15:51 26 novembro\nVeículos blindados italianos podem ser brinquedo inútil\nDesde o início, o romance inesperado e em rápido desenvolvimento do Ministério da Defesa da Rússia com veículos blindados com rodas da associação italiana Iveco foi surpreendente para muitos. Aparentemente, a verdadeira "primavera" da ação, que levou à penetração até então inédita da empresa ocidental no mercado de defesa da Rússia e mesmo imediatamente em uma escala significativa, se tornará pública muito mais tarde.\nHoje, faz sentido tentar avaliar o valor prático dos veículos blindados de rodas fabricados pela Iveco para as necessidades da Rússia, deixando de lado questões sobre a viabilidade de importar veículos blindados de fabricação ocidental.\nArmadura Iveco vai para nós\nComo é conhecido, a primeira aparição de veículos blindados da Iveco na Rússia remonta à 2009, quando a KamAZ Inc., com a assistência da Rostekhnologii (co-proprietária da KamAZ), comprou e importou para o país para testar dois veículos blindados leves da Iveco M65E19WMM. , também conhecido como LMV (Light Multirole Vehicle - máquina polivalente leve), e no exército italiano conhecido como Lince (“Lynx”, o nome inglês Lynx é usado em vários países).\n““ Lynx ”não é adequado para uso em um veículo blindado leve e veículo off-road atribuído a ele na Rússia”\nÉ improvável que a iniciativa da KamAZ e da Russian Technologies fosse inconsistente com os principais círculos político-militares da Rússia, pois houve relatos imediatos de planos para adotar a Iveco LMV em serviço com o exército russo. No ano 2010, mais dois LMVs foram comprados, e no final de 2010, máquinas 10 que foram montadas no início do próximo ano no KamAZ e também receberam o nome oficial “Lynx” na Rússia com a inscrição russa correspondente. no radiador. Essas máquinas 10 foram usadas para testes militares.\nNo entanto, mais tarde o KamAZ em relação ao “Lynx” estava sem trabalho - a iniciativa foi assumida pelo recém-criado Oboronprom sob o Ministério da Defesa da Rússia, que uniu as usinas de reparos militares. No final da 2010, o Ministério da Defesa assinou com a Iveco um acordo sobre a criação de uma joint venture para a montagem de máquinas LMV na Rússia, a capacidade de montagem foi criada na parte da Oboronservis OJSC 173 Automotive Repair Plant em Voronezh. De acordo com o acordo, a partir da 2011, está prevista a montagem de veículos 1775 para o exército russo sob a marca “Lynx” por cinco anos em Voronezh. O primeiro 57 será lançado este ano. Mais planeado: carro blindado 194 - em máquinas 2013-m, 248 - em unidades 2014-me 285 - em 2015-m. A localização da produção em Voronezh em 2012 é 10 por cento e por 2014 deve ser supostamente reduzida para 50 por cento.\nAo mesmo tempo, o custo do “Lynx” coletado em Voronezh é superior a 20 milhões de rublos, e todo o programa de compra de unidades 1775 foi estimado em mais de 30 bilhões. No entanto, mais cedo o Ministério da Defesa chamou o número de necessidades para o "Lynx" chamado para as unidades 3700. Em julho deste ano, ficou conhecido que o Ministro da Defesa enviou uma solicitação ao governo para aumentar o volume de compras de LMV da 2013 para 2015 no ano de 727 para 3000 unidades no valor de 50 bilhões de rublos. Assim, o recebimento de máquinas deste tipo é esperado em volumes sem precedentes para o período pós-soviético, e a Rússia se tornará a maior operadora de LMV do mundo, superando até mesmo a própria Itália (onde essas máquinas foram compradas pela 1260).\nDepois da prova, o departamento militar russo chamou a atenção para os veículos blindados de maior porte Iveco, produzidos por este no âmbito do consórcio CIO com outra conhecida empresa italiana - Oto Melara. Trata-se de uma família de veículos com disposição de rodas 8x8, comandada por um veículo blindado Centauro B1 (``) de 105 mm tanque a arma. Oto Melara, no consórcio, é responsável pela criação e produção de sistemas de armas para veículos militares.\nEm dezembro 2010, os ministros de defesa da Federação Russa e Itália assinaram um protocolo relativo ao recebimento, pela Rússia, de dois veículos blindados Centauro e dois blindados de transporte de pessoal Freccia (“Strela”) desenvolvidos para o seu desenvolvimento. Em maio, dois veículos padrão chegaram em Novorossiysk da presença do exército italiano - Centauro com o canhão 2012-mm e o Freccia BTR com a torre com o canhão 105-mm, e em agosto novas amostras de exportação modificadas foram entregues à Centauro com o 25 canhão-mm e Freccia com torre com canhão 120-mm.\nUm porta-voz da Oto Melara em maio 2012 do ano disse que a Rússia poderia adquirir na Itália uma licença para fabricar tanques com rodas Centauro. Após os resultados dos testes, que falharão no final da 2012, serão feitas conclusões sobre a perspectiva de criar uma joint venture para a liberação licenciada da Centauro em uma das fábricas de defesa da Rússia. Um representante de alto escalão da Rosoboronexport OJSC (que é parte da Russian Technologies e agora também lida com a importação de propriedades militares) confirmou que os testes da Centauro estão sendo realizados para possível futura compra de uma licença para sua produção. Um dos possíveis sites para a produção desta tecnologia, ele chamou de KamAZ.\nAssim, como pode ser julgado, o projeto de organizar a montagem na Rússia das máquinas da família Centauro e Freccia está sendo pressionado pelas tecnologias russas, em pico, realizadas no complexo industrial militar pela promissora família doméstica de veículos blindados com rodas com o código Boomerang.\nGlitter e pobreza "Lynx"\nTodos os dados acima provocaram discussões acaloradas nos meios de comunicação e círculos quase-guerra, embora na maior parte eram emocionais na natureza, especialmente desde que o Ministério da Defesa russo não estava com pressa para esclarecer a natureza de suas necessidades para a compra dessas máquinas são tipos específicos e específico fabricante italiano.\nJá é sabido que a compra em massa dos mesmos veículos blindados leves "Lynx" é causada pelos planos do departamento militar para criar no exército russo várias chamadas brigadas de luz que serão completamente movidos em veículos blindados leves. As brigadas de assalto aéreo existentes estão planejadas para serem usadas como base para essas brigadas. A este respeito, com o 2010 do ano, o pessoal e os métodos de aplicação de uma brigada leve baseada na 56-th brigada de assalto aérea desdobrada em Kamyshin na região de Volgograd estão sendo desenvolvidos. Na ausência de até agora, a brigada LMV 56-I foi temporariamente armada com veículos off-road convencionais, o UAZ-315108 e o UAZ-3152 "Gusar". Além disso, os veículos blindados "Lynx" devem ser colocados nas brigadas de reconhecimento criadas (que são planejadas para formar até dez), brigadas especiais e também unidades das Forças Aéreas.\nAssim, no exército russo, “Lynx” tem um papel um pouco estranho na essência do veículo blindado “linear” e um tipo de veículo blindado leve de fato (aparentemente, dois veículos devem carregar o destacamento). Isto apesar do fato de que inicialmente o LMV foi criado pela Iveco como uma máquina de reconhecimento e patrulha, patrulha, comunicações e comando pessoal (comandante), um tipo de jipe blindado de nicho. É nessa capacidade que os LMVs são usados principalmente nos exércitos da Itália, Grã-Bretanha e nove outros países que os adquiriram. É significativo que no exército britânico esses veículos blindados, chamados de Pantera, sejam oficialmente designados como CLV (Comando e Veículo de Ligação - controle e comunicação do veículo).\nEm fontes russas, a principal vantagem do LMV é um bom minozaschischennost. Na verdade, a máquina é especialmente projetada para fornecer um nível muito alto de sua massa (até 6,5 t) de acordo com o padrão NATO STANAG 4569 - o nível de 2 (sobrevivência da tripulação quando solapando sob o fundo ou roda da carga com TNT equivalente a TNT kg). Assim, o LMV é essencialmente uma versão leve de uma máquina de classe MRAP com proteção antimina e anti-explosiva aprimorada. Esta foi a inovação do produto Iveco na época de seu nascimento, há uma década. No entanto, o outro lado da minzaproteção é significativo para uma máquina de tão pequena capacidade (máximo de cinco pessoas), o que limita a mobilidade e manobrabilidade do LMV fora das estradas.\nPara as tarefas e aplicações para as quais o LMV foi originalmente criado, essa restrição de permeabilidade não é tão significativa - como todas as máquinas MRAP semelhantes, destina-se ao uso principalmente em rodovias. Afinal, a ameaça das minas e, além disso, das minas terrestres pré-estabelecidas existe principalmente em estradas constantemente usadas, fora dessas estradas, esse perigo é mínimo. O LMV é essencialmente uma versão leve e barata dos veículos MRAP de patrulha e patrulha e comboio para uso como parte de comboios rodoviários e é comprada como um “MRAP barato” por pequenos países europeus para seus contingentes afegãos e de manutenção da paz.\nE então surge a questão sobre a viabilidade de usar essa máquina como o principal meio de transportar pessoal das brigadas de luz e reconhecimento do exército russo. Essas equipes precisam se deslocar exclusivamente na estrada? Não, como pode ser julgado, os planejadores militares domésticos pretendem usar as mesmas brigadas de luz como formações de alta mobilidade capazes de conduzir operações de combate em uma frente ampla, atuando em pequenos grupos, fazendo flancos e vazamentos, usando táticas de ataque, como unidades avançadas e de reconhecimento. .\nÉ óbvio que todas essas ações proporcionam uma boa mobilidade fora das rodovias e em áreas abertas. Ao mesmo tempo, a ameaça de minas e minas terrestres para tais ações é mínima. Então, por que as equipes de luz precisam de veículos do tipo “Lynx”, cuja mobilidade e rendimento são limitados em favor da proteção contra minas? Se as brigadas leves deveriam ser usadas em rodovias e para ações regulares de contra-insurgência, então por que precisamos de um leve MRAP leve: então essas brigadas podem ser colocadas em veículos MRAP completos com boa capacidade e segurança ainda maior - tipos estão sendo conduzidos na Rússia em uma frente ampla.\nÉ absolutamente claro que para o armamento de brigadas de luz e reconhecimento dentro do conceito de uso escolhido, é mais conveniente usar veículos com boa mobilidade, mesmo em detrimento da proteção contra minas, ou seja, carros como a família GAZ-2330 “Tigr”, “Scorpion” desenvolvido pela Corporation. "Proteção" e afins.\nÉ digno de nota que as forças especiais ocidentais, mesmo no Afeganistão, usam principalmente veículos de ataque abertos e sem armamento, para os quais a alta mobilidade, a boa visibilidade e a facilidade de uso de armas são consideradas a melhor defesa. Da mesma forma, tipos de veículos comerciais improvisados e desprotegidos formam a base do equipamento militar nas notórias guerras “Toyotas”, outro exemplo que vimos recentemente na Líbia. Em terreno plano-deserto, a tecnologia bezbronnaya leve, devido à sua alta mobilidade, é muitas vezes mais eficiente blindada.\nAqui, no entanto, é apropriado fazer a pergunta da validade do próprio conceito de brigadas de luz para as Forças Armadas da Federação Russa, ainda mais devido à transferência para jipes e veículos blindados leves de brigadas de desembarque de assalto. Onde o nosso departamento militar deveria travar “guerras de Toyotas” em condições russas? Com qual adversário? De modo geral, na Rússia, nem o terreno, nem o clima, nem o caráter e o nível de potenciais adversários contribuem para o uso efetivo de tais forças.\nDiante do exposto, não é de surpreender que as primeiras revisões da breve experiência em operar os veículos Lynx no exército, de acordo com informações vazadas, tenham se revelado bastante decepcionantes. A Iveco é criticada por capacidade insuficiente (a inconveniência de colocar cinco pessoas transportadas, uma pequena quantidade de espaço para equipamentos e munição), tráfego off-road insuficiente, etc. Assim, a crítica demonstra precisamente a incapacidade do “Lynx” para ser usado no blindado leve designado na Rússia. e um veículo off-road - o que mostra claramente que os militares russos cometeram um grande e caro erro ao escolher a LMV para esse papel.\nÉ hora de finalmente admitir que a LMV é essencialmente um jipe blindado de estrada, mas, paradoxalmente, nessa capacidade, não é particularmente necessário na Rússia, o mesmo Tigre doméstico já está tendo sucesso nesse papel em nosso exército. As compras de veículos blindados da Iveco LMV e o contrato com a Iveco obviamente não correspondem às reais necessidades das Forças Armadas da Federação Russa e, nas condições de nossos recursos limitados, parecem um luxo inútil. Para o exército russo, o LMV é um brinquedo de baixo valor com escopo limitado.\nEsta circunstância é um resultado lógico da compra apressada de máquinas italianas sem uma análise séria das necessidades deste tipo de equipamento, sem uma análise minuciosa de suas características e sem fazer comparações sérias e qualificadas com outras amostras (inclusive estrangeiras). Ou seja, para simplificar, isso é o resultado de ignorar a aquisição de procedimentos competitivos elementares, que são usados na prática de compras até mesmo nos países mais subdesenvolvidos. Um amplo concurso internacional poderia economizar o dinheiro dos contribuintes e, talvez, dar ao nosso exército uma máquina muito melhor e mais adequada do que a Iveco LMV, sem mencionar a possibilidade de colocar demandas duras em empresas estrangeiras participantes em parceria com fabricantes russos, localização, offset e assim por diante. mais. No atual estado de coisas, o grupo Iveco pode calmamente ignorar todos esses requisitos, aproximando-se da Rússia como um país subdesenvolvido do terceiro mundo que honra a felicidade de obter uma montagem de chave de fenda de máquinas de conjuntos de veículos.\nAinda mais bizarro do que o vício da Iveco LMV, o interesse crescente de uma certa parte da liderança russa nos carros italianos Centauro e Freccia parece. Não está claro por que essas mesmas amostras de veículos blindados com rodas modernos com a fórmula 8х8 - Itália (representada pela Iveco e CIO) nunca foram um líder autorizado na produção de tais máquinas como prioridade, e essas amostras italianas, ao contrário da LMV, não acompanharam amplos sucessos de exportação. A Centauro foi, além do exército italiano, comprada apenas pela Espanha e uma pequena parte de Omã (a última adquiriu a versão com a arma 120-mm), e a Freccia não recebeu nenhum pedido estrangeiro, apesar de participar de várias licitações. O design do chassi dessas máquinas (especialmente Freccia) é de particular interesse para os desenvolvedores domésticos, mas em geral não contém nada de excepcional.\nA tese da inacessibilidade "política" de máquinas similares com a fórmula 8x8 de outros desenvolvedores ocidentais é claramente não confiável, especialmente à luz do pouco conhecido interesse do Ministério da Defesa da Rússia no AMV BTR do grupo finlandês Patria. É óbvio que, como no caso da máquina LMV, o acordo de cooperação da Centauro e da Freccia foi aceito com total desrespeito por possíveis procedimentos competitivos.\nInicialmente, o veículo de combate com rodas Centauro 23-ton foi desenvolvido em 80 como um destruidor de tanques móvel para o exército italiano, mas finalmente se tornou um dos tipos de veículos blindados médios que ganharam popularidade no mundo nos últimos anos (intermediário em massa entre tanques e veículos de combate de infantaria rastreados por um lado, e veículos blindados de rodas leves e veículos blindados - por outro lado. Os aderentes mais significativos dos veículos blindados médios desde o final dos anos 90 são as Forças Armadas dos EUA, que adotaram o carro blindado Stryker com a roda 8X8 e toda uma gama de veículos baseados nele (incluindo o MGS com um canhão 105) e brigadas de tamanho médio equipadas com esta técnica, compostos multifuncionais expedicionários protuberantes de mobilidade aumentada.