Μίλτος Σαχτούρης, με το Πρόσωπο στον Τοίχο (1952) - Ποιείν\nΘα σε φέρω σʼ άλλα λιμάνια\nνα δεις τα βαπόρια πως τρώνε τις άγκυρες\nμε την τρύπα πάνω απʼ το μάτι\nένας μεγάλος σκύλος φύλαγες\nΣπάγγοι διασχίζαν το δωμάτιο απʼ όλες\nδε θα ʽταν φρόνιμο κανείς\nΗ δυστυχία απʼ έξω\nΚεφάλι μου γεμάτο όνειρα\nχέρια μου γεμάτα λάσπη\nκανείς δε γνώριζε το πρόσωπο του\nστη σκοτεινιά στην ερημιά πλάι στα καλώδια\nο ένας ακουμπούσε σ΄ ένα φράχτη\nο άλλος σʼ ένα γκρεμισμένο σπίτι\nτ΄ άγρια ταʼ άσπρα της τα πρόβατα\nκανείς όμως δε γνώριζε τη χαρά του\nοι δυο σφίγγονταν πάνω στο λόφο\nοι δυο αναστέναζαν μεσʼ στη στοά\nοι δυο λιώνανε στο κυπαρίσσι\nταʼ άγρια τ΄ άσπρα της τα πρόβατα\nμεσʼ στην πικρή της αγκαλιά να τα κοιμίσει\nΜακριά σʼ ένʼ άλλο κόσμο γίνηκε αυτή\nτο γαϊδουράκι γύριζε μεςʼ στους έρημους δρόμους\nμόνο περνούσαν φάλαγγες στρατιώτες έν- δυο\nέν- δυο με παγωμένα δόντια\nόπως το ʽλεγες\nΟκτώβριος 19, 2008 at 4:23 μμ\nΈνα εφιαλτικό σύμπαν. Εικόνες παιδικής φαντασίας. Όνειρο μέσα σε όνειρο και συγκροτημένες, καθαρές παραισθήσεις.\nΚανένας συμβολισμός. Όλα γραμμένα με αίμα.\nΑυτά τα ποιήματα φανερώνουν έναν εξαίσιο κολυμβητή μιας ματωμένης Αθωότητας.\nΟκτώβριος 19, 2008 at 7:52 μμ\nΣτη μαγεία της εφιαλτικής υποβολής και στην κατίσχυση της τρομακτικής εικόνας, ξυράφι η λέξη εγείρει τη διάνοια. Έπεται η λύτρωση, πνευματική και ψυχική, κατεξοχήν όμως μέσα από το εκ βαθέων φανέρωμα της εγκόσμιας αγωνίας του μεγάλου αυτού ποιητή.\nΟκτώβριος 21, 2008 at 7:25 πμ\nνα’ στε καλά κ.Παστάκα\nΟκτώβριος 22, 2008 at 9:57 μμ\nO χειρότερος ποιητής που έχω διαβάσει ποτέ. Όταν ακούω το όνομά του, σκέφτομαι “μας κάνει πλάκα ο Θεός”. Αρκεί μια παιγνιώδης διάθεση και ένα ανύπαρκτο ταλέντο για να γράψει κανείς 1.345.658.987 τέτοια ποιήματα και εφτά τόμους με δοκίμια (ο ίδιος, πάντως, δοκίμια, εξ όσων γνωρίζω, δεν έγραφε).\nΑν είμαι “κακός”, είναι γιατί η ποίηση Σαχτούρη έχει απαθανατισθεί και στ’ όνομά του περισσεύουν οι δικές μου κρίσεις.\nΟ Χουρμούζιος και οι λοιποί είχαν δίκαιο. Δεν μπορώ να καταλάβω πώς ο Γιάννης Δάλλας βρίσκει ελαττώματα στο “Άξιον Εστί” αλλά όχι στην ποιητική Σαχτούρη.\nΟκτώβριος 22, 2008 at 11:38 μμ\n“O ΧΕΙΡΟΤΕΡΟΣ ποιητής που έχω διαβάσει ποτέ.” Μιλάτε σοβαρά κύριε Μουζάκη; Η “μας κάνει πλάκα ο Θεός”, δηλαδή, υπάρχει κάποιος υπαινιγμός και κάποια ειρωνεία που δεν αντιλαμβάνομαι; Δεν έχω ασχοληθεί με τον Σαχτούρη αλλά αυτά που διάβασα εδώ με ενθουσίασαν.\nΟκτώβριος 23, 2008 at 12:21 πμ\nΚαμία ειρωνεία, κύριε Ράπτη. Θεωρώ-έχοντας, σε αντίθεση με εσάς, διαβάσει όλα του τα ποιήματα-ότι είναι από τους χειρότερους ποιητές που έχω διαβάσει (μπορεί και ο χειρότερος). Να το πω και αλλιώς. Αν καθίσω τώρα να γράψω ένα στιχούργημα με ερωτική διάθεση, δύσκολα (ακατόρθωτα ίσως) θα κερδίσει εντός μου την εκτίμηση που έχω στη “Μαρίνα των Βράχων”. Αν καθίσω και γράψω, αντιθέτως, ένα στιχούργημα της πλάκας, θα μου αρέσει περισσότερο από την “αποκριά” ή τη “σκηνή”:\n“Αυτά τα μαύρα πηγάδια\nτα βλέπω από το χάραμα\nτα ξεκολλώ από τη μέρα\nόλη τη μέρα τα σβερκώνω\nβάζω μέσα την καρδιά μου\nτην πήζω μαύρη με το τυρί\nπου τρώνε οι Θεοί\nτο σάπιο τ’ ακριβό\nτυρί της πανσελήνου\nγεμάτο φλέβες εκτελέσεων”.\n(μου πήρε 45 δεύτερα με το ρολόι)\nΚι επειδή το παραπάνω δε θα σας ενθουσιάσει, σας χαρίζω το παρακάτω (ώστε να νιώσετε τον ενθουσιασμό):\nΚάθε μέρα πέφτει\nένα μαύρο πέπλο\nπου το καίει ο ήλιος\nτο φεγγάρι το ματώνει\nκάθε βράδυ κερδίζω κερδίζω\n(δεν ξέρω πόσο του πήρε)\nΟκτώβριος 23, 2008 at 10:39 πμ\nόπως έχετε σωστά επισημάνει, είμαι Ραλφματσιοντάνιελλαρούσο-περφόρμερ. Το πρόβλημα είναι ότι και αφού σβήσει το φως, εξακολουθώ να πιστεύω-όπως και μερίδα της επίσημης τότε κριτικής-ότι ο Σαχτούρης δεν έχει φωνή.\nΟκτώβριος 23, 2008 at 11:32 πμ\nκ. Μουζάκη, κάποιος άσχετος με τη ζωγραφική, όταν είδε κάποιους πίνακες του Πικάσο ή του Σαγκαλ ή του Πόλοκ, για να μην αναφέρω όλη τη μεταμοντέρνα τέχνη, είπε: “Με μερικούς κουβάδες χρώματα και λίγη παιγνιώδη διάθεση θα μπορούσα να κάνω πολλά παρόμοια έργα τέχνης, ακόμα και ανώτερα απο αυτά”. Δεν είναι όμως έτσι. Τα ποιήματα του Σαχτούρη έχουν μια αξία που μάλλον δεν αναγνωρίζετε. Δεν είναι παστις, ούτε κολλάζ, ούτε παραλήρημα και ασυναρτησίες. Είναι ένα σύμπαν εικόνων που αντλεί απο κάτι που ο κοινός θνητός δεν μπορεί να έχει πρόσβαση. Απο την παιδική ηλικία του Λόγου δηλαδή. Απο το όνειρο και τον εφιάλτη. Δεν είναι “έξυπνη” ποίηση όπως συνήθως είναι η σύγχρονη. Είναι όμως κατα τη γνώμη μου αληθινή.\nΟκτώβριος 23, 2008 at 11:40 πμ\nΣυγγνώμη. Εννοούσα οτι δεν είναι τυχαίο κολλάζ, γιατί το κολλάζ είναι μια σοβαρή τέχνη που ασκήθηκε και απο τον Ελύτη. Επίσης, παστίς ήταν αυτό που γράψατε εσείς, “Το τυρί”, και κατα τη γνώμη μου άστοχο.\nΟκτώβριος 23, 2008 at 11:45 πμ\nΟ Μουζάκης θίγει ένα πολύ σημαντικό θέμα, το κατά πόσο η ψυχολογία του όχλου επηρρεάζει τον εκάστοτε αναγνώστη, ή να το πω πιο απλά, αυτό που έχει ανακηρυχτεί ως “άγιο”, που δεν αγγίζεται, που ντρέπεσαι να πεις πως δεν σου αρέσει μήπως φανείς ο τρελός του χωριού..ενώ ίσως ενδόμυχα πιστεύεις -όπως και όλοι- πως όλο το χωριό περιμένει τον τρελό για να το ανατινάξει…\nΘα ήταν πολύ ενδιαφέρον (προτείνω να υπάρξει ως ποστ σε λίγο καιρό) να συζητήσουμε έξω από τα δόντια αυτά (εννοώ τα μεγάλα ποιήματα-ποιητές) που δεν θεωρούμε οτι αξίζουν -πάντα με προσωπικά κριτήρια- ή έχουν αποκτήσει μεγαλύτερη αξία από όσο θα έπρεπε και δεν τολμάμε δημοσίως να τα αναφωνήσουμε για να μην μας κράξουν…\nΠρέπει να λέμε την αλήθεια (μας) στα παιδιά…\nΟκτώβριος 23, 2008 at 11:53 πμ\nΠτυχή του ζητήματος έχω θίξει στη “Διακριτική Γοητεία των Κριτικών”. Θα επανέλθω στα σχόλια και με βάρος ασήκωτο αποδείξεων, κατόπιν της υποδείξεως του master Miyagi… 🙂\nΣπύρο, τα κριτήρια, στο βάθος, είναι πάντα προσωπικά. Η ψυχολογία του όχλου δημιουργείται όταν ενδύονται αυθεντίες.\nΟκτώβριος 23, 2008 at 12:17 μμ\nΠαρακολουθώ με ενδιαφέρον τη συζήτηση…\nΓνωστές οι απόψεις σου Δημήτρη για τον Σαχτούρη.\nΤο βάρος των αποδείξεων πάντως,σ’ ένα διάλογο που μόλις ανοίγει,δε θα πρέπει να το φέρει μόνο ο “αντιρρησίας” Μουζάκης αλλά και οι υποστηρικτές του έργου του Σαχτούρη.\nΒάλτε λοιπόν τις μάσκες σας,Ποιεινόβιοι και Ποιεινόβιες,βγάλτε τα νερομπίστολά σας-κάποιος φρόντισε για τη σκευή…- και αρχίσατε…Ποιείν!… 🙂\nυγ.Η πρόταση του κ. Αραβανή,εξαιρετική.\nΟκτώβριος 23, 2008 at 12:22 μμ\nυπό το β ά ρ ο ς των αποδείξεων που καλούνται να καταθέσουν,οι συμμετέχοντες στη συζήτηση αλλιώς ενδείκνυται να προσφωνηθούν:\nΒαρυποιεινίτες και Βαρυποιεινίτισσες… 🙂\nΟκτώβριος 23, 2008 at 12:29 μμ\nκ. Αραβανή, υπάρχει πάντα μια μόδα, μια νόρμα, μια ψυχολογία του όχλου, μια συνισταμένη της μάζας, ένα “politically correct”. Απο την άλλη πλευρά υπάρχει και η αντιμόδα, η διάθεση βεβήλωσης, η προβοκάτσια, η προκλητικότητα, η πολεμική διάθεση για την αποκαθήλωση ειδώλων, ο ελιτισμός. Προσωπικά δε θέλω να ανήκω σε κάποιο απο αυτά τα δύο στρατόπεδα γιατι θεωρώ πως η αλήθεια δε βρίσκεται σε στρατόπεδα συνείδησης. Θέλω να βρίσκομαι κάπου στη μέση, αν και ξέρω πως με επηρεάζουν και οι δύο αυτές στάσεις κριτικής, εξίσου.\nΠολύ ενδιαφέρον πάντως το θέμα που θίγετε. Θα διαβάσω και το κείμενο του κ. Μουζάκη για τους κριτικούς.\nΟκτώβριος 23, 2008 at 2:42 μμ\nΑν και φιλόλογος απεχθάνομαι τις έτοιμες απαντήσεις..γι’ αυτό και δεν έχω ιδέα τι γράφουν τα καταραμένα βοηθήματα γιο τον Σαχτούρη .Και συμφωνώ ότι όποια προσπάθεια διδασκαλίας της ποίησης την ακυρώνει εκ των προτέρων.\nΠροσπαθώ όμως να μην είμαι δογματική σε κρίσεις μου, ιδιαίτερα όταν αφορούν κάτι τόσο αέρινο ‘οσο η ποίηση.\nΓια να λέμε την αλήθεια απεχθάνομαι την κριτική.