nAleTV\t2014-02-01 08:14:44 UTC\nGiulia\t2014-02-01 09:49:32 UTC\nSoviet_Mario\t2014-02-01 11:07:45 UTC\nSoviet_Mario\t2014-02-01 10:58:53 UTC\ngiorjen\t2014-02-02 15:17:58 UTC\nSoviet_Mario\t2014-02-02 16:21:27 UTC\ngiorjen\t2014-02-02 17:19:33 UTC\nSoviet_Mario\t2014-02-04 13:09:10 UTC\nLuca P.\t2014-02-03 18:44:12 UTC\nLuca P.\t2014-02-01 18:09:09 UTC\nAleTV\t2014-02-01 18:53:56 UTC\nLuca P.\t2014-02-03 18:47:47 UTC\nFabio Reghellin\t2014-02-03 10:14:00 UTC\nLuca P.\t2014-02-03 18:44:13 UTC\nFabio Reghellin\t2014-02-03 20:22:54 UTC\nLuca P.\t2014-02-05 19:45:12 UTC\nFabio Reghellin\t2014-02-06 12:06:18 UTC\nLuca P.\t2014-02-06 20:54:04 UTC\nFabio Reghellin\t2014-02-08 09:55:28 UTC\ngiorjen\t2014-02-02 15:25:12 UTC\nGerolamo\t2014-02-03 16:20:55 UTC\ngiorjen\t2014-02-03 17:09:30 UTC\nLeonardo Serni\t2014-02-03 18:30:11 UTC\ngiorjen\t2014-02-04 02:41:14 UTC\nLeonardo Serni\t2014-02-04 09:18:26 UTC\ngiorjen\t2014-02-04 10:11:08 UTC\nGerolamo\t2014-02-07 11:42:51 UTC\nRoberto Deboni DMIsr\t2014-02-04 15:43:54 UTC\ngiorjen\t2014-02-04 02:32:41 UTC\nRoberto Deboni DMIsr\t2014-02-02 18:19:38 UTC\ngiorjen\t2014-02-03 04:44:10 UTC\nLuca P.\t2014-02-03 18:44:15 UTC\nClaiudio\t2014-02-03 13:41:48 UTC\nLuca P.\t2014-02-03 18:44:14 UTC\ngiorjen\t2014-02-05 08:17:05 UTC\nRoberto Deboni DMIsr\t2014-02-05 16:40:04 UTC\nBowlingbpsl\t2014-02-05 19:07:47 UTC\ngiorjen\t2014-02-06 02:54:41 UTC\ngiorjen\t2014-02-06 04:16:56 UTC\nRoberto Deboni DMIsr\t2014-02-06 20:29:02 UTC\nBowlingbpsl\t2014-02-06 08:36:06 UTC\nClaiudio\t2014-02-10 12:31:06 UTC\nRoberto Deboni DMIsr\t2014-02-10 15:44:39 UTC\ngiorjen\t2014-02-06 04:09:29 UTC


Coinbase è una piattaforma e un portafoglio in valuta digitale fondata nel 2012, attraverso cui avvengono transazioni economiche con monete elettroniche come bitcoin, litecoin e ethereum. La rete bitcoin coinvolge computer di tutto il mondo ed ha un mercato di 100 miliardi di dollari. Bitcoin è stata la prima moneta alternativa elettronica. In seguito per migliorare e integrare la rete Bitcoin sono state studiate nuove monete digitali come litecoin e ethereum, che hanno caratteristiche comuni ed alcune differenze.\nCoinbase: a cosa serve?\nCoinbase è un exchange, vale a dire un intermediario che mette in contatto chi compra e chi vende moneta elettronica. Attraverso la piattaforma Coinbase puoi accettare pagamenti ed effettuare acquisti in tutto il mondo. I pagamenti sono confermati dalla piattaforma in pochi secondi cone basse commissioni, senza rischio di truffe. Puoi acquistare e vendere bitcoin, ethereum e litecoin attraverso la piattaforma; le transazioni non sono soggette a nessuna limitazione.\nI tempi per ricevere i pagamenti sul tuo conto corrente sono di circa 2 o 3 giorni lavorativi. Puoi accedere alla piattaforma Coinbase ed iniziare ad operare in pochi minuti, configurandola in modo semplice su tutti i tipi di dispositivi elettronici: smartphone, tablet, computer (ti consigliamo di fare la registrazione da PC perchè più semplice per caricare i documenti necessari). Coinbase è molto diffusa nel commercio elettronico, con transazioni che si estondono in tutto il mondo e interessano diversi settori dell’e-commerce.\nCome acquistare bitcoin, litecoin e ethereum\nLitecoin è una criptovaluta e un software open source, che permette la transazione senza alcun tipo di controllo di autorità bancarie o finanziarie. La rete Litecoin è più veloce e produce quattro volte in più unità monetarie rispetto alla rete Bitcoin. Ethereum, invece, è una piattaforma decentralizzata per poter creare contratti intelligenti, trasformabili in denaro digitale programmabile.\nPer acquistare moneta elettronica, il cui valore è determinato dalla domanda e dall’offerta, devi registrarti sulla piattaforma Coinbase. In fase di registrazione, dopo aver superato alcune fasi di verifica puoi collegare il tuo conto corrente o carta di credito.