\nTendências semelhantes chegaram à Rússia, onde o Ministério da Defesa também planeja criar brigadas de tamanho médio equipadas com veículos blindados de rodas e outros veículos blindados com a fórmula de roda 8х8. O principal candidato a equipar essas brigadas é a plataforma de rodas multiuso Boomerang desenvolvida pelo GAZ Group na classe de peso até 25 toneladas, que deve estar pronta não antes do 2015 do ano. Até agora, na ausência de qualquer outra coisa, o conceito de uma brigada média é conduzido em torno da brigada de rifle motorizada 23-th separada em Samara, que recebeu o equipamento do BTR-80 convencional.\nNo geral, o conceito da brigada média do tipo "strayer", isto é, totalmente equipado com veículos no chassi do veículo blindado com rodas, incluindo veículos com rodas com armas pesadas, é ainda mais controverso para o exército russo do que o conceito de brigadas leves.\nNa verdade, a Centauro e outros veículos de rodas médias semelhantes foram criados para países e teatros de guerra, onde o principal método de transferência operacional é circular na rodovia (em vez de transferência por trem) ou onde a natureza do terreno permite o uso extensivo de veículos off-road. Assim, as áreas mais adequadas para o uso de uma brigada média são terrenos com uma rede de rodovias bem desenvolvida ou, inversamente, com uma rede de rodovias relativamente pouco desenvolvida, mas com uma completa ausência de ferrovias e uma paisagem de deserto plano ou estepe. No segundo caso, estamos falando da região do Oriente Médio (e, especificamente, do Iraque), onde as brigadas americanas “espalhadas” tiveram uma estréia de combate bem-sucedida.\nNa Rússia, vemos o quadro oposto - o principal método de transferência de tropas operacionais são as ferrovias, que são o principal meio de comunicação no país (e não exigem restrições especiais ao transporte de veículos, seja em massa ou por tipo de engrenagem). A densidade de rodovias é relativamente pequena e, ao mesmo tempo, as distâncias são grandes demais para transportar equipamentos sob seu próprio poder. Finalmente, o off-road reina quase sempre perto das estradas desesperadas, e os derretimentos de inverno, primavera e outono duram até oito meses por ano, mesmo na faixa do meio. É difícil entender como é possível usar efetivamente os compostos, construídos inteiramente em veículos blindados de rodas bastante pesados e até mesmo com os "tanques de rodas". A patência de veículos blindados com rodas inevitavelmente inferior à dos tanques e veículos rastreados. A capacidade de transporte aéreo de equipamentos de armas combinadas também não encontra um lugar na prática de transporte e redistribuição de tropas dentro da Rússia. Mas as tarefas expedicionárias de desdobramento em teatros desertos no exterior para as Forças Armadas da Federação Russa parecem não se sustentar.\nNão foi por acaso que, em um nível não oficial, o único cenário possível para o uso das contrapartes russas das brigadas “Atacantes” foram os combates nas estepes do Cazaquistão contra os talibãs do Afeganistão que estavam correndo. Sem mencionar a fictícia completa de tal quadro: obviamente, não há como esmagar o Taleban nas estepes do Cazaquistão de maneira mais simples. Tanques simples provavelmente não servem. E aparentemente, veículos de combate armados com armas antitanques de calibre 105 - 125 de milímetros são os mais necessários na luta contra os mendigos do Taleban.\nAssim, a necessidade de uma adoção urgente pelas forças terrestres russas de um veículo blindado de rodas com armamento pesado aparentemente não é uma prioridade, e à luz desse interesse na Centauro (e ainda menos que possa ser montado na Rússia) não tem uma lógica profunda e é muito artificial e muito forçado. Como um potencial interesse para os desenvolvedores para estudar (em primeiro lugar, o material rodante) - talvez, mas aqui, parece, a tarefa de familiarizá-los com essas máquinas pelo departamento militar não está definido. Sim, e é improvável que os italianos permitam um estudo tão sério sem garantias mais ou menos firmes de compra de muitos carros, bem como sua produção licenciada ou qualquer localização séria de montagem industrial.\nOs próprios veículos Centauro, desenvolvidos pela 30 anos atrás, não se parecem com a última palavra em tecnologia, tendo um design muito conservador com uma torre de dois lugares habitável - na verdade, o estágio para o design avançado de tanques já foi aprovado. As características dos canhões 105-mm e 120-mm da balística rebaixada do Oto Melara são muito comuns, e o sistema de controle de incêndio, como pode ser julgado, não contém nada fundamentalmente novo.\nAs tentativas de promover os veículos Centauro em serviço com o exército da Federação Russa, portanto, parecem ter pouca resposta aos interesses e necessidades russos. Todo o conceito de usar veículos blindados médios em algumas unidades separadas em nossas Forças Armadas parece improvável e emprestado de forma acrítica no Ocidente, portanto não é de surpreender que procurar equipamentos para "regimentos simulados de aumento de mobilidade" imitassem o mesmo.\nÉ difícil encontrar um veículo de combate menos adaptado às realidades domésticas do que o “tanque de rodas” Centauro. Resta esperar que o conhecimento prático dos militares russos com este sistema confirme o óbvio e não leve a um novo grande desperdício sem sentido de dinheiro público em benefício da Iveco e de outros fabricantes italianos.\nLista de destruiu as maiores e mais empresas de alta tecnologiaBoomerang fornecerá à Rússia a liderança mundial na produção de veículos blindados com rodas\nAlexander Romanov 18 Outubro 2012 06: 38 Novo\nPor todas essas compras e beijos com a IVECO, apenas uma coisa pode ser dita - procure alguém com quem lucrar! Lucro, dinheiro, ganho, tudo o mais não importa para essas pessoas.\nGogh 18 Outubro 2012 06: 55 Novo\nSaudações, Alexander, - panquecas de propina, propinas de panqueca, recusa ...\nVanek 18 Outubro 2012 07: 10 Novo\npropina droga ...\nAlexander Romanov 18 Outubro 2012 07: 10 Novo\npanquecas de propina, propinas de panqueca, recusa ..\nOi Igor, eles são queridos e alguns muito amados\naquecer 18 Outubro 2012 07: 15 Novo\nAlexander, você está certo: um BRYSE-IVECO custa 50 ml, esfregue, Tiger, em média 5 a 7 ml. Pergunta sobre .... precisa, BRYSE? Para o dinheiro.!\nPimply 18 Outubro 2012 07: 21 Novo\nPor diversão - você pode confirmar os números? 8)\nSim, e o Tiger, em qual das configurações - nenhuma delas - custa de 5 a 7 milhões. E qual Lynx custa 50.\nURSS Cap-3 18 Outubro 2012 09: 44 Novo\nJá havia um artigo no mesmo site, o preço com classe de proteção 6a, um pouco mais de 5 milhões é indicado lá. Mesmo se pegarmos o preço do artigo de Ivek, 20 milhões. E isso apesar do fato de ser inferior ao Tiger em todos os aspectos.\nurzul 18 Outubro 2012 09: 47 Novo\nNesse artigo, o preço é para um simples Tiger. 3-4 milhões no valor da versão civil regular, sem reservas.\nPimply 18 Outubro 2012 09: 48 Novo\nEncontre informações sobre o carro que ainda não existe e seu custo - fico feliz em admitir meu erro. Você está ciente de que não há carro em série com a classe 6A e ele nem passou no teste. Mas olha, eu estou interessado.\nIveco serial - não vale 20 milhões, um pouco menos.\nURSS Cap-3 18 Outubro 2012 20: 47 Novo\nHavia um artigo no mesmo site um pouco antes, leia com atenção. Diz claramente que proteção e que preço.\nPimply 19 Outubro 2012 08: 27 Novo\nE ainda. Lembro-me do preço e da proteção. Apenas me dê provas de sua teoria em relação a ambos\nQuirguiz 18 Outubro 2012 14: 55 Novo\nE isso apesar do fato de que, em todos os aspectos, é inferior ao Tiger.\nÉ inferior ao Tiger em capacidade e capacidade de cross-country, em controlabilidade e conforto de segurança Como o Lynx é superior ao Tiger, a diferença de preço é justificada, assim como a diferença entre cópias de veículos utilitários domésticos de design doméstico. Em termos de totalidade de qualidades, o Lynx é melhor que o Tiger, assim como o Hilux é melhor que o Patriot Pickup, ou seja, significativamente, você pode amar ou não amar estrangeiros, mas o Iveco é um corte acima do GAZ\nPimply 18 Outubro 2012 15: 00 Novo\nEste é um ponto discutível. 6A, que todo mundo está tentando dovayat conterá 4 ou 4 pessoas. E na cruz - ele ainda não foi a lugar nenhum. Se o compararmos com opções mais leves, essas são máquinas de uma classe diferente e será lógico compará-las? Aqui estamos falando mais sobre áreas de aplicação.\nURSS Cap-3 18 Outubro 2012 20: 53 Novo\nNa minha opinião, escrevi claramente qual tigre e com que proteção, ou você quer dizer que o lince tem proteção 6a. Eu preferiria 6a a qualquer conforto.\nE não me diga por que nossos colegas estrangeiros não querem experimentar o lince aqui na Rússia?\nSim, e no artigo a ênfase é colocada corretamente, vamos lutar nas estradas? E fora de estrada, este lince está cheio de lixo.\nPimply 19 Outubro 2012 08: 30 Novo\nO Lynx possui o terceiro STANAG em proteção balística e à prova de balas, e o segundo em defesa de minas. Segundo os representantes da região de Moscou, corresponde aproximadamente a 6A, já que não pode haver correspondências completas - os requisitos são definidos de maneira um pouco diferente.\nSobre o teste já foi cem vezes. Você não se importa que o carro já tenha sido testado mais de uma ou duas vezes e esteja em serviço em 10 países e tenha sido usado ativamente no Afeganistão por 10 anos.\nGogh 18 Outubro 2012 08: 25 Novo\nAlexander Romanov - Sasha, mas algo nos rublos de fotos? Tensão com o euro (bem, pelo menos um pedaço de papel em cima) ou temos patriotas na região de Moscou que aceitam apenas rublos?\nVanek 18 Outubro 2012 09: 57 Novo\nou temos patriotas no MO que aceitam apenas rublos? valentão\nIgor, bem, pelo menos em algum lugar deveria haver ela, patriotismo.\nlelikas 18 Outubro 2012 13: 30 Novo\ntemos no MO tais patriotas que aceitam apenas rublos?\nnão, eles derrotam o inimigo com a mesma arma :)\nNORTH 18 Outubro 2012 09: 49 Novo\nTurista para a Itália\nDinver 18 Outubro 2012 13: 00 Novo\nNão se trata apenas de propinas, também há um significado prático. Nossos armeiros, na maioria das vezes, vão para o desenvolvimento dos tempos da URSS, enquanto eles mesmos não apresentam nada sensato, pequenos lotes de equipamentos estrangeiros de rifles, veículos blindados, navios e outros equipamentos devem agir de maneira séria sobre nossos armeiros e incentivá-los a desenvolver novos modelos. A propósito, se você se lembra dos tempos da URSS, a partir de cerca de 25 anos, a URSS adquiria constantemente amostras de equipamentos estrangeiros, além de comprar patentes para sua produção.\nPimply 18 Outubro 2012 07: 09 Novo\nSim. Qual é o último carro blindado dessa classe na Rússia, com proteção contra minas, no momento. Você pode?\nAlexander Romanov 18 Outubro 2012 07: 20 Novo\nQual é o último carro blindado desta classe na Rússia, com proteção contra minas, no momento\nSe os engenheiros tivessem definido essa tarefa para o MO, a máquina teria sido há muito tempo: não há interesse financeiro de indivíduos e carros.\nPimply 18 Outubro 2012 07: 33 Novo\nCaro Alexander. Se você estivesse realmente interessado no assunto, saberia que nem um, nem dois países produzem veículos blindados sem quaisquer requisitos técnicos do Ministério da Defesa. E eles são bastante bem sucedidos no mercado. MO não é uma panacéia, nem D'us onipotente. Existem certas direções e, se você desacelerar com elas, e esperar até que o tio diga, você pode ficar sem cauda.\nO tigre foi originalmente desenvolvido para os árabes. Pelo seu centavo. Sem qualquer TK do Ministério da Defesa. Mais tarde, depois que os árabes não ficaram satisfeitos com o resultado final e interromperam a cooperação, o Tiger, inicialmente na versão leve e depois na versão levemente blindada, também com o motor brasileiro-americano, pressionou o MO. O que os levou.\nEntão o fabricante sentou-se na bunda e se preparou para cortar cupons. Mas não deu certo. Porque o mundo andava de 10 a 15 anos à frente. E deve ser pego. Agora, sem quaisquer requisitos técnicos do Ministério da Defesa, várias empresas estão construindo simultaneamente máquinas MDI e uma classe semelhante à IVECO-Lynx. Mas nenhuma dessas máquinas passou no teste de demolição Stanag nível 2. Nem um único. Para prejudicar uma classe semelhante à da Lynx, Escorpião abordou indicadores próximos - 4 kg sob a roda dianteira esquerda. Mas ele ainda passa por vários testes. Os carros russos, que devem complementar a programação iniciada pelo Lynx, entrarão na série - mas provavelmente nem no próximo ano - nenhum deles, exceto Escorpião, ainda passou no teste de explosão.\nTiger 6A - deveria começar a passar nos testes no outono passado. As coisas ainda estão lá, apesar do fato de que em 6A, lugares 4, também não há brechas, e ele não é diferente de Lynx. O preço declarado de 5 milhões é o preço de uma versão não blindada do Tiger.\nVocê está falando de propinas. Você sabia que as propinas são pagas mais com transações domésticas do que com as estrangeiras? Os esquemas são mais fáceis de construir.\nAlexander Romanov 18 Outubro 2012 07: 54 Novo\nSe você estivesse realmente interessado no assunto, saberia que nem um, nem dois países produzem veículos blindados sem quaisquer requisitos técnicos do Ministério da Defesa. E eles são bastante bem sucedidos no mercado. MO não é uma panacéia, nem é todo-poderoso D'us\nAqui, isso é precisamente uma panacéia para nós, Shamanov pede equipamento, e a região de Moscou acredita que as DMO não são necessárias, você não confunde o país.\nVocê está falando de propinas. Você está ciente de que as propinas são pagas mais com transações domésticas do que com as estrangeiras? Os esquemas são mais fáceis de construir\nVocê participou pessoalmente de propinas, mais ou menos no nível de jornais e outras mídias, bem, tantas pessoas dizem sobre contratos com italianos também, elas dizem muito.\nPimply 18 Outubro 2012 08: 08 Novo\nVocê sabe que o BMD-4M, solicitado pelos xamãs, é bom para ter uma pistola de 100 mm. E isso é tudo. Em termos de piscina e proteção de minas, fica atrás dos modelos modernos.\nDado o fato de que Kurganets, na versão das Forças Aéreas com módulos blindados removíveis, deve entrar no exército em três anos, sinto que o desejo de Shamanov pelo BMD-4M parece mais do que estranho. Porque é mais, além da arma - ele pode pousar. E o último pouso foi há 60 anos. Em uma situação real de combate, haverá caixões com soldados. Se ele realmente precisa de um carro antes de Kurganets - por que não pressionar pela modernização dos modelos atuais? Ele teimosamente empurra o BMD-4M por vários anos.\nShamanov é um general militar e, portanto, sem pecado? E lembro-me de dezenas de generais militares envolvidos em corrupção. Grachev era um general militar, Rutskoi - mas muitos que. E Shamanov, já no posto de comandante aéreo das Forças Aéreas, foi envolvido em uma guerra de gangues, quando enviou forças especiais das Forças Aéreas para desmontar um bandido na fábrica. Divertido, certo? E ele recebeu apenas uma repreensão por isso.\nDeixe-me dizer nada aqui. OK?\nAlexander Romanov 18 Outubro 2012 08: 16 Novo\nDado o fato de que Kurganets, na versão para as forças aéreas com módulos blindados removíveis, deve entrar no exército em três anos, sinto que o desejo de Shamanov por BMD-4M parece mais do que estranho\nE se agora o conflito na Síria estiver na costa, com o que os paraquedistas lutarão, planos de entrega?\nEle teimosamente empurra o BMD-4M por vários anos.\nXamãs batalham em geral e, portanto, sem pecado?\nEstá pressionando, mas ainda está lá e ele é um general militar, ao contrário do oficial de Makarov e Serdyukov, diretor da loja de móveis, ou eles entendem melhor com você o que as Forças Aéreas precisam agora?\nE Shamanov, já no posto de comandante aéreo das Forças Aéreas, foi envolvido em uma guerra de gangues, quando enviou forças especiais das Forças Aéreas para desmontar um bandido na fábrica. Divertido, certo?\nNão, não é divertido, mas já houve um descrédito do comandante transportado por via aérea mais de uma vez, você não cuspiu, tudo está ruim e tudo está ruim, isso é super IVECO, eles não colocaram o equipamento nas forças aéreas e fizeram tudo certo.