¡Disfraces de Halloween para todos! - Solo en Pirovila.es\n¡Disfraces de Halloween para todos!\n1 comentario / Disfraces / Por Grace C.P.\nPocas tradiciones se anticipan tan ansiosamente como la de ponerse disfraces de Halloween. Después de soportar 364 días de la rutina normal, es un descanso bien merecido para escapar a del estrés.\nNuestra extensa selección de disfraces de Halloween para adultos te dejará asombrado. No importa si decides ser un superhéroe asistiendo a una fiesta. Un vampiro repartiendo dulces o trucos, o una tortuga ninja visitando una casa encantada. Crea un disfraz perfecto personalizándolo con accesorios y complementos de moda.\n¿Quieres impresionar a tus compañeros de trabajo en la fiesta de Halloween de la compañía este año?.\nOpta por una selección elegante, inteligente o divertida de nuestros disfraces de Halloween para hombres, mujeres y más.\n¿Tu noche de miedo te hace ir de compras?\nHacer una entrada sorprendente con uno de nuestros disfraces de Halloween para adultos. Eso te garantiza que voltearás la cabeza de muchos y también harás bajar sus mandíbulas. Desarrolla un personaje que deleitará a la multitud e inspirará muchos “me gusta” en las redes sociales.\nHalloween es el momento en que podemos celebrar públicamente todas esas películas, programas de televisión e iconos de la cultura pop que tanto nos gustan. Lúcete en la celeración de Halloween usando un disfraz de Freddy Krueger con su guante y todo. O, si tu Halloween tiende a ser más hacia el lado del humor, se el portador de la magia prehistórica de mundo jurásico con el Traje inflable T-Rex del Reino Caído.\nUn disfraz de Halloween de alta calidad no tiene por qué tener un precio alto. Echa un vistazo a la sección de disfraces de Halloween para que tengas acceso a una amplia gama de trajes para adultos e ideas de accesorios que pueden ayudarte a elevar tu traje elegido al siguiente nivel. Con trajes completos, piezas individuales, accesorios y otros complementos, esta no sólo es una excelente manera de ahorrar dinero, sino también un tesoro de inspiración en disfraces de Halloween originales.\nEste Halloween quieres brillar pero no quieres hacerlo solo. Pues tenemos para ti y tus amigos ideas geniales para coordinar un tema de disfraces de Halloween en grupo. Si todos ustedes no pueden dejar de hablar y especular sobre el final de la Guerra Infinita de Marvel, imaginénse llegar a la fiesta de Halloween como todo el equipo de los Vengadores. Creánme que serán la sensación de la noche y el grupo estará listo para cautivar a todos en cualquier fiesta, club o bar.\nPuedes mantener un estilo clásico y elegante y organizar una fiesta de Halloween con temas de vampiros con todos sus amigos vestidos como sus chupa sangres favoritos. Decorar todo el ambiente como si fueran unas frías y obscuras catacumbas tenebrosas. Colocar efectos de sonido espeluznantes y hacer énfasis en algunos tramos del recorrido usando luces y figuras fosforescentes.\n¿Sabes que es lo genial de todo esto? que lo que necesites desde los disfraces de Halloween hasta las decoraciones y los dulces que repartirás en la celebración. Todo lo puedes conseguir en Pirovila.\nNo te pierdas las novedades en este Halloween 2018 a través de nuestras redes sociales.\n1 comentario en “¡Disfraces de Halloween para todos!”\nPingback: ¿Qué es la tradición de Halloween para los niños? - Pirovila.es\nDisfraces para Hombres (181)\nDisfraces para Mujer (101)\nDisfraces para Niñas (61)\nDisfraces para Niños (72)\nDisfraces para Bebés (17)\nDisfraces Outlet (47)\nDisfraces de Halloween (346)\nDecoración Halloween (140)\nDisfraces de Navidad (121)\nComplementos Disfraces (626)


Nba Gorras 2016 ropaonlinebaratas.es\nDejar su número al pie de la carta sugerirá que su ex le llame. Esta es una buena idea para que tu ex te llame y conseguir que tu novia vuelva. Para ponerlo con precisión, Un estudio reciente Nba Gorras 2016 mostró que el 66 por ciento de los encuestados informó que la cultura de la organización fue significativa para su satisfacción en el trabajo. En la encuesta, los participantes también vieron la cultura de la organización como muy importante para el éxito general de su organización.\nPor supuesto, la policía mágica ni siquiera se molestó en usar esto en Sirius el hecho de que él estuvo presente en la escena del crimen fue toda la evidencia que requirieron para enviar Él a la cárcel indefinidamente, Cuando se tiene en cuenta que, al parecer, las libertades civiles están ahí arriba con la moda humana en la lista de cosas que los magos apenas entienden ..\nSeis idiomas oficiales diferentes, además de muchos locales, se hablan a través de las islas.Cuba es la fuerza de Tennessee, mientras que el área de Saba es menos de 13 kilómetros cuadrados. Y aunque el clima es universalmente tropical, el clima puede variar mucho de isla en isla, o tal vez dentro de una isla: bosques de gran valor de Dominica, como un ejemplo, reciben mucho más de 7600 mm de lluvia anualmente, aunque su costa oeste se acerca 1800 mm.\nPara ser breve, Y me refiero a este debido respeto, Sus críticas de la evolución son débiles y muestran un mal entendimiento del tema tema. Usted dice que las reglas siguen cambiando, pero en conclusión sigue siendo el mismo. Porque si no estás erguido, Parado por, Y de pie por algo obligatorio, Tus días pueden estar usando. Utilice los puntos fuertes de lo que lo hace diferente comparar las características únicas del coche con sus clientes ..\nUna manera diferente de fomentar los hábitos alimenticios saludables es mantener cubiertos en cubitos y ensaladas de ensalada, relacionados con el pollo o pavo, frutas, apio, así como los pepinos, de la nevera. Los adolescentes tienen una propensión a Nba Gorras 2016 arrojar las cosas en un recipiente para una ensalada rápida en lugar de llegar a esa caja de cereales cargados de azúcar si el trabajo de preparación ya está hecho.\nEn nuestra carrera de seis años tuvimos el honor de ser el punto principal en las noticias, Métodos y seguridad pública, Siempre centrado en las noticias verificables entregadas lo más rápido posible. Todavía no hay un producto de noticias ideal, pero esperamos que el futuro esté lleno de intentos de hacer uno.\n'Voy a considerar Nba Gorras 2016 la mayoría de las cosas para ayudarle a bajar': ex novia o novio.Los niños snotty arruinando mis vacaciones ahora que REAL.És un hecho temido.Como esto, usted puede utilizar su marca para comenzar a dirigir a las preguntas En realidad quieren preguntar de todos modos.\nInicio / Nba Gorras 2016


Tomás Gálvez: "Vela y Pérez trabajan para Odebrecht" [VIDEO] - Expreso\nEl fiscal supremo describió a los fiscales del equipo especial Lava Jato como operadores de la corrupta constructora.\nEl fiscal supremo Tomás Gálvez tiene serias sospechas de que los fiscales integrantes del equipo especial del caso Lava Jato estarían complotando con la constructora Odebrecht, a fin de beneficiarla con el acuerdo de colaboración eficaz suscrito, el cual solo contempla delitos en cuatro proyectos y una reparación civil de 610 millones de soles.\nEn el programa “Sin Anestesia”, transmitido a través del facebook de Expreso, sostuvo que el convenio es lesivo para el país y reprochó su carácter progresivo; es decir, que posibilite ir añadiendo nuevos casos bajo los mismos beneficios para los funcionarios de la constructora brasileña.\n“El acuerdo de colaboración eficaz es lesivo para el Perú. (…) Este es plan urdido por Odebrecht, manejado por algunos fiscales”, dijo, y explicó que “como ya hay sentencia definitiva y como ya es cosa juzgada, el acuerdo ya no puede tocarse”. “Eso del acuerdo progresivo es un invento de ellos, lo han dicho para beneficiar a la empresa, pero es una gran estafa”, fustigó.\nY, a continuación, sentenció: “No lo afirmo categóricamente, lo digo en condicional, su poder se basa en sus vínculos con Odebrecht. Estos señores (Rafael Vela y Domingo Pérez) están trabajando para Odebrecht”.\nPUEDES VER: César Villanueva: “He formalizado mi allanamiento para levantamiento de mi inmunidad”\nEn otro momento de la conversación, el representante del Ministerio Público indicó que presentará una denuncia contra el fiscal supremo Pablo Sánchez, quien lo investiga por su presunta vinculación a la banda criminal ‘Los Cuellos Blancos del Puerto”.\nPolicía captura a microcomercializador conocido como “El Santo” en Barrios Altos


Argentina es el país con las tasas de interés más altas del mundo - Infobae\nLejos de los países líderes en los rankings financieros, la tasa de referencia en moneda doméstica se mantiene en 27,25% anual debido a la elevada inflación\nAún descontada la inflación, las tasas de interés en Argentina ofrecen rendimientos difíciles de igualar.\nUn tuit del experto financiero Gustavo Neffa, de Research for Traders, dejó expuesto el atraso de la Argentina en los estándares financieros internacionales. Según el economista, Argentina es el país que más alta tasa de interés debe pagar a los inversores por sus emisiones de deuda en moneda doméstica.\nEn su última reunión de política monetaria el Banco Central mantuvo su tasa de referencia del centro de corredor de pases a 7 días en el 27,25% anual. Si bien estos rendimientos son inferiores al 38% anual que se llegó a pagar por las Letras LEBAC de corto plazo entre marzo y mayo de 2016, son extraordinariamente elevados en la comparación global.\nCampeones del mundo antes de empezar el mundial. Tasas de interés:\n— Gustavo Neffa (@gneffa) 2 de abril de 2018\nLos elevados intereses en pesos que se pagan en la Argentina en todos los órdenes, por emisiones de deuda pública y privada, pero también en los créditos e incluso plazos fijos, están vinculados a la inflación en torno al 25% anual, también inusual en el mundo.\nLa Argentina ocupa el séptimo lugar en el ranking mundial de inflación y para que las inversiones financieras en moneda local sean rentables en términos reales, las tasas de interés deben superar dicho umbral.\nLOS PAÍSES CON MÁS INFLACIÓN EN 2017\nTras una leve baja de la tasa de interés en enero, la entidad que preside Federico Sturzenegger comunicó la semana pasada que "las estimaciones y los indicadores de alta frecuencia de fuentes estatales y privadas monitoreados por el BCRA indican que la inflación núcleo de marzo se mantendrá en registros elevados".\nNeffa advirtió que "la comparación es en términos nominales, porque además de la tasa de interés, la tasa de inflación tiene que jugar un rol crucial. Pero lo relevante es confrontar la tasa de interés con la de devaluación, y allí se observa el beneficio de las operaciones de carry trade para determinar la tasa de de interés real, más que ganarle a la inflación".\nLas operaciones de carry trade consisten en ingresar dólares al sistema financiero local, para venderlos y con los pesos obtenidos, aprovechar las elevadas tasas en moneda doméstica. Una vez obtenida la ganancia en pesos se vuelve a la posición en dólares, para conservar la ganancia en moneda "dura" .\nPor qué el BCRA ancló al dólar con la fuerte intervención de marzo\nEn 2016 las tasas de referencia del BCRA promediaron un 30% anual, que fue claramente inferior a la inflación anual de 40,3% según el Índice Congreso. No obstante, los rendimientos fueron positivos en dólares en más de ocho puntos porcentuales, pues la divisa ganó apenas 21,5% en aquel año, de 13,28 a 16,13 pesos.