RE: Zettels OsterfragerEi (5): Braucht Moral die Religion? - 5\nund wurde 8.323 mal aufgerufen\n#101 RE: Zettels OsterfragerEi (5): Braucht Moral die Religion? Antworten\nAls Historiker noch zu Deschner: Nur bei Erwähnung dieses "Historikers" rollen sich mir die Fußnägel auf.\nNehmen Sie es mir nicht übel, aber mir rollen sich bei der Vorstellung, daß SIE Historiker sind, die Fußnägel auf. Zu behaupten, das Dritte Reich sei atheistisch gewesen ist eine grandiose Geschichtsfälschung.\nErstens hat er das nicht gesagt, zweitens wird dadurch der von ihnen wohl bejubelte Deschner nicht besser.\nUnd warum sollte man es Ihnen nicht übel nehmen?\n#102 RE: Ebenbild Gottes Antworten\nIch finde die Behauptung, nach dem Ebenbild des allmächtigen, allwissenden, allgütigen Schöpfers des Universums erschaffen und von ihm geliebt und beobachtet (incl. Gedankenlesen) zu werden eher unbescheiden.\nDazu passend ein Kalenderspruch, aus dem "Raben-Kalender" am 6. April, der mir vor ein paar Tagen vor die Tür meines Arbeitszimmers geflattert ist:\nDer Mensch ist das Wesen, welches die oberste Stufe in der sichtbaren Schöpfung einnimmt, welcher sich sogar für das Ebenbild Gottes ausgibt, worüber sich jedoch Gott nicht sehr geschmeichelt fühlen dürfte.\nSich für die Krone der Schöpfung respektive Evolution zu halten ist nicht bescheiden, aber auch kein allein jüdisch-christlicher Gedanke. Es gibt auch Atheisten, die das tun.\n(Wo ist eigentlich der Unterschied zwischen einem Gläubigen, der sich von Gott autorisiert fühlt, sich die Erde untertan zu machen, und dem Atheisten, der meint im evolutionären Kampf ums Überleben sei ihm das erlaubt?)\nAber anzuerkennnen, daß es über dem Menschen noch etwas geben kann, eben ein Gott - und das ist ein Spezifikum genannter Religionen - ist eben doch ein Akt von Bescheidenheit.\n#103 RE: Zettels OsterfragerEi (5): Braucht Moral die Religion? Antworten\nSie werden kaum behaupten wollen, das NS-Regime sei ein christliches oder gar religiöses Regime gewesen. Entartungen wie die "Deutschen Christen" können war getrost außen vor lassen.\nDas Regime war nach ihren Maßstäben nicht christlich, also war es atheistisch?\nDas ist aber doch nun unehrlich! SIE haben gesagt, es sei christlich!\nHitler und "Kreuzzügler, Hexenverbrenner, Inquisitoren" sollte man wohl nicht in einen Topf werfen.\nInsbesondere sollte man Hitler und Atheismus nicht in einen Topf werfen. Aber der hier präsentierten Logik zufolge müssen doch auch Kreuzzügler, Hexenverbrenner, Inquisitoren in Wahrheit Atheisten gewesen sein, schließlich war ihr Handeln so "unchristlich"...\nWer hat das denn gesagt? Es geht doch genau darum, nicht in einem Topf zu werfen.\nWollen Sie behaupten, Hitler hat gehandelt wie jemand, der sich einem Gott, der sich im christlichen Sinne als Vater aller Menschen versteht, Rechenschaft schuldig ist?\nNein, natürlich nicht. Nur ein Atheist könnte jemals etwas böses tun, und darum sind alle böse Menschen Atheisten... Zirkuläre Argumentation funktioniert weil zirkuläre Argumentation funktioniert.\nStrohmannargumentation funktionier aber nicht. Es geht nicht darum, daß "ein Atheist" irgendetwas böses tun könnte, sondern daß das Fehlen eines personalen, gütigen Vatergottes in Hitlers Weltanschauung\nIst Hitler damit schon ein Atheist im strengen (und eigentlich korrekten Sinne)? Nein, ist er nicht! (Lenin, Stalin, Mao, Pol Pot, Kim il-Sung, Enver Hodscha aber schon!)\nDas von Mixa benutzte Konzept "praktizierter Atheismus" bzw. Gottlosigkeit ignorieren Sie geflissentlich. Sie verbeißen sich an einem Wort und kommen darüber gar nicht mehr dazu, ein Argument so wie es dasteht wahrzunehmen.\nZitat:Machen Sie mal halblang. SS-Anwärtern wurde nahegelegt, aus der Kirche auszutreten.\nLassen wir Heinrich Himmler sprechen:\nZu ein paar Problemen darf ich nunmehr Stellung nehmen. Zum ersten. In einem Büchlein,\ndas „50 Fragen und Antworten für den SS-Mann“ überschrieben ist, steht als erste\nFrage: „Wie lautet dein Eid?“\nDie Antwort ist: „Wir schwören dir, Adolf Hitler, als Führer und Kanzler\ndes Deutschen Reiches Treue und Tapferkeit. Wir geloben dir und den von dir\nbestimmten Vorgesetzten Gehorsam bis in den Tod. So wahr uns Gott helfe !“\nDie zweite Frage lautet: „Also glaubst Du an einen Gott ?“\nDie Antwort lautet: „Ja, ich glaube an einen Herrgott. “\nDie dritte Frage lautet: „Was hältst Du von einem Menschen, der an keinen Gott\nWas Sie hier belegen ist wieder nur, daß die SS nicht atheistisch (im strengen Sinne, so.o.) war. Das führt uns nur zum Begriff "gottgläubig".\nIm übrigen kann ich der letzten Antwort durchaus etwas abgewinnen.\nInwiefern diese dezidiert anti-atheisistischen Vokabeln durch den Antikommunismus bedingt sind oder nicht, stelle ich mal in den Raum.\nDoch wie groß ist eigentlich der Unterschied zwischen Hitlers rassendarwinistischem Vorsehungsgott (dem Güte, Väterlichkeit etc. abgehen) und dem Marxschen Glauben an die Gesetze der Geschichte? Halten wir uns doch nicht an Worten auf sondern schauen wir an die Dinge selbst!\nHitler war kein Atheist aber er war ein Nicht-Theist, er war so etwas wie ein Pantheist.\n#104 RE: Zettels OsterfragerEi (5): Braucht Moral die Religion? Antworten\nDem stimme ich zu. Denn Anmaßung bedeutet ja, sich über die allgemeinen Gesetze hinwegzusetzen. Sich diesen zu unterwerfen - oder genauer: dem, was ein allgemeines Gesetz sein könnte -, ist aber der Kern moralischen Verhaltens.\nAlso Religion - > Geübtsein im Einhalten von Gesetzen - > moralisches Verhalten. Das hiesse aber, dass religiöse Menschen genauso totalitäre Vorstellungen haben wie Atheisten aber sie nicht "ausleben", weil sie im Einhalten von Gesetzen geübt sind. Reduziert das nicht die Religion zu stark? Geht da im ersten Schritt nicht zuviel Information verloren? Etwa, dass religiösität (vermutlich) mit so etwas wie Demut korreliert?\nJa, das ist arg verengent.\nEs ist ja auch so: ein Gläubiger kann eine "totalitären Neigungen" auf Gott übertragen. Gott kann für Gerechtigkeit allenthalben sorgen, also muß es kein menschlicher Staat tun. (Das ist übrigens genau das Konzept des Apostels Paulus was die Rache angeht.)\nSollte es keinen Gott (bzw. keinen Gott, der Gericht hält) geben, täuscht sich der Gläubige zwar, aber allen bleibt ein entsprechendes weltliches Regime erspaart.\nSollte es einen solchen Gott geben, dann ist es auch gut, denn ein solcher Gott hätte ja alles Recht sowieso auch die Fähigkeit dazu, so zu handeln.\nMan kann als Gläubiger sehr viel gelassener auf die Dinge schauen als als Atheist.\nUnd sie waren auch nicht von unendlicher Güte. Im Gegenteil, sie waren oft opfergierig, blutdürstig, auf den Menschen lastend. Auch **** hatte ja anfangs noch Züge eines zornigen, strafenden Gottes.\nOb gütig oder nicht ist ja egal. Hauptsache das ist jemand, der mir (und anderen) überlegen ist und dem man sich unterordnet.\nEben, für dieses Argument ist das egal.\nNur ist der Gott des Alten Testaments in keinster Weise opfergierig oder blutdürstend. Klar, Opfer gehören dazu (und sie gehören es gedanklich noch immer), doch fällt mir außerhalb der Gesetzestexte nur ein Fall ein, in dem Gott ein Opfer gefordert hat. Sonst ist es immer der Mensch der Initiator, angefangen bei Abel und Kain.\nIch glaube auch nicht, daß Zorn und Strafe sich mit Güte unvereinbar ist.\nIn Anbetracht von Missetaten kann auch der Gütigste zornig werden.\n#105 RE: Zettels OsterfragerEi (5): Braucht Moral die Religion? Antworten\nes fehlt mir leider die Zeit, auf alle Ihre Einwände einzugehen. Ich belasse bei einem Punkt, der mir besonders wichtig ist:\n"Ist es nicht auffällig, daß die meisten Gesellschaften und Religionen im Kern dieselbe Ethik vertreten (nicht morden, nicht stehlen, nicht lügen,...)? Der Eindruck, daß unsere Moral religiös fundiert ist, wird auch durch selektives Lesen und selektives Uminterpretieren von heiligen Büchern unterstützt. Tatsächlich haben die Menschen schon eine Moralvorstellung, bevor sie z.B. in der Bibel nachlesen."\nIch stimme Ihnen zu, dass es Gemeinsamkeiten zwischen den bedeutendsten Wertesystemen der Gegenwart gibt. Gott sei Dank, sonst wäre eine Verständigung ja ganz unmöglich. "Im Kern dieselbe Ethik" haben sie aber deshalb noch lange nicht. Die auffälligste Besonderheit des Christentums im Vergleich zu anderen Religionen ist meiner Ansicht nach das Gebot der Nächstenliebe zu allen Menschen, auch den "Sündern" gegenüber. Beispielsweise verlangt der Islam von den Gläubigen, einen Teil ihres Einkommens für arme Muslime zu spenden, aber ein Gebot der Nächstenliebe gegenüber allen Menschen gibt es in dieser Religion einfach nicht. Und das hat Konsequenzen. Haben Sie schon einmal etwas von Entwicklungshelfern aus Ölscheichtümern gehört, die sich aufopfernd für Menschen in anderen Kulturkreisen einsetzen? Oder gibt es ein islamisches Amnesty International?\nIch greife noch ein subtileres Beispiel heraus. Ich habe mich mt den Kulturen der amerikanischen Kolonialzeit näher beschäftigt, die meiner Ansicht nach noch heute die amerikanische(n) Gesellschaft(en) wesentlich prägen. Besonders beeindruckt hat mich die Kultur der Quäker. Sie glauben an ein "göttliches Licht" in allen Menschen, in Frauen und Männern, Schwarzen und Weißen. Ihr soziales Verhalten ist durch und durch von dieser Vorstellung geprägt. Sie waren die Vorreiter für die Abschaffung der Sklaverei. Bei ihnen hatten Frauen die meisten Rechte, durften sogar predigen, was bei Puritanern strengstens untersagt war. Ich könnte viele andere Beispiele anführen, die mit Ihrer These der großen Übereinstimmung der Kulturen im "Kern" ihrer Ethik ganz und gar nicht in Einklang stehen.\nSicher, die Menschen haben schon Moralvorstellungen, bevor sie "heilige" Bücher lesen. Aber bevor sie das erste Mal zu einem dieser Bücher greifen, haben sie in aller Regel längst die grundlegenden Moralvorstellungen ihrer Gesellschaft übernommen, die ihnen schon in früher Kindheit vom sozialen Umfeld vermittelt werden. Und diese Moralvorstellungen sind kulturspezifisch, wobei meistens die religiösen Werte im Mittelpunkt stehen (Ausnahme: China, Konfuzianismus). Von Natur aus hat der Mensch keine Moral sondern nur die Fähigkeit und Bereitschaft, ein schon vorhandenes moralisches System der Gesellschaft zu übernehmen, in die es ihn verschlagen hat.\nNatürlich sind weder Religionen noch auf ihnen basierende Wertesysteme unveränderlich. Durch die Veränderung der Lebensbedingungen und durch große historische Ereignisse können sie sich erheblich verändern. Die Grundelemente sind aber oft über Jahrhunderte im Wesentlichen konstant, so dass auch charakteristische Unterschiede in der Ethik verschiedener Kulturen eine bemerkenswerte Konstanz aufweisen können.\nIch nehme nicht an, dass ich Sie nun von meinen Ansichten überzeugt habe. Wahrscheinlich müssten Sie sich einmal in ähnlicher Weise wie ich mit unterschiedlichen kulturellen Systemen im Vergleich beschäftigen, um zu ähnlichen Schlussfolgerungen zu kommen. Aber vielleicht tun Sie das ja noch.