\nPimply 18 Outubro 2012 08: 26 Novo\nAdivinha o que eles lutaram no passado? Em todos os casos, eles receberam veículos blindados e tanques.\nE você ainda assume, a propósito, que a Rússia enviará alguém ao caldeirão sírio? Com essa situação, o que há?\nSim. Apenas um general que organiza um confronto para a fábrica de seu genro com a ajuda de forças especiais das Forças Aéreas, e que recebeu oficialmente uma repreensão por isso - como general, é duvidoso para mim, desculpe. Não há um nem dois generais de combate. E o fato de ele estar lutando nem sempre fala dele de um ponto de vista positivo. O mesmo Troshnev observou que as ações de Shamanov frequentemente levam a um aumento de perdas nas tropas.\nBMD-4M - esta máquina passou, com a única vantagem - uma pistola de 100 mm. Com que rapidez esses carros serão colocados fora de ação com a proliferação de ATGMs e RPGs agora? Não digas?\nIveco não é super. O habitual veículo blindado, com proteção contra minas, que é usado com sucesso por uma dúzia de países. Uma máquina que chega atrasada - ou seu análogo - era necessária há 5 a 7 anos.\nDart weyder 18 Outubro 2012 09: 26 Novo\nBMD-4M é uma máquina específica que ocupa um nicho próprio - que nenhuma máquina estrangeira ou nacional pode ocupar - peso, possibilidade de aterragem (só sem birras chorosas sobre "caixões", porque não são atirados à mão armada, mas sim à margem), e seus canhões de 100mm e 30mm fazem seu trabalho perfeitamente, além disso, a habilidade de superar obstáculos de água e de lutar contra pesados veículos blindados do inimigo, e este monstro italiano - 30 anos atrás não é relevante - um alvo sobre rodas, especialmente em uma época que eles criaram tal carro baseado em um transportador de pessoal blindado, mas recusou\nTip-C 85 mm\ne as forças aéreas têm um polvo, que esses italianos não são adequados para solas - e, novamente, também supera barreiras de água\nEgfjFv0yRDp7aRDUoW-w_nQ [/ img]\ne aterrissagem, e uma arma mais séria\nPistola de cano liso de 125 mm 2A75, acho que esse plano teria sido uma máquina mais adequada, até a criação de um chassi com rodas, é realmente necessário ???\nPimply 18 Outubro 2012 09: 32 Novo\nQuanto aos tanques com rodas - não vou argumentar, eles geralmente são um conceito extremamente controverso.\npois eles não são atirados à mão armada, mas de lado\nAlém do que? Da realidade, onde a presença de um grande número de RPGs é uma dura realidade? Ou longe das batalhas normativas nas áreas urbanas? Longe dos ATGMs marcando 4-8 km? Longe da vida, talvez da realidade?\nDart weyder 18 Outubro 2012 09: 51 Novo\nsem dúvida, os lados com o pouso imediatamente enviados para as baterias dos sistemas de defesa aérea inimigos e o olho funciona e imaginação espacial! ???? esse tolo é maior que o polvo, e reserva !? ou eles não usam RPGs e ATGMs! ???? ou a zona de pouso não é processada!? ou porque é uma calha (a propósito, há 30 anos, leia BTR-80) da Itália, a tripulação terá + 40 no avental das armas anti-tanque!? se o ATGM é projetado contra o tanque principal - então é para ele que a DMO, essa porcaria - de qualquer maneira ... (que tipo de ATGM é de 8 km! ???? este é o seu lutador, por que ele o deixará entrar? ?????))) )) e parece que todo lutador terá ATGM !? o que - além da colina eles já não lhes dão máquinas! ???))))\nPimply 18 Outubro 2012 09: 54 Novo\nQual dos tolos você quer dizer? Conte-me\nDart weyder 18 Outubro 2012 11: 14 Novo\nUm centauro como garantido ... e novamente - sua capacidade de cross-country (mobilidade de contagem) deixa muito a desejar e o calibre - de dominar a produção de cartuchos de 120 mm, para um velho canhão não é eficaz (contra tanques, com certeza) ??????\nEu não quero me repetir, mas Nona é mais eficaz contra fortificações, e Octopus, incluindo + ele é capaz de competir contra tanques, e em termos de mobilidade (superando barreiras de água e aterrissagem), tanto em preço quanto em eficiência, estão muitas vezes à frente do velho centauro\nPimply 18 Outubro 2012 11: 25 Novo\nO centauro é interessante em termos de preenchimento da torre, e talvez reserva. O conceito de tanques com rodas é geralmente considerado extremamente problemático.\nUm centauro não se juntará às tropas, 95%, e precisa dos sistemas existentes. Máquinas de distância entre eixos são Boomerang. Esperando por\nleon-iv 18 Outubro 2012 11: 31 Novo\nrecheios de torres e talvez reservas\nNa minha opinião, há uma caixa de velocidades de corrida mais interessante.\nPimply 18 Outubro 2012 11: 33 Novo\nEm geral, existem muitos interessantes\nleon-iv 18 Outubro 2012 11: 40 Novo\nA propósito, ainda temos escuteiros alemães que querem dar uma olhada no Fennek.\nPimply 18 Outubro 2012 11: 44 Novo\nMáquina interessante, não me deparei.\nEu sei que a corporação Zashchita está promovendo o Zibar israelense sob a marca Scorpion LPA. Veículo cross-country louco, simplesmente irreal.\nleon-iv 18 Outubro 2012 11: 51 Novo\nEstenda um pouco e pendure o UAV nele\nDart weyder 18 Outubro 2012 12: 06 Novo\ntalvez, mas estou surpreso - o carro tem 30 anos - você não pode realmente ver o que está em seu "cérebro" de outra maneira! ???? especialmente neste sentido, existem outros parceiros tradicionais Israel e França, de onde sistemas de mira, telêmetros ... etc. reserva - não interessa, a este respeito (assim como com o enchimento da torre), os carros mais novos, os líderes da sua classe são interessantes ... talvez o Alfa-Jet também possa começar a comprar em vez do Yak-130 ...\nPimply 18 Outubro 2012 12: 11 Novo\ntalvez, mas estou surpreso - o carro tem 30 anos - você não pode realmente ver o que está em seu "cérebro" de outra maneira! ????\nLá, a partir do desenvolvimento de 30 anos atrás, eu acho, apenas o conceito permaneceu. A Rússia agora precisa de boas tecnologias modernas, está construindo ativamente laços na Europa e, quanto mais laços, melhor. Um parceiro pode se fundir repentinamente (Israel teve uma história com a França), o outro permanecerá. Você não pode colocar todos os ovos em uma cesta. E espiar e depois fazer não é tão simples quanto parece. É mais fácil comprar uma licença normalmente.\nPimply 18 Outubro 2012 10: 26 Novo\no que naf ATGM - 8 km! ???\nPor exemplo, Spike-ER. Eu recomendo que você se familiarize.\nE há 25. Ele pode ser guiado por um indicador de alvo externo, por exemplo, de um UAV.\ncada lutador terá ATGM\nPara todos - pode não ser. Mas para muitos é bem possível, e para ainda mais - RPG\nDart weyder 18 Outubro 2012 11: 03 Novo\n)))))))))))))))))) bem, então as leis não serão escritas para eles se atirarem nele por 8 km)))) eles têm + 80 no avental! ??????? ??????\ndistância ao horizonte quando observado de várias alturas\nportanto, não confunda o alcance de vôo do foguete e a possibilidade de um tiro máximo de uma colina, algo para disparar às 8 em um campo limpo - você precisa subir 4-5 metros acima do nível do solo, ou seja, de uma árvore ou algo assim! ???\nnão ignore as armas antitanque do inimigo, eu concordo - mas também contra alvos perigosos do tanque, ninguém os deixará andar em campo aberto a toda a altura e zombar dos tanques!\nPimply 18 Outubro 2012 11: 08 Novo\nCorrija a imagem. O mesmo Spike pode ser lançado não exatamente no alvo e depois ajustar o voo.\nSim. Só mais uma vez repito - você no prédio, por exemplo, lutou? Você pode imaginar o número de RPGs atualmente em diferentes regiões e países?\nBMD4 plus tem uma arma. Mas não se torna um tanque disso. E vale a pena - como um tanque.\nDart weyder 18 Outubro 2012 12: 16 Novo\n25 novamente))))))))))))) bem, deixe-os pousar com os Avtamats e assustar o inimigo com boinas azuis, até que (se) as principais forças subam! não quero repetir - ESTA É UMA MÁQUINA ESPECÍFICA (BMD) e está presa sob o capô Escotilha de carga de uma aeronave de transporte, sua capacidade de carga e sistema de pára-quedas .....\nsobre armas anti-tanque - Você já lutou! ????? construir a esse respeito - na presença de um inimigo (não sobre guerrilheiros) - é destruído antecipadamente, + (se não é partidário, mas exércitos regulares) - FARES, nem todo mundo se atreve a atacar o EDIFÍCIO em algo se duas conchas puderem voar instantaneamente em resposta 100 ou 30 mm, ou até mais ... os mesmos georgianos, muitos deles tinham RPGs e ATGMs !? - muito, mas este (não importa o quanto eles brigassem) o exército - a frota mudou - eles se retiraram ... nenhum partidário ... não vamos atacar, mas na Chechênia - diferentemente, e Amerikosov acha que ... eles teriam se incomodado ainda mais, eles não teriam escalado em lugar algum mais tarde, havia partidários ... havia emboscadas e assim por diante, porque era mais fácil matar todos na cidade do que encontrar quem atirou\nPimply 18 Outubro 2012 12: 22 Novo\nVocê lutou! ?????\nSim, três anos.\nEDIFÍCIOS para qualquer coisa, se em resposta um par de munições de 100 ou 30 mm puder voar instantaneamente,\nNo entanto, dezenas de tanques estão sendo queimados na Síria.\na frota mudou - eles se retiraram ...\nEles se retiraram. E existe a opção de alguém não recuar. Ou que eles terão que lutar não com o exército convencional, mas com grupos partidários.\n... não vamos atacar\nESTA É UMA MÁQUINA ESPECÍFICA (BMD)\nMuito específico. E Shamanov realmente quer, embora ainda existam modelos mais antigos. Esta máquina ainda não pode substituir o tanque e, nas modernas condições de batalha, se tornará um caixão nos trilhos.\nDart weyder 18 Outubro 2012 12: 38 Novo\nBMD-1 adotado em 69, BMD-2 - em meados dos anos 80 ... o que mais posso dizer ... e novamente (estou cansado ..) - ISTO NÃO É UM TANQUE !!!!! E o veículo de apoio ao fogo, o sistema de mira e o poder de fogo são duas ordens mais altos do que seus antecessores e, portanto - vale a pena aceitá-lo. e isso não é uma modernização da BMD - 1 ou - 2, mas um carro novo, Bahcha-U, é idêntico e fica em outras máquinas, o que reduz novamente o custo ....\nsobre o onipresente -\nEste carro ainda não pode substituir o tanque.\ne o centauro pode! ???\nPimply 18 Outubro 2012 12: 46 Novo\nveículo de apoio ao fogo, sistema de mira e poder de fogo um par de ordens mais altas que seus antecessores e, portanto - portanto, vale a pena\nMas vale a pena, pois nas modernas condições de guerra é quase sem sentido.\nE onde está o centauro?\nNa minha opinião, pela enésima vez, diz-se que Kurgan estará, na versão para as forças aéreas com armadura removível. Será até 2015-2016. O que realmente vale a pena fazer é modernizar os veículos existentes e expandir a frota de transporte aéreo, não se limitando apenas aos veículos aéreos.\nOs tanques das rodas, em princípio, são carros sem sentido.\nDart weyder 18 Outubro 2012 19: 52 Novo\nBem, agora - Kurganets ... quase chegou a um consenso é apenas que ele aparecerá em 2015 (e dadas as tradições locais - ajuste fino, batentes etc.), não se sabe quando entrará na série, o mesmo BMD-4 deveria estar em operação desde 2004 ... mais de 10 anos se passaram antes do advento de Kurgan ... consequentemente, ao operar uma nova máquina, uma certa experiência teria sido adquirida, tanto entre os militares quanto com os projetistas - e este é um fator muito importante, + haveria uma boa máquina em serviço e não é necessário amortize - com manuseio hábil, ele pode esmagar qualquer tipo de veículo blindado ... mas sobre Kurganets, espero que o carro seja avançado, mas se não me engano, ele não pode pousar de um avião, por isso é necessário usar BMD, este ou mais novo\nAK-74-1 18 Outubro 2012 13: 29 Novo\nEugene Você está longe de acertar suas estimativas do BMD-4M. Essa máquina, além do lançador de armas 100mm, também possui propriedades simplesmente indiscutíveis da 2:\n1. A capacidade de superar independentemente as barreiras de água.\n2. Capacidade de cair.\nNão conheço nenhum análogo do BMD-4M. Para o pára-quedista, o principal é a velocidade e o poder de fogo. Atrás das linhas inimigas, é sempre melhor ter um canhão de 100 mm nas pistas do que uma Browning de 12.7 mm em um Hummer.\nConcordo que o momento de um grande pouso em um moderno teatro de operações é praticamente impossível. Mas a presença de um grande número de IL-76, AN-124 e An-225 permitirá uma liberação repentina antes da declaração de guerra para conduzir uma boa operação de "manutenção da paz" para garantir a paz. Como você sabe, a melhor defesa aérea são nossos tanques em lançadores e campos de aviação inimigos.\nPimply 18 Outubro 2012 13: 43 Novo\nEsta máquina, além do lançador de armas de 100 mm, possui mais 2 propriedades indiscutíveis:\nEu exagerei um pouco. Mas vamos avaliar a situação de forma realista. Não faz sentido comprar esses carros agora, quando em três anos a Kurganets os substituir. Não são apenas as próprias máquinas, é o fornecimento e a manutenção. E carros custam muito.\nNão se esqueça - a máquina não está bem protegida de balas e minas. E a situação real é tal que, com as realidades de hoje, um cã pode chegar rapidamente. E a realidade é que várias armas anti-tanque estão prontamente disponíveis e estão disponíveis em grandes quantidades.\nnossos tanques em centros de controle e aeródromos inimigos\nA frase, é claro, está correta. Somente no início esse aeródromo é necessário.\nNagual 18 Outubro 2012 13: 52 Novo\nÉ isso aí! Agora em MO há muitos apoiadores de rodas. Se as Forças Aerotransportadas receberem BMD-4M em vez de Kurgan, surgirá a pergunta: por que essa variedade de notas? Não é melhor trocar os outros também sobre rodas? Assim, com toda a compreensão dos problemas com a técnica da infantaria alada, eles terão que esperar por Kurgan. E está certo.\nPimply 18 Outubro 2012 13: 53 Novo\nBMD-4M - sem rodas\nNagual 18 Outubro 2012 14: 12 Novo\nNaturalmente. Apenas a questão de substituir os veículos sobre esteiras por veículos sobre rodas (bumerangues) nas brigadas "médias" é muito aguda. O fato é que Kurganets acabou sendo pesado (já não projetar 25 toneladas) e nem tudo corre bem com um complexo de armas para a versão principal (BMP). E eles conseguiram fazer um Boomerang com uma proteção muito boa (eles atiraram nele no ano passado) e ele está quase pronto. E agora, se alguns anos falharem com Kurgan, e as Forças Aéreas recebem BMD-4M, surge a pergunta: que diabos é esse Kurgan?\nPimply 18 Outubro 2012 14: 15 Novo\nClaro. Bem, meu IMHO - as rodas não substituirão os trilhos. Esses sistemas devem se complementar.\nDe acordo com o Boomerang - muito interessante. A propósito - você usou para explodir? E características - como ele, como os principais modelos atuais, estavam relacionadas à rampa?\nA propósito, quais são as razões para essas 25 toneladas? Lá eles fariam uma armadura removível para transporte aéreo, não? IMHO, é quando a falta de serial KAZ aparece\nIMHO, este plug-in de peso pode matar muito uma plataforma potencialmente boa\nNagual 18 Outubro 2012 14: 51 Novo\nSobre rodas / trilhos - essa não é apenas a sua opinião. Este é um bom julgamento, especialmente considerando o clima e os solos domésticos.\n25 toneladas foram inicialmente colocadas em TK por razões de transporte (na verdade, Kurganets-25 - esta é uma opção com essa massa, houve outras). Ao mesmo tempo, o MO insistiu em significativo aumentando a segurança e, ao mesmo tempo, superando os obstáculos da água de uma vez. Este último levou a um aumento no volume da armadura e, como resultado, um aumento na massa. Bem, a localização frontal do MTO não afeta a "flutuabilidade" da melhor maneira. + além disso, as opções de armas não podem ser feitas sem peso. Mesmo com o novo canhão (que possui munição telescópica e módulo separado), consegue-se um peso decente.\nE então, em termos de peso há excesso de peso, em termos de proteção - ainda é inferior ao Armata. a partir disso, o pensamento rastejou em algumas cabeças - pode aumentar o número de brigadas "pesadas", tropas aerotransportadas e MPs distribuem BMD-4M (para que Kurganmashzavod não se ofenda), e o resto pode comprar "três" ou novos "bumerangues". A questão ainda está aberta. E objetivamente, a opinião de Shamanov joga contra Kurganets.