\nEn 2017 las tasas promediaron un 26% y pudieron doblegar a la inflación, de 24,8% para todo el año, según el INDEC, además de aventajar por otros ocho puntos a un dólar que avanzó 17,3%, de 16,13 a 18,92 pesos.\n"Si observamos la evolución del dólar y la tasa de interés en pesos en 2016 y 2017, seguramente la Argentina puede estar entre los cinco primeros países del mundo en rendimiento en dólares", evaluó Neffa.\nEl economista explicó a Infobae que debido a una inflación que en 2018 está desacelerando menos que lo previsto por el Gobierno, el Banco Central deberá sostener el nivel de tasas en pesos este año no muy por debajo del umbral del 26% anual, por cuanto sería factible que por tercer año consecutivo la tasa en pesos supere a la del aumento del dólar, más allá del salto cambiario de diciembre, enero y febrero.\nSi se compara la tasa de interés con la tasa de cambio, Argentina es uno de los países donde más se ganó en dólares\nEl último Relevamiento de Expectativas de Mercado (REM) del BCRA apuntó que "para fines de 2018, los analistas proyectan que el tipo de cambio nominal alcanzará $22 por dólar", lo que implica un aumento de la divisa del 24,3% interanual.\nEl analista de Research for Traders consideró probable que "la tasa de interés de pases se mantenga alta por el primer semestre y baje recién en el segundo semestre", cuando se consolide el proceso de desinflación.\nEn el REM del BCRA, las consultoras sondeadas por la entidad indicaron que esperan que la tasa de política monetaria se perfile en "un sendero de reducción gradual hasta 22% a fines de 2018".\nLa inflación de febrero fue 2,4% y empieza a complicar la meta para 2018\nNeffa no descartó incluso unos puntos por encima de dichas previsiones y refirió que "el BCRA demostró que captó el mensaje propuesto por el Ministerio de Hacienda el 28 de diciembre pasado, con una meta de inflación más alta congruente con una baja más rápida de las tasas de interés, pero sigue fiel a sus preceptos. Después de un recorte de 75 puntos básicos de la tasa de referencia el 10 de enero (de 28,75% a 28%) y otro recorte similar a 27,25% el 24 de enero, el BCRA mantuvo las tasas por tres reuniones consecutivas".\nARGENTINA Y SU ELEVADO RIESGO PAÍS\nPor otra parte, Gustavo Neffa difundió el reducido listado de los 11 países que poseen un rating AAA de S&P, la máxima calificación crediticia: Alemania, Australia, Canadá, Dinamarca, Holanda, Liechtenstein, Luxemburgo, Noruega, Singapur, Suecia y Suiza. Incluso los EEUU quedan fuera de este grupo exclusivo: el país norteamericano es AAA en las mediciones de Fitch y Moody's, pero perdió el AAA de S&P en 2011.\nSon apenas 11 los países que poseen un rating AAA de S&P.\nEEUU es AAA por Fitch y Moodys. Perdió el AAA de S&P en 2011.\nEstos ratings, que miden la capacidad de repago de los países, ubican a la Argentina en una suerte de "segunda división", pues la deuda argentina tiene calificación B2 y "estable" en este estatus, según S&P.\nEl Riesgo País de la banca JP Morgan, que mide el diferencial de tasa de los bonos del Tesoro de los EEUU a 10 años con sus pares emergentes, aumentó este año para la mayoría de las economías luego de un alza de tasas en el país norteamericano que alteró las condiciones internacionales de crédito. Pero el Riesgo País argentino subió aún más, pues se sumó el condimento doméstico de una meta oficial de inflación mayor para este año.\nRIESGO PAÍS (EMBI+ JP MORGAN)\nA favor de la Argentina, se espera que este año el país ingrese al listado de economías emergentes de Morgan Stanley (MSCI), ascenso desde la categoría de "frontera" que estaba previsto para 2017 y que finalmente se frustró.\n"Una cosa es el ranking de riesgo crediticio, que se vincula a las emisiones soberanas y corporativas, y otra la calificación de mercado emergente, que afecta a la renta variable, las acciones", diferenció Gustavo Neffa.\n"Si el MSCI le da a la Argentina el estatus de mercado emergente a mitad de este año, recién esta ponderación entra en juego en 2019. Sin embargo, los fondos ya empiezan a jugar con este cambio y se fueron posicionando en acciones argentinas, eso ya se adelantó", añadió el experto financiero, en alusión al repunte de los precios de las acciones argentinas en 2016 y 2017.\nNeffa precisó que "Argentina es mercado de frontera y puede pasar a emergente. En este caso, las calificadoras lo que están mirando son criterios técnicos y regulatorios. No importa tanto la inflación y los déficit fiscal y de cuenta corriente, sino que tiene mucho que ver con el entorno de regulación del mercado de capitales, permitir entrada y salida fluida de capitales y la posibilidad de las empresas de financiarse en el mercado. Y la apertura del ByMA y el impulso a la Ley de Mercado de Capitales apuntan a eso".\nacciones bonos dólar Argentinariesgo país ArgentinaTasas Bonos del Tesorotasas de interés


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¡Hacia la segunda ronda! - Página 569 - Dragon Ball Multiverse\n[ «« ] [ ≤« ] [ « ] Página 569/1429 [ » ] [ ≥» ] [ »» ]\nDBM Novela Chap. 104 !\n¡El 4 de mayo, continuamos con la historia principal, dibujada por Asura con la ayuda de Veguito!\n¡¡Además, en mayo DBM cumple 10 años !!\nseguro pierde su transformacion pra moverse rapido y cuando sta apunto d atacar o d lanzar una energia c vuelve a trsformr\nparece k vegeta tiene problemas XD\nQue manejo de la espada tiene Trunks...y ya se ve el musculo\nPues ganó aquel que hablaba de que alternaría !!\nNo esq haya dominado el Dankai, esq va a jugar con eso.\nDe todas formas Vegeta SSJ2 deberia de tener la velocidad para poder y la potencia necesaria para mandarlo bien lejos de un patadón.\nY que lo digas. Qué músculos eh, está buenisimo.\nque bien de que trunks sepa utilizar rapidamente el ssj y el dankai\nel combate esta muy ben espero que dure\nQueda claro que sabe cambiar rapido de forma jejeje pero no explican nada\nParece que solo usa el Dai San Dankai cuando se requiere fuerza y cambia al SSJ normal cuando quiere velocidad.\nSe sabia que supero el defecto de la velocidad alternando la transformación xD\nEspero impaciente la explicación de cómo Trunks ha dejado de ser lentorro en ese estado.\nPues sí, está alternando la transformación, en plan pro. Pero bueno, Salagir consider el SSJ DSD igual que el SSJ2 o parecido, o incluso mejor, así que a saber.\nMe gustaria saber lo que saldria en el control antidoping de Trunks\nParece que como ya teorizaron algunos asiduos del foro en la página anterior, Trunks ha logrado dominar la alternancia entre su Ssj normal y el estado ascendido, cambiando así a (por decirlo de alguna forma) "modo rápido" a "modo fuerte" a convenciencia. Interesante!\ndbz super fan!\nbueno creo que ya quedo claro que trunks lo que hace es pasar del dai san dankai al dai no san dankai(o algo asi xD) yal ir pasando de un estado a otro seve que en cierto corto lapso de tiempo como que libera una gran cantidad de poder y ahi como que equilibra su poder y velocidad, no? Gogetto u old, que ustedes son de los mas experimentados x aca en DBM, que opinan de lo visto hasta el momento?\nEntiendo, puede hacer y deshacer la transformacion en cachas al momento, aprovechando la potencia de esta pero sin sufrir su lentitud porque vuelve al ssj normal al momento, realmente interesante, pero aun asi hubiera preferido que tuviera un buen combate en ssj2, porque no va a durar mucho.\nBuena pagina !!! no como las de la pelea de trunks y cooler pero igual :)\nUhm, entiendo que en los momentos de ataque hace la transformación para aprovechar esa fuerza y que para recuperar la velocidad pasa de nuevo a SSJ corriente. Eso haciendo la transformación rápidamente. Pero así no creo que gane a Vegeta ya que la velocidad de SSJ 1 es menor que la de SSJ 2. Para ganar a Vegeta no solo necesita una fuerza parecida a la del SSJ2 sino también debe tener esa velocidad.\nEs probable que pierda Trunks pero dependerá de la manera estratégica en la que emplee estas técnicas el que pueda ganarle. Aún así, está en desventaja.\ncual seria al final de dbz el mejor ssj 2 el de goku o vegeta?\nclaro suponiendo que goku deberia haber perfeccionado el ssj2 para que sea mas facil la transformacion en fase 3\njaja, lo quiere ensartar como a una aceituna. yo pense que tendria mas consideracion con su padre alternativo que lleva años sin ver.\npor que se borran mis mensajes???\nEl combate promete. Ojalá ganase Mirai Trunks...\nAgh, maldita sea, esta idea la tenía yo pensada para incluirla en mi fanfic XD\na pesar de todo ha vegeta no le esta costando trabajo esquivar esos ataques, tal vez termine enseñandole un par de cosas a trunks\nBueno parece que le pondrán las cosas difíciles a Vegeta... Ya que su orgullo no creo que le permita pasar de ese límite de SSj2 que se ha propuesto.\nPor otro lado Trunks esta haciendo bien , ya que alterna su Dankai para sus técnicas y su SSj normal para golpear físicamente y moverse sin dificultades...\nLa pelea es prometedora sigan así , la calidad del dibujo parece haber aumentado algo... ¡Muy buena página si senyor!\nInteresante,parece que combina los dos estados.Aún así, creo que Vegeta debería ser superior.\nHe actualizado el prólogo de mi manga "Dragon Ball Legendary"\n:o Bien bien pero aun falta, ojala trunks llegue al Ssj2 empleándose a fondo en este combate y al ser mestizo tal vez le gane a este vegeta ssj2 y este muestre su sorpresa\ntrunks no domina el estado lo que esta haciendo es transformasse en el ssj san dankai o como se diga para lanzar ataques energeticos y volver a su estado de ssj para ataques que requieran velocidad solo eso.\npero da igual vegeta en ssj2 ya tiene mas velocidad que un ssj y mucha mas fuerza que un ssj san dankai.\nMuy buena idea la de Trunks pero el fallo es que solo puede usar o fuerza o velocidad, pero solo una, en cambio Vegeta en el Ssj2 puede usar ambas a la vez\nNo me gusta nada el movimiento del brazo de Trunks, se ve tan... ortopédico xDDDD\nPor otro lado es curioso ver como se muscula, aunque eso parece más el Ni Dankai que el San Dankai...\nLa musculatura no es tan exagerada, ni el pelo es igual, que cuando adoptaba en el manga el San Dankai.\nDe todos modos dudo que a Vegeta le cueste vencerlo, simplemente se ha sorprendido por no esperarselo.\nPerdon salio otro mensaje mio sin querer, lo aprovecho para decir algo que me parece no haber leido,\nTodos habalis de la fuerza de un ssj DSD, o como sea jeje, puede que tenga mas fuerza que el ssj fp y la misma o casi igual que un ssj2 para Salagir, pero nadie ha dicho nada de la velocidad, es un ssj que tiene la velocidad de un ssj2 para Salagir ¿?¿?¿?\nEl ssj2 incrementa la velocidad tambien no??\nEs algo obvio que ganará Vegeta, sólo que en este momento está SORPRENDIDO de lo que está haciendo Trunks, por eso no le esta peleando en serio y algunos creen que el poder de Trunks está al nivel de un SSJ2.\nA menos que Salagir se le ocurra una locura para que gane Trunks...anda a saber.\n¿Soy el único al que le ha dado la sensación al ver la viñeta que Trunk hace un Dankai parcial?\nNo se, en la anterior viñeta solo se le veía un brazo pero en esta se ven los dos y parece que solo tuviera uno en Dankai.\nEn fin que ahora va a resultar que lo que ha podido entrenar el solo ha dado lugar a un dankai parcial lo cual le permite acumular mucha fuerza en un golpe con un brazo y al ser parcial esto no le resta la velocidad que le restaba el estar completamente en ese estado.\nNo se han fijado que en la segunda viñeta parece como si le hubieran borrado el la parte derecha el hombro a vegeta, y la ropa le tapa un poco la oreja, parece que la hubieran pegado XD.