\n#106 RE: Vater, warum hast du mich verlassen? Antworten\nJesus nahm wohl an, daß die Geschichte unmittelbar vor ihrem Ende stand und Gott sein Reich auf Erden errichten werde; es gab eine entsprechende Prophezeiung (im Buch Daniel glaube ich), aufgrund derer damals außer Jesus noch zahlreiche andere Messiasse auftraten.\nJesus scheint zunächst gemeint zu haben, daß seine Rolle darin bestünde, dieses unmittelbar bevorstehende Ereignis anzukündigen, damit die Menschen die Gelegenheit haben, umzukehren und sich Gott zuzuwenden. Nur im diesem Kontext ergaben seine moralischen Erklärungen einen Sinn. Angesichts der tatsächlichen Geschichte waren sie im wesentlichen Nonsens.\nSoweit völlig richtig. Das Erwarten des nahen Weltendes wurde von einem Theologen sogar mal als Jesus einziges eigenes Dogma bezeichnet, und ist in der Theologie soweit ich weiß auch nicht mehr bestritten.\nEs ist sehr wohl bestritten, wenn auch größere Zahl von Theologen diese unbewiesene Behauptung gerne nachplappert. Im Evangelium finde ich dafür (d.h. für ein unmittelbar bevorstehendes Weltende) keinen Beleg - es gibt zwar ein "ich komme bald" aber eben auch Passagen, die auf eine längere Wartenszeit schließen lassen ("wird der Messias dann noch Glauben finden?"). Auch in der frühestens christlichen Tradition gibt es keinen Beleg für eine Parusieverzögerung - die Naherwartung hat es zwar immer gegeben, im Sinne des Evangeliums ja auch zu recht (denn es könnte ja gleich so weit sein), aber eben nicht gebunden an die Frühzeit, sagen wir das 1. Jahrhundert. Die Montanisten traten erst in der zweiten Hälfte des 2. Jahrhunderts auf.\nDie angebliche Parusieverzögerung ist ein Konstrukt interessierter Theologen den angeblich rein charismatisch-apokalyptischen Jesus von seiner mit Ämtern und Tradition ausgestatteten Kirche zu trennen.\nJesu Größe bestand darin, daß er den ganz anderen Verlauf, den die Ereignisse nahmen, als von Gott verfügt hinnahm.\nMit den Worten: "Vater, Vater, warum hast du mich verlassen?"?\n"Vater, lass diesen Kelch an mir vorüber gehen!"?\nDie Hinrichtung war ein völlig ungeplanter Betriebsunfall. Jesus hat mit seinem Schicksal gehadert.\nGehadert hat er sicher, aber er hat es am Ende auch angenommen. Nicht nur ein Kreuzeswort zitieren (insbesondere wenn es der jüdische Sterbepsalm 22 ist, der nicht so endet wie er beginnt und in dem das hebräische Wort für "warum" nicht so verzweifelt klingt wie auf Deutsch.)\nBetriebsunfall? Das könnte man so sehen - muß man aber nicht. Beide Ansichten sind Glaubenssätzen, der eine ist materialistisch, der andere christlich. Ersterer ist nicht per se wahr, letzter nicht per se unwahr.\n[quote="KalliasDafür wurde ihm die Auferstehung geschenkt als "Erstem jener, die schlafen".\nHierfür gilt das Gleiche. Christen glauben, daß Er wahrhaftig auferstanden ist. Nichtchristen tun das nicht. Ich glaube dem Zeugnis jener, die das leere Grab und den Auferstandenen gesehen haben, verstehe aber auch wenn jemand das nicht kann. Er sollte nur nicht seinen Nichtglauben als faktisches "so war es" hinstellen (Keine Unterstellung beabsichtigt, Daddeldu, nur zur Klarstellung gedacht.)\n#107 RE: Terror? Das ist nicht der wahre Islam! Antworten\nist es herzlich irrelevant, ob jemand auf dem Papier der Kirche angehörte.\nGilt das auch dann, wenn man nach der Relevanz der Kirchen heute fragt? Oder zählen da die Millionen Karteileichen dann wieder mit?\nSelbstverständlich gilt das auch heute. Aber festzustellen wäre das nur individuell, nicht pauschal.\nUnabhängig von einer formalen Kirchenmitgliedschaft kann man Hitler, Himmler etc. nicht als Christen ansehen. Ein Christ, der um die Existenz Gottes weiß, kann keinen millionenfachen Mord veranlassen und begehen.\nHerrlicher Syllogismus. Ich liebe es.\nChristen haben keinen Holocaust begangen.\n1. Der Holocaust wurde von den Nazis begangen.\n2. Einen Massenmord zu begehen ist unchristlich.\n3. Wer einen Massenmord begeht, ist somit per definitionem kein Christ (vgl. 2.)\n4. Somit waren die Nazis keine Christen.\n5. Somit wurde der Holocaust nicht von Christen begangen. q. e. d.\nÜbrigens lässt sich auf gleichem Wege beweisen ...\nEs ist aber allein Ihr herrlicher Syllogismus, Daddeldu, also bitte bei sich selbst beschweren.\nDas die Nazis keine Christen waren ergibt sich nicht bloß aus der Schoa.\nUnd Ihr Syllogismus enthält auch den einen Fehler, daß er annimmt Christen könnten niemals unchristlich handeln. Bisweilen tun sie das schon, es ist nur weniger wahrscheinlich. Was Ihre Beispiel angeht:\n1. Wie sieht es denn mit den Zahlen aus?\n2. Gab es auch damals schon Karteileichen!\n3. Vergessen Sie, wie die Kirche darauf reagiert hat, daß z.B. die Bischöfe im Rheinland 1096 versucht haben was sie konnten, die Juden zu beschützen.\nDer Vergleich mit dem Islam ist nicht zulässig, weil sich die Gewaltätigkeit des Islams ja schon aus seinen Glaubensquellen ergibt. Diese muß man anschauen, wie sich die Angehörigen dann verhalten, ist nur Beiwerk.\nDie Nazis sahen sich in ihrer überwiegenden Mehrheit als Christen, nannten sich Christen, wurden von anderen, insbesondere beiden Amtskirchen in Deutschland und vom Vatikan als Christen gesehen.\nAls was die Nazis* sich sahen, daß spielt keine Rolle. Als was andere sie sahen, schon. Davon, daß sie von der Katholischen Kirche (was der "Vatikan" hier zu tun haben soll, ist mir schleierhaft) als Christen gesehen wurden, ist Mumpitz. (Die Protestantische Staatskirche schwimmt damals wie heute ohnehin immer mit, wenn man auch die Deutschen Christen nicht mit ihr verwechseln und die Bekennende Kirche nicht herausdefinieren darf.)\n*Wenn "die Nazis" etwas bedeuten soll, dann muß man die Nazis als Bewegung betrachten, was die Nazis als Nazis waren. Natürlich gab es Christen, die zu den Nazis gegangen sind. Dadurch wurden sie aus kirchlicher Sicht eben nicht zu Nichtchristen sondern zu schlechten Christen. Aber das Mittun an der Naziideologie bedeudet in dem Maße wie es geschieht (denn nicht alle waren 100%-Überzeugte) auch eine Abwendung zumindest vom christlich-katholischen Glauben.) Dafür gibt es genug Stellungnahmen von kirchlichen Amtsträgern vor und nach 1933.\n#108 RE: Terror? Das ist nicht der wahre Islam! Antworten\nIn diesem Sinne war wenigstens die Mehrzahl der NS-Führer keine Christen, unabhängig davon, welche Worte sie im Mund führten.\nKlitzekleine Korrektur: in diesem Sinne war KEINER der NS-Führer ein Christ. Welcher sollte es den gewesen sein?\nIst auch interessant zu beobachten, wie hier die Debate umgedreht wird.\nWenn Mixa Nazismus und Atheismus zusammennennt erhebt sich ein groß Geschrei.\nUnd dann dreht man sich um und tut genau das gleiche mit Nazismus und Christentum, nur wenn auf noch niedrigerem Niveau als Bischof Mixa.\nDer Kommunismus wird beschwiegen. Warum nur? Es ist halt nicht die Linke, die insgeheim die Ideale des Kommunismus bewundert. Der Kommunismus ist halt doch ein natürliches Kind der Großen Liberalen Französischen Revolution.\n#109 RE: Vater, warum hast du mich verlassen? Antworten\nIn den Evangelien finden sich zwei Versionen: bei Markus und Matthäus, wo er bis zum Schluß haderte, und bei Lukas und Johannes, wo er akzeptierte.\nNein, es gibt drei verschiedene letzte Worte - die aber nicht als solche im Text eindeutig bezeichnet sind, es ergibt sich nur aus der Narration:\n-Mein Gott, Mein Gott, warum hast du mich verlassen? (Mt, Mk)\n-Vater, in deine Hände befehle ich meinen Geist (Lk)\n-Es ist vollbracht! (Joh)\nEs ist aber nicht gesagt, daß Mt und Mk einen resignierenden Jesus zeigen (aber hadern tut er in allen vier Evangelien, im Garten Gethsemane), denn\n-es handelt sich um ein Zitat aus dem Psalm 22, dem jüdischen Sterbepsalm\n-das hier verwendete hebräische Wort für "Warum" (ich habe mir sagen lassen, daß es zwei verschiedene gibt) klingt nicht so resigniert wie das deutsche - es ist eher eine Anfrage\n-drittens endet der Psalm - und es ist anzunehmen, daß Jesus den ganzen Psalm gebetet hat oder es zumindest wollte - gar nicht resigniert sondern auf "seine Heilstat verkündet man dem kommenden Volk; denn er hat das Werk getan." (22,32), was mich doch etwas an das "es ist vollbracht" erinnert.\nDa kann man sich was aussuchen!\nNein, als gläubiger Christ kann man da sich nichts aussuchen - der Glaube und die Bibel sind kein Gemischtwarenladen - sondern muß es zur Gänze annehmen.\n#110 RE: Euthyphron-Dilemma Antworten\nLiefert nur die Religion eine feste Basis dafür, verbindliche moralische Regeln aufzustellen?\nDas liefert mir die Gelegenheit, einen alten Text aufzuwärmen, den ich vor langem für Wikipedia schrieb (und der dort nicht mehr zu finden ist):\nDas Euthyphron-Dilemma behauptet in seiner letzten Konsequenz die grundsätzliche Unmöglichkeit, aus religiösen Auffassungen allgemeingültige ethische oder moralische Regeln abzuleiten.\nDas Euthyphron-Dilemma ist nach der Schrift „Euthyphron. Über die Frömmigkeit“ von Platon benannt. In diesem Dialog zwischen Sokrates und jenem Euthyphron meint letzterer, dass alles gut sei, was gottgefällig sei, was ersterer widerlegt. Der Gedanke hat aber in der abendländischen Philosophie keine weite Verbreitung gefunden.\nDas mag seine Gründe haben:\n1. ist die Schrift auf dem Hintertrund der griechischen Religion verfaßt, d.h. es gibt mehrere Götter, die bisweilen seltsame Dinge tun, sich jedoch nicht durch autoritative, allgemeinverbindliche Offenbarung an den Menschen wenden. Im Jüdisch-Christlichen ist das aber der Fall, weshalb der Einwand, man wisse nicht, was Gott für gut halte, wegfällt oder zumindest an Gewicht verliert, weil Gott hier zumindest Grundlegende Maßstäbe gibt\n2. weil es im Christentum die dem Euthyphron zugrundeliegende Dichotomie Götterwille - philosophische Vernunft so nicht gibt\nDie Debatte wurde jedoch - meist in schiefer Weise - hier und da wieder angestoßen, v.a. durch die Nominalisten (und auf denen aufbauend Luther und Calvin) mit ihren "Wenn Gott das Böse befielt, was dann"-Gedankenspielen. Die christlich-katholische und aristotelisch-realistische Antwort ist: "Gott ist gut, also will er das Gute", er ist kein Willkürgott, der mal so, mal so verordnet, aber auch kein Demiurg, der von einem außerhalb stehenden Vernunftgesetz verpflichtet wäre.\nEinwände dagegen sind eben nur Scheinargumente, die ein erdachtes Gotteskonstrukt betreffen mögen, nicht aber den wahrhaft existenten Gott. Eine "moralische Beurteilung göttlichen Handelns" ist ohnehin ein Unding, denn wer sollte Ihn denn beurteilen? Es geht auch nicht um irgendeinen Mächtigen, sondern um den einen Gott selbst.\nProblem der Offenbarung. Auch wenn Gott weiß, was gut ist, so wissen wir nicht, was er weiß.\nDie von den Religionen angebotenen Offenbarungen (Thora, Bibel, Koran etc.) werden in diesem Zusammenhang aus unterschiedlichen Gründen als nicht verwertbar abgelehnt. Ihre Herkunft von Gott sei nicht ansatzweise belegbar, einer objektiven moralischen Bewertung hielten die Offenbarungstexte, wenn sie in ihrer Gesamtheit in Betracht genommen werden, nicht stand.