Si manejas, no tomes - Cinco alumnos del Bs As confesaron que destrozaron la iglesia - PosTubo\nSi manejas, no tomes - Cinco alumnos del Bs As confesaron que destrozaron la iglesia\nCinco alumnos del Nacional Buenos Aires confesaron que destrozaron la iglesiaSe lo contaron a sus compañeros del centro de estudiantes, que no sabían nada; “En asamblea vamos a ver qué medidas tomamos con ellos”, dijeron\n“No sabian nada”\nY, que medida van a tomar en asamblea ? Los nombran “Comandante Segundo”, seguro.Si manejas un Centro de Estudiantes, no tomes un colegio, porque “Reformar” no es educar y …tomar colegios tampoco (pagaba 2 pesos que algo como la noticia tipo la de mas arriba iba a suceder)\nPor qué tienen que saber lo que hacen todos los estudiantes del colegio?\nY si, tienen que ser castigados.\nPero a la conclusión de reformar, educar y tomar un colegio, no quedó clara. Reformar la educación puede mejorararla y buscar la manera de denunciar a las autoridades es una manera de educarte. De hecho, si todos pudiéramos ponerle límites a nuestras autoridades en la sociedad en general no nos pasarían tan fácilmente por encima (como lo hicieron todos los presidentes en nuestra historia y lo continúan haciendo y van a continuar haciéndolo). Por ende si se están educando a pequeña escala. Diría que la gran mayoría de la población no tiene educación política y es tan o más valiosa que cualquier cosa que se aprenda en el secundario que ya de por si está pésimamente pensado y no sirve para nada.\nMás allá de eso, no estoy de acuerdo con la toma, como no lo estuve nunca (yo fui al pellegrini). Lo mismo los cortes de calle con ese fin. Pero no me animaría a decir que no están aprendiendo, cuando están haciendo valer lo que piensan (y es más de lo que hace toda la sociedad en general en ese aspecto).\nHaber, por empezar:\n1) Los autores del hecho (los 5 pibes), deberian ser expulsados del colegio, y los padres ser responsables de lo que hicieron sus hijos. Ya sea monetario, o con trabajo para recomponer lo que dañaron.\n2) En la nota no aclara muy bien algunas cosas, o yo no las vi. Si el colegio estaba tomado en el momento del hecho, asi como los directivos del colegio son responsables normalmente de lo que hacen los alumnos, entonces, el centro de estudiantes (o los “directivos” que manejan la toma) son responsables tambien del hecho, pues esto estaba bajo su cargo. Pues entonces, valga para ellos tambien la pena y el castigo.\nRespecto a las tomas, la verdad que no opino, porque no las conozco en profundidad. En general, pienso que a la escuela se va a estudiar. Para politizar o rascarse los huevos en centros de estudiantes, ya tienen la facultad . Pero tambien puede ser que esten intentando algo bueno. La verdad, no lo se, asique me guardo la opinion.\nNo creo que expulsados porque es algo que no aporta nada. La educación sigue siendo obligatoria y a otra secundaria van a atener que ir. En general, la mayoría de las otras tienen peor nivel que el CNBA así que no es algo que les sirva para bien.\nComparto que los padres se hagan responsables económicamente por los daños, sumado a que los chicos sean castigados con algo provechoso.\nRespecto al centro. No es una cosa como un partido político donde todo está centralizado en lo que decida Cristina. Todas las decisiones se deciden en asamblea. Y no se decidió en asamblea romper todo, por ende los responsables son los chicos. Si vos matás a alguien, la responsable no es Cristina por ser la autoridad del país. Sos vos y tenés que pagar vos. Si no te hace pagar es otra cosa.\nvotaron en “Asamblea” que no iban a dar los nombres al rector. Y si votaron por no hacer algo es porque pueden hacerlo.\nPero no me animaría a decir que no están aprendiendo, cuando están haciendo valer lo que piensan (y es más de lo que hace toda la sociedad en general en ese aspecto).\nestán haciendo “valer lo que piensan” cagándose en el derecho de la mayoría del colegio a asistir a clases (el derecho a educarse, mal o bien), no muy distinto a los piquetes, cortes de calle, etc; que casi toda la sociedad en general SÍ está acostumbrada a hacer en ese aspecto. A mí lo de la supuesta Asamblea me parece más que nada un órgano pseudoaristocrático, una aristocracia autoasignada, porque un determinado segmento de los estudiantes se considera el mejor para tomar decisiones (si dentro de la pseudoaristocracia hay votaciones, no significa que sea democrático) que luego sufre todo el colegio. Y, peor aún, se consideran mejores para tomar decisiones sobre un colegio (o un sistema educativo) que los representantes de verdad que la sociedad, básicamente constituida por los contribuyentes que pagan la educación de estos chicos (entre ellos, el toba que compra alimentos básicos), vota para que lo hagan. De nuevo, mal o bien.\nNo digo que el sistema democrático sea perfecto, ni que se tomen las mejores decisiones, pero me parece muchísimo peor dejar hacer cualquier cosa dentro de uno de los pocos colegios públicos de calidad que quedan en Argentina (y de paso dejar que se dañen otros edificios) porque unos cuantos estudiantes están en contra de la reforma del sistema educativo o quieren probar la experiencia de manifestar sus primeras rebeldías contra la sociedad. Para eso que vayan a protestar a otro lado sin interrumpir las clases (tienen todo el derecho de hacerlo) o les pongamos un simulador de piquetes revolucionarios en la Play 3. Y les regalamos un sticker del Che para que decoren la consola y todo, mirá.\nHasta donde se, muchos chicos quieren entrar a ese colegio, y estos 5 soretes le estan quitando lugar a otro.\nY la realidad, es que es la pena maxima que te puede dar una escuela. Que otra cosa puede hacerte? Amonestaciones? Se cagan de risa de las amonestaciones. Suspenderlos? Lo mismo.\nPatitas a la calle, y si es posible, que pierdan el anio en tramiterios (por lo visto igual, tendrian que mandarlos a jardin de nuevo)\nHoy lo escuche a uno de los pibes del centro de estudiantes, abriendose de gambas totalmente, como era obvio.\nNo comparto para nada. si tuviste pelos en los huevos para tomar la escuela, sabe que conlleva responsabilidades. Una de esas reponsabilidades, es cuidar tanto la escuela como todo lo que suceda en ella.\nO entonces que, tomar la escuela es solamente ir a tomar mate al patio, mientras cada cual hace lo que se le canta? No es asi.\nIgualmente, estos soretes (los 5) solo estan repitiendo lo que en la sociedad.\nMarchas y piquetes que destruyen todo y no pasa nada.\nHay que agarrar a los h d p de los padres, los pibes no tienen la culpa, son adolescentes, o sea, les falta…estan en la edad del pavo.\nDe lo que escuché al pibe que se presentó para dar disculpas, bastante centrado en lo que dijo; no deja de ser un chico, pero creí que iba a salir con cualquier sanata, pero no. No se le puede pedir más; pero a los padres, del fundillo del orto a arreglar todo lo que rompieron sus nenes; luego de que agarren a todos los hijos que están tomando el colegio y los pongan pupilos en la casa de cada uno a estudiar.\nme hace acordar a todas las cagadas que nos mandamos nosotros en el colegio, quemen la iglesia chicos, no sirve para nada\nQuemen la Iglesia chicos, no sirve para nada\nah, lo que rompieron fué un a iglesia? me hubieran pedido los martillos neumáticos y se los prestaba con gusto. Yo me hacía cargo del traslado de equipos\n¿que carajo tienen que ver los demás estudiantes? no entiendo porqué los tendrian q expulsar o porqué tienen q opinar los compañeros buchones.\nNo te preocupes que no los buchonearon, los encubrieron\na. Porque destruyen propiedad bancada por los contribuyentes.\nb. Porque, si no estuviera bancada por los contribuyentes, como creo que sería lo correcto, sería destruir propiedad privada.\nc. Porque si nada impide que destruyan una iglesia porque los que están ahí piensan diferente, nada impediría que te destruyan tu casa porque te gusta la Coca Cola o la razón que se le ocurra a cada uno.\nPor lo que leí en la noticia, los alumnos del colegio al que asisten los pibes barderos (que ni siquiera eran compañeros de aula) los mandaron al frente como para “que no metan a todos en la misma bolsa”\nMe gustaria pensar que no lo bancamos los contribuyentes, pero algo me dice que sí, pagamos para q un grupo d personas fomenten sus delirios de fé.\nEn todo caso si alguien viene a destruir mi casa por los motivos que sean, yo (como cualquier ciudadano) tomaré las medidas necesarias para reprimir a los agresores.\nY en este caso tratándose de una iglesia, y su dios es tan milagroso ¿no pudo ni siquiera evitar el ataque de 5 pibes? vamos, recemos todos para que estos pibes se entreguen (ya que confian todo en dios) pero esperemos sentados por las dudas q el barba no responda\nYo tampoco estoy de acuerdo con la iglesia, pero no puedo ir a destruirla.\nTampoco estoy de acuerdo con el congreso y la casa rosada, y tampoco puedo ir a destruirla.\nTampoco estoy de acuerdo con el funcionamiento de los trenes, con las autoridades de la facultad, etc etc etc, Y sin embargo, no puedo ir a destruirlos.\nDigo, vivimos en sociedad, bajo ciertas reglas no?\nTienen que ver, los que estan a cargo de la toma del colegio. Y si no hay “directivos” o cabecillas, entonces, castigo a todos.\nSi tomaste el colegio, sos responsable de lo que pase en (o a traves de) el. Me parece que es asi de simple.\nObviamente, no los vas a meter presos, pero podes mandar a todos un par de horas de servicio comunitario, por ejemplo.\nMe parece que la sociedad, bajo el amparo de “causas justas” esta traspasando ciertos limites, qeu van a ser muy dificiles de recuperar, y esto se ve reflejado en estas cosas.\nEsto no es una simple travesura de pegar un chicle abajo del banco o esas boludeces que todos hicimos. Rompieron una puerta, se metieron por donde no tenian que meterse, llevaron pinturas y comenzaron un incendio!!! no me vengan con la boludes de que es una travesura de chicos!\ncoincido, pero es algo que no tiene nada que ver con esta discusión.\nno sé si rezan ni me importa. De nuevo, eso no tiene nada que ver con un ataque a la propiedad.\nPor lo que leí en la noticia no los buchonearon, los encubrieron\nAyer 13:16 hs\n“…sostuvo Juan Manuel Cuello, presidente del centro de estudiantes, luego de una asamblea, y aclaró que no iban a ser ellos quienes dieran los nombres de los autores…”\nHoy 10:01 hs“…No tengo los nombres de los cinco chicos todavía, pero seguramente los vamos a conocer. Mi postura es expulsarlos del colegio”, adelantó Zorzoli…."\nLa sociedad la hacen los ciudadanos… si el sistema es permisivo conlleva a estos puntos… Como castigar a 5 menores de edad, si cualquier menor se puede armar y matar sin que la justicia llegue a encausarlo…\nSi no hay equidad en la aplicacion de las normas sociales, no esperemos que un grupo de colegiales respete, no esperemos que sean posibles ciudadanos rectos y honorables…\nLo ven constantemente… O ustedes piensan que los pobes creen en que el estudio y el trabajo arduo es el futuro…\nQue es lo que les llega?\nQue es lo que tienen de referencia?\nla referncia es la argentina tal y como es…\nNo pidamos respeto. No pidamos compromiso hacia lo justo.\nPor que no lo hay.\nno se por que tanto alboroto, tomar iglesias esta de moda\nno es nada nuevo por supuesto, es una moda tan antigua como la modernidad :\nTampoco estoy de acuerdo con el funcionamiento de los trenes, con las autoridades de la facultad, etc etc etc, Y sin embargo, no puedo ir a destruirlos.Digo, vivimos en sociedad, bajo ciertas reglas no?\nEn realidad hay muchisimas, pero MUCHISIMAS cosas que “deberian ser” pero no son. Sobre todo por parte de las autoridades.\nPodria nombrar cientos, funcionarios que roban impunemente, personas que matan y están libres, etc, etc. Con esto no quiero de ninguna manera justificar a estos pibes, pero sí quiero resaltar que YO como VOS y todos los demás nos quedamos en el molde cada vez q vemos que pasan estas cosas que “no deberian suceder”\n¿y ahora nos vamos a razgar las vestiduras por 5 pibes q pintaron y rompieron una iglesia? y justo una iglesia! no me produce el más minimo rechazo que intenten destruir una sede de estas sectas.