L'appannato trionfo della cavalleria cosacca: il raid del generale Mamantov\nQuando tutte le stelle si sono riunite\nSe nel XX secolo da qualche parte c'erano i prerequisiti ideali per un'incursione a cavallo spettacolare e davvero su larga scala, allora questo luogo era la steppa del Don del campione dell'agosto 1919. Un meme moderno su Don -\n"Signore, com'è a mio agio!"\n- è apparso per un motivo. Il terreno, livellato come un tavolo, era un campo ideale per le operazioni di cavalleria.\nMa non erano solo le condizioni locali. Anche se i Reds erano in una situazione tutt'altro che disperata, ma molto, molto difficile. Hanno combattuto attivamente su più fronti, combattendo offensive bianche, ed erano in una certa misura collegati da questi eventi. Non c'era bisogno di temere l'arrivo immediato di rinforzi mobili.\nInoltre, l'Armata Rossa non era ancora riuscita a raggiungere l'apice del suo potere - quando truppe perfettamente (per gli standard del civile, ovviamente) ben equipaggiate e altamente disciplinate scacciarono i polacchi da Kiev con calci o senza sforzo conquistò il Transcaucasus. Sì, questo non era più il 1918: l'ordine nelle truppe rosse dai tempi di alcune campagne del ghiaccio fu portato a una discreta quantità. Ma c'erano ancora molti anelli deboli: c'erano unità inaffidabili nell'Armata Rossa in abbondanza, pronte a correre in qualsiasi momento.\nSoprattutto quando questi "legami" sono stati frettolosamente mobilitati da contadini che erano riluttanti prima della guerra. Inoltre, era quel raro caso in cui un uomo con esperienza di combattimento era anche peggio di un novizio illeso: l'esperienza in trincea della Grande Guerra era spesso sufficiente per lui fino alla gola. E, non avendo tempo per arrivare alla nuova stazione di servizio, stava già pensando a come scappare. Considerando che tali disertori spesso si rannicchiavano in bande armate di centinaia, e talvolta anche di mille persone, diventa chiaro che c'era qualcosa a che fare con il rosso in questo periodo turbolento e imprevedibile.\nAllo stesso tempo, i bianchi avevano uno strumento eccellente per strappare e far funzionare la palude posteriore rossa: i cosacchi del generale Mamantov. Quest'ultimo era il comandante di cavalleria ideale: coraggioso, deciso, scattante. Il suo popolo più di una volta ha dovuto battere la cavalleria dell'Armata Rossa che non era ancora diventata leggendaria. I cosacchi non mancavano di fiducia in se stessi.\nLe forze a disposizione di Mamantov sono state selezionate secondo il principio principale di qualsiasi raid:\n"Troppo grande per essere sopraffatto, abbastanza compatto per muoversi velocemente."\nIl generale aveva seimila sciabole, divise in tre divisioni di cavalleria, mitragliatrici, batterie di cavalli e tre auto blindate. Dietro queste forze mobili c'era un distaccamento a piedi di tremila cosacchi che rimasero senza cavalli durante la guerra. Avevano un pugno di artiglieria relativamente potente: 6 cannoni. E il compito è terminare nodi di resistenza particolarmente forti, mentre la massa del cavallo che li ha aggirati avanza ulteriormente e cattura i punti chiave.\nMamantov ha sputato su comunicazioni regolari sin dall'inizio. A volte arrivava da lui un aereo con un messaggero. E di tanto in tanto, i cosacchi trasmettevano qualcosa al quartier generale bianco dalle stazioni radio catturate. È vero, questo è stato fatto senza alcuna arte speciale - senza crittografia, in testo normale. Alcuni di questi messaggi, ovviamente, furono intercettati dai Reds, che trassero immediatamente le opportune conclusioni.\nUn inizio impetuoso\nNell'estate del 1919, le forze armate del sud della Russia dispose tutte le carte in tavola. I Bianchi hanno fatto tutto ciò che le loro risorse fisiche e psicologiche permettevano (anche se le qualità di quest'ultima non dovrebbero essere esagerate) per prendere Mosca e, se non vincere la guerra, almeno ottenere un cambiamento fondamentale.\nIl raid Mamantov avrebbe dovuto influenzare direttamente questa lotta, liberando le viscere delle retrovie rosse. Un generale cosacco potrebbe minare le forze dei rossi e disorganizzare le loro azioni, colpire la fede nella vittoria e il desiderio di combattere. E alla fine, quasi decidere l'esito della guerra.\nTutto iniziò il 10 agosto 1919, quando le forze mamantiane attraversarono il fiume Khoper. Già dalla reazione dei Reds, è chiaro quanto fosse condizionale la linea del fronte e come ciò che stava accadendo differisse dalla prima guerra mondiale recentemente tuonata. Le pattuglie nemiche, ovviamente, hanno visto attraversare una massa di cavalli. Ma, in realtà, questo non è cambiato molto: non era davvero possibile reagire con il livello di comando e controllo esistente e il numero di soldati che coprivano il fronte.\nUno dei ponti fatti saltare in aria dai cosacchi di Mamantov\nIl risultato è stato un duro colpo per le posizioni della 40a Armata dell'Armata Rossa: i Rossi sono fuggiti dalle trincee, lasciando un ampio divario di 22 chilometri sul fronte. È qui che Mamantov si precipitò: davanti ai cosacchi una lunga e vittoriosa marcia attendeva le retrovie nemiche.\nQuesto era il principio fondamentale di qualsiasi raid di successo. Le unità grandi e fedeli del nemico semplicemente non potevano tenere il passo con la potente massa di cavalleria, e quelle piccole, nella migliore delle ipotesi, potevano fare il più possibile in azioni moleste. E tutto ciò che si è imbattuto lungo la strada è stato fragile al colpo del personale di retroguardia. Inoltre, sono inferiori in numero.\nIl 15 agosto Mamantov era già riuscito a penetrare a sufficienza nella parte posteriore rossa. A quel punto, aveva anche condotto una ricognizione sufficiente per capire che la più grande base rossa del distretto (Tambov) era rimasta praticamente senza protezione. Quindi, dobbiamo spostarci lì il più rapidamente possibile prima che cambi.\nDietro le linee rosse\nI cosacchi andarono avanti per un motivo: rendevano il loro inseguimento il più difficile possibile, distruggendo le linee telegrafiche, bruciando ponti, danneggiando la ferrovia. La forza dei Reds era tutto ciò che riguardava i dispositivi tecnici complessi e l'industria in generale. Mamantov lo capì. E non avrebbe permesso a scaglioni con divisioni di fanteria di raggiungerlo regolarmente.\nNaturalmente, anche i Rossi avevano la cavalleria, ma in particolare qui e ora ce n'erano pochi. E la qualità dei cavalieri bianchi per l'estate del 1919 era ancora migliore. Pertanto, i cavalieri rossi erano limitati alla presenza e al massimo di punture di zanzara, che non permettevano al nemico di diventare completamente insolente. Inoltre, i cavalieri che inseguivano Mamantov hanno interrogato i residenti locali, cercando di scoprire qualsiasi informazione che potesse aiutare in futuro.\nNodo ferroviario per disabili\nNonostante la generale debolezza delle forze, i Reds si preparavano a difendere ostinatamente Tambov. Ma furono delusi da uno dei tipici "talloni d'Achille" di quel tempo - l'inaffidabilità generale dei comandanti degli ex ufficiali dell'esercito zarista (solo un po '- passarono dalla parte dei bianchi). Due "vecchi" colonnelli a capo della città fuggirono dai cosacchi. E il piano per la difesa di Tambov divenne immediatamente noto a Mamantov, e in dettaglio.\nDurante l'assalto, uno dei colonnelli ha guidato l'attacco - ha guidato la parte "fanteria" delle forze del raid. E Mamantov con la sua cavalleria fece irruzione in città dall'altra parte. Entrambi i colpi sono stati sferrati in punti idealmente deboli, quindi la difesa si è spezzata come un dado marcio. E la città stessa cadde nelle mani dei Cosacchi Bianchi.\nGià a Tambov, i cosacchi fecero molti prigionieri. E li trattavano nel modo in cui era spesso nell'imprevedibile (a volte in estrema crudeltà, a volte in frivola umanità) Guerra Civile. Vale a dire: hanno trattato duramente i commissari e quelli ideologici. E lasciarono andare a casa semplici soldati mobilitati. Coloro che non volevano tornare a casa venivano portati al loro posto. Ce n'era già un intero battaglione.\nAll'inizio, ovviamente, non erano praticamente attendibili. Ma poi, quando hanno guardato i prigionieri di ieri in azione, tutti hanno ricevuto arma e munizioni. Alcuni di loro hanno combattuto nelle file dei bianchi fino all'evacuazione di Novorossiysk nel 1920. E alla fine si stabilì all'estero.\nAll'inizio, questo battaglione si muoveva tra cavalleria e fanteria. E praticamente senza munizioni: i disertori di ieri, per ovvie ragioni, non erano particolarmente fidati. Ma in seguito le cose andarono meglio: di conseguenza, molti dei volontari che andarono a Mamantov sopravvissero nel loro ruolo fino all'evacuazione da Novorossijsk nel 1920.\nMamantov, ovviamente, non poteva sempre aggirare il retro del nemico. Presto o tardi, una folla di cavalli così impetuosa sarebbe stata prestata attenzione e presa misure, assegnando le forze per cacciare i cosacchi, anche nonostante la difficile situazione in altri luoghi. Lo stesso generale bianco lo capiva perfettamente, quindi non si è seduto a Tambov per molto tempo, essendosi trasferito da lì già il 20 agosto.\nDue giorni dopo, ha preso la città di Kozlov, rompendo tutto ciò che poteva essere utile per la guerra lì e portando con sé tutto ciò che poteva portare con sé.\nMa con un'altra città - Ranenburg - c'erano problemi. Le forze rosse situate lì sono riuscite a organizzare una difesa. E si sono riposati. E quando sono stati cacciati dalla città, hanno lanciato contrattacchi. Ranenburg riuscì a passare di mano più volte prima che Mamantov, con la sobrietà di un buon comandante d'incursione, decidesse che non ne valeva la pena. Ed è tornato a casa.\nSe tutto ciò che è accaduto prima ha mostrato la forza delle forze del raid, allora storia con Ranenburg, al contrario, hanno mostrato la loro debolezza. Le manifestazioni di quest'ultimo, tuttavia, non significavano che il flusso di cavalli di Mamantov fosse stato interrotto: presto i cosacchi presero Lebedyan senza problemi. Yelets le cadde dietro. Inoltre, nel caso degli ultimi soldati dell'Armata Rossa catturati, erano persino assegnati a sorvegliare i convogli con le merci saccheggiate: erano così tanti.