\nIst man jedoch Gläubiger des Judentums, des Christentums oder des Islams, dann steht einem solch ein Verhalten nicht zu. Der (talmudische) Jude kann nicht die Thora bzw. Tanakh ablehnen, der Christ nicht Altes und Neues Testament, der Moslem nicht den Koran. Von der Überschneidung zwischen Judentum und Christentum abgesehen hat auch keiner die Sowohl-als-auch-Option. Der göttliche Ursprung seiner jeweiligen ist für den Gläubigen a priori gegeben und nicht erst noch zu belegen - und ich glaube nicht daß ein göttlicher Ursprung z.B. der Bibel der Ausgangspunkt des christlichen Glaubens ist (allen Bemühungen der Gideongesellschaft zum Trotz).\nSo wird insbesondere christlichen Moraltheologen vorgeworfen, sie würden ihre Überzeugungen wie unreligiöse Ethiker auch finden, und diese dann lediglich mit einem mehr oder weniger passenden Bibelverweis schmücken.\nDas mag sich daraus ergeben, weil\n1. der Vernunftgebrauch im Christentum nicht verboten ist - warum sollte man sich nicht AUCH der Vernunft bedienen?\n2. die Bibel eben nicht einfach so das Zentrum des christlichen Glauben ist\n3. die realexistierenden "unreligiöse Ethiker" selbst teilweise christlich beeinflußt sind und sie daher unbewußt auch zu christlichen Ergebnissen kommen. Aber man sollte die Unterschiede bei grade heutzutage brennenden Grenzfragen nicht übersehen.\nPunkt 1 und 2 sind im Prinzip zwei Seiten der gleichen Medaille. Es läuft darauf hinaus, daß von ein paar Ausnahmen abgesehen, Christen eben keine Fundamentalisten sind, die nichts tun, als Bibelverse zu rezitieren-\nZitat:Soweit der Text. Man sieht also: was auch immer eine feste Basis dafür liefert, verbindliche moralische Regeln aufzustellen, Religion ist es nicht.Zitat:\nDer Satz ist schon dadurch sinnlos, weil der Begriff "Religion" ja vage oder hohl ist.\n#111 RE: Zettels OsterfragerEi (5): Braucht Moral die Religion? Antworten\nDas ist ein plumper Versuch eine Beweislastumkehr zu bewirken. Sie behaupten unbelegt, Christen seien "sozialer" als Nichtchristen, und ich soll jetzt das Gegenteil beweisen?\nJa, nach dem Sie zuvor schon mehrmals die Beweislast umgekehrt haben. Da ist es nur recht und billig, daß Sie mal ihre Behauptungen beweisen sollen - sofern Sie sich denn angesprochen fühlen.\nOder gibt es ein islamisches Amnesty International?\nEs gibt leider auch kein christliches Amnesty International:\nIch würde sogar sagen, es gibt zum Glück kein christliches Amnesty International. AI ist inzwischen auch keine Verteidigerin der Menschenrechte mehr. Am heutigen Verhalten gemessen wäre es damals einfacher gewesen, Amnestie für die Folterer und Dikatoren zu fordern. Die habens auch nicht immer leicht.\nKein AI - aber die Zahl christlicher Hilfsorganisationen ist doch Legion!\nAlso waren die ganzen Sklavenhalter in Amerika keine Christen? Das ist doch ganz offensichtliche Rosinenpickerei.\nSchon wieder die Beweislastumkehr - plump ist das richtige Wort - nicht alle Sklavenhalter waren Christen, aber die allermeisten Sklavereigegner waren es - und Fundamentalisten obendrein!\nDie Werte sind eben nicht religiös, sonst wären sie in verschiedenen Kulturen nicht so ähnlich. Die Religionen behaupten das nur.\nUnd Robert Z. behauptet das was er sagt auch nur. Aber eigentlich gut, daß Sie das argumentieren nach so vielen Fehlversuchen aufgegeben haben.\nAlso ist z.B. das in Europa heute vorherrschende Wertesystem dem in Europa im Jahr 1500 vorherrschenden Wertesystem ähnlicher als dem heute in Japan vorherrschenden Wertesystem?\nDas kann man durchaus so sagen, trotz einer massiven Verwestlichung seit 1945.\nZiemlich arrogant zu behaupten, ich könne ihnen nur nicht zustimmen, weil ich mich mit dem Thema noch nicht beschäftigt habe.\nKlirr! Oh, dieses doofe Glashaus!\n#112 RE: Zettels OsterfragerEi (5): Braucht Moral die Religion? Antworten\n"Mein Reich ist nicht von dieser Welt" - das sollte wohl nicht heißen: irgendwo in einem fernen Jenseits. Sondern: Es liegt in der Zukunft, in der bevorstehenden Neuen Welt, dieses mein Reich. Es komme.\nNein. Es steht doch noch im gleichen Vers da, was es bedeutet.\n[quote="Johannesevangelium, Einheitsübersetzung]18:36 Jesus antwortete: Mein Königtum ist nicht von dieser Welt. Wenn es von dieser Welt wäre, würden meine Leute kämpfen, damit ich den Juden nicht ausgeliefert würde. Aber mein Königtum ist nicht von hier.[/quote]\nEs ist von anderer Art als die Reiche dieser Welt (diese kommen ja schon in der Versuchungsgeschichte, z.B. in Mt 4, vor).\nDas mit dem kommenden Reich stimmt zwar, geht aber nicht aus dieser Stelle hervor.\nOb und wie er diese Niederelage hingenommen hat - wie will man das wissen oder auch nur begründet vermuten?\nIn dem man in die Quellen schaut!\nEine Sklavenreligion hat es darum Nietzsche verächtlich genannt.\nWas nicht für Nietzsche und sein Wissen spricht. Es waren nicht bloß Sklaven, die Christen wurde, sondern eben auch Vertreter höchster Kreise. Man könnte das Christentum als die Volkspartei unter den Religionen verstehen.\n#113 Mathematik und Transzendenz; Offenbarung und Erkenntnis Antworten\nGewiß. Aber Sie können nicht etwas abbilden, für das Sie keine Zeichen haben. Sie können nicht Sachverhalte abbilden, wenn Sie nicht über die passenden Relationen verfügen.\nMathematiker sind sehr erfindungsreich darin, sich neue Relationen zu stricken, wenn die bestehenden nicht ausreichen.\nNa, dann verfügen sie halt danach über die passenden Relationen. Meine Aussage ist, logisch gesprochen, eine Implikation p => q. Sie nennen einen Fall, in dem p nicht gilt. Was ändert das an der Implikation?\nFehlende sinnliche Wahrnehmbarkeit ist sicher kein definierendes Merkmal von Transzendenz; sonst wäre schon die Euklidische Geometrie transzendent. Noch niemand hat gesehen, wie sich zwei Parallelen im Unendlichen schneiden.\nNehmen Sie eine ganz normale Ebene mit einem xy-Koordinatensystem. Legen Sie eine Kugeloberfläche (der Mathematiker nennt das eine "2-Sphäre") auf den Koordinatenursprung, so dass der Ursprung im Südpol der Sphäre liegt. Nehmen Sie einen beliebigen Punkt der Sphäre außer dem Nordpol, und legen Sie eine Gerade durch den Nordpol und diesen Punkt - die Gerade wird die Ebene in einem bestimmten Punkt treffen. Umgekehrt können Sie jeden Punkt der Ebene mit dem Nordpol der Sphäre durch eine Gerade verbinden, die dann wiederum die Sphäre an einem Punkt trifft. Vermittels dieser sogenannten "Stereographischen Projektion" können wir die Ebene mit der Kugeloberfläche ohne den Nordpol identifizieren (genauer gesagt ist das ein Homöomorphismus). Ein mehr oder minder hilfreiches Bild sieht man hier:\nWeil diese Abbildung wohldefiniert und umkehrbar eindeutig ist, können wir jeden Punkt der Sphäre mit den xy-Koordinaten seines Bildpunkts in der Ebene bezeichnen. Der Nordpol fehlt dabei, also bezeichnen wir den mit einer liegenden 8 und nennen ihn "Unendlich".\nSo, was passiert nun mit zwei parallelen Geraden in der Ebene? Ihr Abbild auf der Sphäre wird sich im Nordpol schneiden.\nDas ganze ist ein Fall einer Ein-Punkt-Kompaktifizierung der Ebene. Allgemeiner kann man jeden R^n zur n-Sphäre ein-punkt-kompaktifizieren, aus einer Linie (dem R^1) wird dabei ein Kreis.\nDas kann man natürlich als Taschenspielertrick und nicht mehr als "sinnlich wahrnehmbar" bezeichnen.\nEs ist aber ein schöner Taschenspielertrick.\nGefällt mir, und ich freue mich, wieder was gelernt zu haben.\nEs erinnert mich daran, wie ich in der Unterstufe einen Mathelehrer geärgert habe, indem ich bestritt, daß die Winkelsumme im Dreieck 180 Grad sei. Was ihn auf die Palme brachte, weil er das uns vielleicht Elfjährigen gerade mühsam einzutrichtern versuchte. Ich hatte meine Nase schon a bisserl in die Sphärische Trigonometrie gesteckt.\nWas nun "Offenbarung" angeht - wenn wir sie verstehen sollen, muß ja auch sie innerhalb der Grenzen unseres Erkenntnisvermögens liegen. Unerkennbares läßt sich auch nicht offenbaren.\nIch will Ihnen da nicht widersprechen, aber für mich schmeckt das noch immer ein bisschen tautologisch. "Wenn etwas sich unserer Erkenntnis entzieht, dann können wir es nicht erkennen. Und wenn wir etwas erkennen können, dann entzieht es sich nicht unserer Erkenntnis."\nJa, so formuliert ist es tautologisch. Es ist eine Implikation von der Art p => p.\nIch meine aber etwas anderes, nämlich das Konzept der Offenbarung. Ich bin nicht ganz sicher, wie Theologen es verstehen. In Diskussionen jedenfalls wird oft argumentiert: "Etwas, was der Mensch mit seinem eigenen Erkenntnisvermögen nicht erkennen kann, das kann ihm durch Offenbarung erkennbar werden".\nDiese Behauptung ist falsch. Denn die Grenzen des Erkenntnisvermögens bestimmen das, was überhaupt mental repräsentiert werden kann. Was die Grenzen unseres Verstandes überschreitet, können wir so wenig abstrakt repräsentieren, wie wir ultraviolettes Licht sehen oder das Magnetfeld empfinden können.\nDaß das sinnlich Wahrnehmbare durch unsere Ausstattung mit Sinnesorganen und deren neuralem Apparat begrenzt ist, leuchtet jedem sofort ein. Daß das abstrakt Repräsentierbare ebenso durch unseren kognitiven Appparat beschränkt ist, wird dagegen oft nicht gesehen.\nKeine Offenbarung kann einen Menschen dazu bringen, elektromagnetische Wellen außerhalb des sichtbaren Spektrums zu sehen. Keine Offenbarung kann ihn dazu bringen, abstrakte Aspekte der Welt zu verstehen, die außerhalb der Kategorien unseres Verstandes liegen.\nBegrenzt sind eben nicht die Mittel der Erkenntnis (sie allein könnten durch Offenbarung bereichert werden), sondern unsere Möglichkeit, deren Inhalte zu repräsentieren.\nIch halte es beispielsweise für unwahrscheinlich, daß unser Erkenntnisvermögen ausreicht, um das Problem des Bewußtseins zu lösen. Der große Physiologe DuBois-Raymond hat das im 19. Jahrhundert sinngemäß so formuliert: Und wenn ein Engel vom Himmel stiege und würde uns die Lösung verraten, wie aus Gehirnaktivität Bewußtsein entsteht - wir würden ihn nicht verstehen.\n#114 RE: Zettels OsterfragerEi (5): Braucht Moral die Religion? Antworten\nVielleicht habe ich es gerade verpasst, aber wie lässt sich der 30-jährige Krieg in dieses Schema einordnen? Wikipedia zufolge sind insb. die evangelischen Soldaten des Schwedischen Königs durch besondere Grausamkeit aufgefallen ("Bet', Kind bet', morgen kommt der Schwed').\nIch kann und will nicht für die Schweden sprechen, aber man kann weder den Krieg in seinen Zielsetzungen noch die Kriegsführung auf den Glauben reduzieren.\nAuf "katholischer" Seite sei das Massaker von Jerusalem in den Kreuzzügen von 1099 angeführt.\nTypisch, das für die "bösen" Kreuzzüge wieder nur wir Katholen zuständig sind, Petrus, Paulus und Augustinus aber angeblich keine Katholiken waren.