o" estaba pensando en prensa y en instituciones que puedan usar la ostraca del gorrín como argumento de la acusación, no estaba pensando en los miembros de este foro y menos en ti. 2) Aclarar que mi comentario argumentaba la tesis de que no se puede usar como argumento la no correspondencia de un objeto de un determinado contexto espacial, temporal, material y de intenciones del autor con objetos de diferentes contextos temporales, espaciales, materiales e intenciones del autor. Además de la necesidad de un número mínimo de ellos. Para poder ir avanzando, he entendido que esta tesis se ha dado por valida. 3) Un tema planteado es sobre la validez de la estadística en la arqueología. Se usan técnicas estadísticas en la datación por C14, con sus margenes de error estadísticos, dendrocronología... 4) Quiero dejar claro que estas reflexiones son bajo la suposición de que no tenemos hechos no sujetos a aleatoriedad, por ejemplo, no tenemos testigos, delatores, arrepentidos, documentación escrita, vídeos, grabaciones, o palabras como coca-cola o fútbol. Si los tuviésemos no necesitaríamos de estas reflexiones. 5) Tema excepcionalidad/excepcionalidades que plantea sobre todo Percha. * Primero quiero resaltar que son excepcionales para el SIV, SV, SVI,... y para el siglo SXXI. Es decir es excepcional hasta para un falsificador del SXXI. Para los ejemplos de falsificación que yo conozco nadie a llegado a falsificar un millar de piezas y por tanto tiempo. A partir de ahora cuando me refiera a excepcional intentaré usar el término estadístico "atípico"(outlier en ingles) que es más neutro. * Cuanto más excepcional es una pieza menos afirmaciones podemos hacer sobre ella con técnicas estadísticas. Simplemente. Por otra parte, si intentamos utilizar la excepcionalidad como prueba de falsedad, nos hemos de dar cuenta que la falsedad es causa de la excepcionalidad y entraríamos en una argumentación circular. Por lo tanto la excepcionalidad nunca es prueba de nada. Se han de buscar las causas de la excepcionalidad, por ejemplo la falsedad. * La acotación del contexto de los objetos. Es el investigador el que debe fijar según sus conocimientos aquellas variables que pueden modificar sustancialmente la interpretación de los resultados. Por ejemplo ¿incluiríamos como variable importante el sexo del autor de las ostracas?. Según hasta donde llegan mis conocimientos no es una variable que puede modificar la interpretación de los resultados. * Sobre la acumulación de objetos atípicos(excepcionales). En algunas circunstancias se da. En estadística este fenómeno se llama autocorrelación espacial, una introducción sencilla para personas con conocimientos matemáticos de bachiller está en Numerical Ecology Legendre 2000. Pongamos algún ejemplo. Si os gusta el futbol este año el Barcelona ha arrasado, ha ganado a los mejores equipos. Observemos que equipos han ganado al Barcelona. Le han ganado el Numancia (a bajado a segunda), Osasuna (hasta la última jornada en puestos de descenso), el Mallorca(ha estado en puestos de descenso), Español(ha estado en puestos de descenso) y el At. Madrid. Otro ejemplo puede ser la distribución de animales en peligro de extinción. En la sabana africana la concentración de animales en peligro de extinción es exagerada, el leopardo, guepardo, león, elefante... En ciertas circunstancias los valores atípicos se "buscan". Al investigador ante la presencia de un número elevado de atípicos le quedan dos opciones. La primera mejorar el modelo explicativo que se tenía para poder incluir el mayor número posible de atípicos. Es lo que proponen los defensores de la autenticidad. Y la segunda opción es la de buscar variables que no se contemplaron en su inicio en el modelo. La mayoría ha aceptado la variable "falsedad" como la explicativa de tanto objeto atípico. Para el ejemplo del fútbol podríamos proponer la explicación de que los jugadores se motivan menos contra equipos de peor calidad (o la compra de partidos). Para los endemismos africanos los animales mencionados forman parte de la misma red trófica(o los a colocado allí el gobierno de Kenya con alguna intención oscura). * El proceder con los atípicos es analizar primeramente cada valor atípico individualmente. Establecer aquellos que nos den una absoluta confianza en los objetivos de nuestro estudio. Eliminar aquellos que tengan un mínimo resquicio de duda y no usarlos para nada. Y por fin proceder al análisis conjunto de todos los atípicos de confianza absoluta(y sólo estos). Recordar que la unión de dos argumentos de poco rigor potencia la falta de rigor de la unión. 6) Tema "hay lo que hay" que plantea Alicia Es correcto lo que afirmas estoy de acuerdo. La arqueología y la historia deben avanzar aunque no pueda disponer del rigor ideal. Debe plantear hipótesis y conjeturas e intentar que las contradicciones sean mínimas. Pero si se procede así se ha de ser consciente de la debilidad de nuestras conclusiones basadas en conjeturas. En contraste, este proceder es inaceptable para un químico por ejemplo Madariaga o Cerdan. Estos no pueden basar sus conclusiones en conjeturas. Este proceder, en cambio, se acepta en la filología por ejemplo Gorrotxategi y Lacarra. 7) Tema agrupación del gorrín en un grupo(cluster) de estética similar a los dibujos de gorrines de los siglos XX y XXI. Se argumenta que si observamos las semejanzas estéticas entre el gorrín de Veleia con contemporáneos las técnicas de agrupamiento (técnicas de taxonomía o cluster) nos lo agruparía en un grupo contemporáneo con una alta probabilidad. Es correcto, de acuerdo con el razonamiento. Pero prosigamos el razonamiento. Si el razonamiento es valido para el gorrín de Veleia debe ser valido para todos los cerdos que encontremos, cualquier dibujo de cerdo que hallemos y tenga estética parecida a dibujos de cerdos contemporáneos se agrupara en un grupo(cluster) de cerdos contemporáneos con una alta probabilidad. Y por extensión para cualquier dibujo que se asemeje a cualquier dibujo contemporáneo. Hagamos el experimento, cojamos cualquier cerdo de reconocida asignación en época romana, por ejemplo uno de morro puntiagudo. Busquemos en Google cerdos estéticamente parecidos, creo que encontraríamos un montón. Apliquemos técnicas cluster y nuestro cerdo de época romana se incluira en un cluster moderno. Nuestro razonamiento falla en algo. Debemos concluir que no se han incluido variables de importancia en el análisis cluster los cuales pueden cambiar radicalmente los grupos en el agrupamiento. Concluimos que basándonos sólo en variables estéticas la probabilidad de llegar a interpretaciones erróneas es muy grande. El investigador debe incluir en su análisis aquellas variables que pueden cambiar las agrupaciones. En el caso del gorrín podemos incluir la variable material en el que esta realizado. Con esta variable las técnicas cluster nos incluiría el gorrín en un cluster aislado y no en el contemporaneo. Otras variables determinantes pueden ser "estrato arqueológico donde se halló la muestra", "presencia de concreciones de carbonato", "presencia de otras palabras como jupiter en la misma pieza", "semejanza estética con cerdos de reconocida asignación romana" y otras que se nos puedan ocurrir. Concluyó que la utilización de técnicas de agrupamiento sólo con variables estéticas nos puede llevar a grandes errores. Si la argumentación es valida para un objeto debe ser valida para todos los objetos. En resumen: La utilización de objetos de contextos diferentes para realizar afirmaciones sobre un objeto en otro contexto carece de rigor, y es no deseable. La utilización de semejanzas estéticas para asignar un objeto a un grupo es muy probable que lleve a errores muy graves. Por lo tanto también carece de rigor, y es no deseable. Si nuestros razonamientos están sujetos a duda(aleatoriedad) debemos concluir que el hecho "falsedad versus autenticidad" también está sujeto a dudas. Aunque la estadística puede cuantificar dicha incertidumbre. Coincido con Alicia que la estadística no nos ayuda mucho, sobre todo por el número escaso de muestras existentes de dibujos sobre ostracas que cumplan la 5 condiciones de mi primer comentario. Pero independientemente de ello el razonamiento estadístico y por ampliación el matemático nos enseña cuales son los razonamientos que no se pueden aplicar por falta de rigor. ¿Que nos queda? Yo creo que debemos investigar sobre técnicas de autentificación de marcas realizadas en el pasado en cerámica y otros elementos. No dudo de que existan, en la mayoría de ciencias se han encontrado soluciones a problemas en principio irresolubles. Debemos pedir a las instituciones que lo financien. En este sentido las aportaciones más interesantes han sido las de Koenrad. Sobre razonamiento científico yo aprendí muchísimo con este libro, que está más pensado en médicos y biólogos: "¿Qué significa <<estadísticamente significativo>>? La falacia del criterio del 5% en la investigación científica. De Luis Prieto y Inmaculada Herraz profesores de metodología de la investigación de la Universidad Complutense. Un saludo a todos. Un último apunte. Una publicación científica si es buena y trabaja bien no le importaran los resultados de la investigación, en realidad le da igual si son A o si son B. Lo que mirará su equipo redactor al aceptar un artículo será el rigor en el razonamiento científico utilizado. Cuanto más prestigio quiera la publicación más dura sera en el sus exigencias en las argumentaciones. Y no lo dudo por supuesto que no aceptará la comparación de objetos de diferentes contextos como validación de una conclusión, tampoco aceptará la no inclusión de variables clave en la formación de grupos.…\nAgregado por Beste bat a las 11:17pm del junio 15, 2009\notros foros parecidos. Y por otra parte me he adentrado en el mundo variopinto de los informes de los expertos de la Comisión. Y hay algo que no entiendo. Y este algo tiene que mucho que ver con la propuesta de Ramón y con el apoyo de mi parte que le presto. Tal vez mis dudas y preocupaciones tienen que ver con el hecho de que vivo en EEUU donde tenemos un sistema de justicia diferente y por esto estoy acostumbrada a que hagan las cosas de otra manera. Y donde el primer paso en una investigación criminal, digamos, en la investigación de un homicidio, es que los investigadores se pongan a indagar y esclarecer exactamente qué es lo que ha pasado, p.ej., dónde encontraron el muerto, cuánto tiempo lleva muerto, y luego una vez que todas la evidencias físicas haya sido analizadas en laboratorios debidamente autorizados, pasan al tema del por qué, etc.: quién habrá querido matar al occiso. Y para que la investigación siga adelante los que denuncian el crimen, en un principio tienen que ponerse de acuerdo y decirles a la policía quién es el occiso o por lo menos cuántos occisos hay. A la vez, normalmente los científicos pueden determinar si los restos del difunto son recientes, digamos, modernos o medievales porque saben cómo practicar una autopsia o si no llaman a los forenses estilo CSI para asegurarse no solamente de la edad del occiso sino también de los detalles de dónde se encontró, entre escombros, cerca del hábitat de insectos de tal o cual especie, etc. Dicho de otra manera, lo primero que hacen estos expertos forenses es examinar la evidencia física. Si los forenses para complacer a los denunciadores fueran a decir, no, gracias, no nos interesan estas pruebas físicas, y que a la vez fueran a insistir tajantemente en que nadie tocara ni un pelo del occiso, no durarían un día más en el puesto de trabajo. Y si los que denuncian el crimen no pueden ponerse de acuerdo sobre el número de víctimas, unos diciendo que hay casi 400 y otros solamente unos 20 o 30, los detectives se preguntarían ¿qué estaban fumando éstos? Y si los que