\nVarnaga 18 Outubro 2012 15: 01 Novo\nCom sua permissão, algumas perguntas:\nO fato é que o Kurgan é pesado\nO EMNIP deve ter 3 classes de peso: leve, médio, pesado. Ou seja, o Kurgan não se encaixa na terceira classe, ou todos passaram a pesar? A propósito, o Boomerang, de acordo com os termos de referência para os quais estamos trabalhando, deve ter uma massa total de ~ 22000 kg, é claro que as classes são completamente diferentes, os requisitos de segurança também, então parece-me que o aumento de massa deve ser esperado.\nUm EDZ 4S24 será usado?\ne nem tudo corre bem com um complexo de armas para a versão principal (BMP)\nBO B8Y01, por causa do qual o custo está se aproximando do T-90?\nE eles conseguiram fazer um Boomerang com uma proteção muito boa (eles atiraram nele no ano passado) e elequase pronto.\nÉ estranho, os materiais que nos chegam do VIC não correspondem nem um pouco a esta afirmação, porém, estamos trabalhando na versão com ET e o esquema escolhido proporciona uma boa unificação com o "usual".\nOu seja, pelo que entendi, o chassi (com suspensão hidropneumática com folga variável), o corpo, o MTO estão prontos. A propósito, o que há com a transmissão automática? Assim como no Typhoon? Então Galkin falou recentemente que seria bom cooperar com estrangeiros.\nVocê pode responder em PM)\nrumpeljschtizhen 19 Outubro 2012 00: 29 Novo\nConcordo plenamente com Pimply BMD-4m não é a máquina certa e a estranha alegria para seu comandante-chefe aéreo\npelos motivos listados acima\nKurgan será em breve\npouso aéreo na minha fantasia (grandes massas de tropas)\nSim, e por si só não está claro por que\nVarnaga 18 Outubro 2012 08: 20 Novo\nQuerida espinha, não jogue contas.\nAs tentativas de promover veículos Centauro para o arsenal do exército russo parecem, portanto, inadequadas aos interesses e necessidades russos.\nO Afftor é um idiota natural, ninguém ia comprar Centauro, Freccia e Patria en masse, estamos apenas a falar do estudo da experiência do mundo, que mais tarde será tida em conta (e tida em conta, aliás) no "Boomerang".\nPimply 18 Outubro 2012 08: 38 Novo\nExecute nos princípios de aplicativo. Talvez eles comprem uma licença para alguns nós ou sistemas, como os franceses.\nNagual 18 Outubro 2012 09: 18 Novo\nNa verdade, foi Oto-Melara quem inicialmente quis colaborar. Eles realmente gostaram dos nossos sistemas anti-tanque, que também estão ao serviço de potenciais importadores (todos os tipos de árabes). Eles foram informados: compartilhe sua experiência e talvez criaremos uma joint venture para a produção de módulos de armas - e apenas não daremos mísseis. Então eles estão divididos.\nPimply 18 Outubro 2012 09: 24 Novo\nEm princípio, os italianos têm seus próprios sistemas antitanque, mas a opção de que os sistemas russos estejam em serviço com vários árabes é sim, bastante variável.\nO tigre foi para Israel, foi instalado o KAZ Lite com um módulo remoto. Em geral - todos os tipos de movimentos disfarçados até o figo desaparecer, as pessoas aqui parecem estar. eles não entendem esse ponto em branco.\nNagual 18 Outubro 2012 09: 32 Novo\nOs próprios italianos falaram sobre a joint venture, mesmo quando apenas os primeiros centauros chegaram. E de olho nas exportações. Portanto, a tese de muitos artigos sobre esse tópico, que usamos carros para adoção, é puxada para o vazio No entanto, queríamos realmente obter algum tipo de bônus tecnológico com a cooperação, e de olho no Boomerang. Mas os italianos não permitem que pessoas de GRAU e GABT cavem em carros. Portanto, a cooperação é questionável.\nE para aqueles que estão envolvidos em reclamar sobre a adoção dos Centauros em serviço, eu os lembro - no programa de compras - "Boomerangs", nada de italianos!\nPimply 18 Outubro 2012 09: 36 Novo\nEu estou me perguntando o que exatamente os carros visavam\nNagual 18 Outubro 2012 09: 53 Novo\nEu sei que era o 38º Instituto de Pesquisa da BTVT que queria atirar em veículos em Kubinka. Então, eu estava interessado em segurança. Mas os italianos não deram uma chance. O pessoal da GRAU estava mais interessado na máquina de torre HITFACT. O que eles foram autorizados a ver, o que não - eu não sei. E os dois primeiros carros estão agora em algum lugar não nos campos de treinamento, mas nas entranhas da Companhia Industrial Militar. Então, uma pequena escavação foi permitida.\nPimply 18 Outubro 2012 09: 57 Novo\nSim, existe um bom sistema instalado. Este, se você não estragou nada?\nEm princípio, a cooperação eletrônica com os franceses está em andamento. Há uma opção de que os italianos estejam de olho nisso, já que as avós são boas como são.\nNagual 18 Outubro 2012 10: 06 Novo\nNão é o mais novo, mas não é ruim. No HITFACT, a torre da torre é automática depois de tirar o panorama do comandante para rastreamento automático. E o cálculo do ângulo / elevação da arma também é automático.\nPimply 18 Outubro 2012 10: 09 Novo\nEstou pensando - não consigo ouvir nada sobre o desenvolvimento do novo KAZ russo? De fato, esses sistemas podem mudar seriamente a aparência dos sistemas de rodas e rastreados de vários tipos.\nAinda parece haver uma diminuição nos retornos.\nNagual 18 Outubro 2012 10: 12 Novo\nNo "Armata" e no "Boomerang" eles vão mostrar, mas não imediatamente ... As primeiras amostras que estão prontas para teste serão "nuas".\nPimply 18 Outubro 2012 10: 16 Novo\nSeria interessante dar uma olhada. Em geral, são necessários vários tipos, incluindo pulmões. Para a Iveco, os alemães parecem ter feito algo; os israelenses também atiraram em um KAZ leve e universal. E Lynx obviamente precisará de uma coisa tão pequena. Dado o uso regular de militantes de RPG-shek\nNagual 18 Outubro 2012 10: 25 Novo\nTambém estou interessado. Eu nem sei o que está lá ainda. Eles começaram a me dar no instituto de pesquisa quando me interessei pelo novo DZshka. Eles deram "moralmente", mas o desejo de cutucar meu nariz se foi\nPimply 18 Outubro 2012 10: 30 Novo\nEles são maus. Mas esse mercado, acredito, em breve se desenvolverá aos trancos e barrancos. Embora, eu acho, os israelenses ocupem um nicho considerável. Punho de ferro conseguiu derrubar uma carcaça de tanque durante testes nos Estados Unidos, e Rafael adicionou Trophy a um helicóptero.\nEstou me perguntando o que é mais importante quando chega à Rússia. A desvantagem é que, em contraste com os ocidentais se anunciando ativamente, nada brilha aqui de acordo com o velho hábito soviético.\nNagual 18 Outubro 2012 10: 37 Novo\nO hábito provavelmente está certo. Só que, na verdade, se você responder a todos os ladrões especificamente, poderá se enquadrar no tópico. Agora, mesmo através de exercícios, pode-se encontrar um grito formidável de pessoas competentes. E aqui estão os ex-chefes das Forças Armadas de Yeltsin (eles também são figuras acadêmicas proeminentes e chefes de centros de análise) em toda a extensão da reforma. E em resposta - o canal de TV Zvezda, que tem medo de peidar, para não cometer erros.\nPimply 18 Outubro 2012 10: 42 Novo\nEu não diria que o hábito é certo. Naturalmente, você não precisa exibir todos os dados. Mas anunciar em doses razoáveis é importante e precisa ser feito. Bem como PR competente.\nPorra, eles passam Serdyukov como se houvesse um exército ideal e bonito diante dele, que tinha tudo, havia oficiais bonitos e instruídos, havia zero corrupção e tudo era incrível. Na minha opinião, essa é a única pessoa no último meio século que pelo menos tentou tirar algo do terreno no exército: com seus batentes, mas tentou.\nleon-iv 18 Outubro 2012 10: 51 Novo\ncom seus batentes, mas tentei.\nTodo o buhurt do aperto de mão vai correr para você. A propósito, o berserker tem um vídeo interessante com uma metralhadora. Ele mostrou ao amigo um ex-artilheiro de metralhadora, que relinchou como um capão cinza. Ele disse: "Ele o teria ensinado rapidamente ao comandante de nosso pelotão a atirar com uma metralhadora e a amar sua terra natal."\nEstou pensando que com a ISAF seria se o Taliban fosse fornecido, como nos dias da URSS.\nPimply 18 Outubro 2012 10: 55 Novo\nBem, tenho minha opinião sobre o metralhador. Os passeios aqui são - em princípio, o padrão, se sua milhagem estiver coberta pelo fogo e uma queda no local for a decisão certa, minar as margens das estradas. A desvantagem é que ele disparou uma longa rajada no início. E o fato de que eles não agiram mais, mas permaneceram ali por aí.\nNagual 18 Outubro 2012 10: 51 Novo\nBem, sobre o "maligno Taburetkin", até Kanchukov de repente começou a elogiá-lo e enchê-lo de conselheiros. Mas Ivashovs / Sobolevs e outros "profissionais militares" - que ninguém chamará - é o suficiente, eles já construíram casas para si. Além disso, no momento em que os oficiais do caminhão estavam descarregando e depois do serviço, montavam lojas para vigiar. Eles têm alguma vergonha de se lembrar disso - como o colapso começou quando lhes pediram um descanso bem merecido.\nPimply 18 Outubro 2012 10: 58 Novo\nSim. Sobre isso e o discurso. Parece que “o malvado Taburetkin destruía tudo”, antes, tudo era perfeito. Alguns de meus amigos se lembram de como uma vez comiam larvas na Chechênia, e outro amigo - como ele e seu avô ficaram em hospitais por seis meses. Primeiro ele, depois "avôs" (eram dois, alguns eram pequenos), e então mudaram um ao outro. E os soldados não construíram dachas, claro, e não houve roubo - tudo estava do jeito. E então veio o Taburetkin.\nNagual 18 Outubro 2012 11: 11 Novo\nLembro-me de que o bem merecido comandante Khrulev, depois de dar uma entrevista sobre as ações do 58º exército na guerra 080808, começou a repreender a reforma, embora, na verdade, ele próprio a tenha conduzido nos combates. A propósito, o 58º atuou com grupos de batalhões táticos com bastante sucesso, e o comando foi do KP avançado, com coordenação no nível distrital. Ou seja, a gerência da divisão acabou sendo um link extra. Mas ele tira uma conclusão oposta à sua própria história - as divisões foram removidas em vão. Então, entenda os "militares profissionais".\nPimply 18 Outubro 2012 11: 17 Novo\nKhrulev conversou muito divertido. Eu li, foi um tremendo prazer ler, muitos momentos interessantes surgiram por lá, ele se cercou o mais rápido possível 8). Aparentemente, muitos erros foram cometidos lá. De fato, foi muita sorte que os georgianos tenham cometido mais erros em uma ordem de magnitude - segundo os instrutores israelenses, a disciplina nas partes que eles prepararam era zero, o povo libertado o máximo que podia. Sim, e a OTAN normalmente preparava um batalhão, ou algo assim. Ações mais competentes por parte dos georgianos são cartuchos turcos normais e não baratos: e como saber como a situação se tornaria ...\nleon-iv 18 Outubro 2012 11: 28 Novo\nAparentemente, muitos erros foram cometidos lá.\nSim, principalmente com a coordenação de tropas.\nAções mais competentes por parte dos georgianos são cartuchos turcos normais e não baratos: e como saber como a situação se tornaria ...\nNada teria mudado o nível errado.\nAlexander Romanov 18 Outubro 2012 11: 01 Novo\nDroga, eles passam Serdyukov como se houvesse um exército perfeito e maravilhoso diante dele, que tinha tudo, havia oficiais maravilhosos e instruídos, havia zero corrupção e tudo era incrível. Na minha opinião, esta é a única pessoa nos últimos meio século que pelo menos tentou tirar algo do exército.\nOh sim ou qualquer italiano\nEntão os argumentos terminaram. Você pega um exemplo de Matt? Não pegue, foi proibido.\nQuirguiz 18 Outubro 2012 15: 03 Novo\nNão é verdade que, além da tarefa, os engenheiros precisarão de materiais de laboratório, equipamentos modernos, produção e dos próprios engenheiros, e para sua preparação, professores e manuais, e novamente o laboratório, em geral, tudo o que foi destruído por um longo tempo, portanto, apenas definir a tarefa levará apenas ao desenvolvimento de fundos e à aparência o produto é apenas fruto do trabalho do produtor e não do esforço do cliente, e é devido ao interesse financeiro do fabricante e sua capacidade de competir e desenvolver propostas, o marketing desempenha um papel importante aqui\nVanek 18 Outubro 2012 07: 22 Novo\nHumor (talvez no assunto).\nVocê anda na rua, me encontra.\n- Olá querida! Venha a mim à noite.\n- Entre, veja.\nEu venho até você, você tem uma falta no armazém, através do diretor da loja, através do comerciante! Ouça, ninguém tem - você tem! Eu tentei - derrete na minha boca! O sabor é específico! Eu respeito você.\nNo dia seguinte, eu ando na rua, encontro você.\n- Entre - veja!\nVocê vem a mim, tenho um déficit no armazém, no diretor da loja, no merchandiser, na varanda dos fundos! Ouça, ninguém tem - eu tenho! Você tentou - você perdeu seu discurso! O sabor é específico! Você me respeita. Eu respeito você. Você e eu somos pessoas respeitadas.\naquecer 18 Outubro 2012 07: 25 Novo\nOntem, em cometas em você, houve um debate sobre Kraz usando a tecnologia MRAP. Os Urains conseguiram fabricar suas armaduras ... Temos maravilhosos 2 chassis de ponte KAMAZ e Ural. Feliz e zangado.Não há interrupção independente.Reparação em campo por recrutas !!! Por que não oferecer um designer, pelo menos em termos de iniciativa. E o custo do produto nos nós das unidades seriais é três vezes menor !!! E a eficiência é maior.\nAlexander Romanov 18 Outubro 2012 07: 30 Novo\nReparo em campo por recrutas! Por que não oferecer ao projetista, pelo menos em termos de iniciativa?\nComo ele não oferece, aqui está o KAMAZ\nPimply 18 Outubro 2012 07: 43 Novo\nAgora conte-nos sobre as vantagens do Shot, por exemplo, como é conveniente deixá-lo.\nSe falamos de Kamaz, não é esse "escapamento" que é mais interessante, mas o "Tufão", e sua versão menor, que se convencionou chamar de "tufão" - está apenas em desenvolvimento.\nAlexander Romanov 18 Outubro 2012 07: 58 Novo\nVou explicar de maneira mais simples e melhor um KAMAZ sem armadura simples, quando você tiver que deixá-lo sob uma saraivada de balas de qualquer maneira, e você pode ficar sentado lá, você provavelmente é o único especialista no campo do design, e no departamento de design todos os tolos estão sentados e não sabem o que fazer. Chega de propaganda dessa técnica ocidental, já basta: os tigres do 43 também eram bons, mas no final o T 34 menos avançado tecnologicamente rolou por Berlim.\nPimply 18 Outubro 2012 08: 11 Novo\nOs tigres aos 43 anos também eram bons, mas no final, o T 34 menos tecnologicamente avançado rolou por Berlim.\nNão havia tantos tigres. E o T34 menos avançado foi modernizado para lidar com eles mais de uma vez. E eu lembro quantas vidas pagaram por essa ciência? Eu me lembro muito bem disso.\nVou explicar de forma mais simples, e melhor o KAMAZ simples e sem armadura, quando sob uma saraivada de balas ele terá que ser abandonado\nAgora, "simples e sem blindagem" são massivamente alterados para versões blindadas, se você não estiver ciente.\nleon-iv 18 Outubro 2012 10: 23 Novo\nO T-34 deveria ser um tanque para o T-34M ou T-43 e tinha um grande número de doenças infantis pelas quais nossos soldados pagavam a vida.\naquecer 18 Outubro 2012 07: 49 Novo\nDesculpe, Alexander But ,, KAMAZ-Shot. Como se fosse mais suave, não é isso. E o dia. Não é ontem, mas anteontem. A Rússia precisa seguir em frente. Armadura maciça barata ... usar a tecnologia MPI é vital. ((Constantemente ações de emboscadas e explosões em IEDs)))))))\nAlexander Romanov 18 Outubro 2012 08: 01 Novo\nA Rússia precisa seguir em frente.Armadura barata e maciça .... por\nDuc, estamos nos movendo, repetidamente, com milhares que compramos\nPimply 18 Outubro 2012 08: 13 Novo\nCalcule quanto do milionésimo exército será fornecido com veículos blindados para, digamos, a compra da 3000\nAlexander Romanov 18 Outubro 2012 08: 22 Novo\nTeoricamente, 150 000 mil, mas apenas a maioria dessas máquinas fica sob comando, ela adora conforto.\nPimply 18 Outubro 2012 08: 29 Novo\n150 mil? E se você se lembra da matemática? 3000 a 5 será 15000. Quinze mil, não cento e cinquenta. Dado que parte dos veículos será composta por pessoal e comando, reduza esse número para 10 a 12 mil. Então, quanto custa um milionésimo exército? Quantos são três, quatro brigadas no máximo, certo?