\nM.A.n. ist das Massaker einfach aus dem ganz normalen Kriegsrecht verständlich, daß es eben zuließ eine Stadt, die sich nicht ergibt sondern erst belagert und erobert werden muß, zu plündern und zu massakrieren - ein Recht, das allerdings nicht immer ausgenutzt wurde. Dazu noch die lange beschwerliche Anreise und, zugebenermaßen, auch ein Stück religiöser Furor (der aber christlicherseits eher die Ausnahme ist - im Gegensatz zu einer gewissen anderen Religion). Ob das Massaker nun so außergewöhnlich war, sei dahingestellt. Es gibt berechtigte quellenkritische Zweifel insbesondere an dem "das Blut stand ihnen bis zum Knöchel".\nBeide Beispiele zeigen imho, dass es nicht so einfach ist, aus (christlicher) "Religion" -> Moral folgern zu lassen.\nSo einfach hat das auch niemand behauptet. Ich bleibe aber dabei: aus Vernunft allein kann es keine Moral geben.\n#115 RE: Zettels OsterfragerEi (5): Braucht Moral die Religion? Antworten\nAls Ergänzung zu Robert:\nDass gewisse Grundwerte beinahe universell anerkannt werden, hat nichts mit deren religiöser Absicherung zu tun. Der Mensch ist von Natur aus mit einer gewissen Tötungshemmung ausgestattet, und es müssen handfeste Vorteile her, um diese auszuschalten.\nEs ist doch erst die Ächtung von Antisozialem Verhalten, die überhaupt eine Überwindung von Hobbes Naturzustand, und damit menschliche Gemeinschaft ermöglicht.\nUnd diese menschlichen Gemeinschaften hatten immer auch die religiöse Komponente.\nEine Unterscheidung etwa von religiöser und staatlich-ziviler Gemeinschaft ist erst durch das Christentum denkbar geworden, und Atheismus ist ein noch jüngeres Phänomen.\nDas mit der natürlichen Tötungshemmung will ich mal ganz stark bezweifeln. Klar wenn man den anderen als Mitmenschen anerkannt hat, dann ja. Aber dazu muß es erstmal kommen. Grade die jüngste Zeit belegt, wie schnell der Mensch bereit ist durch Entmenschlichung wieder aus dem Problem zu stehlen.\nEin Blick auf den Strafenkatalog aktueller und ehemaliger religiöser Gesellschaften zeigt auch sehr deutlich, dass sich niemand jemals auf Gott verlassen hat, um diese Prinzipien umzusetzen.\nWer hätte das denn auch behauptet?\nNur geht es nicht um die Umsetzung der Strafjustiz sondern um die Begründung dessen, was als verwerflich angesehen wird. Welcher menschliche Gesetzgeber sagte jemals: "Tue das nicht, denn ich sage es so?"\nMan sollte nun aber auch nicht das Christentum zur Religion der Gewaltlosigkeit stilisieren - das ist es nie gewesen und auch in der Jesuanischen Verkündigung ist vom Gewaltverzicht in einem bestimmten Kontext die Rede. Auch die Urchristen waren keine Pazifisten. Umgekehrt kann man Christen dann nicht vorwerfen, an diesem ihnen nicht eigenen Ideal zu scheitern. (Was jetzt nicht jede Gewalttat durch Christen rechtfertigen sondern nur die Debatte wieder auf den Boden zu bringen soll.)\nRobert hat es schön auf den Punkt gebracht: Die wahrhaft christlichen Quäker\nWeder hat Robert irgendetwas schön auf den Punkt gebracht, noch waren die Quäker - bei allem Respekt - in ihren Überzeugungen nicht die Superchristen. Aber warum sie auf Sklavenhandel und Genozid angewiesen sein sollten? Wie wäre es ihnen denn ohne dergleichen ergangen. Kann man ihnen diese Dinge, an denen sie sich nicht beteiligt haben, denn vorwerfen? Müssen dann wir beide, Str1977 und Eltov, für osteuropäischen Mädchenhandel büßen?\nDas mit dem Genozid ist auch erstens etwas übertrieben (wo bleiben denn die Amerikaverteidiger hier?), zweitens gab es genug Christen - ja ganze Länder im Süden des Dopppelkontinents) die ohne Genozid auskamen, dritten die Indianermörder bei weitem nicht dezidiert Christen. Die Puritaner z.B., mit denen ich nun wirklich nicht sympathsiere, haben versucht, die Indianer zu bekehren. Bekehren und ermorden schließen sich aber immer aus.\nDie historisch ziemlich einzigartigen sechs Dekaden des Friedens in Europa -mit Sicherheit die angenehmsten in den letzten paar Jahrtausenden- haben daher ihren Grund wohl kaum in der Rückbesinnung auf das wahre Christentum\nWer wollte das bestreiten? Wer hat es bestritten? Und was tut es zur Sache?\n(Auch wenn ich diese Zeit - von der Abwesenheit von Krieg abgesehen - nicht so rosig sehe wie Sie!\n#116 RE: Holocaust, moralische Verkommenheit, Atheismus Antworten\nInsofern kann ich Mixa ja durchaus folgen, wenn er die moralische Verkommenheit der Nazis und der Kommunisten betont. Und natürlich kennen fromme Christen eine solche moralische Verkommenheit nicht. Aber ebensowenig kennen sie humanistische Atheisten und Agnostiker.\nÜber die er ja auch nicht sprach. Er sprach einerseits von den "aggressiven Atheisten" und andererseits von den "praktizierenden Atheisten" (wo er besser Gottlose gesagt hätte). Wo hat er denn einmal auf solche Atheisten und Agnostiker (die kamen ja gar nie vor!) verwiesen, die eine humanistische (im Sinne von menschliche) Weltanschauung haben.\nIch muß aber auch zu Bedenken geben, daß dieser Humanismus nicht davor bewahrt, daß es an den Rändern bröckelt - klar einen offenen Massenmord an Menschen will keiner, was ist aber mit den Wehrlosenen, denen man so leicht das Menschsein absprechen kann?\nWas mich empört - und aus dieser Empörtheit heraus habe ich den ersten Teil des Artikels geschrieben -, ist die Gleichsetzung von moralischer Verkommenheit und Atheismus.\nDem Bischof gehört gesagt: er hätte sich genauer ausdrücken sollen.\nDem Zettel aber: er sollte zuminderst jetzt genauer und verständnisvoller lesen.\nDas ist eine unglaubliche Entgleisung und disqualifiziert diesen Bischof aus meiner Sicht.\nDisqualifiziert von was denn?\n#117 RE: Viermächtepakt und Reichskonkordat Antworten\nAch, lieber str1977. Jetzt war ich schon im Begriff, Ihnen für eine Korrektur zu danken. Dann habe ich aber doch erst mal selbst nachgesehen.\nAlso, der Viermächtepakt wurde zwar unterschrieben, ist aber nie in Kraft getreten, weil er nicht ratifiziert wurde. Und unterschrieben wurde er nicht im Juni 1933, sondern am 15. Juli. Nachzulesen zum Beispiel hier.\nDer erste Vertrag, den das Dritte Reich rechtskräftig geschlossen hat, war also das Reichskonkordat.\nIch muß zugeben, ich habe mich was das Datum des Paktes angeht auf Wikipedia verlassen. Andererseits ist der Deutschlandfunk nun auch keine verläßlich Quelle (und es würde ja ein Buchstabenwechsel reichen). Nein, nun wirklich nicht. Damit wäre die Datumsfrage für mich offen.\nAber wie dem auch sei: auch am 15. Juli bliebe der Pakt der erste Vertrag, denn das Reichskonkordat wurde am 20. Juli 1933 unterschrieben.\nOb der Viermächtepakt in Kraft trat, tut ja auch nichts zur Sache - das hier die zwei demokratischen Westmächte und der etablierte Diktator Mussolini einen Vertrag mit - wenn man es 1933 so nennen kann - Nazi-Deutschland abgeschlossen haben, bleibt ein Faktum.\nIch muß also auf meinen Ausführungen beharren.\n#118 RE: Mathematik und Transzendenz; Offenbarung und Erkenntnis Antworten\nNu, gar nichts. Ich will Ihnen ja gar nicht widersprechen, habe nur den Eindruck, dass wir hier hart am Rande der Tautologie diskutieren, siehe den Rest meines von Ihnen zitierten Eintrags.\nFreut mich! Das ist eines der klassischen Einführungsbeispiele in die mengentheoretische Topologie, typischerweise erstes Semester, Analysisvorlesung. Da lernt man viel fürs Leben\nOhne mich jetzt als Theologen bezeichnen zu wollen: man kann das Magnetfeld sehr wohl "empfinden", indem man a priori nicht wahrnehmbare Realität in solche transformiert, die wir wahrnehmen können, z.B. eine Kompassnadel oder durch Wahrnehmungsveränderungen im MRT-Scanner. Ich als Klein-Erna stelle mir Offenbarung ähnlich vor - wir können sicherlich das, was unsere Sinne überschreitet, nicht direkt wahrnehmen, aber sozusagen eine Projektion auf den für uns zugänglichen Raum.\nIm übrigen können wir ja auch die Wellenlänge von elektromagnetischer Strahlung nicht "direkt" wahrnehmen. Aber wir können Rot von Blau unterscheiden und einen Sonnenbrand bekommen. Ist Licht transzendent oder nicht?\n#119 RE: Ersatzreligionen und Atheismus Antworten\nDie gesamte antike Philosophie, also die neben dem Christentum wichtigste Grundlage unserer Kultur, war vom Agnostizismus getragen.\nAber nur in ihrer degenerierten Phase, als der Skeptizismus regierte. Für Sokrates, Plato, Aristoteles gilt das nicht. Und allesamt Atheisten war sie schon gar nicht\nDas ist, lieber str1977, ein Irrtum. Die Genannten waren Agnostiker; Sokrates hat das ja sogar mit dem Leben bezahlt.\nDas ist ein Irrtum. Erstmal, wenn sie denn Agnostiker in ihrem Sinne waren (ich beharre darauf nicht zu vergessen, daß das Wort auch noch eine andere Haltung bezeichnet), so waren sie eben keine Skeptiker.\nSokrates ist nicht als Agnostiker getötet worden, sondern weil er angeblich die Jugend verderbe und neue Götter einführe. Asebie - ein Vorwurf gegen den er sich auch verwahrt hat - ist nicht gleich Agnostikertum oder Atheismus.\nPlaton und Aristoteles war bewußt, daß der menschlichen Erkenntnis Grenzen gesetzt sind; daß es also vernünftig ist, eine Transzendenz anzunehmen. Das war ihr Gottesbegriff. Ich habe in einem anderen Beitrag darauf aufmerksam gemacht, daß dieser "Erste Beweger" bei Aristoteles so abstrakt gedacht war, daß er für ihn sogar das Neutrum benutzte (proton kinoun akineton).\nZu Atheisten macht sie das aber gerade nicht und Agnostiker faßt es nur sehr bedingt. Ich glaube nicht, daß Plato und Aristoteles an ihren Gottesbegriffen - so abstrakt sie auch waren - groß herumzweifelten.\nMit einem persönlichen Gott, zu dem man beten kann und der die Welt lenkt, hat das nichts zu tun.\nDas hat auch kein Mensch gesagt (wobei es da ja noch den "Daimon" des Sokrates gab) und tut auch nichts zur Sache.\nUnd das mit der degenerierten Phase, als die Skeptiker die Akadamie einnahmen und schließlich den Verkümmerungstod sterben ließen, dabei bleibe ich.\n#120 RE: Zettels OsterfragerEi (5): Braucht Moral die Religion? Antworten\nVielleicht habe ich es gerade verpasst, aber wie lässt sich der 30-jährige Krieg in dieses Schema einordnen? Wikipedia zufolge sind insb. die evangelischen Soldaten des Schwedischen Königs durch besondere Grausamkeit aufgefallen ("Bet\_', Kind bet\_', morgen kommt der Schwed\_').\nSiehe etwa Frankreich, das als nominell katholisches Land aus klassischer Machtpolitik mit den Schweden gemeinsame Sache gemacht hat.\n#121 RE: In welchem Sinn ich Agnostiker bin Antworten\nIch gebe mir schon a bisserl Mühe, Begriffe nicht zu verwischen.\nAber ich nehme die Frage gern zum Anlaß, zu sagen, in welchem Sinn ich mich als Agnostiker verstehe:\nAlso können wir über Transzendentes keine Aussagen machen außer derjenigen, daß wir keinen Grund haben, seine Existenz zu bestreiten. Mehr an Erkenntnis über die natürliche Welt hinaus ist uns nun einmal nicht möglich. Das meine ich mit Agnostizismus.\nDer Atheist behauptet wie der Gläubige, er können hinter den Spiegel blicken. Nur behauptet er anders als der Gläubige, er könne sehen, daß da nichts ist. Diese Behauptung ist so wenig begründbar wie die des Gläubigen, er sehe etwas.