\nYo realmente lo que creo que esta haciendo Trunks es transformarse en el Dankai para hacer ataques bastos o para protegerse, mientras que se mantiene en estado Base para no perder toda la velocidad.\nno pensáis que tanto cambiar de estado,se pueda cansarse y perder poder??\nuna pasada la estrategia de Trunks para poder estar a la altura de su padre sin ser ssj2!!\nPues por lo visto Trunks ha conseguido variar sus estados para ganar fuerza y velocidad dependiendo de lo que necesite, pero aun así Vegeta ya como SSJ2 deberia ser mas fuerte como mas rapido....es mas....no veo como vaya a golpear a Vegeta si un SSJ2 es mucho mas veloz que un FP (sobretodo Vegeta que debe de tener un SSJ2 muy avanzado), y ni hablar de los golpes porque un solo puñetazo de Vegeta dejaría a Trunks fuera de combate..\nEn fin...para mi Vegeta tiene ganada esta pelea (Trunks ya tiene cara de esfuerzo) y solo esta sorprendido por los cambios que realiza el mestizo, pero una vez se disponga a regresar los ataques Trunks la va a ver bastante negra...\njajajaja la ultima viñeta, esta genial\nTrunks no es que no vaya a ganar, es que no puede ganar! Si Vegeta es eliminado nos perderemos la legendaria batalla de Goku vs Vegeta, y veremos a Vegeta SSJ 3!!!\nbuena pagina,este combate da para durar lo que queda del capitulo\nPd:alguien me puede pasar o decir sobre personas que coloren paginas del comic?\nEs extraño, el SSJ no es tan rapido como el SSJ 2 asi que aunque se tranforme a Dankai para golpear mas fuerte o detener ataques nunca igualara el poder de Vegeta... solo esta perdiendo el tiempo y Vegeta solo esta sorprendido de momento... es un genio en las batallas, en la siguiente pagina seguro lo desifra y busca una forma de golpearlo y acabar con todo este juego.\nTrunks muy bonito y fuerte todo pero va a morder el polvo de la derrota!!! jaja\nq inteligente lo de trunks cambiando su estado para conveniencia propia\nVegeta lleva ventaja lo esta esquivando fácilmente , ganará Vegeta.\nEs como ya han dicho algunos: Esta combinación de estado ssj normal para la velocidad y Dai San Dankai para la fuerza es interesante, original... pero tiene el defecto de que en la vida un ssj1 podría ir a la par en velocidad con un ssj2.\nLa opción del Dai San Dankai mejorado, hubiera tenido más sentido por esto. Este tipo de cosas no deberían chocarnos a estas alturas después de ver a Ozarus contra ssj, el Broly todopoderoso ese, etc. Un Dai San Dankai mejorado hubiera podido aceptarse como el Dai San Dankai de Salagir igual que se aceptó al Broly de Salagir, pero que un ssj1 le lleve el pulso en velocidad a un ssj2... eso es otra historia.\nEvidentemente Vegeta es superior, si simplemente la cosa está igualada es porque Vegeta está especulando y no va a muerte contra Trunks, el primer golpe lo para porque está en SSj2 pero en plan relax y está yendo a medio gas por curiosidad de ver que hace Trunks y que tecnica puede estar empleando, en el momento que quiera ganar lo hará, es facil de entender no hay que romperse la cabeza con teoria fantasticas y demás\nA ver, Salagir no ha dicho en ningun momento que el Dai San Dankai de Trunks sea más fuerte que el ssj2, ni que vaya a ganarle, lo unico que ha enseñado es que Trunks ha parado un puñetazo de un Vegeta confiado que no se esperaba el cambio de fuerza física y a Vegeta esquivando todos los espadazos xD, no sé por que os alarmais tanto. Supongo que Vegeta dejará que Trunks enseñe todo lo que ha aprendido para disfrutar del combate (aunque lo niegue en el fondo Vegeta siente algo de cariño por Trunks y quiere ver lo que ha mejorado, alomejor Trunks nos sorprende con alguna técnica) y al final le ganará.\nvalla, ese trunks si que mola bastante jeje, aunque mi trunks llega al ssj2, pero esta idea no esta nada mal, de hecho creo que fue una forma de hacer a este trunks mas guay XD, bueno dejo mis coloreos\ntremenda soplapollez en fin yo suponia que avia perfecionado ese estado pero no, esperava muxo mas de estos combates de segunda ronda asta el momento es decepcion tras decepcion y encima el dibujo esta bajando significativamente,pero bueno menos da una piedra y me encanta el universo dragon ball y esto es lo mejor que ahi\nAsí el cuerpo de Trunks reventara\nvegeta se sabe superior a trunks, no obstante está sorprendido por la técnica que usa este, lo bien que alterna entre un estado y otro tan rápidamente según sea mejor en cada momento.\nvegeta debe estar pensando que si se le hubiera ocurrido esto a él podría haber acabado con perfect cell.\nMuy interesante la tactica de trunks! Pero aunque alterne las transformaciones no le servira de gran cosa, por que ambas son mas debiles que un ss2\nYo tengo una teoría, me gustaría que si me equivoco, me rectificara alguien xD\nPienso que el SSJ puede funcionar como el Kaioken, en la pelea Goku VS Vegeta podemos ver que Goku al usar el Kaioken x4 (el cual no podía controlar bien ya que le costaba en esos tiempos con el kaioken normal y el x2) aumenta su masa muscular mientras que cuando lo hace x10 y x20 no sufre éstos cambios (niveles del kaioken para los cuales había estado entrenando). Yo opino que ésos niveles intermedios del SSJ son como lo que acabo de decir, si no logras controlar bien el poder cuando sacas más energía te vuelves más musculoso, como le sucedía a Vegeta y Trunks, por eso Goku decide que lo mejor es estar transformado constantemente en SSJ, es como si estuviese siempere utilizando el Kaioken x10, si se acostumbrase a ésto, podría utilizar un kaioken x20 con menos esfuerzo no? Ésta forma de ver el SSJ me parece mucho más lógica que el que siempre aumente lo mismo. Quiero decir, tal vez el SSJ de Goku en Namek le multiplicó x50, pero que el mismo SSJ le permita mantener una pelea pareja con Cell contenido me parece un poco incongruente, ya que no creo que su base aumentase de forma tan drástica. Además, no nos olvidemos de que los distintos niveles del SSJ (1, 2 y 3) no son "niveles" propiamente dichos, es simplemente una forma de hablar que utiliza Tori en boca de Goku para diferenciarlas la una de la otra ya que eso de "supersaiyan que ha superado el nivel del supersaiyan que ha superado el nivel del supersaiyan" me parece un poco largo xD Además eso explicaría por qué Gotenks pudo alcanzar el nivel 3 si ninguno de sus componentes conocía el nivel 2, sería porque es sencillamente sacando más energía, lo que pasa es que si tu cuerpo no la soporta, pues no puedes hacerlo.\nEn fin, ésta es mi disertación xD Tal vez sea un poco descabellado y raro, pero se me ocurrió el otro día en un momento de inspiración y necesitaba soltarlo xD.\nComo dicen DaburaSex y ESCachuli aunque sea mas rápido Trunks al estar en ssj,Vegeta se mueve a la velocidad de un ssj2..en principio no debería tener mas problemas Vegeta en esquivarlo que Gohan ssj2 para esquivar a Perfect Cell..la diferencia de velocidades debería ser exagerada..\n¿Soy el unico que esta alternancia le recuerda a Roshy al preparar su kamehame full power?(no recordaba si tenía un nombre distinto al kamehame normal..:D)\nAl parecer Trunks supo dominar por completo el ssj dai san dankai .\nParece que Trunks ha mejorado bastante pero aun asi le veo un poco inferior a Vegeta,parece que ha mejorado su transformacion y la va alternado a la hora de atacar para aunmentar la fuerza del ataque,vamos Vegeta va ha tener que espabilar si quiere ganar\nEsto es otra licencia de Salagir. Como ha dicho otro compi antes, hubiera tenido mas sentido un San Daikan perfeccionado, Gotenks SSJ es mucho mas poderoso que Goku SSj2 o Vegeta SSj2, así que la aparición de los "rayitos" no es un elemento tan significativo al fin y al cabo, y también tenemos a Broly que, a pesar de su enorme cuerpo, no pierde velocidad.\nEs lo que le dije a KingSuguru en la página anterior, una cosa es que por el tema de los multiuniversos se inventen cosas (como un San Daikan mejorado, el manga no dice nada en contra, hay un "vacío" y se puede aprovechar, si Broly no pierde velocidad pues Trunks también puede haber corregido ese defecto) pero... esto de "la velocidad de un SSJ" y la "fuerza de un SSJ2", cambiar de SSJ a SSJ SDK en un instante y equiparar esto a un SSj2 potenciado como es Vegeta pues sí que es un exceso del autor. El manga está muy claro, un SSJ2 es muy superior en todo a un SSJ, y un SSJ San Daikan no es un "SSJ2 con menos velocidad" como quiere darnos a entender Salagir.\nPero bueno, seguiremos viendo qué ocurre en las siguientes páginas\neres un maquina coloreando sigue asi, ademas coloreas todas las paginas y muy rapido y muy bien\nPor lo que estoy leyendo de lo que decís que un SSJ2 es más poderoso que un Daikan, quería recordarlos que el mismo Celula ya le dijo a Trunks que con esa fuerza lo podria (refiriendose a si Trunks le alcanzaba) pero que tenia el error de que perdia mucha velocidad en pocas palabras si es equipalabre a un SSJ2 en fuerza, pero claro esta que no es lo mismo un SSJ2 sin entrenar que el que tendra Vegeta en estos momentos, digo yo...\nTronks combina las 2 trasformaciones y las USA en su momento nesesario para no gatar mucha energia y ser rapido y atakes poderoso eso es todo\nSigue sin superar un SSJ2, Gohan en SSJ2 le dió una paliza a Cell "musculitos" así que la diferencia es abismal.\nPorque el Trunks del futuro le costo tanto transformarse en ssj y el Trunks actual se transformo en menos y nadie supuestamente es el mismo Trunks lo unico distinto que de tiempos distintos,nunca lo entendi de todas formas me hubiese gustado que este Trunks hubiese podido luchar en la saga Bo hubiese estado guapo\nNo te dejes llevar por la peli, en el manga, el Trunks del futuro (siendo "crio") YA ESTABA en SSJ y siempre se le vió en SSJ entrenado con Gohan.\n¿Quien ha dicho que este Trunks pueda competir con Vegeta ssj2? creo que os estáis precipitando.\nYa habia pensado que ese trunks habia perfeccionado el DAI SAN DANKAI pero solo la usa para agarrar arranque y fuerza cuando se nesecita, es una buena tactica aunque vegeta solo esta imprecionado de eso, del plan de trunks\nAhora tengo 2 preguntas fuera del tema\n1-De que universo seria ese trunks donde cell mato con afixiarlo con su cola y viajo al universo 18?\n2-No creen que salagir se le olvido el detalle de que piccoro siempre concursa en los torneos a pesar de que casi siempre Nunca peleaba? es un guerrero esta en su ADN las peleas como los saiyajines, me hubiera gustado que por primera vez Piccoro se hubiera enfrentado a vegeta pues siempre mantenia una rivalidad con este y piccoro era mas fuerte que goku y vegeta en sus momentos\n3-Piccoro ( sin embargo piccoro era mas poderoso que vegeta cuando recien se fuciono con nail en su momento )\n2-Empate entre Trunks,Vegeta y Piccoro, cell menciono que solo trunks y vegeta rivalizarian con los cell jrs pero piccoro tambien los rivalizo e incluso pudo darle una gran paliza un poco luego\nSinceramente creo que hubiera sido una legendaria batalla, un Piccoro con todo y capa peleando contra un vegeta base y Despues vegeta se transformaria en super saiyajin pero piccoro se quitaria la capa y usaria con todo su poder para rivalizarle, hubiera sido una gran batalla aunque vegeta lo hubiera barrido facilmente con el super saiyajin 2 luego, pero creo que piccoro seria uno de los cuantos pocos que le haria pelear a un vegeta super saiyajin\nPues para mí no son el mismo, son otros mundos por así decirlo esa máquina del tiempo para mi viajaba mas en diferentes dimensiones y en el tiempo obviamente. Viajaba al pasado pero a otra dimensión, realidad, plano o como sea.