\nΑυτά τα ποιήματα που διάβασα μου άρεσαν, με ταξίδεψαν, με κέρδισαν. Απ’ αυτήν την άποψη, η προσωπική μου γνώμη για όσα διάβασα μένει η ΄ίδια.\nΕπαναλαμβάνω ότι είναι η προσωπική μου γνώμη για τα ποιήματα που διάβασα κια επιμένω σ’ αυτήν, ανεξάρτητα από τη θέση που κατέχει ο Σαχτούρης στην ελληνική ποίηση.\nΟκτώβριος 23, 2008 at 6:43 μμ\nKύριε Ράπτη, τα ποιήματα του Μίλτου Σαχτούρη αναγιγνώσκονται, ανθολογούνται, αποθεώνονται, μνημονεύονται, διδάσκονται. Εκφράζοντας κάποιος την αποδοχή του για τα ποιήματα αυτά, καθίσταται, για τους λόγους αυτούς, αυτομάτως politically correct. Από την άλλη όχθη, το φαινόμενο δεν παρουσιάζεται έτσι-τουτ’ έστιν, δεν καθίσταται κάποιος ελιτιστής, προκλητικός ή ό,τι άλλο μόνο και μόνο επειδή απορρίπτει την ποιητική Σαχτούρη. Για το politically corret αρκεί η ένταξη στον όχλο (όπου όχλος το κυρίαρχο ρεύμα, η κρατούσα και κραταιά άποψις). Για τον ελιτισμό και τα ομοειδή δεν αρκεί η απόσπαση από τον όχλο-καμιά απόσπαση δεν είναι από μόνη της καταδεικτική της πρόθεσης, της αλήθειας και της γνησιότητας αυτού που αποσπάται.\nΤο παράδειγμά σας με τους χρωμοκουβάδες το είχα, κάποτε, αναλογιστεί κι εγώ: πήρα χαρτί, πήρα κουβάδες, πήρα πινέλα, πήρα μουσαμάδες και ζωγράφισα αλά Πάμπλο. Όταν τελείωσα, με πήρανε χαμπάρι τα πεντάχρονα, τα εξάχρονα, τα ισόποδα, οι πέτρες, οι σφεντόνες και η σκόνη. Σε ό,τι σας αφορά-δεδομένου ότι δεν έχετε ασχοληθεί ιδιαίτερα με τον Σαχτούρη, επομένως η μνήμη σας δε θα σας βοηθήσει στο να ταυτοποιήσετε ένα δοσμένο στιχούργημα-αμφιβάλλω αν μπορείτε να με διακρίνετε από αυτόν στα πονήματά μου τα των κάτω του λεπτού. Θεωρώ, δε, πιθανό και το να με προκρίνετε. Όμως αυτό σεις το γνωρίζετε καλύτερα από μένα. Ο αναγνώστης του Ποιείν εδώ καλείται να αποφανθεί κατά την κρίση του.\nΤο φαινόμενο “Madonna” φρονώ ότι λαμβάνει χώρα και στην ποίηση. Έχουμε μια γυναίκα που ούτε πιο όμορφη είναι από άλλες (μια δοκιμασία ελκυστικότητας θα σας έπειθε) ούτε πιο καλλίφωνη από άλλες (οι γνώμες των μαέστρων όλου του κόσμου θα σας έπειθαν) ούτε καλύτερη χορεύτρια από άλλες (οι γνώμες των απανταχού διδασκάλων χορού θα σας έπειθαν) ούτε διαθέτει μοναδικό κι ανεπανάληπτο συνδυσμό των ανωτέρω (τα trials του X-factor θα σας έπειθαν). Και όμως. Γύρω από το όνομά της γίνεται επί δεκαετίες διακίνηση φήμης, αμύθητου πλούτου και διεθνούς απήχησης ασμάτων. Θα μου πείτε, η δισκογραφία έχει εταιρείες, έχει διαχειριστές (μάνατζερς), έχει παρακοιμώμενους και παρακοιμώμενες. Μήπως η ποίηση δεν έχει περιοδικά, εκδοτικούς οίκους, εμβάσματα, φιλίες, λογοτεχνικούς κύκλους, παρακοιμώμενους και παρακοιμώμενες ή συσπειρωμένα ρεύματα;\nΕπιτρέψτε μου, επίσης, κ. Ράπτη, να σας πω, ότι η δική σας ευμένεια σχετικώς με την ποιητική Σαχτούρη είναι εξίσου αυθαίρετη με τη δική μου απόρριψη-όσο μου καταλογίζετε εσείς ότι δε βλέπω το Ωραίο, άλλο τόσο κι όμοιο σας καταλογίζω εγώ ότι δε βλέπετε το άσχημο. Η δική σας άποψη, βεβαίως, διαθέτει τον αέρα της σύμπλευσης με την εμπεδωμένη στους πολλούς εικόνα.\nΠάμε αισίως και στην κριτική. Εγώ ξέρετε, κ. Ράπτη, δεν έχω το περιθώριο δημοσίευσης δοκιμίων στη “Νέα Εστία”, όπως με τόση ευστοχία έχει στο παρελθόν επισημάνει ο master Miyagi. Ο ποιητής Νίκος Λάζαρης, όμως, έχει το περιθώριο αυτό. Για ένα ποίημα της Κικής Δημουλά έχει γράψει:\nΣήμερα στις εξήμισι πι μι\n-αντί επτά ως χτες-\nσβήσανε τα φώτα του Δήμου.\nΣκόνταφταν λίγο τα πουλάκια\nεπάνω στο θαμπό κελάηδισμα τους\nένα όλο και πιο δυνατό χεράκι του φωτός\nτα όρθωνε ψηλά.\n(«Μάρτης», σ. 36)\nΗ απορία που μας γεννήθηκε διαβάζοντας το παραπάνω ποιητικό απόσπασμα, είναι η εξής: Γιατί η Δημουλά στον δεύτερο στίχο χρησιμοποιεί τη λέξη πι μι (προ μεσημβρίας) και όχι τη λέξη πρωί. Έχουν κανένα ειδικό βάρος οι λεξούλες πι μι, μέσα στο ποίημα; Συμβολίζουν ενδεχομένως κάτι, το οποίο εμείς δεν μπορέσαμε να αντιληφθούμε; Όχι βέβαια. Απλώς η Δημουλά εδώ ήθελε να εντυπωσιάσει με την εκκεντρικότητά της. Και επέλεξε αυτόν τον άκομψο τρόπο. Τι να πει κανείς;”\nΈχω προσπαθήσει, ξέρετε, να διδαχθώ από τους διδασκάλους της κριτικής-και επειδή είμαι του εργαστηρίου παιδί, μ΄αρέσει να εφαρμόζω τις γνώσεις μου:\n“Δείχνουν 5 η ώρα\nΗ απορία που μας γεννήθηκε διαβάζοντας το παραπάνω ποιητικό απόσπασμα είναι η εξής: γιατί ο Σαχτούρης άλλοτε αφήνει την ώρα μόνη της νούμερο σκέτο, κι άλλοτε προσφέρει και την πληροφορία ολογράφως; Μήπως η διαφοροποίηση αυτή συμβολίζει ενδεχομένως κάτι, το οποίο εμείς δεν μπορέσαμε να αντιληφθούμε; Όχι βέβαια. Απλώς ο Σαχτούρης εδώ ήθελε να εντυπωσιάσει με την εκκεντρικότητά του. Τι να πει κανείς…\nΓια τον Σαχτούρη, τώρα, γενικότερα: δε με αφορά η εικονοπλασία του. Δε με αφορά ούτε η πομπή-κηδεία στο φεγγάρι ούτε τα πτηνά που βγαίνουν από το στόμα του Εμπειρίκου ούτε που κάθε βράδυ κερδίζει κερδίζει ούτε τα ρολόγια που δείχνουν ΘΑΝΑΤΟ αφού πρώτα δείξουν άλλες ώρες νούμερα σκέτα ή με συνοδεία του “ολογράφως” ούτε η κυρά Κατίνα που χέζει ούτε η πέτρα που σπάζει το φεγγάρι ούτε ο θλιβερός χειμώνας ο επαναλαμβανόμενος. Δε θεωρώ επίτευγμα ποιητικής να παραθέτεις συχνάκις ασύνδετες εικόνες των οκτώ ετών (της τρίτης δημοτικού) ή εικόνες ενός second rate horror movie με τον Bella Lugosi και τον Εd Wood για σκηνοθέτη. Δεν αντιλαμβάνομαι την εικονοπλασία αυτή ως διεισδυτική ούτε με ενδιαφέρει να εντρυφήσω στη φύση ενός παραλόγου που βρίσκω-θα το πω-βλακώδες. Κάτι άλλο δε βλέπω-κάποια ποιητική χρήση της γλώσσας άξια επισήμανσης, κάποιον βαθυστόχαστο συμβολισμό, κάποιον βαθύ στοχασμό.\nΤο δικαίωμα στην αντίθετη αισθητική αποτίμηση είναι από μέρους μου αυτονόητα και απόλυτα σεβαστό.\nΟκ, master Miyagi?\nΟκτώβριος 23, 2008 at 8:05 μμ\n“Για το politically corret αρκεί η ένταξη στον όχλο (όπου όχλος το κυρίαρχο ρεύμα, η κρατούσα και κραταιά άποψις). Για τον ελιτισμό και τα ομοειδή δεν αρκεί η απόσπαση από τον όχλο-καμιά απόσπαση δεν είναι από μόνη της καταδεικτική της πρόθεσης, της αλήθειας και της γνησιότητας αυτού που αποσπάται.”\nΓενικότερα, εκτιμώ πολύ τις αιρετικές θεωρίες-απόψεις γιατί είναι γόνιμες.\nΗ διαφωνία μας για την αισθητική αποτίμηση των συγκεκριμένων ποιημάτων (οι γνώσεις μου για το όλο το έργο του Σαχτούρη είναι ελλιπείς και δέχομαι οτι η γνώμη σας για την ποιητική του Σαχτούρη αυτονόητα εφαρμόζεται και στα συγκεκριμένα ποιήματα) είναι αμφίδρομα σεβαστή.\nΠοιός είναι ο master Miyagi?\nΟκτώβριος 23, 2008 at 8:15 μμ\n‘Αλλο να πεις “δε με αφορά η ποίησή του” κι άλλο “ο χειρότερος ποιητής που διάβασα ποτέ”. Γιατί πώς να συμβαίνουν και τα δύο όταν το πρώτο αναιρεί κάθε αντικειμενική κριτική και κάνει το δεύτερο να σε αφορά το πρώτο.\nΆσε που δεν έχει σημασία να το κάνεις απλά, αλλά και το πώς το κάνεις.\nΟκτώβριος 23, 2008 at 8:16 μμ\nΣχόλιο 28 εδώ:\nΟ κος Miyagi είναι επί του σβησίματος των φώτων και επί των ονείρων της μαμάς.\nΟκτώβριος 23, 2008 at 10:48 μμ\nΕμένα ο Σαχτούρης μου αρέσει, με το γράμμα και το πνεύμα των ποιημάτων του, γιατι ήταν από τους πρώτους και πιο θαραλλέους, μεταπολεμικά, που έβγαλαν πράγματα που άλλοι αποσιώπησαν ή αδιαφόρησαν.\nΕαν δεν σας αρέσει, κ. Μουζάκη, είναι δικό σας θέμα. Έτσι κι αλλιώς, αλίμονο, αν σε όλους μας άρεσαν όλοι. Να σας πω και κάτι άλλο. Υπάρχουν ποιητές του “κανόνα”, που δεν τους γουστάρω με τίποτα, αλλά πιθανότατα αρέσουν σ’ εσάς! Αλλά, διάβολε, δεν το κάνω και θέμα… Το προσωπικό μου γούστο είναι δικό μου, πάει, τέλειωσε. Μου τη δίνει αφάνταστα η αυταρέσκειά σας, την οποία δυστυχώς επικροτούν διάφοροι (π.χ. Fugi). Επιτέλους, ξεκολλήστε!\nΚε Αραβανή, διαφωνώ με την πρότασή σας. Θεωρώ ότι δεν είναι γόνιμη. Απλώς πιασάρικη…\nΟκτώβριος 23, 2008 at 11:01 μμ\nΜε το σχόλιό σας γέλασα πολύ-σας ευχαριστώ γι’ αυτό, καθότι το γέλιο είναι πολύτιμο και σπάνιο αγαθό.