denuncian el crimen no solamente no se ponen de acuerdo en cuanto a los hechos más elementales del supuesto crimen, sino que llegan a negar rotundamente a que los forenses se acerquen para examinar el cuerpo del muerto (o muertos), otra vez, por lo menos en CSI, se armaría un escándalo impresionante. Y luego, si la denunciadora principal, o sea la persona que encabeza el grupo de denunciadores les explica a los detectives que les ha parecido mejor que cada cual haga y diga lo que quiera, aunque sean totalmente contradictorio los testimonios, … que esto no importa y adelante con el juicio…. Da igual si han muerto 400 o 20 en el mismo lugar. No importa si el supuesto crimen tuvo lugar en la Edad Media o después del año 2004 (esta última fecha según los cálculos aportados por el informe de dr. Lakarra). Bueno, les aseguro que este guión no lo aceptarían los de CSI jamás. Y esto nos lleva a un aspecto verdaderamente ‘mind-boggling’ de esta denuncia. Además de no querer especificar el número de víctimas, de no ponerse ni querer ponerse de acuerdo sobre el cuándo, el dónde (en el yacimiento, en el laboratorio o en un taller en las afueras de Gasteiz), ni mucho menos sobre el cómo o el porqué del crimen, quieren hacerles creer a los de CSI que todos estos son aspectos del crimen que no importan. Al leer los informes recogidos por la Comisión está clarísimo que los miembros de la Comisión no se hablaron entre sí o si lo hicieron cada uno iba a lo suyo sin preocuparse de si o no concordaba la conclusión o acusación que hacia con lo que decía el (o la) de a lado. Y esto en el siglo XXI cuando con todas las facilidades que aporta el correo electrónico habría sido muy fácil que la encargada de la Comisión exigiera, mínimamente, que intercambiaran opiniones para ponerse de acuerdo antes de hablar con la policía. Pero, hablando seriamente, en mi humilde opinión no hubo forma de que se pusieran de acuerdo: no estaban de acuerdo ni antes ni después y además puesto que solamente uno de los miembros entregó su informe a tiempo o sea antes del 19 de noviembre simplemente no se molestaron en hacerlo. Así que dadas las circunstancias aun si uno que otro hubiera querido hacerlo, es decir, crear un frente unido, no habría podido hacerlo. Ahora bien, entre los informes presentados, aun con atraso, uno que me ha llamado mucho la atención de la del profesor Lakarra, quien entre otras cosas ha expresado un silogismo de culpabilidad tan llamativo que aparentemente fue adoptado (antes o después) por la diputada LLL y/o por el sr. López quien redactó el Orden Foral: si uno es falso todos son falsos. O siguiendo con la analogía de CSI: si uno está muerto, todos están muertos aunque están vivos y coleando. Y ahora a mi pregunta, y aun sin tener los credenciales de dr. Lakarra ni mucho menos los del dr. Gorrochategui, me atrevo a hacérsela. En nuestro debate virtual y estando presentes los dos filólogos, quisiera preguntarles si el uno está de acuerdo con lo que dice el otro. De hecho. Dr. Lakarra, como el proverbial Sherlock Holmes, hace un análisis detectivesco de los grafitos euskéricos que es verdaderamente impresionante y justo al final del escrito llega a la sorprendente conclusión (por lo menos para mí) de que el falsificador o falsificadores es/son unos euskaldunberris que no prestaron suficientemente atención a su maestro en clase y por eso incurrieron en tantos errores al falsificar los óstraca euskéricos (y supongo los otros 300+ más). Esta es una versión de los hechos. La otra también propinada o por lo menos sugerida por el profesor Lakarra es que no fueron oficialmente estudiantes; no asistieron a clase en la UPV/EHU, o por lo menos no a las clases del propio dr. Lakarra. La teoría alternativa que expone dr. Lakarra en la Coda de su informe (Parte V. “Coda sobre posible fecha y fuente de la falsificación de los óstraca eusquéricos veleyenses”, pág. 28-31), es que llegaron a conocer las ideas más recientes del dr. Lakarra sobre la etapa del pre-proto-euskera leyendo un resumen de ellas que apareció en el libro de Nuñez Astrain, Euskera Arcaico (véase págs. 219-224), publicado en diciembre de 2003 y que empezó a circular a principios de 2004, según las averiguaciones del dr. Lakarra. Esto significa que no más leer el resumen de la obra del profesor Lakarra y se pusieron como locos a falsificar los óstraca euskéricos y tal vez unos 300+ más para tenerlos listos para la compaña de 2005: “Creo evidente que los indicios aquí apuntados han de ser tenidos en cuenta conjuntamente con otros arqueológicos y epigráficos a la hora de establecer la fecha de la falsificación; por lo que sé, las pruebas lingüísticas invitan a retrasar tal fecha hasta, al menos, comienzos de 2004. Teniendo en cuenta que piezas con supuestas inscripciones eusquéricas están datadas ya en mayo de 2005, constituye un acercamiento a la fecha de ''aparición" (¿en el subsuelo?, ¿en el laboratorio?) de las piezas y de la comunicación de tal hecho a personas ajenas al yacimiento muy superior al barajado anteriormente.” (Informe de dr. Lakarra, pág. 32). Pero por desgracia los mismos euskaldunberris o el mismo euskaldunberri (u otros interesados) adoptaron las ideas de cómo reconstruir el pre-protoeuskera propuestas por el dr. Lakarra, pero equivocadamente porque las ideas suyas se refieren al pre-protoeuskera y no al proto-euskera, esta última siendo la reconstrucción del euskera que habría correspondido a la época de Veleia). ¡Qué tontos! Y antes de terminar este opúsculo, tengo otra pregunta para el dr. Gorrochategui, Catedrático de Lingüística Indoeuropea y Director del Instituto de Ciencias de la Antigüedad de UPV/EHU, si es que decide asistir a nuestro evento: ¿está Ud. de acuerdo con las conclusiones del dr. Lakarra que nos hacen pensar que los que falsificaron los grafitos latinos pueden ser estos mismos euskaldunberris (o en el caso de asumir la participación de un solo asesino, el euskaldunberri) extraviados? O debemos pensar que el falsificador o falsificadores de los latinos pertenecía(n) a otra promoción de UHV/EHU, y/o por ejemplo a la sección de clásicas y/o que también habrían aprendido mal pero de otros libros? Y dado que el detective Lakarra ha llegado a la conclusión de que los asesinos saben tanto sobre sus teorías --hasta supo este detective averiguar donde y como se enteraron de ellas--, tal vez valdría la pena revisar las bibliotecas de todos los implicados y por implicar a ver quien tiene una copia del libro de Núnez Astrain bien hojeado y con los reglones pertinentes debidamente subrayados. ¡Qué pena no poder hacerles la pregunta directamente a estos dos filólogos que han llevado la espada en alto durante tanto tiempo: ellos en el podio ante un nutrido público y yo sentadita con el micrófono portátil en la mano! Sin embargo, hay otra salida que le veo a este embrollo y es dirigirse la misma pregunta a los foreros, concretamente a los que al parecer más conocimientos tienen sobre el euskera, el proto-euskera, etc., es decir, a los más indicados, según mis investigaciones y a base de mis recientes viajes por el ciber-espacio con paradas en muchos foros y blogs que se ocupan de este tema. Aunque llevan bastante tiempo calladitos en TA, sí que ha participado mucho en estos debates en el pasado. Me refiero a nuestros compañeros foreros de nombre Txatxi Piruli y Satorrotas. Tal vez me pueden decir si todos los lingüistas vascos o por lo menos los que se dedican a la lingüística histórica o la filología comparten la teoría o teorías expresadas por el dr. Lakarra en su informe y reproducidas aquí. Y ahora me callo yo.…\nAgregado por Roslyn M. Frank a las 4:03am del septiembre 16, 2009\nparte. Bueno, es al menos lo que yo haría. Pero no quisiera volver más sobre lo que ya he dicho varias veces. Lo resumiré de forma más sencilla: Creo que nadie hubiera hecho caso de Eliseo Gil como autoridad en euskera antiguo, de no ser por la presentación formal hecha el 15 de junio de 2006, flanqueado por dos expertos que sí lo eran (pondré por primera vez la foto, por si se llegara a negar también (como ya pasó una vez) que aquel acto tuvo realmente lugar): Dos expertos, y académicos, en euskera, que además se concentraron aquel día especialmente en garantizar al mundo que todo era cierto, e incluso que los pocos escepticismos manifestados durante la semana anterior eran por completo infundados, hasta irresponsables. Nadie hubiera creído a Gil, ni se hubiera creado el entusiasmo general que se montó en torno a la antigüedad del euskera y su aparente origen en Álava de no ser por quienes presentaron los materiales, y lo que aseguraron. Ahora bien, si alguien quiere negar incluso los hechos, lo publicado, lo que se conserva en audios y hemerotecas, etc., o defender que uno puede presentar como bueno aquello que ya sabe que es falso, es muy dueño de hacerlo, naturalmente. Para mí resulta una indigerible rueda de molino, debido a la gran cantidad de documentación de época, entendible para cualquier persona, y en una sola dirección: garantizar la autenticidad de los hallazgos euskéricos, y que debían fecharse entre los siglos III y VI. Pero, Ricardo, le agradeceré que analice en concreto estas frases de aquel día 15-6-2006 según "su" lógica", ya que la mía, según Ud., corre riesgo de ser algo sui generis? 1) "El profesor Gorrotxategui aseguró que el hallazgo de estas palabras supondrá múltiples debates científicos. Por ejemplo, hay quien sostiene que el euskera llegó al País Vasco desde Aquitania ya en la Edad Media, hipótesis que quedaría ahora anulada. Gorrotxategui explicó que la aparición de palabras sueltas podría haber inducido a error, por ejemplo, Ian (comida) podría haber sido una abreviatura del latín Iannarius, de manera que lo que da valor a los hallazgos es que las palabras se encuentran en una secuencia: comer, dormir, beber, y además se repiten en varios ladrillos." 2) "El objetivo de la comparecencia de ayer era confirmar que «es verdad» que han aparecido «leyendas en vasco antiguo escritas en alfabeto latino», y, de paso, sirvió para poner al alcance de todos las claves para desentrañar lo que los participantes en la rueda de prensa denominaron, con ironía que no disimulaba su enfado, «el Código de Veleia»." 3) “(¿Qué textos han hallado?) - «URDINISAR», «ZURI URDINGORI», «EDANIANLO», «IANTAEDAN», «IAUN», «GEURE ATAZUTAN» y «IESUS IOSHE ATA TAMIRIAN AMA» son algunos de los textos en euskara hallados en el segundo conjunto epigráfico dados a conocer ayer oficialmente. «Evidentemente hay más dijo Gorrotxategi, ni siquiera nosotros hemos tenido ocasión de verlos todos. Estos son una selección de los que hemos visto en atención a la finalidad primordial de la comparecencia de hoy, que es demostrar la existencia de leyendas en lengua vasca inequívocas, inequívocas», enfatizó. «Es decir, si tuviéramos un grafito aislado con la leyenda ian, no tendríamos prueba para decir que eso se corresponde con el vasco comer. Podría ser la abreviatura de ianuarius o de cualquier cosa. Ahora bien, en la secuencia ian edan lo, no hay duda de su adscripción lingüística ni de su sentido semántico». Además, si los términos están repetidos en más de una ostraka, se elimina el azar, «un enemigo contra el que siempre tenemos que luchar en estos casos». Es lo que pasa con urdin e izar, palabras que se repiten.” 4) “También las leyendas de tema religioso presentadas ayer son «inequívocas». «Geure Ata nos parece claro que se refiere a Dios, ya que está identificado, al menos en una ocasión, por el Yavé hebreo. Y, gracias por haber venido dijo Gorrotxategi a los periodistas porque así tienen por lo menos una novedad sobre los listos que se han adelantado, también aparece Geure ata zutan, que a mí me parece que recoge el saludo entre los cristianos, equivalente a nuestro padre sea con vosotros. En contra de lo publicado, a mí me parece que esto no es el inicio del ‘Padre Nuestro’. Eso no quiere decir que no lo haya; podría aparecer, pero nosotros no lo hemos visto. Y sobre la mención de la sagrada familia (Iesus Ioshe ata ta Mirian ama), pues no cabe decir sino que sería emocionante, si la emoción no nos la hubieran robado»” [scil., a causa de las filtraciones].” 