\nEn primera, un pibe no tiene derechos de adulto, no pueden ni ir a ver una pelicula porno, no tienen permiso de comprar unos cigarrillos ¿pero sí tienen permiso de tomar un colegio? es una verguenza, deberian sacarlos de las orejas, y que si en todo caso deberian ser los PADRES quienes tomen medidas de fuerza para mejorar la educación de los pibes\n¿porque estamos hablando en un tread de UN solo ataque a la propiedad? si todos los dias hay muchisimos casos de ataques a la propiedad y ninguno trasciende ¿porque a esta noticia se le dedicaron tapas de diarios?\nDate cuenta que quieren magnificar una noticia insignificante, ahora saltan con q a los pibes porque quemaron una iglesia hay que quemarlos en la hoguera, hasta hablan autoridades publicas y blabla… ¿no te das cuenta que es puro humo?\nEs una verguenza, ese tal Zorzoli no tiene cara\nEspero que algún día (pronto) seamos una sociedad para la cual la violencia no sea un medio válido.\nEl día que respetemos al adversario, al que piensa distinto, como nos gustaría que nos respeten a nosotros, estaremos en un mundo mejor.\nPorque hoy son 5 pavos que hacen daño en una iglesia, y todos deberíamos repudiarlo, aún los que no somos creyentes.\nHace unas pocas décadas militantes de izquierda, peronismo y derecha creían que la violencia era válida y ya sabemos lo que pasó.\nAsí como hoy unos pibes atacan a la iglesia, mañana otros podrían salir del catecismo y atacar un museo de ciencia, no se.\nDebemos aprender a convivir en paz, a respetar las ideas y a debatir en lugar de pelear y destruir.\nSi no cambia nada, cada acto violento de los unos engendra la semilla del próximo acto violento de los otros y así sucesivamente en una espiral ascendente de violencia e intolerancia que no lleva a nada más que al odio, bronca y sufrimiento.\nEsto ya lo hemos vivido…\nEste episodio me suena a grupejo de adolescentes trasnochados y aburridos que no tenían nada mejor que hacer. Ah, cierto eran 5 adolescentes trasnchados y aburridos que no tenían nada mejor que hacer.\nQue los sancionen . Que de los gastos de reparación se hagan cargo los viejos y fin de la historia\nY que los adolescentes que no son trasnochados y aburridos no los encubran.\nquemen la iglesia chicos, no sirve para nadasaludos\nY en este caso tratándose de una iglesia, y su dios es tan milagroso ¿no pudo ni siquiera evitar el ataque de 5 pibes?\nMe parece bárbaro, pero al que le guste el durazno que se banque la pelusa\n¿A qué llama “encubrir”?\nSi alguien sabe quienes fueron y no lo dice, está encubriendo.\nComo nación nos vamos al tacho con el tipo de educación que reciben estos estudiantes.\nEducación flexible, toma de colegios, destrucción de iglesias. Parece que estos púberes recibieron una educación marxista.\nEspero que reflexionen lo que hicieron, y que hagan algo por ellos y por el país. Que simplemente dejen de perder tiempo tomando colegios, que dejen de hacer destrozos, y se pongan a estudiar, que para eso sus padres y la sociedad pagan sus impuestos.\nPero entiendo que sólo los funcionarios públicos están obligados a denunciar delitos\nvotaron en “Asamblea” que no iban a dar los nombres al rector. Y si votaron por no hacer algo es porque pueden hacerlo.Ah bueno, eso me parece cualquiera. No era que se sabía quiénes eran los culpables?\nestán haciendo “valer lo que piensan” cagándose en el derecho de la mayoría del colegio a asistir a clases (el derecho a educarse, mal o bien), no muy distinto a los piquetes, cortes de calle, etc; que casi toda la sociedad en general SÍ está acostumbrada a hacer en ese aspecto. A mí lo de la supuesta Asamblea me parece más que nada un órgano pseudoaristocrático, una aristocracia autoasignada, porque un determinado segmento de los estudiantes se considera el mejor para tomar decisiones (si dentro de la pseudoaristocracia hay votaciones, no significa que sea democrático) que luego sufre todo el colegio. Y, peor aún, se consideran mejores para tomar decisiones sobre un colegio (o un sistema educativo) que los representantes de verdad que la sociedad, básicamente constituida por los contribuyentes que pagan la educación de estos chicos (entre ellos, el toba que compra alimentos básicos), vota para que lo hagan. De nuevo, mal o bien.Yo tampoco estoy de acuerdo con las tomas. Tu derecho termina donde empieza el del otro. Lo mismo con los cortes. Ahora, lo de “pseudoaristocratico” es un derrape porque no hay nada más democrático que una asamblea donde habla el que quiere, se vota lo que proponga cualquiera y votan todos. Si eso es aristocracia (yo le diría democracia directa… qué será nuestra democracia representativa y partidista?\nY en todo caso no se violó el derecho a una mayoría a la educación (si a una minoría y por eso estoy en contra) porque para que haya toma la mayoría vota que se tome.\najajaj bue lo del final es derrape.\nque divertidos que son los anti-comunistas\nSí, pero esto fueron cinco pendejos de quince años tratando de impresionar a alguna minita.\nEso no es preocupante. Lo preocupante sería que hubiera adultos que lo justifiquen.\nSinceramente no se si no es preocupante.\nLos pibes, estan haciendo ni mas ni menos que lo mismo que ven en la sociedad.\nOsea, lo preocupante, es lo que los pibes estan aprendiedno.\n¿Violan alguna ley?\nA eso me refería en realidad, a gente en este mismo tema justificándolo.\nIgual no todo lo que es bueno y deseable es obligatorio, ni todo lo malo está prohibido.\nEn mi opinión, en este caso es muy claro que encubrir está mal, aún cuando no sea ilegal.\nDe última si no quieren “buchonear”, y quieren ser “solidarios”, entonces deberían hacerse cargo entre todos y reponer el daño.\nObvio, el encubrimiento es delito también.\nIgual me parece que están mezclando la toma en sí, con el hecho de que cinco de ellos hayan roto la iglesia. A mi me molesta que rompan cualquier cosa que no sea de ellos (esto sí es delito), y de paso jodan al resto, porque estaban aburridos. De la toma en sí no opino porque no estoy en el tema.\nCualquier destrozo o vandalismo en el marco de una protesta está mal.\nLos compañeros tienen la obligación de denunciarlos, lo de quedar como buchones es una pelotudes.\nLa toma como medida de protesta es discutible su utilidad si no fueron agotadas todas las instancias de expresión y dialogo.(no se en este caso)\nLa sanción a los alumnos que la decida el director\n¿Este suceso para la justicia Argentina es considerado un “encubrimiento”?\nMe parece que peca de reduccionista, estamos hablando de este caso en particular, y no de todo lo bueno ni todo lo malo.\nEn el siguiente quote de abajo le contesto por qué…\nAdemás de que no tienen ninguna obligación, no es su tarea.\nLo único que pueden haber registrado son testimonios de quienes fueron, pero ellos no son la justicia para determinar si eso testimonios de oídos son verdaderos o falsos.\nPor lo tanto, además de que no es su obligación, su labor no es ser perito, de eso se encarga la justicia, el centro de estudiantes no tiene ni la idoneidad ni las aptitudes para suplantar a la justicia como perito.\na la escuela se va a estudiar, no a hacer politiqueria fumanchera barata, vayan a comer chori y a tomar vino en caja, manga de comunistas resentidos\ncon lo de barato no coincido. Al colegio de estos chicos pertenecientes al decil de ingreso más alto del país se los paga el jujeño pobre que va a comprar el litro de leche semanal para el mate cocido.\nLas medidas anteriores se agotan siempre. Lo digo por experiencia. Solo que en los medios aparecen cuando rompen las bolas con una medida de fuerza, no antes.———- Mensaje agregado a las 13:53 ———- Mensaje anterior a las 13:50 ———-\nY siguiendo con esta linea, el jujeño pobre le está pagando obligatoriamente al Estado para que haga las cosas para la mierda.\npara ser la parte mas pobre del país, en algunas zonas del norte se pagan impuestos altisimos, una verdadera cagada\ncreo que en ningún momento dije que estaba a favor de x plan de estudios, del estado de la educación en el país o de algo siquiera lejanamente parecido. Si encontrás eso mostramelo porfa así me retracto.\nNo lo dije por vos, solo dije que seguí tu linea de queja contra el mal gasto que está haciendo el gobierno con la plata de los pobres.\nVos sacaste el problema de que le sacan plata al pobre para pagarle la educación a un rico que no quiere estudiar. Y yo digo que se le saca al pobre para hacer cualquier mierda con la educación en general.\nNo, parece que no es “encubrimiento” lo que hicieron los responsables de la toma, parece que es comisión de delito. “…Y, contrariamente a lo que afirmaron en reiteradas oportunidades los voceros del centro de estudiantes, los involucrados no están en contra de la toma, sino todo lo contrario: son parte de su organización.”Pudimos identificar a por lo menos cinco estudiantes. Algunos de ellos son dirigentes y voceros de la toma, por lo cual queda confirmado que estos incidentes no son ajenos a los responsables de esta medida de fuerza“, expresó ayer Zorzoli mediante un comunicado”…"\nSon ajenos a la medida de fuerza porque no se decidió en asamblea hacer eso. Me parece que no entienden la diferencia entre un partido político representando un país y una conducción del centro de estudiantes representando un colegio. En el primer caso uno vota y ellos (teóricamente respetando la constitución) hacen lo que se les canta y es su responsabilidad lo que hacen. En el segundo caso es más simbólico, ya que lo que pasa en la toma lo deciden TODOS LOS ESTUDIANTES LEVANTANDO LA MANITO Y HABLANDO CUANDO QUIEREN EN ASAMBLEA. Lo que cada uno haga después aparte de eso, no es culpa de la medida de fuerza (estén o no a favor de la toma). Si yo estoy a favor de Cristina (ni en pedo ajaj) y rompo todo no es culpa de Cristina.\nLa otraa cara de la autoridad es la responsbilidad, si alguien tiene la autoridad para acordar una toma, tiene la responsabilidad de lo que ocurre en esa toma.\nO te pensas que la autoridad viene con beneficio de inventario.\nY de la moral que?\nYo no estoy obligado a salvar a un niño si lo va a atropellar un auto, o ser honesto, a buen amigo, y a muchas otras cosas.\nEl plano de lo legal es mucho más pequeño que el de lo moral. Limitarse a lo legal es desconocer una realidad mucho mayor, o tal vez es excusarse.\nEntonces si CFK tiene la autoridad para gobernar un país, tiene la responsabilidad de pagar por lo que hace cada delincuente en el país? o peor aún, todos los que votaron a este gobierno? medio rebuscado…\nAhora si, como supongo, te referís a que tendrían que decir quiénes fueron, estoy de acuerdo. Pero pagar todos por lo que hicieron un grupo por su cuenta y no lo que se votó en el órgano de gobierno (que es la asamblea) es un sinsentido como se ve en el ejemplo anterior llevado a otra escala.\nEntonces, porque una directora o una maestra, son responsables de sus alumnos?\nEn ese caso es delicado porque son menores de edad, se entra en un tema legal. Pero de menores organizándose entre si la responsabilidad es moral. Para mi que la asamblea decida algo malo es moralmente repudiable. Si un grupo decide algo por fuera de la asamblea, la asamblea no tiene esa carga moral. Y lo legal es difuso por ser menores. Los padres deberían estar presentes defendiendo la educación de sus hijos (no digo tomando el colegio, pero es increíble que ellos tengan que moverse más que sus responsables por mejorar las cosas).\nTendrían que expulsarlos del colegio, sin dar tantas vueltas.\nLos propios padres, estan a favor de las tomas en las escuelas.\nBueno, pero entonces, hay que tomar una desicion. Si no son responsables por ser menores, entonces no podes permitirles tomar el colegio.\nY si les permitis tomar el colegio, entonces que se banquen la reponsabilidad.\nCoicido con vos con lo de los padres. Deberian (aunque sea) estar ahi. Pero esta situacion les queda comoda. Estan orgullosos de sus hijos que pelean por sus derechos (mal en mi opinion, pero bueno), y mientras no les rompen las pelotas.\nYo pregunto, si maniana hay un accidente, o se matan a trompadas o algo… que van a hacer esos padres? A quien le van a reclamar?\nVamos a utilizar la misma nota, porque en lo citado y particularmente lo que marco en rojo me suena en contradicción con otro fragmento de la noticia publicada en La Nación.