\nΠροφανώς νομίζετε ότι η έκφραση απόψεων (και δη εκτενών) συνιστά αυταρέσκεια ή “θέμα”.\nΕγώ, από την άλλη, θεωρώ ότι παραγνωρίζετε ότι βρίσκεστε σε ένα χώρο που αποζητά και επικροτεί το διάλογο γύρω από ζητήματα που αφορούν σε ποιητές, ποιήματα και ποίηση (…ίσως…), καθότι είστε εμπαθής και πανηγυρικά αυτάρεσκος, ως κάποιος που εκνευρίζεται διαβάζοντας απόψεις με τις οποίες δε συμφωνεί.\nΕμένα, πάντως, δε μου τη δίνετε. Θα μου τη δώσετε, όταν εκφράσετε άποψη επί οποιασδήποτε ποιητικής. Διότι τότε, εκτός από αυτάρεσκος και εμπαθής, θα είστε και ασυνεπής, ως κάποιος που θα έπρεπε να το βουλώνει από άποψη.\nΓκέγκε, κύριε Ψαραδάκη;\nΟκτώβριος 23, 2008 at 11:11 μμ\nΧαίρομαι, κ. Μουζάκη. Μου φαίνεται ότι καραδοκείτε στο διαδίκτυο. Κρατείστε το γέλιο σας. Eίναι θαυμάσιο πράγμα το γέλιο. Άμα είναι πηγαίο, από καρδιάς. Την αγάπη μου… Καληνύχτα.\nΟκτώβριος 24, 2008 at 12:10 πμ\nAς με συγχωρέσει ο κύριος μουζάκης μα ο τρόπος εκδήλωσης της εμπάθειας του προς τη ποίηση του σαχτούρη είναι ανάγωγη. Εσείς παίζεται το ρόλο του κυρίου που θέλει να εντυπωσιάσει και όχι ο κύριος μίλτος.\nτο λέτε και μόνος σας. δε τον αντιλαμβάνεστε, δε σας ενδιαφέρει, ε λοιπόν δε δικαιούστε να τον χλευάζετε.\nπρέπει να ξέρετε πως η ποίηση δεν έχει μονάχα περιεχόμενο. κλείνετε και σε κάποιες μορφές, δεσμεύεται από κάποια συρματοπλέγματα απ’ τα οποία κάποιοι θέλησαν να αναπηδήσουν και ακριβώς εκεί έγκειται η ιδιοτροπία της γραφής του. ακριβώς εκεί και η διαφωνία σας. Στη νομιμότητα των γραπτών σας. Είμαι σίγουρος πως στο άκουσμα της λέξης ποιητής στο δρόμο εσείς θα γυρνάτε. Αλήθεια λέω;\nο λόγος σας μοιάζει συντηρητικός, αδύναμος να αντιληφθεί μιαν αλήθεια αυτόματη, εσώτερη και πιο ακοινώνητη. θέλω να πω πως το ποίημα που δουλέψατε στα 45 δευτερόλεπτα είναι σχεδόν υπέροχο, μην αρνείστε την υπέρβαση των θελήσεων. πέσατε στη παγίδα.\nΟκτώβριος 24, 2008 at 1:18 πμ\nκ. Ψαραδάκη κάθε χώρος που θέλει να λέγεται γόνιμος πρέπει να είναι ανοικτός να ακούγονται πράγματα που αρέσουν εξ’ ίσου με πράγματα που δεν αρέσουν.\nΔεν κατάλαβα γιατί δεν πρέπει να βγει κάποιος στην πλατεία και να ουρλιάξει για πράγματα που δεν του αρέσουν ενώ χειροκροτείται όταν φωνασκεί για όλα τα ωραία;\nΠροσωπικό γούστο υπάρχει και στις δυο πλευρές. Δεν είναι θέμα αυταρέσκειας αλλά εντιμότητας.\nΣυνεπώς διαφωνώ σε όλα μαζί σας σε αυτά το ποστ και στα σχόλιά του.\nΚαι το χαίρομαι…(το λεώ από καρδιάς, όχι ειρωνικά)\nΟκτώβριος 24, 2008 at 2:00 πμ\nΘα σχολιάσω τα λεγόμενά σας με βαριά καρδιά. Ας είναι.\nΗ ακόλουθη πρόταση συνιστά διαπίστωσή σας:\n“ο τρόπος εκδήλωσης της εμπάθειας του προς τη ποίηση του σαχτούρη είναι ανάγωγη”\nΔιερωτώμαι, καταρχάς, τι συνιστά εμπάθεια στην αξιολόγηση της τέχνης. Κατά την άποψή μου, ένα έργο τέχνης μπορεί να προκαλέσει από σεισμικό ρίγος ανατάσεως (ένα άκρο) έως αηδία (άλλο άκρο). Αν ήμουν θαμών του πρώτου άκρου ως προς την ποιητική Σαχτούρη, προφανώς δε θα ήμουν, κατ’ εσάς, “προβληματικός” καθοιοδήποτε τρόπο. Καλύπτοντας, όμως, το θώκο του άλλου άκρου ως προς μια ποιητική και εκφράζοντας την τοποθέτησή μου, καθίσταμαι ανάγωγος (για να διατηρηθεί, δε, κάποια συνέχεια στο λεγόμενό σας, ανάγωγη καθίσταται και σημαντική μερίδα της κριτικής, όπως αυτή εκφράζεται στο χώρο και το χρόνο). Ενδιαφέρουσα άποψη. Αποθεώνουμε πάντοτε με ήθος, αηδιάζουμε υποχρεωτικώς ανάγωγα. Συγχωρήστε με που δε θα συμμεριστώ τη λογική σας.\nΟφείλω να ομολογήσω ότι το πόσο οξύς θα είμαι εκτιμώντας την ποιητική Σαχτούρη δε με απασχόλησε καθόλου στη βάση ενός καλώς νοούμενου τακτ. Και τούτο, διότι η ποιητική Σαχτούρη δεν πρόκειται να προσβληθεί με κανέναν τρόπο από τα δικά μου λεγόμενα. Η θέση της μέσα στην ελληνική ποίηση είναι δεδομένη.\nΤην παρακάτω πρόταση\n“Εσείς παίζεται το ρόλο του κυρίου που θέλει να εντυπωσιάσει και όχι ο κύριος μίλτος”\nθα τη σχολιάσω όταν μου την εξηγήσετε διότι δεν την καταλαβαίνω.\nΤο ίδιο ισχύει και για τις ακόλουθες ασυναρτησίες:\n“Είμαι σίγουρος πως στο άκουσμα της λέξης ποιητής στο δρόμο εσείς θα γυρνάτε. Αλήθεια λέω;”\n” ο λόγος σας μοιάζει συντηρητικός, αδύναμος να αντιληφθεί μιαν αλήθεια αυτόματη, εσώτερη και πιο ακοινώνητη θέλω να πω πως το ποίημα που δουλέψατε στα 45 δευτερόλεπτα είναι σχεδόν υπέροχο, μην αρνείστε την υπέρβαση των θελήσεων. πέσατε στη παγίδα.\nΓια την ακόλουθη πρόταση\n“το λέτε και μόνος σας. δε τον αντιλαμβάνεστε, δε σας ενδιαφέρει, ε λοιπόν δε δικαιούστε να τον χλευάζετε”\nέχω να πω τα εξής: καταρχάς τα δικαιώματά μου δεν τα διεκδικώ από εσάς. Εσείς, βεβαίως, είστε πανελεύθερος από μένα να μοιράζετε δικαιώματα-ίδιον της σεμνότητος και της αγωγής σας. Το περί χλεύης το καταλαβαίνω ως άλλη λεξιλογική επιλογή της εμπάθειας. Συνεπώς, αναμένω να μου εξηγήσετε γιατί κάποιος δικαιούται να ισχυρίζεται ότι ριγεί με ένα έργο τέχνης, ενώ κάποιος άλλος δεν μπορεί να εκφράσει την αηδία που νιώθει. Όσο για τις εκφράσεις που χρησιμοποίησα (“δε με αφορά” κ.τ.λ.), τις χρησιμοποίησα επειδή εκφράζω καθαρά προσωπικές πεποιθήσεις κι όχι κάποια παγκόσμια αλήθεια (εξ ου και το πρώτο πρόσωπο: ΕΓΩ δε βλέπω διεισδυτικότητα ή συμβολισμό ή πρωτοτυπία σε αυτές τις εικόνες, όχι η ανθρωπότητα).\nΌσο για αυτή σας την πρόταση:\n“πρέπει να ξέρετε πως η ποίηση δεν έχει μονάχα περιεχόμενο. κλείνετε και σε κάποιες μορφές, δεσμεύεται από κάποια συρματοπλέγματα απ’ τα οποία κάποιοι θέλησαν να αναπηδήσουν και ακριβώς εκεί έγκειται η ιδιοτροπία της γραφής του”\nέχω να πω ότι ούτε ξέρω ούτε πρέπει να ξέρω επειδή το λέτε εσείς. Αυτό που εσείς αποκαλείτε συρματοπλέγματα, για μένα αποπνέει έναν κακώς νοούμενο παλιμπαιδισμό.\nΟκτώβριος 24, 2008 at 4:26 πμ\nεπεξηγητικό με ελαφριά καρδιά :\nα) “Εσείς παίζεται το ρόλο του κυρίου που θέλει να εντυπωσιάσει και όχι ο κύριος μίλτος”\nκατά τη διάρκεια της κηδείας του λάγιου κι ενώ ένας ομιλητής τον επικήδευδε, ξαφνικά πετάγεται από το πλήθος ένας κύριος και άρχισε να ωρύεται με αυτά που άκουγε και να παράγει το χάος στο μυστήριο της ταφής. Νομίζω πως ήταν ο Βούλγαρης από τις αναγνώσεις της αυγής. Αυτός ήταν ο ανάγωγος. Αυτός ήταν ο κύριος που ήθελε να εντυπωσιάσει. Μπορεί το συμβάν να μη συνέβη και ποτέ, πάντως με αυτόν σας παρομοίασα και απορώ πως δε καταλάβατε τα λεγόμενα μου ώστε να ζητήσετε και εξηγήσεις. Ήταν φανερή η θέλησης σας για εντυπωσιασμό. Βεβαιότατα ήσασταν και ανάγωγος. Είπατε πως είναι ο χειρότερος ποιητής που έχει υπάρξει. Αυτό δε λέγεται φίλε μου. δεν υπάρχει κλίμακα μέτρησης όπως νομίζεις, οι ποιητές δεν είναι ράφια με βίδες ούτε και μπορείς να έχεις διαβάσει μόνο 5 ποιητές για να είσαι τόσο σίγουρος. Πως να το κάνουμε, φανερώνει, πιο ενδόμυχα αν θες, δόλο, πανουργία, μίσος. Όσο για το οτι εξέφρασες προσωπική γνώμη, δεν είπα κάτι διαφορετικό. Εσένα ονόμασα εμπαθή, όχι την ανθρωπότητα.\nβ)“Είμαι σίγουρος πως στο άκουσμα της λέξης ποιητής στο δρόμο εσείς θα γυρνάτε. Αλήθεια λέω;”\nΗ φράση αυτή είναι σχηματική. Επιθυμεί να στηλιτεύσει την μεταφυσική υπεραξία που εμπεριέχει η λέξη ‘ποιητής΄ και κατ’ επέκταση την έπαρση από την οποία διακατέχεται αυτός που την έχει προσλάβει με αυτό τον τρόπο.\nγ)” ο λόγος σας μοιάζει συντηρητικός, αδύναμος να αντιληφθεί μιαν αλήθεια αυτόματη, εσώτερη και πιο ακοινώνητη θέλω να πω πως το ποίημα που δουλέψατε στα 45 δευτερόλεπτα είναι σχεδόν υπέροχο, μην αρνείστε την υπέρβαση των θελήσεων. πέσατε στη παγίδα.\nαυτό δε θα το εξηγήσω, θέλω να το δουλέψετε λιγάκι. Απλά θα επιμείνω, το ποίημα σας μου άρεσε.