\nIl bottino più ricco raccolto durante il raid, moltiplicato per la natura del rapinatore (a dire il vero) cosacco, in generale, ha portato al fatto che (in senso operativo, geniale) il raid di Mamantov non ha portato alcun risultato strategico visibile. Almeno, Denikin in seguito incolperà i cosacchi per questo: dicono, sono stati portati via dalla preda e non hanno distrutto il sistema posteriore dei Rossi, ma l'hanno solo fatta esplodere.\nA merito di Mamantov, va detto che ha comunque cercato in qualche modo di "alleggerire" le sue forze, a volte distribuendo il surplus del quartiermastro alla gente del posto, quindi vendendolo a un prezzo molto ragionevole. Ma tutto questo era una goccia nell'oceano: i cosacchi, abituati a esistere da secoli a causa di rapine legalizzate, si sforzavano ancora di trascinare con sé tutto ciò che non era imbullonato a terra. E Mamantov, assorbito in altri compiti, non poteva essere impegnato solo nel "tagliare la coda".\nAvendo deciso che era ora di lasciare il gioco, il generale fece un'astuta finta: rivolgendosi a Voronezh, iniziò a diffondere voci che sarebbe quasi andato a Mosca. Con l'aspettativa di aumentare molte volte a scapito delle rivolte contadine che aumentano lungo la strada. I lavoratori dei campi a quel tempo erano già riusciti ad assaporare il fascino della versione bolscevica del sistema di appropriazione del surplus. E la minaccia sembrava molto reale. Pertanto, i Rossi hanno iniziato a coprire le direzioni corrispondenti.\nMamantov stava solo aspettando questo: ora ha ricevuto la completa libertà di scegliere la direzione dell'uscita.\nIl 19 settembre trovò un posto comodo per attraversare il Don. Non è nemmeno entrato in contatto con il nemico. E si unì alle truppe del generale Shkuro, ritirando finalmente le sue forze da ogni pericolo.\nIl raid è stato brillantemente completato: la parte posteriore del fronte meridionale è stata notevolmente danneggiata.\nMa squallido non significa distrutto. Le forze di Mamantov furono inviate nel raid non per amore del raid più audace: il compito era influenzare il corso della campagna.\nDopo la guerra, ci furono controversie attive tra gli ex cosacchi e gli ufficiali dell'esercito: o gli eserciti bianchi non potevano approfittare dei risultati del raid di Mamantov, o, al contrario, non poteva creare l'effetto richiesto da lui.\nPer noi è assolutamente irrilevante: i semplici fatti sono molto più preziosi.\nMosca, l'obiettivo principale della campagna, non è mai stata presa. Ciò significava che la storia della Russia avrebbe seguito un percorso completamente diverso.\nCosacchi nella guerra civile. Parte III. 1919 anno. Vendée russaPadre ha detto\nSe un'operazione militare non porta la vittoria, perché sono questi battiti? L'obiettivo è quello di organizzare ... e il risultato è l'insediamento dei Rossi in questa direzione. Le forze rosse non vengono distrutte e la direzione del colpo principale è rivelato.\nLech da Android. 24 March 2021 05: 05\nAlmeno, Denikin in seguito incolperà i cosacchi per questo: dicono, sono stati portati via dalla preda e non hanno distrutto il sistema posteriore dei Rossi, ma l'hanno solo fatta esplodere.\nPer derubarlo, sì ... a questo, i cosacchi di Mamantov si sono rivelati maestri ... ma si è rivelato un po 'coraggioso combattere seriamente i rossi.\nDopodiché, chiediti perché la gente non ha sostenuto i bianchi non ne vale la pena.\nCosa potrebbero offrire questi leader bianchi alla popolazione?\nFustigazioni ed esecuzioni ... è naturale che abbiano perso la guerra civile in una guerra pulita.\nWrangel, un compagno nel caso bianco, non ha valutato molto bene Mamantov:\n"In ogni caso, ritengo assolutamente necessario darmi la possibilità di scegliere i miei più stretti assistenti, in particolare, un buon comandante di cavalleria dovrebbe essere posto a capo della cavalleria. Finché il gruppo di cavalleria è guidato dal generale Mamontov, nulla può essere richiesto alla cavalleria.\nIl generale Denikin ha osservato che la sostituzione del generale Mamontov con un'altra persona potrebbe offendere i Donet. Tuttavia, dopo la mia obiezione secondo cui dopo il previsto dal comandante in capo del trasferimento di un'altra divisione di cavalleria dall'esercito caucasico, più della metà del Kuban sarebbe nel gruppo di cavalleria, il generale Denikin ha accettato, se accetto l'esercito per sostituire il generale Mamontov con il generale Ulagay ".\nIn generale, Wrangel definisce questo raid predatorio e dannoso. Di conseguenza, i cosacchi fuggirono nelle capanne con i beni saccheggiati e si decomposero completamente come soldati.\nDenikin cita una storia illustrativa del presidente del circolo di Tersk: “Naturalmente, non è necessario inviare uniformi. Si erano già cambiati i vestiti dieci volte. Il cosacco torna dalla campagna carico in modo che né lui né il cavallo possano essere visti. E il giorno dopo riprende una campagna con un cappotto circasso strappato ... E il telegramma del generale Mamontov, che stava tornando dall'incursione di Tambov, suonava come una campana a morto. Stiamo portando ricchi doni a parenti e amici, 60 milioni di rubli al tesoro del Don, icone costose e utensili da chiesa per decorare le chiese ... "\nDi conseguenza, i cosacchi fuggirono nelle capanne con i beni saccheggiati e si decomposero completamente come soldati.\nIl che parla di una disciplina estremamente bassa e di un percorso cosacco speciale, e dell'assenza per loro di un leader autorevole del movimento bianco, gli obiettivi di fare la guerra, ad eccezione di quelli predatori.\nDuc, non è per niente che per molto tempo i cosacchi sono stati truppe irregolari ... come, ad esempio, i Bashkir a cavallo ei Kalmyks!\nIl generale Denikin ha notato che sostituire il generale Mamontov con un'altra persona potrebbe offendere i Donet\nQuesta, a proposito, è l'intera essenza liberale di Anton Ivanovic\nLo stesso Denikin ha avuto dei veri litigi con Krasnov, cioè con questi stessi donatori.\nÈ solo con Denikin e Krasnov? Sebbene lo stesso Denikin (Intesa) non disdegnasse le armi ricevute da Krasnov, ma le ricevette dai tedeschi dall'Ucraina occupata. Kutepov si è lamentato di Drozdovsky (Drozdovsky non ha aiutato Kutepov nella prima battaglia sulla testa di ponte di Kakhovsky), il capo di stato maggiore dell'esercito di Denikin Romanovsky è stato ucciso da un tenente, May-Mayevsky ha bevuto senza ritegno e ha mancato la leadership della sua divisione, colpo di Kaledin stesso, Wrangel incuriosito contro Denikin. Denikin professava una politica di non determinazione e, di conseguenza, una divisione combatteva per la monarchia, un'altra per l'Assemblea costituente, la terza per una dittatura militare ... Di conseguenza, non sempre interagivano tra loro.\nDopo questo raid, Mamontov apparve davanti a una commissione composta da capi cosacchi militari. Gli stenogrammi di questo incontro sono su Internet e chiunque può guardarli. Ecco solo alcuni degli interventi\nG. A. Vdovenko Capo militare di Terek:\nMamontov poteva fare di più in modo incomparabile: sfruttando la situazione estremamente favorevole nella parte posteriore dei bolscevichi della massa dei cavalli e mantenendo il suo corpo dal collasso, non cercò la preda, ma la sconfitta della forza lavoro del nemico, che, senza dubbio, avrebbe causato un importante punto di svolta nell'operazione.\nP.N. Wrangel comandante al momento del raid dell'Esercito Volontario Caucasico e I.O. Ataman delle truppe cosacche della Russia:\nConsidero le azioni del generale Mamantov non solo infruttuose, ma chiaramente criminali. Essendo penetrato nella parte posteriore del nemico, avendo nelle sue mani una grande massa di eccellente cavalleria, non solo non usò il vantaggio della sua posizione, ma evitò chiaramente la battaglia, evitando nel contempo le collisioni.\nI reggimenti del generale Mamantov tornarono carichi di un enorme bottino sotto forma di mandrie di bestiame di razza, carri di manufatti e generi alimentari, argenti da tavola e da chiesa. Arrivando al fronte delle nostre unità, il generale Mamantov ha inviato i suoi saluti al "Don nativo" per radio e ha detto che stava portando "Tranquillo Don" e "parenti e amici ... ricchi doni". Poi c'è un elenco di "doni", inclusi utensili da chiesa e paramenti. Questo telegramma radiofonico è stato ricevuto da tutte le stazioni radio. Non poteva non essere conosciuta dal quartier generale del Comandante in Capo. Tuttavia, il generale Mamantov (sic) non solo non è stato licenziato e portato in giudizio, ma la sua tariffa copre chiaramente ...\nP. Krasnov Don capo militare:\nConsidero il raid un successo. Fu svolto in connessione sufficiente con le principali operazioni del fronte, che avevano il compito di interrompere l'imminente offensiva rossa e facilitare il successo dell'offensiva cosacca;\nDurante il raid, gene. Mamantov distrasse dalla parte anteriore e posteriore 5 divisioni fucilieri, una brigata, parte della 3a brigata, corpo di cavalleria di Budyonny, 5 reggimenti comunardi, corsi di fanteria Tambov, numerose formazioni e distaccamenti locali, treni blindati e volantini;\nL'incursione di Mamantov interruppe fondamentalmente il controllo del fronte meridionale, costrinse il suo quartier generale a precipitarsi tra Kozlov e Orel;\nHa completamente distrutto la rete ferroviaria;\nHa distrutto i magazzini e le basi del fronte meridionale, infliggendo un duro colpo a tutte le sue provviste.\nFilippov - Capo militare di Kuban:\nRiuscito? No, Pyotr Nikolaevich, ha avuto successo solo per te, dotato di "doni giganteschi". Se non fosse stato per la richiesta urgente del generale Denikin per il ritorno del corpo di Mamantov, sarebbe ancora lì a rapinare. Invece di dare via i contadini catturati, come gli veniva fortemente imputato, cercava il bottino esclusivamente per se stesso. Mamantov, avendo iniziato bene, non ha ottenuto la cosa principale: i contadini non si sono ribellati, ma sono diventati solo più amari ...\nBOTTOM LINE:La commissione di atamani cosacchi militari a maggioranza dei voti ("contro" un Krasnov) ha chiesto a Denikin di rimuovere Mamontov dal comando del corpo\nViaggiatore nel tempo 9 June 2021 22: 07\nWrangel ha fatto un grande danno ai bianchi, rimuovendo costantemente i loro migliori comandanti: Mamontov e Slashchev, che hanno dimostrato la loro competenza nei fatti.