\nDopo aver completato tutto il procedimento è possibile proseguire all’acquisto. Dopo aver effettuato l’acquisto di bitcoin, litecoin o ethereum la piattaforma provvederà a finalizzare la procedura e a consegnare la moneta elettronica. L’acquisto e la vendita di bitcoin, litecoin e ethereum seguono le stesse regole; al momento dell’acquisto viene visualizzato il valore della moneta (cambio), che si modifica nel tempo. In generale nella piattaforma puoi visualizzare due conti e due liste: una di chi acquista e l’altra di chi vende moneta elettronica, attraverso differenti offerte.\nAcquistare valuta digitale è un’operazione che garantisce sicurezza, perché la valuta depositata nei server Coinbase è coperta da polizza assicurativa; inoltre quando acquisti con bitcoin, litecoin e ethereum non hai bisogno di attendere la conversione della valuta da un paese all’altro. Inoltre, nessuna banca è coinvolta nella transazione, ciò si traduce in commissioni bassisisme e tutte le transazioni sono anonime. Uno dei principali vantaggi di investire in moneta digitale è che la quantità di questa moneta è ben definita e non aumentabile; di conseguenza il suo prezzo dipende da quanto le persone sono disposte a pagare per acquistarla.\nAcquistare bitcoin, litecoin e ethereum significa sfuggire ad una eventuale politica monetaria fallimentare dei governi; infine vuol dire abbattere notevolmente i costi delle transazioni economiche, le quali possono raggiungere qualsiasi somma. Registrati gratis a Coinbase sul sito ufficiale www.coinbase.com e effettua il tuo primo versamento di almeno 100 $ per avere subito in omaggio altri 10 $ in Bitcoin.\nUna informazione se potete darmela.\nSto operando su COINBASE.COM e ho fatto varie transazioni, Sabato scorso, 9 dicembre, in fase di vendita, una transazione è finita in stato “pending” e il sistema mi diceva che entro la fine giornata sarebbe andata a posto. Oggi, luned’ 11 dicembre, la transazione è ancora in stato di pending..(andando nel dettaglio è stata effettuata la vendita ma i fondi non sono stati collocato sul portafoglio euro). Cosa posso fare? devo aspetta oppure devo avviare qualche procedura particolare?\nAiutate se avete una risposta. Grazie.\nCiao Antonio, potrebbe essere solo un problema temportaneo dovuto alla forte congestione di traffico di questi giorni, se entro un paio di giorni non si sblocca contatta direttamente il supporto di coinbase che ti sapranno sicuramente aiutare.\nBuongiorno. Una domanda.\nSe nel mio portafoglio Coinbase ho Bitcoin acquistati in due momenti diversi a prezzi diversi (ad esempio 10 comprati a 10k e 10 comprati a 12k), che cosa accade quando vendo? Posso scegliere quale “pacchetto” vendere per primo? O se va in automatico, come funziona? Grazie mille.\nNon cambia nulla, tu ad oggi hai una certa quantità di Bitcoin che puoi vendere a un determinato prezzo. Puoi deciderli di venderli tutti o una parte al prezzo di mercato e incasserai una certa quantità di euro. Ti conviene fare excel con acquisti e vendite per tenere traccia di quanto guadagni/perdi.\nSecondo ma cambia invece. Se io vendo in data X ed i Bitcoin valgono 11k vendendo i primi ho comunque una rendita, vendendo i secondi una perdita.\nForse non sono stato chiaro. Ipotizziamo che io abbia nel mio portafoglio 20 bitcoin, di cui 10 pagati 1ok e 10 pagati 12k.\nNel mio portafoglio posso vedere il valore di acquisto dei due “pacchetti”, ma non è chiaro quali vadano venduti se io in data X decido di venderne una parte. Con che criterio Coinbase li vende?\nSi ma sono la stessa identica cosa, non sono valute diverse. Tu ti ritrovi con 20 bitcoin pagati in totale 22k. Quindi quando vendi devi fare una valutazione media, ovvero se decidi di vendere 10 bitcoin ad un prezzo inferiore agli 11k sai che mediamente ci perdi, se superiore sai che mediamente guadagni. Il concetto di pacchetti non ha senso perchè sono la stessa cosa, acquistata a due prezzi differenti. Che coinbase venda i primi o secondi è indifferente, conta la quantità che vendi ed il prezzo di vendita, rispetto alle quantità acquistate precedentemente ai prezzi precedenti.