\nδ)Μου λέτε οτι τελικά εκφράζετε την αηδία σας προς την Σαχτουρική ποίηση. Καταλαβαίνεται φαντάζομαι την ασάφεια την λέξης αυτής. Τι θα πει αηδία. Πως την φορτίζετε ιδεολογικά; Μπορώ να φανταστώ πως εννοείτε πως είναι μια γραφή πρόχειρη, μή λογική, δίχως ουσία ή νοήματα που εσείς τα επιθυμείτε. Κανένα πρόβλημα. Ας την ορίζατε ανόητη ή ανούσια λοιπόν. Εκεί θα ήσασταν συνομιλητής ή κριτής. Μα με τον χαρακτηρισμό αηδία αγγίζετε την υπερβολή, την υπερβασία. η ποίηση δε μπορεί να προκαλέσει ποτέ αηδία αν δε το θελήσει, όπως έκανε για παράδειγμα το salo του παζολίνι.\nε) Όσον αφορά τα συρματοπλέγματα και τις δομές που περιέχονται μέσα στη γραφή, ξαφνιάζομαι που δεν με συμμερίζεστε. Μόνο εκεί μπορώ να εστιάσω τον πραγματικό λόγο της διαφωνία σας. Γιατί όντως παλιμπαιδίζει ο Σαχτούρης, το επιθυμεί εικάζω. Δεν είναι φιλόδοξος, την αγνότητα επιζητά. Παίζει με τις, ασύνδετες όπως λετε, εικόνες με σκοπιμότητα.\nΣαν παιδί πρώτης δημοτικού που μαθαίνει την αλφάβητο. Με εικόνες θα τη μάθει, αυτές θα γεννήσουν το λόγο, αυτές θα δονήσουν τις αισθήσεις, αυτές θα χτίσουν τον κόσμο όλο.\nΜα και κάτι ακόμη. Αφού σας αφιερώσω καλοπροαίρετα το παρακάτω ποίημα, θέλω να τολμήσω να πω πως μπορεί να γράφτηκε μέσα σε ένα λεπτό μα αν αφεθείτε λίγο στον επίλογο του μη διστάσετε να πείτε πως είναι προιον σοφίας.\nΟκτώβριος 24, 2008 at 7:42 πμ\nΠεραστικά, Σαμσών. Αυτό λέγεται.\nΟκτώβριος 24, 2008 at 12:34 μμ\nΛοιπόν, πολύ καιρό τώρα σκέφτομαι πως η καλλιτεχνική πράξη είναι η μοναδική ανθρώπινη δραστηριότητα που εξακολουθεί πεισματικά να παραμένει μη έλλογη σε έναν χονδροειδώς εξορθολογισμένο κόσμο. Γι αυτόν ακριβώς το λόγο και αρνείται επίμονα την ερμηνεία της από το τερατούργημα αυτό που ακούει στο όνομα ανθρωπιστικές επιστήμες και επιστημονικός λόγος. Γι αυτόν ακριβώς το λόγο και η Αισθητική έχει σήμερα αγγίξει το σημείο μηδέν της αδράνειας της. Εξαίρετος ο Hegel, εξαίρετος ο Nietzsche, ο Lukács κι ο Adorno, αλλά κάθε φορά διαβάζοντας τους, ακόμα κι αυτούς, δεν παύω να αναλογίζομαι ακριβώς σαν τον νεαρό Törleß, στο ομώνυμο μυθιστόρημα του Musil, πως η ανάγνωση του Kant δεν του άνοιξε καμιά καινούργια πόρτα κατανόησης του κόσμου. Ιδιαίτερα σήμερα σε μια εποχή που έχει εγγράψει τον στρουκτουραλισμό και την αποδόμηση στο επίπεδο μιας μακρινής, και ελάχιστα ευχάριστης προϊστορίας, η αξίωση για αντικειμενικότητα αναφορικά με την κρίση της τέχνης μου φαίνεται σε τέτοιο βαθμό γράμμα κενό που να μου θυμίζει την χαριτωμένη κι αφελή πίστη των Γάλλων Διαφωτιστών ή των θετικιστών του 19ου αι. στην πρόοδο. Διαβάζοντας ένα ποίημα δεν μπορώ να πάψω να αισθάνομαι πως μόνο ενστικτωδώς μπορώ να αναγνωρίσω αν πρόκειται ή όχι για ποίηση. Αντίστοιχα αναγιγνώσκοντας μία υποτιθέμενη αντικειμενική κριτική αποτίμηση ενός έργου τέχνης μου είναι αδύνατο να μην διαγνώσω το λανθάνων υποκείμενο πίσω απʼ τις γραμμές της. Το ερώτημα που ανακύπτει αυτομάτως, και κατʼ επέκτασιν ο μεγάλος μου προβληματισμός, είναι το πώς μπορώ να είμαι σίγουρος ότι η απόφανση μου περί της αισθητικής αξίας ενός έργου είναι τω όντι δραστική.\nΌσον αφορά τώρα κάποια από τα επιχειρήματα που ακούστηκαν στην παραπάνω συζήτηση έχω να υπενθυμίσω πως το έργο τέχνης βιώνεται και δεν γράφεται. Ο χρόνος της καταγραφής του δεν αποτελεί παρά μόνο μία, την τελευταία, στιγμή στην ιστορία της δημιουργίας του. Οπότε ελάχιστα ενδιαφέρει αν ένα ποίημα γράφτηκε μέσα σε 45 δευτερόλεπτα ή μέσα σε 15 χρόνια. Αν συγκρίνει κάποιος τις χειρόγραφες παρτιτούρες του Mozart με τις αντίστοιχες του Beethoven θα έχει την ευκαιρία να διαπιστώσει πως τα χειρόγραφα του Mozart είναι γραμμένα απʼ αρχής μέχρι τέλους, από την πρώτη μέχρι την τελευταία νότα, με μια πνοή, και προφανώς μέσα σε ελάχιστες ώρες, ενώ αντίθετα τα χειρόγραφα του Beethoven, κατάστικτα από διορθώσεις και σβησίματα, επιδεικνύουν την δραματική και επίμοχθη διαπάλη του καλλιτέχνη με το χειρόγραφο. Αυτό φυσικά δεν καθιστά ούτε τον Mozart ʽιδιοφυΐαʼ ούτε τον Beethoven καλύτερο καλλιτέχνη επειδή ʽδούλευεʼ περισσότερη ώρα, ίσως την εκατονταπλάσια από τον Mozart, τα χειρόγραφα του. Ο Mozart συνθέτει εντός του το έργο ολόκληρο και εν συνεχεία αφού το ολοκληρώσει το καταγράφει, ιδεώδες και αψεγάδιαστο, δίχως την παραμικρότερη ατέλεια ή αναγκαιότητα διόρθωσης. Ο Beethoven αντίστοιχα ταυτίζει την βίωση με την σύνθεση γεγονός που τον υποχρεώνει να βιώνει το έργο συνθέτοντας το, εξού και οι απειράριθμες διορθώσεις του.\nΌσον αφορά πάλι το ζήτημα του όχλου, αυτό δεν το καταλαβαίνω καθόλου. Πως εννοείται ο όχλος; Εννοείται με την κοινή σημασία του όρου ή αναφέρεται στον όχλο μιας κάποιας ποιητικής συνομοταξίας; Στην πρώτη περίπτωση, λοιπόν, αναρωτιέμαι αν η καταδίκη του Σαχτούρη με το σκεπτικό ότι η ποίηση του εγκολπώθηκε από το πόπολο θα έπρεπε να συνοδευτεί, επί παραδείγματι, με την καταδίκη του Ερωτόκριτου που επί τρεις αιώνες έθρεψε τον ψυχισμό και την αισθαντικότητα του κρητικού λαού. Στην δεύτερη περίπτωση να επισημάνω ότι τελικά ο μόνος τρόπος για να διαγνώσεις την αξία και το εύρος της καλλιτεχνικής πράξης ενός καλλιτέχνη, ίσως να είναι ο βαθμός επίδρασης του στους συγκαιρινούς και μεταγενέστερους ομότεχνους του. Κατʼ επέκτασιν, το γεγονός ότι η ατμόσφαιρα και η εικονοπλασία της ποίησης του Σαχτούρη κατέληξαν κοινός τόπος στο σώμα της ελληνικής ποίησης από το 1967 και μετά, για μένα ισοδυναμεί με τελεσίδικη, a posteriori, αναγνώριση και δικαίωση της ίδιας της ποίησης του Σαχτούρη.\nΌσον αφορά τέλος το δικαίωμα στην διαφορετικότητα της άποψης αυτό είναι αυτονόητο και αδιαπραγμάτευτο. Η εκφορά όμως της διαφορετικότητας αυτής είναι που σημειοδοτεί πολύ διαφορετικά πράγματα…\nΟκτώβριος 24, 2008 at 2:19 μμ\nΔεν πιστεύω σε “αντικειμενικά” κριτήρια αξιολόγησης της ποίησης. Γι’ αυτόν ακριβώς το λόγο δε λέω ποτέ “ο δείνα δεν είναι ποιητής”, όποια κι αν είναι η άποψη που έχω εγώ για τα ποιήματά του. Δε θεωρώ ότι μπορώ να κρίνω ποιος είναι ποιητής και ποιος όχι-αντιλαμβάνομαι, όμως, ως αναφαίρετο το δικαίωμά μου να λέω την άποψή μου για ποιήσεις σε πείσμα του κάθε κομπλεξικού.\nΗ τέχνη, κατά τη γνώμη μου, προκαλεί από τα φύση της συναισθήματα, ενίοτε έντονα και ακραία. Ο τρόπος που κανείς θα εκφράσει τα συναισθήματά του, τα εκπορευόμενα από ένα έργο τέχνης, εξαρτάται από ποικιλία παραγόντων. Δεσμευτικώς λειτουργούν οι νόμοι σε απαξάπασες τις συνθήκες έκφρασης. Από εκεί και πέρα, για έργα τέχνης που έχουν περάσει πια στην ιστορία, δε νομίζω ότι απαιτείται “ένδυση” της κυριολεξίας, προκειμένου να αποσιωπηθεί ο έντονος χαρακτήρας της. Αν ο Van Gogh προκαλεί σε κάποιον αηδία, με ενδιαφέρει πολύ να ακούσω γιατί. Αν τώρα οι κομπλεξικοί αυτοδιορίζονται λογοκριτές ή έχουν ενοράσεις σύλησης τάφων ή δε γουστάρουν να ακούν πράγματα που δεν τους αρέσουν ή νομίζουν ότι θίγονται προσωπικά, αυτά είναι όντως ζητήματα δικά τους και της ψυχιατρικής.\nΤο περί απομίμησης των 45 δευτερολέπτων κακώς ελήφθη κυριολεκτικά. Ήθελα, απλώς, με αυτό να δείξω ότι την παράθεση αφελών, παιδικών εικόνων (ένα παιδί σπάζει το φεγγάρι με μια πέτρα, μαύρα περιστέρια που διώχνουν τον ήλιο, στρατιώτες που γυρίζουν σα δίσκος πικ-απ κλπ κλπ) είναι, στα δικά μου μάτια, μια “φτηνή”, “κενή” μανιέρα. Είτε αυτό, πάντως, είναι είτε μια όντως αριστουργηματική στρατηγική, είναι δεδομένο ότι ο Σαχτούρης βασίζεται σχεδόν αποκλειστικά στην απλοϊκή εικόνα (μιαν απόχρωση απλοϊκότητας την έχει ακόμα κι όταν προσπαθεί να σοκάρει ή να αιφνιδιάσει)-δε βασίζεται σε περίπλοκες σκηνοθεσίες, ευφάνταστες συλλήψεις και λυρικές αναπτύξεις. Κι όπως έχω ήδη πει, δεν αναγνωρίζω, δε βλέπω, δε νιώθω, δεν αντιλαμβάνομαι το επίτευγμα ποιητικής στην εικόνα του σπασίματος του φεγγαριού με μια πέτρα ή σε μια πομπή-κηδεία στο φεγγάρι ή σε μιαν άλλη αποκριά, μακριά…\nΜε ιδιαίτερα οξυμένο κι ουχί υποκριτικό ενδιαφέρον θα άκουγα κάποιον να αναλύει την αισθητική απόλαυση που του προκαλεί “Η ΕΠΙΘΥΜΙΑ”, “ΤΟ ΧΙΟΝΙ”, “Η ΛΗΣΜΟΝΗΜΕΝΗ”, “Η ΠΟΡΤΟΚΑΛΙΑ” και τα τόσα άλλα ποιήματα, που σε μένα παρουσιάζονται συρφετοί παρατακτικών ασύνδετων, σε ύφος και σύλληψη παιδική.