\nFrustare e sparare ...\nI bianchi hanno offerto al popolo democrazia, libertà, lavoro gratuito per se stessi e le loro famiglie.\nSotto i Bianchi, non c'è mai stata una mortalità da fame multimilionaria più dolorosa con cannibalismo negli anni pacifici del 1922,32,33,46,47, 37, 38, 640, XNUMX; h. Milioni di bambini) a nord, le isole dei cannibali Nazino, cioè quello che suggerivano i rossi.\nIl raid di Mamantov è una pagina gloriosa della lotta della Russia per la sua libertà e il suo normale sviluppo\nE allo stesso tempo, continuerai ad affermare sfacciatamente che non furono i nemici dei bolscevichi a scatenare la guerra civile, in cui morirono milioni di cittadini russi. Sotto gli incantesimi della "libertà" i nemici dei comunisti per 70 anni desideravano ardentemente organizzare una controrivoluzione e, quando lo fecero, iniziarono a organizzare colpi di stato l'uno contro l'altro, e SEMPRE a scapito del loro paese e del popolo, e non importa di decine di milioni di vittime della tua "libertà".\nE allo stesso tempo, continuerai ad affermare sfacciatamente che non furono i nemici dei bolscevichi a scatenare la guerra civile, in cui morirono milioni di cittadini russi.\ncon cosa "allo stesso tempo", Nemici dei comunisti?\nImpara la CRONOLOGIA del Ladro e GV almeno secondo il tutorial, Enemy Communists:\n2. l'inizio del GW - leggi la tn. cosiddetti decreti "Potere sovietico" novembre 1917\n3. Accelerazione degli Stati Uniti, tradimento di Brest\n4. Epatite B completa e intervento\nTi ricordi finalmente? PRIMO LADRO, tutto il resto è causato da lei.\n... Sotto l'incantesimo della "libertà", i nemici dei comunisti per 70 anni desideravano organizzare una controrivoluzione, e quando disposte\nquindi contro chi hanno messo in scena, eh, i nemici dei comunisti? Qual è il nome del GIUSTO stupro rovesciato Leninisti-bolscevichi la guida del paese e del partito!\nFallo scettico 24 March 2021 10: 33\nE cosa, i decreti di novembre parlano dell'inizio di una guerra civile? Wow, l'ho perso. Puoi dirmi quale decreto intendi? Riempirò volentieri il vuoto.\ncecchino 24 March 2021 18: 25\nE cosa, i decreti di novembre parlano dell'inizio di una guerra civile?\nSi tratta dell'attuazione del piano di Lenin per trasformare la guerra imperialista in una guerra civile. E finalmente smettila di lodare gli eroi della guerra civile. Gli ufficiali, cadetti e cadetti, cosacchi, operai e contadini che si sono opposti come parte del movimento bianco sono gli stessi russi degli uomini dell'Armata Rossa. Non c'è motivo di rallegrarsi di tali vittorie.\nFallo scettico 25 March 2021 09: 22\nSi tratta dell'attuazione del piano di Lenin per trasformare la guerra imperialista in una guerra civile.\nForse questa sarà una rivelazione, ma questo non è il piano di Lenin. Questa è la posizione internazionale di tutti i socialisti rivoluzionari di quel periodo. Lo si può vedere dalle decisioni dei congressi internazionali di Stoccarda, Copenaghen e Basilea. Pertanto, è naturale che questa posizione sia presente nelle opere di Lenin. Inoltre, gli oppositori politici dei bolscevichi nei giorni successivi a febbraio e fino alla fine della guerra civile - il Partito Socialista Rivoluzionario (Socialisti Rivoluzionari) - dal 1914 a febbraio furono guidati dallo stesso slogan. E se guardi davvero al quadro globale, vedrai che la Russia non era l'unico paese con sconvolgimenti rivoluzionari negli anni 10-20. Il PMV ha effettivamente agito da catalizzatore per processi rivoluzionari.\nEbbene, resta da scoprire dove sto parlando della guerra civile qualcosa di positivo.\nE finalmente smettila di lodare gli eroi della guerra civile.\nimpiegato 24 March 2021 10: 38\n... l'inizio del GW - leggi il cosiddetto. cosiddetti decreti "Potere sovietico" novembre 1917\nL'inizio della guerra civile non fu decreti, ma la creazione nel dicembre 1917 dell'Armata Bianca da parte dei generali che tradirono lo zar. Inoltre, l'hanno creato appositamente sul Don, in modo che le misure di ritorsione dei bolscevichi avrebbero provocato cosacchi inizialmente neutrali. Il che caratterizza perfettamente la natura vile dei leader bianchi, a cui non importava delle persone.\nNon leggerò le tue "scarpe" finché non smetterai di chiamare criminale la Rivoluzione d'Ottobre.\nsocialmente vicino voi i criminali non l'hanno affatto nominata.\nFantastico, si chiamava TUO, la Rivoluzione d'Ottobre è anche TUO, abbreviazioni per tutto (VChK OGPU LSUMZ). Anche TUO amato.\nquindi contro CHI i nemici dei comunisti hanno inscenato un sequestro, eh? Qual è il nome dei leninisti-bolscevichi di DESTRA rovesciati dallo stupro della direzione del paese e del partito!\n"Dopo ciò non significa in conseguenza di ciò" Ricordi, finalmente?\nNel gennaio 1918 i Bolscevichi disperdevano l'assemblea costituente e scatenarono una guerra civile.\nIl 5 gennaio a Pietrogrado e il 6 gennaio a Mosca, sono state sparate manifestazioni a sostegno dell'Assemblea costituente. Il 6 gennaio, per decisione di Lenin, i bolscevichi sciolsero l'Assemblea costituente e iniziarono le repressioni contro i loro ex compagni nella lotta contro l'autocrazia: i partiti socialisti furono dichiarati controrivoluzionari, i loro giornali furono chiusi, i loro leader e attivisti furono arrestati. L'unica forza politica che ha sostenuto la dispersione dell'Assemblea costituente sono stati i socialisti-rivoluzionari di sinistra, i cui rappresentanti hanno ricevuto tre seggi nel Consiglio dei commissari del popolo a dicembre (i bolscevichi li hanno assunti sei mesi dopo). La dispersione dell'Assemblea Costituente eletta dal popolo con il pretesto della sua "natura controrivoluzionaria" rivelò chiaramente il desiderio dei bolscevichi di mantenere il potere conquistato con qualsiasi mezzo, scuotendo così la simpatia per i bolscevichi tra i contadini e parte degli operai, provocò un aumento dell'ostilità nei loro confronti tra l'intellighenzia, la piccola e media borghesia urbana\nI nemici dei comunisti non capiscono nemmeno il significato delle loro linee guida metodologiche anti-sovietiche maliziose e codarde. Anche sul sito web dei militari, hanno bisogno di essere spiegato cosa sia la guerra civile. E secondo la loro stupida "logica" - se Nicola II ha disperso due Dumas - è così che ha scatenato la Guerra Civile. Se loro stessi, dopo la presa della Russia, hanno sparato al Soviet Supremo nell'ottobre 1993, è così che hanno scatenato la guerra civile in Russia.\nLa guerra civile è una lotta armata organizzata per il potere statale tra classi e gruppi sociali all'interno di un paese, la forma più acuta di lotta di classe (vedi Lotta di classe) Questa definizione dovrebbe esserti più vicina o familiare.\n1. Kolya # 2 non si è disperso, ma ha respinto (questa lumaca non è capace di decisioni indipendenti, tanto più dura - lo scioglimento è opera di Stolypin) La differenza tra lo scioglimento secondo il decreto e la dispersione con l'uso di gli arresti e le esecuzioni non sono affatto significativi, non è vero?\n2. Per quanto riguarda 93, non è iniziato? Di brevissima durata e con una continuazione nel 94, durante il quale una delle parti scivolò nel terrorismo totale.\n3. Stop all'isteria, ti impedisce di pensare in modo sobrio.\nimpiegato 24 March 2021 11: 48\n... Nel gennaio 1918 i Bolscevichi disperdevano l'assemblea costituente e scatenarono una guerra civile.\nLa formazione dell'Armata Bianca, che aveva tradito lo zar ei generali che avevano violato la loro parola d'onore ai bolscevichi, fu completata nel dicembre 1917. Sulla questione, il GV lo scatenò davvero.\nLa formazione dell'Armata Bianca, che tradì lo zar e violò la parola d'onore data ai bolscevichi dai generali, fu completata nel dicembre 1917.\nnon era finito: nella proclamazione dal 27 dicembre Nel 1917 fu indicato che l'Esercito Volontario era ancora in fase di CREAZIONE per resistere all '"invasione tedesco-bolscevica".\nKornilov, Alekseev, Denikin non hanno dato "parole oneste" ai banditi, ma Krasnov è stato meschinamente arrestati da loro durante le trattative, anche se hanno promesso di non toccarsi\nSulla questione di questo - ha davvero scatenato il GW.\nLadri scatenati: impara almeno la storia, la cronologia:\n4. GW completo e intervento.\nPrima del ladro, NON c'erano bianchi e GW, così come interventi e indipendenza. Questi sono solo FATTI.\nsi, forse almeno risponderai alla domanda più semplice che mette nel tuo STUPOR: che spavento decine di milioni di persone che hanno eletto negli Stati Uniti le prime elezioni libere e uguali al mondo свою potere, ha dovuto obbedire ... minoranza truffata, elezioni da perdente, ma colui che ha preso il potere? inoltre, contrariamente alle proprie promesse e ingannando insolentemente i propri elettori?\nIl potere legale in Russia è terminato durante la Rivoluzione di febbraio.\nL'imperatore ha incaricato LVOV di formare un governo senza limitarlo a nulla. Il governo è stato formato guidato da Lvov.\nNikolai e Mikhail hanno chiesto la sottomissione al governo provvisorio.\nL'EaP è stato riconosciuto e formato da TUTTO, incl. e consigli\ntutto è legale e legittimo.\nMa gli invasori / banditi non sono riconosciuti da nessuno e sono illegali\nimpiegato 24 March 2021 13: 01\n... La formazione dell'Armata Bianca, che tradì lo zar e violò la parola d'onore data ai bolscevichi dai generali, fu completata nel dicembre 1917.\nnon era terminato: nell'appello del 27 dicembre 1917 fu indicato che l'Esercito Volontario era ancora in fase di CREAZIONE per resistere all '"invasione tedesco-bolscevica".\nAll'inizio di dicembre 1917, le unità dell'esercito volontario hanno preso parte alle battaglie per Rostov e hanno subito le prime perdite, comprese quelle uccise dagli studenti delle scuole superiori. Per questo furono fucilati 62 prigionieri dei bolscevichi.\nimpiegato 24 March 2021 13: 24\n... A Kornilov, Alekseev, Denikin non furono date "parole oneste" ai banditi, e Krasnov fu arrestato da loro durante i negoziati, sebbene promisero di non toccare\nCi assicuri che nemmeno loro hanno tradito il re?\n... cronologia almeno:\nVi ho fornito un esempio dell'inizio di GW White all'inizio di dicembre 1917. E i decreti non sono GW.\n... Il potere legale in Russia è terminato durante la Rivoluzione di febbraio.