5) “Gorrotxategi señaló que «la primera sorpresa» que le han causado los textos es «su acusada inteligibilidad. Yo esperaba que fueran más opacos, más alejados del vasco que conocemos desde la Edad Media, y, sin embargo, este vasco es, en parte, un vasco medieval». Esto evidencia, «aparentemente», que la lengua no ha evolucionado mucho desde la antigüedad hasta los testimonios históricos más cercanos. «Y de aquí se pueden obtener grandes consecuencias, por ejemplo, que los supuestos paralelismos con la lengua ibérica, de haberlos, deben remontarse muchísimo en el tiempo».” 6) “Una novedad es el empleo de la letra ‘z’ (zuri), cuando en la epigrafía hasta ahora conocida se empleaba la ‘s’, única letra del alfabeto latino para las silbantes. «Pero hizo notar Gorrotxategi en este mismo conjunto aparece la palabra isar con ‘s’. Es decir, no sabemos si esa ‘z’ es testimonio del inicio de una nueva norma gráfica o no».” 7) “«Consideramos que esta comparecencia era necesaria añadió Gorrotxategi, porque las filtraciones, en mi opinión totalmente irresponsables, y cuyas consecuencias todavía están por ver, han colocado a la comunidad científica en una situación muy incómoda, levantando sospechas de fraude inadmisibles y, si no sospechas, un gran escepticismo». 8) “Joaquín Gorrotxategi tuvo un recuerdo para Koldo Mitxelena. «Lo que hubiera disfrutado con todo esto dijo...” 9) “Al respecto, Gorrotxategi situó las ostrakas euskéricas «en la antigüedad tardía, entre los siglos III y VI». Recordó que existen inscripciones vascas de los siglos I y II, pero son sólo nombres propios de dioses o personas. Las primeras palabras en euskara de las que hasta ahora teníamos constancia eran las glosas de San Millán, del siglo XI. De modo que el hallazgo de Iruña-Veleia adelanta los testimonios del euskara escrito entre cuatro y siete siglos, dato que habla por sí solo de la relevancia del hallazgo.” (Fuentes: varios diarios de 15 y 16 de junio de 2006, algunos recogidos aquí, pero en general bien conocidos de todos). Hay mucho más, pero esto será suficiente. Estoy deseando saber cuál es su "lógica" al analizar en serio todos estos párrafos y afirmaciones. Y no olvide hacerlo desde la perspectiva de esa "consciencia de falsedad", de esas "cautelas", de ese "desconocimiento real de los grafitos" y de esas "desconfianzas de primera hora" que el protagonista, y otros, defienden. Y a ser posible, siguiendo la numeración. La verdad es que ha conseguido Ud. intrigarme acerca de cuál es "su lógica", o que las cosas no fueron como las cuento. Cuéntemelo Ud., entonces, o cuéntelo a los medios, porque yo sólo me guío, entonces y ahora, por las informaciones en los que varios de ellos coinciden, y por las frases entrecomilladas. Saludos. …\nAgregado por Alicia M. Canto a las 10:10am del enero 18, 2010\nrrochategui). O sea, el Día de Los Inocentes de 2007 se le ocurrió escribir lo que sigue que tiene como meta burlarse de tres personas: Eliseo Gil, Juan Santos Yanguas y Henrike Knörr, poniendo en práctica la táctica discursiva de “la gracioas socarronería” (cf. viernes, 09 de febrero de 2007, a las 01:12) que tanto le gustaba y tantas veces alababa en sus andadas por Celtiberia. Como explica Juan Martin, contextualizando el mensaje, cuando los hallazgos excepcionales fueron presentados al público en junio de 2006, tres profesores de la UPV intervinieron, Henrike Knörr, Juan Santos Yanguas y Joaquín Gorrochategui junto con Eliseo Gil. La pesada inocentada de GYPS se publicó en Celtiberia.net el 28 de diciembre de 2007. En esas fechas, Santos, Knörr y Gil seguían defendiendo la tesis de que los hallazgos eran auténticos. Por otro lado, Gorrochategui llevaba tiempo proclamando que eran falsos. En esa época estos tres profesores eran, por lo menos en teoría, los únicos que conocían de primera mano las piezas, a parte de los de Lurmen, por supuesto. Y la Comisión Asesora estaba todavía sin constituirse. Aunque yo he leído este texto varias veces antes, cada vez que lo hago, me choca la actitud de GYPS, especialmente para con su colega Henrike Knörr y los miembros de su familia. A finales de diciembre de 2007 Henrike ya estaba gravemente enfermo con un prognóstico poco esperanzador. Fallecería cuatro meses más tarde, el 30 de abril de 2008. El 4 de junio del mismo año, se colgó en la página web de Euskaltzaindia una serie de testimonios de varias personalidades. Y allí encontramos lo que escribió Gorrochategui para El Correo (2 de mayo 2008), es decir, un breve y por lo visto muy sentido artículo titulado “Curioso y optimista”, donde describe a su colega de esta manera: “Era un hombre campechano, optimista, de trato social muy afable y educado, cuya hospitalidad disfrutamos no sólo muchos compañeros de departamentos en los inicios de la andadura de la Facultad de Letras en Vitoria, sino también insignes lingüistas como Coseriu o Martinet. El párrafo de su inocentada (abajo) donde se refiere a su amigo Henrike, viene marcada en negrilla. Uds. pueden juzgar si son graciosas o no las palabras que le dedica, como parece haber creído GYPS al colgarlas tan campante y públicamente en la Red. Para entender mejor el texto, este inciso sobre el elenco: Elisi Ibn Al Ghili: Eliseo Gil John Hollies: Juan Santos Yanguas CNERR: Henrike Knörr Gyps: el filólogo que luego se convierte en Satorrotas al pasar a participar en TA. ******************** 28 de diciembre de 2007, Celtiberia.net Autor: Gyps El mundo de la arqueología está revolucionado. Según publica el último número de la revista nacional de arqueología siria (Syrian Journal of Archaeology), han descubierto en Dura Europos, en un lugar no alejado del recinto arqueológico de la sinagoga y la iglesia cristiana de la localidad, unos extraordinarios textos que tienen en ascuas a los arqueólogos e historiadores que estudian desde hace tiempo el yacimiento. Los arqueólogos de la excavación, bajo la dirección de Elisi Ibn Al Ghili, han certificado que los textos proceden sin ninguna duda de mediados del s. III d. C. , según la datación obtenida por carbono 14 a partir de los restos de la bolsa de cuero que los contenía. Aún hay muchas preguntas en el aire, tanto debidas al lugar del hallazgo como a los propios textos; los arqueólogos piensan, de todos modos, que era una habitación en la que la gente dejaba su ropa: ¿unas termas (aunque no hay indicios arqueológicos claros de ello, como el típico hipocausto,)?, ¿un prostíbulo? alternativa por la que se inclinan, porque en el estuco de las paredes derruidas han aparecido grafitos de claro contenido sexual (cape mentulam meam, tua est, - dice una de las inscripciones en latín). Sea de ello lo que fuere, gracias al ambiente extremadamente seco del lugar, se han conservado en buen estado los textos que se hallaban en la bolsa. Estando su dueño en otra habitación de la casa, por motivos desconocidos, el techo de la habitación se desplomó dejando sellado el recinto y sin posibilidad de recuperación de la bolsa por su dueño. La casa no pudo reconstruirse, porque pocos años más tarde la ciudad, tras el asedio a la que la sometió el rey sasánida Shapur I, fue tomada por los persas. Todo ello ayuda a la confirmación de la cronología, aseguran. Aunque los arqueólogos dicen haber hallado más de una docena de textos, solamente han hecho públicos dos de ellos, como muestra de la heterogeneidad de tipos y documentos hallados: uno es un óstrakon rayado y el otro es una lámina de madera escrita a tinta. Las manos son diferentes, y la lengua en la que están escritas también. I. El texto del óstracon es el siguiente: BIITHELENEN VRDIN IZAR IHESVK, IOSHE ATAK TA MIRIAN AMAK ZV DIINOC BENEDICATV IAN (ARRANHA), EDAN (ARDOA ONA “VINUM DOMVS PATRONIS”), LO MARCVS LAGVN, VIILEIAN IAVN II. El texto en la lámina de madera es: MARCO AMICO, ASPICE QVOMODO BIBVNT PISCES IN RIVO VVLCANO ET CIIRES IN CRUCE DISCIPULI MEI IN PEDAGOGIO VIVANT SANCTOS PROFESSORES ET QVI IN VITAM ELYSII CREDVNT, QVIA EI NON IN C[i]NERE(M) REVERTERE HABENT. AD MAIOREM IOVIS YAVHEQVE GLORIAM VALE PARMENIO El prestigioso epigrafista John Hollies, de la universidad de Yale, que acomete el estudio de los textos, ha declarado que su sorpresa fue mayúscula al toparse con el primer texto, porque podía leerse fácilmente, al estar escrito en letra mayúscula no cursiva y presentar una perfecta separación de palabras, aunque fuera difícil de comprender el texto a causa de la lengua empleada. Se percibía que era un texto cristiano gracias a la mención del topónimo Bethelem y de la Sagrada Familia, pero el resto estaba escrito en una lengua desconocida hasta entonces en Oriente. La identificación de la lengua vino de forma casual del estudio de la segunda inscripción en latín, ya que para ello recurrió con discreción a unos conocidos que tenía en el Ministerio de Asuntos Religiosos de Israel. La situación no podía ser más delicada desde el punto de vista político, dada la enemistad declarada entre Siria e Israel. Mientras los entendidos judíos estudiaban las copias de las inscripciones, resultó que estas palabras llegaron por casualidad a oídos de un vasco (from near of Bilbao, dice) que estaba en Israel por motivo de un programa de intercambio entre las policías de Israel y de Euskadi; es decir, era un ertzaina que, al parecer, estudiaba las técnicas antiterroristas de la policía israelí. La cuestión es que el ertzaina, que había estudiado hasta 2º curso de euskara batua en sus años de Academia, les tradujo el texto de corrido. asegurándoles que aquello era euskara de academia. El profesor John Hollies no daba crédito a sus ojos: se hallaba ante unos textos que constituían la correspondencia entre dos individuos, ambos bilingües, pero uno con expresión escrita en euskara y el otro en latín. Además los textos eran de un interés extraordinario para el conocimiento del cristianismo primitivo, las relaciones del cristianismo y el judaísmo, las relaciones entre Oriente y Occidente, en concreto entre Dura Europos y Veleia, textos que revolucionarían muchas ideas asumidas y que sin duda se igualarían a importantes grafitos latinos como los de Vindolanda o Pompeya. Los estudiosos de estos textos reconocen que tienen grandes retos aún por resolver, pero han llegado a algunas conclusiones, que exponen en el artículo de la revista mencionada. Por ejemplo, les parece que el primer texto es un saludo cristiano del tiempo litúrgico de la Navidad, donde se hace mención a la estrella de los reyes Magos sobre Belén y la bendición de la Sagrada Familia. Luego viene un trozo no del todo comprensible, aunque piensan que se refiere a la celebración de la Navidad en comunidad, comiendo peces y bebiendo vino (ambos son elementos y símbolos importantes en la liturgia antigua de los cristianos), aunque no entienden la intromisión “publicitaria” domus patronis; quizá se refiera a un vino especial que tenían que utilizar para la ceremonia. El segundo texto en latín les da muchos quebraderos de cabeza. Para empezar está en cursiva muy enrevesada, de difícil lectura (I have felt eyestrain, like an eye wide lightning, dice John Hollies), aunque han conseguido una lectura fiable para casi todo el texto. Cosa diferente es la interpretación, que les trae de cabeza. Lo más comprensible de todo el texto, la penúltima frase en alabanza de Júpiter y Yahvé, los ha dejado atónitos, porque nunca antes habían visto cosa semejante: en el contexto del judaísmo de