American Express Italia - Carte Personale - Addebito non riconosciuto\nNon riconosco un addebito presente sull’estratto conto.\nIn caso di addebito non riconosciuto sull'estratto conto, il primo suggerimento è di verificare le memorie di spesa relative alle spese effettuate. A volte il mancato riconoscimento di una transazione è dovuto al fatto che il nome dell'Esercente che compare sull'estratto conto può essere diverso da quello dell'insegna. Nel caso questa prima ricerca non porti alla soluzione, segnalaci il mancato riconoscimento dell'addebito chiamando il Servizio Clienti. Il nostro operatore verificherà sui sistemi se ci sono alcune informazioni aggiuntive e ti farà alcune domande per meglio capire la natura della contestazione. Nel caso non sia possibile chiarire la correttezza dell'addebito direttamente nel corso della telefonata, passerà la segnalazione a un reparto dedicato. American Express provvederà quindi a contattare l'Esercente che ha trasmesso l'addebito e a chiedere la documentazione a supporto. Sarà nostra cura contattarti per aggiornarti sull'esito della nostra ricerca.\nScegli di pagare con Carta le tue utenze, la ricarica del cellulare e... clicca qui.


ESCLUSIVA TLP - Reggiana, Guidone: "Vittoria di Teramo ci voleva ma ora attenzione al Gubbio. Play-off campionato a parte, possiamo dire la nostra" - Tutto Lega Pro\nESCLUSIVA TLP - Reggiana, Guidone: "Vittoria di Teramo ci voleva ma ora attenzione al Gubbio. Play-off campionato a parte, possiamo dire la nostra"\n12.04.2017 23:00 di Dario LO CASCIO\nLa Reggiana è tornata alla vittoria in quel di Teramo dopo sei gare senza successi. Tre punti conquistati grazie alla rete di Marco Guidone a pochi minuti dal termine che hanno dato ai granata la certezza matematica di disputare i play-off. TuttoLegaPro.com ha intervistato in esclusiva l'attaccante ex Santarcangelo:\nLa vittoria di Teramo è un successo che potremmo definire "scacciacrisi".\n"Non direi fossimo esattamente in crisi, ma sicuramente è un risultato che ci dà morale in vista dei play-off e che di dà morale dopo un mese e mezzo non esaltante. Ovviamente questa vittoria ci voleva".\nL'ultima vittoria della Reggiana era quella contro il Fano, dove avevi segnato. Sei tornato al gol e sono tornati i tre punti. Coincidenze?\n"Beh, sono contento di aver trovato il gol vittoria, per un attaccante è molto importante. Se la rete l'avesse fatta un mio compagno comunque sarei stato contento ugualmente. L'importante era vincere".\nCome ti sei spiegato questa flessione momentanea di risultati?\n"I motivi possono essere i più diversi. Sicuramente nelle scorse settimane eravamo un po' calati a livello fisico, poi siamo andati a Teramo dove abbiamo disputato la terza partita in una settimana, chiaramente non era facile. In alcune gare siamo stati anche sfortunati, ad esempio contro il Pordenone dove avevamo costruito diverse occasioni senza riuscire a segnare. Adesso l'importante è arrivare al massimo della forma possibile per i play-off".\nPlay-off che ora sono una certezza, chi sarà l'avversario da battere?\n"Gli spareggi promozione sono un campionato a parte, vien sempre fuori qualche sorpresa. È difficile dire chi sarà l'avversario da battere, sarà fondamentale arrivarci con la mentalità giusta e fisicamente preparati. Sicuramente anche noi potremo dire la nostra".\nRispetto alle stagioni passate sei stato schierato titolare in minor misura.\n"Sì, rispetto agli scorsi due anni a Santarcangelo ho giocato con meno continuità. Ma sono arrivato in una realtà diversa e comunque la stagione non è ancora finita, quindi spero di poter fare qualche altro gol. In ogni caso il mio campionato personale lo giudico assolutamente positivo. Sono arrivato in una realtà importante come quella di Reggio Emilia, quindi non posso che essere soddisfatto e chiaramente spero di poter dare un ulteriore contributo".\nPositivo anche il campionato della Reggiana, il quinto posto fin qui è un ottimo risultato.\n"Sicuramente ci aspettavamo qualcosa in più perché avevamo tutte le potenzialità per riuscirci. Diciamo che ci riserviamo quello che non siamo riusciti a dare in stagione regolare per i play-off".\nProssimo avversario il Gubbio, una delle sorprese del girone.\n"Sarà sicuramente una gara difficile perché ci sono immediatamente alle spalle e mirano proprio al nostro quinto posto. Noi dobbiamo assolutamente prendere la partita con le pinze perché è un'ottima squadra che anche all'andata ci ha messo in difficoltà".