\nL'imperatore non aveva il diritto e l'autorità di trasferire al capo del governo tutto il potere supremo. Pertanto, dopo l'abdicazione dello zar, il potere legale in Russia è terminato.\nsei ignorante - l'inizio della guerra -Ottobre 25 1917 annoma già persone sono morte.\nErano battaglie terribili a Mosca in ottobre e così via - almeno ti prepari meglio.\nL'imperatore non aveva il diritto e l'autorità di trasferire al capo del governo tutto il potere supremo.\nnon spetta al non imperatore decidere a cosa ha diritto l'imperatore. Pertanto, il tuo categorico "quindi" non vale nulla.\nE lo farò ancora una volta: Nikolai e Mikhail hanno chiesto la sottomissione al governo ad interim.\nL'EaP è stato riconosciuto e formato da TUTTO, incl. e consigli... Quelli. governo pienamente legittimo e legale.\nnon capito? Non lo ripeterò più.\nignori l'inizio della guerra, il 25 ottobre 1917 le persone sono già morte.\nAnche il febbraio 1917 non passò senza sangue.\nNon lo ripeterò più.\nPossiamo davvero contare su questo?\nimpiegato 24 March 2021 14: 30\nvi ha dato un esempio dell'inizio del GW White all'inizio di dicembre 1917. E i decreti non sono GW.\nTerribili battaglie si sono svolte a Mosca in ottobre, ecc., Almeno prepararti meglio.\nIntendi il caso in cui i cadetti hanno sparato ai soldati catturati al Cremlino? Ma poi conta il massacro degli ufficiali della flotta baltica nella primavera del 1917 per il GW.\n... L'imperatore non aveva il diritto e l'autorità di trasferire al capo del governo tutto il potere supremo.\nPensi seriamente che solo l'Imperatore potesse comprendere il Codice delle leggi dell'Impero russo?\nL'EaP è stato riconosciuto e formato da TUTTO, incl. e consigli. Quelli. governo pienamente legittimo e legale.\nLegittimo (parzialmente) - sì, legale - ovviamente legale - in nessun caso. Spiega sulle dita: Turchinov è stata una recitazione legittima. Presidente dell'Ucraina, ma completamente illegale. È chiaro?\nIntendi il caso in cui i cadetti hanno sparato ai soldati catturati al Cremlino?\nIntendo le battaglie a Mosca, di cui non hai idea\nCredo che tu, nessuno, nessuno, decida cosa è legale e cosa no. Imperatore di tutta la Russia, posseduto illimitato, potere assoluto\nLegittimo (parzialmente) sì, legale - ovviamente, legale - in nessun modo.\nlegittimo in pieno, ad es. riconosciuto da TUTTI.\ne legalità significa ... legalità\nSpiegherò dita - Turchinov era una recitazione legittima. Presidente dell'Ucraina, ma completamente illegale. È chiaro?\nTurchinov NON è legittimo (perché non tutti lo hanno riconosciuto) e illegale (illegale), perché nessuno, secondo la legge, ha rimosso il presidente.\nquindi solo la famosa figura è uscita dalle dita ...\nsvoy1970 Aprile 4 2021 13: 19\nTi sbagli, perché se procediamo da la tua questa posizione - la RSFSR era assolutamente legittima e legale - poiché era riconosciuta da tutte le potenze straniere e più parte della propria popolazione. È il più grande tutti insieme chi si opponeva ai sovietici non costituiva nemmeno il 10% (per tutto il periodo della guerra civile) della popolazione dell'Impero.\nFallo scettico 24 March 2021 13: 34\nKrasnov è stato fermamente arrestato da loro durante i negoziati, anche se hanno promesso di non toccarsi\nPresenti le informazioni in un modo particolare. All'inizio di novembre, Tarasov CHIEDE a Krasnov di andare a Smolny per un'ora per negoziare cosa fare con i cosacchi di Krasnov dopo aver accettato i termini dell'armistizio. Dybenko ha detto che entro le 10:11 Krasnov sarebbe stato portato in macchina a Smolny e che entro le 11 la questione sarebbe stata risolta. In effetti, è tornato a casa in Officer's Street non alle 11 del pomeriggio, ma alle 2 del pomeriggio. Poiché a) l'auto è stata trattenuta per 12 ore b) la decisione se lasciare i cosacchi, oltre alle armi personali, anche l'artiglieria, una volta rientrati al Don, è stata ritardata. Se definisci un arresto queste XNUMX ore di permanenza a Smolny, alcune sono molto brevi. E non annunciato.\nimpiegato 24 March 2021 13: 38\n... Prima del ladro, NON c'erano bianchi e GW, così come interventi e indipendenza. Questi sono solo FATTI.\nUna delle misure che, secondo Kornilov, potrebbe aumentare radicalmente la capacità di combattimento delle truppe, è stata la creazione di grandi formazioni militari nazionali - principalmente ucraine: secondo Kornilov, sono stati gli ucraini a difendere direttamente la loro terra natia a mostrare il la più grande resistenza e disciplina in battaglia. Nell'agosto 1917, su suggerimento di L. G. Kornilov, Skoropadsky iniziò a "ucrainare" il suo corpo (104a e 153a divisione di fanteria)\nUna delle misure che, secondo Kornilov, potrebbe aumentare radicalmente l'efficacia in combattimento delle truppe, è stata la creazione di grandi formazioni militari nazionali, principalmente ucraine.\nNon per niente lingue malvagie parlavano di Kornilov, che aveva il cuore di un leone, ma la testa di un ariete.\nimpiegato 24 March 2021 13: 40\n... sì, forse almeno risponderai alla domanda più semplice che ti mette nello STUPOR: perché le decine di milioni di persone che hanno scelto il loro potere nelle prime elezioni libere e paritarie del mondo alla DC hanno dovuto obbedire ... una minoranza imbrogliata , elezioni per un perdente, ma conquista del potere\nLa domanda è davvero la più semplice e la più analfabeta (al livello di uno scolaretto adolescente). E la risposta è elementare: il Consiglio di Stato non era affatto un organo di potere. Dalla parola ALL.\nLa domanda è davvero la più semplice e la più ignorante (a livello di scolaretto adolescente). E la risposta è elementare: gli Stati Uniti in generale non era un organo autorità. Dalla parola ALL.\n, così tanto aplomb con il troll (tu da soli cosiddetto, ricordo) senza ... nessuna conoscenza.\nPrima vai a scuola, ignoramus, e poi qui:\nGli Stati Uniti di Russia sono il massimo rappresentante autorità pubblica , secondo il funzionario. definizione.\nLe tue definizioni sono il minimo che interessa.\nGli Stati Uniti sono stati ufficialmente dichiarati indipendenti ente statale con potere supremo e completa libertà nel processo decisionale.\nps e nessuno ha risposto alla domanda, sì ...\nimpiegato 24 March 2021 15: 10\n... così tanto aplomb in un troll (ti chiamavi così, te lo ricordo) senza ... nessuna conoscenza. richiesta\nGli Stati Uniti di Russia sono il più alto organo rappresentativo del potere statale, secondo il funzionario. definizione.\nIgnorante (con la maiuscola) sei tu, caro amico. Non ci sono autorità "rappresentative". Il potere è legislativo, esecutivo e giudiziario. E l '"organo rappresentativo" è una sciocchezza nella forma, ma in sostanza è politica.\nLa SC è stata ufficialmente dichiarata un ente statale indipendente con potere supremo e completa libertà nel processo decisionale.\nChi l'ha annunciato?\nIgnorante (con la maiuscola) sei tu, caro amico. Non ci sono autorità "rappresentative"\nPICCOLO - grande in tutte le lettere, sei tu, caro troll.\nCA in Russia è il più alto rappresentante autorità pubblica possedere potere supremo и completa libertà nel processo decisionale: è così che è stato definito il PO durante la preparazione delle elezioni.\ncosì è come superiore corpo di potere statale, e effettuato e legislativo energia: accettato il Leggi sulla terra e sulla Repubblica e stava per nominare esecutivo il potere.\nimpiegato 24 March 2021 16: 47\n... L'AC in Russia è l'organo rappresentativo supremo del potere statale, che ha potere supremo e completa libertà nel processo decisionale, come definito dal governo ad interim durante la preparazione delle elezioni.\nIl che dimostra ancora una volta che il governo provvisorio non avrebbe rinunciato al potere reale all'essenza puramente politica e insensata di tutto questo trambusto con gli Stati Uniti.\n... quindi, quale organo supremo del potere statale, esercitava anche il potere legislativo: adottava le Leggi sul Land e sulla Repubblica e andava a nominare un potere esecutivo\nMeraviglioso. E quando è successo? PS Torneremo un po 'più tardi sul testo di questa "Legge sulla terra" - i bolscevichi probabilmente cancellarono i loro palmi dagli applausi\nquesto prova ancora una volta che è stato detto da un vuoto chiacchierone ignorante, lo ripeto - speculazioni / valutazioni a la un'entità politica e senza senso a nessuno importa, tu non sei nessuno per questo.\n1. Sto parlando di fatti, ancora:\nL'AC in Russia è il più alto organo rappresentativo del potere statale con potere supremo e completa libertà nel processo decisionale.\n-.e questo riconosciuto da tutti, incl. e i bolscevichi-hanno adottato i loro decreti PRIMA che fossero approvati dalla CA.\n2. Il VP ha stabilito i poteri all'inizio dei lavori dell'AC autorizzato.\nMeraviglioso. E quando è successo?\nqui non è un programma educativo.\nps ho già detto tutto tre volte, se non arrivasse al tuo problema, le tue ripetute insinuazioni / valutazioni non sono interessanti.\nCome tutti quelli rossi per rispondere a una semplice domanda e tu no .. lattina\nquindi non preoccuparti di rispondere, perché non leggerò nemmeno, nutrirò trillo ..\nimpiegato 25 March 2021 14: 11\n... parlando di fatti, ancora una volta:\n- e questo è stato riconosciuto da tutti, incl. ei bolscevichi adottarono i loro decreti PRIMA che fossero approvati dall'AC\nIl Congresso dei Soviet dell'URSS  (All-Union Congress of Soviets) è il più alto organo di potere statale dell'URSS dal momento della formazione dell'Unione fino all'adozione della Costituzione di ogni Unione del 1936. (c) Anche un'autorità suprema di tipo statunitense\nricerca 24 March 2021 17: 29\nhai conoscenze a livello di una scuola elettiva nella storia.\nimpiegato 25 March 2021 14: 13\n... hai conoscenze a livello di una scuola elettiva nella storia.\nNon insultare gli elettivi scolastici, lì i bambini stanno cercando di studiare la storia e non la feccia, come Olgovich, secondo un falso manuale di addestramento marcio\nFallo scettico 24 March 2021 18: 16\nha adottato le leggi sulla terra e la Repubblica\n1) Sono stati letti i primi 10 punti del disegno di legge sui terreni, che sono stati adottati senza discussione, l'esame del disegno di legge nel suo complesso è stato rinviato di 7 giorni.\n2) Qual è la legge sulla repubblica? È così che chiamate la risoluzione sulla sovranità?