Kemppinen: Fasistinen järjestö\nOnko Euroopan ihmisoikeustuomioistuin eli ruotsiksi European Court of Human Rights sellsainen fasiminluonteinen järjestö, joka mm. Suomen Neuvosotliiton ynnä muiden kanssa aikoinaan allekirjoittaman välirauhansopimuksen määräyksen mukaan olisi lakkautettava?\nKrusifiksien kieltäminen kouluista on juuri sellaista symbolien vainoamista, jossa fasistit, natsit ja kommunistit olivat uranuurtajia. Krusifiksi on näet symboli. Se ei ole jotain vaan esittää jotain.\nEn ole nähnyt tuomioistuimen päätöstä edes sellaista lyhennelmää, joita yleensä kerään. (Lyhennelmä saattaa kyllä olla hyvinkin laaja.) Sen takia minun olisi viisainta pitää turpani kiinni.\nJulistan siis ymmärtäväni, että kysymyksessä voi hyvinkin olla Berlusconin juoni tai poliittinen junailu tai tilaisuus, johon Italiassa tartutaan kiireesti.\nRanskassa, joka on siellä samalla suunnalla, tämä tällainen Sarkozy selitti kovasti, että on etsittävä kansallista identiteettiä. Mihin lienee kadonnut – siivouksessa varmaan. Ranskan ilkeä oppositio huomautti heti, että kansallisesta identiteetistä aletaan kantaa kuuluvasti huolta aina kun vakavasti otettava politiikka on mennyt kiville.\nToisin sanoen Italiassa voi olla samaa henkeä.\nSelville saamani perusteella arvioisin kuitenkin, että ihmisoikeustuomioistuimen päätös on oikea. Italian ja Englannin lehdistä lukemani mukaan krusifiksi on Italian kouluhuoneissa pakollinen. Asiasta on olemassa Mussolinin aikana säädetty laki, ja oikeudellisesti tilanne on kai epäselvä 1980-luvulla tehtyjen kirkon ja valtion suhteiden järjestelyn jälkeen.\nMielestäni tämä on uskonnonvapauteen ja siis uskonnottomuuden vapauteen kuuluva asia: voiko ihmisoikeussopimuksen allekirjoittanut maa määrätä lailla pitämään esillä vahvaa uskonnollista symbolia tiloissa, joihin eri ihmiset (lapset) joutuvat niin ikään pakolla (oppivelvollisuus) menemään.\nKuten valistuneet lukijat tietävät, Yhdysvalloissa ei tulisi kuuloonkaan, että koululuokissa olisi edes ristejä. Mutta Yhdysvallat on onnistunut jo hyvin kauan sitten erottamaan kirkon ja valtion toisistaan. Koulutiloja ei saa edes vuokrata hartaustilaisuuksiin (tai eräissä tapauksissa saa – tästä asiasta on muutamia kymmeniä prejudikaatteja).\nNiin ikään puutteellisen tiedon perusteella näyttää, että ihmisoikeustuomioistuin on epäonnistunut tuomion perustelemisessa. Mielestäni tuo edellä kirjoittamani olisi riittänyt. Nyt tuomioistuin näyttää tähdentäneen, että vieraan uskonnon kuvat voivat järkyttää toisiin uskontokuntiin kuuluvien tai uskonnottomien tunteita.\nTuota en olisi mennyt sanomaan enkä allekirjoita. Siinä ollaan kaltevalla pinnalla. Juutalainen voisi väittää seuraavaksi, että säästöpossun kuva järkyttää häntä, koska sika on hänen syvän vakaumuksensa mukaan saastainen eläin.\nJa tietysti pari sataa miljoonaa ihmistä Euroopassa lukee tämän ratkaisun pelkuruutena islamin edessä, vaikka vastakkain ovat vakaumuksellinen ateisti ja katolinen kirkko.\nEhkä se on pelkkä sofismi, mutta kai suomalainen kadun mies voisi sanoa että hänen lapsiaan järkyttää katsella hunnutettuja naisia.\nIhmisten pitäisi antaa käyttää symbolejaan ja noudattaa rituaalejaan totutuin tavoin.\nOlen vahvasti samaa mieltä kuin suomalaiset viranomaiset, että esimerkiksi joulukoristeet – myös enkelit – ovat kulttuurimme osa, joita ei ole syytä häpeillä leikkikouluissa ja kouluissa. Se on ollut melkein sata vuotta selvä, että uskonnolliseen vakaumukseen vetoaminen riittää – edes joulujuhliin ei ole pakko osallistua, vaikka ne suomalaisen mielestä ovat nykyisin jokseenkin epäkristillisiä tonttuineen ja joulupukkeineen.\nEn ole asiasta varma, mutta luulen, että myös aktiiviset ateistit tulevat hautajaisiin siunauskappeliin, vaikka siellä olisi pappi puuhissaan. Vastaavasti olen itse ollut hautajaisissa, jotka on pidetty vainajan tahdon mukaisesti ilman vähäisimpiäkään kristillisiä viitteitä, tosin käytännön syistä krematorion kappelissa.\nTämä kirjoitus on jälkilämmittelyä muinaisen tuomarin viran merkeissä. Olen itse julkijumalinen ja hyväksyn kirkkomme opinkappaleet eli käsitän uskon ja tiedon suhteen toisin kuin monet ystäväni. Usko on luja luottamus siihen, mitä toivotaan, ojentautuminen sen mukaan, mitä ei näy (argumentum non apparentium).\nTuomari joutuu ottamaan kantaa toisen uskoon, ja varmasti hänen oma uskonsa, uskon puutteensa, taikauskonsa vaikuttaa hänen arvostuksiinsa. Sanon tämän siksi, että tässä asiassa ”vastapuoli” eli asiat aivan toisin käsittävät eli kristinuskoa kaihtavat ovat oikeassa.\nPosted by Jukka Kemppinen at torstaina, marraskuuta 05, 2009\nJarMom torstaina, 05 marraskuuta, 2009\nEuropeiskaja dom för de män rätti.\nMeillä siis pitäisi olla suvaitsevuuspakko, tai symbolinvapaus.\nAinoa asia jossa Mauno Koivisto oli oikeassa oli lippujen ja kansallislaulujen kieltäminen urheilukilpailuissa.\nAlkaa menemään naurettavaksi tämä EU-törttöily vapaamielisyydessään. Tässähän voisi alkaa ihan ammattivalittajaksi ja toivoa edes jonkun älyttömän ehdotuksen tärppäävän. Törttöilyn tärppäys vaan näille EU-laintulkitsijoille.\nSanokaa EI laille ja ehdoton KYLLÄ hallinnollisille päätöksille.\nTapio Tuuri torstaina, 05 marraskuuta, 2009\nAntaisin italialaisten ja muidenkin kansojen pitävän tapojaan yllä niin kauan kuin pitävät, enkä menisi väliin huutelemaan, että olette ihan tyhmiä, koska nyt pitää olla monikulttuurisia. Sehän voi vain nostattaa niissä sisua pitää typeriäkin tapoja yllä kauemmin kuin ne luonnostaan kestäisivät.\nSitä paitsi, jos haluaisin eroon esimerkiksi joistain suomalaisista tavoista, en missään tapauksessa nostaisi esikuvaksi jotain islamin syvällistä ihanuutta Hämeen-Anttilan tyyliin.\nEikös hiljaa hivuttaen paras tulos tule, eikä suureen ääneen huutelemalla ja vaatimalla.\nTämä ei tarkoita sitä, että itse kannattaisin monikulttuuria yhdessä maassa. Kannatan sitä globaalisti sillä tavoin, että jokaisella maalla ja kansalla on oma kulttuurinsa.\nKoska olen itsekin sinne päin kallellaan, niin kehoitan kaikkia ateisteja varovaisuuteen, varsinkin silloin kun he suunnittelevat matkaa esimerkiksi Intiaan, tai johonkin muuhun maahan, jossa nuo vieraan uskonnon kuvat saattavat järkyttää varsinkin ateistin lapsenmieltä, tai lapsien mieltä. Yleensä ottaen siis ne Jumalan selän takana olevat alueet, eli Etelämanner ja Pohjoinen jäämeri, sekä Siperia tai Sahara, tietyin varauksin tietenkin, ovat tuossa mielessä niitä turvallisimpia lomakohteita sen Espoon Keskuksen lisäksi. Erityisen suurta varovaisuutta on noudatettava silloin, kun aikoo kokonaan muuttaa johonkin tuollaiseen vieraan uskonnon kuvien täyttämään paikkaan.\nHelsingin Sanomille antamassaan haastattelussa tämän puuhena olevan prosessin alkuun pannut naisihminen sanoo, että ateistiseen maailmankatsomukseen pohjautuvien arvojen puolustamisella on tärkeä rooli hänen perheessään, ja että " Vähän schopenhauermaisesti meillä mennään: joko ajattelet tai uskot."\nSiis, eikö se Schopenhauer puhunut enemmänkin siitä tahdosta kuin uskosta, ja eikös se S. ollut jotenkin sinne Intiaan päin kallellaan, siis vähän kuin se Pisan vino torni siellä Italiassa, sen yhden kirkon lähellä. Vai miten?\nTosin tuosta tulee ensimmäiseksi mieleen se, että vastustetaanko tässä tätä uskontoa, siksi että se sen kaiken muun kouhkaamisen ohella on ehkä jossakin mielessä myös eräänlainen ideologia - tai ainakin se muistuttaa sellaista. Siis ei kai tässä taikakaluista ole kysymys, vai onko joulupukin kuvakin kiellettyjen listalla tässä puhdistuksessa, ja entäs sitten ne Harry Potterit ja se muu noituminen?\nBlogin kuvitus viittaa tietysti niihin näkyviin, ja rakennuksiin eri syistä kiinnitettyihin uskonnollisiin symboleihin, eli siihen että pitäisikö nekin sitten kieltää samasta syystä - nehän on pakko nähdä ainakin silloin kun niitä katsoo, vaikkapa noita rakennuksia ohittaessaan esimerkiksi työmatkallaan - siis pakonsanelemin syin, tai jos vaikkapa asuu siinä kyseisen rakennuksen lähettyvillä, kuten esimerkiksi sen Pursimiehenkadulla olevan Pelastusarmeijan yömajan lähellä. Siis kun kyseisen rakennuksen seiniä kiertävät ne Daavidin tähdet.