Esondazione Galana: danni all'agricoltura :: MalindiKenya.net - il portale italiano in Kenya\n26-04-2018 di Redazione\n"Duecentomila metri quadrati di colture , pomodori, cipolle, angurie e mchica tutto quasi pronto per i feeding program di oltre cinquecento bambini. Tutto distrutto. Un'enorme tristezza."\nIl desolante commento del Presidente della NGO italiana Karibuni, Gianfranco Ranieri, é una delle testimonianze significative di una giornata tremenda per tutto l'entroterra di Malindi.\nLa piena del fiume Galana che é uscito dai suoi argini naturali a partire dal Parco Nazionale dello Tsavo ha avuto conseguenze devastanti sull'agricoltura dell'intera zona.\nMigliaia di acri seminati a mais, ortaggi e verdura sono stati allagati, e i raccolti distrutti.\nCentinaia di famiglie hanno perso il loro sostentamento principale, se non addirittura la loro casa. Danni incalcolabili considerando che questo é il periodo della semina e, per alcuni prodotti, del raccolto.\nUna sciagura causata dalle piogge torrenziali cadute a nord del Paese e che anche verso la foce del Galana ( che prende il nome di Sabaki ) hanno fatto esondare il fiume.\nQuesti danni alla povera gente locale si uniscono a quelli subiti dai proprietari di lodge e campi tendati in savana, molti dei quali sono stati sommersi dalla furia delle acque. Nei prossimi giorni, sperando in un miglioramento delle condizioni metereologiche si potrá fare la conta delle perdite.


L'ente Comune di Revere in qualità di "Titolare" del trattamento, ai sensi dell'articolo 13 del GDPR fornisce le informazioni sotto elencate.\nComune di Revere e Gaspari S.r.l. tratteranno i dati personali e/o sensibili inseriti nel form di contatto e nei form di iscrizione ai servizi online.\nI dati personali di cui Comune di Revere e Gaspari S.r.l. saranno in possesso sono inseriti direttamente dall'interessato all'atto della compilazione dei form sopra indicati.\nIl titolare e responsabile del trattamento dati è Comune di Revere, contattabile ai seguenti riferimenti:\nVia: Via dei Poeti 3\nI dati saranno trattati da Comune di Revere per le attività legate al servizio. In caso di necessità potrebbero essere trattati dallo Staff tecnico di Gaspari S.rl. per attività di assistenza e/o manutenzione del sistema.\nI dati raccolti verranno conservati per un arco di tempo non superiore al conseguimento delle finalità per le quali sono trattati ("principio di limitazione della conservazione", art.5, GDPR) o in base alle scadenze previste dalle norme di legge. La verifica sulla obsolescenza dei dati conservati in relazione alle finalità per cui sono stati raccolti viene effettuata periodicamente da Comune di Revere.


Elga Labwater - Contatti e Informazioni su LabWorld.it\nIndirizzo: Via Lampedusa, 13 - 20141 Milano (MI)\nTelefono: +39 02 91795001\nFax: +39 02 91795562\nELGA LabWater è lo specialista delle tecnologie per la purificazione dell’acqua facente parte del Gruppo Veolia. Presente in cinque continenti e con quasi 179.000 dipendenti, il Gruppo Veolia progetta e fornisce soluzioni utili e concrete per la gestione dell’acqua, dei rifiuti e dell’energia che contribuiscono a cambiare il mondo in maniera radicale. Attraverso le sue tre attività complementari, Veolia aiuta a sviluppare l’accesso alle risorse, a preservare quelle disponibili e a riutilizzarle.\nELGA LabWater, fondata nel 1937, opera in oltre 60 paesi distribuendo soluzioni per la purificazione dell’acqua ad uso laboratorio in tutto il mondo attraverso partner di fiducia.\nELGA LabWater progetta, produce e offre assistenza per tutte le richieste di sistemi per la produzione dell’acqua ad uso di laboratorio ed opera nel settore scientifico e sanitario per garantire un mondo migliore. La ricerca è la chiave del progresso scientifico, ELGA LabWater fornisce ai principali ricercatori del mondo un reagente fondamentale: l’acqua. Grazie alle nostre soluzioni per i laboratori generici, clinici e farmaceutici, riforniamo i più grandi specialisti diagnostici del mondo.