\nY claro quién no ha pensado lo genial que seria que este Trunks hubiera ayudado a sus amigos en la pelea de Majin Buu imagínense si hubiera visto a su padre sacrificarse ante Boo ahí mismo se hubiera convertido en ssj3 o que siguiera sus aventuras en su propia línea del tiempo y que hubiera revivido a sus compañeros con las esferas de namek aunque al parecer a bulma se le borro de la mente su existencia...\ngran pagina trunk guapo esos ataques molaaaan\nya queda poco, ahora lo estoy terminando\nLlevaba unas páginas sin comentar para ver unas pocas seguidas, y... me encuentro esto ^^\nVegeta debe estar bastante contenido, y simplemente limitandose a esquivar y observar, de momento, como ha mejorado Trunks. En cuanto decida pasar al ataque, debería destrozarlo facilmente. Y que este Trunks en DSD, pudiese con Vegeta SSJ2... vamos, la base de Trunks tendría que haber aumentado mucho no, lo siguiente.\nDe todas formas, la estrategia es interesante, no lo niego. Pero no me parece muy creible el transformarse así en ese estado casi instantaneamente, por muy dominado que lo tenga; el desgaste tanto para el cuerpo como para la energía debe ser tremendo, por lo que lo veo una buena idea para vencer a enemigos superiores en fuerza, pero debería ser en combates cortos y rápidos.\nEn cuanto al tema de la velocidad, por dios... es que aunque Vegeta estuviera en el mismo estado de SSJ, le revienta, que por algo entrena con 300 veces más gravedad xD\nEn fin, ganará Vegeta sin duda, este Trunks solo puede dar alguna sorpresilla con alguna técnica nueva, nada más.\nTampoco voy a ser muy tiquismiquis, porque tal como muchos usuarios PENSABAN que este nivel de SSJ era superior a Cell, incluso equiparándolo a un SSJ2, imagino que Salagir habrá pensado lo mismo, y de ahí este combate. Pero valorémoslo cuando termine, que igual Trunks no hace nada, y no es para tanto.\nSobre lo que dices de Piccolo, a mi me toco la fibra el que no participase. Es uno de mis personajes favoritos, y viendo como se ha desarrollado el torneo, bien podría haber participado el en lugar de muchos otros, que parecía que estaban más por rellenar que otra cosa (Saiyajins y Namekianos genéricos varios), o alguna de las chicas o los tecnológicos, no se. Es un personaje con tanto carisma y encanto, que dejarlo fuera me parece un insulto... Pero bueno.\nHombre puede que tanto viaje con la maquina como el dijo cambiara el curso de la historia pero vamos prefiero mil veces este Trunks o mejor dicho como se le conoce Super Trunks al que otro,que parece "gay",xdd pero es verdad que hubiese estado en la saga BU,porque asi lo que vimos fue en la saga androide y cell y contra la banda de Boucjak,de todas formas para mi Gohan como saiyan mas mitad humano es la excepcion porque este Trunks puede mola mucho pero a prioria no era tan fuerte,era fuerte pero un estilo piccolo que no hubiese podido rivalizar contra otros enemigos pero vamos eso no lo sabremos\nYo creo que vegeta no tendra nigun problema, ya que es casi lo mismo que cuando trunks lucho contra cell, cosa que vegeta ahora es superior :D\nel ssj dsd de trunks vs el vegeta ssj 2 seria\n70 vs 100\n¡Tenía razón! Es la primera vez que acierto algo XD\nNadie se ha puesto a pensar que Trunks domina el SSJ (el llamado full power) y a partir de este hace los aumentos de poder mediante el aumento muscular porque es incapaz de tener el ataque de ira necesario para obtener el SSJ2.\nOtra cosa que puedo especular (a partir del hecho que la relación de fuerza - velocidad - ki siempre va en aumento, pero que no sigue una proporción definida) es que este Trunks puede haber entrenado para aumentar su velocidad, pues ya sabe como sacar más fuerza.\nEs interesante tu teoría, pero no creo que sea asi pues cada nivel del SSJ se mentiene definido (no hay cambio gradual) cuando se usa en batalla. Además es un hecho que los saiyan han aumentado su base muchísimo. Es como con el kaioken una multiplicación constante y no hacer uso de decimales, etc.\nTienes mucha razón. Por eso es mejor pensar en alguna cosa loca que le de sentido a lo que se muestra en lugar de criticar absolutamente todo.\nCreo que salvo que Trunks tenga algo bajo la manga el combate esta cantado...Para mi el DSD, como mucho, seria equiparable a un 'Full Power' pero lento...y supongo que lo que dice Cell de que Trunks 'podria' ganar, es una de tantas incongruencias...o quizas, por 'potencia' SÍ podria ganar a Cell antes de resucitar, pues la diferencia entre uno y otro Cell,es abismal...pero no por velocidad.\nTrunks se ve confiado, debe guardarse algo, si no deberia haberse hecho caquita al ver a Vegeta en SS2...\n>¿Quien ha dicho que este Trunks pueda competir con Vegeta ssj2? creo que os estáis precipitando\nEstoy de acuerdo contigo, YA SABEMOS QUE VEGETA GANARÁ EL COMBATE y k deberia acabar con Trunks de un par de ostias, pero eso seria muy aburrido, personalmente yo prefiero disfrutar de un buen combate. Además Vegeta se está conteniendo y permitirá a Trunks esforzarse al máximo.\nAsi k dejar de decir que esto es una incoherencia, pk si nos ponemos tiquismiquis, cell tambien podria haber matao a vegeta y trunks en vez de jugar con ellos, super buutenks lo mismo con gohan, freezer con vegeta.....\nPero lo que mola de esta serie son las peleas precisamente.\nVegeta todavía esta sorprendido, cuando salga del shock a Trunks le van a dar paliza xD\n1) Cuando los combates siguen la lógica de los niveles de pelea, llevándose una paliza el más débil, la gente alega que la pelea fue aburrida sin factor sorpresa.\n2) Cuando los combates tienen factor sorpresa, como es el caso de éste, la gente alega que la pelea no tiene coherencia ya que el más poderoso debería tumbarlo de un golpe.\nPor otro lado, no me parece raro que Vegeta no esté peleando a su máxima capacidad. DB por lo general se ha caracterizado que en los combates rara vez los guerreros muestran el verdadero poder de un parpadeo, ya que como guerreros les gusta batallar. DBM sigue la misma lógica, de lo contrario Trunks hubiera matado a Cooler sin problemas, lo mismo Cell con Dabra, etc..\nps me gusto esta paguina peor ya sabemos que vegeta ganara\nCierto. Para que una historia sea interesante se precisan sorpresas, giros y tal.\nPor eso me pareció tan buena idea que Trunks hubiese mejorado el Dai San Dankai (cuando creía que sería así).\nAl ser un estado casi inventado por Salagir, podríamos decir, se podría haber hecho con él lo que le hubiese dado la gana, hasta ponerlo al nivel de Vegeta ssj2. De esa manera, habría una excusa para que el Trunks vs. Vegeta durara un rato sin tener que recurrir al recurso "sólo estoy jugando contigo", ya muy visto.\nEn cualquier caso, tenemos que así, siendo que Vegeta sólo esta "testeando" a Trunks, no habría incoherencias realmente, aunque tampoco emoción porque se sabe perfectamente quién va a ganar.\nVaya así que era que cambiaba de estado durante el combate, que interesante.\nMmm, Vegeta debería barrer el piso con el! aun en ssj2 su nivel es mucho más alto que el de Trunks!, pasaron 20 años desde la pelea con Majin Boo! y ya en ese tiempo, ese Vegeta debería ganarle fácil a este Trunks, por lo que este Vegeta lo destrozará, al menos eso pienso, sólo que quizás le deje que le enseñe algunas de sus técnicas, y luego acabe el combate.\nNo creo que duro mucho mas este conbate. Un SSJ2 tiene toda la ventaja frente el Dai San Dankai.\nPorfavor Gogeta jr dibuja como antes\nVaya, veo que me borraron mi comentario =(\nHola amigo, queria saber si tú me habias borrado el comentario que habia puesto y si es así, no pensaba ke estaba rompiendo alguna regla, pero aun así lo siento. Me podrias decir que fue lo que hice mal? =(\nLa verdad es ke estoy muy impaciente por ver tu dibujo, chica =D\n*Ayuda! No entiendo!*\nAlguien podria decirme por que Ub gana automaticamente contra Nail? Acaso abandono y no me di cuenta? Repase la historieta completa y no veo nada de eso.\nfacil maxilopolus viste cuando todos los namek se retiraron los del universo 10 junto con los sayajines con el rey vegeta pues ahi estaba nail en ese universo\nSori te olvidaste de quitar el link en la hoja,acuérdate que no se permiten links aquí :) siento haberte borrado el mensaje pero no voy a hacer excepciones con nadie,la próxima vez asegúrate que la pagina no tenga link xDD\nEDITO:Claro,mientras no tenga links puedes poner las paginas sin problemas ;)\nEnserio? Vaya, qué error! Siempre tengo dos copias de la página (la normal y la que no tiene link) pero entiendo completamente. Fallo mio xDD\nPuedo ponerlo nuevamente? Esta vez, sin link =)\nGracias King Suguru! =D\nLos invito a mi blog! Ya hay nueva página =D\nNo se si se han dado cuenta pero trunsk es un genio !!!!!!!! miren las 3 ultimas viñetas con atencion ytrunsk solo esta enb fase dai cuando esta proximo a pegarle a vegeta o le esta pegando y despues en su movimiento sigue en saya normal osea quiere decir que si vegeta se PONE rango del trunk lo va violar si se acerca en estado dai\nempiezo a pensar que trunks se cansara y perdera energia debido a la rapidez en la que se tiene que cambiar de transformacion para meterle caña a vegeta\nJajajajajaja, por favor gente, no es por insultar a algunos, pero podrian de ser tan ingenuos?\nAcaso no se da cuenta de que vegeta solo esta jugando con trunks! Por dios jeje Seguro Salagir solo hiso que trunks adquiera tal o cual estado , o haga tal o cual cosa para dar un poco de entretenimiento, pero de ahi a que trunks gane a vegeta ssj2 que esta al minimo casi pufff años luz jeje, ademas de que seguramente vegeta ya halla adquirido el estado ssj3 en DBMultiverse! jeje\npero si vegeta o trunks llegan al estado ultra sayayin 2 jaja son mas fuerte que broly\nAh si eso del ssj3 era por así decirlo una "exageración" solo lo dije porque si su padre muriera (de nuevo) se prendería xD, ya sé que no llegaría al nivel tan fuerte de Gohan (a menos que fuera con el anciano kaio e.e) pero vamos que no sería bueno saber que hubiera pasado en su "mundo"\n> A todos los que dicen que Trunks perderá y que Vegeta lo madrea en un segundo\nVamos todo el mundo sabe que Trunks perderá...\nY esto solo será un espectáculo pero no hay necesidad de que a cada rato alguien diga Vegeta se jodera a Trunks en un segundo, después de todo que sería de dragon ball sin esa esperanza de una buena pelea aun habiendo diferencias de poder tan grandes ya ven lo que paso con Freezer, Cell y los demás, aunque Trunks perderá será un buen espectáculo.\nno saben cuanto tiempo a entrenado trunks recuerden que en su epoca el podia viajar a traves del tiempo y haber entranado mas que goku y vegeta y gohan .etc\nmira piensa antes de participar en mutliversos pudo haber entrenado con la maquina del tiempo a traves todo la existencia y el tiempo y espacio incluso haber conocido a vegetto y super buu con absorciones y pelear para saber su nivel de ki\nporque borraron mi mensaje?