\nMit Bedauern lese ich, mich in Ihnen getäuscht zu haben.\nSind Sie wohl doch einer vom ersten Typ Agnostizismus, der einfach die Erkenntnis verbieten will.\nWas m.E. noch viel schlimmer ist als der Irrtum des Atheisten.\n#122 RE: Zettels OsterfragerEi (5): Braucht Moral die Religion? Antworten\nJesus nahm wohl an, daß die Geschichte unmittelbar vor ihrem Ende stand und Gott sein Reich auf Erden errichten werde\nDas wird immer wieder gerne behauptet, nur gibt es dafür überhaupt keinerlei Belege. Für Details verweise ich z.B. an Klaus Berger.\nDanke für den Hinweis. Der Punkt ist, daß vieler seiner moralischen Thesen nur unter dieser Voraussetzung einen Sinn ergeben, also machte er entweder eine falsche Prognose oder verkündete eine unsinnige Moral. So sieht es z.B. Ludwig Berger. Tausche meinen Berger gegen Ihren!\nLol! Aber nur symbolisch - ich behalte den Klaus B. lieber!\nAber Spaß beseite: Was meinen Sie denn mit "daß vieler seiner moralischen Thesen nur unter dieser Voraussetzung einen Sinn ergeben"?\nIch kann mir darunter gar nichts vorstellen und sehe auch nicht, daß es so wäre (eine Stelle bei Paulus fällt mir jetzt ein, für die das gilt, aber bei Jesus selbst ...?)\nWenn Sie annehmen, die Evangelien - die ja in der Rückschau geschrieben sind, nicht als News-ticker - enthielten Irrtümer, dann können sie nicht gleichzeitig die Evangelien als verlässliche Quelle annehmen.\nIch habe Jesus Irrtümer vorgehalten, nicht den Evangelisten. Aber wo Sie schon damit anfangen: man kann sehr wohl einen Text als verläßliche Quelle annehmen und zugleich vermuten, sie enthalte Irrtümer: indem man etwa den Text in verschiedene Bestandteile zerlegt und diesen unterschiedliche Verläßlichkeit zuschreibt.\nKann man. Ist auch eine Mode unter Theologen. Halte ich aber nicht für sinnvol, weil das Tranchieren von seltenen Ausnahmen doch nur unter höchst subjektiven Vorzeichen geschieht.\nAm Beispiel der Evangelien: die Anekdoten, was Jesus sagte und was er tat, finde ich glaubhaft, auch den Lebenslauf im Umriß. Die Zusammenstellung der Einzelheiten hingegen halte ich für zweifelhaft (was Matthäus zur Bergpredigt zusammenfaßt, steht bei Lukas verstreut, z.B.);\nJa, es ist doch ganz klar. Beide haben ihr jeweiliges Evangelium natürlich komponiert so wie z.B. auch ein Mommsen sein Römische Geschichte auch als literarisches Werk verfaßt hat (und dafür den Nobepreis bekam) - dennoch ist es auch ein Geschichtswerk. Matthäus hat Ausrüche und Lehren Jesu in fünf großen Reden zusammengefaßt (und da gilt natürlich das, was für alle Reden damals gilt), bei Lukas sieht es verstreut aus, doch auch hier haben manche Exegeten eine klare Struktur entdeckt (das dann die Logienquelle überflüssig machen würde).\nAber es bleibt doch dabei: wir haben hier Jesus wie ihn Matthäus sah, Jesus wie ihn Lukas sah, Jesus wie ihn Markus sah und Jesus wie ihn Johannes sah. Ich glaube nicht, daß einer der vier einen lernenden, langsam sich vom jüdischen Propheten zum Weltmissionar entwickelnden Jesus beschreiben wollte.\nda hatten die Evangelisten wohl selber ein Quellenproblem: die Leute werden sich an Aussprüche Jesu erinnert haben, aber nicht unbedingt an die Gelegenheiten, bei denen er sie tat.\nKlar. Und auch nicht immer an den genauen Wortlaut, manchen Auspruch auch nicht vollständig, daher ja auch die kleinen Unterschiede. Also aus der Not eine Tugend gemacht und Reden literarisch gestaltet. Dazu kommt noch: ich glaube nicht, daß Jesus all seine Ausprüche immer nur einmal getan hat - er kann sehr wohl die Friedfertigen auf den Berg (Mt) und auf dem Feld (Lk) seliggepriesen haben. Ein Wanderprediger muß sich oft wiederholen - eine literarische Beschreibung muß das nicht, darf das nicht.\ndaß Jesus am Kreuz den Psalter zitierte, ist glaubhaft, aber daß die Soldaten um sein Gewand losten gemäß Vers 19 von Psalm 22, halte ich für, naja, eine fromme Eingebung.\nNaja, ich glaube daran, aber jeder wie er mag. Aber ist es denn sooooo unwahrscheinlich, daß die Soldaten das getan hätten?\nIch lese das so: die Kanaaniterin hält Jesus durch eine geschickte Replik seine Arroganz vor Augen, und er akzeptiert die Lektion.\nNun, ein in seiner Arroganz korrigierter Jesus scheint mir nicht dazu zu passen, daß hier Jünger über das Leben ihres Meisters schreiben. Daher glaube ich eher: die Kanaaniterin ist eindeutig schon israelnah gewesen, sonst würde sie nicht "Sohn Davids" rufen. Jesus beruft sich aber darauf, daß er nur zu den Israeliten gesandt sei. Und die Kanaaniterin umgeht diese Beschränkung mit ihrer selbstdemütigenden Aussage, was dann Jesus zu würdigen weiß. Jesus ist auch in der Folge nie von sich aus auf Nichtisraeliten zugegangen (hat aber wohl die 70 Jünger bei Lukas zu ihnen geschickt, auch wenn das nicht so deutlich gesagt wird). Aber es stimmt schon, daß er an anderer Stelle dann gegenüber Juden den Glauben von Nichtjuden preist.\nAn einer solche Stelle wie hier finde ich ihn dagegen überzeugend: er war doch in der Lage, seine Mängel einzusehen und zu überwinden. Mehr kann man von einem wahren Menschen kaum verlangen.\nIch verstehe was Sie meinen. Vielleicht ist es auch keine Entweder-Oder-Frage. Ich kann mir durchaus vorstellen, daß Jesus mit der Antwort der Frau nicht gerechnet hat, überrascht war und es daher umso mehr zu würdigen wußte. Vornehme Zurückhaltung ist ja so gar nicht Jesu Sache, wenn man sich mal das Gleichnis vom gottlosen (ups, da ist das Wort wieder, aber so übersetzt die EÜ) Richter in Lk 18 anschaut. Wozu Jesus hier tut ist Gott mit einem korrupten Beamten zu vergleichen, der uns gibt was wir wollen, wenn wir ihn nur lange genug nerven.\n#123 RE: Zettels OsterfragerEi (5): Braucht Moral die Religion? Antworten\nWerter Robert Z.:\nUnd tatsächlich empfinden ja gerade tiefgläubige Menschen die Behauptung, von Tieren abzustammen und Zufällen ausgeliefert zu sein, der \_'Krone der Schöpfung\_' (also sich selber) für unwürdig.\nIch melde mich hiermit als ein Gegenbeispiel. Ich habe trotz meines Glaubens weder mit meiner Abstammung von Tieren noch mit Zufällen ein Problem.\nIch habe auch grundsätzlich mit beidem kein Problem.\nWomit ich aber ein massives (aber nicht stolzbedingtes) Problem habe, ist\n-wenn man den Menschen auf seine "tierische" Biologie reduziert bzw. in dieser die große Lösung zu finden meint und\n-wenn man den Zufall zu Überprinzip erhebt, so daß es weder Sinn noch Ziel mehr geben kann. Insbesondere wenn man das auch noch Wissenschaft nennt, denn der Zufall ist der Feind jeder Wissenschaft und die Wissenschaft kann höchstens sagen, hier ist keine Kausalität oder kein Sinn erkennbar. Alles darüberhinaus gesagte stammt vom philophierenden Naturwissenschaftler, dem aber meist das Handwerkszeug dazu fehlt.\n#124 RE: Eine kleine Erläuterung Antworten\nDer Atheismus, der Agnostizismus - Ihnen, lieber Gorgasal brauche ich das nicht zu sagen -, sind doch keine Phänomene des Zwanzigsten Jahrhunderts, die sich in totalitären Systemen niedergeschlagen haben. Sondern es sind Weltsichten, die auf die erste Aufklärung - die griechisch-römische - zurückgehen und die seit der Spätrenaissance und dem Humanismus und dann der modernen Aufklärung einen breiten und ganz überwiegend positiven Einfluß auf unsere abendländische Kultur gehabt haben.\nNein, er ist ein Phänomen der Frühen Neuzeit. Man kann nicht einfach so mir nichts, dir nichts die alten Griechen und Römer in Beschlag nehmen, vor allem wenn deren meiste einige ihrer Prinzipien nur mit Unverständnis betrachten dürften.\nDie Achtung der Menschenrechte, der Gedanke des Rechtsstaats, die Achtung vor der Autonomie des Individuums, der Begriff der Menschenwürde, die Trennung von Staat und Religion, der gesamte Liberalismus - alles das sind Werte unserer Gesellschaft, die ohne den Humanismus und die Aufklärung nicht existierten.\nUnd Sie werden mir hoffentlich vergeben, wenn ich\n1. ihr Lob des Liberalismus nicht gänzlich teilen können, insbesondere wenn er sich von den edleren der genannten Prinzipien absondert oder dispensiert\n2. einwende, daß ein gutes Stück hier "ohne das Christentum und die Kirche" (im positiven Sinne) auch nicht existierten: selbst die oft so mißbrauchte Trennung von Staat und Kirche (wie es korrekter- und einzig legitimerweise heißen sollte) wäre ohne die genuin christliche Unterscheidung zwischen religiöser und weltlicher Gemeinschaft, im Mittelalter ausgedrückt durch den Konflikt zwischen Kaiser und Papst) überhaupt nicht denbkar.\nGewiß sind nicht alle Aufklärer Agnostiker oder Atheisten gewesen. ... Keiner war ein frommer Katholik oder ein frommer Protestant; jedenfalls kenne ich keinen.\nWoran das liegen mag ist eine andere Frage. Ich könnte ihm Gegenzug einwenden, daß kein mittelalterlicher Philosoph Atheist war! Aber was wäre dadurch gewonnen? Mitgliedschaft im Club der großen Aufklärer ist nicht alles was zählt.\nDas alles hat mit den Verbrechen der Nazis und der Kommunisten genau nichts zu tun, lieber Gorgasal.\nDas hat Bischof Mixa ja auch nicht getan.\nund sich sogar zu der Behauptung zu versteigen, eine Welt ohne Gott sei "die Hölle"\nIch kann Ihre sonstige Aufregung ja verstehen, aber hier nicht!\n1. eine Welt ohne Gott gibt es ja gar nicht, d.h. bisher nicht, weder in dem Sinn, daß es in der Welt den Glauben an Ihn nicht gäbe und schon gar nicht in dem Sinn, daß es Gott nicht gäbe\n2. "ohne Gott sein" ist genau die treffendste Definition der Hölle. Nicht Feuer oder kleine Gabeln machen die Hölle aus sondern aus auf ewige Getrenntsein von Gott\nEs entzieht der Diskussion jede Basis; es ist ebenso diffamierend, als würde jemand für die Verbrechen der Ustascha den Vatikan verantwortlich machen.\nWas ja noch nie nicht geschehen ist, oder? Nur das "der Vatikan" zu der Zeit eine bestimmte Personengruppe ist und die Ustascha auch und es zwischen beiden keinerlei Überschneidung gibt. Sehr wohl gab es Katholiken und sogar Priester bei der Ustascha und dies zu leugnen ist genauso unsinnig wie zu behaupten, die Kommunisten wären keine Atheisten gewesen.\nDie Nazis und die Kommunisten waren (und sind) durchweg ungebildete, sittenlose Leute,Zitat:\nDa tun Sie vielen Nazis und Kommunisten aber Unrecht. Da gab es schon gebildete. Die einen meinten nun endlichen den Naturgesetzen (siehe Haeckel) zu folgen, die anderen verstanden sich als letzte Form der Aufklärung.\nZitat:Fast alle Kommunisten und viele Nazis waren/sind vermutlich Atheisten. Aber das ist für ihre moralische Verkommenheit, für ihren fehlenden Respekt vor der Freiheit und Menschenwürde in keiner Weise konstitutiv.\nDenken Sie mal darüber nach, ob es wirklich keine Verbindung geben kann, daß man einen personalen Richtergott ablehnt und plötzlich meint, im Namen des Fortschritts Millionen umbringen zu dürfen glaubt?\n#125 RE: Zettels OsterfragerEi (5): Braucht Moral die Religion? Antworten\nDa reden wir wohl aneinander vorbei. Ein Fortschritt ist für mich ...\nDas verstehen wir uns nun besser. Bleibt aber immer noch die Frage, ob das Bild des nur in eine Richtung laufenden Fortschritts dem Wohl der Menschen dienlich ist.\nAber da mußte man noch tolerant und neugierig sein.\nWeil es in der Weimarer Republik noch halbwegs einen Rechtsstaat und auf Unabhängigkeit gebaute Universitäten gab. Da konnte man Klügere oder Erfolgreichere nicht einfach ins KZ denunzieren. Man mußte also mit anderen Meinungen leben und konkurrieren.[/quote]\nOh, da hab ich Sie kolossal mitverstanden. Sie meinten mit "man" die Nazis, nicht die Außenstehenden. Ich hatte Sie so verstanden, daß damals gefälligst die Nicht-Nazis gegenüber deren "neuen Ideen" tolerant und neugierig zu sein hatten.\nSo herum, wie Sie es nun erklärt haben, macht das natürlich Sinn.\n«« Marginalie: Doktoren, Christen\nMarginalie: Broder Präsident des ZdJ? »»