\nJa siitä tuli mieleen ei kai tämä oikeus ole vain niillä paremmilla ihmisillä, siis niillä joilla on se paikkansa tässä yhteiskunnassa ja naistenlehtien sivuilla, ja joilla on niitä kauniita punaposkisia ja puhdasmielisiä jälkeläisiä. Siis että kerrankin kaikki saavat olla äänessä, eikä vain se Berlusconi, tai se Schopenhaueria lukeva rouvashenkilö, vaan että esimerkiksi ne yömajajojen asukitkin saavat sanoa sen sanasensa tässä asiassa.\nToisaalta eikö se kielikin ole tuossa samassa mielessä sellainen ajattelun tulppa. Siis jo pelkästään siksi, että ihmiset yleensä ajattelevat sanoilla, ja se sellainen vaikuttaa väkisinkin siihen ajatteluun ja sen puhtauteen, ja sanelee eräänlaisella pakolla - sen kaiken äyskinnän ohella - ne ihmisen sosiaalistumisen ehdot.\nLaulaa Tom Waits - Day After Tomorrow\nItaliaan ei ole pakko mennä. Tänne ei ole pakko tulla. Perinteet ovat perinteitä. Suvivirsi on kaunis laulu.\nMinulle maistuu niin halal kuin kosherkin ja kun päälle saa vielä kunnon läskisoosia niin olo on täydellinen.\nOlen allerginen kiihkouskovaisuudelle, ja lasken sellaiseksi myös kiihkoateismin - he vain keuhkoavat jumalisuuden sijaan jumalattomuudella. Perustelu, että joku voi pahoittaa mielensä, on kestämätön. Eilen pelattiin taas Mestareiden liigaa, ja moni hävinneen joukkueen fani pahoitti mielensä. Onko se syy kieltää jalkapallo?\nMette torstaina, 05 marraskuuta, 2009\nMinusta kommentoijat ovat nyt väärässä ja Kemppinen oikeassa. Kyse ei ole uskonnollisen symbolien näkemisestä, vaan siitä, että maassa, jossa kirkko ja valtio on erotettu toisistaan (Italiassa ei ole valtiokirkkoa!) valtion pakollisissa laitoksissa pidetään näkyvissä yhden uskonnon symboleja niin ikään pakollisesti. Se on ikään kuin ristiriitaista.\nOlen ateisti, joka käy mielellään kirkoissa, varsinkin ulkomailla, ja hautausmailla myös. Nostattaisin kyllä hiivatinmoisen haloon, jos jokin taho vaatisi jotakin symbolia pakollisesti kotini seinälle - muita tiloja en voi mainita, koska kuljen aika vähän missään erityisessä paikassa.\nEräässä keskustelussa joku kummasteli liiviliikkeen sovituskopissa näkemäänsä prsidentti Halosen kuvaa. Minustakin oli aika omituista, että rintaliivejä on sovitettava presidentin valvovan silmän alla.\nTarkoitatko Mette, että kun - tai jos - esimerkiksi se Turkki joskus tulee EU:n jäseneksi niin sielläkin sitten pitäisi nuo uskonnolliset symbolit poistaa näistä "valtion pakollisista laitoksista" - ja oletko sitä mieltä että tätä edistyksen nimissä tapahtuvaa asiaa pitäisi kenties alkaa ajamaan ponnekkaimmin toimin vaikka YK:n puitteissa - globaalisti. Kielletään ne sitten saman tien kaikkialla, vai mitä - että miksi vain EU:n alueella - vai onko sellaiseen joku parempi syy.\nEikö sen voisi laittaa sen YK:n jäsenyyden ehdoksi?\nSuomessahan asian voisi jotenkin yhdistää tähän tupakka- ja huumelainsäädäntöön, väitetäänhän sen juutalaisen Marxinkin sanoneen, että uskonto on huumetta kansalle. (Mitä Marx ei kyllä koskaan sanonut).\nLuokanopettajamme kannasta en varmasti osaa sanoa, mutta tästä mahdollisesti syntyvä keskustelu varmasti häntäkin naurattaa.\nOlen nyt hiukkasen tuhma mutta raskas työpäivä odottaa ja perustelen sillä seuraavaa - siis ennen kuin viuhahdan tuosta ovesta kadulle. Siis lisään löylyä. Enkä halua loukata ketään - en varsinkaan Metteä joka ansaitsee joka aamu sänkyyn tuodun kahvikupillisen, palan tuoretta patonkia sekä paistettua pekonia homejuuston kera - siis anteeksi jos olet kasvissyöjä - tarkoitukseni on kuitenkin vilpitön - olet minua viisaampi ja muutenkin sympaattisempi ja ansaitset ruusujen lisäksi monta suudelmaa - joten älä välitä seuraavasta ihan tosissasi ja vielä se pus...\nTätähän on ilmassa - siis entäs se ristisymboli Suomenlipussa - pitäisikö sekin kieltää samoista syistä?\nJa entäs sitten se ympärileikkaus? Siis eikö se ole ihan sairasta että Mohel - useimmiten viidenkymmenen ylittänyt mies - imee poikavauvan penistä (jos suorittaa sen hommelin loppuun saakka oikeaoppisesti). Siis mahdollinen pedofiili varmaankin - ja vieläpä sellaisilla valtuuksilla jotka ovat peräisin jostakin ikivanhasta kirjoituksesta ties mistä peräisin olevasta. Siis ajatelkaa se kirjoitus määrää ottamaan sen poikavauvan peniksen käteen, leikkaamaan sen esinahan ympäri ja lopuksi ottamaan sen peniksen suuhun ja imemään sen esinahan pois ja sitten sylkemään ne irtileikatut kaistaleet ja sen veren suusta.\nEikö asialle pitäisi tehdä jotakin? Boikotti? Vai jotakin vielä ankarampaa?\nTai pitäisikö tällaiset uskonnot kokonaan kieltää ihan lailla - siis sallittaisiin vain joku sellainen siisti uskonto, joka olisi melkein tieteellinen? Tai jos kiellettäisiin kokonaan tällainen ja tarjottaisiin tilalle vaikkapa se genomi? Olisiko se maailma sitten parempi? (Muuten oliko kuvassa liikaa miehiä? - siis miten he voivat tehdä tuollaista toisilleen, eikö se ole ihan sairasta).\nKyllä nyt minullakin kutisee tuolla haarojen välissä, siis tulee kaikenlaista mieleen sen naimisenkin suhteen - enkö saa tyydytystä, vai tyydytänkö kenties liikaa? Onneksi kuitenkin on nämä pohjoisen vahvat naiset - nämä amatsoonit hienoine rintaliiveineen- nämä maailman pelastajat.\nNiin ja se pus.\nJukka Kemppinen torstaina, 05 marraskuuta, 2009\nAd Omnia: rajoitan keskukstelua: puhe on Euroopan ihmisoikeussopimuksista, jonka valtio voi allekirjoittaa. Sen jälkeen se velvoittaa valtiota.\nPuhe ulkopuolella olevista maista, kuten Turkista, saati Aasian maista, Venäjästä tai Yhdysvalloista, ei liity asiaan. Muun muassa monet Aasian maat nimenomaan hylkäävät ihmisoikeudet länsimaisina ja ilmoittavat ylläpitävänsä aasialaisia arvoja.\nSuome sitoo alkujaan 1950 tehty Euroopan ihmisoikeussopimus lain 63/1999 20.5.1999 mukaisesti. Sopimuksen sisältö on otettu moninkohdin nimenomaisesti, eräin kohdin yleisesti Suomen perustuslakiin.\nAd Omnia: Ihmisoikeussopimuksen teksti taitaa löytyö helpoimmin osoitteesta\nFrank torstaina, 05 marraskuuta, 2009\nSeuraavat 2000 vuotta voisimme katsella puolialastonta naista roikkumassa seinällä.\nMuun uskontoisten mielestä krusifiksi on rivo. Sellainen on ehkä kovinkin Berlusconin mieleen.\nihminen. torstaina, 05 marraskuuta, 2009\nJK kirjoitti seuraavaa:\nEn ole asiasta varma, mutta luulen, että myös aktiiviset ateistit tulevat hautajaisiin siunauskappeliin, vaikka siellä olisi pappi puuhissaan.\nItse menettelin tässä tilanteessa niin, että pysyin kappelin ulkopuolella uskonnollisten toimitusten ajan. Isäni arkun kantoon ja muihin asiaan kuuluviin toimiin osallistuin.\nMahdollisuus elää normaalia elämää vapaana uskonnoista (mistä tahansa niistä), on mielestäni ihmisoikeus. Tämä on subjektiivinen näkemys ja kokemus. On olemassa paljon ihmisiä, joiden näkemys on toinen. Suvaitsen heitä ja heidän näkemyksiään ja uskontojaan niin kauan, kuin he pitävät ne itsellään eikä heidän uskontonsa aiheuta minulle mitään rajoituksia normaalissa julkisessa ja yksityisessä elämässäni. Jos he yrittävät ulottaa uskontonsa vaikutuksen elämääni vaikkapa lainsäädännön avulla, taistelen heitä ja heidän toimiaan vastaan kaikin käytettävissä olevin keinoin. Tässä tapauksessa väkivalta henkilöä tai omaisuutta kohtaan on myös keinojen joukossa.\nPirkko A torstaina, 05 marraskuuta, 2009\nMitähän pahaa sille naisparalle on tapahtunut täällä kotimaassa, kun on ekaksi pitänyt muuttaa esteettisesti ja ideologisesti hänelle vastenmieliseen ympäristöön ja sitten alkaa muuttaa paikan päällä maan historian ja kulttuurin symboleja mieleisekseen eli hävittää näköpiiristä. Ja pöllö- EU mahdollistaa tämän mielivallan.\nTurkki eskimoille torstaina, 05 marraskuuta, 2009\nKaikkien tuntema Anonyymi kirjoitti:"Tarkoitatko Mette, että kun - tai jos - esimerkiksi se Turkki joskus tulee EU:n jäseneksi niin sielläkin sitten pitäisi nuo uskonnolliset symbolit poistaa näistä "valtion pakollisista laitoksista" - ja oletko sitä mieltä että tätä edistyksen nimissä tapahtuvaa asiaa pitäisi kenties alkaa ajamaan ponnekkaimmin toimin vaikka YK:n puitteissa - globaalisti."