\nmmmm se ve EXtremo\nLo que ha vegueta le sorprende un poco es que trunks se transforma justo en el momento preciso y que no se le ocurrio eso antes se nota que vegueta se esta conteniendo o que esperaban que mostrara su nueva transformacion y derrotara de un golpe a trunks asi como Goku hizo con el androide 17\nNose esta pelea me recuerda al de la pelicula de bojack cuando el "poderoso" tenshin han se enfrenta a Trunks incluso si a vegueta le da la gana puede igualar su poder con el de Trunks asi como hizo cell que aunque es uno de mis personajes favoritos y me gustaria que tuviera al menos el poder de veguetto en estado base se que su poder debe estar como el de goku saya 3 o veguetta con su nueva tranformacion\nVegeta: ¿Como? No puedo creer que seas tan débil\nTrunks: Mierda, ya se dio cuenta. XD\nvaya no me esperaba esto¡ parece que vegeta ganara\nEs obvio que Vegeta esta contenido, y a la vez sorprendido de como Trunks alterna los estados, por eso la pelea no termino como la de Goku vs A17.Este Trunks no se merece tal humillación por más débil que sea; a esta batalla le doy unas 2 paginas más, es posible que vegeta ni se digne a enseñarle a alcanzar el ssj2.\n¿Ya estamos inventando? El que se inventa eres tu. ¿A caso te crees que el Goku "Full Power" es más fuerte al Goku super musculoso que se ve en la sala del espiritu y del tiempo? Rotundamente no, ese era más fuerte. En cuanto a poderoso lo son igual, es la misma persona.\nLo que digo de mi interpretación del comentario de Krilin es que, sabiendo él lo de la transformación defectuosa, ve que el poder de Goku es extraordinario y superior al de Vegeta (lo demuestra en la torre Karin) y eso que no es SSJ musculoso, pero no creo que sea más fuerte que Trunks con la transformación musculosa.\nLo que quiero decir, es evidente que Cell es el más poderoso, Goku va luego y luego Trunks bastante lejos. Si todos están musculosos es lo mismo. Pero si están Goku en SSJ normal y Trunks en SSJ ultramusculoso es Trunks más fuerte.\nDe todos modos Cell estaba contenido decís, lo estaba con Goku. Con Trunks no lo creo, y no lo creo por el hecho que recién estaba perfeccionado y seguramente no estaba adaptado a su poder, luego de los 10 días ya controla mejor su cuerpo.\n>¿Ya estamos inventando? El que se inventa eres tu. ¿A caso te crees que el Goku "Full Power" es más fuerte al Goku super musculoso que se ve en la sala del espiritu y del tiempo? Rotundamente no, ese era más fuerte. En cuanto a poderoso lo son igual, es la misma persona.\nel manga deja bien claro que Goku FP es mas del doble de fuerte que Trunks DSD\n>Lo que digo de mi interpretación del comentario de Krilin es que, sabiendo él lo de la transformación defectuosa, ve que el poder de Goku es extraordinario y superior al de Vegeta (lo demuestra en la torre Karin) y eso que no es SSJ musculoso, pero no creo que sea más fuerte que Trunks con la transformación musculosa.\n>Lo que quiero decir, es evidente que Cell es el más poderoso, Goku va luego y luego Trunks bastante lejos. Si todos están musculosos es lo mismo. Pero si están Goku en SSJ normal y Trunks en SSJ ultramusculoso es Trunks más fuerte\npues dime por que Trunks flipó con la mitad de poder de goku FP si segun tú el poder de Goku FP es inferior al de TRunks DSD.\nAm y antes de que me salgas con esas Trunks no tenia niguna manera de saber en que estado estaba Goku ya que no tiene visión de rayos X para ver a través del suelo de la atalaya de kami\n>De todos modos Cell estaba contenido decís, lo estaba con Goku. Con Trunks no lo creo, y no lo creo por el hecho que recién estaba perfeccionado y seguramente no estaba adaptado a su poder, luego de los 10 días ya controla mejor su cuerpo.\nentonces cuando Cell muestra toda su fuerza frente a Gohan por que la gente se sorprende si según tu ya sacó toda su fuerza con Trunks? por que Cell sacó un Dankai mas pequeño y menos poderoso que el que sacó con Gohan cuando se le fué la cabeza?\nPues yo no creo que Vegeta vapulee a Trunks, ¡es lo previsible! No creo que Salagir caiga en eso. Tampoco digo que Trunks gane a Vegeta, pero espero un combate duro y largo, a lo mejor Trunks fuerza a Vegeta a ir más allá del SSj2. No obstante me temo y en base a la tónica vista en los últimos combates, que éste se solucionará en 5 o 6 hojas, tristemente.\nCuando muestra su poder en la torre de Karin se sorprenden por la rapidez a la que llega a ese poder, pero ni mucho menos es superior en fuerza al Trunks transformado. Muy sencillo: Karin le dice que es inferior a Cell y en cambio Cell le ha dicho a Trunks que es más fuerte que él (que no más poderoso, queda demostrado cuando Cell le demuestra que él también puede hacer eso, con lo que entonces sí es ultrapoderoso). Punto en boca. Aquí lo que confudís es la fuerza con el poder, que no tienen nada que ver. Trunks y los demás se sorprenden con Goku por la rapidez que llega a ese poder (gracias al control del SSJ, lo que decís full power), pero no es superior al Trunks DSD (Goku sí es superior a Trunks, pero no la fuerza que desprende). No les es necesario tener rayos X para saber que Goku no se ha musculado, porque para hacer eso tenian que hacerlo durante un tiempo, el propio Vegeta lo comenta a Trunks. Leed el manga coño, que solo lo sacais cuando lo mal interpretais. Cuando pelean Goku y Cell, Goku es más equilibrado que Trunks, pero en fuerza es inferior, pero gracias al control que tiene del SSJ puede pelear de igual a igual a un Cell contenido. Si Goku estuviera en DSD seria superior a Trunks en fuerza también.\nLo que teneis que hacer es aprender a diferenciar lo que es el poder de la fuerza.\nCuando Cell pelea con Trunks lo que quiere es comprobar su poder, no darle una paliza a Trunks. Como no queda satisfecho con Trunks porque ese es muy lento a pesar de ser más fuerte que él (por la trampa, ya que Cell tb puede hacerlo), es cuando decide hacer el Cell Games.\nNo ha sido un instante, solo que en el manga no se puede poner que es lento.\n¿que nosotros lo malinterpretamos?, las dos veces en las que Cell se ha musculado han sido en un instante (compruébalo tu mismo) por lo que si quieren pueden transforamarse en musculado en el acto incluso el propio goku en la sala del tiempo pasa al DND y al DSD en un instante por lo que tu absurda hipótesis de la velocidad queda mas que rebatida, así que si Trunks se sorprendió fue claramente por que se vió superado ya que si el hubiera sacado mas poder que goku lo que sintío hubiera sido una birria para él.\n>Lo que teneis que hacer es aprender a diferenciar lo que es el poder de la fuerza.\ncuando digo que tiene mas poder o mas fuerza es que Goku FP puede lanzar un Kamehameha muchísimo mas poderoso que cualquier ataque que lance TrunksDSD por que le energía de Goku es mas del doble.\nAmigos ya esta disponible la versión 2.0 del foro oficial.\nTenemos juego de rol,podcast con una entrevista a JohanDark,una guía con los personajes y lo mas interesante...una entrevista a Thibarik.\nLink de la entrevista de Thibarik:http://dragonballmultiverse.fo...rg/t3221-entrevista-a-thibarik\nPues si tio hubiese molado un poco mas ver ha trunks al menos en alguna batalla en su mundo,solo le vimos como te dije antes en esas etapas y luego en su mundo luchando contra los androides y celula,pero hubiese estado bien verle contra algun adversario mas,y perdona se me olvido tambien decir que lucho contra Broly y los androides c13,a lo mejor el problema es que nos hubiese gustado verle contra Bu pero a primera vista si que tuvo su protagonismo\nTrunks utiliza su estado DSD para los ataque fuertes y el ssj ascendido para su velocidad...\nHaber si en el nuevo foro v2.0 si que me puedo registrar xD\nahora simplemente repito un comentario que hice hace tiempo, para no decir imposible si es poco pero muy poco probable que truns sobrepase o por lo menos iguale en poder y fuerza a vegeta, les recuerdo que cuando se conocieron truns venia de veinte años en el futuro en ese momento era mas poderoso que vegeta , luego se traslada a tres años despues y ya vegeta es igual o mas poderoso que el luego el vuelve a su epoca o universo diesisiete años despues para trunks es como un pestañeo pero para vegeta y los otros son diesisiete años en los cuales entreno ferreamente casi sin descanso, definitivamente concuerdo con alcachofa en lo de que vegeta se esta conteniendo y mucho porque aunque hallan pasado uno o dos años desde que trunks llego a su epoca y halla durado todo ese tiempo entrenando vegeta tiene por no minimo 17 años en eso.\nahora pensemos si vegeta en tres años logro ser un ssj luego en siete llego a ser ssj2 en 10 años de tanto entrenar en que se convertira por lo menos en un ssj3 o su equivalente.\nme cuesta pensar que trunks este al mismo nivel que vegeta sea el trunks que sea\nQuiero ver la pelea entre nuestro Vegeta Y Bra del U16...debe ser genialll!!!\nYa he leído varios comentarios diciendo que esperan el combate Vegeta u.18 y Bra.... ¡pero si ese combate no existirá! No van así las rondas.\nPues no;no he podido registrarme xD\n>es poco pero muy poco probable que truns sobrepase o por lo menos iguale en poder y fuerza a vegeta, les recuerdo que cuando se conocieron truns venia de veinte años en el futuro en ese momento era mas poderoso que vegeta , luego se traslada a tres años despues y ya vegeta es igual o mas poderoso que el luego el vuelve a su epoca o universo diesisiete años despues para trunks es como un pestañeo pero para vegeta y los otros son diesisiete años en los cuales entreno ferreamente casi sin descanso, definitivamente concuerdo con alcachofa en lo de que vegeta se esta conteniendo y mucho porque aunque hallan pasado uno o dos años desde que trunks llego a su epoca y halla durado todo ese tiempo entrenando vegeta tiene por no minimo 17 años en eso.\nA ver,si, estás en lo cierto,Trunks no podría igualarse nunca a Vegeta ya que Vegeta se ha pasado unos años entrenando haciendose más fuerte,quizá sea el tercer más fuerte de los guerreros Z(Gohan<<<Goku<<<Vegeta).Además de que estoy casi seguro de que Vegeta controla el estado de ssj3.Recuerda que Vegeta,dos páginas antes dijo:¿Sabes hacer esto,por lo menos? dejando bastante claro,que por lo menos él tiene el ssj2 y como última sorpresa o último recurso el ssj3,cuatro veces más poderoso que el ssj2.\n>ahora pensemos si vegeta en tres años logro ser un ssj luego en siete llego a ser ssj2 en 10 años de tanto entrenar en que se convertira por lo menos en un ssj3 o su equivalente.\nEn la novela traducida trunks, al ver a vegetto en ssj3 dice:Vaya,esa es la transformación que usó antes Goku...O sea,que no sabe transformarse.El mismo nos lo ha afirmado:No puede transformarse en ssj2,menos en ssj3.Además,de Cell hasta DBM hay 27 años(lo dice Vegetto nada más verlo sin mejora contra dabra).Con la reconstrucción de la Tierra no tubo tiempo de entrenar lo suficiente,él lo dice dos páginas atrás.\nY por último,sé que nadie es perfecto, pero leete la norma 3.\n>TRISTE NOTICIA A TODOS(Creo)\nSegún el creador,Alvin the Earthworm,se suspende Super Mario Bros Z\nPues ya me dirás porque,porque los registros están abiertos y hoy mismo se están registrando mas personas de lo normal xDD\nAunque Trunks pueda alternar su transformación bien no tiene sentido que lo intente porque Vegeta SSJ2 es superior y por tanto Trunks no puede seguir sus movimientos y saber el momento exacto para transformarse. Cuando quiere transformarse Vegeta le ha propinado un montón de golpes.\nAparte, como los dankais son un mal control del SSJ y no una transformación más allá(al menos el DND), para que Trunks SSJ DSD fuese superior a Vegeta SSJ2 debería darse que Trunks SSJ es muy superior a Vegeta SSJ(algo improbable) porque el SSJ2 de uno mismo siempre será superior a sus dankais(que es un SSJ no dominado del todo).\nMejor ya ni le busques ni le acomodes, el Full Power es mucho más poderoso que los Dankai en todos los sentidos.