“…De acuerdo con este código de conducta, primero debe realizarse el pedido de sanción y después el alumno tiene derecho a un descargo. Luego, el consejo resolutivo del colegio -integrado por ocho docentes, dos graduados y cuatro estudiantes- propone una sanción, y finalmente el rector decide aplicarla o no. En el caso en que la sanción decidida sea la expulsión, se convoca al consejo de convivencia -conformado por tres profesores, tres alumnos y el vicerrector del turno en cuestión-, que sugiere al rector la decisión a tomar.Pero por ahora ni siquiera se puede comenzar con el procedimiento mientras el colegio siga tomado. Esto significa que se podría demorar la aplicación de las sanciones, ya que la asamblea estudiantil del colegio decidió ayer -por 268 votos a favor y 220 en contra- mantener la toma por lo menos hasta hoy….”\nEn el primer fragmento que ud evoca, dice que queda confirmado, pero en el segundo dice que no comenzaron con el procedimiento de sanción, por lo cual no ha quedado confirmado. Todo lo que puede haber son sospechas.\nEntiendo el ejemplo que quiere dar, igualmente le aclaro por si las dudas, si chocan a alguien y no lo ayuda, se llama abandono de persona y si es un delito.\nHablé de la moral, la moral indica que uno no puede actuar con testimonio de oídos.\nLa honestidad es dar alcance al verdadero conocimiento que se tiene, al igual que en esas muchas otras cosas que ud. señala.\nPor eso, entre otras razones, siempre estuve en contra de las tomas. Yo fui al pellegrini, estoy “empapado” del tema. Yo entré justo en el año en que el movimiento secundario tomó más fuerza que nunca en el colegio (2007, ahora estoy en FIUBA). Luego se extendió a otros colegios. La realidad es que los problemas son observables, siempre se agotan otras instancias y solo te dan algo de bola cuando tomás medidas así. Y digo “algo” porque en general solo terminan prometiendo un 10% de lo que se pide y después cumplen un 1%. Pasa un tiempo y se vuelve a las medidas de fuerza. En general era 1 por año. Y hay años más tranquilos que otros.\nClaramente la sociedad en general debería estar defendiendo la educación. Pero claro, es más fácil que lo hagan los pibes y limitarnos a votar y rezar porque justo se le cante atender alguna necesidad de la gente.\nYo iba a una escuela tecnica de Ituzaingo, y tuvimos que movernos porque querian sacar o degradar las escuelas tecnicas.\n1 año despues de que yo me cambie de escuela (por un tema de orientacion del polimodal), tambien, estuvieron haciendo protestas porque el intendente queria “”“”“”relocar“”“”“”“ la escuela en un ”“”“”“mejor lugar”“”“”".\nLo que en realidad queria el intendente (que es intendente desde la fundacion de Ituzaingo, en 1994 creo, y lo sigue siendo hasta hoy), era esa manzana donde esta el colegio (junto con otros 2 colegios, la comisaria y una iglesia) ya que esta justo enfrente de la plaza, en pleno centro, para hacer la municipalidad y algun negocio inmobiliario, ya que hoy se estan construyendo torres a lo estupido.\nY se logro impedirlo.\nPero no se tomo la escuela. Las clases siguieron, y los chicos se juntaban los fines de semana, iban a pintar la escuela, hacian reuniones, pusieron carteles, pero las clases nunca se detuvieron hasta donde yo se. Voy a averiguar bien y te cuento.\nYo estoy en contra de los cortes de avenidas, autopistas, colegios, etc. Me parece que ya son mas una moda que algo util. Se sobreutilizo el recurso, y ya termina no siendo funcional porque ya nadie le da pelota, y hasta putea (con toda razon para mi).\nIgual, ahora es medio choto, pero cuando yo estaba se tomaba el colegio y, contrario a lo que se decía en los medios, aunque no había autoridades tomando lista los pibes ibamos igual a clase.\ntitulo amarillista, no aporta nada\n“Mi intención no es obtener perdón”, dice el alumno que lideró los destrozos“…“Comento también que no es la primera vez que ocurre una situación como ésta. Tengo una tendencia auto-destructiva, de sabotearme a mí mismo en los momentos en los que vuelo alto…”\n“…Siempre me ha pasado que no he podido recordar o siquiera entender qué daba vueltas en mi cabeza en el momento, pero nunca llegando a tal extremo, y nunca comprometiendo a mis compañeros y al movimiento, el mismo que durante más de un año y medio me encargué de formar y apoya…”\n“…Los acusados por los disturbios son cinco jóvenes; dos pertenecen a la agrupación La Revancha, otros dos a Consciente Colectivo y un tercero es independiente….”\nSi esa noche no les pintaba quemar la iglesia, hoy nos estaban explicando como tendrían que ser los planes de estudio. ———- Mensaje agregado a las 03:17 ———- Mensaje anterior a las 03:17 ———-“Mi intención no es obtener perdón”, dice el alumno que lideró los destrozos“…Comento también que no es la primera vez que ocurre una situación como ésta. Tengo una tendencia auto-destructiva, de sabotearme a mí mismo en los momentos en los que vuelo alto…”\nSi esa noche no les pintaba quemar la iglesia, hoy nos estaban explicando como tendrían que ser los planes de estudio.\nTu comentario es demasiado tendencioso y realmente no aporta nada. “Si todos los que están presos, les pintaba hacer otra cosa, hoy estarían votando y pudiendo representar al país ”\nTu comentario es demasiado tendencioso y realmente no aporta nada.\nEscribir “no aporta nada”…. no aporta nada (y creo que es lo que buscan, que esto termine en nada)———- Mensaje agregado a las 18:57 ———- Mensaje anterior a las 18:44 ———-\n“Si todos los que están presos, les pintaba hacer otra cosa, hoy estarían votando y pudiendo representar al país ”\nLo agrarraste para cualquier lado (o no para cualquiera, para el que entendías que te servía), el comentario se refiere a que estos fumados son los que dicen tener la capacidad, experiencia, conocimientos, solvencia, representación, pericia, competencia, para decir como tienen que ser los planes de estudios.———- Mensaje agregado a las 18:57 ———- Mensaje anterior a las 18:57 ———-\nLo agrarraste para cualquier lado (o no para cualquiera, para el que entendías que te servía), el comentario se refiere a que estos fumados son los que dicen tener la capacidad, experiencia, conocimientos, solvencia, representación, pericia, competencia, para decir como tienen que ser los planes de estudios.\nY cuales son esos problemas???\nporque sinceramente.. la educacion la vienen haciendo bastante mierda justamente los que se creen que mas la quieren ayudar..\nla realidad hoy es que la distancia entre educacion publica y privada es cada vez mayor y va sirviendo a la diferencia de clases que lo contrario y mientras no se haga un cambio de cabeza y se dejen de conservadurismos y pendejadas.. mas se va jodiendo la educacion en general..\nNo se me ocurren que tantos problemas pueda haber en un colegio como para tomarlo tanto y me resulta que es mas el juego infantil y de caprichosos que otra cosa..\nComo decia ortega y gasset.. argentino a las cosas!!!\npero bue.. vamos carajo por una educacion tal que hasta la privilegiada de las clases medias la paguen hasta los mas pobres!!\nHasta que no se plantee seriamente el que paguemos algo mas la educacion que consumimos tal de destinar recursos realmente a los mas pobres y siga la cosa en una semireligion de ideologias.. me cuesta creer que les interes en general la educacion y los mas pobres..\nNo, usé tu mismo argumento en algo que no te conviene. Si TODOS los estudiantes dejan de saber lo que es mejor para ellos, por lo que hagan 5. TODOS los ciudadanos dejan de saber lo que es mejor para ellos por lo que hagan sus delincuentes.———- Mensaje agregado a las 21:43 ———- Mensaje anterior a las 21:41 ———-\nLa educación la están haciendo mierda los políticos. Creer que la culpa es del movimiento estudiantil es no entender realmente nada (aunque como ya dije no comparta las medidas). Con todo respeto.\nNo, usé tu mismo argumento en algo que no te conviene. Si TODOS los estudiantes dejan de saber lo que es mejor para ellos, por lo que hagan 5. TODOS los ciudadanos dejan de saber lo que es mejor para ellos por lo que hagan sus delincuentes.\nNo, usaste el argumento para algo que creías que te servía. TODOS los ciudadanos no se proclaman “dirigentes” que discuten la politica de su actividad\nTODOS los ciudadanos votan, por ende deciden lo que es mejor para su país. Lo que hagan unos delincuentes (muchos del gobierno incluso son delincuentes) no le saca legitimidad al resto de los ciudadanos.\nDe la misma forma en el colegio, las acciones repudiables de ALGUNOS estudiantes (de los cuales algunos a su vez dirigían, aunque nuevamente como ya expliqué, en asamblea votan TODOS, hay democracia directa), no le saca legitimidad a TODOS los estudiantes.\nNo es tan complicado eh…\nNo todos los ciudadanos son dirigentes y no todos los estudiantes son militantes/dirigentes. Tienen 2017 alumnos y votaron a favor de la toma 268. No es tan complicado.\nla educacion la estamos haciendo mierda entre todos..\nno hablaba de exclusividad con los estudiantes..\nLos politicos tiene la mayor responsabilidad en no buscar cambios de fondos que promuevan el aprendizaje y llevar realmente las nuevas tecnologias a las aulas..\nLos maestros en que en general les falta vocacion y capacidad para educar\nLos padres en poco involucrarse y hasta volverse condencencientes con los pendejos\ny los pendejos en no estudiar y rascarse de poder y luego quedarse mas en una queja y pr otesta que otra cosa…\nEl movimiento estudiantil es infantil que tiene fuerza cuando los adultos son tambien igualmente pendejos..\na los 16 o 17 años no hay que jucomgar al poder, a la politica.. hay que aprender y ser mas humildes con lo que se sabe pero es normal que el adolescente se crea que sea la sabe todas y es justamente eso, un pendejo que suele faltar humildad..\nQue es el aprendizaje, como promoverlo, buscar las vocaciones y talentos de cada persona, reformar la educacion, que los que tienen recursos algo paguen tal de que efectivamente el estado banque a los que realmente no los tienen..\nseguramente los politicos por su cargo y responsabilidad tienen mayor carga en lo mal que esta.. pero cuando los estudiantes se quieren hacer los grandes y mucho mas que de la queja y la protesta no salen, mas que ayudar al problema son parte del problema..\nLa educacion esta en crisis a nivel mundial.\nLo que es el aprendizaje y su sentido y objetivo esta en pañales y ya la psicologia no termina de encontrarle la vuelta..\nREcuerdo cuando tenia 16 años y sufria los comentarios de mis viejos de que no me crea que me las se todas y demas..\nes inutil porque como adolescente y pendejos se hace oidos sordos a palabras que puedan ser mas sabias, pero justamente la incapacidad de los mayores es lo que permite que pendejos que deberian mas aprender jugan a ser adultos y protestan como lo que son, pendejos..\nse requieren reformas educativas mucho mas profundas que hacer la de sarmiento de construir solo escuelas..\nPero bue.. la pendejada no distingue edad y lamentablemente es hasta mundial..\nPero te vuelvo a preguntar fadamea.. que son esos graves problemas que require tomar las escuelas??\nse justifican realmente??\nO es mas bien un juego infantil??\nsueno a mis viejos con eso de que los adolescentes estan mas para estudiar que para jugar a ser grandes..\nEntiendo la impaciencia de ser grandes y jugar a ser grandes..\nPEro eso no lo justifica y no quita que al final del dia hay una enorme hipocrecia en tomar una escuela buscando excusas para tal acto pero poco importando la educacion realmente..\nCAda vez mas pienso que mejor educacion le daria a mi hija en mi casa que en manos de profesores poco profesionales y asi es como el que puede pagar un privado lo manda a un privado y amplaindo la brecha entre los que tienen recursos en mandar a sus hijos a privados y los que los mandan a colegios publicos en una lenta y progresiva decadencia..\nLo primero a discutir hoy en la educacion es el origen de los fondos y destino de los fondos..\nPero cuando tene sun pueblo que tan contento paga un pesito (y ni siquiera) el boleto del tren.. dificil es que tenga la madurez de no caer en el eterno ventajismo de no pagar de poder y obviamente, quejarse luego cual virgenes violadas cuando chocan los trnes o la educacion esta en franca decadencia..\nMis hijos van a ir a privados y asi se amplian las clases sociales y mientras no se tome el toro por las astas.. no veo mucho avance realmente..\nVos dejarias que un jardin de infantes lo manejen los niños de 5 años?? dejarias que haya una “democracia” en ese caso??