\nΕννοείται πως ούτε ότι δε δικαιούται να μιλάει θα του έλεγα ούτε κρώζοντα σε κηδείες θα τον φανταζόμουν ούτε αυτάρεσκο θα τον χαρακτήριζα ούτε με ύφος περισπούδαστο θα εξέφραζα την παγκόσμια πρώτη ύλη του ήθους (για να μην τη δίνει κανείς) πως ο καθείς τη γνώμη του την έχει για τον εαυτό του ούτε θα θεωρούσα ότι με προσβάλλει ούτε τίποτα από τα λοιπά των ιλαρών και γελοίων.\nΟκτώβριος 24, 2008 at 3:05 μμ\nMonsieur Dimitrios Mouzakis, κατεβείτε λίγο απο το καλάμι σας. Η προκλητικότητά σας προκάλεσε αυτές τις αντιδράσεις. Αλλά, στο κάτω-κάτω, ο Σαχτούρης έχει κριθεί απο μισό αιώνα ιστορίας, δεν περιμένει να κριθεί απο εσάς.\nΟκτώβριος 24, 2008 at 4:42 μμ\nMη μου το λέτε…\nΌμως πείτε μου για το δικό σας είδος με το ρήμα “πάσχω”. Σας θαυμάζω. Διαβάζετε λίγα. Καταλαβαίνετε πολλά. Πάσχετε.\nΣυνεχίστε μόνος σας. Η συνεισφορά σας στο διάλογο βρίθει ήθους, επιχειρημάτων, γνώσης, αρετής, τοιουτοτρόπως ώστε να είναι επαρκής και αυτάρκης.\nΤον καιρό που θα πείσω έναν του είδους σας ότι η εκφορά άποψης δε συνιστά έπαρση, θα σας φωνάξω να υποκλιθείτε ξανά και βαθύτερα.\nΟκτώβριος 24, 2008 at 5:02 μμ\nΘα επιθυμούσα να υπογραμμίσω προς τους αγαπητούς υπεύθυνους του Ποιείν το γεγονός ότι στις όλες τις αερομαχίες του προσφάτου παρελθόντος εμπλέκεται το ίδιο κάθε φορά αεροσκάφος . Η επανάληψη του φαινομένου δεν μπορεί να εντάσσεται στα πλαίσια της τυφλής τυχαιότητας…\nΟκτώβριος 24, 2008 at 5:17 μμ\nΜόλις είδα μια πολύ ωραία ταινία. Το Wackness, που παίζεται αυτό τον καιρό στους κινηματογράφους. Σας την προτείνω ανεπιφύλακτα. Ελάτε να καπνίσουμε την πίπα της ειρήνης.\nΦεύγω απο δω.\nΟκτώβριος 24, 2008 at 5:54 μμ\nΣ’έναν τοίχο που φαινόταν λείος, ανακαλύπτουμε μια μέρα μια ρωγμή. Παρατηρούμε καλά, αγγίζουμε, κι ο τοίχος που φαινόταν ακέραιος αποκαλύπτεται γεμάτος απειλητικές ρωγμές που όσο πάνε ανοίγουν…\nΠροφανώς, ο κ Μουζάκης, ανακάλυψε ρωγμές στην ποίηση Σαχτούρη. Ας δεχθούμε την κρίση του… έχει κάθε δικαίωμα!\nΌχι προσβολές… Η ρωγμή θα γίνει χαράδρα!\nΟκτώβριος 25, 2008 at 11:40 μμ\nέχετε το βάρος των αποδείξεων.\nΟκτώβριος 26, 2008 at 1:29 μμ\nαν συνεχίσετε να μιλάτε και να καταλαβαίνω, μπορεί να γίνουμε και φίλοι.\nΝα σημειώσω πως το ότι σας καταλαβαίνω εδώ δεν είναι υποκριτικό ή ειρωνικό. Είναι κυριολεκτικό.\nΔε σας θεωρώ ηττημένο των αποδείξεων. Κάποιοι, βέβαια, ίσως θεωρούν αυτάρεσκο το να δηλώνετε ότι η αρέσκεια σας έχει το βάρος απόδειξης. Όχι εγώ, πάντως.\nΟκτώβριος 26, 2008 at 5:42 μμ\nΌταν γράφω τα σχόλιά μου εδώ στο Ποιείν, τα υπογράφω με το όνομά μου. Πίσω από το όνομά μου δεν υπάρχει περσόνα, δεν υπάρχουν antiblogs, δεν υπάρχουν υποκριτικές συγγνώμες ούτε μάσκα ανωνύμων σχολίων (ούτε στο Ποιείν ούτε και οπουδήποτε στο διαδίκτυο), τα οποία δεν υπέγραψα για να εκτονωθώ, να ηδονιστώ ή/και να ασχημονήσω.\nΣεις μπορείτε να αισθάνεστε άνετα να ζητάτε “βάρος αποδείξεων”, δίχως να νιώθετε, παράλληλα, την ανάγκη να το παρέχετε, καθότι το βάρος της δικής απόδειξης εμφωλεύει στη δήλωση της αρεσκείας σας.\nΣεις μπορείτε να αισθάνεστε άνετα να χαρακτηρίζετε μ’ ένα απλό, απλούστατο “σοφιστείες” την επιχειρηματολογία του συνομιλητή σας, την οποία ο ίδιος ζητήσατε, δίχως να προσφέρετε την ανάλογη.\nΣεις μπορείτε να κρατάτε από τα όσα σε βάρος του χρόνου μου έγραψα προκειμένου να εξηγήσω καθ’ υπόδειξή σας την αρχική τοποθέτησή μου, τις μία ή δύο λέξεις που βρίσκετε υπερβολικές.\nΣεις μπορείτε να πραγματοποιήσετε όσες διαγνώσεις θέλετε-δεν είμαι ούτε ο πρώτος ούτε ο τελευταίος που δε γνωρίζετε καθόλου, και για τον οποίο νομίζετε ότι γνωρίζετε τις προθέσεις του, το ήθος του, τα σκορς του σε ψυχολογικές δοκιμασίες δικής σας εμπνεύσεως.\nΒλέπετε-συμμερίζομαι κι εγώ την ανάγκη σας να βγάλετε από τη μύγα ξίγκι.\nΟκτώβριος 26, 2008 at 5:57 μμ\nΣας ευχαριστώ πολύ, κύριε Μίχο, να είστε καλά.\nΟκτώβριος 27, 2008 at 12:33 μμ\n“Δεν πρέπει να κάνουμε ποτέ άλλες ανοησίες εκτός απ’ αυτές που μας προκαλούν ευχαρίστηση” κατά τον Prosper Mérimée.\nΣύμφωνα με την παραπάνω προσεγγιστική, φρονώ ότι ο μεσιέ Δ.Μουζάκης έχει όλο το δίκιο αυτού αλλά και των παραλλήλων κόσμων να εκφράζει όπως το επιθυμεί, την απαρέσκεια του για τη ποιητική του “x”, “y”,”z” ακόμη κι αν ο x,y ή z αποτελεί ποιητική διάνοια.\nΔεν μετανιώνω για τίποτα, δεν ξανασκέφτομαι τίποτα, απολαμβάνω τα πάντα.\nΑρκεί να ταυτοποιήσω μια λεξούλα, μια πρόταση ή ακόμα κι ένα θαυμαστικό με κάτι που ξεφουρνίζει αναμνήσεις.. 8)\n..κι εν πάσει περιπτώσει θα μπορούσατε κύριε εορτάζοντα, απλώς να πείτε: “πέρασα μια υπέροχη βραδιά, αλλά όχι απόψε που ανέγνωσα Σαχτούρη” διότι..\n..κάθε νύχτα σουρουπώνει αλλιώς 8)…\nκι όλα τα σούρουπα έχουν μια δική τους ένταση γλύκας.\nΆλλα πάλι, είναι στυφά διατηρώντας τη μελαγχολία του χαμού..\nΤα τελευταία λόγια του Άντον Τσέχωφ ήταν: “πάει πολύς καιρός που δεν ήπια σαμπάνια”..\nΑς μην πίνετε λοιπόν τα αφρώδη του Σαχτούρη και σας εύχομαι δια τούτο να μακροημερεύσετε …\nΜου θυμίζετε, κάπως τον Timothy Leary, “Turn on. Tune in. Drop out.”…\n΄…δίχως καμία προσδοκία να σας ερεθίσω, απλώς πνέω πάντα καυστικά.\nΟκτώβριος 27, 2008 at 1:45 μμ\nΣτο σωρό που κολυμπάς ήταν κάποτ’ από πάνω σκύλος που σφιγγόταν. Ποιος έφτιαξε τον κόσμο ξέρεις;\nΑν δεν ξέρεις δεν πειράζει, αρκεί να πνέεις καυστικά.\nΟκτώβριος 27, 2008 at 4:20 μμ\nΔύο σχόλια περί βλακείας:\n1. Είναι καλύτερα να είσαι σιωπηλός και να θεωρείσαι βλάκας παρά να μιλάς και να αίρεις κάθε αμφιβολία.\n2. Υπάρχουν δύο ειδών στρατιώτες: οι μάχιμοι που είναι έξυπνοι και δραστήριοι, και αυτοί που έχουν θώρακα, περικεφαλαία και λοφίο και που δεν είναι ικανοί για τίποτε άλλο παρά να στέκονται με τις ώρες ακίνητοι.\nΕξ ού και “βλάκας με περικεφαλαία” .\nΔηλ. τώρα που κολυμπάω σε απόπατους νιώθω εις την ράχην χαίτη σκύλου;\nΠώς τα λές, πώς τα λές ατιμούτσικο!\nΜέστη κοπριά γεννιούνται όμως τα passionflowers.\nΠάντως επι του παρόντος το άρωμα που αναδύω (δε συγκρατώ και τίτλους) σε διαψεύδει!\nΤον κόσμο τον έφτιαξε ένα κύμα από φρεσκοτριμμένο μπούκοβο στα βάθη της νυχτός. Extra λόγος για πλεύσεις σε φλογισμένη θάλασσα. Η καυστικότης είναι το μαύρο αλάτι..\n…άρα συγγενεύει κάπως με τη νοστιμάδα.\nυ.γ. Το βλάκα μπορείς να τον καταλάβεις από δυο ενδείξεις: μιλάει για πράματα που είναι γι’ αυτόν άχρηστα και εκφράζει γνώμη για κάτι που κανένας δεν τον ρωτάει. (Πλάτων)\nΟκτώβριος 28, 2008 at 8:54 μμ\n“και εκφράζει γνώμη για κάτι που κανένας δεν τον ρωτάει. (Πλάτων)”\nEρωτιδέας, πάνω από κει που συμπληρώνετε τα σχόλιά σας εδώ, στο Ποιείν, αναγράφεται σαφώς:\n“Θέλω να μάθω τη γνώμη σας”\nΑυτό που δεν αναγράφεται, είναι η υποχρέωση σας να διαβάζετε τις γνώμες που κατατίθενται και να τις σχολιάζετε-και τούτο, διότι δεν έχετε τέτοια υποχρέωση.\nΑυτά περί βλακείας.\nΙούνιος 22, 2009 at 9:13 μμ\nΕνας σπουδαιος νεοελληνας ποιητης…οτι και να λενε οι ασχετοι με την ποιηση…η ποιηση πηγαζει απ’την καρδια και την ψυχη , απ’τις τις ευαισθησιες..αν δεν εχεις τοτε…ο Σαχτουρης σαφως επηρεασμενος απο τον εξπρεσιονισμο εχει γραψει ποιηματα λαμπρα που μεσα σε μονο λιγες γραμμες καταφερνει να δωσει συναισθηματα και καταστασεις μεναν τοσο ξεχωριστο τροπο, ποιηματα τα οποια δεν ξερω κατα ποσο οι μεγαλοι ποιητες εχουν γραψει..οι πολυγραφοι με τα μακρα ποιηματα.μ’αγγιζει στην ψυχη ο Σαχτουρης,αυτος ο ποιητης που ηταν δραματικα δοσμενος στην ποιηση..αντικειμενικα αν κρινουμε οποιος θεωρει τον Σαχτουρη κακο ποιητη ειναι καλυτερα να αναλογιστει την σχεση του με την ποιηση και να την θεσει σε αλλα θεμελια.