\nYo creo quizás que en el primer puñetazo que lanzó Vegeta, no lo hizo con toda su fuerza, porque confía que al ser él SSJ2 y Trunks esa transformación "imperfecta", se confió, le suele pasar.\nAhora parece que está observando la mejora en la transformación y se sorprende de la velocidad de Trunks, sigo creyendo que Vegeta no debería tener problemas para acabar con el combate, aunque pueda ser un buen combate, si Vegeta se pone serio no habrá color.\nTengo una pregunta? en caso de que Vegeta gane, contra quien se enfrentara?\nSeguramente contra Kakaroto,kakaroto tiene que luchar contra Pan y esta seguro que no gana así que.........\nNi de coña un SSJ es más "fuerte" en fuerza bruta que un Dankai, ni aunque le vaya la vida en ello. Todo ésto hablando de que sea la misma persona. SIN EMBARGO, Goku en SSJ después de salir de la sala es más del doble de fuerte que Trunks en DSD.\nPara hacerse a la idea, voy a poner numeritos.\nGoku (pre sala): 5\nTrunks (post sala): 17\nTrunks SSJ (post sala): 850 (17x50)\nTrunks SSJ DND: 1275 (SSJ x1'5)\nTrunks SSJ DSD: 1593,75 (DND x1'25) (da numeros raros, aproximadamente 1600)\nCell contenido: 1300-1500\nCell hinchado: 2500\nGoku (post sala): 70\nGoku SSJ: 3500 (la mitad es 1750, bastante más que Trunks DSD y éste cree que va a transformarse en DSD)\nY si recordais, Goku va a Karín a pedirle que estime su poder y lo compare con lo que estima de Cell. Por lo visto, Karín puede sentir el poder mejor que Goku, o eso nos hace creer en ese momento, algo que yo no entiendo, pero bueno.\nTambién decir que si el SSJ normal gasta energía, el DSD debe ser como una putilla de lujo, y chupar energía como un condenao. El Full Power no es más que evitar ese gasto de energía para poder estar "a tope" siempre (o al menos más tiempo).\nBasicamente eso es lo que yo pienso, aparte de que el SSJ2 no puede aumentar ni de coña el doble del SSJ, no tiene sentido alguno. Por lo menos, le tiene que dar un aumento de x5, para que Gohan pueda ganar a Cell con menos de la mitad de su energía a un Cell que es aún más fuerte que antes.\nVolviendo al tema de la pelea, por mucho que Salagir considere la fuerza bruta de un DSD parecida a la del SSJ2, el SSJ no le puede ganar en velocidad. Trunks no debería poder atinarle un solo golpe a Vegeta SSJ2. Lo que también está clarisimo es que Vegeta no se está esforzando nada, que se estaba conteniendo para no matar a Trunks, y que se ha visto sorprendido por la capacidad de su hijo de superar la tara de la velocidad del DSD mediante el juego de transformaciones, algo muy ingenioso y útil para alguien que no puede transformarse en SSJ2. Me ha parecido mejor idea esa que la de darle el SSJ2.\nSobre el siguiente combate entre pan y kakarott no lo tengo muy claro pienso que apriori tiene que ganar kakarot,ya que encima se puede transformar en ssj,pero la combersacion con gohan del U18 puede pasar muchas cosas,a mi me gustaria saber el siguiente combate de ese entre celular y boujack quien podeis creer quien es mas fuerte,pienso que va ha estar muy igualado y va ha ser un gran combate\n>Según el creador,Alvin the Earthworm,se suspende Super Mario Bros Z\nEnserio?? Es una lástima, a mi me encantaba, la animación, efectos y la historia estaba geniales ;-;\nhijo bastardo de Vegete\nMMMMM....¿dónde hemos visto a Trunks hacer este movimiento?Diría que los guerreros de plata!\nyo creo que hiso que el DSD lo aya podido transformar en ssj full power\nYo tengo la sensacion de que trunks todavia tiene algo bajo la manga...... Pero vamos que no va a ganar si acaso se lo puede poner dificil a vegeta pero vamos.....\n>A TODOS LOS Q SABEIS DEL TEMA DE LOS PODERES Y NUMERITOS XD\nDecis q el Trunks musculado no deberia de alcanzar en fuerza bruta a Vegeta ssj2, pero yo me pregunto, ¿estais contando con q Trunks es mestizo y por lo tanto mas fuerte q un Saiyan normal?, nose, yo doi por hecho q si los dos fueran ssj2 Trunks seria mucho mas fuerte, por lo q no estoy seguro si estando musculado puede ribalizar en fuerza bruta con Vegeta ssj2, ¿creeis q podria ser?\nCon tu permiso completo tus "niveles de poder" usando tu misma lógica. Para mi está claro.\nGohan SSJ: 1500\nGohan SSJ2: 3000\nCell contenido: 1300\nCell DSD: 2812’5\nGoku SSJ (FP): 1250\nGoku DND: 1875\nGoku DSD: 2343’75\nTrunks SSJ: 850\nTrunks SSJ DND: 1275\nTrunks SSJ DSD: 1593’75\nNumeros orientativos (y editados a mi modo). Trunks supera a Cell, y Goku y cualquiera en ese estado, pasa que Cell tambien podia usar ese método ganado poder como los demás (perdiendo velocidad todos) por eso se centraron en el "FP" y el SSJ2.\nla lista de ESCachuli estaba mas correcta, Goku FP demostró ser mas del doble de poderoso que Trunks DSD por lo que si a trunks base le ponemos 17 a goku base tenemos que ponerle un numero muchismo mas alto (en este caso 70 esta bien)\nperdon esque me he confundido en el nombre XD eske soy nuevoo\nVeamos, repasemos el manga:\nTras la "batalla" que tiene Trunks con Cell, este le dice que su poder ha aumentado mucho en muy poco tiempo, y luego le dice a Trunks si puede volverse aún más fuerte ¿De verdad Creeis que Cell le dejaría aumentar su poder cuando según vosotros Trunks ya es mucho más fuerte que este Cell? ¿Ahora Cell es masoca y le va que le desintegren xD? Cell le dice que se entrenen mucho para darle un buen espectáculo ¿Si Trunks ya fuese más fuerte tendría lógica esto? No.\n2- Trunks y Vegeta se sorprenden de que un Goku tras salir de la sala del tiempo, esté convencido de que no puede derrotar a Cell, si según vosotros el DSD de Trunks ya le da para superar ese poder, Trunks se tendría que descojonar de Goku.\n3- Trunks y Vegeta ALUCINAN con solo el 50% de Goku, sin saber si este está en Ssj, DND o DSD.\n4- Trunks y Vegeta, mismos que flipaban con el poder de Goku 50%, han superado ese poder para el Cell Game, lo superan la SEGUNDA vez que entran, y no antes.\n5- Krillin dice que les ha superado a todos, a TODOS y no a todos menos Trunks musculitos o todos menos Trunks, no, TODOS, este Krillin a había presenciado el poder de Trunks DSD, y dice que Goku les supera a todos.\n6- Trunks dice que si Goku se come la senzu y pelean todos juntos podrán ganar a Cell, nada de pelear con el super DSD, no, todos juntos con Goku recuperado.\n7- Cell dice que ni Trunks ni Vegeta, pese a que han mejorado, no están al nivel de Goku, nada de son más lentos pero te superan en fuerza, nada, no llegan al poder de Goku.\n8- Tras la derrota de Goku, Vegeta admite (sin conocer el poder de Gohan) que NADIE puede derrotar a Cell, ni Trunks, ni el, ni nadie.\n9- Todos flipan con el poder de Gohan, quien seguía siendo inferior a Cell.\nYo no se que dudas puede haber xD.\nEl orden de fuerza de la saga de Cell, para mi, un top 10 sería algo así:\n1 - Gohan SSJ2\n2 - Perfect Cell SSJ2\n3 - Perfect Cell\n4 - Gohan SSJ ( ¿sería Full power? muchos dicen que Gohan es Full Power cuando pelea con Majin Buu )\n5 - Goku SSJ Full Power\n6 -Super Vegeta\n7 - Super Trunks ( yo creo que al hacer el cambio y tener mas fuerza, pero menos velocidad, es inferior a Vegeta, aunque tenga mas energia y mas fuerza )\n8 - Cell 2 forma\n9 - Piccolo ( creo que al entrenar de nuevo en la sala del espíritu y el tiempo, aumento su fuerza y supera ahora si a C17 y C18, y en mi opinion a C16 )\n10 - C 16\ncreo que te has liado ESCachul no ha puesto ningún numero para Gohan,fue Eonkun el que le ha puesto 30\notra de las pocas veces que estaremos de acuerdo XD\nHasta que muestran algo interesante, la verdad es que si van a sacar especiales que lo hagan aparte, ya que es molesto que paren la historia, dan la impresion de que estan poniendo relleno, lo cual es molesto que lo hagan en anime para hacerlo en un fan manga (o fan comics)\noye siriyu trunks es mas fuerte por aver savido convertirse en sayayin antes q vegeta\njajajaja la verdad esque sii que falloo\nestoy deacuerdo con tigo deberian ponerlo aparte\n>9 - Piccolo ( creo que al entrenar de nuevo en la sala del espíritu y el tiempo, aumento su fuerza y supera ahora si a C17 y C18, y en mi opinion a C16 )\nQue no te extrañe que Piccolo en el Cell Game supere de lejos a Cell 2ª forma, puesto que él es el único que resiste a los Cell Jr. junto a Trunks y Vegeta, luego su nivel no debe andar muy lejos de Vegeta y Trunks en ese momento.\nSi lo de que Goku es el más fuerte y todo eso me parece muy bonito, a partir de ahí hemos de usar la lógica, el SSJ Full Power es SOLO un SSJ, multiplica por 50, y las transformaciones musculosas aumentan más que el SSJ (he usado el x1.5 y x1.25 de ESCachuli) pues incluso Cell lo usó cuando se vió acorralado para aumentar (insuficientemente esa vez) su poder contra Gohan SSJ2, de no aumentar el poder más que un SSJ NO LA HABRÍA USADO. Si se dejan de tener en cuenta/usar en el manga es porque TODOS podían aumentar ese poder paralelamente, Trunks, Goku, Vegeta y Cell y lo más importante, es inútil a la práctica, por muy fuerte que seas.\nEn esa "tabla" improvisada Trunks tenía 17 de base y Gohan 30, el "famoso" doble, y la diferencia de Gohan a Goku me parece correcta, el aumento de SSJ (x50) y SSJ2 (x100) es innegable y el de los estados DSD y todos estos me parece que encajan.\n>el SSJ Full Power es SOLO un SSJ, multiplica por 50, y las transformaciones musculosas aumentan más que el SSJ (he usado el x1.5 y x1.25 de ESCachuli) pues incluso Cell lo usó cuando se vió acorralado para aumentar (insuficientemente esa vez) su poder contra Gohan SSJ2, de no aumentar el poder más que un SSJ NO LA HABRÍA USADO. Si se dejan de tener en cuenta/usar en el manga es porque TODOS podían aumentar ese poder paralelamente, Trunks, Goku, Vegeta y Cell y lo más importante, es inútil a la práctica, por muy fuerte que seas\nno niego que el multiplicador de los Dankai sea superiro al del ssj, pero eso no quita que goku con un multiplicador de 50 sea mas del doble de fuerte que Trunks con un multiplicador de casi 100 (50 X 1,5 X 1,25)\n>En esa "tabla" improvisada Trunsk tenía 17 de base y Goahn 30, el "famoso" doble, y la diferencia de Gohan a Goku me parece correcta, el aumento de SSJ (x50) y SSJ2 (x100) es innegable y el de los estados DSD y todos estos me parece que encajan\nes imposible que el ssj2 sea solo del doble del ssj(caes en el error de fiarte de la Guia, la guia la cual no es oficial y esta lleno de incoherencia), Gohan derroto a Cell con menos de la mitad de su energia,como mínimo el ssj2 es 5 veces el ssj.\nen cuanto a la diferencia entre goku y gohan si que me parece bién, lo que tienes mal es la diferencia entre Goku y Trunks, si goku FP (x50) es mas del doble de fuerte que Trunks DSD (X casi 100) quiere decir que goku base es unas 4 veces mas fuerte que trunks base\nCabe la posibilidad de que lo que dice Cell de que Truks es mas 'fuerte'...sea una cagada de un traductor...en su nomento...\nO quizas...voy a intertar dar contexto...es probable que Cell,contra Trunks, no usase todo su poder 'pues era innecesaro' por lo que ya se sabe...y luego contra Goku usase mas poder y aun mas contra Gohan...yo lo dejaria asi:\nCell Vs Trunks...no usa ni el 50%\nCell Vs Goku ...usa un 70%\nCell Vs Gohan...usa un 90%\nEn ese contexto quizas Trunks podria tener la fuerza equivalente a Cell al 55%...y por eso dice Cell que es más 'fuerte, en ese momento'...\nAsi se explicaria que Trunks se sorprendiera con Goku (pues Goku seria evidentemente superior )...y que Cell le dijese que era más fuerte...pues SI seria mas fuerte que Cell...mientras Cell no usase toda su fueza, que no lo hizo, contra Trunks...