\nEse progresismo cobarde donde los adultos no se hacen cargo de justamente ser adultos y darle tal poder a pendejos de 15, 16, 17 años bajo boludeces democraticas es un grano de arena mas en la decadencia de la educacion que de nuevo.. hoy en dia va haciendo mas diferencias entres las clases sociales a contramano de los ideales de la educacion publica y gratuita de hace un siglo ( y donde entonces si mas funcionaba y funciono en terminos de alfabetizacion pero el no repensar las cosas en cada epoca y un siglo despues es justamente un conservadurismo mas de derecha que un progresismo..)\nA jugar al poder y a lo politico tenes toda una vida..\nEso de que un pendejo de 16 años juegue a ser politico y pase por encima a los adultos, es producto de la pendejada de los adultos..\nDe seguir asi los colegios publicos quedaran para las clases mas pobres acentuando las diferencias y es lamentable que hasta no tocar fondo no se busquen soluciones justmaente mas de fondo..\nno se deberia dar tanto poder de eleccion ni voto a un pendejo de 16 años sobre su colegio..\nNo tiene ni la madurez ni el conocimiento ni la sabiduria..\nPero como los adultos son igualmente pendejos.. asi andamos..\nCualquier ciudadano puede ser dirigente, al igual que cualquier alumno. Vos criticaste que alguien que delinquió ya no puede saber lo que es bueno para su educación (que igual es discutible). Eso no deslegitima la causa que defendían, porque hay otros que no delinquieron (puede que tomar el colegio sea delito, pero sabés a lo que me estab refiriendo, no desvirtues, lo aclaro por las dudas). Los que votaron a CFK (o al político que te guste) no pasan a dejar de saber lo que es mejor para ellos por lo que haga un militante o funcionario por fuera de la ley. Una cosa no incluye necesariamente la otra.\nY si tienen 2017 alumnos y votaron 268 a favor y se hizo la toma, significa que en contra votaron menos y el resto no votó. Si en el país sale mayoría de votos en blanco o anulados, no queda igual un ganador? en ese caso dejamos una anarquía?———- Mensaje agregado a las 20:17 ———- Mensaje anterior a las 19:52 ———-\nla educacion la estamos haciendo mierda entre todos..No me incluyo, pero si te parece… es tu opinión. Todos es sacarle culpa a los responsables. Es como “los politicos roban, pero salen de la sociedad”. Y? yo no robo, que me importa si sale de la sociedad? no dicen voy a robar votenme, el robo viene por su parte, es su responsabilidad.no hablaba de exclusividad con los estudiantes..ah, mejor.Los politicos tiene la mayor responsabilidad en no buscar cambios de fondos que promuevan el aprendizaje y llevar realmente las nuevas tecnologias a las aulas..\nLos maestros en que en general les falta vocacion y capacidad para educarYo creo que lo de los maestros aunque es verdad, tiene una causa anterior.Los padres en poco involucrarse y hasta volverse condencencientes con los pendejosSi, pero convengamos que con todas las responsabilidades que tenés (laburar, viajar, tareas del hogar, etc), no tendrías por qué estar pendiente todo el tiempo de que alguien que tiene la obligación de hacer un trabajo bien, lo haga y menos si se supone que hay gente pagada para que controle… y los pendejos en no estudiar y rascarse de poder y luego quedarse mas en una queja y pr otesta que otra cosa…Mirá, si bien es verdad, la educación en la secundaria que es donde se da esto, es un aguantadero. No sirve para nada y nos damos cuenta todos. Qué motivación pueden tener si no asegura salida laboral ni una calificación seria de nada?\na los 16 o 17 años no hay que jucomgar al poder, a la politica.. hay que aprender y ser mas humildes con lo que se sabe pero es normal que el adolescente se crea que sea la sabe todas y es justamente eso, un pendejo que suele faltar humildad..Si bien es verdad que es la edad en la que las ideas vuelan, si los adultos hicieran las cosas bien no tendrían excusas justificadas. Las cosas funcionan mal más allá de los alumnos, entonces no les podés pedir que simplemente “aprendan de lo que se sabe”. O lo que se sabe está mal o no se hace lo que se tiene que hacer.Que es el aprendizaje, como promoverlo, buscar las vocaciones y talentos de cada persona, reformar la educacion, que los que tienen recursos algo paguen tal de que efectivamente el estado banque a los que realmente no los tienen.. Si, eso está muy bien, pero no se hace. Ante esa situación, los estudiantes inexpertos hacen lo que piensan mejor (que obviamente carece de experiencia, pero eso es culpa de adultos ausentes y no haciendo su trabajo).seguramente los politicos por su cargo y responsabilidad tienen mayor carga en lo mal que esta.. pero cuando los estudiantes se quieren hacer los grandes y mucho mas que de la queja y la protesta no salen, mas que ayudar al problema son parte del problema..El problema ya existe sin que los estudiantes hagan nada. Entonces no son parte del problema, son víctimas del problema y hacen (mal en mi opinión) lo que piensan que es mejor. La educacion esta en crisis a nivel mundial. Si, y no por culpa de los estudiantes.Lo que es el aprendizaje y su sentido y objetivo esta en pañales y ya la psicologia no termina de encontrarle la vuelta..Y ante esto les decimos que simplemente se conformen?REcuerdo cuando tenia 16 años y sufria los comentarios de mis viejos de que no me crea que me las se todas y demas..\nes inutil porque como adolescente y pendejos se hace oidos sordos a palabras que puedan ser mas sabias, pero justamente la incapacidad de los mayores es lo que permite que pendejos que deberian mas aprender jugan a ser adultos y protestan como lo que son, pendejos..Si, pero nuevamente, cómo puede un pibe de 15 años pensar que son sabios cuando ve todos los problemas que hay y no son culpa de ellos (y solo ellos se preocupan… ?se requieren reformas educativas mucho mas profundas que hacer la de sarmiento de construir solo escuelas..\nPero bue.. la pendejada no distingue edad y lamentablemente es hasta mundial..Nuevamente, tienen que simplemente conformarse y esperar a que los adultos que ya no están en el ámbito educativo, tengan ganas de preocuparse? eso también me parece infantil.Pero te vuelvo a preguntar fadamea.. que son esos graves problemas que require tomar las escuelas??\nO es mas bien un juego infantil??Yo ya dije que me opongo a las tomas. Pero no es un juego. Los problemas son los que vos mismo dijiste. Es un aguantadero sin ninguna función, eliminando una herramienta fundamental para el futuro de esos pibes. sueno a mis viejos con eso de que los adolescentes estan mas para estudiar que para jugar a ser grandes..Para estudiar que? si el nivel del secundario es una pelotudés. nunca me llevé ninguna materia y nunca fui estudioso. Y fui a uno de los mejores secundarios de capital… Entiendo la impaciencia de ser grandes y jugar a ser grandes..\nCAda vez mas pienso que mejor educacion le daria a mi hija en mi casa que en manos de profesores poco profesionales y asi es como el que puede pagar un privado lo manda a un privado y amplaindo la brecha entre los que tienen recursos en mandar a sus hijos a privados y los que los mandan a colegios publicos en una lenta y progresiva decadencia..No te quepa duda que en las condiciones actuales, cualquier adulto con tiempo y algo de calificación educaría mucho mejor a sus hijos. Y no es porque necesariamente tiene que ser así, sino porque es una mierda lo que tenemos. Lo primero a discutir hoy en la educacion es el origen de los fondos y destino de los fondos..Para mi el principal problema no son los fondos. CFK aumentó el presupuesto educativo y eso no mejoró en nada el nivel. Aunque comparto que si encima se destina mal…Pero cuando tene sun pueblo que tan contento paga un pesito (y ni siquiera) el boleto del tren.. dificil es que tenga la madurez de no caer en el eterno ventajismo de no pagar de poder y obviamente, quejarse luego cual virgenes violadas cuando chocan los trnes o la educacion esta en franca decadencia..Y le pedís a los pibes que confíen en esos adultos su educación?Mis hijos van a ir a privados y asi se amplian las clases sociales y mientras no se tome el toro por las astas.. no veo mucho avance realmente..Yo no se que voy a hacer en su momento.Vos dejarias que un jardin de infantes lo manejen los niños de 5 años?? dejarias que haya una “democracia” en ese caso??Hablemos enserio… para mi la opinión de los de jardin y primario se tiene que escuchar, pero a modo informativo. A los de secundario yo les daría una participación mucho más grande, aunque no los dejaría tomar las decisiones. A nivel universitario si deberían cumplir un papel fundamental en la toma de decisiones. Diría de hecho, que el papel más importante (junto a docentes). Ese progresismo cobarde donde los adultos no se hacen cargo de justamente ser adultos y darle tal poder a pendejos de 15, 16, 17 años bajo boludeces democraticas es un grano de arena mas en la decadencia de la educacion que de nuevo.. hoy en dia va haciendo mas diferencias entres las clases sociales a contramano de los ideales de la educacion publica y gratuita de hace un siglo ( y donde entonces si mas funcionaba y funciono en terminos de alfabetizacion pero el no repensar las cosas en cada epoca y un siglo despues es justamente un conservadurismo mas de derecha que un progresismo..)\nA vos. ———- Mensaje agregado a las 20:17 ———- Mensaje anterior a las 20:17 ———-\nVos criticaste que alguien que delinquió ya no puede saber lo que es bueno para su educación\nSi, y el mismo lo reconoce “..no es la primera vez que ocurre una situación como ésta. Tengo una tendencia auto-destructiva…”\nEso no deslegitima la causa que defendían… no pasan a dejar de saber lo que es mejor para ellos por lo que haga un militante o funcionario por fuera de la ley.\nY si tienen 2017 alumnos y votaron 268 a favor y se hizo la toma, significa que en contra votaron menos y el resto no votó. Si en el país sale mayoría de votos en blanco o anulados, no queda igual un ganador? en ese caso dejamos una anarquía?\nEllos no defendian ninguna causa ellos se ejercitan en acciones de agitación y propaganda politica ( la resolución en cuestión no se aplica a CNBA) y la prueba es que, finalmente terminaron encubriendo a los que se mandaron la cagada.\nY si tienen 2017 alumnos y votaron 268 a favor y se hizo la toma, significa que en contra votaron menos y el resto no votó.\nSi, votaron 268 a favor de la toma sobre 2017 alumnos, ahí tenes tu “democracia directa”.\nEllos no defendían ninguna causa? ya estás flasheando cualquiera. Se nota que no tenés ni idea (ahora si crees que yo no tengo ni idea de lo que piensan, que hasta el año pasado estaba en un secundario… .\nSabés lo que es una democracia directa? que todos puedan votar y ser votados. Que la mayoría se abstenga (QUE NO ES LO MISMO QUE VOTAR EN CONTRA) no hace que el sistema no sea de democracia directa…———- Mensaje agregado a las 20:45 ———- Mensaje anterior a las 20:43 ———-Si eso no es democracia, la democracia liberal que es (que hasta estas obligado a votar, para que otro decida por vos… ?———- Mensaje agregado a las 20:45 ———- Mensaje anterior a las 20:45 ———-Si eso no es democracia, la democracia liberal que es (que hasta estas obligado a votar, para que otro decida por vos… ?\nRepito ellos no defienden ninguna causa la resolución objetada no se aplica al CNBA, ellos hacen gimnasia partidocratica que es otra cosa, por eso terminaron encubriendo a los delincuentes.\nQue llamen a una asamblea y que los alumnos voten si se difunde el nombre de los responsables o no, eso es democracia directa.\nChe, nene, y vos crees que el sambleísmo puede legitimar a unos pendex que no terminaron siquiera el secundario, no saben una mierda de educación (y me atrevería a decir de casi nada), mucho menos de pedagogía… a cuestionar y decidir los planes de estudios consensuados con todas las provincias y sus ministerios de educación???\nNo será que el enfermísimo troskismo les llenó la cabeza con mierda???———- Mensaje agregado a las 22:42 ———- Mensaje anterior a las 22:41 ———-Che, nene, y vos crees que el asambleísmo puede legitimar a unos pendex que no terminaron siquiera el secundario, no saben una mierda de educación (y me atrevería a decir de casi nada), mucho menos de pedagogía… a cuestionar y decidir los planes de estudios consensuados con todas las provincias y sus ministerios de educación???