\n3) Un atto giuridico normativo acquista forza giuridica dopo che è entrato nella base di leggi con incarico di codificazione e successiva pubblicazione. Pertanto, non chiamare leggi sulle bollette.\nEbbene sì, non puoi farlo velocemente.\nPrima del ladro, non c'erano bianchi e GW\nE la stampa democratica libera ha scritto che Kornilov ha avviato il GV in agosto ...\nPerché le decine di milioni di persone, che hanno eletto il loro potere nelle prime elezioni libere e paritarie del mondo al Consiglio Supremo, hanno dovuto obbedire ...\nForse ti accenderai finalmente il cervello e ti preoccuperai di pensare: come mai questa minoranza del tipo non supportato dalla popolazione è riuscita a vincere la guerra civile contro tutti i numerosi avversari ??\ncecchino 24 March 2021 18: 51\nIn teoria, GW esiste dal 1914:\nLa rivoluzione durante la guerra è una guerra civile\nIN E. Lenin. MSS edizione 5 volume 26.\nLontano 24 March 2021 09: 10\nSotto i bianchi, non c'è mai stata una mortalità da fame angosciosa multimilionaria con cannibalismo nei pacifici anni 1922,32,33,46,47\nTi dà fastidio il fatto che semplicemente non esistessero i bianchi in tempo di pace? Ora i bianchi scomparvero - e arrivarono gli anni di pace (e prima ancora apparvero i bianchi - e iniziò la sanguinosa Guerra Civile). Cioè, la guerra è il prodotto del movimento bianco. "Stirlitz non è mai stato così vicino al fallimento" (c).\nTi dà fastidio il fatto che semplicemente non esistessero i bianchi in tempo di pace?\nerano al potere in anni di pace.\nQui i bianchi sono scomparsi e sono arrivati gli anni della pace\nI bianchi sono apparsi come RISULTATO e DOPO l'apparizione dei Rossi - durante le battaglie di Mosca del legittimo governo con gli usurpatori che hanno preso il potere - non lo sai neanche questo?\ncosa, in "anni pacifici", cosa c'è di sbagliato in te?\nStalin almeno leggi: la lotta di classe dei nemici contro il governo solo nel corso degli anni È AUMENTATO!\nNel 1938, quanti milioni erano stati fucilati, imprigionati, deportati - l'hanno dimenticato? Sì, in un mondo senza guerra, e dici anni "pacifici" ...\nimpiegato 24 March 2021 12: 12\n... I bianchi sono apparsi come RISULTATO e DOPO l'apparizione dei Rossi - durante le battaglie di Mosca del legittimo governo con gli usurpatori che hanno preso il potere - non lo sai neanche questo?\nOvviamente no. Il potere legale in Russia è terminato durante la Rivoluzione di febbraio. Allora ci fu solo uno scontro tra forze politiche che rivendicavano il potere di vari gradi di legittimità. Questo confronto si è concluso con la vittoria dei bolscevichi, che sono diventati il governo legittimo.\ncecchino 24 March 2021 19: 16\nOvviamente no. Il potere legale in Russia è terminato durante la Rivoluzione di febbraio.\nOh no no no! Chi l'ha fatto ?!\nGli operai ei soldati che si ribellarono nel febbraio 1917 sotto la guida del partito bolscevico rovesciarono lo zarismo e crearono i soviet dei deputati dei lavoratori e dei soldati ".\nTSB, 1941. T.48, p. 383.\nGuidato dai bolscevichi, il proletariato, chiedendo pace, pane e libertà, guidò la maggioranza dell'esercito, composto da operai e contadini, e rovesciò l'autocrazia.\nTSB. 1975. T. 19.C. 348.\nCiò che attendeva il popolo russo in caso di vittoria dei "bianchi" si vede chiaramente nell'esempio della Finlandia. Il ricercatore finlandese Marko Tikka nel suo libro "Time of Terror" ("Terrorin aika", 2006) ha potuto sottolineare che dopo la caduta Il governo finlandese cedette alle richieste dell'esercito e della Guardia Bianca di organizzare tribunali militari. Nel 1918, la Commissione storica statale "Vittime della guerra in Finlandia" ha riferito che nel breve periodo (primavera-estate) di questa campagna, le esecuzioni sono state eseguite con un'intensità raramente ridotta: quasi 2004mila persone sono state giustiziate.\nIn totale, oltre 3mila persone sono state arrestate in Finlandia, 80 milioni di persone, quasi il 3% della popolazione del Paese, di cui 75mila sono state mandate in campi organizzati frettolosamente, dove i prigionieri non avevano abbastanza spazio, acqua, cibo e cure mediche. A causa delle cattive condizioni morirono 13 persone, ovvero il 500 per cento dei prigionieri. Nel peggiore dei campi, Ekenes, dove erano detenuti circa 15mila prigionieri, il 9 per cento è morto.\nquasi 10mila persone furono giustiziate.\nAy yay ay.E quanti sono stati uccisi e giustiziati a causa della guerra civile e degli anni '30?Ma poi era tranquillo e calmo in Finlandia.\nStirborn 24 March 2021 09: 28\nche tipo di sviluppo se tutti bruciassero e derubassero ?!\nin russo si scrive NORMALE!\nQuelli. senza elefanti, gulag, senza 13 milioni di morti di fame in anni di pace, senza 640mila giustiziati solo nel 1937-68, senza un milione di bambini esiliati (+1,6 milioni dei loro genitori contadini.), ecc. ecc.\nQuesto è normalmente per normale persone.\nStirborn 24 March 2021 11: 09\nQuesto è normale per le persone normali.\nMa per questo, devi prima bruciare tutto e saccheggiare. Bene, tutto è come è adesso - prima per distruggere l'eredità sovietica, e poi, tipo, costruiremo qualcosa! È vero, non possiamo ancora aspettare che venga costruito, ma nei comodini dei governatori trovano mezzo miliardo\nMa per questo, devi prima bruciare tutto e saccheggiare.\ntutto viene saccheggiato prima di leggere i cosiddetti decreti. "sovlasti" - il tuo appartamento, a proposito, secondo quei decreti dovrebbe essere portato via, così come per privarti della tua eredità, così come dell'oro, ecc.\nEbbene, tutto è come è adesso: il primo a distruggere il Soviet\nhai mai visto qualcosa di eccezionalmente buono e di successo ... cadere a pezzi? No? Eccomi, no.\nimpiegato 24 March 2021 12: 15\n... hai mai visto qualcosa di eccezionalmente buono e di successo ... cadere a pezzi? Non? Eccomi qui, no.\nE nessuno ha visto. Perché inizia a cadere a pezzi dopo che il "buono e il successo" si trasforma in "cattivo e arretrato". E non importa: stiamo parlando del RI o dell'URSS\nacido 26 March 2021 13: 01\nPer lo sviluppo NORMALE, sarebbe bello iniziare con:\n1. avere una sorta di unità, in modo da non combattere subito.\n2. avere almeno un qualche tipo di programma per sapere cosa fare dopo.\n3. NON AVETE un programma di distruzione universale degli oppositori politici. Ed esisteva (i bolscevichi e tutti coloro che simpatizzavano con le lanterne - e questi sono milioni di persone).\nvera unità nel manicomio e nella banda. In una società NORMALE, c'è una divergenza di opinioni su una base, lo Stato di diritto.\navere almeno un qualche tipo di programma per sapere cosa fare dopo.\nc'erano molti programmi, ma la decisione era dovuta agli Stati Uniti a livello nazionale: come decide, quindi sarà\navere una sorta di programma in modo da sapere cosa fare dopo.\nimpiegato 24 March 2021 10: 35\n... Sotto i Bianchi, non c'è mai stata una mortalità da fame multimilionaria più dolorosa con cannibalismo negli anni pacifici del 1922,32,33,46,47, 37, 38, 640, XNUMX; h. Milioni di bambini) a nord, le isole dei cannibali Nazino, ad es. quello che suggerivano i rossi.\nI bianchi sono tornati al potere nel 1991 e nei 10 anni di governo di Eltsin solo la Russia (nemmeno l'ex URSS) ha perso più di 10 milioni di persone a causa di una diminuzione della natalità e di un aumento della mortalità rispetto agli ultimi anni di stagnazione.\nMarinaio senior 24 March 2021 11: 26\nI bianchi sono tornati al potere nel 1991\nIl Signore è con te, abbiamo trovato i "bianchi"!\nEltsin è membro del PCUS dal 1961 (Comitato centrale dal 1984). Gaidar è membro del PCUS dal 1980. Chubais si è unito al partito nel 1978, suo fratello ha insegnato marxismo-leninismo in generale ...\nimpiegato 24 March 2021 11: 37\n... I bianchi sono tornati al potere nel 1991\nQuindi Lenin della nobiltà, e Trotsky dei ricchi e anche gli altri non bevevano la zuppa di cavolo con le scarpe di rafia. Non è una biografia personale, ma una politica.\nMarinaio senior 24 March 2021 11: 48\nCosì è Lenin della nobiltà\nA rigor di termini, no.\nMa non è questo il punto. Lenin e la sua gente non prestavano servizio in presenza e non facevano la guardia al Palazzo d'Inverno, ma questi "compagni" erano comunisti completamente devoti.\nProprio quando è avvenuta la Rivoluzione d'Ottobre, i "bianchi" hanno potuto organizzarsi e hanno combattuto per quattro anni per le loro convinzioni. E il "rosso" in una situazione simile si è precipitato davanti al proprio urlo per strappare la proprietà pubblica.\nimpiegato 24 March 2021 12: 03\n... Lenin e la sua gente non prestavano servizio in presenza e non facevano la guardia al Palazzo d'Inverno, ma questi "compagni" erano comunisti completamente devoti.\nNon capivo bene per quale tipo di "credenze" i Bianchi stavano combattendo? Bene, tranne come "buttare via i rossi?\nMarinaio senior 24 March 2021 12: 15\nNon capivo bene per quale tipo di "credenze" i Bianchi stavano combattendo?\nCustodia rigida! (Non pensavo che fosse tutto così serio)\nLe convinzioni erano le seguenti:\nPreservazione di "una Russia indivisibile".\nConvocazione dell'Assemblea costituente tutta russa.\nConservazione della proprietà privata e rapporti di mercato.\nimpiegato 24 March 2021 12: 21\n... Le convinzioni erano le seguenti:\nIn effetti, i Reds hanno combattuto di più per questo.\n... Convocazione dell'Assemblea costituente tutta russa.\nQueste non sono credenze.\nIn effetti - per il potere del capitale straniero sulla Russia.\nMarinaio senior 24 March 2021 12: 28\nNon vero. I Reds hanno sperperato tutto quello che potevano, poi hanno dovuto raccogliere.\nper il potere del capitale straniero sulla Russia.\nimpiegato 24 March 2021 12: 45\n... In effetti, i Reds hanno combattuto di più per questo.\nCon l'eccezione della Finlandia, semindipendente anche sotto lo zar, i Reds non hanno sperperato nulla. La Polonia e gli Stati baltici, infatti, erano amati durante la prima guerra mondiale.\n... Queste non sono credenze. ////:\nPer nessuno. L'Assemblea Costituente non è affatto una forma di organizzazione del potere politico, ma solo una conferenza costituzionale.\n... per il potere del capitale straniero sulla Russia. /////\nQuesta è la tua demagogia sui rapporti di mercato e sulla proprietà privata. Di fatto, la maggior parte delle più grandi imprese private in Inguscezia apparteneva a capitali stranieri. "Grazie" Witte.