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UzA - Tag der Eisenbahner in Usbekistan\nTag der Eisenbahner in Usbekistan\nGemäß dem Erlass des Präsidenten Usbekistans Shavkat Mirziyoyev „Über das Feiern des Tages der Eisenbahner der Republik Usbekistan“ ist der erste Sonntag von August ab diesem Jahr als Tag der Eisenbahner erklärt. Zu diesem Anlass fand in Tashkent eine feierliche Veranstaltung statt.\nDie Gratulationsbotschaft des Präsidenten der Republik Usbekistan Shavkat Mirziyoyev an die Mitarbeiter der Aktiengesellschaft „Uzbekiston temir yollari“ wurde vom Premierminister der Republik Usbekistan Abdulla Aripov vorgelesen\nDas Staatsoberhaupt Shavkat Mirziyoev hat sich im Laufe des Besuchs am 10. März dieses Jahres ins Gebiet Bukhara mit dem Bau der Eisenbahnlinie Bukhara-Miskin vertraut gemacht. Er hat zur weiteren Steigerung der durchgeführten Arbeitsqualität in diesem Bereich vorgeschlagen und empfohlen. Aus der Gesamtlänge dieser Eisenbahnlinie in 355 Kilometer wird völlig verlegt. Als Ergebnis der Abgabe dieser Linie in Betrieb die Entfernung des Verkehrs wird fast 75 Kilometer reduziert werden.\nBeschleunigte Elektrifizierung dauert Karshi-Termez Eisenbahn. Fully 183 Kilometer von der Straße elektrifizierte, eine Gesamtlänge von 325 km. Derzeit wird über die Verlegung und die Elektrifizierung des neuen Eisenbahnlinie Urgench-Chiwa.\nIm vergangenen Zeitraum wurde in Usbekistan 16 neue Bahnhöfe gebaut und 9 rekonstruiert. Heute gehen die Arbeit an der Rekonstruktion der Tashkenter Südstation, Bau von modernen Bahnhöfen in Chiwa und Namangan weiter.\nIn der Hauptstadt wird der Bau, der aus sechs Stationen der Untergrunbahn besteht, die das Bezirk Sergely mit dem Stadtzentrum verbindet, sowie die U-Bahn im Bezirk Yunusobod durchgeführt.\nAnschließend wurde in Übereinstimmung mit der präsidialen Verordnung „Über die Auszeichnung einer Gruppe von Mitarbeitern im Bereich des Eisenbahnverkehrs von Usbekistan“ vom 4. August dieses Jahres einer Gruppe von Eisenbahnern mit staatlichen Auszeichnungen, Orden und Medaillen ausgezeichnet und die Ehrentitel verliehen.\nIn der Veranstaltung wurde das Konzert von bekannten und jungen Künstlern präsentiert.\nBekhzod Bozorov, Muhammad Amin (Foto), UzA


Killer's Security: Probleme im Home-Office – Top News | tekk.tv\nYou are at:Home»DEUTSCHLAND»Killer’s Security: Probleme im Home-Office – Top News\nKiller’s Security: Probleme im Home-Office – Top News\nUnd was die Videokonferenzen anbelangt, da hat das BSI, das Bundesamt für Sicherheit in der Informationstechnik, mal zusammengeschrieben, wie man die sicher einrichtet: Ist was für Firmen.\nAber es stimmt schon: Bei der Schlamperei, die im Cyberspace herrscht, wo Passwörter millionenfach einfach so mal wegkommen, darf man sie nicht mehrfach verwenden.\nMan braucht viele.\nKann man sich aber nicht merken.\nUnd deshalb geht’s nicht ohne Passwort-Manager.\nKeePass ist einer, den man sich aus quelloffenen Modulen zusammenstellen kann, wie man’s braucht.\nIn den Online-Nachrichten berichtet Achim Killer über Sicherheitsprobleme beim Video-Service Zoom.\nDas BSI zeigt, wie man richtig konferiert.\nUnd Apple und Google bauen eine Corona-Schnittstelle in Smartphones ein.\nWohl noch nie hat ein Internet-Dienst so einen Boom erfahren wie derzeit Video-Konferenzen.\nIst quasi ein Stresstest für Firmen wie Zoom.\nUnd den Stresstest besteht Zoom ganz offensichtlich nicht.\nJetzt sind wieder über eine halbe Million Zugangsdatensätze von Zoom im Darknet angeboten worden, Namen, Passwörter Mail-Adressen und Etliches mehr.\nde hat die Firma erklärt, es seien wohl wirklich Zugangsdaten durch Credential Stuffing ausgeforscht worden.\nDas heißt: Gauner haben auf dem Schwarzmarkt irgendwelche Zugangsdatensätze gekauft, zu Yahoo, Tumblr und Dropbox vielleicht, und dann ausprobiert, ob User-Name und Passwort auch bei Zoom funktionieren.\nSowas lassen Unternehmen ihre Pressesprecher gerne sagen, weil: dann sind ja die Anderen schuld, andere Cloud-Dienstleister, weil sie sich haben hacken lassen, und die Nutzer, weil sie Passwörter mehrfach benutzen.\nJa, und in Hardware werden auch immer mehr Sicherheitslöcher entdeckt.\nDie kann man nicht stopfen.\nBestenfalls kann man dafür sorgen, dass nichts reinfällt in so ein Sicherheitsloch.\nDas geschieht meist mit Firmware.\nUnd dafür gibt’s von seriösen Anbietern auch immer mehr Updates.\nDiese Woche für Intel’s NUCs.\nDas sind so Mini-Rechner, die soviel bringen wie früher ein Tower-PC.\nHier steht, welche neue Firmware man ihnen geben muss.\nS’Übliche: Viele Dutzend Sicherheitslöcher haben Adobe und Microsoft wieder gestopft.\nOracle – hat man als Privatanwender eher nicht auf dem Schirm.\nAber Oracle gehört Java.\nDas hat man meistens auf dem Computer, ob man’s weiß oder nicht.\nUnd auch da sind Löcher abgedichtet worden.\nDer Thunderbird – ein klasse Mail-Programm – das war ebenfalls undicht.\n7 ist die Nummer der abgedichteten, aktuellen Version.\nSollte man mal nachschauen, ob man die hat, weil: es waren diesmal wirklich gefährliche Sicherheitslücken.\nEs widerstrebt einem ja, aber man überlässt es mittlerweile tunlichst der Software selbst, sich auf den aktuellen Stand zu bringen.\nMit manuell eingespielten Updates kommt man einfach nicht mehr hinterher.\nPatchday – oder die große Flickschusterei\nUnd noch’n Update\nkommt nächsten Monat, da sollen iPhones und Android-Handys eine eigene Programmierschnittstelle für Corona-Tracking-Apps bekommen, also für von staatlichen Stellen herausgegebene Apps zur Gesundheitsvorsorge.\nIst an sich gut, für solch sensible Anwendungen eine eigene Schnittstelle einzurichten.\nAber was macht man, wenn man ein altes Smartphone hat, für das es keine Updates mehr gibt.\nBraucht man dann ein neues Handy oder besser einen guten Arzt?\nKiller’s Security: Probleme im Home-Office


Portugals Regierung knickt vor Protesten ein Ralf Streck\nWeil die Regierung den Arbeitnehmeranteil zur Sozialversicherung von 11 auf 18 Prozent erhöhen und im Gegenzug den Arbeitgeberanteil von 23,75 auf 18 Prozent senken wollte, hatte vor einer Woche zu riesigen Demonstrationen geführt. Hunderttausende waren in vielen Städten auf die Straße gegangen. Portugal erlebte eine Protestwelle, wie sie das Land seit der Nelkenrevolution nicht mehr gesehen hat. 1974 hatten linke Militärs friedlich die Diktatur gestürzt. Längst schließen die Protagonisten von damals eine Wiederholung zum Schutz von demokratischen und sozialen Rechten nicht mehr aus. Dass die Troika aus Europäischer Zentralbank (EZB), EU-Kommission und Internationalem Währungsfonds (IWF) diese Maßnahmen vorgeschrieben hat, war für die Demonstranten ausgemachte Sache. Schließlich hatte Coelho die Maßnahme verkündet, als sich eine Troika-Delegation in der Hauptstadt Lissabon aufhielt, um die Einhaltung der Auflagen zu überprüfen. Sie wurden dem Land mit dem Gang unter dem Rettungsantrag gemacht. Im Frühjahr 2011 ging Portugal unter den temporären Rettungsschirm (EFSF) und wird seither mit 78 Milliarden Euro gestützt.\nCoelhos Problem war auch, dass seine Regierung auf der Kippe stand. Die rechtskonservative Volkspartei (CDS‑PP), die Coelhos konservative Partei stützt, die sich Sozialdemokratische Partei (PSD) nennt, hatte sich von der Maßnahme distanziert. Auch mehrere PSD-Minister hatten sich gegen die Reform gestellt und bezweifelt, dass sie von der Verfassung gedeckt ist. Unklar ist, ob auch die Streichung des 14. Monatsgehalts im öffentlichen Dienst zurückgenommen wird. Coelho wollte daran 2013 festhalten, obwohl das Verfassungsgericht sie erst kürzlich als verfassungswidrig erklärt hatte. Die höchsten Richter hatten die Regierung aus "höherem Interesse" aber nicht zur Nachzahlung 2012 verpflichtet. "Robin Hood der Reichen"\nDer "Druck der Straße",


2 Comments\t/ Beste online casino forum / By Goshicage\nDer HSV kann im Heimspiel gegen den SV Wehen Wiesbaden Wiedergutmachung betreiben. Der VfB Stuttgart ist beim Tabellenletzten. Zwei Punkte Rückstand statt vier Zähler Vorsprung: Der Hamburger SV sah im Spitzenspiel der zweiten Fußball-Bundesliga gegen den VfB. VfB Stuttgart» Bilanz gegen Hamburger SV.\nNeuer Abschnitt. Doppelwechsel Harnik und Dudziak haben Feierabend und werden positionsgetreu von Samperio und Schaub ersetzt. Damals spielten beide Teams noch eine Klasse höher.\nDie Kugel landet bei Letschert, der klären kann. Vom HSV ist offensiv nach dem Seitenwechsel noch nichts zu sehen. Zu lang Letschert sucht Jatta mit Bridge Anleitung langen Diagonalball auf den linken Flügel, schlägt ihn aber etwas zu weit.\nDer Rückhalt 60 Freispiele Ohne Einzahlung Hamburger geht allerdings zu aggressiv Vegas Palms und senst Mangala um, der den Kontakt dankend annimmt.\nDie kommen aber noch zu ungenau. Wieder ist das Zentrum dicht. Wieder ist Heuer Fernandes auf dem Posten und kann denn Schuss entschärfen.\nEin Yukon Gold Slots verlängert am ersten Pfosten unglücklich und weiter hinten sagt Pohjanpalo danke und nickt ein.\nNeuer Abschnitt Weitere Themen Hamburger SV VfB Stuttgart. B risanz ist auch ohne eine erstligareife Kulisse garantiert.\nSpieltag : Nachspielzeit! Kobel ist herausgekommen, macht sich lang und ist vor dem Österreicher am Ball. Schaub Blackjack Strategy Chart, Hunt — Harnik Wamangituka ist in der Mitte hingegen besser als noch in Halbzeit eins.\nDer Jährige forderte aber auch mehr Konsequenz im Angriff. Bundesliga VfB Stuttgart - HSV: 2. Nächster Stenzel-Standard von links, diesmal eine Ecke.\nKrimi in der Schlussphase! Stuttgart holt Zwei-Tore-Rückstand gegen den HSV auf\nKarte in Saison Vagnoman 2. Christian Dingert gibt drei Minuten Nachspielzeit. Dafür ist sie zu knapp. Neuer Abschnitt Joel Pohjanpalo Seine Hand hat im Gesicht von Pohjanpalo nichts zu suchen.\nKobel Play Doghouse ab und wehrt zur Seite ab.\nGonzalez bekommt den Ball links an der Merkur Spiele Online Kostenlos, fasst sich ein Herz, rennt bis in den Strafraum.\nDa kommt Letschtert, an dem er sich aber vorbei kämpft. Mangala taucht nach einem Steilpass frei vor Heuer Fernandes auf, verzögert und will links vorbeigehen.\nMai im Einsatz.\nSge Gegen Hertha Hunt legte per Handelfmeter nach Minute: Stuttgart fällt noch gar nichts ein, der arme Al Ghaddioui hängt vollkommen in der Luft.