\nEi ole ensimmäinen kerta kun Anonyymillä on väärää tietoa asiasta. Turkissa nimenomaan on kielletty kaikki tällainen. Esim. wikipediassa todetaan:\nSekularismilla on Turkissa vahva perinne. Vaikka valtiolla ei ole virallista uskontoa eikä se edistä minkään uskonnon harjoittamista, se valvoo uskontojen välisiä suhteita aktiivisesti. Perustuslaki tunnustaa uskonnonvapauden yksilöille, kun taas uskonnolliset yhteisöt ovat valtion suojeluksessa. Perustuslaki yksiselitteisesti kieltää yhteisöjä osallistumasta poliittiseen toimintaan (esimerkiksi muodostamalla uskonnollisen puolueen) tai perustamasta uskonnollisia kouluja. Yksikään puolue ei voi väittää edustavansa mitään uskontoa; tästä huolimatta uskonnollisuus on edustettuna maan politiikassa yleensä konservatiivisten puolueiden kautta. Turkki on kieltänyt lailla hijabin ja uskonnollis-poliittisten symbolien käytön molemmilta sukupuolilta hallintorakennuksissa, kouluissa ja yliopistoissa; Euroopan ihmisoikeustuomioistuin päätti lain olevan oikeutettu 10. marraskuuta 2005 jutussa Leyla Şahin vastaan Turkki.\n-rh torstaina, 05 marraskuuta, 2009\n.. että ihmisoikeustuomioistuin on epäonnistunut tuomion perustelemisessa.\nKrusifiksi voi EIT:n ratkaisun perusteluiden mukaan helposti saada koulujen oppilaat ajattelemaan, että heitä opetetaan "tietyn uskonnon leimaamassa kouluympäristössä". Tosi asiassa nämä perusteluhan ovat briljantteinta tekstiä, mitä tämä tuomistuin on antanut. Ylittää itsensä.\nVain homekorvat eivät ymmärrä että maailmaa muuttuu, mutta instituutiot eivät, kirkot eritoten; ne eivät ymmärrä muutosta, ja yrittävät institutionaalisesti jarruttaa väistämättömiä vapautumisprosesseja - järkeä vastaan toimiva auktoriteetti kouluissa ei kuulu enää tälle vuosituhannelle, ei tähän eikä tulevaan maailmaan.\nEikös 9:2 selvästi hyväksy ja salli suvaitsevaisuuden ja symbolien käytön. Paitsi natsijutut... Paitsi... Paitsi...\nKiinnostustani herätti: "Tuomareilla on oltava korkea moraali"\nTällä lausumalla voisi listiä Suomen tuomareista vähintään kaksi kappaletta Thaimaahan takaisin katselemaan pikkupoikia, eikä istumaan oikeutta maassamme.\nMiksi ei ole: Virkamiehillä on oltava korkea moraali?\nSe vasta olisi jotakin.\nRienzi torstaina, 05 marraskuuta, 2009\nKemppinen perustellusti rajoitti keskustelua, kokeillaan silti:\nUskovan luterilaisen kannalta tässä on perimmältään kyse siitä, minkä Leino kuvasi:\nKuka tietävi mistä me tulemme\nHyvä että sitäkin tutkimme,\nMutt' yhden me varmaan tiedämme vaan:\nme kuljemme kumpuja mustan maan\n(ulkomuisti voi tehdä tepposia, pahoittelen jos niin kävi)\nKahta regimenttiä, leikillisesti kumpuja täällä ja kotona kumpupilven päällä, ei ole hyvä sotkea. Minusta ne on silti hyvä pitää yhdessä, siististi latvasta nippuun, kuten meillä valtiokirkossa. Italiassahan ongelma ikäänkuin ulkoistettiin kirkkovaltioon.\n- Espoon keskuksessakin ateismin lepäävää silmää uhkaa Espoon Tuomiokirkko\n- Harry Pottereissa vietetään joulua - se tosin voi johtua vain tehdystä perusvalinnasta seurata Tylypahkassa Englannin koulusysteemiä - valitettavasti (Juha Hurmeen sanoin:) koulussa tarjottavaa mässytysruokaa myöten.\nNiin onhan tämä vakavaa esimakua niinsanotusta societe juristica eli juristien yhteiskunnasta, jota kohden olemme näköjään menossa, ja aika lailla vaisuin vikinöin. Jos joku rupeaa vetämään niin yhdyn välittömästi vastustamaan tällaista, kauheaa, kehitystä. Miten helposti jääkään niin monelta havaitsematta, että lähes huomaamatta ja ujuttamalla kansakunnat luovuttavat tosiasiallisen yhteiskunnallisen ohjauksen niin harvoille.\nVeikko-setä, huolen syvät rypyt korkealla otsallaan..\nOn jännää että Euroopassa aika ajoin nousee kuvainraastajia puhdistamaan ympäristöä kuonasta. Taisivat englantilaiset 1640-luvulla ristien repimisen ohella kieltää joulunkin - oli kuulemma paavin keksintöä.\nEikö symboli voi olla samaan aikaan hengellinen ja maallinen tunnus? Eivätkö ateistit voisi katsella ristiä teloituspuuna ja antaa muiden katsella sitä vaikka sovituksen paikkana?\nMiksi riisua kaikkia symboleita julkisista tiloista? Mukavahan niitä on katsella ja herättävät vielä ajatuksiakin. Olen vain kyllästynyt suomalaiseen betoni- ja lasirakentamiseen, tyhjään rantaviivaan ja neliskanttisiin latoihin.\nJa sitten joku vielä kysyy: "Miksi meilä suomalaisilla ei ole kulttuuria?".\nMrrKAT torstaina, 05 marraskuuta, 2009\nJoka valtio leikkiin ryhtyy ja paperit allekirjoittaa, se säännöt(ja seuraukset) nielköön.\nHetkinen, hetkinen! Kyllähän Turkki kuuluu Euroopan neuvostoon siinä missä Venäjäkin. Että kyllä ne valtiot sikäli asiaan kuuluvat.\nEikös se ollut joskus aikoinaan Turkkia koskeva juttu EIT:ssä, missä kiellettiin hunnun käyttö yliopistossa (29.06.2004 2004, Leyla Sahin-tapaus, http://www.finlex.fi/fi/oikeus/eurooppa/feit/2004/20042074).\n"Islamin huivista oli tullut symboli, jota uskonnolliset fundamentalistit käyttivät säännöllisesti hyväkseen ajaessaan poliittisia päämääriään. -- Luvan antaminen islamin huivin pitämiseen julkisissa laitoksissa merkitsi etuoikeuden myöntämistä tietylle uskonnolle, mikä olisi vastoin EIS:ta."\nOff topic: Voisiko Kemppinen selittää joskus "pakinoissaan" kansantajuisesti miksi ehdollinen vankeustuomio on muka pahempi kuin sakko. Maallikolle ehdollinen rangaistus kuulostaa kuin pääsisi koira veräjästä, mitäs haittaa siitä on, kunhan elää jatkossa kiltisti, niinhän kaikki muutkin elävät.\nMiten jokin sopimus voi velvoittaa valtiota? Eivät rauhansopimuksetkaan velvoita yhtään mihinkään kun aikaa kuluu tarpeeksi. Sopimuksia on sovittu "ikuisiksi ajoiksi", mutta pisin ikuisuus on tainnut olla parikymmentä vuotta. Suomi on tietenkin poikkeus, mutta meillä kansakuntana on orjaluonne, joka leimaa erityisesti eliittiä. Miellyttämisen tarve on kova, ja anteeksipyytelyn. Kansa on kuitenkin ytimeltään tervettä ja uskaltaa silloin tällöin vastustaa mattivanhasia ja muita vähälahjaisia.\nJos ei vain noudata sitä. Saako siitä piiskaa? Siis noudattamatta jättämisestä?\nAd Anonymous: - vastaan kysymykseesi valtiosopimuksista asiallisesti. Jos Suomi esimerkiksi yltyisi soveltamaan tekijänoikeutta järkevästi, olisimme alta aikayksikön sakkotariffeilla eli emme saisi haluamaamme tavaraa maahan ainakaan haluamaamme hintaan.\nIhmisoikeussopimuksessa muutamat Itä-Euroopan maat ja Turkki ovat hyviä esimerkkejä. Riittävän iso keppi ja herkullinen porkkana ovat vaikuttaneet ihmeitä. Sopimuksia sekä tehdään että noudatetaan.\nSama muuten koskee firmoja. Äärimmäisen harvoin turvaudutaan pakotteisiin. Painostaminen on paljon tehokkaampaa.\nToimivista valtiosopimuksista luentoesimerkkini on kirje- ja pakettiposti - postimerkki. Järjestelmä ei toisille epäoikeudenmukainen, mutta on toiminut 150 vuotta. (Postimerkkrahat pitää lähettäjävaltio.)\nHenry torstaina, 05 marraskuuta, 2009\nMinun uskonnollinen vakaumukseni edellyttää, että naiset pukeutuvat julkisilla paikoilla asbestisaneeraajan asuihin ja miehet lahnasuikkiin. Mikäli näin ei kaikkialla menetellä, kenelle voin tehdä asiassa valituksen, kantelun, tms.?\n"alta aikayksikön" on kai falskein koskaan kuulemani rinnastus.\nMä tosin saatan oikeasti reagoida alta aikayksikön, ja silloinon tosi kyseessä.\nTämähän pätee kaikkeen, missä sopimus on selustassa sanomattomana takuumiehenä. Nato tuskin käyttää koalitiomaiden allekirjoittaman NATO Response Force -sopimuksen artikloita niin kauan kun Suomi ja muut korrektista pyynnöstä kiltisti pistävät joukkojaan mukaan taustalle pahojen miesten vastaiseen metsästelyyn.\nBuji torstaina, 05 marraskuuta, 2009\nNeuvostokommunismi kaatui, mutta nyt on menossa uusi hyökkäys sanan-, matkustamisen ja uskonnon vapautta vastaan. Vapauksien rajoituksia perustellaan ympäristönsuojelulla ja ihmisoikeuksilla.\nKenen joukoissa seisotte? Suomalainen nk 'älymystö' on taas kuten ennenkin totalitarismin puolella.\nAntti Kolari torstaina, 05 marraskuuta, 2009\nEntä kun maassa on monta kansaa, kuten Venäjällä?\nArhi Kuittinen Finnsanity torstaina, 05 marraskuuta, 2009\nNiin kauan kuin uskonto on yhteisön jäsenyyden ehto, voidaan puhua fasistisesta sosiaalistamisesta ja suvaitsemattomasta ehdollistamisesta.