\nLa missione di ELGA LabWater è essere riconosciuta come leader per le risorse di acqua pura per i laboratori e il sistema sanitario, utilizzando le nostre capacità e competenze uniche per fornire sia soluzioni standard che personalizzate.\nNota: i dati di contatto si riferiscono a Veolia Water Technologies Italia SpA, società collegata e distributore ufficiale di ELGA LabWater in Italia.\nApproved Partners – Italy:\nVeolia Water Technologies Italia – Tel. +39 02 91795001\nPRODUZIONE ACQUA DA LABORATORIO\nPURELAB® Chorus 2+ (RO/EDI/UV)\nScegliere l’acqua giusta per la tua attività di laboratorio per prevenirne la contaminazione\nL'acqua è forse il reagente più utilizzato, pertanto è importante controllare, mantenere e monitorare la...\nPURELAB Quest, l’alternativa all’acqua in bottiglia per i piccoli laboratori\nIl purificatore di ELGA Labwater è l’unico in grado di erogare tutti e tre i tipi di acqua da laboratorio...\nELGA Labwater, gli specialisti dell’acqua di Laboratorio\nDagli oltre 80 anni di esperienza di ELGA Labwater nell'innovazione delle tecnologie di purificazione dell’acqua una gamma di soluzioni senza...\nCrami Group SrlEnocalabria Soc Coop RL


Vintage Tease - Becky McFarlane Video porno italiani - Sessojimo\nQui potete trovare sul Sessojimo Vintage Tease - Becky McFarlane e un sacco di anale porno gratis. Softcore Porno Cornea e ogni Sessojimo video porno gratis su cui si pu� accedere tutto il giorno. Scegli tra le categorie come film porno porno di tua scelta semplice. porno italiani e video porno di orologi online, tutto gratuito e libero tutto il giorno. Ti piace il porno e film porno gratuiti, poi guardare al nostro passato.\nyoujizz donne mature enne nonno con nuora video spycam adolescente video macellaio arrapato scopata contro la sua volont porno porno brasilianemature formose loredana lecciso pecorina www.evaengevideo.com esageraticazzi figlia cicciottella seduce il padre in italiano video sesso con cavalli geratise poreno lupoporno video fatto porno con ma youporno amatoriali pornoragazzineminori pornodeo mexican video ci scopiamo una debora caprioglio scop mammevaccheporno sconoscito fotte mia orge napoletane pornobimbe video negre anziane inculate tromba amici porn mogli due cazzi mia mamma che porca video amici fanno sess erika la pompinara porno femmine ricattat


Le proposte di Fincentro Finance S.p.a. per il credito al consumo\nProcedure snelle, velocità di erogazione e assistenza personalizzata per la richiesta del prestito più in linea alle esigenze del cliente: sono queste le prerogative che caratterizzano l’attività di Fincentro Finance Spa, agenzia autorizzata di Santander Consumer Bank, Banca leader nel credito al consumo in Italia da oltre 30 anni. Tra i servizi proposti troviamo il credito al consumo, rivolto ai consumatori per agevolarne gli acquisti nei più svariati settori: arredamento, elettrodomestici, spese mediche, dentistiche ed odontoiatriche, fino agli interventi migliorativi per la casa, come stufe, caldaie, pompe di calore, porte e serramenti.\nUn altro importante servizio è il leasing auto sia per aziende che privati, con la predisposizione di piani finanziari personalizzati in base alle esigenze del cliente e garanzia della massima flessibilità in termini di durata, anticipo e valore di riscatto. Con i prestiti personali è possibile richiedere una somma di denaro per realizzare qualsiasi progetto, dietro il versamento di comode rate mensili. Fincentro, inoltre, segue i clienti nelle operazioni di cessione del quinto dello stipendio/pensione, formula di prestito a tasso fisso rimborsato attraverso una trattenuta in busta paga di importo non superiore a un quinto dello stipendio/pensione mensile netto.\nPossono usufruirne oltre ai pensionati anche i lavoratori dipendenti sia privati sia statali e parastatali del settore pubblico. Per questi ultimi abbiamo studiato un nuovo prodotto, l’anticipo del TFS (Trattamento di Fine Servizio), che dà la possibilità al cliente di vedersi accreditato, fin dall’inizio del periodo pensionistico, tutto o parte dell’importo del TFS, al netto della quota interessi, spese di istruttoria e imposta di bollo/sostitutiva, senza tempi di attesa (minimo 6 mesi) ed in un’unica soluzione!