\nAlexander Romanov 18 Outubro 2012 08: 33 Novo\n. Quinze mil, não cento e cinquenta.\nColoquei um zero extra, nada a ver com matemática.\nQuantos são três, quatro brigadas no máximo, certo?\nentão teremos brigadas totalmente equipadas com besteiras italianas - EXCELENTE\nPimply 18 Outubro 2012 08: 35 Novo\nDiga-me, qual é a máquina que 10 países usam no Afeganistão em condições de combate por mais de um ano, besteira? O fato de não ter o rótulo "Made in Russia"?\nOu você está com medo de admitir que o babado russo em várias áreas ficou para trás do mundo?\nSim, e se você apenas imprimisse, não daria tal separação em zeros. Você realmente pensou que 150 soldados dirigiriam 3000 carros. Tenho a sensação de que você está pronto para se orgulhar de qualquer besteira, desde que tenha o rótulo apropriado. Você precisa se orgulhar de coisas de qualidade. Como fuzis Orsis de alta qualidade, por exemplo - uma abordagem europeia de alta qualidade para o produto. E não uma máquina do passado, como "Shot", que vai matar os soldados.\nAlexander Romanov 18 Outubro 2012 08: 48 Novo\nO fato de não ter o rótulo "Made in Russia"?\nIncluindo precisamente isso.\nEu já admito isso, e isso ficará ainda mais se, entre outras coisas, você estiver fazendo lobby pelos interesses de um produtor estrangeiro, em vez de investir no desenvolvimento de suas indústrias.Há cabeças e engenheiros inteligentes na Rússia, mas há pessoas que querem investir e não há como alocar dinheiro para sua agência de design.\nPimply 18 Outubro 2012 08: 58 Novo\nPara você, isso não está incluindo, para você está em primeiro lugar. Caso contrário, eles não teriam ficado felizes por aqui com fotos de um vergonhoso "Tiro".\nSASHA. Qual será deixado para trás ainda mais? Já está para trás. Os furos precisam ser conectados com alguma coisa até que se recuperem. Porque o pagamento alternativo é a vida dos soldados. Agora, no desenvolvimento de meia dúzia de novos veículos blindados, incluindo o MRAP, que, levando em consideração todas as últimas operações militares que foram realizadas e estão em andamento, são vitais. Agora a Rússia não tem sua própria plataforma pronta. Os primeiros veículos blindados serão testados apenas a partir do próximo ano. Você realmente acha que esse entupimento convulsivo de um buraco destruirá o complexo industrial militar?\nOs estados, quando começaram o Iraque, e havia necessidade de veículos blindados, não gritaram convulsivamente, mas compraram carros onde estavam e, simultaneamente, desenvolveram os seus. Eles não tiveram birras sobre isso. Na URSS, quando não havia tanques, eles não tinham preguiça de comprar uma plataforma e uma licença para os tanques de Christie. E ao mesmo tempo eles estavam se desenvolvendo. Não, a Rússia moderna precisa de independência absoluta, ou melhor, de sua visibilidade. NÃO para ela. NÃO. Até a URSS não construiu tudo sozinha. Compramos placas de armadura e capacetes alemães para veículos especiais, navios poloneses, aviões tchecos etc. Acorde.\nDart weyder 18 Outubro 2012 09: 58 Novo\nsim não - está tudo bem, só que há um pouco mais de pessoas no pelotão do que em Brysia, então agora também para colocar o exército com uma nova reforma !? e mude as condições climáticas do país se ele não viajar na neve ou na lama, ao contrário do Tiger, que é mais barato, e eles explodem no Afeganistão, para que a tripulação do padre ... encha um pouco mais de explosivos, com certeza .... e daí - por que pagar mais por um carro desnecessário!?\nPimply 18 Outubro 2012 10: 06 Novo\nVocê acha que o pelotão inteiro deve se mover em uma máquina? 28-30 pessoas não podem acomodar em 6 carros?\ne altere as condições climáticas do país, se ele realmente não viajar na neve ou na lama, ao contrário do Tiger,\nO lince é usado pelos noruegueses. Eles têm um clima muito diferente do russo? O Cáucaso, onde será usado principalmente - há tanto clima e sujeira no Afeganistão?\nQual dos vários modelos Tiger é melhor? O que há um ano atrás não conseguia subir uma inclinação de 20 graus? Este? Ou aquele que teve que passar nos testes no formato 6A no ano passado e ainda não passou? É ele? Fale comigo o preço do Tiger, pliz, em uma configuração igual à Iveco. Ou essa máquina não existe se a memória me servir bem?\nVocê ainda não consegue entender - NENHUM CARRO UNIVERSAL. Para tarefas diferentes, o exército deve ter carros diferentes. Começando pelos Tigres ou Escorpiões, para veículos off-road completos, e terminando com veículos pesados de combate de infantaria do tipo tanque para operações militares em larga escala. Tudo. A prática das guerras modernas mostra que são necessárias máquinas do tipo Iveco, assim como outros tipos de máquinas. Isso é tudo\nDart weyder 18 Outubro 2012 11: 31 Novo\npelotão de 9 a 45) nós principais LMV M65 (Iveco) - não de origem italiana. A armadura composta com cerâmica é alemã, é baseada em materiais holandeses (organite), um motor americano - eles não dão licença de produção ... qual é o sentido de montar um quebra-cabeça polêmico! ???? + Não vi como o tigre não dominou a subida, mas não vi a dispersão na neve, ao contrário do tigre, e ela é perseguida pelas planícies no show)\nPimply 18 Outubro 2012 11: 41 Novo\nAdoro quando as pessoas gostam de ler a Wikipedia 8)\nO pelotão de infantaria médio é de cerca de 30 pessoas.\nA armadura composta com cerâmica é alemã, é baseada em materiais holandeses (organite), um motor americano - eles não dão licença de produção ...\nÉ claro que é ótimo que eles não dêem, mas no momento os primeiros carros da montagem russa já foram embora.\nO YaMZ para o Tiger foi finalizado pelos austríacos, se não me engano.\nNo Tiger, não há alguns detalhes estrangeiros. Entrada japonesa, por exemplo.\nNo total, a localização será de 70%, segundo Serdyukov. De fato, esta máquina abre um buraco, que está no momento até o final do desenvolvimento de carros blindados russos e MPM. Vamos ver como acontece.\n"O vídeo sensacional, onde a IVECO fica atrás dos veículos blindados russos em um passeio na neve virgem, pode ser facilmente explicado. Inicialmente, foram adquiridos carros que não foram adaptados para operação na Federação Russa, com um para-choque dianteiro largo, que não incluía proteção contra neve e correntes para rodas. que estão disponíveis em veículos semelhantes dos exércitos da Noruega e da Áustria. Ao dirigir em neve profunda, o para-choque largo criava o efeito de uma lâmina empurrando um monte de neve na frente da IVECO, o que causava uma desaceleração significativa. O carro não emperrou, mas ficou duro, aos solavancos.\nHoje, para áreas com neve, incl. e para a Rússia, os carros são equipados com uma proteção especial da bandeja do motor, que executa simultaneamente as funções de um divisor de neve, o design do pára-choques foi alterado.\nCom base nos resultados dos testes, são feitas conclusões com recomendações sobre testes especiais adicionais para determinar as propriedades de proteção quando expostas aos fatores prejudiciais das armas modernas.\nDart weyder 18 Outubro 2012 12: 19 Novo\nsobre a Wikipedia - não, agora vou ensinar todas as características técnicas de tudo no mundo, de qualquer forma - com dvigl - já existe algum tipo de problema\nPimply 18 Outubro 2012 12: 23 Novo\nEste sou eu sobre um pelotão.\nDart weyder 18 Outubro 2012 12: 43 Novo\nBem, sobre a mesma Wikipedia - você não hesita em aparecer!? uma vez que você se lembra o que foi tirado dela!? Bem, são as pequenas coisas ....\nO pelotão de infantaria médio é de cerca de 30 pessoas\ne se o pelotão "não estiver na média", então o resto fica por conta própria, ou por um passeio! ???\nEu não acho que IMHO, é claro, mas a julgar pelos comentários, muitas pessoas pensam que esses italianos foram pavimentados com subornos, e não sua inovação em design ..... eu não gosto deles ...\nPimply 18 Outubro 2012 12: 54 Novo\nBem, sobre a mesma Wikipedia - você não hesita em aparecer!?\nEu não desdém. Eu estava brincando. Pouco antes disso, especifiquei o número de pelotões de infantaria no exército russo, servi em outro. Isso coincidiu.\nO número de carros é anexado, dependendo do tamanho do pelotão, por um minuto.\nEm vez disso, esses italianos prepararam o caminho para o benefício mútuo dos governos. Os subornos são mais fáceis de receber em contratos internos, as propinas são maiores e os benefícios são muito maiores.\nurzul 18 Outubro 2012 11: 45 Novo\nLá, o Tiger estava longe no 6A no vídeo, então não há o que discutir.\nO 6 tem a mesma capacidade de passageiros que o Lynx. O tigre da classe 3 já foi lançado em uma grande edição.\nPimply 18 Outubro 2012 11: 49 Novo\nBem, o tópico com um elevador\nleon-iv 18 Outubro 2012 10: 25 Novo\nVocê olha para Denis Mokrushin sobre o conforto em Ivek. )))))\naquecer 18 Outubro 2012 13: 35 Novo\nAqui está a história de Alexander: compramos milhares de Brys-Iveco. De que nem a AR nem o Ministério da Administração Interna precisam. E estupidamente fabricamos uma cápsula blindada. E não podemos colocá-la no chassi reforçado de 2 x pontes KAMAZ e os Urais ??? reduza o custo da armadura ... e torne-a realmente massiva na Armênia, Mrap !!!\nPimply 18 Outubro 2012 13: 44 Novo\nNo desenvolvimento do modelo é. Mas essa é uma classe diferente de máquinas - e elas ainda não passaram no teste.\nSobre o que não é necessário - acho que você não vai concordar com uma dúzia de pessoas que foram explodidas em agosto e setembro no Cáucaso.\nApenas Alexander não se importa com a vida dos soldados. Ele é mais importante que um bebê que uma vida humana, como eu a entendo.\nAlexander Romanov 18 Outubro 2012 08: 21 Novo\nApenas Alexander não se importa com a vida dos soldados.\nA julgar pela forma como você cumprimenta os atos de Seryukov, cabe a você cuspir na vida dos soldados !!! Você é um lobista simples que tenta provar a todos que as ações de Serdyukov e companhia estão corretas.\nPimply 18 Outubro 2012 08: 33 Novo\nPor quem estou fazendo lobby?\nDiga então, qual é a ERRIDADE de suas ações?\nNos últimos 30 anos, o exército russo tem sido tão bom, mas eles destruíram tudo?\nAlexander Romanov 18 Outubro 2012 08: 42 Novo\nMas o que você não está dizendo aqui a todos sobre as vantagens da IVECO e não está nas primeiras fileiras esbarrando em amostras de equipamentos terrestres produzidos na Rússia? Você não estava falando apenas de Shamanov?\nClaro, eles estão fazendo tudo certo, pergunta as Forças Aéreas, dê pelo menos alguma coisa HORN. Você fez a brigada, não funcionou, foi aos batalhões ou não leu que a reforma falhou? Onde estão os combatentes, nos planos de entrega, quanto você conseguiu a frota do Mar Negro com o 2008? As brigadas GRU-YOUNG desmontadas, tudo está correto, como você deve entender: para criar bases 7 nas quais todas as munições serão armazenadas também é verdade, você as arrastará para diferentes extremos do país no caso de guerreiros? Ou talvez você seja o único inteligente aqui mas todo mundo não entende nada?\nPimply 18 Outubro 2012 08: 50 Novo\nEu não me importo se Iveco é ou outro carro. Se houvesse um carro russo de alta qualidade dessa classe - um soldado protetor de alta qualidade, normal e com proteção normal contra minas - eu teria rasgado por isso. Um carro diferente teria sido comprado, também de alta qualidade, um estrangeiro - teria defendido, eu não ligo para um rótulo de vida. Eu não me importo com a vida dos soldados. Tive vários amigos que passaram pela Chechênia e outras diversões caucasianas. Não estou feliz que os caras que os substituíram possam morrer simplesmente porque é mais importante para alguém o que está escrito na traseira do carro, e não como ele protege os lutadores.\nAs brigadas não tiveram sucesso, foram aos batalhões ou você não leu que a reforma falhou?\nEu estou esperando, me diga.\nAlexander Romanov 18 Outubro 2012 08: 56 Novo\nE o que mais você sentiu falta? E o resto\nClaro, eles estão fazendo tudo certo, pergunta as Forças Aéreas, dê pelo menos alguma coisa HORN. Você fez a brigada, não funcionou, foi aos batalhões ou não leu que a reforma falhou? Onde estão os combatentes, nos planos de entrega, quanto você conseguiu a frota do Mar Negro com o 2008? As brigadas GRU-YOUNG desmontadas, tudo está correto, conforme a necessidade.Para criar bases 7 nas quais todas as munições serão armazenadas também é verdade, você as arrastará para diferentes extremos do país no caso de guerreiros\nVocê não estava apenas falando por Shamanov\nPimply 18 Outubro 2012 08: 59 Novo\nEstou esperando um começo nisso.\nAlexander Romanov 18 Outubro 2012 09: 18 Novo\nBem, de que fonte você gostaria de receber ou me enviar todo o site com artigos da mídia? Centenas de centenas sobre este tópico, talvez o suficiente ou mais nada a dizer.Você pode continuar fazendo lobby com o Sr. Serdyukov\nPimply 18 Outubro 2012 09: 26 Novo\nPergunte. Dê algo de fontes confiáveis como a Commerasant. Não apenas Izvestia, pliz. Com nomes e sobrenomes específicos, não anônimos. Eu realmente quero ver. Desejável - pelo menos dois.\nAlexander Romanov 18 Outubro 2012 09: 43 Novo\nEnquanto isso, especialistas são céticos em relação à iniciativa da liderança militar de criar batalhões reforçados com base em brigadas de alerta constantes.\nPor exemplo, o coronel general Yuri Bukreev, ex-chefe da Diretoria Principal de Treinamento de Combate das Forças Terrestres, disse à Interfax que a formação dos notórios grupos táticos do batalhão com base em equipes combinadas de prontidão para combate às armas indica claramente o fracasso real da tarefa de criar um “novo visual” para as Forças Armadas.\n“Após quase quatro anos de modernização do exército e da marinha, chegamos ao que começamos: uma escassez aguda de soldados e sargentos nas tropas, falta de formações e unidades de prontidão de combate constante. Lembre-se de que os iniciadores do “novo visual” do exército em 2009 não se cansavam de repetir que não precisávamos de divisões “de papel”, onde a escassez de tropas era superior a 50% e seria melhor criar brigadas de infantaria motorizadas de armas combinadas com prontidão de combate constante e, ao mesmo tempo, liquidar as estruturas de divisão. . Em menos de alguns anos, tudo se repete desde o início ”, enfatizou o general.\nSegundo Bukreev, a formação de um "novo visual" todos esses anos foi mais em palavras do que na realidade. Além disso, essa ideologia não era apoiada pela vontade política da liderança do Ministério da Defesa. O sistema divisional, mais adaptado às operações de combate na Rússia, foi rapidamente destruído, disse o general.\n“O mais triste”, observou ele, “foi que dezenas de milhares de oficiais mais bem treinados no elo da divisão-exército foram demitidos em pouco tempo, houve uma brecha de geração nas tropas devido à liquidação de academias e escolas militares e ao recrutamento de calouros para militares. instituições educacionais. Tudo isso levou à degradação do treinamento de combate e a grandes falhas na modernização do exército e da marinha ”, enfatizou o general.\nSegundo Bukreev, não é necessário superestimar as capacidades dos batalhões reforçados, já que "é improvável que as tropas reunidas em várias unidades sejam capazes de manter a prontidão do combate por um longo tempo, para fortalecer a coerência na batalha".\n“Foi precisamente esse tipo de formação, criada às pressas em todos os distritos e frotas no ano 1999, que foi a principal razão pela qual fomos derrotados no primeiro conflito armado checheno. Estou ciente do "preço" de tais batalhões formados temporariamente durante a primeira campanha chechena da qual participei. Por que pisar no mesmo rake uma segunda vez? ”, Diz o general.\n“Os batalhões são um grupo tático capaz de resolver as tarefas de combater um inimigo sério e, na melhor das hipóteses, combater grupos terroristas individuais. Mas se houver um ataque terrorista em larga escala semelhante ao ocorrido na mesma Síria, os batalhões não poderão fazer nada ”, disse Konstantin Sivkov, primeiro vice-presidente da Academia de Problemas Geopolíticos, em entrevista ao jornal VZGLYAD.