\nIlman totalitaarista uskontokonstruktiota ei fasismi olisi noussut valtaan Italiassa, Espanjassa, Chilessä eikä Saksassa. Totalitarismi perustuu aina yhden ainoan todellisuustulkinnan ja pakotetun identiteetin jyräävään voimaan, niin ollut heettiläisten sotilaskulttuurissa, viingeillä kuin myös Stalinin pakastetussa nukkekodissa.\nKäytettyään kirkkojen arvovaltaa "järjestyksen" tuottamiseen Hitler käynnisti uuden valtiouskonnon projektin monella tasolla, esikuvana Rooman keisarijumalien palvonta. Ilman sitä natsikulttuuri ei olisi voinut jatkua - ja se olisi jatkunutkin ilman johtajiensa itsetuhoista kompulsiivisuutta.\nKuvainpalvonta on ollut tärkeä osa muinaisia kuningas/keisarikultteja - siinä juutalaisten kuvanpalvontakielto on ollut alunperin hyvin viisas ajatus abstraktista uskonnollisuudesta. Paitsi että nyt Israelissa uskonto on nyt politiikkaa ja politiikka uskontoa - kuten on ollut Italiassakin. Luther myös nousi kapinaan visuaalista pyhimysmagia-kuvabisenstä vastaan juutalaisten profeettojen tapaan.\nRomanttisesti katolilaisesta magiasta ja goottikoristelusta puhuvat eivät ymmärrä sitä taikauskon määrää, mikä katolilaisilla liittyy kuviin ja pyhimyksiin (en puhu nyt Suomen luterilaisen kulttuurin katolilaisista). Uskonpuhdistus vapautti Euroopan inkvisitiosta.\nJos Italia olisi nyt halunnut pysyä insestisenä kansallisvaltiona, olisivat sitten vaan jääneet EU:n ulkopuolelle. EU:n uskonnollista monokulttuuria ja nationalismia purkava päämärä on ollut alusta saakka selkeä. (Ainoa EU:n positiivinen puoli mielestäni.)\nTeurastettu jumala krusifiksina on fasistiselle uskontomielenlaadulle hyvin mieluinen visio - "Voimme tappaa jopa Jumalan joten teillä on vain toivoa paremmasta kuoleman jälkeisenä elämänä".\nKrusifiksi oli ja on ase, symbolinakin. Syyllistävä ja avuttomuuden tunteella lamauttava.\nKirkko on julkisesti tukenut italialaisia mafiosoja. Ilman sitä siunausta ja hyväksyntää ei olisi italialaisia mafiosoja ja kansan epäpolitisoimista. "Antakaa anteeksi murhaajille sillä he eivät voi mitään ahneudelleen. Nöyrtykää ja valmistautukaa kuolemaan, ajatelkaa vain taivasta ja luopukaa maallisesta elämän parantamisesta."\nAd Omnia: - Arhi Finnsanity esittää hyvin tärkeän näkökohdan. Hitler ja Mussolini taisivat olla vailla omaa suhdetta uskontoon, mutta Mussolini teki konkordanssin Vatikaanin kanssa ja Saksan kristittyjen suuri häpeä oli jokseenkin avoin myötäily Hitlerin valtaannousun jälkeen vuodesta 1934.\nOn sanottu ilkeästi, että teologian tohtoreista tuli erinomaisia keskitysleirin komandantteja.\nSaksan ihmisyyttä ja siis lähimmäisyyttä korostavista teologeista ei juuri muita jäänyt kuin Niemöller, Boehoeffer ja tämä katolinen pappi, joka henkensä uhalla julkisesti tuomitsi herrakansa-ajattelun - hänetkin Vatikaani vaiensi nopeasti.\nEn siis suinkaa väitä, että totalitaarinen järjestelmä johtui kirkollisuudesta, vaan väitän, että kirkollisuudella oli ehkä suurikin merkitys.\nMutta yleistyksen rikkoo Puola, jossa osa kirkkoa johti vastarintaa natseja ja sitten Neuvostoliittoa vastaan. Tuhoamisleireillä surmattiin ainakin 3 000 katolista pappia ja munkkia / nunnaa.\n"Olen vahvasti samaa mieltä kuin suomalaiset viranomaiset, että esimerkiksi joulukoristeet – myös enkelit – ovat kulttuurimme osa, joita ei ole syytä häpeillä leikkikouluissa ja kouluissa."\nTonttuilua ja kiiltävää joulukrääsää Kemppinen siis kannattaa.\nMutta miten se varsinainen joulun syy? Se jouluevankeliumi?\nSaakohan sitä enää esittää koulujen joulujuhlissa?\nSeimi, Maria-äiti valkoisissaan kera nuken, ynnä nauruaan pidättelevät paimenet isien vanhoissa kylpytakeissa mielestäni ovat yhtä kuin suomalaisen peruskoulun ala-asteen joulujuhla. Joka päättyy juhlavasti Enkeli taivaaseen.\nTämän voi vahvistaa, kun kysyy suomalaiselta aikuiselta mieliinpainuvimpia koulumuistoja. Luulisin.\nMutta. Eräässäkin koulussa kuulema joulujuhla järjestettiin kepeästi "Sirkustelua"-teeman alla ja Jeesus-lapsi jätettiin hankeen, koska pelättiin eräiden "uussuomalaisten" suuresti loukkaantuvan.\nMikä on runoilija-tuomari Kemppisen mielipide? Kuuluuko Luukkaan toinen peruskoulun joulujuhlaan? Vai jätetäänkö pois ja kielletään jälleen kolmasti itsemme, historiamme, arvomme ja kulttuurimme?\nPainostaminen on paljon tehokkaampaa.\nEikös se nyt kuitenkin ole ihan oikeuskäytännössä todettu että painostuksen tai pakon alla tehty sopimus on mitätön?\n"Uskonpuhdistus vapautti Euroopan inkvisitiosta."\nArhi on avannut toisen rintamaan tänne Kemppisen blogiin taistelussaan kristinuskoa vastaan. Mikäs siinä.\nMies kirjoittaa asiaa ja on historian lukenut.\nHistoriaa voi kylläkin käyttää härkskisti omien tarkoitusperiensä ajamiseen tai fobioiden pois selittämiseen.\nInkvisition synti on isketty täysin katolisen kirkon harteille ja sanoin noitavainot.\nVähemmälle huomiolle on jäänyt se tosiasia, että monet eurooppalaiset ruhtinaat ja kuninkaat käyttivät härskisti inkvisitiota ikiomana vallanvälineenä, uskonnon viittaan puettuna gestapona, joka varmisti vallan pysymisen itse kuninkaalla.\nJuuri näin toimittiin esim. Espanjassa, jossa inkvisition julmuus nousi omiin korkeuksiinsa. paavilla ei tainnut olla sanasijaa tässä asiassa, vaikka paavi saikin myöhemmin kannettavakseen kyseisten tekojen hedelmät, joita Arhikin niin kovasti viljelee tällä kristinuskon vastaisella ristiretkellään.\nSamanlainen kaupunkilegenda on "katolisen kirkon keskiaikaiset noitavainot , joissa surmattiin miljoonia ihmisiä, etenkin naisia."\nKyseisessä lauseessa ei ole yhtään oikeaa väitettä, mutta hyvin se näyttää kuitenkin myyvän.\nOlen ymmärtänyt Puolan katolisen kirkon historialliseksi vahvuudeksi sen, että se on niin usein ollut nationalismin ja jo sitä ennen vieraankarttamisen myötäpuoli - yhdessä kansan kanssa ortodoksivenäläisiä, protestanttisia/natsistisia saksalaisia ja ateistisia (venäläis)kommunisteja vastaan. Tämä asetelma on aika poikkeuksellinen, useinhan kirkko on lipsahtanut kulttuurisesti herrojen puolelle pakanalliseksi epäiltyä tai takapajuiseksi tiedettyä rahvasta vastaan.\nLisäsyy tai -seuraus on Puolan paikalliskirkon väkevyys, paikalliset etenkn mariologiset kultit ovat vahvasti koettuja (Wojtyła oli tästä esimerkki, Neitsyt Marialla oli tälle pitkäaikaiselle krakovalaiselle poikkeuksellisen iso merkitys). Katolinen kirkko ei siksikään ole näyttäytynyt vieraana vaikutteena, kun usko on omistettu paikallisesti. Rooma on ollut pelkkä hallinnollinen osoite, ei sunkaan katseiden maali.\n-rh perjantaina, 06 marraskuuta, 2009\nMutta yleistyksen rikkoo Puola, jossa osa kirkkoa johti vastarintaa natseja ja sitten Neuvostoliittoa vastaan.\nOte lipsui Neukkulassa jo v. 1979: politbyroo vaati Puolan kommunisteja kieltämään Paavin vierailun maassa. Sitä ei uskottu; joukkokokouksissa oli läsnä olleiden mukaan, Suomesta mm. K. Kiljunen, erityisen vaikuttavuus.\nKatolisen kirkon voimaa oli taas kerran väheksytty - kuten Stalin, kysyessään, "montakos divisioonaa tällä Paavilla olikaan?"\nMutta Suomen vallanvaihdoksen kannalta tilanteen kiristyminen päivä päivältä Puolassa oli kiusallinen, hyvin kiusallinen. P. Lipposen pitää näemmä vieläkin yrittää todistella (sadoin sivuin), että ei ollut kiusallinen.\nSiitä NL oli mielissään, että se sai mitata lojaalisuutta Suomessa, ikään kuin onni onnettomuudessa. K-linjan ja taistolaisten ohi oli olemassa vain yksi tie, ja ei kai demareilla ollut puolueena paljon vaihtoehtoja. Pelkästään pragmaattis-poliittisella ajattelulla ei missään vaiheessa nähty tulevaisuuteen edes lyhyellä sihdillä, vaan nämä vallankahvassa todella uskoivat NL:n ikuisuuteen, ja toimivat sen mukaan.\nParhaat vielä vannoivat uskollisuuttaan vallan kaapanneille puliukoille v. 1991 (nimeltä mainitsemattomat, jotka uskoivat että se oli heidän urallaan viimeinen mahdollisuus nousta pikahissillä pääministeriksi).