Juan e Bela sono già al decimo… | Padel Magazine\nPadel Magazine Qualunque sia la qualità del campo, il tempo o qualsiasi altra cosa, il risultato è sempre lo stesso: un regno senza condivisione.\nJuan Martín Díaz e Fernando Belasteguin hanno dimostrato ancora una volta la loro superiorità contro il numero due del mondo. Juan e Bela hanno infatti collezionato un altro titolo a Lisbona. Se volessimo parlare di numeri, potremmo dire che è il decimo titolo stagionale, le 30 partite consecutive senza sconfitte o che negli ultimi tredici tornei hanno perso solo 3 volte, di cui due in finale. Tutti questi numeri mostrano una cosa: esiste una coppia in grado di competere contro gli attuali Kings of the padel ? Senza correre troppi rischi, possiamo rispondere di sì.\nPer tornare in questa finale contro Juani Mieres e Pablo Lima, i principi sono stati sconfitti in quattro set (6/3, 2/6, 6/3 e 6/4) in poco più di 2 ore e 20 minuti. Era la nona volta che si sono affrontati quest'anno e dopo il grande torneo raggiunto dal numero 2 del mondo, ci si poteva aspettare uno sconvolgimento. Ma ancora una volta, i Re hanno dimostrato che la domenica è il loro giorno.\nIl pubblico, in gran numero, si è riunito al Racket Lisboa Center. Ha chiaramente scelto il suo clan sostenendo ovviamente il brasiliano, Pablo Lima.\nseguente Zoom sul club portoghese di padel dell'Alcantara "\nprecedente "Riepilogo delle semifinali del WPT di Lisbona\n14 ottobre 2013 9 h 52 min


Ceccano. Giovanni Liburdi è l'allenatore degli juniores.\nMasi: “Accogliamo a braccia aperte mister Liburdi”\nIl Ceccano Calcio 1920 è lieta di annunciare di aver raggiunto l’accordo con Giovanni Liburdi per la guida tecnica del gruppo della juniores.\nIl club del presidente Gianluca Masi sta continuando il grande lavoro sul proprio settore giovanile, anche grazie all'affiliazione con la Totti Soccer Academy e con la stretta collaborazione con il Ceccano Academy. Un percorso concretizzato con la scelta di Liburdi come tecnico della juniores.\n“Accogliamo a braccia aperte mister Liburdi.” - dichiara Gianluca Masi - “Un profilo importante e che conosce bene l'ambiente, vista la sua lunga militanza con i colori rossoblù. Da subito c'è stata intesa sul progetto di valorizzazione dei giovani ceccanesi e confidiamo nella sua lunga esperienza ceccanese per la realizzazione di quanto ci siamo prefissati”.\nIl tecnico Giovanni Liburdi esprime la sua soddisfazione per l’importante incarico ricevuto dalla società. “Ho accettato con piacere la proposta del presidente e della dirigenza, dopo aver parlato del progetto che ho trovato molto valido. È chiaro l’indirizzo della valorizzazione dei giovani di Ceccano affinché anche in prima squadra arrivino tanti giovani in rosa. Il mio compito sarà quello di preparare i ragazzi a fare il salto dalla juniores alla prima squadra, e l’obiettivo è quello di vederne il più possibile giocare in promozione. Sono ceccanese e per tanti anni ho vestito la maglia rossoblu, quindi credo fortemente nel progetto di un Ceccano Calcio composto da tanti giovani della nostra città. Una squadra di giovani ceccanesi che può portare a riempire nuovamente le gradinate del Popolla, come qualche anno fa stagioni in cui, indipendentemente dalla categoria, i tifosi venivano a sostenere noi calciatori ceccanesi”.\nLiburdi parla anche di strutture e dell’accordo con il Ceccano Academy: “faccio un appello al comune e a chiunque possa dare una mano, affinché si trovi una soluzione per permettere alla nostra società di fare calcio in maniera idonea. È fondamentale creare delle strutture che ci permettano di impostare un lavoro di qualità anche per il prossimo futuro, viste anche le condizioni critiche del Popolla. Sono molto contento anche dell’accordo con il Ceccano Academy, che certamente garantirà uno sviluppo sempre maggiore del settore giovanile ceccanese”.


concorso 1 posto dirigente medico Biella presso Azienda Sanitaria Locale Bi di Biella - Concorso 234049\nASL Bi di Biella , 1 dirigente medico, varie discipline, per la SC SER.D\nConcorso pubblico, per titoli ed esami, per la copertura di un posto di dirigente medico, varie discipline, per la SC SER.D. (GU n.97 del 7-12-2021)\nAsl - Aziende Sanitarie Locali / ASL Bi di Biella\ngazzetta n.97 del 07/12/2021\ndirigente medico Biella\n Diploma di Laurea in Medicina e Chirurgia;\n Specializzazione nella Disciplina di Farmacologia e Tossicologia Clinica o Psichiatria\nod Organizzazione dei Servizi Sanitari di Base o Medicina Interna\novvero equipollente (D.M. 30.1.1998 e s.m.i.) od affine (D.M. 31.1.1998 e s.m.i.).\n Iscrizione all’Albo dell’Ordine dei Medici.\nredatta in carta semplice (nei termini e nei modi previsti dalla Legge 370/88) indirizzata all’Azienda Sanitaria Locale BI di Biella - Ufficio Protocollo – Via dei Ponderanesi n. 2 – 13875 Ponderano (BI),\n1.A mezzo lettera Raccomandata con avviso di ricevuta di ritorno, in busta chiusa, sulla quale deve essere indicato il concorso al quale si intende partecipare.\n2. Invio telematico da un indirizzo di posta elettronica certificata alla seguente posta elettronica certificata: ufficio.protocollo@cert.aslbi.piemonte.it\ntutti i giorni, escluso il sabato, dalle ore 9,00 alle ore 11,00 - telefono 015/15153417 o richiedere informazioni al seguente indirizzo di posta elettronica: personale.assunzioni@aslbi.piemonte.it\nPROVA SCRITTA: relazione su un caso clinico simulato o su argomenti inerenti alla disciplina messa a concorso o soluzione di una serie di quesiti a risposta sintetica inerenti alla disciplina stessa; PROVA PRATICA: su tecniche e manualità peculiari della disciplina messa a concorso. La prova pratica deve comunque essere anche illustrata schematicamente per iscritto. PROVA ORALE: sulle materie inerenti alla disciplina a concorso nonché sui compiti connessi alla funzione da conferire.\nIl diario delle prove scritte, nonché la sede delle medesime, sarà pubblicato nella Gazzetta Ufficiale - IV serie speciale - Concorsi ed esami, ovvero, in caso di numero esiguo di candidati, sarà comunicato agli stessi con Raccomandata con avviso di ricevimento.