época imperial, hay que entender sin duda como muestra de una componenda política entre ambas religiones, antes que una “interpretatio romana” del culto judío, que sería altamente sacrílego para sus practicantes; algo así como “alabo a Júpiter como representante del estado romano (de este estado que nos permite a los judíos practicar nuestra religión y tener un estatus especial) y a Yahvé como mi verdadero dios”. Más que de un verdadero judío, muy probablemente – piensan – se trata de un prosélito. De todos modos, consideran la unión de ambos dioses como un hecho extraordinario de hondas consecuencias históricas. El resto de la inscripción es difícil. En primer lugar, no se les ha pasado por alto el avanzado estadio evolutivo del latín, nada clásico, sino repleto de vulgarismos fonéticos y morfológicos; para empezar, se emplea el caso único (amico) en vez del vocativo (amice). En la primera frase John Hollies observa el fenómeno del betacismo, es decir el empleo de la B por la V, escribiendo BIBVNT, por lo que a todas luces debe ser VIVVNT (porque – se pregunta el ilustre epigrafista – ¿qué sentido tendría “mira cómo beben los peces en el río”?). En cambio, es casi seguro que en la contestación de Parmenio hay un guiño a la sugerencia de “comer peces” hecha por Marcus, un símbolo cristiano del propio Cristo. Las referencias a los dioses Vulcanus y Ceres en la cruz les resultan misteriosas a los estudiosos, ya que no han encontrado paralelos hasta el presente. La exhortación de la siguiente frase, aunque se entiende en latín, no se comprende del todo. Evidentemente “sanctos” en acusativo está en lugar de “sancti” en nominativo, pero ¿quiénes son estos Santos profesores y los que creen en la vida del Eliseo? Piensan que probablemente se trataría de una secta gnóstica, cuyos miembros tenían un conocimiento secreto de los textos sagrados infinitamente mayor que el que poseían los fieles normales, lo cual les hacía mantener afirmaciones aparentemente erróneas, en contra de toda evidencia, pero sustentadas precisamente en ese conocimiento secreto, inaccesible al vulgo, que muy de vez en cuando, en cenáculos restringidos y preferentemente a gente versada en asuntos teológicos, difundían entre los curiosos. El final de la exhortación es más obscuro todavía, sobre todo porque la palabra C(i)NERE no se lee bien: John Hollies cree que es la palabra para cinere(m) “en ceniza” que junto con el futuro vulgar protorománico (revertere habent) significaría “porque no se convertirán en ceniza” (es decir, que vivirán eternamente y no morirán: confesión cristiana -y de judeo-cristianos- sobre la resurrección de la carne; expresión que en el cristianismo posterior, cuando se abandone la cremación por la inhumación se trasformará en “in pulverem te reverteris”, del miércoles de ceniza), pero confiesa que la (i) no se ve y que en realidad se lee CNERR. ¡Un misterio! En clave gnóstica (con toda la cautela necesaria) significaría que los que tienen un conocimiento directo y secreto de los Textos vivirán, mientras que los que están impedidos del acceso a ellos se convertirán en “ceniza”. Tanto Elisi Ibn Al Ghili como John Hollies se han mostrado muy satisfechos con el descubrimiento, que a buen seguro reclamará la atención de los jerarcas religiosos tanto cristianos como judíos. Aseguran que han comunicado al Gobierno Vasco la existencia de grafitos vascos en aquella apartada región oriental del Imperio romano, el cual los ha invitado a conocer los recientes descubrimientos de Veleia, patria de Marcus, con la posibilidad de que en el futuro, aunando sinergias, se llegue a un convenio de ayuda mutua para el estudio de la Historia y la Religión antiguas. Esto es todo. Parece que Eliseo Gil no andaba descaminado cuando profetizaba que por el mundo saldrían paralelos que explicarían los hallazgos de Iruña-Veleia. Feliz día. Ha sido un placer.…\nAgregado por Roslyn M. Frank a las 7:32pm del diciembre 28, 2012\nr al que encarga pintar el techo del cuarto de baño es el responsable de un robo en el domicilio la noche del sábado al domingo, o el culpable de que e haya quemado la paella. En una concesión, que tiene por cierto un procediimento complejo y no inmediato, el Estado cede un bien a un privado (empresa o particular) para su explotación, lucrativa o no, y ese particular se hace responsable del bien mientras permanece en sus manos. Ignoro si ése es el régimen de Iruña-Veleia, pero si lo fuese sería algo realmente peculliar. Un permiso de excavación nada tiene que ver con eso. No hay concesión de ningún tipo. Al director de la excavación se le otorga permiso para realizar determinadas actuaciones, previamente establecidas, y sólo para esas actuaciones. Puede excavar en las zonas marcadas en el proyecto y sólo ahí, y no puede hacer ninguna otra cosa en el yacimiento. La Administración no cede ninguno de sus derechos y prerrogativas, y tampoco cede ninguna de sus responsabilidades. No confunda concesionaria de bienes públicos con autorizada a realizar determinadas actividades concretas. Es más, la autorización para excavar no tiene nada que ver con la titularidad del bien, con la propiedad (salvo de los materiales arqueológicos, que son demaniales, es decir, de propiedad pública). Un arqueólogo puede excavar en un terreno privado (contando, claro, con el permiso de los propietarios), y sigue teniendo necesidad de obtener la autorización administrativa, la cual sólo es eso, una autorización para excavar, sin que de ella se derive ninguna otra responsabilidad que no sea la de excavar bien, depositar los materiales y entregar los informes y memorias donde y cuando se indique en la normativa o en la propia autorización. Piense en una intervención arqueológica de las que felizmente van siendo habituales en las ciudades con subsuelo histórico. Un promotor solicita licencia para construir en un solar y la Administración le exige una excavación arqueológica previa. El promotor habla con una empresa de arqueología (como Lurmen), llegan a acuerdo sobre el presupuesto, y le encarga la excavación. La empresa redacta el proyecto y solicita autorización a la Administración correspondiente. Se procede a la excavación, pero el arqueólogo no es responsable de la seguridad del solar (en ninguno de los sentidos: ni de que se caigan las paredes -salvo porque sea por haber hecho zanjas indebidas, claro-, ni de si entran a robar por la noche). Es más, al tratarse de una subcontrata, el arqueólogo depende de lo que le marque la empresa que lleva la obra en su totalidad, en lo que se refiere a acceso al local, jornada, ritmos de trabajo, etc. Una concesión es algo completamente distinto. Salvo error por mi parte (tendría que verlo, es algo a lo que, por no afectarme directamente, no le presté demasiada atención) una concesión no puede hacerse por convenio, exceptuando tal vez si se trata de un acuerdo entre instituciones oficiales. Pero no es el caso. No sé el estatus de Euskotrén, pero Lurmen en todo caso es empresa privada de las normales. A lo mejor me equivoco, pero me pega que Euskotrén (había puesto Lurmen por error, valga la corrección) es una empresa pública, que se rige por el derecho normal, no por el administrativo. El yacimiento no es propiedad de Euskotrén sino de la Diputación. Si es así, tenemos a una empresa privada de arqueología que está excavando en un terreno propiedad de la Diputación, y Euskotrén se limita a poner la pasta. Siguiendo con el "si es así"d, que no lo sé, la Diputación tiene un doble papel, pero cada papel independiente del otro: por una parte actúa como propietaria del yacimiento, permitiendo que se excave en él (en casos similares suele bastar con un papelito firmado por el político responsable del área de Patrimonio, no del Histórico sino del normal, del que gobierna los bienes de la institución, diciendo que como titular del bien se autoriza a Fulano a excavar aquí y allá), y por otra como institución responsable de la correcta realizacion de actividades arqueológicas, emitiendo la autorización administrativa exigida y reglada en la Ley Vasca y en la Ley del Patrimonio Histórico Español. Nadie ha hablado de que exista más que eso. Si es como acabo de aventurar, la DFA sigue siendo plenamente responsable del cuidado del yacimiento y su seguridad, y Lurmen sólo lo es de la correcta realización de las actuaciones para las que ha sido autorizada, y de nada más. Claro que esto es la norma general. Si en este caso hay más papeles puede haber otro reparto de responsabilidades. Pero si fuese así, esos papeles deberían haber sido mencionados, lo que no es el caso. Como siempre, sigue faltando información esencial.…\nAgregado por Elpater a las 12:20am del marzo 22, 2009\nios comentarios que no creo que un juicio aporte pruebas definitivas a la implicación de los acusados en el fraude (que doy por demostrado) de los óstraka. Pero cuando empleo el término “prueba” lo hago en el sentido que se le da a la palabra en teoría de la ciencia. En el terreno jurídico hay que hacer unas cuantas salvedades. 2. El grado de certeza que se aplica a las pruebas judiciales, por lo que he podido ver en el examen de unas cuantas sentencias que han caído en mis manos, es bastante menos fuerte que en el terreno de las ciencias fácticas. Los “hechos probados” son con frecuencia indicios fuertes. Como oí una vez a un participante en un debate sobre la pena de muerte, “es que con esos criterios Uds. no condenarían nunca a nadie”. Ciertamente, yo no condenaría a una pena irreversible a nadie con meros indicios, pero parece que los jueces son otra cosa y sobre todo cuando hablamos de penas no irreversibles, si es que tal cosa existe. Tienen su justificación (no disparen sobre el magistrado): que tienen que juzgar y no pueden ser escépticos por sistema. Con criterios duros la calle estaría llena de delincuentes y las cárceles vacías. Entonces, echan mano de indicios más o menos fuertes. (No pretendo entablar un debate sobre la injusticia de la justicia ni sobre los jueces con gatillo sensible o con doble criterio, sino indicar que esto es así). 3. En estos foros se trata con una ecuanimidad exquisita (o así) el tema de la inocencia o culpabilidad. Es lógico. Somos imparciales porque no somos directamente afectados. Pero me imagino que si yo fuera un directivo de una empresa a la que una persona le ha sacado 600.000 € en una actividad que luego ha resultado ser un fraude sería menos ecuánime. Estaría furioso y buscando la manera de que se me devuelva la pasta. En estas condiciones los abogados de la empresa pueden considerar que, aunque no tienen pruebas empíricamente incontestables, tienen suficientes indicios como para empapelar a la persona en cuestión. 4. Hay que reconocer que la actitud del Equipo Gil durante el tiempo en el que aparecieron indicios de que podría haber falsificaciones ha resultado algo “sospechosa” al menos de no hacer demasiado por aclarar las cosas. Desde la aparición de la “experta” en jeroglíficos, hasta basar la argumentación en una analítica “revolucionaria” en su interpretación que, al parecer, no habían visto, hay una serie de pasos (“respaldo total a nuestro experto, pero nuestro experto presenta gráficas raritas”, “presento toda la documentación que tengo, pero tengo guardadas fotos que demuestran…”, “he estado presente en el descubrimiento de óstraka, pero no digo cuáles o presento fotos dudosas”, etc.) que parecen poco claros. Si, como dice el informe de la AA hay indicios serios (confirmados en este foro) de que se había utilizado una pala excavadora en algún caso, ¿no es demasiada ingenuidad pretender que se está ante un estrato sellado? En fin, no se trata de reiniciar el debate sobre todos los puntos oscuros que puede haber en la actividad arqueológica de Iruña-Veleia estos últimos años, sino indicar que aunque no sean prueba inapelable de intención dolosa (también podrían ser signos de ingenuidad o incompetencia en grado elevado), un bufete de abogados puede confiar en convertirlos en indicios seguros de culpabilidad ante un magistrado. 