\nEs algo parecido al Goku Vs Frezer...pre Genki-dama...parece que estan igualados y tal, en cierto momento...pero la realidad es que Frezer no uso ni el 60%...\nUna teoria mia...o la lei por algun lado es que las transformacones o estados ss-ss2-ss3 y sus intermedios...no multiplican la fuerza base X veces...x2 o x3 o x5...etc\nPara mi, la multiplican exponencialmente ...es decir la base, elevada al cuadrado o al cubo y asi sucesivamente...\npor ejemplo la base de Goku es 3...en ss1...3x3=9\n>a partir de ahí hemos de usar la lógica, el SSJ Full Power es SOLO un SSJ, multiplica por 50, y las transformaciones musculosas aumentan más que el SSJ\nCurioso que el DND no teniendo la desventaja de la velocidad, sino que la aumenta, deje de ser utilizado por todos ¿por algo será, no?\n> pues incluso Cell lo usó cuando se vió acorralado para aumentar (insuficientemente esa vez) su poder contra Gohan SSJ2, de no aumentar el poder más que un SSJ NO LA HABRÍA USADO\nCell no sirve como ejemplo porque el no es un Ssj, el no se pone rubio, para el ese estado le daba más poder, pero el no partía de una transformación anterior, igual que Roshi, el se pone musculoso pero no parte de un Ssj anterior, por lo que no serviría de ejemplo.\n>Si se dejan de tener en cuenta/usar en el manga es porque TODOS podían aumentar ese poder paralelamente, Trunks, Goku, Vegeta y Cell\nLo que no quita que lo hubiesen usado contra los Cell Jr. si realmente te diesen ese gran aumento de poder, y teniendo en cuenta que el DND no te quita velocidad, sino que te la da, pues... Y no e salgas con que los Cell Jr también se podían hinchar...\nLo más lógico viendo que ninguno usa el DND cuando este no tiene desventajas, es pensar que los Dankai, al ser subfases del Ssj, tengan un límite que no se puede superar, ejemplo:\nGoku base: 10\nGoku Ssj pre-sala: 50\nGoku DND: 55\nGoku DSD: 60\nGoku base post-sala: 20\nGoku Ssj post-sala (o Full Power): 100\nGoku DND post-sala: 55\nGoku DSD post-sala: 60\nNo se si se entiende xD.\nO sea que mientras el poder base de Goku aumenta, y su Ssj aumenta conforme con el , los Dankai se quedan estancados en un límite de poder, por lo que el DSD y el DND daría más poder hasta cierto momento, pero al llegar a ese tope, sale más a cuenta usar otras transformaciones.\n>-Sigo sin saber como Frezer pasa de los 4 millones cuando lucha contra vegeta a los 60 que dicen algunos.\n¿Porqué no? Freezer de siempre ha contenido mucho su poder, en su primera forma solo tenía 530.000, encima cuando pasa de los 3 a los 60 millones, está en su forma original, o sea en la que guarda más poder.\nY no es nada raro, otros personajes se han contenido muchísimo, como Cell frente a Super Vegeta.\n>-Si es asi no entiendo como piccolo pudo recogio la energia de krilin y Gohan y como logro atardir a Frezer de un patadon, para salvar a Goku.\nLo primero es que Freezer no queda aturdido.\nNo tiene la más mínima lógica que Piccolo le haga eso a Freezer, pero tampoco la tendría si Freezer tuviese solo 3,4,5 o los que quieras, teniendo en cuenta que este Piccolo solo tenía un millón y pico. Consideralo Plot si quieres.\n>-Como es que Vegeta aturde y deja la cara marcada del androide 19 si estaba en estado base cuando le suelta el patadon? Segun vosotros el androide debia ser entonces como 20 veces mas fuerte que el.\nDepende del punto de vista, yo siempre e defendido que los androides C-19 y C-20 apenas igualas su poder al de Freezer 3ª forma, o una diferencia mínima, así que para mí está claro (de echo este era uno de los motivos por lo que defendía eso).\n>-Como es que Goku esquiva los golpes de yakon con facilidad sin estar transformado?...segun vosotros Goku tendria 60 kilis vs 800 de yakon.\n1- No sabemos el poder total del Ssj de Goku, pues el no lo usa con motivo de lucha, sino que lo usa para mostrarle a Yakon que luchar a oscuras es inútil.\n2- Yakon estaba confiado porque estaba en el planeta oscuro, Goku aprovechó esa confianza y dejadez de Yakon para sorprenderle (no es la primera vez que se ve esto, Krillin sorprendió a Nappa que era mucho más fuerte, no le hizo daño pero le pilló desprevenido).\n3- Es posible que Yakon no usase sus 800 kiris des del principio (pero esto es más subjetivo).\n>- Si la fusion multiplica la fuerza del indivisuo x 10 o por 20(la suma de los dos individuos), significa eso que Trunks SS es mucho mas fuerte que Gotenks en estado base?.\nSegún la SEG la fusión no suma, sino que multiplica (y realmente no se contradice en ningún momento), o sea que Goten base x Goten base (ya que Trunks baja su poder) = Gotenks base.\n>-El full power es similar al primer punto...es decir x 2 del SS\nSsj = Ssj FP, ambos son lo mismo, solo que si logras dominar la transformación, no te desgastas.\nLo primero es que casi no entiendo lo que pones, y lo segundo es que tampoco era una teoría dada como real, o sea que la escribí porque se me ocurrió en ese momento, mientas escribí una respuesta, y lo puse, yo tampoco me la creo del todo, pero el lo único lógico.\nMajin Lobo Hombre\n¿pero no sera que este Trunks aumento su poder base de tal forma que al pasar al DSD pueda rivalizar con Vegeta SSJ2\nAdemas, recuerda que Trunks es mestizo, por lo tanto tiene un potencial mucho mas elevado que el de su padre y en 10 años perfectamente podria llegar hasta ese nivel\nque lastima para serles sincero este trunks del futuro es mi personaje favorito,,siempre lo vi fuerte y me encanto mas cuando salio de la havitacion del tiempo el cambio fue radical ,,,el cabello y la musculatura.. pensaba que en este manga lo veria aun mas poderoso al menos un ssj 2 porque este trunks es por mucho mejor que los de los universos 16 y 18 que son unos deviluchos\nFelicidades por el foro Suguru. No tengo idea de quienes haya trabajado para hacerlo, pero esta todo muy bien. A pesar de que casi no paso por ahí, ahora entrare mas seguido.\nHe tenido algunos problemas con el chat, para subir mi propia "imagen". Ya lo intentare después.\nEstoy de acuerdo con con HECTOR 4, El poder de piccolo esta bastante por encima de cell en segunda forma. Se da a entender tanton en el manga, como en la serie, como en las peliculas.\nEn cuanto a Celula, creo que tiene el mismo nivel que Gohan, porque cuando regresa de la muerte, gohan solo puede resistir la embestida de este (es decir que no estan igualados)...la diferencia esta en las rabietas\nSobre lo del combate de VEGETA y BRA que espera la gente en la siguiente ronda....\n¿La siguiente ronda como va? Se enfrentan los adversarios en el orden tradicional o nos sorprenderán haciendo que se enfrenten los ganadores del bloque A con los del bloque B (los llamo así por llamarlos de alguna manera). Porque si así fuera (y si los combates van como yo espero) estarían ocultos a plena vista unos enfrentamientos muy interesantes: Coku VS Arale, Majin Boo vs Neko Majin, Uub vs Buu (el del universo 4), Vegeta Vs Son Bra, Kakarotto Vs Bardock, Cell vs Raichi....y el resultante de Tapion Vs Krilin y Gast Carcolh vs King Piccolo.\nSi fuera así, nos la habrían jugado en la cara sin que nos diésemos cuenta. Para empezar porque Vegeta (si ganara a Bra) tardaría mucho más en enfrentarse a Goku. Y para continuar, porque los combates tapados que se podrían dar (la lista que he puesto) todos tienen su "qué". Es más, prácticamente cada luchador se enfrentaría con alguien con el que tiene algo en común o son contrarios. Goku y Arale son los dos protas de series de Toriyama, Majin Boo y Nekomajin son básicamente el mismo personaje (y nos quedamos con ganas de ver su pelea en la serie de Nekomajin!!) Uub y Buu, mucho más interesante que contra Majin Boo, Kakarotto y Bardock son padre e hijo....\nLo dicho. Serían enfrentamientos muy interesantes si la siguiente ronda se organizara así :)\n>Sobre los combates de las siguientes rondas\nEl orden lo explica Vegeta en la página 106.\nY hace unas páginas Uub le pregunta a Goku si le ve al nivel de su próximo contrincante Majin Bu.\nEso no quiere decir nada. Ninguno de ellos son organizadores del torneo XDD. Es simplemente lo que se imaginan igual que nosotros porque sería lo normal y hacen sus especulaciones sobre los próximos combates. No sería tan raro que al principio de la siguiente ronda Freezer se esté preparando para pelear contra Goku y de repente anuncien "Freezer contra...Vegetto!!!" "¿¿¿Como????"\nPero vamos, que es solo una posibilidad. Que probablemente será como se hace habitualmente y la final será uno del bloque A (no veo a ninguno más fuerte que Goku ahi) contra uno del bloque B (probablemente Vegetto). Solo pensé que a lo mejor podrían sorprendernos con eso ya que saldrían emparejamientos muy interesantes (incluso el de Cell, que es un androide, contra el Doctor Raichi, que es el científico del planeta Plant)\nyo también creo que vegeta gana pero si creo que trunks le de alguna que otra sorpresa ya que como dijo vegeta la crusa entre sayajin y humano hacia niños super sayajin si trunks fue a namek y el gefe de la aldea saco su poder escondido podría ser mucho mas fuerte y poner en problemas a vegeta aun que creo que vegeta ganara\nvegeta también puede tener alguna posibilidad aunque creo que no muchas a no ser que se aparezca en ssj3 y en el bloque B todavia no hemos visto ha XXI a lo mejor es muy fuerte\nSi. Cell es el otro candidato fuerte que hay en el bloque A. Yo pienso que le habrán puesto una fuerza como la de Majin Boo aproximadamente porque, como decía Vegetto "Todos sabemos que es imposible que no haya mejorado en 27 años". Y además, ya se delató cuando hizo un Cell Jr. con la misma fuerza que tenía el mismo cuando participó en el Cell Game. Aún así, yo apuesto por Goku :D ¡Si es que vemos acabar el torneo! Que también puede ser que suceda algo por ahí en medio que impida que el torneo continue.\nEl poder de cell, es mas o menos igual al de gohan definitivo, mayor al de un ssj3( como raditz vamos...) xdd\nCreo que tienes razón, yo le veo más o menos el poder de Mr. Satán contenido xD\nA TODOS LOS QUE DEFIENDEN LA TEORIA DE SS X 50:\nSe que se ha disctido muchas veces pero me parece muy exagerado y HECTOR vuelve a decir que es inegable. A ver si alguien me puede contestar a estas preguntas.\n-Sigo sin saber como Frezer pasa de los 4 millones cuando lucha contra vegeta a los 60 que dicen algunos.\n-Si es asi no entiendo como piccolo pudo recogio la energia de krilin y Gohan y como logro atardir a Frezer de un patadon, para salvar a Goku. Tambien ataco a Celula por la espalda con ataques mayores y no le movio ni un milimetro, y eso que la diferencia entre ambos era mucho menor.\n-Como es que Vegeta aturde y deja la cara marcada del androide 19 si estaba en estado base cuando le suelta el patadon? Segun vosotros el androide debia ser entonces como 20 veces mas fuerte que el.\n-Como es que Goku esquiva los golpes de yakon con facilidad sin estar transformado?...segun vosotros Goku tendria 60 kilis vs 800 de yakon.\n- Si la fusion multiplica la fuerza del indivisuo x 10 o por 20(la suma de los dos individuos), significa eso que Trunks SS es mucho mas fuerte que Gotenks en estado base?.\nComo veis no tiene mucha coherencia...\n-Yo creo que los guerreros z pueden desbloquear su poder multiplicandolo x 2 (mas si si estan utilizando una tecnica)\n-El nivel de SS x 3 respecto al anterior\n-El full power es similar al primer punto...es decir x 2 del SS\n-El SS2 x 3 respecto al nivel anterior\n-EL SS3 (x2 o x 3) respecto al ss2.\nSolo son datos orientativos, basados en lo que se ha visto en la serie.