\nJuutalaismurhan selitysyritykset - esimerkiksi tämä kirkon tai uskonnon osuus asiassa on sellainen yritys - lähtevät siitä odotuksesta, että oli olemassa jonkinlainen realistinen intressi, jota tuo natsien murhapolitiikka palveli. Ja sitten yritetään löytää syitä, jotka voidaan käsittää rationaalisesti ja johtaa tästä realistisesta päämäärästä - kuten esimerkiksi uskonto yhteisön jäsenyyden ehtona tms. Siis tuossa mielessä tuo päämäärä ei saa, eikä voi olla pelkkää opin toteuttamista.\nVarmasti ei kuitenkaan voida sanoa siitä minkälaisille intresseille kansallissosialistien tekemä päätös kaikkien juutalaisten tappamisesta perustui, kuten ei siitäkään mihin ne sen toteuttamiseksi tarvittavat ja kalliiksi käyneet toimenpiteet perustuivat - siis perustuivatko ne lainkaan sellaisille reaalisille intresseille - kuten esimerkiksi mainittu uskonnon sanelema fasistinen sosiaalistaminen yms.\nOppi nimittäin voi myös olla äärimmäisen epärealistinen ja epärationaalinen - eli irrationaalinen. Siis jos se lupaa toteuttajilleen lähinnä välittömästi saatavaa tunteenomaista tyydytystä, niin sellainen tyydytys ei tuo sosiaalisten realiteettien kannalta tuolle ryhmälle minkäänlaisia muita etuja kuin tuon oman uskon toteutumisen. Kansallissosialistien johtama yritys tuhota juutalaiset, on karmea esimerkki siitä vallasta, joka uskolla - mutta tässä tapauksessa nimenomaan sosiaalisella ja kansallisella uskolla on ihmisiin.\nHitlerin aikalaiset mielsivät sivilisaation rationaalisuuden tapaiseksi katoamattomaksi ominaisuudeksi, tyyliin kerran sivilisoitunut, aina sivilisoitunut. Hitleriä oppeineen ei nähty vakavasti otettavana vastustajana, mikä siis tarkoitti, että he olettivat natsijohtajien tietävän paikkansa ihmisinä sen tosipaikan tullen.\nSiis kansallissosialismin oppi oli nähty myös tuon liikkeen ulkopuolella, ja siis ennen Hitlerin valtaantuloa, pelkästään välineenä valtaan pääsemiseksi Eli ei kyetty ymmärtämään sellaista mentaliteettia joka poikkesi näiden sivullisina itseään pitäneiden tai vaikkapa silloisten anti-fasistien omasta mentaliteetista.\nItse kansallissosialismiin yhdistyi monia uskonnollisia piirteitä - siinä mielessä se ei tarvinnut "uskonnon" apua. Sen johtajalla nähtiin olevan messiaaninen tehtävä - ja kutsumus puolustaa Saksan intressejä. Ja kun he - kuin ihmeen kautta pääsivät valtaan (Ian Kershaw kuvaa asiaa hyvin) - he (siis liikkeen kannattajat) alkoivat olla absoluuttisen varmoja oppinsa totuudellisuudesta ja oikeutuksesta. Tehtävä tuntui siis heistä "ylhäältä" annetulta. Kristinusko jäi siinä leikissä heti toiseksi.\nTietenkin kirkon olisi pitänyt menetellä toisin, silti se suurempi häpeä lankeaa nationalismin, eli sen silloisen "saksalaisuuden" päälle.\nMette perjantaina, 06 marraskuuta, 2009\n"Turkki eskimoille" kirjoitti sen, mitä minä aioin - Turkissa valtio ja kirkko ovat erillään, ja kouluissa ja yliopistoissa on uskonnollisten tunnusten käyttö kielletty - huivikielto närästää monia, mutta se on silti voimassa. Ramska - myös valtaosin katolinen maa - on yhtä tiukkana.\nOlen antanut kertoa itselleni, että Suomessa koulun joulujuhlaan tai sen osaan saa olla osallistumatta. Koulun alkajaispäivän jumalanpalvelukseen (sellaisiakin tietääkseni vielä vietetään ja ikävystytetään lapset) ei myöskään ole pakko mennä mukaan. Oppituntiin osallistuminen on pakollista, niin että uskonnolliset tunnukset luokkahuoneessa ovat toinen juttu.\nTurkki kyllä loukkaa kansalaisiaan, vatimalla, että jokaisen koulupäivän aluksi jokainen oppilas lausuu kuorossa kiitollisuutensa siitä, että saa olla turkkilainen.Tämä on käsittääkseni yksi niistä asioista, jotka nyppivät mm. kurdeja ja muita ei-turkkilaisia maan kansalaisia sekä EU:ta.\nAd Anonyymi - natsismin syvää irrationaalisuutta pidän vakuuttavasti perusteltuna. Silti nähdäkseni on analyyttinen erehdys lähteä oletuksesta, että "natsismi" olisi ollut jokin ilmiö. Itse näen siinä useita kertoja rakenteeltaan dramaattisestikin muuttuneen uskomusverkon johdonmukaisuutta vailla.\nYhdistävä tekijä, antisemitismi, jää mysteeriksi. Toisin kuin joskus väitetään natsien tämä dogma on mielestäni historiallisesti ainutlaatuinen. Pogromiperinne - Venäjä, Puola jne. näyttäisi olleen reaktiivinen eli liittyneen tilanteisiin.\n"Itse näen siinä useita kertoja rakenteeltaan dramaattisestikin muuttuneen uskomusverkon johdonmukaisuutta vailla."\nEn väitä vastaan - saattaa olla että muskelitkin puuttuvat, mutta väliäkö sillä...\nMutta jos lähdetään liikkeelle siitä, että kulttuuri on ilmiö, ja että se on ilmiönä vanhempi, kuin esimerkiksi yhteiskunta - niin myös sen valintamekanismit ovat silloin yhteiskuntaa vanhempia. Siis ajatus siitä mikä tyydyttää ihmisen - minut - parhaiten, ja siinä mielessä natsismilla oli ja on (siis minusta) ilmiön luonne ihmisten mielissä (johdonmukaisuutta ei silloin tarvita).\nSiksi siis se Kolmasvaltakunta.\nAihe mielestäni erittäin mielenkiintoinen. Ehkäpä tässä yhteydessä voisi mainita Elias Canettin kirjan Masse und Macht - Joukko ja valta. (Laiskana copypastaan tähän vielä vaikkapa seuraavaa).\nCanettin sanoin siis: Alles, was man vergessen hat, schreit im Traum um Hilfe.\n- tämä tietysti pienenä täkynä, jotta juttu jatkuisi.\nTässähän jo odottaa, että koskahan ateistit tulevat rimputtelemaan ovikelloani lauantai aamuna ennen kymmentä kuin Jehovan todistajat konsanaan?\nEi täällä Euroopassa mitään kristillisen fundamentalismin uskonsotia tarvitse käydä. Ennen niitä yrittivät käydä vapaa-ajattelijaliiton stalinistit, nykyään aivan yhtä halveksittava porukka eli jonkinlaiset anglofiilit, jotka matkivat anglomaailman aatteita ja taisteluita.\nSama anglomaailma on tuottanut tänne ennestään jo kahdenlaisia ovikellon rimputtelijoita, Jehovan todistajat ja nykyään vielä nuo Halloween -maskeissa rahaa kerjäävät kakarat.\nArhi Kuittinen Finnsanity perjantaina, 06 marraskuuta, 2009\nNoitavainojahan oli vielä protestanteilla, katolilaista saatanankarkotuskulttuuria ei saatu häviämään hetkessä.\nHarva tietää, että ortodoksinen kirkko idässä tappoi ja kidutti moninkertaisesti inkvisitioon verrattuna. Se ortodoksisesta rauhan mystiikasta. Pakkokulttuuria ja tsaarin poliittinen käsivarsi.\nKrusifiksi on monessa eteläeurooppalaisessa kodissa talismaanina juuri demoneja ja sairauksia poistamassa. Krusifiksi ei ole kulttuuria.\nJos puhutaan aidosta kulttuuriperimästä ja identiteetistä, niin silloinhan pitäisi palata todella originaaleihin hedelmällisyysrituaaleihin ja tapoihin täällä Suomessakin.\nAntisemitismissä on kyse kateudesta ja tilanteesta.\nJuutalaiset ovat olleet häkellyttävän organisoituneita ja varmoja identiteetistään. Kun tälläinen toisiaan tukeva, eri tavalla pukeutuva ja käytäytyvä ryhmä elää kaaoksen ja hajoamisen partalla olevassa yhteiskunnassa, heidät on helppoa leimata hyväksikäyttäjiksi ja loisiksi.\nSyyksi yhteiskunnalliseen kaaokseen, ulkopuoliseksi tekijäksi, saastaksi, joka uhkaa "puhdasta" nationalismia. Sopivaksi uhriksi, johon syntynyt aggressio on kanavoitavissa.\nSota ja yhteisön aggressiohan on aina yhteisön viimeinen keino luoda itselleen uusittu identiteetti, syy toimia yhdessä. Jokainen sota on "puolustussota".\nVoi herran pieksut sentään. Kemppinen on nyt päättänyt siirtyä satusetien joukkoon oikein todella. Ensin myöntää, ettei ole lukenut EIT:n ratkaisua tahi sen lyhennelmää. Molemmatkin löytyvät alle minuutissa EIT:n nettisivuilta: http://cmiskp.echr.coe.int/tkp197/view.asp?action=html&documentId=857732&portal=hbkm&source=externalbydocnumber&table=F69A27FD8FB86142BF01C1166DEA398649\nRatkaisu tosin vain ranskaksi, mutta sitä Kemppinen on ilmoittanut hallitsevansa oikein erinomaisesti.\nValittaja on Italian kansalainen, kuten lapensakin, jotka ovat siis koululaisia. EIT:n ratkaisu on täysin linjassa sen aiemman oikeuskäytännön kanssa. Kannattaa lukea esim (n. 40 sivua) muutaman vuoden takainen Norjaa koskenut EIT:n langettava ratkaisu, jossa EIT linjasi, ettei Norjan peruskouluissa tarjolla ollut uskontotieto ollut sellainen neutraali oppiaine, johon uskonnottomay voitasiin velvoittaa osallistumaan.\nKemppisen Blogin keskustelu aiheesta muistuttaa tilannetta, jossa sokea taluttaa toista eli luulo vahvistaa luulemisen, mutta ei tunnetusti ole tiedon väärtti.\nJos puhutaan aidosta kulttuuriperimästä\nJos nyt ei kuitenkaan puhuta. Sellaisesta mitä ei ole, ei voi puhua.