5. Finalmente, hay que tener en cuenta que a veces los juicios se emprenden cuando hay indicios fiables de culpabilidad a la espera de que en el desarrollo de la investigación policial se aporten nuevas pruebas que permitan esclarecer los hechos. En el caso de la tableta de Jeoash, de la que ya he hablado en alguna ocasión, fue la intervención policial en un taller del principal acusado la que permitió encontrar falsificaciones a medio hacer y dar un golpe definitivo en la encuesta sobre la autenticidad del supuesto hallazgo. 6. No descarto en absoluto las intenciones poco honestas de políticos y empresarios en este caso. Pero me gustaría que las mismas garantías que se exigen para los acusados se exijan para las partes acusadoras: por lo menos no atribuirles intereses e intenciones perversos que no se pueden demostrar. 7. Soy consciente de que esta intervención va a levantar una tormenta de rayos y truenos de quien ya saben. Según el día que tengo los aspavientos del personaje me hacen gracia o me parecen al límite de lo tolerable y me dan ganas de enviarlo a “pastar fang” que se dice en mi pueblo. Dado que es Viernes Santo (y ayer estuve de farra) me he levantado un poco alicaído (a pesar de la exhibición de juego del Barça de ayer, mis condolencias, Ramón) y mi intención es no volver a aparecer en este foro durante algún tiempo. Veremos como lo veo el domingo de Pascua con el Señor resucitado. Nunca digas “nunca jamás”.…\nAgregado por David Montero a las 10:09am del abril 10, 2009\ne 700.000 euros 04.06.09 - M. J. C. | Vitoria Sin prisa, pero sin pausa el 'caso Veleia' camina por la farragosa senda de la Justicia. Y ayer dio pasos por partida doble. Dos horas antes de que el titular del juzgado de Instrucción número 1 encargase a la Diputación la custodia de la 'sospechosa' réplica de letrina, Eliseo Gil e Idoia Filloy acudieron al número 4 para recoger la notificación de la querella presentada contra ellos por Euskotren. Eliseo Gil, a la derecha, e Idoia Filloy acudieron ayer al Palacio de Justicia. (Foto Blanca Castillo) A primeros de abril, esta empresa pública denunció a los dos administradores de la sociedad limitada Lurmen S.L., firma encargada de investigar el yacimiento. La finalidad de la demanda es recuperar parte del dinero que les entregó como patrocinador de las excavaciones. En concreto, les reclama 708.127 euros. Esta cantidad incluye dos conceptos: 696.127 euros de las ayudas que les giró desde mayo de 2005 -fecha de la «aparición» del primer grafito calificado como falso por los expertos- hasta julio de 2008, último mes en el que percibieron subvenciones públicas. Los 12.000 euros restantes se corresponden con la factura abonada al Gran Hotel Lakua de la capital alavesa por el acto organizado en sus instalaciones, el 8 de junio de 2006, para «dar a conocer los muy excepcionales hallazgos». El alquiler de salas, desayuno a los periodistas y almuerzo para doscientos invitados costó a las arcas públicas dos millones de las antiguas pesetas. La sociedad dependiente del Gobierno vasco quiere recuperar ahora ese dinero. Para ello ha solicita(do) al juez que embargue las propiedades de Gil y Filloy o, cuando menos, que ordene al Registro de la Propiedad una anotación de la querella sobre los inmuebles que posean, con el fin de evitar un posible alzamiento de bienes. (*) Esta segunda denuncia por la vía penal, después de la firmada por la Diputación, no es la última. En mayo, la también firma vasca Euskal Trenbide Sarea -ETS- decidió llevar a los tribunales a los dos arqueólogos. Al igual que Euskotren les acusa de un supuesto delito de estafa y les reclama la devolución de los algo más de 600.000 euros que percibieron en concepto de subvención entre julio de 2006 y el verano de 2008. Denuncia de Lurmen Entre 2001 y el primer semestre de 2006, EuskoTren patrocinó las excavaciones. A partir de julio del segundo año, la ayuda económica se repartió al 50% entre esta operadora encargada de explotar del transporte ferroviario en el País Vasco y ETS, creada para construir y gestionar las infraestructuras ferroviarias. Entre los dos patrocinadores han aportado cerca de 2,9 millones a Lurmen. La querella de ETS ha correspondido al juzgado de Instrucción número 1, el mismo que lleva la de la Diputación. Su titular aún no ha decidido si acepta o no la denuncia. Además, los dos socios de Lurmen han recurrido el auto del juzgado número 3 por el que se archiva la denuncia interpuesta por Eliseo Gil e Idoia Filloy contra la diputada Lorena López de Lacalle; el director de su departamento, Agustín Otsoa Eribeko; el jefe del servicio foral de Patrimonio Histórico-Artístico y Arqueológico, Félix López; y dos profesores de Arqueología de la UPV, Juan Antonio Quirós y Julio Núñez. Les acusaba de los delitos de allanamiento, injurias, prevaricación y coacciones. ........... (*) Me suena que el juez denegó hace tiempo esta medida cautelar. ........... © Iñaki Cerrajería/ECD…\nAgregado por Alicia M. Canto a las 10:02am del junio 4, 2009\nos o E. Gil cuando al parecer hizo esas declaraciones. No tengo su capacidad para sacar conclusiones tan contundentes de lo publicado en esa prensa, de la que "nunca está una segura de si los responsables dijeron las cosas como se dice, o no"). Yo entiendo que "el material encontrado" que en octubre de 2007 el equipo de arqueólogos está dispuesto a mostrar a Gorrochategui, Knörr y Santos Yanguas son las piezas (¿todas las piezas?) halladas. No fotografías, transcripciones ni comunicaciones de otro tipo, sino las piezas mismas, "el material encontrado". Y mi extrañeza, mostrada con signos de admiración e interrogación, estaba causada por el hecho de que hasta entonces no les hubieran mostrado las piezas (¿todas las piezas?) directamente. No sé qué ha entendido usted al leer "el material encontrado", ni a qué se refiere exactamente en su comentario cuando dice que "hay testimonios suficientes de que el material más importante del primer conjunto lo conocían los tres citados al menos desde fines de abril o primeros de mayo de 2006, y del euskérico seguro lo que ellos mismos (Knörr y Gorrochategui junto a E. Gil) presentan en público el 15-6-2006, y algo más". Por mucho que leo y releo los textos que usted enlaza no encuentro ninguna referencia a que Gorrochategui y Knörr tuvieran acceso directo a las piezas que debían estudiar antes de esa fecha. El caso de Santos Yanguas es distinto, si "que trabaja "directamente" con los grafitti" significa, como parece, que trabaja con las piezas, y no con fotografías. No sé, pero del hecho de que anunciaran un "estudio más detallado para el otoño" (23-VII-2006) de 2006, o que estuvieran esperando "el catálogo completo de textos, transcritos adecuadamente y acompañados de las ilustraciones correspondientes" (Gorrochategui, El Correo, 18-XI-2006), yo no deduzco que conocieran ya entonces "el material encontrado". Más bien al contrario. Es más, la frase del DNA de 25-XI-2006 nos dice que "el catedrático de Historia Antigua Juan Santos, que se presentó como el único de los expertos del plano lingüístico que trabaja "directamente" con los grafitti", lo cual, si la prensa no nos engaña, significa que en noviembre de 2006 Gorrochategui y Knörr no trabajaban "directamente" con las piezas halladas. En cualquier caso, conocían tan solo algunas piezas sueltas mostradas por el equipo, o vistas fugazmente, a cuentagotas, que no hacían sino suscitar "muchas cuestiones inquietantes sobre la naturaleza de los grafitos" y "afianzar [su] total escepticismo hacia los hallazgos" (como declara Gorrochategui en su Dictamen a la Comisión Asesora de la DFA, pp. 4-5). La inspección del "el material encontrado" no tendría lugar hasta que se constituyó la Comisión Asesora de la DFA y sus componentes tuvieron acceso a todas las piezas, en enero y febrero de 2008 (pp. 5-6 del Dictamen de Gorrochategui). En fin, vuelvo al principio de este comentario: quizás simplemente es que usted y yo hemos entendido cosas distintas al leer "el material encontrado".…\nAgregado por Ricardo Gómez a las 5:51pm del julio 19, 2009\nj. gorri y urdin, y más concretamente me refiero a esta frase suya muy atinada: ¿"Urdin izar", primer testimonio? "Izar", puede, pero "urdin" no. Recordaré la tabla de Contrebia, de Botorrita: ...heisce fuerunt Lubbus Urdinocum Letondonis f(ilius). Y la tabula Contrebiensis se data en el 87 a.C. En fin..." Aunque no sé cómo calificaría Gorrochategui o Lakarra hoy en día la validez de la fuente que Ud. cita, al parecer para ellos las referencias a estos dos colores en fechas tan tempranas sería señal de su inautenticidad, si es que sigo la lógica que han utilizado hasta ahora. Por ejemplo, después de hablar de algunas de las palabras en euskera, se refiere (sin nombrarla) a una ostraca (#15147) que contiene una breve lista de vocablos referentes a colores y entre estos vocablos la palabra urdin, el Dr. Gorrochategui hace el siguiente resumen: 2008-11-19 en Berria Beldur naiz hau guztia ez ote den iruzur lotsagarri eta penagarria izango», adierazi zuen Gorrotxategik joan den hilean, Euskaltzaindiak antolatutako jardunaldi batzuetan… Ahora bien, en el caso de urdin como elemento clave en la acusación de falsificación, ¿cuál es la argumentación que usa el filólogo vasco Lakarra porque parece que es él quien ha montado esta parte de la acusación? Quisiera señalar que aquí lo que me interesa es examinar la base argumental de su razonamiento—su lógica—o sea la manera de formular el argumento a que recurre Lakarra para poner en duda la autenticidad de la pieza. Así lo resume JM Elexpuru: “URDIN y GORI: Lakarra se explaya a gusto a cuenta de estas dos palabras: “Que ni gorri ha sido históricamente “rojo” ni que, desde luego, urdin es ni ha sido históricamente “azul” están fuera de discusión. (...). Aún hoy (gorri) significa bastantes otras cosas como “desnudo”, “pelado”, etc., y la onomástica medieval y moderna está llena de gorris “rubios” o “pelirrojos” (...). La cuestión de urdin es más clamorosa aún: ningún hablante nativo desconoce todavía que urdin no equivale a azul –aparte de qué pintan en Veleia las estrellas azules de Rubén Darío y otros modernistas?– sino, más bien, una serie de tonalidades que incluye gamas (pero no el conjunto) de azules, verdes, marrones, grises y blancos. (...). Es difícil, más bien imposible, que gorri y urdin fueran nombres de colores y, en concreto, de rojo y azul en el s. III ni en ningún otro”. (pag. 21).” Otra vez, tenemos el problema que la transparente falta de lógica de la acusación. El hecho que la palabra urdin no corresponde exactamente al contenido semántico de la palabra azul es cosa requete sabida y como ha documentado en sumo detalle Patziku Perurena en su libro sobre los colores en Euskera. Y no hay porque no pensar que antes era así también, cosa que al parecer argumenta Lakarra. Entonces, ¿cuál es el problema? Es como si Lakarra estuviera diciendo que el/la que escribió la palabra urdin en esta pieza tuviera en mente la palabra azul en castellano. ¡!Por dios!! Hasta yo diría lo siguiente: ¿quién en su sano juicio va a pensar que la palabra urdin de las ostracas se refería estrictamente a las tonalidades del color “azul” en castellano, cuando, por encima, el castellano era una lengua que todavía no existía? Además para mí describir la impresión visual que da una estrella con la palabra urdin (y sobre todo teniendo en cuenta todos sus matices y tonalidades cambiantes que tiene esta palabra en euskera) parece más que apropiado. Es una pena que no tengamos una palabra parecida en inglés (o castellano). Saludos.