\n"Hoje, podemos equipar as brigadas para os níveis exigidos", disse ele. - Para isso, foi necessário seguir uma política correta no campo da formação das Forças Armadas e da reunião de recrutados. Não foi. Vou apenas listar você: como resultado da reforma, instituições de ensino superior militar foram liquidadas, algumas delas foram transformadas em UCs (centros educacionais e científicos), incapazes de resolver as tarefas completas do treinamento de pessoal, outra parte das universidades militares foi transferida para outras regiões, mas em essência - também destruído. O segundo estágio passava de um exército puramente contratual para um exército puramente recrutado. Como resultado, não temos soldados contratados nem recrutas. A terceira etapa é a redução da minuta anual ”\nPimply 18 Outubro 2012 09: 53 Novo\nExiste um material, bravo. Dominar outro?\nE, de preferência, com críticas internas, dentre os militares existentes, digamos - isso também acontece. E então eu vou te dar o meu comentário.\nAlexander Romanov 18 Outubro 2012 09: 54 Novo\nconverse com o colunista KM.RU, o primeiro vice-presidente da Academia de Problemas Geopolíticos, capitão de primeiro escalão, doutor em ciências militares Konstantin Sivkov não compartilhou o clima otimista do presidente e altos funcionários das Forças Armadas da RF:\n- Há coisas diferentes: a organização dos exercícios, a questão de treinar as tropas que participaram deles e a qualidade da reforma militar em si. Talvez valha a pena elogiar o treinamento da composição e organização dos exercícios das pessoas responsáveis. Mas Vladimir Vladimirovich, em sua avaliação, não levou em consideração completamente os resultados da reforma em andamento e seu impacto no estado de defesa da Rússia como um todo. Alguns exercícios não mostram nada, especialmente porque inicialmente falaram sobre o reflexo do desembarque de forças táticas. Mas, se podemos repelir habilmente um desembarque operacional, no qual vários milhares de soldados estarão envolvidos com o apoio da aviação da OTAN e outras coisas, eu já duvido muito disso.\nQuanto à reforma militar em andamento, não há um quadro tão otimista como nos exercícios; resultados completamente diferentes são manifestados aqui. Portanto, em particular, não é mais um segredo que nossas brigadas de prontidão constante tenham uma escassez média de 20-50%, ou seja, de fato, não são mais brigadas de prontidão constante: são brigadas de meio período. Para que eles sejam chamados de brigadas de prontidão constante, deve haver um nível de pessoal de mais de 80% em pessoal e praticamente de 100% em tecnologia. Não existe tal coisa agora. E, como resultado, a liderança do Estado-Maior decidiu que formariam batalhões reforçados na estrutura dessas brigadas, que seriam totalmente equipadas com o desmantelamento de outras unidades de brigadas. Ou seja, em outras palavras, formações completamente prontas para o combate se transformam em batalhões prontos para o combate, nos quais existem unidades sem armação, as quais, por sua vez, sujeitas a pessoal insuficiente, podem ser transformadas em brigadas ...\nAssim, podemos afirmar que, como resultado da reforma, que visava inicialmente criar formações de combate totalmente tripuladas, na realidade recebemos forças armadas com formações insuficientes e em condições em que as divisões já foram destruídas e reformadas em brigadas. Ou seja, diante de nós é um exemplo da completa degradação das forças armadas russas e uma demonstração de que a reforma em andamento tem como resultado final a destruição da capacidade de defesa da Federação Russa.\nPimply 18 Outubro 2012 10: 07 Novo\nO KM, um dos jornais mais amarelos, é ridículo. Neighing\nAlexander Romanov 18 Outubro 2012 10: 12 Novo\nKM, um dos jornais mais amarelos é engraçado\nIsso é cada vez mais para responder, em oposição a NADA !!! Você pode continuar fazendo lobby e falando sobre o sucesso e a exatidão das decisões de Serdyukov.A propósito, você também é de São Petersburgo e não fica sentado no salário dele por uma hora\nPimply 18 Outubro 2012 10: 17 Novo\nPorque existe isso. Não é apenas uma fonte. Você está citando um jornal amarelo-amarelo. Não entendendo a essência do assunto.\nNagual 18 Outubro 2012 10: 01 Novo\nCavalos, pessoas se misturavam em uma pilha ... Como se houvesse falta de pessoal. composição é um problema separado. Alinhar o tamanho da equipe de gestão com a composição é uma etapa separada. E o BTG (grupos táticos de batalhão) é uma tendência mundial. E tudo isso está conectado apenas com um grito de "colapso".\nDart weyder 18 Outubro 2012 11: 42 Novo\nEu não me importo se Iveco é ou outro carro. Haveria um carro russo de alta qualidade dessa classe - de alta qualidade, normal, protegendo um soldado, com proteção normal contra as minas - eu teria rasgado por isso\né exatamente isso que eles dizem, em vez de uma máquina incompreensível, para refinar suas amostras, deixando dinheiro em suas mãos, + a capacidade de entregar em outro país no futuro e desenvolver o tópico, e não levar algo sem entrar, uma situação extremamente estranha - o Ministério da Defesa não lança mais KB e NPO OPK - como no Lynx - eles deram ao Tiger alguns requisitos, quando a máquina estava pronta, alterada, - se eles não lhes convinham ... e aqui - Iveco!)))) )) E assim, com muitas armas, está desatualizado para elas, então o SVD não é uma espingarda, o T-90 é péssimo, mas o caixão BMP ..... Precisamos formular tarefas e requisitos a tempo e colocá-los em serviço o mais tardar em 20- 30 anos, e com o advento de novas amostras confiáveis e qualitativas, e elas só esmagam as suas .... Rogozin disse corretamente que os guerreiros dos países estrangeiros não estão fodidos - os designers devem fazer isso ... é improvável que percam a reversão de outra pessoa, e amontoá-los no armário escuro\nPimply 18 Outubro 2012 11: 54 Novo\nO veículo é muito compreensível, é utilizado em condições de combate por 10 países. Se é incompreensível para você, isso não significa que não seja compreendido por todos e não seja necessário para ninguém. No momento não há nenhum carro dessa classe na Rússia. E não estará em forma de série nos próximos dois anos. E ela é necessária não amanhã, mas agora. Porque os carros no Cáucaso são rasgados e disparados regularmente. Você prefere tapar os buracos com as vidas dos soldados e do rótulo Mad in Russia? Eu não quero.\nNo Tiger, ninguém, exceto os árabes, formou uma demanda.\nDepois que os árabes interromperam a cooperação, o carro foi empurrado pela região de Moscou.\nMO encomendou um carro para a terceira classe de reservas. O que não parou nisso não parou. Agora já é a hora que 6A está tentando fazer. E você vê o resultado real?\nAK - desatualizado. T90 em sua forma atual - é uma merda. BMP - caixão. A vida mudou, viver no passado é muito problemático.\nleon-iv 18 Outubro 2012 12: 41 Novo\nT90 em sua forma atual - é uma merda\nQue tal 92 g em 2006 ou MC?\nPimply 18 Outubro 2012 12: 55 Novo\nEstou exagerando um pouco. Mas espero que você entenda isso.\nDart weyder 18 Outubro 2012 12: 52 Novo\nentão tudo está claro))))))))))))))))) Você não acidentalmente Serdyukov e Makarov em uma pessoa!?)))))))))))) AK-74M - um barril normal, em qualquer caso - não desmoronar e ceder de ataques ao chão) Eu não discuto que existem AEK e ABAKAN - mas este não é o lote de todo o exército, mas de certas unidades, o T-90 nas últimas modernizações não pode ser chamado de merda, já que os concorrentes apenas atualizam seus tanques como nós, sem criar nada fundamentalmente novo, + eles anunciam no ano 91 notícias em todo o mundo, mas mesmo assim os Abrams também estão queimando e até 30 mm de queima quando entram na APU. a corrente nos ajudará, apenas não se sabe o que)))) BMP-3 - um caixão!? Eu não concordo, embora devesse substituir maciçamente os carros da série anterior dos anos 90 aos anos 2000, mas como sempre, alguém não gostou, então não há dinheiro ... considerando que esse carro tem 20 anos, é muito importante até hoje, mas já vamos esperar Kurganets\nPimply 18 Outubro 2012 13: 03 Novo\nSim. Um tronco tão normal. E o cano normal é Lee Anfield 1904, que, no entanto, não a torna uma arma moderna.\ne AEK e ABAKAN -\nAEK e ABAKAN também vivem no século passado.\nErgonomia horrível, falta de materiais modernos, falta de permutabilidade de peças, etc.\nT90 Vamos lembrar por que eles fabricam Armata em vez do T90, ou vamos passar imediatamente? Abrams mostrou-se tão normalmente tão medíocre. E eles passaram pela modernização para batalhas nas áreas urbanas.\nCaixão. O que os militares disseram mais de uma vez.\nDart weyder 18 Outubro 2012 13: 20 Novo\nos militares são como Makarov !? não insulte as pessoas de uniforme .... ainda está longe de Armata, o T-90 é uma máquina digna, em relação ao "século passado" - o blaster ainda não foi inventado, e as armas leves mais ou menos modernas não são particularmente diferentes do AK ... - sobre precisão - é necessário conduzir os caças ao campo de tiro, e não aos locais de construção e batata ... muitos militares estrangeiros apreciam o mesmo AK ... então tudo isso é populismo sobre as melhores amostras de AR American não é confiável e caprichoso, mas precisa, e com a AK-74M eles também atiram com certeza, embora não enlouqueça e não falhe por ninharias ...\nPimply 18 Outubro 2012 13: 28 Novo\nSim. Não Makarov sozinho vivo.\nEspecialmente com uma alta probabilidade de comprometer a munição de ter uma tripulação nos cadáveres.\nvocê tem que levar lutadores para o campo de tiro,\nÉ necessário. E você precisa de uma nova máquina.\nA AR American não é confiável e caprichosa, mas precisa,\nNão repita palavras tolas de outras pessoas. Eu usei Arku, de diferentes formas, por três anos. Sua falta de confiabilidade é muito exagerada.\nLee Anfield 1904 também é confiável e preciso. O que não faz dele uma arma que atende aos requisitos modernos. Sugira continuar vivendo no passado?\nDart weyder 18 Outubro 2012 20: 00 Novo\nEspecialmente com uma alta probabilidade de comprometer a munição de ter uma tripulação em cadáveres\nBem, é como se os T-90 ainda não tivessem sido transportados até agora e, por outro lado, nenhum tanque ocidental conheceu seus próprios colegas, com o mesmo T-90 e T-72 nas modificações deste último, e não caíram sob bombardeios intensos de armas antitanque, apenas se você colocar os principais tanques de batalha nas mesmas condições - então ele aparecerá, e assim por diante - reclamando ... se o fluxo cumulativo entrar no compartimento habitado - a tripulação não se importará mais se o BC explodirá ou o tanque permanecerá intacto\nPimply 19 Outubro 2012 08: 32 Novo\nT90 e nos combates não participaram particularmente. E para conhecer as falhas, não é necessário carregar o carro - elas são conhecidas há muito tempo, principalmente levando em conta o fato de que, em comparação com o T-72, a programação não mudou muito\nNagual 18 Outubro 2012 13: 44 Novo\nArmata nos será mostrada após o Ano Novo, embora não na versão MBT (este é o verão), mas as BMP e ARVs pesados serão mostrados. Quanto ao T-90, concordo parcialmente. Uma máquina de exportação decente, especialmente SM. Apenas em comparação com Armata ... como byte não realmente. E não faz sentido equipá-los com brigadas "pesadas". Permanecerá até o desenvolvimento do recurso e o limite de modernização em TB de todos os motocóides. Juntamente com o T-72, que também será atualizado, enquanto é adequado para "baixa intensidade" e depois "para reforma".\nPimply 18 Outubro 2012 13: 47 Novo\nAlgo me diz que eles serão guiados por Namer com Ahzarit. O motor está na frente de Armata?\nNagual 18 Outubro 2012 14: 00 Novo\nA intenção, é claro, tinha em mente, considerando a experiência de usar você e nós. Mas MTO nas costas Armat. Não acredite nas fotos do Izvestia.\nPimply 18 Outubro 2012 14: 01 Novo\nEu não acredito. "Izvestiya é geralmente como uma maldição. Eu me pergunto como eles vão sair. Eles serão enganados ou usam um motor menor como no Akhzar? Afinal, pelo que eu entendi, a saída é planejada através do aparel?\nNagual 18 Outubro 2012 14: 37 Novo\nNão consigo responder diretamente. Digamos apenas, em uma das suposições que você adivinhou certo.\nEmbora seja para o BMP que a opção de layout com o MTO traseiro seja discutível, agora eles decidiram que haverá mais benefícios com ele. Embora a opção com o MTO dianteiro tenha sido testada (não MBT), eles pararam na parte traseira.\nPimply 18 Outubro 2012 14: 41 Novo\nBem, a julgar pelos problemas usuais com tamanho pequeno, eu colocaria no fundo, e uma proteção adicional é obtida.\nopção com MTO frontal\nEu acho que isso os assusta 8)\nA propósito, qual é o assunto da compra do Boxer?\nNagual 18 Outubro 2012 15: 02 Novo\nOs boxeadores estão procurando soluções de design interessantes, mais uma vez, segurança. Ninguém vai trocar o "bumerangue" por um boxeador. Mas nemchura tem que falar os dentes - caso contrário, eles não vão deixar você poyuzat.\nPS: Ah, entendo, a interfax já foi marcada por uma "sensação"! Agora eles vão gritar novamente, sobre polímeros e assim por diante. Deixe-os se exercitar. É até útil.\nPimply 18 Outubro 2012 15: 08 Novo\nJá, já gritando.\nAcho que aqui o desejo mais provável é se apossar da armadura leve moderna também - apenas à luz dos problemas de Kurgan. Os alemães, a julgar pelos comentários, é muito bom.\nleon-iv 18 Outubro 2012 10: 22 Novo\neste é um UG que eles realmente não gostam de andar.\nPimply 18 Outubro 2012 10: 31 Novo\nSobre qual deles - não está totalmente claro na árvore de respostas\nleon-iv 18 Outubro 2012 10: 42 Novo\nEt eu sobre o trabalhador da água teve a "sorte" 1 vez de pedalar pelos caminhos da floresta. Hodovka e motor são bons, mas aqui está o resto. ...\nSe você cortá-lo normalmente, para o reconhecimento não será ruim, mas por enquanto UG.\nPimply 18 Outubro 2012 10: 44 Novo\nFoi o suficiente para eu olhar para as portas e imaginar como, nesse caso, os combatentes da descarga sairiam dali.\nOs cazaques, pelo que entendi, encomendaram dois lotes. Um 16, os outros 18 peças. O primeiro lote foi morto muito rapidamente. Tanto é assim que eles abandonaram o segundo.\nPimply 18 Outubro 2012 07: 37 Novo\nOs hindus, com os quais os ucranianos cooperaram, são um grande produtor de vários tipos de armaduras e veículos blindados, possuem uma experiência considerável nesse campo.\nAlexander Romanov 18 Outubro 2012 07: 47 Novo\nE os Urais, você diz, tudo está ruim, mas a IVECO\nPimply 18 Outubro 2012 08: 00 Novo\nVocê entende que essas máquinas\na) OUTRA CLASSE\nb) NÃO TESTE\nEles devem primeiro passar no teste. Então - vá para a série.\nNão? Você não consegue entender que a unidade deva ter veículos da classe Iveco e MRAPs (também, aliás, "Typhoon") que ADICIONAM a linha de veículos protegidos contra minas. E a unidade deve ter SUVs mais leves e BMPs mais pesados.\nNo momento, existem apenas uma máquina protegida contra minas na série - o lince italiano, que se mostrou bem no Afeganistão, e obviamente estará em demanda no Cáucaso, onde as unidades de armas combinadas começarão a operar novamente. Você está pronto para pagar a vida de soldados com a expectativa de que a posse do Sr. Deripaska, que também não é alheio a propinas, trará à mente o tigre?\nOu eles estão prontos para o Ministério da Defesa comprar "Shots", que você normalmente pode deixar no inferno, e que se tornará um caixão para soldados nos pulmões, e até enferruja abruptamente e quebra - pergunte ao exército do Cazaquistão, que, tendo comprado Shots, recusou fortemente o segundo lote - lá eles estão todos fora de ordem.\nAlexander Romanov 18 Outubro 2012 08: 04 Novo\nEles devem primeiro passar no teste. Então - vá para a série\nSobre testes com centauros, lembra-se do artigo?\nQual? Aqui o grito de Yaroslavna custa regularmente\nAlexander Romanov 18 Outubro 2012 08: 23 Novo\nAqui o grito de Yaroslavna custa regularmente\nNão apenas choro, mas apoio seu apoio a veículos blindados italianos e grita muito mais alto que chorar !!!\nPimply 18 Outubro 2012 08: 31 Novo\nEu não gosto de centauros. Eu os considero inúteis, para ser sincero. Carro inútil. Isso é para o pouso\nurzul 18 Outubro 2012 09: 29 Novo\nKamaz, Ural e KRAZ, outro tamanho de carro.