\nNo será que el enfermísimo troskismo les llenó la cabeza con mierda???\nSi, eso sería democracia directa. En qué contradice lo que yo dije?———- Mensaje agregado a las 14:38 ———- Mensaje anterior a las 14:29 ———-Y para el abue banned, vos crees que los funcionarios puestos a dedo están logrando increíbles resultados educativos?\nO más bien la educación da vergüenza ajena. Quizás en tu época el secundario servía para algo, hoy no sirve. Y eso es independiente de las asambleas estudiantiles, y es estricta responsabilidad de tus cuadros hipercalificados.\nQue la educación dé vergüenza ajena, que algunos funcionarios de educación sean puestos a dedo sin estar preparados para sus tareas (ahora que lo pienso TODOS los funcionarios son puestos a dedo… salvo los que se eligen por voto… , no convierten a 150 pendejos troskos en calificados siquiera para opinar sobre educación…\nLa culpa de la decadencia es de toda la sociedad, con acento en los políticos y muy especialmente en los docentes… que desde que decidieron ser “trabajadores de la educación” y tener sindicatos troskos, para lo único que estan disponibles es para hacer paro o estar en asamblea…\nPero creo que lo que más está afectando la educación es la falta de disciplina general en la sociedad…\nCuriosamente es aplicable también a la inseguridad…\nLa justicia está al servicio de la delinciencia y no al servicio del ciudadano honesto…. la educación no está para educar… sino para complacer a los pendejos…\nAcá es donde un buen facho debería decir la culpa es de los militares por haber dejado su trabajo incompleto….\nY quién dijo que están calificados para hacerlo?\nPero… entre personas no calificadas (que están recibiendo un servicio deficiente) y personas calificadas que tienen como objetivo empeorar la educación y saben como hacerlo (si no no se explica que hagan las cosas mal), yo pongo más fe en los primeros que en los segundos y vos viceversa. Según vos ellos deberían quedarse a simplemente lamentarse por la educación de mierda que reciben y esperar a que algún iluminado buena onda se compadezca por su futuro. Para mi si bien están tomando decisiones equivocadas, que se preocupen por el tema e intenten hacer algo, es mejor que nada. Claro que lo mejor sería que los padres participen y sobre todo los docentes. Pero veo que también preferís a los burócratas antes que a los “docentes troskos”.\n“Si manejas, no tomes” jajajaja la misma consigna estúpida que instaló Franja Morad…perdón, Nuevo Espacio en la facultad de Sociales hace un par de años.\nSi, eso sería democracia directa. En qué contradice lo que yo dije ?\nContrariamente a lo que vos dijiste no defienden ninguna causa, hacen gimnasia partidocratica.\nContrariamente a lo que vos dijiste no ejercen ninguna “democracia directa” solamente promueven votaciones en asamblea los temas que su partido decide promover.\nQue llamen a asamblea y que se vote si informan o no los nombres de los responsables———- Mensaje agregado a las 11:30 ———- Mensaje anterior a las 11:30 ———-\nQue llamen a asamblea y que se vote si informan o no los nombres de los responsables\nNo hacen gimnasia partidocrática, si defienden una causa. Cuántos años tenés? me vas a decir a mi lo que piensan o pensaban mis compañeros que ni conocés? te repito que me egresé en el 2011 de un secundario “conflictivo” y no cambió tanto la cosa.\nY se nota que no tenés ni idea, hablás de lo que no sabés. En asamblea habla el que quiere y se vota lo que proponga el que quiera. No es una agrupación la que decide. Todas las agrupaciones o estudiantes independientes que quieran avisan que quieren hablar y hablan. Y pueden proponer algo que votar y se vota.\nSe votará en asamblea lo que algún estudiante proponga. Vos les vas a imponer lo que tienen que votar? quien sos?\npobre este 40desebaste esta idiotizado por lo q dicen los medios\nEn las asambleas se vota lo que es trascendente para la comunidad, si no te parece trascendente la barbaridad que hiceron estos chicos tanto que los forzo a levantar la toma, no se que es trascendente.\nLo que pasa que los chicos que dirigen ya estan viejos, o por lo menos tienen la maña de los viejos, prefieren el encubrimiento de sus “cumpas” al bienestar de la comunidad. Repito no estaban defendiendo ninguna causa, estan haciendo gimnasia partidocrática sino que llamen a una asamblea para que se decida en “democracia directa” si dan los nombre de los responsables.———- Mensaje agregado a las 01:56 ———- Mensaje anterior a las 01:55 ———-\nSi, debe ser como vos decis.———- Mensaje agregado a las 01:56 ———- Mensaje anterior a las 01:56 ———-\nSi, debe ser como vos decis.\nEn las asambleas se vota lo que alguien proponga, te guste o no. Yo estoy a favor desde el principio con que se dieran a conocer los nombres. Pero todas tus conclusiones sobre lo que es la democracia directa y los objetivos de las tomas, son fumadas tuyas.\nVos podes estar a favor de lo que quieras, pero no viene al tema.\nLos miembros del Centro de Estudiantes que impulsaron la toma actuan con solidaridad partidocratica y encubren a lo culpables.\nMucho mas no hay que decir, hasta que digan los nombres son encubridores o sino que llamen a una asamblea para que se decida.\nEso lo comparto, lo que no compartía era todo lo que dijiste antes.\nAún no se definieron las sanciones a los alumnos del NacionalEn ese contexto, Juan Manuel Cuello, presidente del Centro de Estudiantes, manifestó que de confirmarse la autoría de los chicos en el acto de vandalismo y el pedido de expulsión adoptarán “una defensa muy acotada”.“No vamos a tomar acciones desmedidas. Eso sería contradictorio. Sí vamos a pedir al Consejo de Convivencia, que es el órgano que interviene después de que se expida la Justicia, que reconsidere la decisión y modifique la sanción por una menor”, comentó en diálogo con LA NACION. Y agregó que se habló incluso de pedir que los obliguen a hacer trabajos comunitarios y les brinden cierta atención psicológica. “El colegio debe hacerse cargo también y no sacarse el problema de encima”, insistió el alumno y dirigente estudiantil.\nYo siempre dije lo mismo, la culpa es del colegio que no le pone un psicologo particular a cada alumno———- Mensaje agregado a las 17:30 ———- Mensaje anterior a las 02:31 ———-Amenazaron al rector del Nacional de Buenos Aires“…”Sacá las sanciones o se te pudre todo, la puta que te parió, mirá que sabemos dónde vivís A los pibes no se los sanciona. Último aviso“, decía unanteanoche y cuyos términos se repitieron en una llamada telefónica anónima a su casa.Según informó Zorzoli por intermedio de una carta publicada en el sitio web del CNBA, el mail con la amenaza fue enviado desde la dirección electrónica de un alumno, que fue hackeada.El rector dijo que estos hechos vulneran su seguridad, generan temor en su grupo familiar y lo imposibilitan de vivir del modo que lo venía haciendo….”“…También ayer se conoció un comunicado firmado por ”Padres Solidarios“, en el que señalan a Zorzoli como ”el principal responsable de todo lo ocurrido en el CNBA durante la toma, como por ejemplo que no se pudiera dictar clases ni en los cursos de grado ni en el ingreso, es el rector“.Para esos padres, el rector fue responsable ”no sólo por haber hecho oídos sordos a las propuestas de los estudiantes sino porque las desestimó, como tantas cosas, por el hecho de provenir de los alumnos . Este rector dejó un vacío impresionante durante los días de la toma y sólo tomó contacto físico con los estudiantes para amedrentarlos “, acusan…”“Por sus frutos los conocereís”\nLos “padres solidarios” son tan pelotudos como los hijos tomadores, nos quieren hacer creer que la pared mea al perro.\nDe ser verdad, que boludos que son…\nVeinte amonestaciones para cada alumno que participó de la toma del Nacional“…El problema es que Zorzoli habla de rigor y de sanciones firmes, pero después morigera su aplicación y busca la forma de retener a los alumnos”, dijo a LA NACION un docente de larga trayectoria en el CNBA que pidió reserva de su nombre. “A través de sus negociaciones políticas los estudiantes han arrancado de Zorzoli muchas concesiones que ahora ostentan como derecho adquirido”, afirmó el docente. Se refería de esta forma a un programa especial para alumnos que hayan quedado libres de faltas implementado por Zorzoli a poco de asumir, a fines de 2010.“Hay malestar entre los profesores que cuestionamos ese programa. Es muy difícil lidiar con estos chicos que están libres de faltas y vienen al colegio sólo a hacer política”, indicó el docente….“\n”Tomá Borromeo, para que aprendas" (chiste para los chot-veterans)\nAl final los echaron a los culpables?\nlo de las sanciones a los que tomaron termina siendo fruta seguro. A menos todos los años que yo estuve dijeron lo mismo y que iban a agregar clases y nunca pasó. 6 años escuchando lo mismo.


Ya no soporto estar lejos de ti (Luka Cross)\npor Kini Tsukino el Vie Abr 21, 2017 11:39 pm\nHabía pasado un par de semanas después de que había hablado con Usagi y su madre. Quería hablar con su padre de esto, pero tenía que aguantar ya que puede que no se lo tome muy bien, pero el estar lejos de su padre, escuchar sus consejos, el colocarse celoso por algún chico se le acerque eso lo extraña, extraña sus abrazos y sobre todo cuando se queda a su lado durmiendo mientras este le hace cariño en su cabeza, extraña el amor de su padre.\nSu padre en el futuro le había comentado, de hecho le había pasado un mapa en donde antes vivía y que tenía que tener cuidado ya que vive con una mujer el cual en el pasado había sido su enemiga pero se había convertido en una aliada. Si este le había comentado todo, lo cual se puso celosa, muy celosa que otra mujer que no sea su madre se le acercara y no podía entender como su padre podía estar viviendo bajo el mismo techo con otra mujer que no sea Kurai, su madre.\nAhora era momento de ir a su casa sin importar si se llegara a topar con esa mujer iría a la casa de su padre. Siguió en su búsqueda hasta encontrar el edificio en donde vivía y para colmo se encontró con algunas fans, lo cual no le permitieron la entrada, está suspiro y por más que las tratara de forma respetuosa parecía no entender.\nUnas de las chicas llamó por el nombre de unas de las fans, lo cual Kini se le ocurrió la gran idea de sacar su teléfono celular. -Aló buenas tardes. ¿Usted es la madre de Yukihira? si, si bueno lo que pasa es que su hija se esta comportando de forma insolente y pierde el tiempo acosando a Luka Cross integrante de Aucifer.- Kini estaba actuando y actúa de manera impresionante, vio el rostro de la muchacha empalidecerse. -Si ella sigue en este lugar como también sus compañeras haré una demanda.- Es mejor que la dejes pasar si no se irá en contra de todas nosotras.- Comentó una de las fans.\nAbrieron el paso y unas de ellas le tomó el hombro. -Soy un familiar, dejen de estar acá o pediré refuerzos.- Dicho eso, Kini cortó y guardo el teléfono. Cogió de nuevo el papel para saber en que piso era. Tomó el ascensor hasta el último piso y al salir su corazón comenzó a palpitar con fuerza, pero eso no le impidió ir a tocar la puerta. Ahora esperaría a que saliera Luka o posiblemente Eileen.\nRe: Ya no soporto estar lejos de ti (Luka Cross)\npor Luka Cross el Sáb Abr 22, 2017 5:18 am\nHacía ya varios días desde que había hablado con Usagi y mas aún desde que había dejado que Eileen viviera en su casa hasta encontrar la forma de restaurar su reino, quizá debía hablar de ello a Kurai aunque esto seguramente despertaría sus celos, ahora yacía en aquel departamento pensando en aquella próxima audición, cuando pudo oír como llamaban a la puerta, quizá se trataría de alguna fan que pudo lograr sortear a los guardias que custodiaban aquel edificio.\nSeguramente lo mejor sería buscar un nuevo hogar y dejar aquel departamento atrás, había estado viendo un par de casas, aunque lo mejor sería si Kurai se fuera a vivir con el, este se encaminó hacia la puerta y se dispuso a abrirla, para ver a una joven de cabellos celeste tras esta ante lo cual sonrió ligeramente.\n- Me pregunto como has podido evitar la seguridad si vienes por un autógrafo tendrás que esperar hasta la próxima entrevista, aunque ya que estas aquí parece ser que no tengo otra opción que dártelo.