\n>Sigo sin saber como Frezer pasa de los 4 millones cuando lucha contra vegeta a los 60 que dicen algunos.\nno tienen por que ser esas cifras lo que si esta claro es que Frezer que se enfrenta a vegeta está muy muy contenido (basta con mirar el manga para darse cuenta)\n>Si es asi no entiendo como piccolo pudo recogio la energia de krilin y Gohan y como logro atardir a Frezer de un patadon, para salvar a Goku. Tambien ataco a Celula por la espalda con ataques mayores y no le movio ni un milimetro, y eso que la diferencia entre ambos era mucho menor.\na frezer lo pillo completamente desprevenido, y lo único que hizo fue moverlo por que después Frezer se levanta como si nada,en cuanto a Cell eso sale en el anime y no en el manga, pero aun así Celula sabia que Picolo estaba allí por lo que no lo pillaba desprevenido.\n>-Como es que Vegeta aturde y deja la cara marcada del androide 19 si estaba en estado base cuando le suelta el patadon?\nlo mismo que con Frezer\naquí si que tienes razón, tenemos dos opciones o aquí el ssj multiplica menos que en namek o fue una ida de pinza de Toriyama\nla fusión debe de multiplicar por muchísimo mas, como unos centenares de veces(goku pensaba en Gotenks ssj para derrotar a Fat Bu ya que no se imaginaba que pudieran alcanzar el ssj3 por lo que Gotenks en ssj debe tener poder suficiente para vencer a Fat Bu)\nel motivo por el que se afirme que es x50 es por que Frezer dijo que podría con Goku con 50% de su fuerza y al hacerlo comienza a darle una paliza, Goku recure al Kaioken X20 y frezer lo para con muchas complicaciones, es decir que si goku sacara un hipotético Kaioken x40 y Frezer estuviera al 100% el resultado seria el mismo por lo que el ssj debe multiplicar mas puede ser x47,x51,17, decimos x50 por que es un numero redondo\nQue se a fumado old ... algo de lo de salagir fijo ... como va el dnd y el dsd algo que como una etapa del ss y el ss mismo no a aumentar cuando aumentas tu base si el ss lo hace y para llegar a dnd por ejemplo as de ser primero ss , vamos eso es infumable , aun mas infumable que lo de que el bu gordo que sale al principio es mas devil que kid buu como dicen muchos y e visto por aqui xDD\npues si compañero yo tambien estaba muy ilusionado con ese combate(cell vs bojack)pero tengo muxas dudas, no tiene sentido que cell oculte su poder puesto que cell jr demostro ser mas poderoso que el cell del primer combate,espero que quieran darle emocion y se plante un buen combate,ademas si tiene que aver un gran combate en esta parte del grupo tiene que ser este\nUn poco mas de respeto por los usuarios,no es necesario despreciar ni llamar a nadie fumado ni mucho menos meter al autor de por medio.\nSorry pero me a salido a si , con tanto debate es inevitable leer alguna cosa de ese tipo y es cargante.. aunque se pueden ver buenos debates ( aveces ) pero siempre hay alguno con teorias del tipo freezer supera a cell etc etc.\nPD: se me olvido, dejame decirte que lo del autor solo es un pequeño gag a todos esos ''señores de buena fe'' que se la pasan llamando fumado al autor por ver algo distinto del manga o interpretado como bien quiso el autor , ya que como bien se a dicho muchas veces hay infinidad de comentarios o situaciones que son de libre interpretacion... bastante hace salagir con continuar despues de tanto tiempo\n>Lo primero es que casi no entiendo lo que pones, y lo segundo es que tampoco era una teoría dada como real, o sea que la escribí porque se me ocurrió en ese momento, mientas escribí una respuesta, y lo puse, yo tampoco me la creo del todo, pero el lo único lógico.\nNo hace falta un titulo en ingenieria para saber descifrar mi comentario ,tampoco se puede ir escribiendo teorias a lo ligero.. que hablar por hablar aunque sea gratis no suele ser factible ( me incluyo) .\nPor otra parte lo mio solo a sido un comentario y mi opinion sobre esa teoria, te la esquematizo para que la comprendas.\nTabla de ejemplo :\n- base 5\n- ss 50\n- dnd/dsd 60/65\ny como tu y todos bien saben esos estados son un estado superior al ss .\nsi el ss aumenta cuando la base aumenta .\n- ss 100\n- dnd/dsd 120\ncon este supuesto ejemplo de mi punto de vista ... podras haber llegado a la conclusion que si al aumentar la base aumenta el ss y eso es una etapa del ss aumentara tambien, vamos creo yo no se si sera solo cosa mia\nAhora ''amigo'' como ya le dije a suguru me salio asi el comentario , tampoco era mi humilde intencion ofender a alguien\nA ver si en la próxima página Vegeta se lo toma ya más en serio, porque si no este combate se va ha volver eterno...\n>Fan de DBM\n>Haber si en la próxima página Vegeta se lo toma ya más en serio, porque si no este combate se va ha volver eterno...\nYa tardaban en aparecer estos comentarios. Y lo ironico es que su nick sea "Fan de DBM"\nLo peor es la primera palabra: "Haber". Me sangran los HOJOS.\nEso del nivel de poder son solo especulaciones por los fans creados por ellos\nakira toriyama para no hacerce problema dejo el nivel de poder en la saga de freezer\nAl final, seguro que Vegeta se cansa de Trunks, y le empieza a dar golpes por todas partes XD\n¿Uno de los dos combate más interesantes que se han mostrado en DBM y quieres que acabe pronto? Yo espero que Trunks sorprenda y resista, que le ponga a Vegeta las cosas algo complicadas.\n>PD: se me olvido, dejame decirte que lo del autor solo es un pequeño gag a todos esos ''señores de buena fe''\nSuguru no se queja de que hayas llamado fumado al autor, eso lo dice mucha gente y nunca se le ha dicho nada, de lo que el se queja es de que lo has metido sin venir a cuento, Salagir no tenía nada que ver en esto xD.\n>No hace falta un titulo en ingenieria para saber descifrar mi comentario\nNi un titulo en Magisterio para poder elaborar un comentario escrito de decente lectura, sin que uno tenga que romperse los cuernos para tratar de descifrar lo que se pone, porque no entendía por todas las veces que ponías ss sin poner comas o algo, para diferenciar.\n>tampoco se puede ir escribiendo teorias a lo ligero.. que hablar por hablar aunque sea gratis no suele ser factible\nYo no elaboro teorías lo ligero, solo creo una para tratar de explicar el que el DND se deje de usar, toeria que por otra parte puede tener su veracidad.\nY no hablo por hablar, eh seguido el manga y trato de dar una explicación a que no se usen más estas fases.\n>y como tu y todos bien saben esos estados son un estado superior al ss .\nMás bien son subfases del Ssj, y el DSD es defectuosa, no son superiores ya que no siguen la línea de las transformaciones, son cosas aparte.\n>con este supuesto ejemplo de mi punto de vista ... podras haber llegado a la conclusion que si al aumentar la base aumenta el ss y eso es una etapa del ss aumentara tambien, vamos creo yo no se si sera solo cosa mia\nRepito que no son fases que sigan la línea del Ssj, uno puede llegar al Ssj2 sin pasar previamente por esas fases, cosa imposible con las otras transformaciones en Ssj, y siendo que no siguen esa línea y son subfases, pueden tener perfectamente un límite establecido.\n>Ahora ''amigo'' como ya le dije a suguru me salio asi el comentario , tampoco era mi humilde intencion ofender a alguien\nTranquilo "amigo" a mi esas cosas no me ofenden xD.\nDiscusiones.....Teorias.....Tochos... Basamientos en el manga...\nEres Hector ? XD\nYa te digo yo que no,la gente normal y corriente no necesita mas de 1 nick,eso solo lo hacen ciertas criaturas que viven en cuevas y que solo salen para molestar y luego volver a ellas xDD\nEs tremendo como en los debates se vuelve al pasado, de nuevo discutiendo si el ssj aumenta 50 veces o no? Y si Goku fpssj es mas poderoso que Trunks DND .-.\nFalta gogetto para contradecir a old, no me gustan los debates de 10 users nuevos contra old solo :P\nRespecto a la pagina me encanta como pelea trunks (mi pj favorito de la saga de cell), es obvio quien ganara y quien esta peleando en serio y quien no, pero aun asi me encanta :D\nBu no es inmortal, Goku lo mató con una genkidama.\ntrunks supo perfeccionar su transformacion\n>¿buu es inmortal?\n(osea asi como vida eterna como garlick jr, no de que no lo puedan matar) porque en el anime vi algo asi que me llamo la atencion y no se si en el manga se diga algo\n>si yo pienso que si tiene vita esterna sienpre y cuando alguien como un sayano no benga y lo mate.\nCren la posibilidad de ver a vegeta en fase 3 ???? fase 2 muy probable\no a trunks de verlo en fase 3 ??\nno lo duden y trunks corte a vegeta por la mitad no por ser el vegeta del universo 18 puede quedar vivo\nganara vegeta despues de todo esto si se pondra interesante .... espero q salagir tenga mas paginas almenos ^^\nVeo Que Trunks se Trasforma y destransforma de la Dai San Dankai, para usar el aumento de poder en el momento mas presiso, aun asi sigo diciendo que ambos deberian poder transfomarse en super sayajin 3\ntranquilo,de momento Old y yo estábamos defendiendo lo mismo\n>Discusiones.....Teorias.....Tochos... Basamientos en el manga...\n>Dinos la verdad\n>Eres Hector ? XD\nNo, ya te digo yo que no lo es XDDDD\nbueno yo kreo k ganará vegeta esta clarisimo, la transformacion del super saiyan 2 es mas poderosa k cualkiera de las ramas de transformaciones del super saiyan normal, pero si trunks perderia contra un super saiyan full power.\n>en cuanto al tema de debate\nno se cmo la gente se hace tantos lios con lo lógico k es. trunks en la saga celula solo es un superior a célula 2a forma y la forma final peeero con la fuerza k esta mostrando ese celula k no era casi nada.\nluego cuando lucha con goku se ve claramente k aumenta su fuerza al = k goku y gohan lo mismo.\ncélula vs vegeta -> 10%\ncélula vs super trunks -> 10%, este mismo juega con el x k la transformacion no vale nada e incluso el sabe hacerla.\ncélula vs goku y gohan -> 70% mas o menos tal vez 80\nvarias veces se dice (croe k vegeta) knadie podria con el antes de saber la fuerza de gohan,\nInsults d'en Vegeta\nA mi lo único que me interesa de este cómic es ver a Vegeta repartiendo ostias a diestro y siniestro.\nLo demás para mi es relleno.\nSe salva el Vegetto porque tiene medio vegeta dentro.\nquiero q trunks almenso selo ponga muy dificil a vegeta daos cuenta q en su universo tiene q proteger la tierra de la amenaza de buu kuando regrese\nEs la opinión de Vegeta tras ver al bu gordo regenerarse.Ese tipo de regeneración es muy diferente a la de los namekianos y a la de Cell.Bu no es inmortal,es casi indestructible.Solo es capaz de matarle un ataque que haga desaparecer todos sus trozos,como la Genkidama.\nVegeta está ahora en fase 2 y es muy probable ke pueda llegar al 3.\nY sobre Trunks...muy poco probable =)\ntoba el super saiyano\ntrunks esta en super saiyano full power pero tiene una gran velocidad el ha perfeccionado ese nibel o es que esta en nibel 2? por que en la saga de cell el tenia un gran poder pero muy poca belocidad\nOs aveis fijado en la cara de vegeta? Es un tanto extrabagante o extracrujiente.\nNo estaria nada bueno ver a nuestro vegeta Transformado en ssj3...Creo que mas bien es conveniente que alcance el mismo poder de un ssj3 manteniendo la transformacion en e nivel 2( impropiamente dicho) es una manera atractiva de Creer que vegeta es igual de poderoso que goku o quizas mas sin tener que llegar a la tercera fase....es lo mismo con Mystic gohan...No transforma y casi tiene los mismos poderes q goku en ssj3.\nla transformacion de ultra sayayin es muy fuerte y el unico sayayin quien lo mejoro fue broly