\nMarinaio senior 24 March 2021 13: 22\nCon l'eccezione della Finlandia, semindipendente anche sotto lo zar, i Reds non hanno sperperato nulla.\nSe non sai qualcosa, non significa che non esista. La stessa Finlandia fu rilasciata così che in seguito, prima della Guerra d'Inverno, Leningrado fu sotto attacco. L'Estonia ha ottenuto l'indipendenza in qualche modo strano insieme a Ivangorod, motivo per cui ci sono ancora problemi e ci sono molti esempi del genere.\nL'Assemblea Costituente non è affatto una forma di organizzazione del potere politico, ma solo una conferenza costituzionale.\nNon certo in quel modo. I bianchi credevano che dopo la guerra civile, la struttura politica del paese dovesse essere determinata dall'Assemblea costituente panrussa. In altre parole, erano per il parlamentarismo e la democrazia. (Come sarebbero riusciti è un'altra domanda)\nDi fatto, la maggior parte delle più grandi imprese private in Inguscezia apparteneva a capitali stranieri. "Grazie" Witte.\nMi scusi, puoi in qualche modo illustrare queste parole con i numeri? E questo si incontra spesso, ma quando gli apologeti arrivano al punto, vengono spazzati via. Solo per esempio, prima della rivoluzione, EMNIP aveva sei grandi cantieri navali in Russia. Esattamente due di loro appartengono al "capitale straniero". Naval e la Società delle fabbriche franco-russe, quest'ultima trasferita al tesoro nel 1891 (appena sotto Witt). In generale, "la maggior parte" non funziona in alcun modo.\nIn generale, proprio questo "dominio" è fortemente demonizzato e, a mio avviso, assolutamente vano. Ebbene, Naval apparteneva ai belgi. Ciò ha in qualche modo impedito la costruzione di navi da guerra per la flotta del Mar Nero su di essa? O prendi Opel per esempio. Iniziò ad appartenere agli americani anche prima della seconda guerra mondiale, ma questo non gli impedì di lavorare per il bene del Reich.\nTornando all'argomento della discussione. In che modo tutto questo rende Eltsin e K. - "Bely"?\nIl tuo riferimento all'origine di alcuni bolscevichi è del tutto poco convincente, dal momento che Ulyanov non era il leader dell '"Unione del 17 ottobre" e nessuno ha incontrato Bronstein nelle file dell' "Unione dell'Arcangelo Michele" :)))\nimpiegato 24 March 2021 13: 54\n... Con l'eccezione della Finlandia, semindipendente anche sotto lo zar, i Reds non hanno sperperato nulla.\nSe non sai qualcosa, non significa che non esista. La stessa Finlandia fu rilasciata così che in seguito, prima della Guerra d'Inverno, Leningrado fu sotto attacco.\nEbbene, de facto, sono stati rilasciati temporaneamente e hanno cercato di restituirlo negli anni della guerra civile. Purtroppo non è stato possibile.\nL'Estonia ha ottenuto l'indipendenza in qualche modo strano insieme a Ivangorod, motivo per cui ci sono ancora problemi,\nIvangorod è una cosa particolare; in generale, i paesi baltici non sono stati liberati di loro spontanea volontà.\n... I bianchi credevano che dopo la guerra civile, la struttura politica del paese dovesse essere determinata dall'Assemblea costituente panrussa. In altre parole, erano per il parlamentarismo e la democrazia.\nA condizione che la democrazia sia il governo dei democratici (c). Queste sono le convinzioni dei bianchi a cui crederò molto più volentieri.\n... Solo per esempio, prima della rivoluzione, EMNIP aveva sei grandi cantieri navali in Russia. Esattamente due di loro appartengono al "capitale straniero". Naval e la Società delle fabbriche franco-russe, quest'ultima trasferita al tesoro nel 1891 (appena sotto Witt). In generale, "la maggior parte" non funziona in alcun modo.\nbene, andiamo in dettaglio su queste fabbriche. Sii così gentile da elencare i 4 rimanenti - lo analizzeremo in modo specifico.\nMarinaio senior 24 March 2021 14: 00\nIvangorod è un particolare\nMolto indicativo, nel senso che i bolscevichi di quel tempo non si preoccupavano affatto dell'integrità territoriale della Russia.\nAncora una volta, secondo l'opinione dei bianchi non esisteva un'Ucraina separata. (Non do una valutazione, questo è solo un dato di fatto) e non negozierebbero con i nazionalisti locali.\nIn generale, stavano bene con le loro convinzioni. In quel senso loro erano.\nimpiegato 24 March 2021 14: 41\n... Molto indicativo, nel senso che i bolscevichi di quel tempo non si preoccupavano affatto dell'integrità territoriale della Russia.\nUn po 'più in alto, ho fornito informazioni su come Kornilov nell'agosto (!) 1917 trattò con Skoropadsky sulla "ucrainizzazione" del suo corpo. Sulla questione che "l'Ucraina è stata inventata dai bolscevichi".\nIn generale, stavano bene con le loro convinzioni. In quel senso lo erano.\nIl porridge c'era da slogan vuoti, non da condanne.\nQualcuno aveva la convinzione: "Batti gli ebrei, salva la Russia" - da dove verresti con questa convinzione?\nMarinaio senior 24 March 2021 17: 52\nQualcuno aveva la convinzione: "Batti gli ebrei, salva la Russia"\nE alcuni hanno suggerito di socializzare le donne.\nE in generale, "battere gli ebrei" è per i cento neri, e anche allora non per tutti, ma non per i bianchi.\nA giudicare dalle azioni reali e non dagli slogan, giusto in tempo per i bianchi.\nTrotsky aveva convinzioni dissimili? Solo esattamente l'opposto.\nMarinaio senior 24 March 2021 14: 17\nNo amico mio. Hai fatto una dichiarazione sulla "maggior parte", devi dimostrarlo.\nTuttavia, con i costruttori navali, in ogni caso, niente brilla per te.\nL'impianto baltico è di proprietà statale.\nNovo-Admiralteisky - di proprietà statale.\nNikolaev Ammiragliato, è Russud. - di proprietà statale.\nRimangono lo stabilimento privato di Putilov e la società cantieristica russo-baltica. L'ultimo è il ramo cantieristico di RBVZ.\nNon c'era ancora un impianto Nevsky molto grande, ma fu trasferito al tesoro nel 1910.\nA condizione che la democrazia sia il governo dei democratici\nTi prego, ma che c'erano tanti proletari nel Politburo leninista? Anche se sembra che la loro "dittatura" ...\nimpiegato 24 March 2021 14: 57\n... Tuttavia, con i costruttori navali, in ogni caso, niente brilla per te.\nGrazie per le informazioni .. Aggiungo un po ': lo stabilimento Putilov apparteneva alla Banca russo-asiatica, controllata dalla capitale francese. Cioè, straniero. Rimane solo la JSC Russian-Baltic Shipbuilding Society, di cui so che la capitale era formata da azioni a metà, hanno cercato di attirare i francesi per il secondo, ma non hanno avuto tempo prima della guerra e si sono rivolti allo stato per Aiuto. In totale, degli 8 cantieri navali nominati, 4 sono di proprietà statale, 3 sono stranieri e 1 - gli armatori non sono stati determinati (con un tratto molto grande, la metà può essere considerata privata). Quindi dici che i bianchi hanno combattuto per la proprietà privata? Oh bene....\nMarinaio senior 24 March 2021 15: 22\nLo stabilimento di Putilov apparteneva alla Banca russo-asiatica, controllata dal capitale francese. Cioè, straniero.\nA rigor di termini, questo non lo rende estraneo. Non tutte le azioni della Putilov Plants Society appartenevano alla Banca russo-asiatica, che, a sua volta, non era puramente straniera. Lo stesso è con RBVZ.\nSolo Naval era un'impresa puramente straniera.\nDico che non sei ancora stato in grado di farlo\na) conferma la tua tesi sul predominio del capitale straniero.\nb) spiegare cosa c'è che non va?\nEbbene, vorrei ancora sapere come, da tutto quanto sopra, un membro del Comitato Centrale del PCUS Eltsin è diventato "bianco"?\nEbbene, di che tipo di convinzioni democratiche dei Belykh stiamo parlando?\nimpiegato 24 March 2021 15: 45\n... La fabbrica Putilov apparteneva alla Banca russo-asiatica, controllata dal capitale francese. Cioè, straniero.\nA rigor di termini, non stiamo parlando di imprese non residenti, ma della proprietà dell'industria e della finanza russa al capitale straniero. E da questo punto di vista, sia lo stabilimento di Putilov che la banca russo-asiatica erano controllati da capitali stranieri.\n... Dico che non sei ancora stato in grado di farlo\na) Usando l'esempio dei cantieri navali che hai citato, ho mostrato che la tesi sulla presunta lotta dei bianchi per la proprietà privata, infatti, rifletteva la lotta per gli interessi del capitale straniero. b) In piccoli volumi - niente e anche molte cose utili. In quelli che si sono sviluppati alla fine della prima guerra mondiale, questo minacciava già una reale perdita di sovranità.\nMarinaio senior 24 March 2021 15: 49\nA rigor di termini, non stiamo parlando di imprese non residenti.\nA rigor di termini, lei ha affermato che "la maggior parte" delle imprese era straniera\nE da questo punto di vista, sia l'impianto di Putilov che la banca russo-asiatica erano controllate da capitali stranieri.\nDiciamo che hai ragione. Questo li rende la maggioranza?\nE cosa c'è di così terribile in questo?\nMarinaio senior 24 March 2021 16: 00\nSull'esempio dei cantieri navali che hai citato ho mostrato\nQuando?!! cosa c'entra l'appartenenza ai cantieri navali, sviluppatisi alla fine del regno di Nicola II, con il movimento bianco?\nNon hai dimostrato o mostrato nulla, non inventare nulla.\nIn piccoli volumi - niente e anche molte cose utili. In quelli che si sono sviluppati alla fine della prima guerra mondiale, questo minacciava già una reale perdita di sovranità.\nAllora, qual'è il problema? Racconta in tutti i dettagli agghiaccianti sulla portata di questo "dominio" e fornisci un esempio di "perdita di sovranità". Finora non ci sono stati altro che slogan.\nimpiegato 24 March 2021 16: 28\n... Racconta in tutti i dettagli agghiaccianti sulla portata di questo "dominio" e fornisci un esempio di "perdita di sovranità". Finora non ci sono stati altro che slogan\n... “La crescente dipendenza economica della Russia dal capitale straniero durante la guerra è testimoniata anche dai dati citati dallo stesso PI Lyashchenko. Secondo i suoi dati, nonché secondo le informazioni di altri autori impegnati nello studio del capitale straniero in Russia (P.Ol, L. Eventov, M. Golman, E. Granovsky, ecc.), L'importo totale di capitale straniero in società per azioni in Russia è stato calcolato a partire dal 1 ° gennaio 1917 per un importo di 2 milioni di rubli, di cui 243 milioni sono caduti sul capitale obbligazionario e 256 milioni - su istituti di credito. La quota di capitale straniero nel capitale principale delle società per azioni industriali in Russia era quindi di circa 237 milioni di rubli. Se prendiamo in considerazione che l'intero capitale fisso dell'industria corporativa in Russia era di circa 1 milioni di rubli al 750 ° gennaio 1, più del 1917% ricade sulla quota di capitale straniero. Allo stesso tempo, il capitale francese rappresenta il 3%, l'inglese - 185%, il tedesco - 50%, il belga - 32,6%, l'americano - 22,6% e altri paesi - 19,7% ... "\nMarinaio senior 24 March 2021 18: 14\ncitato dallo stesso PI Lyashchenko\nwow, già "da solo" ...