…\nAgregado por Roslyn M. Frank a las 8:07pm del julio 28, 2009\nution (el artículo está actualmente en prensa, pero puede cosultarse en Internet, si se tiene acceso a ScienceDirect): "A palaeolithic map from 13,660 calBP: engraved stone blocks from the Late Magdalenian in Abauntz Cave (Navarra, Spain)" P. Utrilla, C. Mazo, M.C. Sopenaa, M. Martínez-Bea and R. Domingo Consolidated Research Group H-007 “First Settlers of the Ebro Basin”, Dpto. de Ciencias de la Antigüedad (Prehistoria), Universidad de Zaragoza, C/Pedro Cerbuna 12, 50009 Zaragoza, Spain Received 6 June 2008; accepted 28 May 2009. Available online 21 July 2009. Abstract An engraved block from the cave of Abauntz is interpreted as a Magdalenian map in which the actual surrounding landscape, including mountains, rivers, and ponds, is represented. Some possible routes or avenues of access to different parts of the geography are also engraved on the landscape. The engraving seems to reproduce the meandering course of a river crossing the upper part of side A of the block, joined by two tributaries near two mountains. One of these is identical to the mountain that can be seen from the cave, with herds of ibex depicted on its hillsides, on both sides of the gorge in front of which the cave of Abauntz is strategically located. In the southern part of the gorge, there is a completely flat area where the watercourses slow down, forming meanders and flooding in springtime. The following elements are also represented on the block: tangles of concentric strokes and bundles of lines forming very marked meanders. In short, all of these engravings could be a sketch or a simple map of the area around the cave. It could represent the plan for a coming hunt or perhaps a narrative story of one that had already happened. This paper is provided in the context of recent discussions on early modern human capacities of spatial awareness, planning, and organized hunting. Keywords: Magdalenian art; Landscape; Palaeolithic; Human spatial awareness…\nAgregado por Ricardo Gómez a las 3:50pm del agosto 4, 2009


VESTIDO VOLANTES CATALINA\nBurdeos Verde Botella\nPara las amantes de los volantes y los vestidos largos, os traemos nuestro Vestido Volantes Catalina, una prenda que seguro os encantará. Este vestido de volantes tiene las mangas francesas y tipo farol que están muy a la moda, la parte superior del vestido es tipo camisa, abotonada y con cuello mao que le aporta un toque clásico a este vestido...\nABRIGO REVERSIBLE PELUCHE\nBeige Burdeos Rosa\n¿Quién estaba buscando el abrigo perfecto? Lo tenemos en Mariquita Trasquilá y se llama Abrigo Reversible Peluche. Este abrigo de mujer tiene una gran ventaja y es que es reversible, eso lo hace una prenda muy versátil ya que lo podrás usar por su parte acolchada con un estilo más casual o, por su parte de pelos para darle un estilo más arreglado a tus...\nVESTIDO CAMISERO CLASSIC\nVersátil, cómodo e ideal para esta temporada, así es nuestro Vestido Camisero Classic. Este vestido camisero es tan ponible que querrás llevarlo a cada ocasión. Tiene botones a lo largo de la zona frontal, que acaban en una preciosa abertura, sensual y elegante al mismo tiempo. Nos enamoran sus mangas abullonadas hasta la altura del codo, pero, sobre...\nTOP DE CUADROS VICHY ZARAGOZA M.T.\nNuestro precioso Top de Cuadros Vichy Zaragoza Mariquita Trasquilá, un top perfecto, elegante para eventos y casual si lo combinas con unos jeans y unas botas. Su manguita abullonada realza tus hombros haciendo parecer tu figura más firme. Y, su clásico escote cuadrado le da un toque vintage a tu look, además sus colores son tendencia esta temporada ya...\n Vaquero Oscuro (5)


Banco Central de la República Argentina | El Ojo Digital\nViernes, 20 de May de 2022 - 22:57\nArgentina: respuestas a tres grupos críticos de la dolarización\nEn la República Argentina, la dolarización vuelve a la mesa de debate y, entonces, emergen sus críticos.\nArgentina: sobre encajes bancarios y bonos del Tesoro\nEn un reciente comunicado, el Banco Central de la República Argentina (BCRA) informó...\nArgentina: dolarización o competencia de monedas, las opciones\n¿Por qué la moneda es un descubrimiento del mercado?\nArgentina, el peor sujeto de crédito en el mundo\nEl 22 de mayo pasado, la Argentina incumplió el pago de intereses de su deuda soberana.\nArgentina y el COVID-19: la economía del miedo\nPara el análisis económico, la única variable relevante hoy es el miedo.\nArgentina: el beso de la muerte de Mauricio Macri, el peso\nEn las elecciones primarias de la República Argentina del pasado 11 de agosto, Alberto Fernández y Crisina Kirchner...\nECONOMIA: ERIC NESICH\nArgentina: tregua financiera de verano\nSe experimenta por estas horas en el país una suerte de 'verano financiero', útil para aportar...\nArgentina y el fracaso del gradualismo\nEn los últimos meses, el peso argentino ha perdido un 30% de su valor real.\nArgentina: el trance circular del déficit fiscal remite al déficit político\nEl 9 de mayo próximo-pasado, el columnista económico Matt O'Brien compartió un análisis...\nECONOMIA & NEGOCIOS: MARTIN KRAUSE\nReglas o discreción, y la independencia del Banco Central\nEl anuncio reciente sobre las modificaciones a los objetivos de inflación que busca alcanzar...\nArgentina: metas fiscales incumplidas, por falta de convicción\nCon Mauricio Macri nace una nueva forma de hacer política, parecida, quizás...\nECONOMIA INTERNACIONAL: IVAN CARRINO\nLa pregunta que todos se hacen en la Argentina es si, en algún momento...\nECONOMIA INTERNACIONAL: ADRIANO MANDOLESI\nArgentina: los devaluadores seriales\nEn ocho de cada diez días de gestión de la Presidente Cristina Fernández de Kirchner...\nEmboscada en clave de overshooting\nEn 1976, el economista germano Rüdiger (Rudi) Dornbusch (1942-2002) exponía los contenidos...\nTenaris S.A., en jaque: complicaciones desde el análisis fundamental y técnico\nTenaris, uno de los mayores fabricantes mundiales de tubos de acero sin costura e integrante del Grupo Techint...\nArgentina: los tres costosos años del cepo cambiario\nHace exactamente tres años, un 28 de octubre de 2011, con Amado Boudou como Ministro de Economía....\nLa Ley de Gresham y la escasez de dólares en la Argentina\nHace ya décadas que en la Argentina no existe un tipo de cambio libre, es decir que el gobierno...\nECONOMIA Y NEGOCIOS: ADRIANO MANDOLESSI & LEANDRO FISANOTTI\nMáxima tensión en la cadena de pagos\nEl mes de agosto determinó un nuevo máximo histórico en rechazos de cheques presentados al cobro...\nLa Argentina vuelve a ir a contramano del mundo, y también de la ciencia económica. Podrá señalarse que otros países...\nCampaña 'Mirar al Gobierno Para Cuidar Tu Bolsillo'\nGonzalo Blousson, precandidato a legislador porteño por el Partido Liberal Libertario (PL), presentó un petitorio a Mercedes Marcó del Pont, Presidente del Banco Central de la República Argentina...\nPOLITICA - ECONOMIA: POR FELIPE MUROLO\nReservas de Libre Disponibilidad: ¿conviene modificar su definición?\nHace cerca de veinte años se llevaba a cabo en Washington una sesión ordinaria del Comité Interino del FMI. Eran los primeros años posteriores a la caída del Muro de Berlín. Había, entre los jefes económicos de los principales países del mundo, líderes chinos, rusos, europeos y americanos.


Un zaragozano acostumbrado a los retos | Noticias de Zaragoza en Heraldo.es\nUn zaragozano acostumbrado a los retos\nHijo de un empleado de Ibercaja y una catedrática de Filología Inglesa, sus visitas a la capital aragonesa han sido frecuentes como presidente del ICO y del BEI.\nEl zaragozano Román Escolano lleva casi cuatro años viviendo en Luxemburgo, donde se encuentra la sede del Banco Europeo de Inversiones (BEI) de la que es hasta ahora vicepresidente. En estos años no ha dejado de visitar Zaragoza, bien por trabajo o para ver a la familia. La última cita profesional fue en septiembre del año pasado en una jornada organizada en CEOE Aragón sobre el plan Juncker, cuyos fondos gestiona el BEI, y allí se le vio tan contento como siempre de estar en su tierra. Cercano y afable, coincidió con su sucesor en el Instituto de Crédito Oficial (ICO), Pablo Zalba.\nEn sus diferentes puestos, Escolano siempre ha presumido de aragonés e incluso ha tratado de dejar su impronta, como en el caso del fondo que creó en el Instituto de Crédito Oficial (ICO), del que fue presidente (2012-2014) al que llamó fondico, en parte en homenaje a su tierra. No tendrá problemas con los idiomas en las reuniones internacionales, un requisito que se pedía al sustituto de Luis de Guindos. Su madre, Carmen Olivares, que sigue residiendo en la capital aragonesa, es catedrática emérita de Filología Inglesa de la Universidad de Zaragoza. Él habla inglés y francés, que ha practicado en su estancia en Luxemburgo junto a su familia. Su padre, del mismo nombre, fue empleado de la Caja de Ahorros y Monte de Piedad de Zaragoza, Aragón y Rioja, Ibercaja. Ya fallecido, su recuerdo está muy presente a través de la colección de obras de arte, de unas 700 piezas, que fue adquiriendo a lo largo de su vida y que donó al Gobierno de Aragón en 1996. Actualmente se encuentra entre los fondos del Instituto Aragonés de Arte y Cultura Contemporáneos (IACC), en el Museo Pablo Serrano de la capital aragonesa.\nCasado y con tres hijos, Escolano se licenció en Ciencias Económicas y Empresariales por la Universidad Autónoma de Madrid en 1988 y un año después se convirtió en el número uno de su promoción en las oposiciones de grado A al Cuerpo de Técnicos Comerciales y Economistas del Estado.\nLa elección del aragonés supone primar el perfil técnico y el alcance europeo de una figura ajena al Partido Popular que se ganó la confianza del presidente del Gobierno Mariano Rajoy tras su papel activo para evitar el rescate completo de España, en 2012. Como presidente del ICO trabajó en estrecha colaboración con su predecesor en el ministerio, a quien acompañó en sus giras internacionales para tratar de tranquilizar a los inversores ante el acoso que sufría la deuda española en los mercados. Con el país al borde del rescate, las subastas de deuda española supusieron una prueba de fuego en la que la actuación de la banca pública fue determinante, ya que se dedicó a atesorar deuda de la que se fue deshaciendo cuando la situación volvió a mejorar.\nDe Tailandia a Luxemburgo\nDurante su trayectoria ha vivido en varios países y ha trabajado en el sector público y en el privado. Ha reconocido que entre las etapas que más le marcaron figura la de su puesto entre 1992 y 1997 como director de la Oficina Comercial de la Embajada de España en Tailandia. Una experiencia que ha confesado le ayudó a valorar lo realmente importante.\nTras volver a España fue asesor de Javier Arenas, en el Ministerio de Trabajo y Asuntos Sociales (1998-1999) del Gobierno de José María Aznar y después pasó a ser director del departamento de Economía del Gabinete del Presidente (2000-2004). Puso fin a su etapa en la vida política al pasar al ámbito privado como director de Relaciones Institucionales del BBVA entre 2006 y 2011 y dejó la entidad financiera para ser presidente del ICO.\nLlegó al BEI en 2014 en sustitución de la socialista Magdalena Álvarez, que tuvo que dejar su cargo tras el escándalo de los ERE. En ese momento también le sirvió su "perfil técnico y profesional" para conseguir el puesto en la institución europea, unido a su experiencia en el sector financiero. Acostumbrado a los retos que han supuesto los cambios de cargo que ha tenido durante su trayectoria, comienza ahora uno de los más duros. La próxima vez que visite su ciudad, cuando su agenda se lo permita, será como ministro de Economía y Competitividad. El primer aragonés que ocupa esta cartera.