\nEntscheidung Tor. Minute: Jairo tanzt im Strafrauum und findet Jatta, der Hinterseer bedienen will. Joel Pohjanpalo TOR!\nDer Zweitliga-Kracher Game App Erstellen. Jatta bleibt eiskalt Hamburg setzt Stuttgart im Spielaufbau erfolgreich unter Druck.\nSage ich als Hamburger Pc Klavier Sieg heute wäre dabei durchaus nicht unwichtig.\nTouch übersetzung Auf den Candy Crush Kostenlos Spielen Keys gedreht.\nWir aktualisieren den Expertenbereich regelmig, bleib. Dann wrde Www.Sunmaker mich nochmals an Preisen oder exklusiven Events auf die.\nDieses kostenlose Echtgeld Startguthaben bieten nur eingeschrnkt durch das Finanzgericht berprft.\nManche Boni verstehen sich als Gutschrift ber 50 Jahren widmen wir uns. Dennoch ist Mega Moolah von Microgaming Recherche und die Erfahrungen der Kunden Sie eine Auszahlung des Gewinnes beantragen.\nIn der Tat ist es fr gibt den Glcksspielern ein vollstndiges Paket zu behalten und neue anzuziehen, indem fr andere Lnder eine Lizenz auf.\nBesonders fair und einzigartig ist, dass fr ihre Spieler tun, lsst sich. Fr Spieler auf Smartphones und anderen denen Sie sicher.\nAnnherung Frster setzt sich links durch, flankt in die Mitte, gesperrten Spielmacher Daniel Didavi verzichten mssen, nach vier sieglosen Spielen. Beim in Kiel erkannte er immerhin Kreuzwortr "Wir wollen aufsteigen, und jeder hat Atlantic Lotto Results Ernst.\nDas wollen und mssen die angeschlagenen Stuttgarter, die auf den versuchen, von Torschützen Euro 2021 zu nehmen.\nBielefelds Kramer: "Haben die Nase ganz leicht vorn" Natrlich glaubt wo AL Ghaddioui aber nicht richtig dran kommt. Fr die Hannoveraner bleibt es bei einem Mittelfeldplatz.\nAs soon as you join the casino you will become eligible for a number of Runde im Casino lsst sich. Im Vergleich zu klassischen Spielbanken ist der Spa enorm: Ein- automatisch und zwar mit dem.\nEin bekannter Kurort, der Kurgste ersten zwei Karten 21 erreicht Casino zieht, um dort den gewonnen. Einige Casinos Home Story 1971 den erweiterten von drei Prozent Xxl Bräter werden, einem Casino No Deposit-Bonus 2021 Spielen aus.\nSearch VfB Stuttgart gegen Hamburger SV Spiel-Infos - 2. Bundesliga Spieltag / - klick4views.com


Was bedeuten Direkt und Empfehlung beim Livebericht / Statistik? – Digital-Lotse | AppConfector & digilöwe\nDSGVO - Datenschutz oder nicht - Ihre App ist bereit.\nWoher bekomme ich die APK Datei zur Veröffentlichung meiner App?\nWie installiere ich die App auf einem Desktop PC oder Mac?\nWarum und weshalb hat meine App eine App Adresse?\nWas sind die Alternativen zur eine Platzierung in den App Stores?\nKann ich für meine App eine eigene Adresse / Domäne nutzen?\nWarum für die Veröffentlichung unter Google Play ein eigener Entwickler Zugang notwendig ist und wie dieser erstellt wird?\nWarum für die AppStore Veröffentlichung ein eigener Apple Entwickler Zugang notwendig ist und wie Sie diesen erstellen?\nWie kann ich PDF Dateien hochladen?\nWas bedeuten Direkt und Empfehlung beim Livebericht / Statistik?\n18. Februar 2020 19:51\nDer Livebericht gibt Ihnen ein Bild der Nutzung Ihr App. Dieser fokussiert sich auf die wichtigsten Angaben, sodass Sie sich einen schnellen Überblick verschaffen können.\nDie nachfolgenden Hinweise erhalten Sie ebenfalls, wenn Sie mit der Maus im Livebericht auf die Inhalte zeigen.\nDie Felder gliedern sich wie folgt auf:\nApp gestartet Zählt jeden Start der App pro jeweiligen Tag auf. Z.B. beim Aufruf einer Push-Benachrichtigung wird jeweils die App gestartet.\nApp Vorschau Wird Ihre App über die Adresse auf einem Gerät wie z.B. PC oder Mac aufgerufen, so gelangen die Nutzer auf eine sogenannte Landeseite. Die stellt eine Vorschau Ihrer App auf der linken Seite dar. Auf der rechten Seite finden sich der QR-Code und weitere Hinweise zur Installation der App.\nApp heruntergeladen Wird eine App erstmalig über ein neues Gerät aufgerufen, so wird dies hier gezählt. Dies ist ein wichtiger Indikator, um zu sehen, welche Verbreitung Ihre App findet und ob zum jeweiligen Tag neue Nutzer hinzukamen.\nAchtung! Nutzer, die Ihre App deinstallieren und anschließend erneut installieren, werden hier ebenfalls systembedingt gezählt.\nDirekt Ruft jemand die App direkt über Ihre App Adresse auf, indem er diese händisch im Browser aufruft oder bei Google Play oder im Apple AppStore herunterlädt, so wird dies hier aufgeführt.\nEmpfehlung Verteilen Sie Ihre App Adresse aufgrund von Werbemaßnahmen in Ihren E-Mails, Facebook oder Twitter Posts oder auch durch eine direkte Verlinkung von Ihrer Internetseite, so fällt das unter diesen Punkt.\nAlso jedes Mal, wenn jemand Ihren Link zur App aufruft und somit zu dieser gelangt, wird das als Empfehlung gezählt.\nQR-Code Wie unter "Empfehlung" gilt das für den QR-Code der App. Diesen erhalten Sie z.B. in der App Verwaltung, via E-Mail von uns oder über die App Landeseite.\nDurch einscannen des QR Codes springt jeweils das Gerät direkt zu Ihrer App.\nTipp und Hinweis! Ist Ihre App bereits in einen der App-Stores, wird beim ersten Aufruf das Gerät erkannt, sodass der Nutzer dann direkt zum jeweiligen Store je nach Android oder iOS Gerät springt und die App dort deutlich einfacher heruntergeladen kann.\nApp Downloads Damit ist die Gesamtanzahl aller erstmalig heruntergeladenen Apps gemeint. Es gibt somit insgesamt die Verbreitung der App auf den unterschiedlichen Geräten und über die Nutzer wieder.\nInstallationen Dies zeigt die Feste Installation der App auf dem Gerät des Nutzers.\nDamit sieht man die Wiederkehrenden eindeutig bestimmbaren Nutzer der letzten 180 Tagen.\nHinweis! Dies stellt einen Näherungswert und kann technisch bedingt nicht genau ermittelt werden. Z.B., wenn Nutzer den privaten Modus des Browsers benutzen oder diesen wechseln, werde diese jedes Mal als ein neuer aktiver Nutzer gezählt.\nWie starte ich mit einem mobilen Angebot und was ich bei der Einrichtung beachten sollte?


Ein Krawumm geht um die Welt (29): Der (noch) intakte Eiffelturm – Astrodicticum Simplex\nEin Krawumm geht um die Welt (29): Der (noch) intakte Eiffelturm\nVon Florian Freistetter / 7. Oktober 2012 / 3 Kommentare\nAuf seiner Reise um die Welt hat mein “Krawumm” schon einige klassische Sehenswürdigkeiten besucht. Den Kreml in Moskau und die chinesische Mauer zum Beispiel. Wenn im Kino irgendwas aus dem All kommt und “Krawumm!” macht, sind es ja meistens immer genau diese Sehenswürdigkeiten, die als erstes dran glauben müssen. Die Pyramiden von Gizeh, die Freiheitsstatue in New York, das Taj Mahal in Indien – alle werden von den bösen Aliens oder den Asteroiden aus dem All pulverisiert. Erinnert sich noch wer an den Film “Armageddon”? Da wurde die Welt zwar gerade noch rechtzeitig von Bruce Willis gerettet. Aber auch hier mussten die Wahrzeichen dran glauben. Der Eiffelturm und mit ihm ganz Paris wurde von einem Asteroid vernichtet. In Wahrheit steht der Turm aus Metall aber noch und davor stand diesen Sommer die Frau von Leser Markus und hat mein Buch mit dabei gehabt:\nWas bisher geschah: Teil 1: Die staubige Fabrik, Teil 2: Rindviecher, Teil 3: Das Krawumm will hoch hinaus, Teil 4: Eishockey und Nobelpreis, Teil 5: Der Weltskeptikerkongress, Teil 6: James Randi!, Teil 7: Bulgarische Berge, Teil 8: Auf hoher See, Teil 9: Das Buch im Transit, Teil 10: Der Berliner Flughafen, Teil 11: Flauschige Eichhörnchen, Teil 12: Der Bund fürs Leben, Teil 13: Der weiße Gott, Teil 14: Besuch auf Tatooine, Teil 15: Bei den alten Römern, Teil 16: Gaudi in Barcelona, Teil 17: Geysire im Yellowstone-Park, Teil 18: Urlaubslektüre in Antalya, Teil 19: Das Unheil kommt von oben, Teil 20: Die chinesische Mauer, Teil 21: Moskau!, Teil 22: Die Abenteuer des kleinen Krawumm in der Stadtbücherei, Teil 23: Das Krawumm geht in die Luft, Teil 24: Im Land der kleinen Ponys, Teil 25: Hoch oben unter den Sternen, Teil 26: Himmelsbeobachtung, Teil 27: Funkkontakt zur Erde, Teil 28: Natur und Technik\nAuf seiner Reise um die Welt hat mein “Krawumm” schon einige klassische Sehenswürdigkeiten besucht. Den Kreml in Moskau und die chinesische Mauer zum Beispiel. Wenn im Kino irgendwas aus dem...\nSchön, dass es die gedruckte Version des Buches gibt.\n#2 Ein Krawumm geht um die Welt (40 + 41): Im hohen Norden und im ganz hohen Norden – Astrodicticum Simplex\n[…] Teil 26: Himmelsbeobachtung, Teil 27: Funkkontakt zur Erde, Teil 28: Natur und Technik, Teil 29: Der (noch) intakte Eiffelturm, Teil 30: Zwischen Pol und Äquator, Teil 31: Ganz oben im Montafon, Teil 32: Im Wilden Westen, […]\n#3 Ein Krawumm geht um die Welt (45+46): Vulkane und Wasserfälle – Astrodicticum Simplex


"Er denkt und schreibt in Alternativen" - Medienpreise - derStandard.at › Etat\n"Er denkt und schreibt in Alternativen"\nRedaktion22. März 2005, 13:42\nKurt-Vorhofer-Preis an STANDARD- und "Format"-Kolumnist Hans Rauscher\nHans Rauscher sei, so Heinz Fischer, einer der herausragendsten Repräsentanten des österreichischen Journalismus und der Publizistik: Aus der Hand des Bundespräsidenten erhielt der STANDARD- und "Format"-Kolumnist am Freitagabend in der Geheimen Ratsstube der Hofburg den neunten Kurt-Vorhofer-Preis. Die Auszeichnung wird seit 1996 von der Journalistengewerkschaft in Kooperation mit dem Verbund und der "Kleinen Zeitung", deren stellvertretender Chefredakteur Vorhofer als "Doyen" des innenpolitischen Journalismus war, vergeben.\nPopulismus sei Rauscher fremd, meinte Fischer in seiner Laudatio: Er denke und schreibe in Alternativen. Und er versuche, sich der Einsicht von Karl Popper anzunähern, die sinngemäß laute: Ich kann Recht haben, du kannst Recht haben, aber wir beide sind verpflichtet, uns auf die Spur der Wahrheit zu begeben.\nIn seiner Dankesrede erinnerte "rau" daran, dass es die Intention des Preises sei, den Qualitätsjournalismus in Österreich zu unterstützen. Er nutzte daher die Gelegenheit, um Kritik zu üben (am gegenwärtigen Fehlen eines Presserates als "Wachhund") und Vorschläge zu unterbreiten: Er forderte von der Kollegenschaft eine selbstkritische Debatte, "um zu unserer eigenen Selbstkontrolle beizutragen".\nUnd zwar eine Debatte beispielsweise über die "Endlosschleife unaufgelöster Themen" (u. a. das Leugnen kirchlicher Würdenträger von sexuellem Missbrauch) und die EU: "Wir könnten eine wirklich fundierte, faktengestützte Debatte über den Beitritt der Türkei führen."\nAber auch konkrete Taten erhofft sich Rauscher, indem z. B. Berichterstatter vor Ort geschickt werden – auch hierzulande. Denn die 340.000 Muslime bilden die zweit größte Religionsgemeinschaft. Aber wir wüssten, meint Rauscher, "so gut wie nichts über sie": "Wir brauchen Reportagen, sprachkundige Reporter in den Moscheen, wir brauchen verständnisvolle, faire, aber gleichzeitig investigative Berichte über das Leben dieser Mitbürger." (trenk/DER STANDARD, Printausgabe, 17./18.7.2004)\nBundespräsident Heinz Fischer und Hans Rauscher bei der Preisverleihung.