\nAllo stesso tempo, la quota del capitale francese rappresenta il 32,6%, l'inglese - 22,6%, il tedesco - 19,7%, il belga - 14,3%, l'americano - 5,2% e altri paesi - 5,6% ... "\nCioè, nessun paese ha un dominio totale.\ne, soprattutto, perché è cattivo?\nimpiegato 24 March 2021 19: 42\n... la quota del capitale francese rappresenta il 32,6%, l'inglese - 22,6%, il tedesco - 19,7%, il belga - 14,3%, l'americano - 5,2% e altri paesi - 5,6% ... "\nUno no. E l'Intesa ha il 55%.\n... e, soprattutto, perché è cattivo?\nQuesto è un male perché il paese sta perdendo la vera sovranità nel processo decisionale politico.\nMarinaio senior 24 March 2021 22: 30\nE l'Intesa - 55%\nCome se fosse una cosa. In effetti, gli uomini d'affari anche di un solo paese potrebbero doggiarsi tra di loro con una forza terribile, figuriamoci da diverse ... concorrenza, signore!\nil paese sta perdendo la vera sovranità nel processo decisionale politico.\nNon è stato così, almeno a causa dell'investimento. A causa dei prestiti, e non commerciali, ma politici, questo è possibile, e forse era quello. Ma Witte, così poco amato da te, e il suo successore Kokovtsev hanno preso principalmente prestiti commerciali, che in seguito sono diventati ferrovie e fabbriche.\nMa per qualche motivo ci siamo allontanati da qualche parte dall'argomento originale ... forse è abbastanza.\nimpiegato 25 March 2021 09: 44\n... il paese sta perdendo la vera sovranità nel processo decisionale politico.\nL'attrazione su larga scala ea lungo termine del capitale straniero porta a una riformattazione della coscienza di una parte significativa della loro élite e della classe media, che iniziano a sentirsi non tanto cittadini del paese quanto dipendenti di società straniere e internazionali o semplicemente "valori universali" (che sono incoraggiati finanziariamente), facendo pressioni sui loro interessi spesso a danno dello Stato. Non è vano che Putin abbia iniziato a "nazionalizzare l'élite".\nMa per qualche motivo ci siamo allontanati dal tema originale da qualche parte ... forse è abbastanza.\nNon siamo stati distratti, ma abbiamo cercato di scoprire quali fossero i veri interessi economici dietro le convinzioni dichiarate dei bianchi. Tuttavia, non mi dispiace e finisco.\nimpiegato 24 March 2021 16: 34\nE mi piacerebbe ancora sapere come da tutto quanto sopra, un membro del Comitato Centrale del PCUS Eltsin è diventato "bianco"?\nSe sei interessato alla trasformazione della sua personalità, allora questo non fa per me. Se il significato della domanda “cosa si è manifestato”, allora la politica perseguita è un liberalismo duro nell'economia, cedevole verso l'Occidente in politica estera e interna, parlamentarismo dichiarativo.\nimpiegato 24 March 2021 15: 01\n... A condizione che la democrazia sia il governo dei democratici\ncompagno giusto trollite-one se stesso L'ho ammesso più di una volta e, secondo me, non in russo (le perle tradotte da google scivolano attraverso)\nOttime, possibilmente su incarico, abilità\nMarinaio senior 24 March 2021 13: 50\nSi scopre che non è così buono ...\nConservazione della proprietà privata\nPoi, in generale, e rivoltò i contadini contro se stessi ...\nE durante le pause del "deriban" sconfissero gli eserciti di 15 paesi interventisti e i loro scagnozzi bianchi di ogni tipo: Yudenich, Kornilov, Denikin, Wrangel, Komuch, Kolchak, Molchanov, l'Armata Bianca del Nord, i fratelli Merkulov, Bulak -Bulakhovich, Ungernu, Skoruopadsky, Basmachs, Dashnaks, Musavatists ...\nsconfisse gli eserciti di 15 paesi di intervento\nCitare riferimenti a scontri diretti, altrimenti si scopre che se ne sono andati da soli.In generale, solo i cechi bianchi e gli inglesi hanno combattuto nel Baltico\nLeggi il libro "Movimento bianco (ritratti storici)" Casa editrice Astrel, Mosca, 2012 Ci sono circa 27 capi militari del movimento bianco.\nE in generale, il mio commento era il 24 marzo e oggi è il 14 giugno.\nimpiegato (Eugene) : Così è Lenin della nobiltà\nMarinaio senior (Ivan Ochenkov): A rigor di termini, no.\nIvan ha assolutamente ragione.\nPer porre finalmente fine a questo problema, mi oriento.\nCon decreto del Senato direttivo per il Dipartimento di araldica del 25 novembre 1871 n. 5326, il commerciante Ilya Nikolaevich Ulyanov fu promosso per la durata del servizio ai consiglieri di stato e nobiltà ereditaria con anzianità da Novembre 11 1870.\nE Lenin è nato 10/22 aprile 1870Quindi non aveva diritti sulla nobiltà.\nNobili tra i figli di I.N. Ulyanov sono stati considerati solo:\nOlga (nata nel 1871).\nNikolay (nato nel 1873).\nDmitry (nato nel 1874).\nMaria (nato nel 1878).\nE si scopre che non era un nobile personale? Sei passato direttamente all'ereditarietà?\nI bianchi sono tornati al potere nel 1991 e nei 10 anni di governo di Eltsin, solo la Russia (nemmeno l'ex URSS) ha perso più di 10 milioni di persone a causa di una diminuzione della natalità e di un aumento della mortalità rispetto agli ultimi anni di stagnazione.\nGli EBN ei Gaidar non sono bianchi, ma i più rossi, carne di carne e brillanti rappresentanti dei bolscevichi in tutta la loro gloria: come hanno agito nel 1917, così hanno agito nel 1991, e il risultato è lo stesso.\nSe parliamo di perdite demografiche sotto i Rossi, solo nel 1954 nel paese mancavano 76 milioni di persone. Http://www.demoscope.ru/weekly/knigi/modern/modernizacija_ch5.pdf\nimpiegato 24 March 2021 14: 01\n... Gli EBN ei Gaidar non sono bianchi, ma i più rossi, carne di carne e brillanti rappresentanti dei bolscevichi in tutta la loro gloria: come hanno agito nel 1917, così hanno agito nel 1991, e il risultato è lo stesso.\nHai una confusione di concetti. Il bolscevismo non è un'ideologia, ma una metodologia. Nella propaganda, questo non si distingue, ma in una discussione è importante. EBN e soci erano effettivamente bolscevichi, ma non rossi, ma bianchi.\nimpiegato 24 March 2021 14: 03\n... Se parliamo di perdite demografiche sotto i rossi, solo nel 1954 nel paese mancavano 76 milioni di persone. Http://www.demoscope.ru/weekly/knigi/modern/modernizacija_ch5.pd\nStai attribuendo erroneamente al rosso le conseguenze delle transizioni demografiche avvenute a quel tempo. Al contrario, non ci sono state transizioni demografiche negli anni '1990 rispetto agli anni '80.\nerano i bolscevichi a mio piacimento in tutto. Essa-importante per la comprensione\nStai attribuendo erroneamente al rosso le conseguenze delle transizioni demografiche avvenute a quel tempo.\nChi sei, Nessuno, per determinare la correttezza / non correttezza?\nв loro volta che hanno eseguito tale artificiale disastri che non si sono mai verificati né in Russia né nel mondo: milioni di morti per fame negli anni pacifici della metà del XX secolo, sfratti multimilionari, campi multimilionari, esecuzioni e 20 milioni di aborti, ecc.\nriferimento a scientifico gli studi vengono dati - quando sfidano lo stesso - vengono\nimpiegato 24 March 2021 15: 30\n... EBN e soci erano effettivamente bolscevichi, ma non rossi, ma bianchi.\nerano bolscevichi in tutto e per tutto. Questo è importante da capire\nCammina con la consapevolezza che hai grandi difficoltà.\nChi sei, Nessuno, per determinare la correttezza / non correttezza? sosta\nnel loro tempo, hanno condotto tali disastri causati dall'uomo che non sono mai accaduti né in Russia né nel mondo: milioni di morti per fame negli anni pacifici della metà del XX secolo, milioni di sfratti, campi multimilionari, esecuzioni e 20 milioni di aborti, ecc.\nHai iniziato a scivolare nella propaganda nuda e ingannevole.\n... viene fornito un collegamento alla ricerca scientifica - quando si discute lo stesso - vieni\nNon distingui la ricerca scientifica dalla propaganda basata sulla scienza. Il sito web di Demoscope è sponsorizzato da Soros e lì puoi usare solo statistiche primarie, e la sua "ricerca" è un banale ordine politico\nGita in campeggiocosa esattamente con la comprensione hai di piùe complessità.\nStarnutisco sul tuo, ts ,,. "mente" della conclusione - non ti è arrivata, nessuno?\nNon mi interessano i tuoi voti. È chiaro?\ne confuti, semplicemente, le cifre, i documenti e le fonti citati.\nimpiegato 24 March 2021 16: 40\n... Starnutisco sul tuo, ts ,,. "mente" della conclusione - non ti è arrivata, nessuno? Non mi interessano i tuoi voti. È chiaro? e confuti, semplicemente, le cifre, i documenti e le fonti citati.\nCioè, hai esaurito i tuoi pensieri e preferisci nasconderti dietro una falsa brochure economica fatta su misura. Accettato. Non sei interessante. Striscia via (i)\nCioè, hai esaurito i tuoi pensieri\nCammina con la consapevolezza che hai grandi difficoltà. hai ... Citazione: impiegato\nHai iniziato a scivolare nella propaganda nuda e ingannevole Si chiama pensiero?\nhai .... chiamato "pensiero"?\npreferisci nasconderti dietro una falsa brochure economica e personalizzata.\nti sei opposto a un lavoro serio ...chiacchiere vuote :\ncitazione: impiegato ... sponsorizzato da Soros\nE sì, incrina la tua fronte e legati - un nodo: sono stati i bolscevichi a creare disastri causati dall'uomo, che non sono mai stati in Russia o nel mondo- milioni di morti per fame negli anni pacifici della metà del XX secolo, milioni di sfratti, milioni di campi, esecuzioni e 20 milioni di aborti, ecc.\nnon più accettate le tue chiacchiere fangose, insignificanti, sterili, come una vecchia zitella inaridita, mentre stancamente ossessive e noiose ... Sono stanco.\nGratuito! S (s)\nVecchio ... È utile provare senza. Ho letto i commenti ... In generale, probabilmente non erano in fila dopo il servizio per salsiccia e panna acida, è così facile per il confronto) Ho poi mangiato nella mensa del volo, ma la famiglia ha dovuto nutrirsi e passare il tempo linea.