\nPodría ser otra de aquellas fans que le seguían a todas partes, de ser así quizá lo mejor sería darle lo que quería.\n- Entonces donde quieres que te firme?\npor Kini Tsukino el Sáb Abr 22, 2017 6:21 am\n"De verdad mi papá era así de mujeriego..Creo que tengo que ir directo al punto" -Luka...no, Shun tenemos que hablar- Lo miró fijamente a los ojos siendo bien directa y sin titubeos.\nPara Kini no le agradaba mucho hablarle así a su padre, pero ambos poseen casi la misma edad por lo tanto sería raro decirle papá. Esperaba que este le diera la oportunidad de ingresar a su casa. -Si esta....- No recordó el nombre de aquella mujer, por lo que tuvo que sacar el diario de vida de su madre, ojeo para buscar el nombre de esa mujer hasta encontrarlo.\n-Eileen o como le llaman los humanos Kalesi la reina de las serpientes. Sé que ella vive contigo, más no quiero que ella escuche nuestra conversación. Esto solo sabe Usagi y mi ma....y Kurai. Ha pasado mucho desde que he llegado y no puedo seguir sin decirte lo que debo hablar contigo y esto es muy urgente. Yo no soy una fan si no...alguien muy importante en tu vida que luego lo sabrás. Por el momento para que no te quedes intrigado, podrás darte cuenta que tengo un gran parecido a las Tsukino y es porque soy un familiar de ellas.-\nLos nervios la estaban consumiendo mucho, ya que al decirle la verdad a su padre de esta época iba ser un tanto fuerte, ya lo fue con Usagi lo cual tuvo que reponerse de darle aquella información tan dolorosa. Kini era la única que debía cambiar el futuro y lo estaba haciendo al haber viajado al pasado, ella es quien se convertirá en la protectora de Sailor Moon, quien en un futuro será la Neo Queen Serenity. No hay que Chaos cumpla su objetivo de que haya un sacrificio. "Chibiusa deseo conocerte" Pensó para si misma.\npor Luka Cross el Sáb Abr 22, 2017 8:41 pm\nLuka parecía haber confundido a la joven con una de sus tantas fans, las cuales esperaban anciosas en la puerta de aquel edificio tener una cita con este o quizá algún autógrafo, sin embargo al oírle mencionar su verdadero nombre este fijó sus orbes platinados en la joven, aquello le había asombrado ya que nadie salvo Usagi, Kurai y Eileen lo sabían, ahora se preguntaba quien podría ser aquella joven.\n- Como sabes mi nombre? quien eres tu?.\nAunque lo mejor sería dejar entrar a la joven a su departamento ante lo cual le invitó a hacerlo para tras esto cerrar la puerta, esperaba que a Eileen no le incomodara tener una visita.\nOyó las palabras de la joven quien parecía conocer incluso que vivía con Eileen, además de nombrar a Kurai, aunque al verle mejor pudo notar que había cierta similitud con Usagi, acaso sería pariente de esta? al menos si así lo pensaba tenía sentido.\n- Descuida Eileen no se encuentra así que podemos hablar tranquilamente, entonces dices conocerme y ser pariente de Usagi y Kurai, ahora que lo pienso si te pareces a ellas, al menos tu cabello se parece, entonces que es eso tan importante que quieres decirme.\nEste le invitó a tomar asiento en un pequeño sofá de aquel living a la vez que se disponía a ir por una jarra de jugo o agua.\n- Por cierto deseas algo primeramente, un jugo tal vez?.\npor Kini Tsukino el Sáb Abr 22, 2017 9:04 pm\nNo le importo el lugar en donde vivía, lo que más le importaba es que no se quedara a dormir con esa mujer. -Una pregunta antes de comenzar. ¿Tú y Eileen viven juntos? ¿No deberías estar viviendo con Kurai? Eso no es bueno para la relación y eso no habla bien de ti. Creo que deberías buscarle un lugar porque no sería muy agradable que Kurai viviera con un rival tuyo...-\nKini esta muy celosa y de ser así cuando le comente todo ella se vendrá a vivir con su padre si esa mujer de las serpientes no tiene intenciones de irse.\n-Solo agua por favor.- Kini no suele comer o tomar cosas químicas es muy estricta en lo que es en alimentos.\n-Como te había comentado esta información lo sabe Kurai, Baron y Usagi, espero por favor que no se lo comentes a nadie más.-\nKini confía en su padre, pero esperaba que el de esta época no dijera nada. -Yo provengo de futuro, he venido hasta acá para proteger a Usagi. Estoy al tanto de lo que esta sucediendo respecto a su cristal de plata y a Chaos. Ustedes en el futuro, osea tú y Kurai me envían, obviamente Endymion también me envió para comunicarles y mantenerles al tanto de los acontecimientos que se avecinan y cambiar el futuro. Como todos saben Usagi se convertirá en la Neo reina y gobernara junto con Endymion, también tendrán una hija. Tú y Kurai protegen la contra parte de la luna. La verdad es cruda, por lo tanto necesito que estés en calma.-\nTomó aire y se levantó caminando hacía la ventana del edificio. -Kurai se convierte en la Neo Reina, tú y Kurai se casan lo cual tienen una hija y esa hija soy yo. Endymion no logra casarse ya que Usagi....Usagi muere, por lo tanto yo no logré conocerla ni si quiera a Chibiusa.- Se acerca a su padre, pero teme en una parte sentarse a su lado, ya que no sabe como reaccionara.\n-Como sabemos parte de la oscuridad esta dentro del cristal de plata de Usagi, por lo tanto si esto sigue el cristal de plata se llenara de oscuridad y Usagi no la podremos salvar, quiero decir que ella será nuestra próxima enemiga al que tenemos que derrotar. Chaos quiere un sacrificio y ese sacrificio es que las hermanas Tsukino se maten entre si. Endymion sigue en las garras de Chaos pero tú logras dejar inconsciente a Endymion y Kurai es quien lucha contra Usagi. Chaos se apodera del cuerpo de mi tía y Kurai a pesar de no querer herirla, ella escucho una voz en su interior que era de Usagi quien le pida que la mata, de esa manera derrotan a Chaos. Pero se cumple la profecía de este malvado enemigo. El sacrificio que tanto deseaba, es por eso que soy enviada para detener ese sacrificio y cambiar el futuro de este mundo.-\npor Luka Cross el Dom Abr 23, 2017 12:10 am\nTras oír como la joven le había llamado por su verdadero nombre, Luka parecía asombrado, incluso le invitó a pasar a aquel departamento para tras esto cerrar aquella puerta, aunque el hecho de que este viviera con Eileen parecía disgustar a la joven, acaso eran celos ?.\n- Eileen solo esta aquí porque le prometí protección mientras encontremos la forma de regresar a su reino a la normalidad, ella prometió ayudarme a recuperar a mi hermano.\nSe preguntaba porque le importaba tanto que Eileen estubiera allí y no Kurai?, quien sería realmente aquella joven? aunque su aspecto asimilaba mucho a Usagi y Kurai, aún así ya lo averiguaría, mientras tanto se dispuso a traer una jarra con agua fresca y le sirvió un vaso, a la vez que le oía mencionar que nadie debía saber sobre aquella charla.\n- Aquí tienes, entonces te doy mi palabra será nuestro secreto.\nAlgo le decía que podía confiar en la joven, a la vez que le daba aquel vaso con agua y tomaba asiento en aquel pequeño sofá.\n- Dices que has venido a proteger a Usagi de Chaos y que has sido enviada por mi y Kurai para cambiar el futuro?, eso no es algo arriesgado.\nEl que Usagi y su hermano tubieran una hija le había sorprendido un tanto ya que ambos habían discutido bastante, sin embargo había comprobado su amor en aquel encuentro con ambos.\nEste se limitó a ver como ahora la joven se ponía de pié y le comentaba que este había tenido una hija con Kurai y que la misma era aquella joven a la cual estaba viendo, aquello le hizo enarcar una ceja a la vez que negaba ligeramente, realmente aquella joven era su hija?, si lo viera bien esta se parecía a Kurai aunque su cabello era diferente.\n- Tu eres mi hija? Usagi muere? como pudo pasar eso?.\nRealmente estaba confundido como cuando había recuperado sus recuerdos, que había sucedido realmente en el futuro? tendría su hermano la culpa de ello? y Chaos lograrían derrotarlo?\nAl oír aquello último este negó varias veces como si buscara alguna respuesta en su mente sobre aquella información.\n- Usagi será controlada por Chaos y será nuestra enemiga?, eso significa que lograré liberar a mi hermano dejándolo inconsciente, pero el verdadero motivo de Chaos es tener un sacrificio y Usagi es ese sacrificio?.\nEste suspiró ligeramente para ahora observar a la joven.\n- Eso explicaría el porque su cristal esta resquebrajándose, he intentado ayudar a que eso no pasara, incluso Eileen se ofreció a ayudar a recuperar los cristales de Mamoru y a ayudarme a encerrar a Chaos, sin embargo cuando visité a Usagi para ayudar a Mamoru, este intentó suicidarse con su espada, aunque Usagi le detubo y me vi obligado a ayudar a que Usagi recuperara sus fuerza y que el cristal dejara de quebrarse, aunque pude notar algo extraño en Usagi al ver la espada de Mamoru.\nEste se puso de pié a la vez que veía a la joven y sonreía.\n- Aunque me alegra saber que tendré una hija con Kurai, aunque el futuro que mencionas parece ser algo caótico, me alegra ver que podré hacer algo al respecto, entonces como debo llamarte?.\npor Kini Tsukino el Dom Abr 23, 2017 5:12 am\n-Chaos quiere que unas de las hermanas muera, puede ser mi madre o Usagi, por lo que me cuentan ustedes en el futuro des-afortunadamente fue Usagi quien muere. Es por eso que vengo a cambiar, bueno en parte sus futuros ya esta cambiando ya que vine advertirles. El tío Endymion no lo sabe aún y no se si será seguro contarle, ya que su mente es inestable y no sabemos que es lo que puede ocurrir. Como esta siendo controlado por Chaos, este puede actuar y tratar de herirnos, es por eso que esta información debemos por ahora mantenerla entre nosotros. Mi madre y Usagi ya lo saben...Usagi no se lo tomo muy bien, le afecto y bueno mi madre también le afecto esto.-\nSe sienta y toma las manos de su padre. -Yo no soy alguien debilucha, yo fui entrenada por todas las sailor scouts, de hecho mi maestra más querida fue Haruka, ella es quien me enseño a luchar cuerpo a cuerpo, se puede decir que soy la sailor más fuerte en el reino lunar.- Soltó una de sus manos para tomar un poco de agua, luego la dejo sobre la mesa de vidrió que la tiene a un lado.\n-Puedes llamarme Kini...yooo...¿Como puedo llamarte? Luka o Shun es un tanto incomodo, pero llamarte padre ya que tenemos casi la misma edad.- Silenció un momento. -Me hacías mucha falta.- No le importo el momento que estaba pasando pero esta se abalanzo para abrazarlo, no con la intención de votarlo solo quería un abrazo de su padre, ya que por fin lo tiene cerca.\npor Luka Cross el Dom Abr 23, 2017 6:17 am\nLuka oyó las palabras de Kini mientras le pasaba aquel vaso de agua para tras esto sentarse en aquel sofá, el que esta fuera su hija le había sorprendido y mas el saber que Usagi corría peligro y que se convertiría en su enemiga.\n- Entiendo de hecho no creo que sea conveniente contárselo a Mamoru eso solo haría que la oscuridad en este empeorara y Chaos podría usarlo a su favor, su mente es inestable, solo el amor de Usagi podría revertir el proceso aunque su cristal no esta en condiciones como para hacerlo.\nTras esto ve como toma sus manos para oírle nuevamente.\n- Aunque cambiar el futuro es algo arriesgado, si bien podría traer felicidad también podría traer nuevas desgracias.\nAl oírle mencionar que podría llamarle Kini sonrió ligeramente.\n- Puedes llamarme como gustes después de todo eres mi hija, aunque aún no llegue a acostumbrarme a ello.\nVió como se abalanzaba hacia este para abrazarle, aquello se le hizo un tanto extraño ya que ambos tenían casi la misma edad, aún así se dejó abrazar sonrojándose ligeramente.\n- Yo..entonces así es como se siente tener una hija, dime como soy como padre?.\npor Kini Tsukino el Dom Abr 30, 2017 2:43 am\nPodía ser muy prematuro al haber contado todo aquello, pero no podía soportar la idea de estar lejos de él, lo necesitaba mucho y a pesar de tener ya 17 años, su padre la consentía demasiado, pero eso era lo que a ella le gustaba, le gusta estar con su padre.\n-Tiene razón, bueno si llegase a preguntar lo único que se le puede decir la verdad en parte, de donde provengo y quienes son mis padres, pero para que vine, es mejor que eso se quede sanjado. El tío Endymion me dijo que no hablara de lo que pasó en el futuro ya que su mente esta muy inestable y puede suceder una desgracia, por ahora hay que cuidar de la tía..... perdón de Usagi. Me cuesta mucho llamarlos por su nombre ya que me es incomodo, ahora tenemos casi la misma edad.