Ciencia de ti: Labios de azúcar, sorbete, naranja o galleta con Baby Lips\nLabios de azúcar, sorbete, naranja o galleta con Baby Lips\nTodas las bloggers estaban enamoradas de ellos, y yo, como buena escéptica, decidí probarlos por mí misma antes de creérmelo. Los Baby Lips son bálsamos labiales con un toque de color que prometen 8 horas de hidratación y labios suaves de bebé.\nEl primero que probé fue el Soothing sorbet: (¿sorbete de suavidad?) de la foto de aquí abajo. Y me enamoré. Lo compré en Mercadona por 3 euros, y repetí. Mi madre compró también el Coral Crave, mucho más clarito, y también nos enamoramos.\nEstos eran de la línea de invierno del año pasado, se llamaban Baby Lips Dr. Rescue, para rescatar tus labios de la sequedad y del frío. ¿Qué tienen de especial? Son cacaos muy suaves, cero pegajosos, con un toque de color. Mis favoritos con ese toque de mentol. 💓\nEstos además son mentolados, lo cual me ha parecido súper agradable, es como llevar un chicle de menta en la boca. Deja los labios fenomenal, y como os digo, hemos repetido varias veces y mi hermana también se lo compró al probarlo. De esta línea, el soothing sorbet es el que más pigmenta, te deja los labios con un toque rosado.\nsmoothing sorbet Baby Lips Dr Rescue\nCuando se me acabó el anterior, decidí volver a Mercadona y ya no estaba esta línea, sino que estaba otra más frutal. Este fue el que más me llamó la atención. Se llama OH! ORANGE! Y deja los labios suavísimos, con un olor a naranja. Aunque me gustaba más el efecto mentolado de los anteriores. El color que deja este en los labios es un toque anaranjado, muy favorecedor! La verdad es que cuando presto mis Baby Lips a mis amigas, se interesan por ellos porque dejan los labios fenomenal! 🍊\nBaby Lips OH! ORANGE!\nConforme se me fue acabando el anterior, fui a Druni a mirarme otro para tener de reserva. Entonces descubrí la Winter Edition de los Baby Lips, que como veréis tiene de especial varias cosas. Una de ellas es que en la tapa no solo pone las letras Baby Lips, sino que también hay nieve dibujada, un gorro y unos guantes. Esta edición de invierno está pensaba para hidratar en profundidad. Ya no son esos bálsamos tan ligeros y agradables, ahora son más espesos para que los labios no pierdan hidratación y están pensados para ir a la nieve, a zonas con mucho frío...\nLa verdad es que lo veo demasiado espeso para mí. Este es el Sugar Cookie, (galleta de azúcar) que huele a galleta de azúcar, pigmenta rosa chicle y tiene además purpurina, una novedad en los Baby Lips. Lo que no me gusta es que es demasiado espeso, el color se mete entre las pieles de los labios y encuentro el color chicle en los labios un pelín choni-barbie. Pero me gusta cómo cuida mis labios así que lo utilizo para antes de dormir e ir por casa :)\nBaby Lips Sugar Cookie\nY por último, como cada persona y cada labio es un mundo, mi madre quedó enamorada del Sugar Cookie y me pidió que le comprara uno a ella. Cuando volví a Druni ya no quedaban, así que le llevé este y me gustó mucho! Se llama Peach Kiss (beso de melocotón) y además de tener un dorado de purpurina, huele fenomenal a melocotón. Deja los labios como si te hubieras puesto gloss con un ligero toque caramelo. Pero no es pegajoso, ni espeso, ni empalaga. La verdad es que es genial. 👄\nMi ganador es el Soothing sorbet, con ese toque mentolado.\n¿Los habéis probado? ¿Os habéis quedado ahora con las ganas de probar alguno? ¿Cuál elegiríais?\nbaby lips, trucos para tener los labios perfectos, tips para unos labios mas grandes, como hidratar los labios, el mejor balsamo para labios\nEscrito por Irene Ciencia de ti a las. 12:14:00 p. m.\nUnknown 14 de febrero de 2016, 12:48\nYo no llegué aprobar los mentolados ����.\nIrene Ciencia de ti 14 de febrero de 2016, 18:00\nMuj :) te echaba de menos! Yo quiero que vuelvan los mentolados.\nlibertad 25 de febrero de 2016, 21:40\nhola! me gustan mucho los cacaos de ese tipo, tengo mil! jajaja, pero es verdad que estos no los he probado porque maybelline es una marca que testa en animales ... :(\noye he descubierto tu blog por el post de los tonos de los tintes y me ha encantado, me has ayudado mucho y lo has explicado todo super clarito, muchas gracias! lo tengo guardado en favoritos :D\ndesde ya te sigo y si te apetece, pasate por mi blog y te veo por alli!\nun saludo guapa y hasta el proximo post!!! :D\nIrene Ciencia de ti 25 de febrero de 2016, 22:33\nGenial guapa! Gracias! :)


Octubre 25, 2017 - 10:13 p.m. 2017-10-25 Por:\nEl 'León' salió de su jaula como si lo hubieran encerrado durante un mes sin recibir alimento. Tenía un hambre voraz, y quería comerse rápidamente a los 'Pijaos', quienes llegaron a El Campín con el objetivo de cazarlo, o al menos herirlo.\nEl ímpetu de los 'Cardenales' los llevó a generar en tan solo 6 minutos una acción clara de abrir el marcador. El autor intelectual de los hechos fue el delantero Anderson Plata, quien tras 'romperle' la cintura a un rival, tiró la esférica por encima del arco, cuando tenía el ángulo perfecto para anotar.\nEn medio de la avalancha 'Roja', el Vinotinto y Oro pudo generar a los 20 su primera llegada de peligro, cuando Marco Pérez aprovechó un error del contrario en la entrega de la esférica, y todo culminó con un disparo suave e incómodo de Santiago Montoya.\nA los 29, a pesar que la mayor proyección ofensiva del local se registraba por el sector derecho, los capitalinos sorprendieron por izquierda con un centro largo y a ras de piso de Jhon Pajoy, aprovechado al máximo por Sebastián Salazar con un disparo seco y contundente, inatajable para Joel Silva.\nParecía que el 'Expreso Rojo' se iba al descanso con la mínima ventaja. Sin embargo, el artillero Marco Pérez se hizo presente en la pizarra (44'), como tiene acostumbrada a la hinchada 'Pijao' en las últimas fechas.\nSebastián Villa, al ver que no tenía ninguna marca en su zona, lanzó la redonda al área y allí estaba muy atento el chocoano, para con su cabeza vencer a Leandro Castellanos, quien hizo un enorme pero infructuoso esfuerzo por evitar que sus tres palos fueran vulnerados.\nPara la segunda mitad, ambos conjuntos salieron bastante activos. El choque se puso de ida y vuelta. Ninguno se mostraba conforme con la igualdad, aunque Santa Fe tuviera asegurado su tiquete para la segunda ronda, y el cupo del Deportes Tolima entre los ocho no peligrara.\nA los 71, un contragolpe de Sebastián Villa parecía que iba a terminar en el 2-1, pero no fue así por la intervención de Castellanos. Y el dueño de casa respondió a los 76 con un 'bombazo' de Plata, que afortunadamente pasó por encima del horizontal.\nEn el 81, el banquillo técnico de 'La Tribu' sudó frío en la capital de la República cuando Salazar soltó un disparo que obligó al meta 'Guaraní' a volar de manera espectacular para conservar la igualdad, la cual se mantuvo hasta el silbatazo final del árbitro Wílmar Roldán, de impecable actuación en El Campín.


Habitación tranquila, muy céntrica - Habitación privada - Munich\nHabitación tranquila, muy céntrica\nDirección Weißenburger Platz, 81667 München, Alemania\nCódigo de referencia 4TY4BLSM\nTraducido por Google Translate. Mostrar la descripción original. Bonita habitación en el centro de Haidhausen, a 5 minutos de la estación de tren del este, a 5 minutos del río Isar, el Museo Alemán, el Gasteig centro cultural, baños públicos del molinero (Art Nouveau) y 2 minutos en S-Bahn hasta Marienplatz a alquilar. Haidhausen es un in-urbana, que consiste de edificios antiguos, bellos parques, cafés y restaurantes están por todas partes, tiendas y todo hombre que tanto se necesita en la vecindad inmediata. Todo el apartamento tiene parquet. El apartamento está totalmente amueblado. Lo mejor comunicado por transporte público. Munich es la orgullosa capital del Estado Libre de Baviera. Ella está dispuesta a alrededor de 1,35 millones de habitantes, la ciudad más grande de Baviera y la tercera ciudad de Alemania y se detiene al lado del mayor festival folclórico del mundo, la Oktoberfest, y muchas otras atracciones para sus visitantes. Casi todos los turistas, por ejemplo, se enteró de la Hofbräuhaus. La cervecería famosa en la Platz, en el centro está muy concurrido durante todo el año. No muy lejos de aquí, Viktualienmarkt uno de los lugares en los que Munich es totalmente de usted mismo: clientes locales Desde hace mucho tiempo se encuentran aquí en la cervecería al aire libre para el almuerzo, el chef de los restaurantes gourmet comprar en los puestos del mercado de ingredientes frescos para sus platos.También en el centro, las atracciones principales son otras: la Iglesia de Nuestra Señora de las cúpulas y vistas panorámicas sobre la ciudad es como el símbolo de Munich, el ayuntamiento de estilo gótico del renacimiento dominó (no te pierdas las campanadas a las 11 y el 12 de reloj), la encantadora Marienplatz, el viejo Pedro ofrece a los visitantes de los 306 escalones que subir en un día claro, la vista clara a la Zugspitze en los Alpes. Detrás del Stachus Karlstor extiende casco antiguo de Múnich, atracciones, incluyendo el mayor volumen de ventas en Alemania y la zona peatonal de muchos. Para los fanáticos de maquinaria y equipo es un must: el Museo Alemán de Isla de los Museos en el río Isar. Es el museo más visitado de la República. Los amantes del arte pueden visitar las galerías de arte del sitio de arte en Munich.\nTenga en cuenta las horas de registro y de salida.\nPor favor, no se puede emitir ninguna factura con IVA (sólo recibos!)\nPrecio mensual para 1 huésped $ 1508 US\nEntrada a partir de las 22:00\ngracias por el lugar donde alojarse. Fue realmente una habitación bonita, limpia y tranquila. El tren está a la vuelta de la esquina y también se puede correr bien caminar hacia el centro. Lo disfrutamos tanto mucho y lo recomendaría sin duda continuará. Un poco antes del check-in y late check-out para los tiempos hubiera sido grandioso, pero es en la descripción.\nLa habitación estaba muy limpia, renunció y el anfitrión era agradable. La ubicación era absolutamente genial. Lo único es que era muy caro. Demasiado caro en mi creer.\nTuve una estancia agradable en Anne. La habitación estaba maravillosamente tranquilo y la ubicación es realmente fantástico. Para mí todavía era genial tener una tienda de alimentos saludables en la esquina y tuve la oportunidad de utilizar la cocina. Recomendado! Regina\nHabitaciones tip-top! La ubicación céntrica y los cafés de los alrededores, restaurantes, supermercados hacen de este lugar muy recomendable. Anfitriona comunicativa y sala de absoluta tranquilidad.\nTodo fue genial! Tenía una habitación muy tranquila en una ubicación estupenda en blanco Platz. Bonito lugar con vegetación y fuentes. En dos días fue incluso mercado. Puede tomar el desayuno en varias panaderías o en el mercado de productos orgánicos en la esquina. Hay sólo unos pocos pasos de la estación de metro. Llegada Central, pero rápida de los recintos feriales. Ingenioso. Close (Metzstraße ramp-up), no son lugares agradables. Puedo recomendar Preysinggarten - fue un consejo de Anne. Anne es muy agradable y comunicativa y que estaba completamente satisfecho con mi elección de la habitación y me encantaría volver a alojarme allí la próxima vez que te quedas en Munich. (En realidad, yo realmente no hago publicidad por la habitación, por lo que las posibilidades son mayores que la habitación no está ocupada la próxima vez ... ;-) Heiner


Control de nivel de líquido de frenos de Chrysler Town and Country 2008-2016 - 2013 Chrysler Town and Country Touring 3.6L V6 FlexFuel\nControl de nivel de líquido de frenos de Chrysler Town and Country 2008-2016\nRevisar el líquido de frenos en su Chrysler Town and Country 2013 es fácil, y debe hacerse una vez por mes. En algunos Chryslers, el manual del propietario recomienda pisar el freno 25 veces antes de revisar el nivel de líquido. Procure leer su manual para verificar si la misma recomendación se aplica a su Town and Country 2013. Además de revisar el nivel de líquido de frenos, debe controlar el color del líquido en su Town and Country: si es oscuro, o si no lo cambia hace más de dos años, debe contemplar la posibilidad de cambiarlo, lo que ayuda a que los componentes internos (que son costosos) duren mucho más.\nSi necesita agregar líquido a su Town and Country, es importante verificar el tipo correcto de líquido en el manual del propietario: es probable que sea DOT 3, DOT 4 o DOT 5, también conocido como líquido de frenos con silicona. Procure tirar las botellas de líquido de frenos que tengan más de un año: el líquido toma humedad del aire, y el vapor de agua del líquido puede oxidar las líneas de su Town and Country rápidamente.


Messenger, tu mensajero ideal Nosotros\nNuestra empresa de mensajeríaMESSENGER, TU MENSAJERO IDEAL\nEn la actualidad es difícil contactar una empresa de mensajería que haga bien las cosas, que garantice que los mensajeros asignados tienen contrato de trabajo, prestaciones sociales, están capacitados en el SG-SST y por supuesto, estén contentos de trabajar para ésta. Así, esta necesidad se ha vuelto una oportunidad para nuestra empresa, ya que es justo el servicio de mensajería que le ofrecemos a nuestros clientes, hoy, «Messenger, tu mensajero ideal» hace presencia en 14 ciudades del país asignando mensajeros motorizados con todas las prestaciones de ley, quienes son contratados mediante un riguroso proceso de selección, capacitados en riesgos viales, transporte de muestras biológicas y mensajería empresarial.\nMensajeros para el sector Salud\n'Messenger, tu mensajero ideal' ha ido creciendo y ganando espacio en el mercado gracias a su honestidad y compromiso con la salud de los pacientes de sus clientes. Los mensajeros de Messenger comparten día a día experiencias con grandes empresas en el sector salud, clientes dedicados a analizar y procesar muestras biológicas, a atender pacientes y a realizar exámenes médicos; allí estos mensajeros conectan sus plantas de procesamiento con hospitales, clínicas e IPS's en todas las ciudades y municipios donde hace presencia la compañía.\nMensajeros para oficinas\nDe otro lado, los mensajeros de Messenger, especializados en oficinas, están enfocados en ser la mano derecha de gerentes, administrativos, operativos y todas las personas que requieren de mensajería día a día en su empresa u oficina. 'Messenger, tu mensajero ideal' tiene experiencia con empresas que son representantes de grandes marcas en Colombia como Microsoft, fabricación de medicamentos humanos y veterinarios, empresas petroleras, bibliotecas, entidades del sector público, empresas dermatológicas, supermercados y droguerías.\nNuestros valores agregados en Mensajería\nLa mensajería en Colombia está cambiando y las empresas que proveemos mensajeros debemos avanzar e ir aplicando actualizaciones en la medida en que le medio lo exija, pero no por eso podemos descuidar y olvidar que las personas que pertenecen a una organización son la clave del éxito de la misma; por esto, nuestros mensajeros motorizados son 100% legales, seleccionados y contratados con el fin de cumplir nuestra promesa y lema, “tu mensajero ideal” a cada uno de nuestros clientes.\nJosé Alfredo Leguizamón\nNuestra HistoriaNUESTRA HISTORIA Y EXPERIENCIA\n«MESSENGER, TU MENSAJERO IDEAL» Es una empresa prestadora de servicios de mensajería, con proyección de posicionarse a nivel nacional e internacional. En la actualidad cuenta con gran experiencia en el mercado de mensajeros motorizados. Fue fundada el 18 de Enero de 2005, con el ánimo de satisfacer una necesidad complicada y poco usual: proveer personal para mensajería motorizada, con características especiales y difíciles de conseguir; mensajeros honrados y con capacidad para darle solución a clientes, mensajeros a pie y motorizados, sin dejar de lado, un alto interés por lograr generar empleo para la población colombiana empezando por Bogotá y creciendo progresivamente a nivel nacional.\nActualmente hacemos presencia en ciudades como Bogotá, Villavicencio, Tunja, Medellín, Manizales, Pereira, Bucaramanga, Neiva, Cali, Cartagena, Barranquilla, Santa Marta y Riohacha; además de municipios como Buenaventura, Zarzal, Santander de Quilichao, Magangué y Carmen de Bolívar, entre otros. En cada lugar, los mensajeros que representan a nuestra empresa comparten nuestra visión de crecer y tener una estabilidad para ellos y su familia, ya que es una premisa de «Messenger» el contratar a todo nuestro personal directamente y con todas las prestaciones de ley, lo que no solo apunta a construir país, sino a garantizarle a nuestros mensajeros y a sus familias bienestar en todos los aspectos.\nNuestra misión es contribuir a la satisfacción de nuestros clientes según su necesidad, mediante un excelente y cálido servicio, fundamentado en el desarrollo integral de nuestro personal.\nSer una de las mejores empresas en servicios de transporte y aseo de Colombia y el mundo.\nSer el mejor significa:\nProveer servicio con calidad excepcional.\nEstablecer alianzas comerciales estratégicas.\nGenerar personal calificado y comprometido con nuestra empresa.\nSeminarios y talleres en torno a la mensajería\nTenemos 15 Años en el mercado, por ende, hemos adquirido experiencia y conocimiento en torno a la mensajería, los cuales estamos dispuestos a compartir contigo; para esto ofrecemos seminarios y talleres en los que asesoramos y capacitamos personas y empresas en todo lo relacionado con el servicio de mensajería, contratación de personal motorizado, aspectos legales y estrategias de logística y control.\nSi eres emprendedor, empresario, gerente, líder de área, jefe logístico, jefe de gestión humana y contratación, asistente y despachador, entre otros, este servicio es de interés para ti. ¡Contáctanos para asesorarte!