\nAlkaa muuten pikkuhiljaa vituttaa, kun aikuiset ihmiset, jopa intellektuelleina itseään pitävät sotkevat sanoja. Vaikka sanat ulkoisesti muistuttavat toisiaan ja niissä on jopa samoja kirjaimia peräkkäin, niin niiden merkitys voi olla täysin eri. Tästä on listalla ollut aikaisemminkin puhetta, mutta valistuksella on näköjään paikkansa.\nOtetaan tässä nyt rautalankamalli.\nSanat perinne, perintö ja perimä ovat käsitteellisesti eri asioita. Annan tehtäväksi selvittää mihin sanaan ja vain siihen voidaan liittää eteen sana kulttuuri.\nSTT:n henkilökunnan voisi laittaa suomen kielen oppiin ja samalla siinä sivussa menisi Helsingin Sanomien nuorempi toimitus. Idean saa käyttää vapaasti.\nÄmmä-touhut vaan lisääntyvät. Tämäkin italian-suomalainen-italialainen ämmä valittaa jostain tikusta. Väittää lastensa valittaneen. Olisi kasvattanut kakaransa suvaitsevaisuuteen.\nToinen esimerkki ämmien kavaluudesta on, että Ruotsin armeija on joutunut poistamaan pohjoismaisen taisteluyksikkönsä hihamerkin leijonasymbolilta peniksen ja kivekset.\nAivan totta. Ja kikkelit poistettiin vieläpä EU-tuomioistuimen siunauksella.\n"Armeija suostui peniksen poistamiseen, kun ryhmä Ruotsin armeijan naissotilaita valitti EY:n tuomioistuimeen.\nLeijonan suunnitellut, Ruotsin kansallisarkiston Vladimir A. Sagerlund on pahoillaan leijonan miehisyyden poistamisesta."\nGc kirjoitti: "Tässähän jo odottaa, että koskahan ateistit tulevat rimputtelemaan ovikelloani lauantai aamuna ennen kymmentä kuin Jehovan todistajat konsanaan?"\nLehdenmyyjille sanotaan usein: "Meille jo tulee se..."\nJos ovelleni tulisi ateisti herättelemään: "Jumalaa ei ehkä ole"-puheilla, voisin mainiosti tunnustaa, että meilläkin kyllä jatkuvasti epäillään...sitä on elo uskossa, kuin siat pelossa kun joulu tulee. Miten voisi ollakaan toisin?\n"Ämmä-touhut vaan lisääntyvät. Tämäkin italian-suomalainen-italialainen ämmä valittaa jostain tikusta. Väittää lastensa valittaneen. Olisi kasvattanut kakaransa suvaitsevaisuuteen.\nSiis mit vit?"\nPenguinin Dictionary of The Third Reichista luin juuri, että natsi-Saksan Kuka Kukin On Führerlexikon ei sisältänyt yhdenkään naisen esittelyä.\nHänhän sanoi, että ihan sama hänelle, vaikka työstäisivät perseseensä poikittain ne krusifiksinsa - mutta jos ei ole valtion uskontoa, niin sitä ei ole.\nSiitä vain suvaitsevuuden nimissä lisäämään parisen kymmentä symbolia valtion omistamien ja tukeminen luokkien seinille.\nJa Suomessa on politikointi sallittu kouluissa, koska seinällä on pers. Halosen kuva, jota lapset peljästyvät voimakkaammin kuin jonkun tikun kuvaa.\nJa eikö uskonto voi muuttua kulttuuriksi, kuten Suomessakin on tapahtunut ja tapahtumassa.\nArhi Kuittinen Finnsanity sunnuntaina, 08 marraskuuta, 2009\nUskonto muuttumassa kulttuuriksi?\nKulttuurihan on koko ajan pääsemässä irti uskonnollisesta kontrollista ja mielikuvista.\nPiispat yms yrittävät kuitenkin estää tätä prosessia yhä kaikin tavoin. Joka käänteessä. Sekö tekee uskonnosta osan kulttuuria?\nUskonto ei ole enää osa kulttuuria mutta ihmisten kulttuuri on joutunut mukautumaan aina ennen uskonnollisiin vaatimuksiin.\nOn aivan eri asia, että ihmiset uskaltavat vihdoinkin nähdä kirkon vaikutukset kulttuurissa kuin sen, miten kirkko yrittää pitäytyä kiinni 1900 -vuotta vanhoihin kirkkoisien foobisiin julistuksiin.\nKirkko ei ole koskaan edistänyt keskustelua ja suhteellistavaa kulttuuria vaikkapa "kristillisestä ajattelusta" Suomessa vaan on hyvin raivokkaaasti ja taannuttavasti yrttänyt estää sitä.\nKirkko on muuttunut ja mukautunut kulttuurin muutoksiin, koska sen on ollut pakko muuttua edes näennäisesti ulkopuolisen paineen ja kulttuurin avautumisen takia mutta se on ollut vastentahtoista ja passiivista mukautumista humanistisiin periaatteisiin.\nSe ei tarkoita laisinkaan sitä, että uskonto olisi osa kulttuuria tai uskonto-organisaatio kannattaisi mukautumista aiheuttavia ja modernisoivia periaateita. Uskonnon ensimmäinen perusperiaate on aina ollut eristäytyminen ja toisten muokkaaminen, ei mukautuminen. Kirkko on ensisijaisesti valtaorganisaatio ja valtaperiaate, vallankäyttäjille hyvin mieluisa yhteistyökumppani.\n"Ekumenia" on yksi kirkon ässäkortti, jolla voidaan perustella vetäytymistä uudistumisista ja kulttuurisesta keskustelusta.\nEkumenia on vähä-älyisimpiä perusteluja, mitä voidaan kuvitella: kun protestantit piispat heittäytyvät äitikirkkojen kainaloihin (katolisten ja ortodoksien), niin piispat voivat nyt yrittää kieltää keskustelun Suomessa vedoten siihen, että keskustelu loukkaa nyt meidän ekumeenisia veljiä ja tämä hankaloittaa vakavasti "ekumeenisia neuvotteluja". Eli ekumeniakeskustelu on loistava uusi keino avoimen keskustelun estäjänä kirkon johtajien mielessä.\nLuterilaiset piispat ovat alkaneet katua Lutherin rehellisyyttä uskonnon erillisyydestä yhteiskunnan ja kulttuurin olemuksesta.\nMiksi ekumeenisia neuvotteluja käydään?\nJotta voitaisiin purkaa protestanttinen ihmiskuva ja kulttuurinen keskustelu uskonnon kulttuurisesta ja relatiivisesta luonteesta ja palata taaksepäin. Piispojen ikiaikainen haave onkin, että heidän määrittelemänsä usko olisi absoluuttista, kaiken keskustelun ja kulttuurin muutosten ulkopuolella olevaa. Sitä on fundamentalismi, Jumala-korttiin vetoamista ja alkuperäisen hierarkisen vallan palauttamista keisarikultin osaksi luotuun kirkkokristinuskontoon.\nKirkko muistuttaa Ihmemaa Ozin Velhoa: tärkeämpää on hämäävä esirippu ja "kunnioitus" kirkon oppien ja mielikuvien edessä kuin rationaalinen ajattelu ja kohtaava keskustelu.\nHomoseksuaalisuuskeskustelu on loistavin tämän hetken esimerkki uskonnollisesta sensuurikulttuurista; jatkuvasti piispat ovat kehoittaneet, että tämä on aihepiiri, josta ei kannata puhua ja pitävät vähemmistön asioista puhuvia häirikköinä:\n" Paarma ei usko Suomen kirkon seuraavan Ruotsia homovihkimisissä"\neli Paarma ei halua missään tapauksessa keskustelua aiheesta, koska hänellä on kiire julistaa, ettei tämä asia kuulu kirkon tapakulttuuriin. Suomalaisen ev-lut. kirkon seksuaalikomitean mietintö on vielä kesken mutta silti Paarmalla oli kiire heti seuraavana päivänä Ruotsin kirkon päätöksestä julistaa oma johtopäätöksensä kirkon virallisesta kannasta Suomessa.\nNäin kirkot haluavat eristäytyä järjestelmällisesti keskustelun ulkopuolelle, kerta toisensa jälkeen.\nKirkon oppeihin liittyy mielenkiintoinen periaate: kirkko voi tarjota ihmisille pelastusta, koska sen oppi on ikuista ja muuttumatonta - muuttuvan kulttuurin vastakohtana.\nHäät ovat useimmille tapahtuma ilman että uskontoon juurikaan kiinnitetään huomiota.\nJoulu on jo kaupallista kulttuuria. Joulukuusi on jo kulttuuria. Kuuseen hirtetyt enkelit ja muut koristeet ovat kulttuuria.\nEnkelit ovat kulttuuria, koska eivät liity uskontoomme.\nJoululoma kouluissa on kulttuuria.\nKirkko on kulttuuria. Ei kirkko halua horjuttaa tasapainoa, koska haluavat pitää huolta MAKSAVISTA asiakkaistaan.\nMAKSAVAT asiakkaat häipyisivät kirkon piiristä välittömästi jos kirkko pitäisi yllä ainutta sanomaansa - jos et kadu ja pyydä syntejäsi anteeksi, joudut helvettiin.\nHinttareihin en osaa ottaa kantaa, koska eivät häiritse minua.\nKirkon ainut kulttuuri on olla järkyttämättä tasapainoa ja pitää maksavat asiakkaat tyytyväisinä. Uskonto itsessään on kirkolle toissijaista.\nJoulu ja imelät häät sujuu ihan ilman kirkkoa ja uskontoa. Hyvää mieltä vaan joku julistmaan muiden eteen ja kaikki on tyytyväisiä. Kulttuurin juhlapalat toimivat jo ihan omalla automaattiohjauksella ilman uskonnollista kontekstiohjailua.\nArhi Kuittinen Finnsanity maanantaina, 09 marraskuuta, 2009\nInstituutioista vapaa moraali - instituutioiden korruptoima moraali:\n" Ihmisellä on biologinen moraalikoodisto, joka tuottaa intuitiivisia päätöksiä oikeasta ja väärästä. Harvardin yliopistossa Marc Hauserin väitteet perustuvat tutkimukseen, johon osallistui noin 250 000 henkilöä, 120 eri maasta. Moraalisia valintoja testannut kysely osoitti, etteivät uskonto, laki tai yhteisön koko vaikuta ihmisen moraalisiin valintoihin."