-\nPudo notar el sonrojo de su padre y esto le causo gracia y enternecedor, esta se sentó en sus piernas y lo rodeo con sus brazos en el cuello.\n-Pues eres muy compresivo, estricto, celoso, no dejas que ningún hombre se me acerque y yo no dejo que ninguna mujer excepto mamá se te acerque, me mimas demasiado a pesar que ya tengo 17 años, estoy por cumplir 18. Lo que sucedió en el pasado, cuando el tío Endymion acabo con su vida, eso quedo atrás, ambos hicieron las pases y viven en la luna. Bueno el tío Endymion visita la tierra cada cierto tiempo y mamá se preocupa de la luna tanto en donde ella se crió como en donde la tía Serenity y mi madre nacieron, ya que mi madre es la Neo Reina. A tí te gusta mucho los niños y siempre le estás diciendo a mi madre que quieres tener un varón, aunque mi madre bueno... no sé, no sé que es lo que piensa ya que nunca dice nada. Mi madre es como una caja de Pandora, nunca se sabe lo que puede hacer o que puede decir. Pero tú eres genial, te amo mucho.-\nKini le llena de besos en el rostro, frente, nariz. -Te amo. Nunca quiero separarme de ti.- En ese momento de felicidad recordó a las fans de Luka. -Oh, por cierto, abajo me tope con tus fans, le dije que soy un pariente tuyo, puede que te pregunten que pariente soy....-\npor Luka Cross el Jue Mayo 04, 2017 7:47 pm\nSin lugar a dudas a Luka le costaba comprender que aquella joven fuera su hija, de hecho sus palabras le habían sorprendido y ahora que le veía bien pudo notar que había ciertas semejanzas, ante lo cual asintió ligeramente al oírle mencionar que lo mejor sería guardar el secreto.\n- Puedo entenderlo a la perfección de hecho pude notarlo cuando me topé con Mamoru en la casa de Usagi, su mente parece estar en un caos total, aunque Usagi esta sufriendo de igual forma al estar su cristal roto.\nAl sentir como la joven le abrazaba este se sonrojó ligeramente ya que aquella era la primera vez que dejaba que alguien se le acercara lo suficiente, además de aquella otra vez en la cual Eileen había decidido besarle.\n-Me alegra saber que lo de Mamoru y yo a quedado en el pasado, en cuanto a Kurai no parece haber cambiado mucho desde que la conozco al menos por lo que mencionas sigue siendo tan enigmática como de costumbre.\nSonrió tras aquellas palabras para sentir como le daba pequeños besos a lo largo de su rostro y al oír lo de las fans sonrió nuevamente al mismo tiempo que negaba restándole importancia.\n- Aún siguen allí? creo que es algo a lo que tendrás que acostumbrarte, en cuanto a lo de ser mi pariente pues podríamos inventar algo, aún cuando quizá tenga a toda la prensa encima buscando respuestas.\n- Por cierto te quedarás en lo de Usagi o tienes un lugar en la ciudad en el cual hospedarte?.\npor Kini Tsukino el Mar Mayo 09, 2017 1:45 am\nEscucho las palabras de su padre pues el solo el hecho de pensar en lo que le puede ocurrir a Usagi y el haber venido al pasado (presente) sería en vano y la idea es salvarla de aquel sacrificio.\n-Bueno puede ser su hermana, tenemos el mismo color de ojos y tenemos cierto parecido. A demás si la prensa este buscando respuesta usted tiene el derecho de no hablar de su vida privada.-\nNo había notado de que era una broma, le costaba entender muchas cosas por lo que le miró mientras le contestaba. Luego aquella pregunta hizo que pensara mejor las cosas de querer vivir con su padre.\n-Pues en estos momentos estoy en la casa de la madre de Kurai y Usagi, no los conozco y tuve que hechizarlos por así decirlo para que crean que soy un familiar de ellos. Pero esa no es mi forma de ser ya que no me gusta estar mintiendo a la gente, además tampoco quiero quedarme en donde no me sienta cómoda.\nMe gustaría poder quedarme acá con usted, ya sabe que no es bueno que se quede a SOLAS con una mujer que no sea mi madre. No es que desconfie de usted, desconfió de la mujer que vive con usted. Kalesi, creo que ese nombre me dijo mi madre.-\nNo quería aparentar estar celosa, pero los celos la estaba carcomiendo por dentro, a pesar de que es su padre no puede permitir que otra mujer viva bajo el mismo techo que su padre por lo que ha decidido vivir con su padre y Kalesi.\n-Quiero vivir con usted, acá bajo el mismo techo que Kalesi, no causare problemas. Solo quiero que mi madre se sienta segura, además no quiero que la prensa diga que usted le pone los cuernos a mi madre, su reputación estará por los suelos.-\nEsta se había sentado en las piernas de su padre abrazándolo mientras lo mira fijamente y con gran seriedad. -Eres mio y no quiero que nadie me lo quite.-\npor Luka Cross el Miér Mayo 10, 2017 9:02 pm\nAquella joven peli azul decía ser su hija del futuro llamada Kini, aquello le había sorprendido quizá porque siempre solía discutir con Kurai, de hecho había creído que solo se trataba de una broma de parte de sus compañeros de banda, sin embargo había cierto parecido con Kurai y con el mismo.\nAhora tenía que inventar alguna excusa para que la prensa no comenzara a hablar de más, aquella idea de la joven podía funcionar ante lo cual asintió ligeramente.\n- Cierto esa idea podría funcionar a la perfección, de hecho aquellos sujetos pueden llegar a cualquier situación con tal de tener una entrevista privada, no sería la primera vez que mi custodia terminaría por cerrarles el paso.\nBromeó ante aquello recordando como algunas fans buscaban incluso infiltrarse en los conciertos o en su casa misma haciéndose pasar por mucamas.\n- Kalesi es el nombre que le dieron los Humanos, a decir verdad la primera vez desconfiaba de ella, incluso pensé en traicionarle, sin embargo la estancia en su reino fué lo que me hizo pensar diferente, quizá incluso podría llevarle nuevamente a la Luz aún cuando quizá eso sonara ilógico para alguien que ha aceptado la oscuridad por fuerza.\nAl oírle mencionar que deseaba vivir con ambos sonrió ligeramente.\n- Pues serías bienvenida a quedarte todo el tiempo que gustes incluso le explicaré a Eileen sobre mi decisión, además tampoco podría permitir que mi hija se sintiera incómoda, como padre es mi deber protegerte.\nLe vió sentarse en sus piernas y al oírle sonrió nuevamente a la vez que se sonrojaba ligeramente.\n- Creo que tendré que acostumbrarme a ello.\npor Kini Tsukino el Sáb Mayo 13, 2017 3:51 am\nEsto era lo que más le gustaba, estar con su padre. Aunque no fuese lo mismo a causa de la edad, él sería su padre al fin y al cabo. El tema de Kalesi si le preocupa, recordó lo que le dijo su madre y lo que había en ese diario que esta le había entregado. Había memorizado todo antes de entregárselo a su madre de esta época.\n-Posiblemente ustedes, osea mi madre y usted no confíen en mi aún porque soy una completa desconocida, pero le hice entrega de un diario de vida que es de mi madre, es en donde salen todos sus secretos. Ella me lo hizo entrega para que Kurai lo lea.- No estaba segura ya que muchos no confían en Kini, pero había algo que posiblemente estos les pueda creer y pues estaba pensando en llevarlos al futuro, ya que no deseaba por lo menos departe de su padre que desconfié de ella, ya que eso le partiría el corazón o podría mostrarle su cristal de plata.\n-Mira.- Saca su broche de transformación y se levanta. -Este es mi broche de transformación es igual al de mi madre solo con la diferencia que es azul. Hay otra cosa que voy a demostrarte que si soy tu hija.-\nDecidió transformarse en la princesa de Black Moon. Un hermoso vestido blanco con orquídeas azules sobre el pecho y la luna creciente de color azul en su frente, ya no cabía duda de que ella es la hija de ambos, tenía miedo de que ellos no siguiera creyendo de que no es su hija.\nSe acerco y extendió la mano para que su padre la tomara y así sintiera que la que tiene en frente no es una farsante.\nHabía otras cosas que quería hablar con él sobre Kalesi, no confía en ella, nunca la ha visto y necesita conocerla para saber sus verdaderas intenciones. Si viviría en el departamento de Luka junto con Kalesi, este era el mejor momento para conocerla.\npor Luka Cross el Mar Mayo 16, 2017 10:56 pm\nKini había resultado ser la hija de Luka del futuro, al principio había creído que aquello era otra de las bromas de sus compañeros de la banda sin embargo aquel parecido de la joven con Kurai parecía confirmar lo contrario y al oír aquello del diario este solamente negó ligeramente.\n- No dudo que toda esta historia resulte un tanto extraña de hecho Kurai quizá pensó lo mismo al verte, aún cuando la semejanza con esta fuera un tanto idéntica.\nTras aquellas palabras vió como sacaba un broche igual al de Kurai salvo por su color, aquello le sorprendió un poco y mas aquella transformación de esta en Black Moon, ahora no quedaban dudas de que la joven decía la verdad, al sujetar su mano aquel calor de esta le recordó a Kurai.\n- Entonces como debería llamarte, quizá lo mejor será presentarte ante Eileen y explicarle todo, después de todo no podrá negar que mi hija se quede a mi lado.\nSe preguntaba como sería la vida de ahora en adelante, quizá lo mejor sería ayudar a Eileen a recuperar su reino y regresar junto a Kurai a aquella casa que había comprado para ambos, debía comenzar todo de nuevo.\npor Kini Tsukino el Vie Mayo 26, 2017 5:47 am\nHabía algo que no encajaba, porque esa mujer esa tal Eileen quería que solo Shun su padre le ayudara. Esta claro que ella esta enamorada, pero sabe que él esta enamorada de la madre de Kini. "Se que una promesa es una promesa, pero no me gusta la idea de que mi padre este haciendo este trabajo él solo. Creo que esa mujer tendrá que escucharme y entender que no puede quedarse todo el tiempo a solas con mi papá. Será bueno que me venga a vivir con ellos porque no se ve nada bonito que una chica y un chico vivan en el mismo lugar a pesar de que no son nada" Después de pensarlo detenidamente miró a su padre con cierto celo.\n-¿Tú en algún momento hiciste cosas con Eileen, le fuiste infiel a mamá? yo no le diré nada, pero quiero saber.- La chica desconfiaba de su padre, era obvio quería protegerlo de cualquier mujer (Aparte de Kurai) que se le acerque, como lo hace él con Kini, Kini lo hace igual con su padre.\n-No sé como serán las cosas entre ustedes, pero yo dormiré contigo, debo cuidarte. Aunque digas que no pasa nada con esa mujer, yo dormiré contigo, no me fió de ella y tú eres un hombre joven suele pasar cosas.- Por que no podía confiar en aquella mujer, puede ser por las cosas que le dijo su madre en el futuro en el que ella proviene, si debe de ser eso.\n-Papá, ¿cuando fue la última vez que te viste con mamá?.- Preguntó la muchacha con cierta curiosidad. Esperaba que no haya pasado mucho tiempo, porque sino eso significa que esa chica aunque se haga la inocente solo quiere a mi padre sin importar lo que llegue hacer.\npor Luka Cross el Sáb Mayo 27, 2017 4:07 am\nLuka había dado su promesa a Eileen de ayudarle a recuperar su reino, de hecho le había permitido quedarse en su departamento hasta lograr aquello, aún cuando sabía que esta le amaba, este le dijo que solamente amaba a una persona y esa era Kurai.\nAl oír como Kini mencionaba aquello sobre este y Eileen negó ligeramente, ya que esta parecía igual de celosa que su madre en cuanto a mujeres se refiere.\n- No podría engañar a tu madre solamente le permití quedarse hasta que su reino recuperara su antigua forma no podía dejar que muriera en manos de aquel sabio traidor.\nAquello era cierto ya que aquel sujeto había hecho que vieran a Eileen como un enemigo a parte de el mismo, al oírle mencionar que dormiría con este sonrió ligeramente al igual que alzaba su mano para acariciar el cabello de Kini como si aquello le fuera un reproche.\n- No soy un niño como para ser regañado, como he mencionado no podría engañar a tu madre, de hecho parece ser que ambas sacan ese mismo caracter, así que no podré luchar contra ello.\nAl oírle mencionar sobre su encuentro con su madre este sonrió ligeramente.\n- La última vez que nos vimos fué en un restaurante hace ya un par de días, de hecho yo mismo le sité allí para hablar sobre Eileen, ya que deseaba que conociera la verdad y el motivo por el cual le dejé vivir en el departamento, aunque a su vez le pedí que vivieramos juntos en una nueva casa la cual adquirí hace poco tiempo, quizá podría dejarle a Eileen este departamento al menos hasta que pueda regresar a su reino.