Πάνω από 100 εκάτ. ευρώ η χρηματοδότηση σε ΜΚΟ! - KAFENEIO-GR\nΑνώνυμος 12 Ιουλίου 2011 - 11:29 μ.μ.\nΑνώνυμος 13 Ιουλίου 2011 - 7:36 π.μ.\nΑνώνυμος 13 Ιουλίου 2011 - 7:51 π.μ.\nΑνώνυμος 13 Ιουλίου 2011 - 9:06 π.μ.\nΑνώνυμος 13 Ιουλίου 2011 - 4:52 μ.μ.


Ιερά Μονή Προφήτου Ηλία Θήρας : Η τελευταία μέρα του Γέροντα Ιακώβου (+21-11-1991)\nΟ μακαριστός γέροντας Ιάκωβος αγρύπνησε αποβραδίς με προσευχή.Μα ο εξουθενωμένος δε λησμόνησε και τους πονεμένους. Διάβασε τα τελευταία γράμματα και απάντησε περίπου σε δεκαπέντε. Παρηγόρησε, συμβούλεψε κατά περίπτω ση. 21 του Νοέμβρη. Ξημερώνοντας θα γιόρταζε τα Εισόδια της Θεοτόκου. Ετοιμαζόταν όλη τη νύχτα, θα κατέβαινε. Κανονικά δε θα ‘πρεπε, μα το ήθελε πολύ. Τόσο πολύ που τίποτα δεν μπορούσε να τον αποκλείσει από την τελευταία του θεία Κοινωνία. Με κόπο κατέβηκε, σκοτάδι ακόμα, στην Ακολουθία. Μερικοί μοναχοί πρόσεξαν μιαν άλλη διάθεση στο πρόσωπο του Γέροντα. Ιλαρότητα υπέρμετρη, αγάπη ξεχείλιζε ολόκληρος, το αγγελικό του χαμόγελο ατέλειωτο. Έγινε η Ακολουθία. Έψαλε γονατιστός τόσο άνετα και αναστάσιμα, λες και δεν ήταν άρρωστος.\nΑναρτήθηκε από ΙΕΡΑ ΜΟΝΗ ΠΡΟΦΗΤΗ ΗΛΙΑ ΘΗΡΑΣ στις 3:59 μ.μ. Ετικέτες Γέροντες της Ορθοδοξίας


Page Comparison - Pace: Δαπάνες (v.7 vs v.8) - GO - Prosvasis Wiki\nSaved on Apr 22, 2020\nΓια να καταχωρήσετε ένα νέο παραστατικό δαπανών επιλέγετε από το κεντρικό μενού τα «Εμπορικά», στη συνέχεια «Δαπάνες» και πατάτε «Νέα Εγγραφή» Image Modified. Έτσι, θα εμφανιστεί η οθόνη καταχώρησης.\nΣειρά: Επιλέγετε από τη λίστα μια από τις διαθέσιμες σειρές δαπανών. Επίσης, μπορείτε να καταχωρήσετε μια νέα σειρά επιλέγοντας το Image Added. Για περισσότερες πληροφορίες σχετικά με αυτό πατήστε εδώ.\nΠρομηθευτής: Επιλέγετε από τη λίστα έναν από τους καταχωρημένους προμηθευτές. Μπορείτε να καταχωρήσετε έναν νέο επιλέγοντας το Image Modified.\nΠαραστατικό: Θα σας εμφανίζεται πάντα ο αριθμός του παραστατικού , εφόσον έχει εφαρμοστεί επιλεχθεί η αυτόματη αρίθμηση. Από την άλλη, μπορείτε να καθορίζετε εσείς τον αριθμό αυτό με την προϋπόθεση ότι έχετε επιλέξει «Χειρόγραφη σειρά» κατά το σχεδιασμό της σειράς δαπάνης.\nΠληρωμή: Το πεδίο θα είναι πάντα συμπληρωμένο με τον τρόπο πληρωμής που έχετε καθορίσει στα σταθερά στοιχεία του προμηθευτή. ΠαρΠαρόλ' όλα αυτά , μπορείτε να τον αλλάξετε επιλέγοντας τον άλλον τρόπο από τη λίστα.\nΈργο: Επιλέγετε από τη λίστα ένα από τα καταχωρημένα έργα. Μπορείτε να καταχωρήσετε ένα νέο έργο εκείνη τη στιγμή επιλέγοντας το Image Modified.\nΛογιστική ανάλυση: Το πεδίο αυτό θα έχει συμπληρωθεί και πάλι με την κατηγορία δαπανών που επιλέξατε. Επιπλέον, θα έχει μεταφερθεί η αξία που ορίσατε καθορίσατε στο πεδίο της «Ανάλυσης» και θα συνυπολογιστεί και το Φ.Π.Α. Στο πεδίο αυτό, ουσιαστικά, μεταβαίνετε προκειμένου να καθορίσετε το λογαριασμό, τον οποίο θα ενημερώσει η συγκεκριμένη δαπάνη.


Γνωριμία να είναι γνωστό το μωρό σας: Οδηγός του δεύτερου μήνα Babys - Μωρα toddler αρθρα - Messaggiamo.Com\nMessaggiamo.Com » Μωρα toddler » Γνωριμία να είναι γνωστό το μωρό σας: Οδηγός του δεύτερου μήνα Babys\nΓνωριμία να είναι γνωστό το μωρό σας: Οδηγός του δεύτερου μήνα Babys\nΟ χρόνος έχει πετάξει. Η μικρή δέσμη χαράς σας είναι ένα μέρος του σπιτιού σας για περισσότερο από τέσσερις εβδομάδες τώρα. Ο νέος μπαμπάς και mum είναι τώρα χαλαρωμένος, βέβαιος, και απολαμβάνει πραγματικά τις νέες ευθύνες τους (τουλάχιστον τις περισσότερες φορές). Εδώ είναι μερικοί δείκτες σε αυτά που να αναμείνουν στο δεύτερο μήνα του μωρού.\nΟμοιότητα της διαταγής\nΤο μωρό δεν είναι πλέον συνδεμένο με το στήθος των mom όλη την ώρα. Μια τροφή κάθε 2-3 ώρες την κρατά συνήθως ικανοποιημένη.\nSpitting του γάλακτος μετά από μια τροφή είναι κανονικό. Σας σιγουρευτείτε burp το μωρό σας μετά από κάθε τροφή.\nΔύο μήνας-παλαιοί ύπνοι μωρών σας πιθανότατα τώρα 3-4 ώρες μεταξύ των νυχτερινών τροφοδοτήσεων. Έχει τις καθορισμένες ξυπνώντας ώρες κατά τη διάρκεια της ημέρας, το οποίο σημαίνει mom και ο μπαμπάς μπορεί επίσης να επιλύσει μια ρουτίνα.\nΣτο δεύτερο μήνα του μωρού, στρέφει τα μάτια της καλύτερα, και μπορεί να ακολουθήσει ένα αντικείμενο σε ένα τόξο περίπου έξι έως οκτώ ίντσες από το πρόσωπό της. Δεν αναγνωρίζει πραγματικά το πρόσωπό σας, αλλά σίγουρα ξέρει την αφή, τη μυρωδιά και τη φωνή σας. Όταν εσείς γουργου~ρισμα στο της ή συζήτηση στους ευγενείς κατευναστικούς τόνους, αρχίζει να κάνει babbling τους ήχους στην απάντηση.\nΑπολαμβάνει τα πρόσωπα, χαμογελά σε αντάλλαγμα, και έχει ολόκληρη μια σειρά των του προσώπου εκφράσεων.\nΕίμαι μεγάλο (ger) κορίτσι τώρα!\nΤο μωρό έχει χάσει μερικών από τις πρόωρες αντανακλάσεις της και έχει περισσότερο έλεγχο των μετακινήσεών της τώρα. Όταν τοποθετείται στο στομάχι της μπορεί να ανυψώσει το κεφάλι της για τις συνοπτικές περιόδους. Εάν το μωρό σας απορροφά τις πυγμές και τα δάχτυλά της, την αφήστε να απολαύσει τη δραστηριότητα. Είναι πάρα πολύ νωρίς για να απεικονίσει το μήνας-παλαιό περπάτημα δύο σας στο σχολείο με τον αντίχειρά της στο στόμα της.\nΟ χρόνος λουτρών μπορεί να είναι playtime για το δίμηνο παλαιό μωρό σας. Η τακτοποίηση των καρφιών του μωρού γίνεται καλύτερα μετά από ένα λουτρό (με τους μικροσκοπικούς νυχοκόπτες ψαλιδιού/νηπίων).\nΣτη χρήση ή για να μην χρησιμοποιήσει\nΕάν προγραμματίζετε να εισαγάγετε το μπουκάλι, ο δεύτερος μήνας του μωρού είναι ο τέλειος χρόνος. Το στήθος μπορεί να είναι καλύτερο. Αλλά εάν έχετε τα ζητήματα προσφοράς γάλακτος ή πρέπει να επιστρέψετε στην εργασία, να ταϊ'σει με μπιμπερό να είναι απαραίτητο. Ένας συνδυασμός και οι δύο μπορεί να λειτουργήσει καλά επίσης.\nΕίτε να χρησιμοποιήσει ένα ομοίωμα είτε έναν ειρηνιστή είναι μια σκληρή επιλογή που κάνει. Σιγουρευτείτε τα σχέδια περιποίησης ότι του μωρού καθιερώνονται καλά προτού να χρησιμοποιήσετε ενός.\nΜια κανονική εξέταση καλά-μωρών σχεδιάζεται στο δεύτερο μήνα του μωρού. Ο γιατρός σας θα καθησυχάσει οποιεσδήποτε αμφιβολίες έχετε και συζητάτε τα ζητήματα ασφάλειας όπως την τοποθέτηση του μωρού σε την πίσω στον ύπνο, την ανάγκη για ένα κάθισμα αυτοκινήτων νηπίων και όλες τις άλλες ερωτήσεις που έχετε.\nΤο μωρό σας θα πάρει τις προφορικές πτώσεις πολιομυελίτιδας και μερικούς πυροβολισμούς αυτό το μήνα, πιθανότατα ένας συνδυασμός του τριπλών αντιγόνου, της γρίπης και της ηπατίτιδας β. Αυτοί οι πυροβολισμοί προκαλούν συνήθως λίγο πυρετό, ο οποίος μπορεί να καταστήσει μερικά μωρά ασταθή. Ο γιατρός σας θα ορίσει ένα φάρμακο πυρετού για το μωρό σας.\nΚορίτσι μπαμπά επίσης!\nΤο Dads μπορεί να περιληφθεί σε κάθε πτυχή της φροντίδας των παιδιών αν και τείνουν να κάνουν τα περισσότερα πράγματα διαφορετικά. Ο μπαμπάς κρατά το μωρό με τον τρόπο του, ίσως λίγο πάρα πολύ σταθερά, αλλά τον αγαπά!\nΟ δεύτερος μήνας του μωρού την βλέπει από χαριτωμένο αδιάφορο έναν νεογέννητο σε μικροσκοπικό διαλογικό πρόσωπο. Προσέξτε τη μικρή δέσμη χαράς σας αυξάνεται και μαθαίνει έναν πλήθο των πραγμάτων κατά μήκος του τρόπου.\n* Για το συντάκτη *\nΑυτό το άρθρο έχει παρασχεθεί από ParentingSurvivalGuide.com. Παρακαλώ επισκεφτείτε τον ιστοχώρο μας σε http://www.ParentingSurvivalGuide.com για να ανακαλύψετε περισσότερα άρθρα.\nΠνευματικά δικαιώματα 2005 ParentingSurvivalGuide.com, όλα τα δικαιώματα που διατηρούνται.\nΑυτό το άρθρο μπορεί να αναδημοσιευθεί ελεύθερα για τη μη εμπορική χρήση εφ' όσον αναδημοσιεύεται το άρθρο, συμπεριλαμβανομένων των πληροφοριών συντακτών και αυτής της πολιτικής δήλωσης ανατύπων, στην ολότητά του, χωρίς διορθώσεις, και με όλη την εργασία συνδέσεων.