Campana de viento - CHAKRA CHIME LAPIS\nEste timbre eólico corresponde al sexto chakra, el del tercer ojo, vinculado a la percepción y la intuición. Su piedra es el lapislázuli, una gema de color índigo que abre nuestro campo de visión y nos guía mientras alivia los sentimientos negativos.\nSegún la tradición oriental, los 7 chakras (rueda en sánscrito) condensan, distribuyen y transforman la energía vital en el cuerpo humano. Cada chakra juega su propio papel y tiene un poder curativo único. Recientemente, los científicos occidentales han descubierto que corresponden a los 7 principales ganglios nerviosos que parten de la columna vertebral.\nCuando el sexto chakra funciona correctamente, una persona tiene una clara comprensión de todos los conceptos mentales. Él o ella mira la vida de manera positiva y no se deja abrumar por la confusión o la negatividad. Se mueve con fluidez en un mundo que cambia constantemente.\nEn el camino de tu transformación interior, déjate inspirar por este precioso timbre de viento.\n6 barras de aluminio plateado, madera de fresno negro, veleta de vidrio facetado, detalles de piedra


Crimen familiar, sobrino mata a tío por 'viejas rencillas'\nInicio » Nacionales » Crimen familiar, sobrino mata a tío por 'viejas rencillas'\nUn joven identificado como Jesús Germán asesinó a balazos a su tío Roberto Páez Ontiveros, de 50 años de edad, cuando caminaba por la colonia Manuel Gómez Morín, en el municipio de Hermosillo, Durango.\nDe acuerdo con las primeras investigaciones, Jesús Germán, quien se dio a la fuga tras los hechos, esperó a que su tío regresara a su casa y justo antes de llegar al domicilio, lo interceptó, le dijo algunas palabras y después sacó el arma de fuego y le disparó en dos ocasiones.\nMedios locales detallan que Gómez Morín perdió la vida a causa de heridas de arma de fuego en tórax y abdomen.\nElementos de la Dirección Estatal de Investigación realizan las indagatorias correspondientes para esclarecer los hechos y dar con el paradero del atacante, quien de acuerdo con vecinos, tenía por ‘viejas rencillas’ con su familiar.\nComentarios para: Crimen familiar, sobrino mata a tío por 'viejas rencillas'\nNoticia Siguiente: Piden investigar ubicación de 33 cuerpos de fosa de Tetelcingo\nNoticia Anterior : Demandan exhumar restos de tercera fosa en Tetelcingo


Cocinando comida india vegetariana - Natural Awakenings en Español - Septiembre 2014 - Natural Awakenings en Español\nCocinando comida india vegetariana\nEspecias y vegetales potentes alejan la enfermedad\npor Bushra Bajwa\nphotos por Stephen Blancett\nLos vegetarianos que buscan variaciones sabrosas pueden recurrir a las 9,000 tiendas de alimentos indios, paquistaníes y bengalíes en los Estados Unidos.\n“Ahora estamos viendo un 20 por ciento de clientes no indios en nuestra tienda”, dice Vipul Patel, propietario de una rama de Patel Brothers en Louisville, Kentucky, la cadena de supermercados más grande de productos de la India en los Estados Unidos. “Por lo general, nuevos clientes vienen con una receta india y les ayudamos a buscar los ingredientes.”\nEl vegetarianismo ha sido una forma de vida en la India por miles de años. Algunos vegetales indios pueden ser ya familiares, como el melón de invierno o la calabaza blanca, por ejemplo, una calabaza que se cocina y sabe igual que su homóloga color naranja. Las berenjenas nativas de la India tienen forma de huevo y son más pequeñas que la variedad estadounidense; se cocinan en menos tiempo y tienen un sabor menos amargo.\nOtras hortalizas populares indias como las vainas de okra o quimbombó (que se comen como plato principal al curry o como acompañante y también son utilizadas para espesar guisos y sopas), las hojas de fenogreco y las semillas aromáticas de las familias de los guisantes se han convertido en comunes en las siembras estadounidenses. La tindora, una calabaza usada en el curry, y el daikon (miembro de la familia de los rábanos), a menudo comido crudo en ensaladas o sazonado como relleno en el pan plano, son relativamente nuevos aquí.\n“Al comer una mayor variedad de vegetales, los consumidores se pueden beneficiar de más nutrientes importantes y fitoquímicos especializados que tienen cualidades sanadoras y medicinales”, dice Ronal Hubbs, médico en NW Naturopathic Medicine, en Portland, Oregón. Aconseja no cocinar demasiado los vegetales para mantener sus cualidades nutricionales.\nHubbs piensa que la calabaza amarga es probablemente uno de los alimentos occidentales más subestimados, pero estudios con ratones auspiciados por el Instituto Garvan de Investigaciones Médicas en Sydney, Australia, y por el gobierno de China, muestran que esta contiene cuatro componentes que son efectivos en reducir los niveles de glucosa en sangre en pacientes diabéticos. También considere los vegetales encurtidos conocidos como achar. “Fermentar de forma natural los vegetales puede convertirlos en súper alimentos, con propiedades aumentadas que son ricas en bacterias saludables y que apoyan la digestión y la inmunidad”, añade Hubbs, al citar estudios publicados en el Journal of Nutrition y en Clinical Microbiology Reviews.\nLas daals, o lentejas, incluyendo los guisantes y habichuelas, son alimentos principales en la dieta india y proveen una buena fuente de proteína que también es alta en fibra, dice Hubbs. Las lentejas—altamente versátiles con o sin piel, integrales o partidas—pueden ser comidas en sopas espesas o cremosas, o secas, cocinadas con otros vegetales o sencillamente mejoradas con especias indias básicas. Las legumbres incluyen frijoles de ojo negro y los garbanzos. Diferentes regiones del subcontinente indio tienen sus especies favoritas de daal al igual que métodos de cocción, pero a menudo son servidas con arroz hervido o pan indio, llamado chapati.\nAunque a menudo se consideran “picantes”, la mezcla de hierbas aromáticas y especias utilizadas en los platos de la India, incluidos aquellos que incorporan lácteos, puede crear sabores tentadores sin necesidad de tomar recesos para beber agua.\nMuchas hierbas y especias usadas común e históricamente han probado tener propiedades medicinales y sanadoras en las terapias ayurvedas, y más reciente, en la medicina alternativa de la India. Según una investigación de la Universidad de Illinois, la semilla negra de la flor de hinojo y el fenogreco ayudan a la digestión. Además, el Journal of Phytopathology informa que las semillas de carambola tienen propiedades antisépticas.\nRecientemente, los investigadores en la Universidad de Penn State encontraron que las especias antioxidantes como la cúrcuma, el orégano, la canela, los clavos de especia y el pimentón reducen los triglicéridos en la sangre en un 30 por ciento para ayudar a disminuir el riesgo de enfermedades crónicas. “Esto es porque el añadir especias a la comida disminuye la cantidad de grasa en el torrente sanguíneo luego de comer”, explica la líder del estudio, Ann Skulas-Ray, Ph.D. “Existen beneficios claros sobre añadir especias a la comida, incluso si las añade de forma ocasional.”\nEspolvorear cúrcuma y jengibre en las legumbres u otros vegetales durante la ebullición o mientras los sofríe puede crear un plato agradable al paladar con beneficios a la salud. Numerosos estudios, incluidos los de la Universidad de Minnesota, muestran que estos ingredientes pueden ayudar en la lucha contra varios tipos de cáncer, reducir la inflamación y aliviar el dolor de la artritis, entre otros beneficios.\nLos estadounidenses pueden aprender de forma fácil cómo sacar el mejor provecho de su propia cocina india con la mezcla fascinante del subcontinente de hierbas y especias que entregan sabores inolvidables y platos ricos en nutrientes.\nBushra Bajwa es una escritora independiente radicada en Issaquah, WA. Conéctese en BushraBajwa@hotmail.com.\nRecetas familiares de platos indios sabrosos\nQuimbombó u okra básico\n2 tomates en rama picados finamente\n18 oz de okra (como 500 piezas), lavadas, secas, extremos recortados y luego cortadas en piezas de ½ pulgada\nPolvo de chili rojo a gusto\nCalentar el aceite en una olla de 2 cuartillos para dorar un poco las cebollas.\nAñada la sal, el polvo de chili, el polvo de cilantro y la cúrcuma. Mezcle.\nAñada los tomates y cocine a fuego mediano por 5 a 6 minutos, tapado.\nAñada el okra, mezcle bien y cocine a fuego lento por 8 a10 minutos.\nSirva adornado con cilantro.\nPapas pequeñas orgánicas con garbanzos\n3 papas pequeñas, lavadas y cortadas en cubitos\n1 jalapeño picado finamente (opcional)\nCaliente el aceite en una olla antes de añadir los ingredientes.\nAñada los garbanzos, las papas, los tomates, la sal y el garam masala a la olla y lleve a ebullición.\nAñada el bicarbonato de soda y el agua, entonces hierva a fuego lento por 7 a 8 minutos o hasta que las papas estén tiernas.\n2 tazas de lentejas Maash\n1 cebolla amarilla mediana, pelada y picada finamente\n1 cucharada de jengibre, pelado y picado finamente\nPolvo de chili a gusto\nCilantro fresco y chiles para adornar\nLave el daal y sumerja en agua tibia por una hora.\nCaliente el aceite en una olla para dorar las cebollas.\nAñada el jengibre y el ajo, las especias y los tomates y mezcle por unos minutos para hacer una pasta.\nAñada las lentejas y el agua, entonces traiga a ebullición.\nCocine a fuego lento a mediano por 30 minutos.\n5 calabazas agrias\nLave y corte los extremos de la calabaza.\nCorte por la mitad longitudinalmente y remueva las semillas.\nCortar las mitades en pedazos de un ¼ de pulgada.\nFrotar las piezas con sal y dejar a un lado por 20 a 30 minutos (para quitar el amargo).\nEnjuague la sal y seque la calabaza.\nCaliente el aceite y añada la calabaza, la cúrcuma y la sal.\nSofría a fuego mediano por 3 a 4 minutos.\nAñada las cebollas y sofría por otros 5 minutos.\nAñada los tomates, mezcle bien y cocine a fuego mediano por otros 5 minutos.\nRecetas cortesía de Bushra Bajwa.