Gardemeisterilla kova luotto tiiminsä kuljettajiin – “Hyvä ja erittäin mielenkiintoinen” | UrheiluUutiset Motorsport\neerik pietarinenKristian Kiviniemitgs worldwideToni Gardemeisterville pynnönen\nEerik PIetarinen Seinäjoen SM-rallissa kesäkuussa (Kuva: Jari Hotti).\nToni Gardemeisterin luotsaama TGS Worldwide -tiimi suuntaa Suomen MM-ralliin kärkitulokset tähtäimessä. Tiimin kuljettajakattaus viikonlopulle on äärimmäisen iskukykyinen ja rallin päätteeksi on lupa odottaa jopa palkintosijoituksia.\nRallin SM-sarjan kärkimieheltä Eerik Pietariselta voidaan odottaa hyviä tuloksia WRC2-luokassa. Vuoden 2017 SM2-luokan mestari on dominoinut tällä kaudella SM-sarjan kuninkuusluokkaa yhdessä kartanlukijansa Juhana Raitasen kanssa.\n– Tällä hetkellä on hyvät fiilikset. Nuotitamme pätkiä tänään, huomenna ja torstaina ja torstaina illalla päästäänkin jo tositoimiin. Yritetään ajaa niin hyvin kuin pystytään ja tehdä kovia aikoja. Kovaa pitää ajaa. En ole miettinyt mitään erityisiä tavoitteita viikonlopulle. Pyritään saamaan hyviä erikoiskoeaikoja ja ajamaan ehjää ajoa. Toivottavasti se riittää korkealle, Pietarinen pohtii.\nNiin ikään hyviä tuloksia voi odottaa myös Kristian Kiviniemeltä ja kartanlukija Matti Kankaalta. Seinäjoella asuvalla Kiviniemellä on taskussaan kolmen vuoden kokemus Suomen MM-rallista ja tavoitteet ovat korkealla.\n– Hyvillä mielin lähdetään MM-ralliin. Saatiin homma kasaan ja pystyttiin osallistumaan, mikä on hieno juttu. Taso täällä on todella kova, katsotaan mihin vauhti kehittyy kilpailun aikana. Jopa ihan oman luokan viiden kärkeen tähdätään, mutta katsotaan mitä kisa tuo tullessaan, suunnittelee Kiviniemi.\n– Tiet ovat hienoja, pienempiä teitä mitä yleensä on ollut. Hyvä että reitti vähän muuttuu, tasoittaa hieman lähtökohtia, Kiviniemi lisää.\nKotikilpailuunsa viikonloppuna starttaava jyväskyläläinen Ville Pynnönen lähtee Suomen MM-ralliin ennen kaikkea keräämään tärkeää kokemusta. Kyseessä on Pynnöselle ensimmäinen MM-ralli. Vierellä nuotteja lukee kokenut kartturi Timo Hantunen.\n– Lähdetään hakemaan kilometrejä alle, ajamaan ehjää ajoa ja hakemaan maksimaalista kokemusta. Toivottavasti kilpailu kulkee nousujohteisesti. Ennen kaikkea lähdetään nauttimaan, tulos tulee sen jälkeen. Tottakai tunnelma ja kilpailuun latautuminen on erilainen täällä, varsinkin kun ollaan kotikaupungissa, Pynnönen korostaa.\nTiimipäällikkö Toni Gardemeister odottaa jo innolla viikonlopun juonenkäänteitä. Viikonloppuun on ladattu runsaasti työtunteja ja testikilometrejä.\n– Paljon on tehty töitä ja kiire on ollut. Edellisellä viikolla meillä oli kattava testirupeama, testasimme joka päivä maanantaista perjantaihin. Testikilpailuja on ajettu kaksi, Autoglym Ralli Suomessa, sekä Pietarisen kanssa ajettu Viron ralli. Sanoisin, että aika hyvä valmistautuminen on suoritettu kilpailuun, kertaa Gardemeister.\nItse yli kaksi vuosikymmentä rallia ajanut Gardemeister on innoissaan tämän vuoden tiimikuljettajistaan ja väläyttää jopa voittojen mahdollisuutta MM-rallissa.\n– Kokonaisuudessaan kuljettajakattaus on todella hyvä ja erittäin mielenkiintoinen. Pietarinen varmasti taistelee palkintosijoituksista, jollei jopa voitosta. Kiviniemellä on myös tarkoitus ajaa ehjä ja hyvä suoritus ilman rengasrikkoja. Jos tämä toteutuu, pystyy mies ajamaan jopa viiden kärkeen. Pynnösen Ville ei montaa kilpailua ole vielä ajanut, joten tämä on lähinnä opiskelukilpailu. Vauhtia on kuitenkin yllättävän paljon ja Ville on nopea oppimaan. Lisäksi meillä on huollon osalta tiimissä mukana myös Teemu Asunmaa, Marko Mänty ja Jari Tuuri, Gardemeister valaisee.\nSuomen MM-ralli ajetaan näillä näkymin aurinkoisessa ja kuumassa hellekelissä, mikä aiheuttaa varmasti tuskanhikeä monen kuljettajan kypärän sisällä. Keski-Suomen soratiet ovat pitkään jatkuneiden helteiden vuoksi erittäin kuivia ja hiekka taatusti pöllyää viikonlopun reiteillä.\n– Fyysistä kuntoa pitää saada pohjalle MM-rallia varten, valmistautumatta ei voi mennä autoon. Helteet vievät muuten nopeasti mehut miehestä, peräänkuuluttaa Pynnönen.\nTeksti: TGS Worldwide -tiimin tiedote


Minna Jones: cleaning woman & bloggers meeting?\nWhen we bought our first flat nine years ago, we did a huge renovation and after it was ready we were broke. We had money for a sofa but that was it. Apartment was still really nice though we didn´t have much stuff there.\nMy mother-in-law came to visit us when the renovation was ready and she sat on the corner of the sofa (same as in the first picture), looked around and said -It´s so hard to sit on this sofa because this house is so tidy and I am so glad that this all will change after you you´ll have the baby (I was expecting our first child). I didn´t know what to say, so I just smiled and mumbled something like "Hhmm I´m sorry". Of course I wasn´t sorry... I am a "cleaning woman" and that´s it. My work and life is hectic and need a place were I can calm down and the that place is my home.\nIt´s really funny how people react like this. Peace, love and understanding!\nReilut yhdeksän vuotta sitten ostimme ekan asuntomme, mieheni ja minä. Se oli järkky pommi josta remontoimalla teimme kivan kodin. Remontti veti meidän hyvin hiljaisiksi ja sai aikaan pienen vararikon. Rahaa jäi juuri ja juuri sohvaan, tuohon joka on ekassa kuvassa. Muu sisustus oli sieltä täältä.\nAnoppini tuli sitten kylään ja istahti puolella kankulla sohvan reunalle ja totesi -"täällä on hankala olla kun on niin siistiä, mutta onneksi kaikki muuuttu kun saatte sen vauvan".\nMenin sanatomaksi, taisin mumista vain jotain -anteeksi...\nMinusta on hyvin hämmentävää ihmisten reaktiot, tulee sellainen 50-luvun kotirouvat keskustelu mieleen. Ihmiset ja heidän elämä jaotellan verhojen mukaan.\nOlen "siivooja nainen" koska kotini on aina ollut myös työpaikkani ja sotku ei vaan inspiroi minua.\nMutta nämä ovat vain kuvia, se elämä on näiden takana joten: Peace, love and understanding!\nLapsemme elävät normaalia elämää näistä puu-ja peltileluista huolimatta. Odottavat että äiti keksi jotain "uutta" ja yllättävää heidän huoneisiinsa. Nyt ei keksi ; )\nOlen jo miettinyt parikin kertaa olisiko kenelläkään kiinnostusta bloggarien tapaamiseen, sellaiseen joka olisi lukijoillekin avoin. Voisi vaihtaa kuulumisia ja nähdä millaisia tyyppejä näiden kuvien ja tarinoiden takana on. Kysellä, vinkata ja ehkä saada aikaan uusia ideoita. En tiedä?\nParas olisi jos saisin sinne vaikka sponssatun valokuvauskurssin tai lyhyen "kirjoita hyvin kurssin" (otan vastaan heti ; ) Onko idea ihan hanurista?? Minusta olisi joskus kiva tavata teitä jotka luette ja kirjoitatte blogeja.\nTunnisteet: blog, decorate, home\nI´m totally in!\nIhana idea sanon minä!\nt. siivooja nainen, koska en vaan viihdy sekasotkun keskellä..alkaa ahistaa ja kiukuttaa. Vaikka on lapsikin.\nat home or not. 7/11/11\nKaunis koti! Samettityynyn haluaisin minäkin. Siis uuden. Ja tuollainen lehtihylly Stringiin olisi mukava... Hyviä ideoita!\nEi yhtään hanurista sehän on loisto idea!!!\nKetkä lasketaan sisustusbloggaajiksi? Jos tällanen "ilman kategoriaa" bloggaava lasketaan mukaan, ni tullaan! :)\nJa vielä: teillä on IHANA, tyylikäs koti ja siisteys on hieno asia. Blogien realismi-sotku-hössötys on vähän lähteny lapasesta. Niinku aika moni muukin asia välillä lähtee.\nNo mä lähtisin selleseen tapaamiseen kaukaakin ;) Aina haaveillut...sitä kun istuu ja bloggaa täältä jostakin aika yksin. Tietty, kovin nopeaa järjestettyihin juttuihin ei näin muualta tulevat ehdi, mutta jos tietää hyvissä ajoin . Terkkuja! Upeelta näyttää teillä taas! <3\nMä en varmaan kyllä ole mikään sisustusbloggari mutta tulisin mielelläni miittaamaan teitä joka tapauksessa. :)\nJos siis kelpuutetaan mukaan visuaalisella vauva-arkityönarkomaanikotiäitiaskartelublogisillisalaatillani. :D\nPinja / Pinjacolada 7/11/11\nHyvä idea! Olisi hauska tavata ihan livenäkin blogi"tuttuja" :)\nHaha, lapset elävät normaalia elämää puu- ja peltileluista huolimatta :)Meilläkin on lähinnä puisia /itse ommeltuja/ vintageleluja plus "pakolliset" duplot :) Villasukkakeppihevoset, pikkuiset peltiset leikkiastiat, puiset hedelmät ym. on ihan suosikkeja mutta välillä tuntuu että parhaat leikit syntyy kaikella muulla, kuten johdoilla, vispilöillä, kuplamuovilla, napeilla, pahvilootilla jne. Sellaista on lapsen luovuus :)\nLoisto idea, minäkin olen mukana!\nMinäkin välillä ihmettelen noita kommentteja, joita jotkut joskus laukovat. Niinkuin 'kannattaako nyt pitää valkoista sohvaa, kun on kolme lasta ja vielä se koirakin'. Mitä se kellekään kuuluu. Ja siisteyshän on ihanaa. Varsinkin kun tekee töitä kotoa. Tuntuu, että ajatuskin juoksee paljon kirkkaammin kun koti ympärillä on kunnossa. Meillä harvoin on näin siistiä, mutta haluaisin kyllä. :) Inspiroidun aina kovasti kuvistasi!