Τα καλύτερα παιχνίδια MMORPG για iPhone και iPad το 2021\nΚύριος » Ιστολόγιο » Τα καλύτερα παιχνίδια MMORPG για iPhone και iPad το 2021\nΤα MMORPGs, γνωστά και ως Massively Multiplayer Online Role-Playing Games, συνδυάζουν υπέροχα το διασκεδαστικό, τη συντροφικότητα και το σετ δεξιοτήτων παιχνιδιών για πολλούς παίκτες με τα φανταστικά και περιπετειώδη στοιχεία. Δεν υπάρχει αμφιβολία ότι το είδος είναι τόσο δημοφιλές. Ευτυχώς, μπορείτε να επωφεληθείτε από μια μεγάλη ποικιλία τέτοιων παιχνιδιών σε συσκευές iOS. Έχουμε καταρτίσει μια τεράστια λίστα με τα καλύτερα παιχνίδια MMORPG για iPhone και iPad.\nGame of Thrones: Κατάκτηση\nΆνοδος των Βασιλείων\nDawn of Titans: Παιχνίδι στρατηγικής\nToram σε απευθείας σύνδεση\nΕποχή των Θρύλων - Shadow of War\nΈνα παιχνίδι RPG βασισμένο σε δράση, το Raid σάς μεταφέρει στον φανταστικό κόσμο της Teleria. Ο μυστηριώδης διαιτητής σας έχει αναστήσει για να πολεμήσετε τον Σκοτεινό Λόρδο Σιρόθ και τις κακές τεχνικές του.\nΤο παιχνίδι προσφέρει καμπάνιες PvE ενός παίκτη και τεράστια διαδικτυακά τουρνουά και αρένες για πολλούς παίκτες, αν και η λειτουργία ενός παίκτη υπερισχύει όσον αφορά την ανάπτυξη δεξιοτήτων και τις δυνατότητες.\nΧάρη στο υπέροχο τρισδιάστατο gameplay του, το Raid προσφέρει μια εμπειρία MMORPG για κινητά που μοιάζει και μοιάζει με κονσόλα.\nΣυμβατότητα:iPhone, iPad και iPod touch.\nΜπείτε στον πολύ φανταστικό κόσμο του Start Wars και πολεμήστε μαζί με τους εμβληματικούς ήρωες του franchise. Αυτό που είναι υπέροχο είναι ότι μπορείτε να επιλέξετε τη σκοτεινή ή τη φωτεινή πλευρά.\nΣυλλέξτε εικονικά αστέρια, κατασκευάστε τους πολεμικούς στόλους σας και συμμετάσχετε σε επικές μάχες πλοίων. Δημιουργήστε προσαρμόσιμα Guilds και πόλεμο εναντίον αφεντικών όπως το Rancor και το AAT Tank.\nΣτρατηγικά, εξοπλίστε τους ήρωες σας με δροσερό εξοπλισμό και εφαρμόστε κινήσεις υπογραφών όπως το Destined Strike του Luke Skywalker ή το Trick Shot του Young Han Solo.\nΈνα από τα πιο δημοφιλή παιχνίδια First-person Shooter. Δημιουργήστε μια ομάδα και παλέψτε μέσω των επικών αγώνων Squad εναντίον Squad για να κερδίσετε την ομάδα σας.\nΕπιλέξτε ένα μάθημα και ένα στυλ παιχνιδιού που σας ταιριάζει. Στη συνέχεια, βελτιώστε τις δεξιότητές σας κερδίζοντας και ξοδεύοντας Πόντους Δεξιότητας. Ή επιλέξτε να είστε ο σιωπηλός παρατηρητής, με μια εύχρηστη λειτουργία θεατή.\nΗ δύναμη του παιχνιδιού έγκειται στην συνεχώς αναπτυσσόμενη κοινότητα και σε μια μεγάλη ποικιλία επιλογών παιχνιδιού.\nΣυμβατότητα:iPhone 5S και νεότερη έκδοση, iPad και iPod touch.\nΒαθμολογία ηλικίας: 17+\nΟι Super-Heroes και Super-Villains του Marvel Universe συγκεντρώνονται για να πολεμήσουν εναντίον του πολυδιάστατου πολέμου Kree Ultimus.\nΠροσλάβετε τους Iron Man, Spider-Man, Loki, Captain America και Doctor Strange για να δημιουργήσετε την απόλυτη ομάδα σας. Συνδυάστε τα στρατηγικά για συνδυαστικές κινήσεις που βγάζουν αβίαστα τους εχθρούς. Με πρωτοποριακό κινηματογραφικό παιχνίδι, το παιχνίδι βγάζει εκπληκτικά ευκρινείς λεπτομέρειες, ρευστά κινούμενα σχέδια και ξεχωριστούς χαρακτήρες ζωής.\nΗ ανθρωπότητα δέχεται επίθεση από έναν θανατηφόρο εξωγήινο εισβολέα, και η τελευταία γραμμή άμυνας είναι εσείς, ένας νεαρός στρατολογητής Shadowgun με δυνάμεις και δυνατότητες να στρέψετε την παλίρροια.\nΤο παιχνίδι διαθέτει μοναδικές λειτουργίες παιχνιδιού για πολλούς παίκτες και διαφορετικές αρένες PvP, πάνω από 600 μοναδικά όπλα από δοκούς πλάσματος έως καλές ντεμοντέ σφαίρες μολύβδου.\nΜια άλλη σημαντική πτυχή είναι η κοινότητα και τα κοινωνικά χαρακτηριστικά του παιχνιδιού. Οι παίκτες μπορούν να αλληλεπιδράσουν με άλλους, να επισκέπτονται προμηθευτές, να δέχονται αποστολές, να κάνουν πάρτι και να ανταμειφθούν μέσω ενός μοναδικού συστήματος φήμης.\nΣυμβατότητα:iPhone, iPad, iPod touch και Apple TV\n6. Κατάσταση επιβίωσης: Πόλεμος ζόμπι\nΟι μολυσμένοι είναι παντού. οι πόροι είναι λιγοστοί τι θα κάνεις? Κάντε φίλους με άλλους επιζώντες ή πολεμήστε μαζί τους, καθώς οι άνθρωποι δεν είναι πλέον τόσο φιλικοί.\nΦτιάξτε ένα καταφύγιο & επιζώντες διάσωσης για να διογκώσετε τους αριθμούς σας και να αυξήσετε τη δύναμή σας. Έρευνα σχετικά με την ταχέως μεταλλαγμένη νόσο ζόμπι και να είστε πάντα έτοιμοι για την επόμενη επίθεσή τους.\nΥπάρχουν ειδικές δυνάμεις που εμπλέκονται σε αυτό το παιχνίδι για κινητά MMORPG, γι 'αυτό κυνηγήστε τους για να αυξήσετε τις πιθανότητες επιβίωσής σας.\nΣυμβατότητα:iPhone, iPad και iPod touch\n7. Game of Thrones: Κατάκτηση\nΩ ναι! Ο χειμώνας είναι εδώ. Ζήστε τις φαντασιώσεις σας στο GoT και κατακτήστε τα επτά βασίλεια και κερδίστε το Iron Throne!\nΧτίστε την πόλη σας, ανεβάστε δράκους, εξερευνήστε το Westeros, δημιουργήστε ισχυρό εξοπλισμό και ενισχύστε το στρατό σας. Κάντε τη στρατηγική τον καλύτερο φίλο σας και κερδίστε εναντίον των εχθρών σας σε PVP events.\nΧάρη σε μια καινοτόμο δομή συμμαχίας, μπορείτε επίσης να προσλάβετε τους φίλους σας ως bannermen καθώς ανεβαίνετε σε έναν πόλεμο. Φυσικά, ένα από τα καλύτερα παιχνίδια iPhone MMORPG με θέμα GOT.\n8. Άνοδος των Βασιλείων\nΤο Rise of Kingdoms συνδυάζει τη διασκέδαση να χτίσετε την αυτοκρατορία σας την πρόκληση της προστασίας με όλη σας τη δύναμη! Επιλέξτε έναν από τους 11 ιστορικούς πολιτισμούς και μετατρέψτε τον σε μια μεγάλη δύναμη.\nΑπολαύστε μάχες σε πραγματικό χρόνο που δεν έχουν υπολογιστεί εκ των προτέρων ή δεν έχουν προγραμματιστεί. Οποιοσδήποτε μπορεί να συμμετάσχει ή να αφήσει το χτύπημα ανά πάσα στιγμή, καθιστώντας τα πράγματα απρόβλεπτα, διασκεδαστικά και προκλητικά.\nΕπιπλέον, μπορείτε επίσης να καλέσετε δεκάδες ιστορικές προσωπικότητες από τον Julius Caesar και τον Sun Tzu έως τον Joan of Arc και τον Kusunoki Masashige για να λειτουργήσουν ως διοικητές σας.\nΟ αυτοκράτορας έχει πέσει και η ευθύνη του βασιλείου είναι στους ώμους σας. Στρατολογήστε ήρωες από διάφορα υπόβαθρα, νάνους, γοργόνες, σκοτεινά ξωτικά και ρομπότ steampunk.\nΣυγκεντρώστε το στρατό σας, χτίστε το βασίλειό σας, σχεδιάστε σχηματισμούς στρατευμάτων και δημιουργήστε μια ομάδα ισχυρών ηρώων. Γίνετε μέλος μιας συντεχνίας και σφυρηλατήστε συμμαχίες και οδηγήστε τον πόλεμο μαζί για να κατακτήσετε διάφορα συναρπαστικά γεγονότα.\nΜπορείτε επίσης να συγκρουστείτε με εκατομμύρια παγκόσμιους παίκτες στο διαδίκτυο, να νικήσετε τον θρόνο τους για να επεκτείνετε το βασίλειό σας.