\nEspecialmente desde ontem, Kraz tem proteção apenas contra o 7,62, que não atende aos nossos requisitos como MO. Com essa armadura, o tigre na circulação de cópias da 3000 monta.\nandrei332809 18 Outubro 2012 06: 38 Novo\nsurgiu com macarrão termofílico. Mas como a tecnologia se comportará durante a operação contínua no Ártico, menos o 40?\nPedirei imediatamente que você não faça referências a fiats que circulam pelas ruas no inverno\nPimply 18 Outubro 2012 07: 08 Novo\nNa Noruega, eles usam, não chore. Como, em geral, no Afeganistão, onde no inverno e nas montanhas há longe de um resort\nNa Rússia, os primeiros exploradores observaram que o carro arranca regularmente às -30.\nDemon_Ex 18 Outubro 2012 15: 15 Novo\nBem, se a Noruega tivesse sua própria indústria automobilística militar, eles usariam seus carros. Caro, você tentou iniciar um motor diesel em nosso combustível a -30?\nPimply 18 Outubro 2012 15: 17 Novo\nCaro, você tentou iniciar um motor diesel em nosso combustível a -30?\nDemon_Ex 18 Outubro 2012 16: 00 Novo\nEles podem até escrever nos formulários para adoção que a avó é avô! A Diesel Iveco sempre foi caprichosa no frio. Ou dizem que eles abarrotaram uma caldeira de aquecimento sob a proteção de minas?\nPimply 18 Outubro 2012 19: 01 Novo\nEles dizem que a resposta é da exploração real na Rússia, mas você ainda - sua testa contra a parede\nDemon_Ex 19 Outubro 2012 02: 41 Novo\nVocê pode dizer qualquer coisa! Você quer colocá-lo em serviço. Se você pessoalmente levou Rys ao gelo, ainda pode acreditar. E então tudo isso são apenas palavras simples.\nPimply 19 Outubro 2012 08: 33 Novo\nAmigo, ouça, você pode se juntar ao exército? E então você nos diz a verdadeira verdade. Se não começar, vou obedecer, palavra de honra\narthur_hammer 18 Outubro 2012 06: 59 Novo\nPimply 18 Outubro 2012 07: 04 Novo\nUm filme muito antigo dos primeiros testes do Tiger e blindado na classe 6A da Iveco. Por um longo tempo, o arado de neve foi entregue e novos testes foram aprovados, e o tópico foi discutido centenas de vezes, onde, como e por que essa e a outra máquina são necessárias - e você publica todos os vídeos antigos. E se você mostrar um vídeo em que o Tiger não caia em uma inclinação de 20 graus?\nCova 18 Outubro 2012 07: 20 Novo\nEm qualquer caso, não importa o quão "bela" a tecnologia estrangeira seja,\ne permanecerá no exterior. Em caso de conflito com um país da OTAN\nperdemos completamente a oportunidade de repará-lo e, consequentemente,\nusar. Não é lógico comprar o equipamento de um inimigo em potencial.\nDobrador 18 Outubro 2012 08: 27 Novo\nSomente um inimigo franco pode decidir sobre compras tão maciças de adequação questionável para nossas condições e ferro muito caro. Vrazhina ou uma pessoa que está muito interessada em concluir contratos com empresas estrangeiras.\nJin 18 Outubro 2012 11: 28 Novo\nConcordo plenamente com você e com Pit\nIrmão Sarych 18 Outubro 2012 09: 14 Novo\nE gostei do artigo - tudo está bem pintado ...\nPessoalmente, também acho que o lince-rábano não é necessário no exército russo, e especialmente os centauros estão inacabados ...\nE o próprio conceito dessas novas brigadas foi inventado a partir da perversão especial do cérebro de alguém ...\nFiquei contente se fosse estupidez comum, mas desconfio que tudo seja destruído ...\nPimply 18 Outubro 2012 11: 30 Novo\nAverias 18 Outubro 2012 09: 23 Novo\nParece que esta é uma tentativa de integração com a Cosa Nostra. Mafiosi da Itália percebeu que não havia muito dinheiro a ser cortado no negócio da moda (como nos tempos passados), então eles decidiram brincar, talvez isso acabasse :)))\nStrashila 18 Outubro 2012 09: 48 Novo\nÁfrica do Sul ... usando a experiência da empresa indiana Mahindra & Mahindra, os sul-africanos decidiram transferir seu Casspir para a plataforma Ural. Segundo um dos representantes da empresa fabricante de veículos militares Johan Stein, o novo Casspir Mk 6 custa quase 30% mais barato do que todos os modelos anteriores. E isso apesar do fato de que as características técnicas e a base funcional da máquina apenas melhoraram e complementaram. O Casspir Mk 6 tem uma versão com rodas 6x6, o que o torna ainda mais manobrável nas estradas da África do Sul. O peso do carro aumentou para 14320 kg, mas isso não afetou a maior capacidade de cross-country do carro e a segurança do pessoal. Para ler o feed de notícias, muitas pessoas estão tentando trabalhar com a África do Sul usando essa técnica, um dos últimos relatórios é o trabalho dos árabes, o veículo blindado de transporte de pessoal da Arábia Saudita Al-Masmak. a base pode ser adotada na técnica do país pacifista e ignorar a tecnologia da guerra passada.\nPimply 18 Outubro 2012 09: 59 Novo\nO tufão está sendo desenvolvido com base nos Urais. Os italianos dificilmente podem ser chamados de pacifistas; nos últimos dez anos eles participaram de três guerras, e o mesmo Lynx é usado em condições de combate por uma dúzia de países.\nAlexander Romanov 18 Outubro 2012 10: 03 Novo\nOs italianos dificilmente podem ser chamados de pacifistas. Nos últimos dez anos, eles participaram de três guerras,\nBRAVO, Ahahahaha ................. Os militares italianos subornaram o Talibã\n16.10.2009 - 16: 34\nUm dos líderes do movimento talibã e duas autoridades afegãs confirmaram a informação divulgada na véspera de que os serviços especiais italianos pagavam regularmente aos militantes para fornecer segurança na região controlada pelo contingente italiano da OTAN. Um acordo bilateral não oficial está em vigor desde o início de 2008, disse um porta-voz do Taleban. Autoridades afegãs confirmaram que estavam cientes disso. Acrescentaram que um esquema semelhante de uma espécie de cooperação entre os rebeldes e o contingente italiano da OTAN operava em outras regiões do país, em particular em Herat. Lembraremos, em 15 de outubro, o jornal britânico The Times, citando fontes da OTAN, relatou que os líderes do Taleban recebiam dinheiro dos serviços especiais para manter a aparência de calma nessas áreas do Afeganistão, cuja segurança deveria ser assegurada por militares italianos. Segundo o jornal, foi a prática de suborno de militantes que levou, em agosto de 2008, à morte de dez militares franceses, que substituíram o contingente italiano na área da cidade de Sarobi, 65 quilômetros a leste de Cabul, mas não receberam informações sobre os métodos de seu trabalho. Ao mesmo tempo, o governo italiano negou categoricamente todas as acusações da mídia. O ministro da Defesa, Ignacio la Russa, disse que considerou as alegações "um absurdo absoluto". O representante do primeiro-ministro italiano, Silvio Berlusconi, disse ainda que o chefe do governo do país não deu ordens de pagamento aos militantes, escreve o Telegraf.by.\nNagual 18 Outubro 2012 10: 10 Novo\nBem, então também concordamos com os espíritos. A verdade não é bagunça. Na minha opinião, isso não prova nada.\nPimply 18 Outubro 2012 10: 14 Novo\nAinda há um momento. Se essas informações são reais, geralmente são duplicadas de várias fontes e aparecem na forma de uma investigação. A propósito, é assim. Mas não consigo entender como isso se aplica ao assunto Para o fato de haver Afeganistão e Italianos? 8))\nPimply 18 Outubro 2012 10: 12 Novo\nO porta-voz do Taliban disse\nSim, isso é legal. Diga-me, você costuma citar o Kavkaz Center?\nAlexander Romanov 18 Outubro 2012 10: 22 Novo\nAqui é o "Centro do Cáucaso" segodnia.ru ›content / 16452 mas eu olho para você mesmo com ... O orvalho de Deus em seus olhos\nAlexander Romanov 18 Outubro 2012 10: 23 Novo\nAqui é o "Centro do Cáucaso" ntv.ru ›novosti / 178121 / mas eu olho para você mesmo com ... todo o orvalho de Deus nos olhos\nPimply 18 Outubro 2012 10: 34 Novo\nSim. E mais uma vez - realmente foi confirmado, houve algum fato, uma investigação? Porque quando realmente existe algo, de fato há uma investigação. E as cabeças voam. Pelo menos nos escalões mais baixos, como no escândalo com Abu Ghraib. Mas, novamente - isso não está relacionado ao tópico. Então - você ficou atraído pela menção de italianos e afeganistão?\nAlexander Romanov 18 Outubro 2012 10: 40 Novo\nVocê responderá minhas perguntas acima ou novamente NADA\nPrimeiro, forneça uma segunda fonte coerente. Apenas por diversão.\nAlexander Romanov 18 Outubro 2012 10: 48 Novo\nNão tenho vontade de responder, mas NADA, sim, Sr. LOBBY Você recebe um salário de Serdyukov, é inútil fornecer informações, desculpe-me por perder tempo, eu já percebi que não haverá respostas suas. Então, uma conversa. A propósito, os ATGMs estabeleceram que Serdyukov decidiu comprar mais algumas conchas boas, você claramente não pode responder tudo\nPimply 18 Outubro 2012 10: 51 Novo\nDesculpe perder tempo, lobista - tudo isso é maravilhoso. Só é difícil você trazer duas fontes inteligíveis. No momento, há um.\nleon-iv 18 Outubro 2012 10: 27 Novo\nUmm, uma seleção fracamente semelhante de tigres para dar?\nMarço de 2007 - bombardeio no IED na província de Farah - bomba na estrada - sem mortos ou feridos\nSetembro de 2007, também em Farah - minando as colunas de reconhecimento no IED - 3 soldados das Forças Especiais ficaram levemente feridos. A explosão ocorreu sob a cabeça do Lynx\n- Em 23 de fevereiro de 2008, a tripulação do regimento 132 de Cordenon (Fernando Paiano, Pierpaolo Massaro, Diego Todde, Calogero Mignacca e Simone Fornicola) sobreviveu ao bombardeio de IEDs. Um dos tripulantes, por sua própria iniciativa, enviou uma carta a Iveco, onde enfatizou que soldados sobreviveram graças às características do Lynx\n10 de julho de 2008 a oeste do Afeganistão - emboscada para 2 linces italianos:\nÀs 7.45h16, dois linces estavam em patrulha para garantir a segurança da base de Herat. Eles foram emboscados pelo Talibã - foram disparados de uma espingarda de assalto Kalashnikov e um RPG (0/XNUMX Stormo de soldados Martina Franca: tenente Gabriele Rame, de Benevento, soldado Francesco Manco, de Zollino). Graças à defesa de Lynx, um tiro de RPG não resultou em ferimentos significativos.\n3 de setembro de 2008 - Um lince de francos na área de Mohammad Agha, ao retornar da patrulha, foi detonado por uma bomba na estrada. A parte traseira do carro está danificada como resultado da explosão - ninguém ficou gravemente ferido\n7 de setembro de 2008 - um ataque mortal a um carro em Herat. Ninguem ficou gravemente ferido. Lince - no lixo\n19 de setembro de 2008 - uma explosão de uma mina na beira da estrada na área de Bala Morghab. 1 gravemente ferido, 1 - facilmente\nEm 18 de outubro de 2008 em Herat, um homem-bomba explodiu um carro entre dois linces. 2 feridos, nenhum morto\nEm 23 de março de 2009, em Shindad, na província de Herat, um veículo cheio de explosivos atacou um comboio de Rysey. Ninguém ficou ferido (Lynx - no lixo)\nIED no Afeganistão para bombas na estrada - isso é de 15 a 50 kg de explosivos fabricados por si (baixa qualidade - portanto, de 15 a 40% do mesmo peso que o TNT)\nPimply 18 Outubro 2012 10: 38 Novo\nOs tigres foram atacados várias vezes. Dois casos são bem conhecidos. Em um dos casos, o Tiger foi gravemente queimado por dentro - dois RPGs chegaram lá. Milagrosamente, nada aconteceu. No segundo, um dos tripulantes foi perfurado e levemente ferido, mas em geral ninguém ficou gravemente ferido. Na verdade, mostra a necessidade de veículos blindados, e há relativamente poucos deles, porque há relatos regulares de bombardeios e detonações - e muitas vezes as palavras "tantos morreram" são ouvidas.\nleon-iv 18 Outubro 2012 10: 57 Novo\nSim eu ouvi. Mas sobre os atentados, até um pouco.\nE veículos blindados são MUITO necessários e diferentes apenas para o BB, MVD e FSB (espero que o SPM-3 passe no teste rapidamente)\ne para o sol diferente, porque tarefas diferentes têm requisitos diferentes.\nPimply 18 Outubro 2012 11: 01 Novo\nSim, as tarefas geralmente se sobrepõem.\nQuanto aos atentados - basta entrar nas notícias. Por exemplo.\nComo resultado da explosão de um carro da polícia da UAZ no distrito de Achkhoy-Martan, na Chechênia, três policiais ficaram feridos, disse o centro de imprensa do Ministério do Interior da Rússia. Antes, eram cerca de dois policiais feridos.\nOutro oficial de segurança morreu em um ataque terrorista. O incidente ocorreu hoje, 27 de agosto, por volta das 08:00, horário de Moscou, perto da vila de Bamut. Um carro da polícia foi explodido em um dispositivo explosivo não identificado.\nQuatro policiais ficaram feridos em um veículo blindado no distrito de Sunzhensky, na Chechênia, disse uma fonte policial à RIA Novosti na sexta-feira.\n"A explosão ocorreu aproximadamente às 15.40hXNUMX, horário de Moscou, em uma estrada rural entre os assentamentos de Asinovskaya e Bamut. De acordo com informações preliminares, um veículo blindado que transportava policiais de choque enviado para a Chechênia foi explodido por uma mina terrestre controlada por rádio. Como resultado, quatro funcionários dos órgãos de corregedoria foram feridos por estilhaços. interlocutor da agência.\nleon-iv 18 Outubro 2012 11: 12 Novo\nSim, eles podem ou não. Por exemplo, o Ministério da Administração Interna não precisa de anfibianismo?\nE o sol é melhor mobilidade e manobrabilidade do que segurança, porque as estradas estão minando.\nPimply 18 Outubro 2012 11: 23 Novo\nO sol está agora cada vez mais operando nas cidades.\nPrecisa de uma frota de carros.\nQuando servi, tínhamos em nossa empresa:\nSUVs levemente blindados para patrulhas\nMartelos convencionais para inteligência de campo\nBTR M113 com argamassas de 82 mm\nMartelos são blindados\nBTR M113 para operações de guerra e combate\nCaminhão blindado Safari\nE a mesma ambulância baseada em martelo, caminhão de patrulha leve, martelos de carga, etc. etc.\nE éramos considerados infantaria motorizada, para nós ainda; nesse caso, tanques anexados e enormes escavadeiras blindadas\nMas os caras das unidades de infantaria tinham em seu patrimônio ainda pesados veículos blindados e quadriciclos\nAgora há uma frota ainda maior de veículos.\nleon-iv 18 Outubro 2012 11: 36 Novo\nAqui xs eu sou contra tal zoológico ao sol\nem VV sim, é necessário, e a aeronave será uma mancha na logística.\n+ A que distância a empresa foi arrancada da base principal?\nPimply 18 Outubro 2012 11: 48 Novo\nDiferentemente. Depende da situação. Aconteceu de acordo com a situação durante várias semanas - quando eles estavam sentados no Esquema (Nablus) durante o Muro da Defesa.\nleon-iv 18 Outubro 2012 12: 08 Novo\nAqui, de acordo com a situação, aconteceu que por várias semanas - quando durante o Muro de Proteção no Esquema (Nablus) eles estavam sentados\nE em quantos quilômetros você percorreu e houve um reparo de emergência?\nA propósito, em nossas condições, a escória quadriga é uma motocicleta ou um veículo para neve (no inverno), se você quer dizer patrulhas.\nPimply 18 Outubro 2012 12: 14 Novo\nHonestamente - eu não me lembro. Equipes de reparo operadas separadamente. Alguns carros eram regularmente retirados da cidade para inspeção - em média, um veículo com rodas precisava passar por uma inspeção uma vez por semana.\nRecentemente, uma delegação militar chegou da Rússia apenas sobre este tópico - a experiência de adotar\nleon-iv 18 Outubro 2012 12: 40 Novo\nEquipes de reparo operadas separadamente.\nE como eles se esconderam na marcha?\nBandtaburetki em apoio apenas calçados, apenas kersey, apenas hadcore !!!!\nPimply 18 Outubro 2012 12: 51 Novo\nSim, os carros de reparo estavam todos na mesma base. Havia reentrada de veículos blindados, tanques tinham tanques de evacuação, etc.\nCom a logística em geral - havia um tópico separado. Eu, como uma empresa em ordem, tinha tanta carga nos meus tópicos que não entrei nessa questão então.\ngrizzlir 18 Outubro 2012 10: 46 Novo\nQuantas discussões já foram sobre aquisições e projetos conjuntos com a Iveco ou o mesmo Mistral BDK. Tudo isso já é chato. Temas são superados. Minha opinião pessoal é que, para possuir as tecnologias mais recentes, basta comprar tecnologias e cópias individuais. Sim e ninguém é espionagem industrial Eu não cancelei, deixei o SVR funcionar. Mas não importa o quanto discutimos aqui, como o governo decida, ele e a opinião dos militares nem serão levados em consideração. O governo tem seus próprios interesses. Muitas vezes, muito longe dos interesses da defesa do país.