\nYritä mahdollisimman vähän välittää mitä ihmiset susta ajattelee. Tätä Erja Hirven "mottoa" hoen monesti itselleni. Ihmiset, joilla on oikeasti sydäntä ja ymmärrystä, näkevät kuvien taakse. Muista ei tarvitse välittää. Helppoa? ;)\nAh, olisinpa oikea sisustusbloggari, ideasi oli oikein oivallinen. :)\nJoo tykkäisin kovasti sisustusbloggari-tapaamisesta (laskisin itseni heihin mukaan :)\nMinä tykkään todella paljon katsella kuvia teidän kodista ja sisustuksesta. Miksi asunto ei saisi olla siisti?! Nyt omassa kodissa muuton jälkeen toivoisin, että tavaraa olisi vähemmän ja järjestystä enemmän.\nJa hyvältä teillä taas näyttää!\nSotku tappaa täälläkin kaiken inspiraation.\nJunnu: loistavaa : )\nOuti: join the club, mulla on kolme.\nat home or not: tyyny on Stokkalta ja lehtitelineen pelastin menemästä kaatikselle ; )\nWEEKDAY: Loistavaa, saan sinut siis mukaan ; )\nLaura: poistin tuon sanan -sisustus, se kategorisoi liikaa, kaikki ketkä ovat kiinnostuneet. Ihanaa!\nJohanna K: jos innostuneita löytyy, teen tämän mutta vasta ens vuoden alussa.\nkottarainen: KAIKKI kiinnostuneet mukaan. Oli blogi tai ei: )\nPinja: eikö oliskin. Voisi vaihdella ideoita, fiiliksiä jne. ja tutustua oikeasti.\nCat´s Meow: meillä suosituin lelu taitaa nyt olla paperi ; )\nMia: kiitos! Mä en ole saanut pahasti ilkeilyä, piti vain osallistua keskusteluun omalla tontillani ; ) Ärsyynnun näistä "liian siisteitä lastenhuoneista pitäis tehdä lastensuojeluilmoitus" ja vaikka kyseessä on "vitsi" on se minusta tosi huono. Nämä ovat KUVIA.\nmaijanmaja: oi mikä ihana kommentti. Olen ihan liian herkkä.\nTässä ei ole kyse ainoastaan sisustusbloggareista, poistin ihan sen sanan, vaan niistä joita tällainen kiinostaisi. Tervetuloa vaan mukaan, jos kiinnostaa.\nAnna: Kiva kuulla. Jos tästä tulee jotain ilmoitan heti!\nKAROLIINA: No mutta loistavaa! Kyllä, valitettavsti ainakin minulla ; )\nsuvi m / Valkoinen Harmaja 7/11/11\nTosi kiva idea tuo tapaaminen! :)\nOn niin hassua, etteivät kaikki tajua sitä, että se mikä kuva blogin kautta välittyy, ei välttämättä ole totuus. Minäkin pidän siisteydestä, mutta tekemistä riittää niin paljon, että joka päivä ei vaan jaksa siivota. Blogin kautta välittyy sitten vain se kuva, että meillä olisi aina siistiä. :D\nPelottavan kiehtova ajatus tuo tapaaminen!\nMinäkin, sekabloginpitäjä, mukana oltais! Siisteydestä, sinulla on oma hallittu maailma, jota sinun on oikeus jakaa kanssamme. Minä ammennan omasta arkisesta elämästämme, en siivoa ennen kuvia, mutta voin rajata jotain pois, jos haluan.\nMietin Weekday Carnivalille lähetettyjä reality-kuvia katsellessani, ettei meiltä oikein moisia irtoaisi. Keskittymiskyky on nollissa ja ärsytyskynnys matalalla, jos ympäristö on hurlumheitä. Hulluutta kai se on tämäkin jonkun mielestä :) Ideasi tapaamisesta on loistokas!\nKiva idea, mä ainakin tulisin mielelläni!\nNäyttää kyllä niin mehevältä tämä osallistujajoukko, että minäkin oisin ilomielin paikalla! Kiva ajatus, Minna.\nKuulostaa hyvältä idealta! Lukijana ja blogin pitäjänä..\nolispa aika jännää tavata ihmisiä näitten blogien takana! huisi idea :) !\nHienoja ideoita tapaamisen suhteen! Yritetään mukaan.\nNO ilman muuta tapaaminen ois tosi jees juttu!\nNo sitten ehtii hyvin mukaan jopa Vaasasta ;)\nHyvä idea Minna!\nOn aivan totta tuo, että blogissa olevat kuvat on vain kuvia ja elämä niitten kuvien takana. Eletään jokainen tyylillämme ja ollaan onnellisia. Tämä on VAIN blogimaailma, onneksi. :)\nMä tykkäsin ideasta esitellä kodin realismia. Se antaa ajattelemisen aihetta ihmiselle (mulle), joka lukee sisustuslehtiä ja blogeja ja näkee viimeisen päälle laitettuja, kauniita koteja. Että ei todellakaan tarvitse tavoitella 24/7 upeaa kotia, jossa ei ole elämisen jälkiä. Mutta jos jonkun realismia on se, että koti on aina siisti niin ei siinäkään ole mitään vikaa. :)\nPIdän siisteydestä ja nautin siitä kun koti on kunnossa, mutta en todellakaan ole kovin hyvä sitä ylläpitämään (kuten ei moni muukaan meidän perheessämme).. Jos aikaa olisi paljon enemmän panostaisin järjestykseen. Nyt yritän panostaa turhan tavaran karsimiseen, jotta järjestyksen ylläpito olisi helpommin mahdollista.\nMeidän perheessä urheilu ajaa siivoamisen ylitse. Mutta niin tekee moni muukin asia ;)\nTulisin varsin mielelläni tällaiseen tapaamiseen. Hyvä idea - ja papukaijamerkki! Sirpa\nHuippuidea! Minäki oon mukana!\nTeillä on niin kaunista ja kyllä se elämäkin näkyy siellä taustalla. Kuvat on vaan kuvia, mutta sitä iloa, varsinkin lasten kesäkuvissa, ei piilota mikään!\nMä vaan toivoisin, että saisin pidettyä kämpän noin siistinä, kuin sinä.. Puuh..\nKyllä tosi paljon houkuttais tulla tapaamiseen, jos sellaisen järkkäät! :)\nEnkä ollenkaan ymmärrä tuollaista kritiikkiä, jota ilmeisesti joillekin annetaan! Itse arvostan siisteyttä paljon ja nuorempana huoneeni/kotini olikin aina ihan tiptop, mutta nykyään ei energia enää ole riittänyt siihen ja koti on sitten sen näköinen... Ja se ahdistaa kyllä, joskus enemmän, joskus vähemmän. Itse tunnen perheitä, joilla on aina siistiä, perheitä joilla ei koskaan ja paljon perheitä siltä väliltä... kaikki ihan onnellisia. Ongelmaksi se siisteys tai vaihtoehtoisesti sotkuisuus muodostuu kai silloin, jos se aiheuttaa perheenjäsenille suurta ahdistusta. Ja sitä taas on vaikea päätellä pelkkien kuvien perusteella... Itse inspiroidun kovasti kuvistasi ja kotisi siisteydestä! Tää on sellanen ihana keidas, jossa lepuuttaa mieltä oman sotkun keskellä. :D\nTiina: minä pidän blogin tekemisesta koska voin säädellä mitä näytän ja mitä en. Arki on elämää ja aika privaattiakin ajoittain.\nMulla kuvissa on myös opettelua. Siiden kuvaamisessa ym.\nDorit rakas: nämä ovat kuvia ; ) Tuun auttamaan sua!\nIHANA kuulla että ajatus tapaamisesta kiinnostaa. Alan sitten järkkäämään sellaista mutta vasta ens vuoden puolelle. Palaan asiaan vielä ja varmaan useamman kerran. Ajatus on se että lukijat ja kirjoittajat saisivat tavata toisiaan. Vaihtaa ajatuksia, ideoita, tutustua tms.\nI had a few of this meetings with Dutch bloggers and it's so much fun! Some of them turned out to be kindred spirits and I've made some really great new friends.\nIt's nice to experience how much there's in common. So, go ahead and organize that meeting! Have fun! Xx\nAnki: I think it might be really fun to meet all the people from blog world. Thank´s! and by the way you have great blog!\nIhana idea! Varsinkin, kun toivotit tervetulleeksi blogittomatkin lukijat. Olen vakkari lukija lähes blogisi alkuajoilta ja saanut täältä niin paljon! Omaa blogia ei ole, koska rahkeet ei nyt vaan riitä sellaisen ylläpitämiseen mitä haluaisin. Jos mulla olisi blogi, ei olisi varmaankaan siistiä kotia ;).\nMaija: Voi että, todella mukava kulla ja kiva että sinuakin innosti tapaaminen. Ei missään nimessä tarvitse olla omaa blogia.\nMinusta blogin tekemisessä on tärkeintä se että tekee omalla tyylillään. Oli sitten boheemi, siisti tai reilusti sotkuinen : )\nVoi Minna, olisi mahtavan hieno juttu, jos tuollainen tapaaminen saataisin järkättyä!\nTuosta siisteyskeskustelusta vielä. Minusta se on jotenkin hassua. Kai nyt jokainen täysjärkinen oikeaa arkea elävä ymmärtää, ettei koti ole aina sellainen kuin blogikuvissa. Ja että me ihmiset ollaan myös erilaisia. Joku siistimpi, toinen ei. Minua ei ainakaan sisustamisesta kiinnostuneena huvita katsoa sotkukoteja.\nHommahan voi sitten pyörähtää näinkin päin, että olen funtsinut, mikä mättää, kun koti on meillä yleensä siisti. Kaikki muut näyttää pystyvän elämään sotkussa. Minä en voi.\nPikkulapsia meillä on kolme, mutta ei ne paljoo sotke, kun pitää nekin puhtaana ;) Ei mua lelut yleensä haittaa, totta kait lasten täytyy saada elää ja leikkiä, mutta lähinnä keittiö-tiskipöytä-pyykki-vessa -akselilla oon jämpti. Enkä todellakaan niitä oo hinkkaamassa koko ajan, varmaan se on joku asetus aivoissa, että sitä siivoilee vähän niin kuin ohimennen.\nRiikka: taidetaan puhua samaa kieltä ; ) En minäkään, vaikka en ole mikään siivousfanaatikko. Hyvää syksyä!


Konica Minolta - Sisäverkkopalvelut | KONICA MINOLTA\nKotisivu Ratkaisut IT-palvelut Sisäverkkoratkaisu\nKonica Minoltan sisäverkkopalveluiden avulla sisäverkon ja siihen liittyvien laitteiden hallinta, muutosten tekeminen ja konfigurointi on helppoa ja tehokasta. Nämä toimenpiteet voidaan tehdä keskitetysti pilvipohjaisen hallintapalvelun avulla, jolloin yritys saa nopean avun joka tilanteessa. Näiden palveluiden avulla varmistetaan sisäverkon ja siihen liittyvien laitteiden ja ratkaisujen käytettävyys. Lisäksi pystytään valvomaan reaaliaikaisesti sisäverkon toimivuutta ja käyttöä ylätasolla, tarvittaessa jopa käyttäjäkohtaisesti.\nNopea vikatilanteiden selvittäminen ja reagointi\nVerkkolaitteiden korkeampi tietoturva\nTutustu myös ulkoverkkoratkaisuun