\n10. Παλιό σχολείο RuneScape\nΈνα από τα μεγαλύτερα και πολύ δημοφιλή παιχνίδια MMORPG για κινητά στον κόσμο. Πολύ μοναδικά, το παιχνίδι ενσωματώνει αλλαγές και αναβαθμίσεις όπως ψηφίστηκαν από τους θαυμαστές. «\nΜε 23 δεξιότητες για να κυριαρχήσετε, εκατοντάδες αποστολές και δεκάδες επιδρομές και αφεντικά για να νικήσετε, υπάρχει μια πρόκληση για όλους. Προσφέρει επίσης gameplay πολλαπλών πλατφορμών. και τα δύο παιχνίδια iPhone και επιτραπέζιου υπολογιστή σας θα είναι συγχρονισμένα.\nΤο Old School RuneScape αναμιγνύει το στιγμιότυπο των σύγχρονων MMO και το νοσταλγικό point-and-click από πρώιμα παιχνίδια ρόλων.\n11. Dawn of Titans: Παιχνίδι στρατηγικής\nΣτο Dawn of Titans, είτε πηγαίνετε μεγάλα είτε πηγαίνετε σπίτι! Με γραφικά ποιότητας κονσόλας, το βασίλειο 3D φαντασίας, τους αγώνες, όλα φαίνονται εκπληκτικά ρεαλιστικά και όμορφα.\nΠρέπει να συλλάβετε εχθρικά εδάφη, να αναπτύξετε τον στρατό σας και, στη συνέχεια, να συμμετάσχετε σε επικές μάχες PvP, με χιλιάδες στρατεύματα, όλα υπό τον άμεσο έλεγχό σας.\nΔημιουργήστε μια ασταμάτητη συμμαχία, συμμετάσχετε σε καθημερινές αποστολές, μοναδικές εκστρατείες, εκδηλώσεις συμμαχίας, αυξήστε τις παγκόσμιες τάξεις και χτίστε το απόλυτο βασίλειο.\nΈνα άλλο παιχνίδι MMORPG σας ενθαρρύνει να χτίσετε την αυτοκρατορία σας, να εκπαιδεύσετε στρατεύματα και να γίνετε ο βασιλιάς των 7 βασιλείων.\nΑν και το Evony διαθέτει ζωντανά και εκπληκτικά γραφικά και σκηνικά, θα πρέπει να παίξετε πολλούς ρόλους, διπλωμάτης, πολέμαρχος, κυβερνήτης και μονάρχης.\nΥπάρχουν περισσότερα… μπορείτε να στρατολογήσετε διάσημους στρατηγούς ιστορίας από τον Abraham Lincoln, τον King Arthur έως τον Yi Sun-sin.\n13. Γενεαλογία 2: Επανάσταση\nΟι προγραμματιστές το αποκαλούν MMORPG επόμενης γενιάς και συμφωνούμε. Το Lineage 2 είναι γεμάτο με χρώματα και γιατί όχι; Κυλά γύρω από ένα φεστιβάλ EDM.\nΜπορείτε να διασκεδάσετε με ξένους ή να σχηματίσετε φυλές με φίλους για επιδρομές για να νικήσετε τα τέρατα του αφεντικού. Απολαύστε μαζικής μάχης ανοιχτού κόσμου με έως και 200 παίκτες που παλεύουν ταυτόχρονα.\nΜε την υποστήριξη του Unreal Engine 4, το Lineage 2 ωθεί τα όρια και φέρνει γραφικά στην οθόνη του κινητού σας που δεν έχουν ξαναδεί.\n14. Βασιλιάς του Άβαλον: Dragon Warfare\nΌλα έχουν να κάνουν με τους Δράκους και τη διπλωματία στο βασίλειο του Άβαλον. Ο θάνατος του Βασιλιά Αρθούρου άφησε έναν άδειο θρόνο. Μπορείτε να στηρίξετε τον εαυτό σας για να είστε ο βασιλιάς που όλοι χρειάζονται;\nΚάθε παίκτης παίρνει έναν μοναδικό δράκο που μπορεί να αυξήσει με στρατηγικές, ειδικές προσαρμοσμένες ικανότητες. Φιληθείτε ή κάντε θανάτους εχθρούς με παίκτες σε όλο τον κόσμο στον παγκόσμιο διακομιστή.\nΣχηματίστε συμμαχίες με άλλους παίκτες για να υπερασπιστείτε και να επιτεθείτε μαζί για να γίνει το Excalibur ο νόμιμος κυβερνήτης του βασιλείου τους.\nΈνα MMORPG με την κριτική φήμη, οι Black Desert συγκεντρώνουν αγάπη από παίκτες που χαιρετούν πάνω από 150 χώρες σε όλο τον κόσμο.\nΘα είστε ιδιωτικοί σε 5 μοναδικά μαθήματα με δυναμικές δεξιότητες, γρήγορη δράση και μάχη.\nΤο παιχνίδι είναι πιο γνωστό για τα συναρπαστικά εκλεπτυσμένα γραφικά υψηλής πιστότητας και τις εξαιρετικές επιλογές προσαρμογής χαρακτήρων.\nΞαναζήστε την εμπειρία του φανταστικού παιχνιδιού του MapleStory από την άνεση των φορητών συσκευών σας. Φορέστε έναν χαρακτήρα σε στυλ anime, σχεδιάστε και προσαρμόστε τον όπως θέλετε κατά τη διάρκεια του παιχνιδιού.\nΚαταπολέμηση των τεράτων μεμονωμένα ή με φίλους σε μια νέα λειτουργία μάχης 2v2. Ανταγωνιστείτε με άλλους παίκτες από όλο τον κόσμο σε επίπεδο κατάταξης, Mu Lung Dojo και πολλά άλλα.\nΉ συμμετάσχετε σε ένα πάρτυ επιδρομής με έως και 10 παίκτες και μάχη εναντίον του εμβληματικού αφεντικού επιδρομών, Zakum, για αποκλειστικές ανταμοιβές.\nΈνα στρατηγικό, συναρπαστικό παιχνίδι MMO, το GOG ζωντανεύει τον κόσμο των Three Musketeers με άψογες λεπτομέρειες και εξαιρετική αφήγηση.\nΣύμμαχος, με τους περίφημους Three Musketeers, σκοτώστε άγρια θηρία, χτίστε ένα υπέροχο κάστρο, σχεδιάστε ένα ασταμάτητο Airship, και συναθροίστε με τους φίλους σας και καταστρέψτε τους εχθρούς σας.\nΌχι μόνο αυτό, μια απρόσκοπτη λειτουργία μετάφρασης συνομιλίας σάς βοηθά να κάνετε φίλους από οπουδήποτε στον κόσμο.\n18. Τοράμ σε απευθείας σύνδεση\nΤο Toram διαθέτει πάνω από 500 δισεκατομμύρια συνδυασμούς, ώστε να μπορείτε να δημιουργήσετε έναν μοναδικό, προσαρμοσμένο χαρακτήρα που σας αρέσει.\nΕπιλέξτε οποιοδήποτε ταλέντο, σπαθί, μαγικό προσωπικό, φιόγκο, αλογόνα και εκπαιδεύστε τον χαρακτήρα σας. Δημιουργήστε συνδυασμούς και ανακαλύψτε το στυλ μάχης σας.\nΕξερευνήστε τον τεράστιο και όμορφο τρισδιάστατο κόσμο, ξεδιπλώστε τα μυστήρια, ξεκινήστε μια περιπέτεια με τους εικονικούς φίλους σας και νικήστε τέρατα.\n19. Εποχή των Θρύλων - Σκιά του Πολέμου\nΕίστε λάτρης των σπαθιών, της μαγείας και της περιπέτειας, τότε η Εποχή των Θρύλων σας καλωσορίζει σε έναν μεσαιωνικό κόσμο.\nΈνας κόσμος είναι γεμάτος με χιλιάδες μυστικά, εκατοντάδες συνδυασμούς τάξεων, μαγικά θηρία, θαρραλέες μάχες, ενδιαφέροντα γραφικά.\nΒομβαρδίστε ορδές δαιμόνων που οδηγούν ένα γρύπα ή χαράξτε τον τρόπο σας, ελέγχοντας ένα τεράστιο ρομπότ. Υπάρχουν πολλά να κάνουμε στο παιχνίδι και μας αρέσουν σχεδόν όλα!\nΈνας μυστηριώδης, φανταστικός ανοιχτός κόσμος που φέρνει επική σύγκρουση μεταξύ δύο ισχυρών φατριών καθώς παλεύουν για να ελέγξουν τη μοίρα του κόσμου.\nΠαίξτε με εκατομμύρια παίκτες σε όλο τον κόσμο, ή επιλέξτε τους τρόπους λειτουργίας ενός παίκτη, συνεργασίας και ανταγωνιστικής λειτουργίας.\nΤο καλύτερο μέρος, το τσεκούρι, είναι γεμάτο με διαφορετικές τοποθεσίες, χαρακτήρες, αποστολές, αποστολές και λεηλασίες, όλα γεμάτα με πλούσια αφήγηση και ιστορία.\nΣυμμετάσχετε σε εκατομμύρια άλλους παίκτες από όλο τον κόσμο σε πραγματικό χρόνο για να ζήσετε ένα αξέχαστο και περιπετειώδες παιχνίδι MMORPG\nΥπάρχουν δύσκολες αποστολές και μάχες, ηρωικά επιτεύγματα, κατοικίδια ζώα, βάσεις, νέες φιλίες, και πολλά άλλα!\nΕπιλέξτε την τάξη σας, συμμετάσχετε σε μια φυλή, μπείτε στην παγκόσμια σκηνή, γνωρίστε περιπέτειες όπως εσείς και ζήστε την εμπειρία στο έπακρο.\nΤα MMORPG είναι ένας πολύ καλός τρόπος για να απολαύσετε τον εαυτό σας, να βελτιώσετε τις κινητικές δεξιότητες, να δημιουργήσετε έναν γρήγορο χρόνο αντίδρασης, να κάνετε νέους φίλους, να διευρύνετε τη φαντασία σας, να εξασκήσετε στρατηγικές κινήσεις και να συνδεθείτε με ανθρώπους παγκοσμίως.\nΑν σας αρέσει το παιχνίδι, θα πρέπει σίγουρα να δοκιμάσετε ένα ή περισσότερα παιχνίδια από αυτό το συγκεκριμένο είδος.\nΠαιχνίδια Trivia για iPhone και iPad\nΠαιχνίδια προσομοίωσης ζωής για iPhone και iPad\nΠαιχνίδια AR για iPhone και iPad