\nGoldmitro 18 Outubro 2012 11: 59 Novo\nHá cada vez mais indícios indiscutíveis de que a aquisição apressada da MO da Iveco de um grande lote de veículos Lynx e o interesse expresso em adquirir veículos blindados de rodas 8x8 no mesmo local são um SCAM grandioso. como resultado disso, enormes recursos financeiros do Estado foram "dominados", e o resultado obtido é mais do que DÚVIDA, se não francamente. E os autores dos SCAM (vigaristas), mesmo que estejam uniformizados com grandes estrelas, devem ser levados à justiça antes de fazerem mais! É impossível para tais "figuras" lidar com as questões da segurança da Rússia!\nPimply 18 Outubro 2012 12: 02 Novo\nque a aquisição apressada da MO da Iveco de um grande lote de carros Lynx\nProve. Pelo menos, para começar, me chame de carro blindado russo em série com proteção contra minas.\nCova 18 Outubro 2012 12: 07 Novo\nO avô Stalin simplesmente não é\nPimply 18 Outubro 2012 12: 12 Novo\nO avô Stalin comprou ativamente equipamentos e máquinas estrangeiras. No chassi do tanque Christie, uma licença foi comprada, por exemplo, motores Rolls-Royce adquiridos. Existem centenas de exemplos na prática.\nleon-iv 18 Outubro 2012 12: 28 Novo\ne isso não está contando a compra de plantas inteiras com especialistas dos imperialistas condenados. Stalin era pragmático até o âmago.\nCova 18 Outubro 2012 12: 32 Novo\nEntão ele pensou no país, não no seu bolso pessoal.\nPimply 18 Outubro 2012 12: 37 Novo\nPrimeiro de tudo, ele estava pensando em poder absoluto. Portanto, ele interrompeu completamente todos os concorrentes, após o que fortaleceu seu culto à personalidade e organizou um terror muito tangível. Como mostra a experiência, o desenvolvimento de um país e seus pensamentos sobre ele podem prescindir do que Stalin organizou.\nDemon_Ex 18 Outubro 2012 13: 25 Novo\nE sem Stalin, não haveria Israel tão querido. E sob Stalin, seus avós venceram a Grande Guerra Patriótica!\nPimply 18 Outubro 2012 13: 34 Novo\nE sem Stalin, não haveria Israel tão querido.\nComo saber. E sem Hitler, também pode não ter sido. Ou talvez ele faria. Porque a existência do Estado não é determinada pela decisão da Assembléia Geral e seu reconhecimento por outros Estados, pela criação de instituições de poder e por oportunidades internas para sua própria proteção e desenvolvimento.\nseus avós venceram a Grande Guerra Patriótica!\nExatamente. O que não diminui os erros colossais cometidos por ele no estágio inicial, bem como o banho de sangue que ele havia cometido antes. Os avôs venceram a guerra, sim. E a que custo - isso também não deve ser esquecido, parte desse preço está nele.\nDemon_Ex 18 Outubro 2012 13: 55 Novo\nNão vivíamos naquela época e não sabíamos de tudo! Portanto, não devemos, pelo menos por 2 gerações, discutir sobre o que não vimos ou não participamos. Acredite em Solzhnitsyn e outros como eles ... isso também não é uma fonte confiável. Eu simplesmente conhecia muitos idosos, e nenhum deles falava em "corvos negros", e a palavra mais carinhosa dirigida aos dissidentes era kurva. E em todos os momentos o rei era feito pela comitiva!\nPimply 18 Outubro 2012 14: 00 Novo\nSolzhenitsyn pode não ser acreditado. Eu acredito na minha avó materna. Cujo avô morreu no campo. E o pai, cuja avó foi milagrosamente arrastada no dia 37, para a compra, muito sério - isso já é. E há listas, documentos, arquivos. E há um monte deles. E também sei que outro bisavô assinou essas listas, sendo o presidente do comitê distrital.\nSolzhenitsyn é uma questão separada. Mas a vida é muito mais suja.\nDemon_Ex 18 Outubro 2012 14: 11 Novo\nListas, arquivos. Estava sempre e em todo lugar. Infelizmente, nunca iremos analisá-los. Todos os documentos, de uma maneira ou de outra, revelando a verdade por aqueles dias, foram destruídos. Os ditames do poder sempre foram! Tente ligar agora alguém daqueles que estão no poder. Um carro fúnebre ou zona é fornecido em todos os países. Porque ninguém gosta da verdade sobre si mesmo e suas ações!\nVocê não estava nos arquivos. E sem frases pomposas\nDemon_Ex 18 Outubro 2012 14: 23 Novo\nVocê também não estava lá. E, se houvesse, eles viram apenas materiais desclassificados, especialmente usados para o enchimento informativo. E onde você encontrou flatulência?\nPimply 18 Outubro 2012 14: 24 Novo\nE há uma trama por toda parte.\nTodos os documentos, de uma maneira ou de outra, revelando a verdade por aqueles dias, foram destruídos. Os ditames do poder sempre foram! Tente ligar agora alguém daqueles que estão no poder. Um carro fúnebre ou zona é fornecido em todos os países.\nA vida, em regra, é muito mais prosaica e mais simples.\nDemon_Ex 18 Outubro 2012 14: 35 Novo\nSim, muito mais fácil. Então você não complica!\nEntão eu, por assim dizer, não complico. Eu não gosto de teorias da conspiração.\nDemon_Ex 18 Outubro 2012 14: 46 Novo\nCaro, quais são as conspirações? Atualmente, o repolho de corte habitual, mais e mais suculento.\nPimply 18 Outubro 2012 14: 47 Novo\nPortanto, todos os arquivos são ficção.\nDemon_Ex 18 Outubro 2012 14: 54 Novo\nClaro, uma tentação para jornalistas. E o presidente da Rússia é um estrangeiro.\nleon-iv 18 Outubro 2012 12: 38 Novo\nEntão você me diz que a Iveco protege melhor:\nDo que um tigre. Por volta de 6a, você não pode falar enquanto isso é apenas um protótipo?\nSe você tivesse que viajar pelo Cáucaso para escolher Segurança ou patriotismo condicional?\nCova 18 Outubro 2012 12: 06 Novo\nGoldmitro, O avô de Stalin não é suficiente.\nCova 18 Outubro 2012 12: 47 Novo\nNo patriotismo, montanhas estão sendo derrubadas e segurança sem ideologia leva à covardia. E esses Iveco já trapacearam como puderam, então o partiismo é preferível.\nPimply 18 Outubro 2012 12: 56 Novo\nPreferido antes de quê? Você está se escondendo de balas e minas?\nrenim 18 Outubro 2012 13: 27 Novo\nEu não entendo o Ministério da Defesa russo ... Até o Pentágono se recusou a comprar veículos com rodas, com exceção dos Hammers. Quase todas as brigadas de infantaria motorizadas ficam em lagartas ... Quanto as pessoas podem gastar estupidamente em dinheiro ... que brigadas leves ficam em cada janela com RPGs. A experiência da Chechênia e da Geórgia realmente não ensinou nada? Quanto você pode fazer todo tipo de lixo ... Talvez basta atualizar ou projetar novos BRDM e veículos blindados ...\nPimply 18 Outubro 2012 13: 35 Novo\nAté o Pentágono se recusou a comprar veículos com rodas, com exceção dos Hammers. Quase todas as brigadas de infantaria motorizadas ficam em lagartas.\nDemon_Ex 18 Outubro 2012 13: 38 Novo\nTudo isso com propinas e lavagem de dinheiro. Exemplo: o fornecimento de unidades militares com eletricidade, o pagamento e o controle anteriores da eletricidade consumida foram realizados pelos serviços da KEC e pagavam uma tarifa padrão. Neste momento, os KEChs foram abolidos e usam intermediários especialmente criados para fornecer eletricidade. Eles compram eletricidade a uma taxa e a vendem a unidades militares em outra. E quem são os donos dos intermediários ....? Certo!\nPinochet000 18 Outubro 2012 14: 23 Novo\nhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=mYh2B14XxFc проходимость тигр, ивеко.\nminando iveko, abriu todas as escotilhas, xs como a equipe se sentirá depois disso.\nFoda-se não precisa desse milagre, IMHO, você tem que fazer o seu próprio\nhttp://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=591&p=3 пост №68\nPimply 18 Outubro 2012 14: 31 Novo\nVocê sabia que as escotilhas se abrem para desviar uma onda de explosão?\nTrouxe seu vídeo um pouco, desde o ano passado, quando o Tiger não conseguiu superar uma inclinação de 20 graus.\nPinochet000 18 Outubro 2012 14: 56 Novo\nComo se, no saber, apenas isso significasse que a onda de choque\npenetrado no BO (Salon) e a tripulação receberá um choque severo da concha (de carne até a morte) .... e se sob o fundo ou M15, o M19 minas sob o volante com 9.9 e 9.5 kg de explosivos, respectivamente. Uma vantagem muito duvidosa sobre o tigre por esse tipo de dinheiro. + A questão da cruz permanece em aberto. Tudo isso é minha opinião pessoal.\nPimply 18 Outubro 2012 15: 05 Novo\nSim. De acordo com as estatísticas, apenas com mais frequência são usadas bombas caseiras de 6-8 kg. E eles são colocados da beira da estrada. Minas terrestres mais poderosas são uma raridade.\nNo mesmo Lynx, foram realizados testes com manequins com sensores, apenas sobre este tópico. O manequim sobreviveu e não recebeu ferimentos perigosos.\nPinochet000 18 Outubro 2012 16: 54 Novo\nbombas caseiras de até 6-8 kg são usadas\nOk, mas ela vai sobreviver 8 kg? No sentido da tripulação ...... digo novamente, não é necessário foder nas Forças Armadas da RF, opinião pessoal .....\nPimply 18 Outubro 2012 19: 02 Novo\nMas isso é uma pergunta - onde haverá uma explosão. A empresa garante 6 kg sob o volante. Comentários sobre a operação até agora positivos\nDobrador 18 Outubro 2012 14: 34 Novo\nNão faz sentido comprar esses carros agora, quando em três anos a Kurganets os substituir.\nSuponho que foi dito sobre "Lynx"?\nmas como sempre, alguém não gostou, então não há dinheiro ...\nOhhhh! Temos dinheiro - galinhas não bica\nMoscou, 18 de outubro - AIF-Moscou. Vladimir Sergeyev, diretor do Departamento de Organizações Internacionais do Ministério das Relações Exteriores da Federação Russa, disse que a Rússia baixou as dívidas dos países africanos em mais de US $ 20 bilhões.\nSegundo Sergeyev, a Rússia também contribuiu com US $ 50 milhões para o Banco Mundial para os países mais pobres. Esta assistência será principalmente direcionada ao desenvolvimento da região sub-açucareira da África, informa a RIA Novosti.\nDe 2008 a 2012, a Federação Russa destinou quase US $ 43 milhões ao programa do Banco Mundial para melhorar a qualidade da educação nos países em desenvolvimento.\n"Agora, mais de oito mil estudantes africanos estão estudando em universidades russas e cerca de metade deles está em um programa de orçamento", disse Sergeyev.\nOs fundos alocados pela Federação Russa em 2011 foram alocados para ajudar a Etiópia, Somália, República da Guiné, Quênia e Djibuti.\nCoréia do Norte, Líbia e outros países também são perdoados.\nPara a cúpula da APEC - mais de vinte bilhões, para as Olimpíadas necessárias para Putin - mais de trinta bilhões de dólares. (de)\nFoi realmente dito por alguém que faz comentários por violar as regras do Fórum? Eu não acredito!\nPimply 18 Outubro 2012 14: 46 Novo\nNão. Como existe uma necessidade do Lynx no momento e por muito tempo no Cáucaso - não há veículos para minas e essa máquina estará em demanda por um longo tempo, não é um carro de ontem.\nMas a necessidade do BMD-4M é puramente teórica. E em todos os aspectos, ela é um fantasma do passado.\nEstas são dívidas incobráveis. Assim como com a RPDC. Uma boa mina na ausência de uma oportunidade real de devolver a avó. A questão é se eles conseguiram rasgar pelo menos alguma coisa, como concessões. Embora seja improvável - a anulação de dívidas na Rússia é medíocre - e até mesmo algo pode ser extraído dessa situação.\nDemon_Ex 18 Outubro 2012 15: 00 Novo\nQual é a diferença no que queimar? Em "Pokémon" ou "Lynx", essa é a questão! A mina terrestre obviamente não será equivalente a 6 kg.\nPimply 18 Outubro 2012 15: 10 Novo\n85-90% das unidades militares nas quais os comboios são prejudicados no Afeganistão e no Iraque estavam dentro desses limites. O uso de veículos blindados reduziu drasticamente o número de mortes entre os soldados da coalizão.\nDemon_Ex 18 Outubro 2012 15: 32 Novo\nO que você tem entendido sobre o tipo de paz "a la America aka Israel", como a guerra de guerrilha. Em uma guerra em grande escala, onde todos os tipos de armas serão usados, esse "Lynx" é desnecessário. Ou a Rússia vai invadir algum lugar? O que seria então explodido por minas terrestres? E de uma mina anti-tanque, nenhum fundo anti-mina salvará! Você confia na sua experiência de guerra durante a intifada, querida. Eu, pessoalmente, voei da armadura após a explosão, e posso dizer que só aqueles que estão de fora, se não forem pegos por uma onda de choque, sobreviverão!\nPimply 18 Outubro 2012 19: 03 Novo\nA Rússia, por um minuto, está lutando muito ativamente em casa. E talvez você viva nas nuvens, mas no Cáucaso quase todos os dias uma das forças de segurança é explodida ou fuzilada.\nDemon_Ex 19 Outubro 2012 02: 43 Novo\nPortanto, não as tropas estão lutando, mas o Ministério da Administração Interna. Não compare a bunda com o dedo!\nPimply 19 Outubro 2012 08: 34 Novo\nSe você estivesse acompanhando a situação, saberia que as tropas começaram a se envolver ativamente em operações militares. Além disso, a região tem uma base. E os militantes não se importam com quem explodir - o exército ou a polícia\nDemon_Ex 19 Outubro 2012 10: 41 Novo\nAtivamente, como está? Cobrir a vegetação com uma bateria de morteiros da empresa ou pentear com uma corrente? Você mesmo viu que tipo de danças com pandeiros acontecem durante a liquidação de militantes? Onde uma "abelha" decide, eles alcançam uma companhia de forças especiais dos explosivos. E os caras nunca morrem! Tudo por causa dos comandantes idiotas. Só você esqueceu que a campanha antiterrorista acabou há muito tempo, o exército não tem o direito de participar das hostilidades em seu território e os soldados envolvidos no cordão não podem ser considerados um uso ativo do exército. Os IEDs são detonados nas cidades, não em comboios. A missão dos militantes mudou de lutar contra o exército para intimidar a população civil. Com suas palavras, você terá que transferir todos para o "Rysey" (polícia de trânsito, posto de patrulha, OVO e todas as autoridades policiais).\nPimply 19 Outubro 2012 11: 29 Novo\nNão vi, participei de danças com pandeiros.\nSó que você esqueceu que a campanha antiterrorista acabou há muito tempo, o exército não tem o direito de participar das hostilidades em seu território e os soldados envolvidos no cordão não podem ser considerados um uso ativo do exército. Os IEDs são detonados nas cidades, não em comboios. A missão dos militantes mudou de lutar contra o exército para intimidar a população civil. Com suas palavras, teremos que transferir todos para o "Rysey" (polícia de trânsito, serviço de patrulha, OVO e todas as autoridades policiais).\nNo papel - de fato, forças especiais dirigem. E agora eles dirigem armas combinadas.\nOs IEDs explodem nas cidades e nas estradas de acesso - onde quer que alvos potenciais passem.\nSobre o transplante de todos - seria bom, pelo menos nessas áreas.\nAtesterev 18 Outubro 2012 16: 47 Novo\nParece-me que o exército deve, em primeiro lugar, determinar objetivos estratégicos e operacionais promissores. Com base nesses objetivos, deve definir tarefas promissoras para o vínculo tático. Além disso, com base nos desenvolvimentos táticos, o TK é desenvolvido para a técnica correspondente às tarefas táticas. Existem concursos das respectivas empresas com os protótipos correspondentes baseados em TK. Depois disso, a empresa vencedora (ou duas) recebe um contrato para o desenvolvimento de uma instância industrial, que, portanto, é testada. Em seguida, vem a série experimental, que é transferida para operação militar. E só então uma série leva em conta as reclamações.\nProvavelmente, eu estou errado, no sentido de um longo tempo de desenvolvimento, mas a maior parte da BT foi feita e está sendo feita assim.\nTem hora que você precisa de algo “aqui e agora”, então compra algo mais ou menos adequado. mas com base nisso, o exército ainda está trabalhando em decisões sobre a necessidade desta ou daquela modernização ou lançamento de novos equipamentos.\nEm nosso país, esse sistema, e Deus não sabe como funcionava, é torto. Nossos "Pais-Comandantes" tomam decisões no nível de "não quero". E deve haver uma análise competente ...\nEm geral, é triste pelas ações de nossos principais líderes militares!