"Sono libero di mangiare quello che voglio"! - AVA\n“Sono libero di mangiare quello che voglio”!\n“A pelle si sentono cose a cui le parole non sanno dare nome” (Alda Merini)\nSi è liberi di mangiare quello che si vuole, compreso la carne degli animali perché una legge ingiusta lo consente, come un tempo consentiva di frustare gli schiavi e disporre della loro vita.\nMa io sono libero di dire che essere indifferenti alla sofferenza e alla morte di una creatura innocente, per me questa è la vera vergogna.\nSi parla di carne come se si parlasse di patate, mentre è una parte del corpo di una creatura che è stata uccisa per quanti ritengono più importante il piacere che la vita e l’agonia dell’animale.\nLa mancanza di rispetto della vita questa è la vera vergogna. Giustificare le proprie abitudini e i propri piaceri a danno di esseri innocenti, questa è la vera vergogna.\nAccettare e giustificare la prigionia fin dalla nascita e la morte violenta di un animale per deliziare il proprio palato questa è la vera vergogna.\nLa mancanza di sensibilità, l’incapacità di condividere la sofferenza degli altri è il vero cancro del genere umano, ciò che inclina l’uomo ad ogni insensibilità e ad ogni delitto anche tra gli umani.\nApprovare e sostenere, che un agnellino, un vitello, un maialino, un coniglio venga fatto a pezzi per i piaceri gastronomici, questa è la vera vergogna, non degna di una società civile.\nDifendere l’alimentazione carnea significa rifiutare l’evoluzione della specie, restare ancorati all’alimentazione dell’uomo delle caverne, negare il mutare dei tempi, le nuove esigenze dello spirito umano proteso verso il superamento di una cultura di dominio e distruzione.\nChi considera con sufficienza la scelta vegan si rifiuta di vedere gli effetti devastanti che produce sulla salute umana, sull’ambiente, sull’economia e soprattutto sulla coscienza umana.\nSe sei capace di percepire l’intima essenza delle cose, la bellezza ed il miracolo della vita; se sai dare valore al filo d’erba come alle galassie del cielo; se sai ascoltare la voce del cuore e aprirti alla compassione verso ogni essere vivente, allora sei parte della nuova progenie umana.\nQUANDO I GOVERNI DEL MONDO EDUCHERANNO LE POPOLAZIONI AI VALORI CIVILI, MORALI E SPIRITUALI, DANDO LA PREMINENZA ALLA SENSIBILITÀ DELL’ANIMO UMANO, SOLO ALLORA L’UMANITA’ SI LIBERERA’ DALL’IGNORANZA, DALLE INGIUSTIZIE, DALLA VIOLENZA, DALLA MISERIA, DALLA GUERRA.\nL’immagine di Pitagora come iniziatore del vegetarianismo è legata ai versi delle Metamorfosi di Ovidio, che lo descrivono come il primo a scagliarsi contro l’abitudine di cibarsi di animali, da lui reputata un’inutile causa di stragi, dato che già la terra offre piante e frutti sufficienti a nutrirsi senza spargimenti di sangue.\nOvidio lega il vegetarianismo di Pitagora alla sua credenza nella metempsicosi, secondo cui negli animali non vi è un’anima diversa da quella degli esseri umani. Nella metempsicosi credeva anche Empedocle, il quale a sua volta seguiva la dieta pitagorica e rifiutava il sacrificio di animali.\nadmin 18 Marzo 2021 18 Marzo 2021 alimentazione vegan, Aspetto etico, Cultura Vegan, etica\n← IL VERO AMORE E’ AMORE PER LA VITA UNIVERSALE\nADDITIVI E CONSERVANTI →


Alessandro Dentoni Fondatore e Direttore osteocom\n"Non abbattersi mai ed avere pazienza, avendo il coraggio di cambiare ed uno sguardo rivolto al futuro"\nquesto è il motto che ha portato avanti Alessandro Dentoni dal giugno 2007, giorno della fondazione di osteocom.\nAlessandro Dentoni fondatore del portale osteocom.net, non è medico, ma a 40 anni ha un curriculum da veterano nel campo dell'implantologia dentale (dal 1989) costruito con prestigiose esperienze manageriali e progetti di sviluppo prodotti per l'implantologia (tra i più noti Safescraper e Micross) distribuiti in ogni parte del mondo.\nDa qualche anno ha intrapreso un esperienza completamente diversa fondando una start up digitale con argomento l’implantologia.