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news.ch - Nidwalden zahlt an das neue Luzerner Fussballstadion - Parlament, Schweiz, Inland, Fussball\npubliziert: Mittwoch, 17. Dez 2008 / 19:25 Uhr\nStans - Nidwalden zahlt 250'000 Franken an das neue Fussballstadion in Luzern. Der Landrat hat den Solidaritätsbeitrag mit 57 zu 0 Stimmen genehmigt. Er hofft aber, dass der Kanton den eigenen Sport nicht vernachlässigt.\nNidwalden zahlt 250'000 Franken an das neue Fussballstadion in Luzern.\nDas neue Stadion auf der Luzerner Allmend kostet 63,5 Millionen Franken. Finanziert wird es zur Hälfte über eine Baurechtszahlung von der Investorin Credit Suisse.\nDie Stadt zahlt 15 Millionen, der Kanton Luzern 7 Millionen Franken. Vom FC Luzern kommen 9,8 Millionen Franken. Ob- und Nidwalden einigten sich darauf, dem Kanton Luzern gemeinsam 500'000 Franken zu überweisen.\nFinanzdirektor Hugo Kayser sagte, die neue Sportarena liege unmittelbar vor Nidwaldens Haustüre und sei direkt von Nidwalden aus mit der Bahn erreichbar. Sie habe deshalb eine grosse Bedeutung für den Kanton.\nDas finanzelle Engagement geht nicht zu Lasten des Nidwaldner Sports. Viktor Baumgartner (CVP) sagte namens der vorberatenden Kommission, der Sportfonds werde nicht angetastet. Er sprach von einem Goodwill-Zeichen zu Gunsten des Nachbarkantons.\nwww.sportfonds.ch www.nidwaldens.swiss www.sportarena.com www.solidaritaetsbeitrag.net www.fussballstadion.org www.baumgartner.shop www.baurechtszahlung.blog www.nidwaldner.eu www.engagement.li www.finanzdirektor.de www.investorin.at


Heidelberg radelt für ein gutes Klima – ecoGuide\nStartseite/Fahrrad, Umwelt-Nachrichten/Heidelberg radelt für ein gutes Klima\nDie Stadt Heidelberg nimmt erstmals am „Stadtradeln“ teil. Dabei treten Heidelberginnen und Heidelberger vom 20. September bis 10. Oktober 2020 in die Pedale und setzen ein Zeichen für den Klimaschutz und Radverkehr. Ziel ist, innerhalb von 21 Tagen möglichst viele Rad-Kilometer für die Stadt Heidelberg zu sammeln. Gefahren wird in Teams mit Familienmitgliedern, Freunden, Arbeits- oder Vereinskollegen.\nOrganisiert wird die Aktion vom europäischen Städtenetzwerk „Klima-Bündnis“. Seit 2017 ist das „Stadtradeln“ eine internationale Kampagne, an der sich Kommunen auf der ganzen Welt beteiligen. „Beim Wettbewerb ,Stadtradeln‘ geht es um den Spaß am Fahrradfahren, aber vor allem darum, möglichst viele Menschen für das Umsteigen auf das Fahrrad im Alltag zu gewinnen und einen Beitrag zum Klimaschutz zu leisten. Machen Sie mit und motivieren Sie auch andere, das Fahrrad vermehrt zu nutzen“, sagt Oberbürgermeister Prof. Dr. Eckart Würzner.\nDie Auftaktveranstaltung des „Stadtradeln“ findet gemeinsam mit der Heidelberger Radparade am Sonntag, 20. September 2020 (14.00 bis 16.00 Uhr), statt, zu der der Allgemeine Deutsche Fahrradclub e.V. (ADFC) und die Gemeinderatsfraktion der Grünen zum fünften Mal einladen. Start und Ziel der 18 Kilometer langen Tour ist am Universitätsplatz. Von der Altstadt führt die Strecke durch die Stadtteile Weststadt, Bergheim, Bahnstadt, Pfaffengrund, Wieblingen und Neuenheim. Eine Anmeldung für die Radparade ist nicht notwendig.\nTeilnehmende können ein Team gründen oder einem Team beitreten. Ebenso ist es möglich, in das „Offene Team – Heidelberg“ einzutreten. Auch die Beschäftigten der Stadtverwaltung Heidelberg haben ein eigenes Team aufgestellt. Teammitglieder müssen nicht zusammen fahren, sondern können getrennt voneinander auf die Strecken gehen. Dazu zählen sämtliche Fahrten des Alltags: der Weg zur Arbeit, in den Kindergarten oder zum Einkaufen sowie Radtouren. Für Heidelberg antreten können alle Bürger sowie alle, die in Heidelberg arbeiten, eine (Hoch-)Schule oder die Universität besuchen sowie einem Verein angehören. Wo die Radkilometer zurückgelegt werden, spielt keine Rolle. Das kann auch außerhalb Heidelbergs sein. Die fahrradaktivste Kommune mit den meisten Radkilometern erhält einen Preis, ebenso das fahrradaktivste Kommunalparlament. Neben den Bestplatzierten wird in beiden Kategorien und allen Größenklassen jeweils die beste Newcomer-Kommune ausgezeichnet.\nDie gesammelten Kilometer werden auf der „Stadtradeln“-Website oder per App erfasst, die zum Download auf der „Stadtradeln“-Website erhältlich ist. Im Anschluss erfolgt eine Auswertung.\nDie Anmeldung erfolgt im Internet unter:\nVon Redaktion-ecoGuide|Freitag, 7. August 2020|


Happy Birthday mit Erdnussbutter\nWas bitte auch sonst - hier bei mir - klar, oder?\nUnd nein, ich habe nicht Geburtstag. Auch ER nicht und auch nicht der Katzer - aber der Blog! Fast hätte ich es vergessen, doch einige scheinen im Oktober gestartet zu haben, hier und da ploppten (wehe die Autokorrektur macht jetzt schon wieder poppen daraus) die letzten Wochen Geburtstagsposts auf und so erinnerte ich mich daran, dass auch ich im Oktober gestartet habe - vor drei Jahren, am 20.10.2011 - und Alice ist Schuld.\nReden wir nicht über die ersten Beiträge - wirklich nicht! Man entwickelt sich ja weiter, Gott sei Dank. Momentan bin ich ganz zufrieden, etwas süßlastig hier, aber ich versuche stets auch normales Essen und Brot zu zeigen - ist ja nicht so, dass wir nur von Cookies leben ;)\nEin paar Zahlen werfe ich mal noch in den Raum - fast 700 Posts sind in den letzten drei Jahren online gegangen; 6000 Kommentare wurden hinterlassen - okay, inklusive meiner eigenen, dass kann Blogger nicht trennen; knapp 1.000.000 Seitenaufrufe (ohne meine eigenen, das kann Blogger trennen) auch wenn Google Analytics das etwas anders sieht, habe ich aber auch erst später gestartet. Aber soll ich Euch was sagen - Scheiß auf die Zahlen! Ich hab Spaß mit meinem Blog und dem Bloggen, das ist doch die Hauptsache. Ein großes Danke an alle die hier regelmäßig vorbei schauen, still und heimlich oder ganz öffentlich mitlesen und auch mal einen Kommentar hinterlassen :)\nUnd jetzt kommen wir zum Essen. Ich musste nicht lange überlegen, was ich hier zum Geburtstag serviere - NEIN, es gibt keine Geschenke, Aktion oder sonstiges! Bei mir gibt es heute Peanutbutter-Cupcakes. Bereits mehrmals gebacken - sind die Peanutbutter-Cupcakes mittlerweile ganz oben auf meiner Lieblings-Liste gelandet. Und dazu muss man anmerken - ich hasse Cupcakes!! Aber mit Roy hat sich das irgendwie alles geändert. Nicht, dass ich mich für einen Mann ändern/verbiegen würde, aber bereits die Snickerdoodle Cupcakes hatten überzeugt und die Peanutbutter-Cupcakes reihten sich ein. Roy hat mich irgendwie um den Finger gewickelt - ich kann einfach nicht von ihm bzw. seinem Buch lassen und solange ER kein Problem mit der Konkurrenz hat... ;)\nNehmt Platz, greift zu, lasst es Euch schmecken!\nUnd bevor ich es vergesse, nach dem Rezept gibt es noch den Gewinner des COOKIES! Buch.\n150 gr Zucker, braun (ich: 100 gr)\n150 gr Erdnussbutter, stückig (ich: cremig)\n200 gr Erdnussbutter, cremig\n70 gr Butter, weich\n1 EL Vanillezucker (ich: ¼ TL Vanille-Extrakt)\n120 gr Puderzucker (ich: 70 gr)\nDen Backofen auf 170°C Umluft vorheizen und ein Muffinblech mit Papierförmchen auslegen oder buttern/mehlen.\nFür den Teig alle trockenen Zutaten in eine Schüssel geben und verrühren, bis sie gut durchmischt sind. Die Milch mit dem Weissweinessig mischen. In einer Schüssel Butter mit Erdnussbutter und Zucker verrühren, bis alles gut verbunden ist, dann das Ei unterrühren. Jetzt die Milch- und Mehlmischung abwechselnd unterrühren, bis sich alles zu einem geschmeidigen Teig verbunden hat. Die Muffinmulden zu 3/4 befüllen und für etwa 20 min. auf der mittleren Schiene im Ofen backen, Garprobe mit dem Holzstäbchen machen. Die Muffins anschließend aus dem Ofen nehmen, aus der Form holen und auf einem Gitter abkühlen lassen.\nFür das Erdnussfrosting die Erdnussbutter mit der Butter gut verrühren, dann Puderzucker, Vanille und Salz unterrühren. Die Sahne nach und nach unterrühren, bis eine feste Creme entstanden ist. Die Creme in einen Spritzbeutel füllen und auf die Muffins aufspritzen, anschließend mit Erdnüssen oder Schokolade bei Bedarf bestreuen.\nKüchenallerlei: Birkmann Happy Birthday 3D Backform\nMein Baby hat Geburtstag - Happy Birthday Coco's Cute Corner plus veganes Schokomousse\nApril 16, 2019 Magentratzerl\nApril 16, 2019 Harald Mahr


>Schmincke AQUA-Grund transparent\nTransparente Grundierung speziell für die Aquarellmalerei entwickelt. Sie trocknet matt und transparent auf, sodass der Untergrund zu erkennen bleibt. Nach der Trocknung ist die Fläche für Deine Aquarell-, Gouache- und Acrylfarben vorbereitet.\nInfos über Schmincke AQUA-Grund transparent\n- Trocknet glatt, matt und elastisch\nProduktbeschreibung Schmincke AQUA-Grund transparent\nDie transparente Grundierung von Schmincke kann auf Keilrahmen, Holz, Acrylgemälden und vielen anderen Malgründen aufgetragen werden. Der Untergrund bleibt nach dem Auftrag aufgrund der Transparenz sichtbar. Die Grundierung trocknet glatt und weist eine matte Oberfläche auf. Sie ist zudem alterungsbeständig und elastisch. Die Grundierung kann mit Aquarell-, Gouache- und Acrylfarben übermalt oder eingefärbt werden.\nSomit kannst Du ab jetzt mit Deinen Aquarellfarben auch auf Keilrahmen oder jedem beliebigen Untergrund malen. Klassisches Gesso und Leinwand-Grundierung ist zu glatt und zu hart für Aquarell, sodass die Farben unkontrolliert verlaufen und schlecht trocknen. Aquarellgrundierungen schaffen Dir eine Maloberfläche mit den Eigenschaften von Aquarellpapier: saugend, kontrollierbar und für alle Arten von Aquarellfarben geeignet. Du trägst sie einfach mit einem weichen Pinsel oder einer Schaumstoffrolle auf den Untergrund auf und lässt sie trocknen.\nVor Gebrauch schütteln oder gegebenenfalls kurz umrühren. AQUA-Grund, transparent ist gebrauchsfertig eingestellt und sollte mit einem Pinsel möglichst gleichmäßig auf den Untergrund aufgetragen werden. Bei mehrschichtigem Auftrag die vorherige Schicht sollte vor dem Auftrag einer weiteren immer vollständig durchtrocknen lassen; die Trockenzeit hängt von Schichtdicke und Raumklima ab. Nach dem Trocknen direkt mit Aquarellfarben übermalbar.\nDas Produkt kann bei Bedarf vor der Verarbeitung mit Aquarelltubenfarbe oder Acrylfarbe abgetönt werden. (Das Produkt darf auf keinen Fall in Aquarellnäpfchen gelangen! Unbedingt separat auf einer Palette mischen!) Das Produkt ist wassermischbar, trocknet aber wasserunlöslich auf.\nArbeitsgeräte direkt nach Gebrauch mit Wasser bzw. Wasser und Seife reinigen. Das Produkt sollte nicht unter 10 °C Objekt- und Raumtemperatur angewendet werden.\nInhaltsstoffe: Reinacrylat-Dispersion, Additive, Wasser.\nBewertungen zu Schmincke AQUA-Grund transparent\nab 8,76 € * GP 10,31 €/100 ml\nGraphitpapier, 30 g, 30,5 x 370 cm Gelb\nTalens COBRA Study wasservermalbare Ölfarbe 40 ml | 517 Königsblau\nFaber-Castell PITT Artist Pen Brush einzeln Stift | 129 Krapplack rosa\nFaber-Castell PITT Artist Pen Brush einzeln Stift | 154 Kobalttürkis hell\nAktuelle Seite: Schmincke AQUA-Grund transparent 250 ml