Connect Travel SA (Stellenbosch) - 2019 Qué saber antes de ir - Lo más comentado por la gente - TripAdvisor\nRestaurantes cerca de Connect Travel SA\nCosas que hacer cerca de Connect Travel SA\nConnect Travel SA, Stellenbosch - opiniones y fotos\nN.º 19 de 72 Tours en Stellenbosch\nTours y boletos de Connect Travel SA\nLos tours desde Connect Travel SA tienden a agotarse; los viajeros recomiendan reservar con anticipación.\nTour privado de un día completo por Stellenbosch y la región vinícola de Franschoek\ndesde US$ 265,90\nNinguna visita a Ciudad del Cabo está completa sin explorar los legendarios viñedos de Stellenbosch. Esta pintoresca ciudad histórica se encuentra en el corazón de la ruta del vino del Cabo y es una base ideal para explorar cientos de propiedades vinícolas.\nPruebe los excelentes vinos mientras disfruta de las impresionantes vistas.\nTours increíbles con Connect Travel SA!\nHace unas semanas pasamos dos días con Eon de Connect Travel SA. Primero nos llevó en un recorrido por el Cabo de Buena Esperanza y las áreas circundantes. El segundo día hicimos un fantástico tour del vino. Se tomó el tiempo para averiguar sobre nuestros...gustos y aversiones por el vino, y diseñó el día perfecto. Comenzamos en un viñedo del que nunca habíamos oído hablar, fue un ganador premiado de la zona, y mejoró desde allí. Eon es increíblemente bien informado, amable e interesante. ¡No podría recomendarlo más para cualquier vista - ver en la región de Ciudad del Cabo y más allá!Más\nFantástico tiempo y guía.\nHecho incluso vacile: esta fue la guía más sobresaliente que he tenido en todos los años que llevo viajando. ¡EON, usted es el MEJOR! ! ! ! ! ! !Más\nConnecttravelsa, Owner en Connect Travel SA, respondió a esta opiniónRespondida el 3 de abril de 2019\nGuía estupenda: positiva, informada, organizada, flexible\nNos pusimos en contacto con Eon by WhatsApp desde EE. UU. Y, a partir de entonces, todo salió muy bien. Todo contacto fue suave y rápido. Eon nos recogió puntualmente en los dos días de nuestras visitas con él, acomodó nuestras preferencias y fue una...gran compañía. Aprendimos mucho y sentimos que la gira valió la pena. Un día estuve un poco mal y él también fue muy amable y considerado con eso. Recomiendo encarecidamente una gira con Eon. Nos llevó a Cape un día y Stellenbosch al siguiente, pero también puede hacer recorridos de varios días en la ruta del Jardín y más allá. No busque más.Más\nIncreíble recorrido con una guía exquisita.\nRecientemente visitamos Ciudad del Cabo y tuvimos la gira más increíble con Eon. Comenzamos con la idea de hacer un tour de vinos para el día, pero a medida que avanzaba el tiempo, Eon nos resumió muy rápidamente y personalizó nuestra experiencia al máximo. Fue...un evento lleno de diversión completamente planificado, con excelentes actividades acompañado por un guía muy conocedor de las áreas circundantes. No hay que olvidar la cuidadosa consideración del ritmo y los estados de ánimo. Tuvimos suficiente agua y bocadillos para el camino, junto con un almuerzo increíble incluso a través de un compartimiento de carga. Muchas gracias a nuestra increíble guía de cultura. ¿El único eón?Más\nGrandes tours de vino en la región de Stellenbosch\nEon fue un gran guía: sabe mucho sobre el vino y es muy sociable. Nos lo pasamos muy bien en el tour del vino en la región de Stellenbosch. Él viene, te recoge y te trae de vuelta al final del día.Más\nTiempo increíble en la Ruta del Jardín!\nEon fue el guía perfecto para nuestro grupo pequeño: -)! Experimentado y siempre de buen humor. El recorrido se ajustó completamente a nuestros deseos (¡incluidas las decisiones increíbles y espontáneas!) Y definitivamente eligió los lugares perfectos para quedarse. No teníamos que preocuparnos por nada, todo...estaba perfectamente organizado. Nos divertimos mucho visitando lugares como el Parque Nacional Tsitsikamma, las Cuevas Cango y fuimos a caballo en Botlierskop. Incluso los viajes en coche eran perfectos y él es un conductor tan seguro. Él definitivamente sabe dónde conseguir un buen café para ir y dónde tomar las mejores fotos; -)!Más\nConnecttravelsa, Owner en Connect Travel SA, respondió a esta opiniónRespondida el 13 de diciembre de 2018\nTuvimos un viaje increíble en la Ruta del Jardín. Eón es una gran guía y nos mostró muchos lugares hermosos. El viaje se ajustó completamente a nuestros deseos, lo que nos gustó y apreciamos mucho. Incluso los viajes en automóvil no parecían ser demasiado largos,...ya que hicimos muchas paradas en el camino. Definitivamente vamos a reservar vacaciones con Connect Travel SA nuevamente. Gracias Eon! Saludos cordiales Lady jane )Más\nvino con una mezcla\nEon nos llevó a mí y a mis amigos en un fantástico tour de vino de invierno. Nos recogió puntualmente a tiempo en un vehículo limpio y confortable. Incluso me dejó sentarme delante siempre que aceptara abrocharme el cinturón de seguridad. Él eligió granjas de...vino / fincas que tenían un gran carácter y algo diferente que ofrecer. Eon incluso se aseguró de que cada lugar tuviera una chimenea, ya que hacía frío y llovía. ¡Atención a los detalles! Nos lo pasamos fantásticamente mezclando vino, maridando vino con queso y comida y, por último, solo con un buen sabor de vino y bebiendo.Más\nConnecttravelsa, Owner en Connect Travel SA, respondió a esta opiniónRespondida el 17 de septiembre de 2018\nGran tour de vinos !!\nHicimos la ruta del vino en un día frío y lluvioso en el Cabo, ¡y fue increíble! Las cuatro granjas vinícolas a las que fuimos, todas tenían una chimenea que la hacía cálida y acogedora a pesar del frío del exterior. Excelentes vinos y comida!...! ! Definitivamente una visita obligada para todos! !Más\n¡La mejor excursión de vino!\nSi está buscando una visita guiada fuera de la red, increíble, personalizada, ¡entonces no hay mejor compañía que Connect Travel SA! ! Gracias por un maravilloso día de diversión:)Más\nObtené respuestas rápidas del personal y los visitantes anteriores de Connect Travel SA.


Ya se firmó convenio para transporte aéreo de vacuna - La Razón\nAfirmó ministra Mazzetti, añadiendo que segunda ola está en ascenso\nLa ministra de Salud, Pilar Mazzetti, anunció que ayer se firmó el convenio para el transporte aéreo de la vacuna contra el coronavirus, del laboratorio chino Sinopharm hacia nuestro país.\nSeñaló que el contrato dice que se enviará el millón de vacunas en enero y que la información que recibieron es que el lote está disponible. “Ellos están haciendo gestiones para el permiso de exportación que se hace en China”, agregó.\n“Hoy (ayer) se firmó, por parte de ambos, el convenio para el transporte aéreo de la vacuna. Se tiene que hacer en una empresa que esté especializada en este rubro, con aviones acondicionados y container especiales”, detalló.\nSostuvo que su sector ya recibió una primera parte de los documentos para el registro sanitario condicional. “Estamos esperando la segunda parte para finalizar esta diligencia”, apuntó.\nPor otro lado, en cuanto a la situación de las playas, informó que se han hecho propuestas que se discutirán con los alcaldes. “En esta semana hay una reunión con el alcalde de Lima, Jorge Muñoz, y otros burgomaestres para definir el tema”, adelantó.\nEn otro momento, Pilar Mazzetti detalló la situación actual del país sobre la COVID-19 y confirmó que los contagios siguen en ascenso. “Para hoy podemos decir que estamos empezando la segunda ola y está en ascenso. Los cálculos dicen que nos encontramos en quincena de abril del año pasado, las cifras siguen subiendo. Creo que tenemos que asumir con valentía que estamos en esta segunda ola teniendo en cuenta la situación a nivel mundial”, explicó.\nPilar Mazzetti detalló la situación actual del país sobre la COVID-19 y confirmó que los contagios siguen en ascenso.\nArtículo anterior“¿Constitución vigente, gobierno inmaculado ?” (III)\nArtículo siguienteAyacucho: Rayo provocó la muerte de una adolescente de 14 años


BENIDORM.- La pasarela de Poniente, en fase de licitación – Actualidad Comarcal\nEl gobierno local explica al Consejo Vecinal los plazos y presupuesto de la obra, cuyo proyecto fue aprobado en mayo\nEl proyecto de reparación de la pasarela peatonal de la playa de Poniente se encuentra ya en fase de licitación, según ha explicado hoy la concejal de Playas. Mónica Gómez, a los miembros del Consejo Vecinal que se han reunido hoy en el Salón de Plenos del Ayuntamiento.\nLa reunión del Consejo Vecinal ha estado presidida por la primer teniente de alcalde, Ana Pellicer, y en el transcurso de la misma se han ofrecido todos los detalles sobre esta actuación. Así, los vecinos han conocido que el plazo de ejecución de los trabajos una vez sean adjudicados será inferior a un año, que abarcan una superficie de unos 5.400 metros cuadrados y que el presupuesto ascenderá a 1,6 millones de euros.\nGómez ha precisado a los miembros del Consejo que hace un mes se aprobó el proyecto y que ahora los tiempos vendrán marcados por el área de Contratación. “Los trabajos empezarán cuando se adjudique la obra” ha detallado.\nNo obstante, la concejal de Playas ha recordado que el Ayuntamiento “se ha visto obligado a asumir una competencia que no le corresponde porque tanto la Generalitat como el gobierno central han demorado las reparaciones”. Mónica Gómez ha indicado que ya se cuenta con la autorización de la Dirección General de Costas “pero vamos a tener que asumir una cantidad económica que corresponde a otras administraciones”.\nOtro de los puntos del orden del día era relativo a la pérdida de la Bandera Azul en la playa de Poniente. En este asunto Gómez ha reiterado que “se trató de una analítica puntual” y ha insistido en que la playa se encuentra, como el resto, “en perfectas condiciones y con los mayores estándares de calidad”. Además, ha continuado, “tiene todos los reconocimientos de calidad de agua, arena y servicios gracias a la mejora constante y al esfuerzo continuo del Ayuntamiento”. Gómez ha concluido señalando que “nos pareció una decisión injusta, que no compartimos y así se lo trasladamos en su día a la Conselleria”.


Zorg Biogas GmbH | Biogás de estiércol de aves\nPlantas de biogás para granjas avícolas de huevos\nLas granjas avícolas producen desperdicios. El estiércol de aves de corral es un sustrato para las plantas de biogás.\nCaracterística de producción — formación de amonio\nLa característica principal del estiércol avícola es su alto contenido de proteínas. Durante la descomposición de la proteína en las plantas de biogás se libera amonio. Inhibe el proceso de formación de metano. El amonio mismo es necesario para construir células bacterianas. La inhibición ocurre cuando la relación de carbono a nitrógeno excede ciertos límites: C: N menor que 50:1.\nHay varias formas de resolver este problema:\nPlanta de biogás de 1 MW en la granja avícola Kurma, Kazajstán\n1. Dilución con agua o alcantarillado.\nSegún el proverbio lúdico conocido entre los científicos "La solución para la contaminación es la dilución". La adición de agua conduce a una disminución en la concentración de amonio. La dilución del estiércol con agua también es una solución para la eliminación de sedimentos minerales antes de la entrada a los reactores. Por otro lado, esto conduce a un aumento en los volúmenes del reactor.\nLa segunda desventaja de este método es la presencia de efluentes que deben descargarse en los campos de filtración o en las plantas de tratamiento de aguas residuales. Si se resuelve el problema con el efluente, este método de procesamiento es preferible ya que es el más económico.\nPlanta de biogás de 535 kW en la granja avícola Dondushany, Moldavia\n2. Agregar compuestos orgánicos ricos en carbono.\nLa adición de compuestos orgánicos ricos en carbono tiene dos efectos: primero, la adición de carbono cambia la proporción de nitrógeno a carbono en la mezcla a los niveles de no inhibición y, en segundo lugar, el agua en el sustrato adicional reduce la concentración de amoníaco.\nTales métodos son muy comunes en Europa, la zona de maíz y donde la legislación ambiental no permite la dilución con agua. La desventaja del método es el aumento significativo en la escala del proyecto y la duplicación del precio.\n3. Tecnología ANA strip (eliminación de nitrógeno) y el uso de reactivo - yeso técnico\nDe hecho, este método es muy similar al primer método descrito anteriormente. Se agrega un módulo adicional para el tratamiento de aguas residuales a una planta de biogás convencional. El efluente se limpia y el agua se recicla.\nDicho módulo adicional agrega la mitad del costo a una planta de biogás. Sin embargo, la planta proporciona beneficios adicionales en forma de un fertilizante mineral: sulfato de amonio. El reactor para tecnología ANA es un producto estándar y se produce en grandes cantidades.\nExiste una proporción directa entre el número de aves, la cantidad de estiércol y la capacidad de la planta de biogás.\nPor ejemplo, la granja avícola Kurma (Kazajstán) tiene 1 millón de gallinas ponedoras y, en consecuencia, se construyó una planta de biogás con una capacidad de 1 MW.\nPara obtener una cotización para una planta de biogás, complete el cuestionario para granjas avícolas.