\nIl portale osteocom.net sta creando un nuovo modo di far circolare notizie e aggiornamenti continui nel campo dell’implantologia, un progetto di impostazione alternativa per lo più dedicato a riportare notizie di valore con carattere scientifico e tecnologico e che si è via via arricchito di nuove piattaforme per la formazione a distanza, il social networking di collaborazione tra medici specialisti, ma anche affiancando le aziende di settore a relazionare con nuovi bacini di medici creando dei modelli di business collettivo.\nDa una intervista pubblicata su CHECK n. 12 di Gennaio 2012\nUn cambiamento importante rispetto ai potenziali commerciali offerti del mercato implantologico?\nCrediamo che in questo periodo di forte crisi sia importante cambiare qualcosa nelle proprie abitudini e internet è un mezzo molto potente che può aiutare l’odontoiatria in molteplici modi. L’obiettivo principale di osteocom.net è affiancare il medico specialista di implantologia nell’avvicinamento alle potenzialità offerte dalla rete. Lavoriamo per centralizzare contenuti in nuovi format nel campo dell’implantologia dentale sempre più specifici e di valore, per permettere al medico professionista di trovare l’aggiornamento richiesto o altri appassionati con cui interagire, la partecipazione dei medici è da sempre un elemento imprescindibile nel nostro progetto. I vari elementi “social” permettono poi, a gruppi di medici di interagire direttamente tra di loro o con le aziende, creando un luogo aperto e sicuro dove discutere delle proprie passioni grazie a nuovi modelli di apprendimento e collaborazione online in fase continua di sviluppo.\nIn termini di crescita quali sono i numeri di osteocom.net?\nUna crescita dall’aprile del 2007 che non ha visto aumentare soltanto le sezioni o il numero di collaboratori, ma che ha portato osteocom.net ad essere un punto di riferimento del Web dentale italiano, per valore dei contenuti e tecnologia tanto da aver toccato la cifra di 1.300 utenti unici in un solo giorno nel mese di ottobre 2011, possiamo dire un congresso al giorno, con un aumento di visitatori di oltre il 100% rispetto a 8 mesi prima.\nL’apprendimento online sostituisce i modelli formativi tradizionali?\nLe organizzazioni sono eccellenti nel governare le leve di apprendimento formali e pianificate, ma le persone imparano sempre di più in modo informale e non pianificato, si impara per prova, per esperienza, per errore, osservando i colleghi, conservando o leggendo un testo in una pausa.\nOggi per le incredibili evoluzioni di settore l’apprendimento deve essere continuo ed a necessità, ma soprattutto deve essere diluito nel vissuto e nel lavoro quotidiano, i giovani sono sempre più abituati (anche per divertimento) ad accedere e scegliere un percorso formativo dal luogo e nel momento in cui si manifesta la reale necessità (domani devo fare un intervento e devo rivedermi la tecnica). Utilizzando gli strumenti della vita e del lavoro. Più che parlare di formazione continua occorrerebbe parlare di lavoro di rete, un lavoro che implica apprendimento e che ne produce di nuovo tramite la comunicazione e la collaborazione in rete e la condivisione continua di esperienze, vi è la necessità di avvalersi delle competenze acquisite degli stessi partecipanti.\nQuindi il segreto è trovare il giusto equilibrio tra metodi diversi di aggiornamento?\nNon si può più ragionare solo attraverso i metodi di aggiornamento formali, ma considerare i media orizzontali, dove l’utente non è più passivo, ma interagisce e fruisce i contenuti in ogni momento della giornata, ad esigenza. Non è un caso che smatphone e tablet entro il 2013 supereranno i pc.\nSi può dire lo stesso della cultura digitale odontoiatrica in Italia?\nI cambiamenti comportano fatica, ma ormai anche nel Belpaese lo si è capito: la presenza online è necessaria. Per migliorare i propri metodi formativi e collaborativi, ma anche per flirtare con i pazienti e per usufruire delle decine di strumenti offerti dal web.\nGUARDA la Infografica dei primi 5 anni di osteocom