\nimpiegato 25 March 2021 09: 35\n... In generale, probabilmente non stavano in fila dopo il servizio per salsicce e panna acida, è così facile per il confronto) Poi ho mangiato nella mensa del volo, ma la famiglia ha dovuto nutrirsi e rimanere in fila.\nCi sono due grandi differenze tra stare in fila per la salsiccia e semplicemente leccarsi le labbra per mancanza di soldi.\ne nella stanza dell'ufficiale mi hanno nutrito a meraviglia, anche le cameriere correvano con i vassoi.\nE la famiglia doveva farlo mangiare ...\nМур 24 March 2021 11: 31\nSi si. Offerto ... Proprio perché non potevano offrire nulla alla gente a causa della loro ostinazione e disaccordi, hanno prevalso le forze della solidarietà e della disciplina.\nNon c'è mai stata una mortalità da fame multimilionaria e agonizzante con il cannibalismo sotto i bianchi.\nTyuyu ... Non ci fu la carestia del 1891-92 (non prendiamo i tempi più lontani del regno), giusto? Anche i malvagi bolscevichi hanno inventato il cannibalismo?\nBene, allora non sono bianchi, quindi sono completamente, completamente diversi.\nLo sviluppo normale è un punto di insediamento, la legge sui "figli del cuoco", divisione di classe, "è vietato l'ingresso ai cani e ai ranghi inferiori"?\nÈ sempre stato curioso chi vedono i monarchici appena coniati in questa società "libera"?\nprevalsero forze unite e disciplinate.\nanche nella banda sono uniti. E?\novviamente, sia in scala che in numero di vittime e motivi (epidemia).\nIl cannibalismo non è registrato. Ma con i tuoi buoni bolscevichi, già in mezzo..20 secolo-massaggio di banchine.\nsi tratta di elezioni libere, libertà di partiti, parola, coscienza, movimento, lavoro, sviluppo pacifico della società e retribuzione adeguata. Quello che c'era con il RI ed è scomparso con il tuo.\nposto 24 March 2021 17: 22\nIl cannibalismo non è registrato. Ma con i vostri buoni bolscevichi, già nel MEZZO ... nel XX secolo, molti moli.\nE il cannibalismo è qualcosa che corrispondeva alle leggi dell'URSS, ahimè? E che dire della "massa di banchine" - dove esattamente? Il suo parente l'ha detto al tuo bisnonno? E anche, tipo "persone con la testa di cane vivevano in URSS, si mangiavano a vicenda e facevano razzi ..." E "molti di questi attracchi" naturalmente ... ma dagli archivi dell'NKVD ... . e blah .. blah ...\nsi tratta di libere elezioni, libertà di partito, parola, coscienza, movimento, lavoro, sviluppo pacifico della società e retribuzione adeguata\nPerchè è questo? Dal fatto che "il padrone bianco era di buon carattere e quello rosso era cattivo?"\nLe tue argomentazioni sono, francamente, a livello di un asilo. Soprattutto riguardo al "salario dignitoso" dalla generosità di un proprietario di buon cuore e alla "libertà" nella società di classe.\nIn breve, ha detto solo Hitler; "Il bolscevismo è una maledizione e un crimine contro tutta l'umanità ... L'esempio più terribile a questo proposito è la Russia, dove gli ebrei, nella loro ferocia fanatica, uccisero 30 milioni di persone (nel 1924), tagliandone senza pietà alcune e sottoponendo altre a disumane morsi della fame ..." Hitler. Mein Kampf. 1924 g.\nQUAL È LA DIFFERENZA TRA LA POSIZIONE DI HITLER E IL Sig. "Olgovich"?\nChe Hitler fa una conclusione logica; "Questo è possibile solo in un popolo inferiore. Chi ha bisogno di essere" aiutato. "Una nazione a tutti gli effetti non permetterà una cosa del genere". E il signor "Olgovich" si sofferma modestamente sui "crimini dei bolscevichi" e non trae conclusioni.\nQuesta è la visione del mondo di tutti gli "umanisti", da Denikin e Hitler agli "Olgovich" e agli "amici in Occidente".\nE il cannibalismo è qualcosa che corrispondeva alle leggi dell'URSS, ahimè?\nsoddisfa i FATTI, come la mortalità per fame multimilionaria accuratamente nascosta dai tuoi bugiardi patologici\nE che dire della "massa di banchine" - dove esattamente? Un parente l'ha detto al tuo bisnonno?\nè scritto nei documenti dell'URSS, accuratamente classificati e nascosti alla gente:\nTSA FSB della Federazione Russa. F. 2. Op. 11. D. 42. L. 62, 63, 64.\nDISTRETTO EISKY. Villaggio cosacco Dolzhanskaya - 22 / I tr. G **** mangiato cadavere di civetta della sorella defunta.\nNella stessa stanitsa è stato stabilito che Gr. D *** è rimasto dopo la morte del padre e della madre con piccole sorelle e fratelli mangiavano la carne di fratelli e sorelle che morivano di fame.\nSt. Novo-Scherbinovskaya. Nella terza brigata agricola collettiva, la moglie E *** violato e con "ha mangiato il suo bambino di 3 anni, conLa famiglia E *** è composta da 8 persone che mangiano vari sostituti (colza, insilato, ecc.) E carne di cani e gatti.\nNella 3a brigata, la moglie di S *** trascina cadaveri di bambini del cimitero e mangia. Una perquisizione dell'appartamento e l'interrogatorio dei bambini di S *** hanno stabilito che diversi cadaveri erano stati prelevati dal cimitero per il cibo.\nL'appartamento è stato trovato è stato ritrovato il cadavere della ragazza, con le gambe mozzate e carne bollita.\nmigliaia di tali documenti\nDal fatto che l'uomo bianco è sopravvissuto normale le leggi dello sviluppo della società, dove il suddetto orrore non era.\nnon hai affatto "argomenti", ma il livello di consumo di cibo, vestiti nel 1913, il tuo è appena COPERTO ... 40 anni dopo - = rapporto del Consiglio centrale di statistica nel 1955 per aiutare - dopo incredibili vittime\nnon confondere i bolscevichi e il popolo: il popolo dei bolscevichi non ha mai scelto nessuno da nessuna parte e non ha affidato nulla (non senza ragione avevano paura delle elezioni prima dell'enuresi), ma il regime le sopportò, allo stesso tempo costruì, amò e combatté e sconfisse Hitler (come Napoleone, Carlo, ecc.), e poi li rimosse\nFallo scettico 25 March 2021 11: 43\nQuindi aggiungi varietà, altrimenti con migliaia di documenti non ne porti nemmeno cento, ma sempre uno solo.\ne il livello di consumo di cibo, vestiti nel 1913, il tuo solo COPERTO ... in 40 anni - = rapporto dell'Ufficio Centrale di Statistica del 1955 per aiutare\nForse è così, chi discute. Il problema è che è impossibile trarre una conclusione del genere da questa relazione.\nSi prega di nominare la popolazione nel 1940 e nel 1913 all'interno dei confini dell'URSS.\nil popolo bolscevico non ha mai scelto nessuno da nessuna parte e non ha affidato nulla\nE perché hai scritto un quarto della popolazione del paese come "non il popolo", hai deciso di impegnarti nella segregazione?\nha combattuto e sconfitto Hitler\nDi nuovo, una sorta di segregazione. Pensi che tra coloro che hanno combattuto e vinto ci fossero solo quelli a cui non piaceva il potere?\nÈ sempre stato curioso chi si vedessero i monarchici appena coniati in questa società "libera"? [/ Quote]\nNaturalmente, si considerano PRINCIPI, a cui è stato dato per diritto di nascita di governare gli schiavi che non si lamentano!\nAndrey, non fare il giocoliere!\nSecondo il "Memorandum del procuratore generale dell'URSS R.A. Rudenko, ministro degli affari interni dell'URSS S.N. Kruglov e ministro della giustizia dell'URSS K.P. per le attività controrivoluzionarie nel 1921-1954". // GARF. F. 94016. Op. 26, D. 4506. LL. 30-37\n32 persone sono state condannate a morte in 642 anni. 980 persone sono state condannate alla detenzione nei campi e nelle carceri per un periodo di 2 anni o meno. E 369 persone - all'esilio e alla deportazione.\nQuesto vale anche per il tuo post successivo sull'espulsione di un milione di bambini e un milione e mezzo dei loro genitori.\nSecondo "Memorandum del procuratore generale dell'URSS R.A. Rudenko, ministro degli affari interni dell'URSS S.N. Kruglov\nsecondo il certificato di Pavlov del 11.12.1953/XNUMX/XNUMX era 681mila VMN per 37-38 gleggilo\ndovresti sapere che questi poveri milioni di cittadini non hanno raggiunto per nulla quei numeri: sono stati derubati senza una decisione del tribunale, come il bestiame\nimpiegato 24 March 2021 14: 07\nIl certificato di Pavlov dell'11.12.1953 / 681/37 era di 38 mila VMN per XNUMX-XNUMX anni-h\nIl prototipo del business del cotone - 2/3 del poscritto e "anime morte"\nÈ probabile che tu abbia ragione. Malenkov e Krusciov hanno chiesto informazioni. L'uomo del mais si stava preparando per il 20 ° congresso e poteva accennare alla quantità di cui aveva bisogno.\nimpiegato 24 March 2021 15: 20\n... È probabile che tu abbia ragione. Malenkov e Krusciov hanno chiesto informazioni. L'uomo del mais si stava preparando per il 20 ° congresso e poteva accennare alla quantità di cui aveva bisogno.\nNon è nemmeno questo il punto: secondo i documenti, molto probabilmente erano 680mila al VMN nel 1937-38. Ma a giudicare dal numero di quelli sepolti, tre volte meno. È molto più facile rendere conto dei poscritti dei giustiziati che di quelli imprigionati ed esiliati: ho disegnato alcuni fogli e il rapporto è pronto.\nNon lo stai interpretando troppo liberamente? VMN - 681mila, anche se per l'antisovietismo furono fucilati 291mila, cioè tutti i 291mila !? E ladri, assassini, maniaci, ecc. Venivano nutriti con il gelato e mandati a Gagra?\nNon c'è nulla di soprannaturale e "terribile" nella popolazione del Gulag e di altri luoghi di prigionia in URSS: non differisce dal numero di sistemi penitenziari di altri paesi.\nCosì, negli anni '1930, la Repubblica socialista sovietica aveva una media di 583 prigionieri ogni 100 persone. popolazione. e negli Stati Uniti - 000.\nLa predominanza di prigionieri politici nei luoghi di detenzione fu solo nel 1946 e 1947, quando i condannati Vlasovites, Bandera, "fratelli della foresta", poliziotti e altri spiriti maligni iniziarono a entrare nei campi. In generale, durante gli anni del potere sovietico (a partire dal 1955) 9,5 milioni di prigionieri hanno visitato tutti i luoghi di detenzione in URSS, di cui 2,37 milioni sono stati condannati per motivi politici, che è il 25% del numero totale di prigionieri. Non c'erano più di un milione di persone nel Gulag alla volta, meno dell'1% della popolazione.\nNon lo stai interpretando troppo liberamente?\nl'hai letto, eh?\nCondannato per un crimine controrivoluzionario 1 milione 372 mila. VMN 681 migliaia per 37 e 38 g.\nnel 1936 VMN per TUTTI - 1119 persone. nel 1937 già VMN ,,,, 358 000 persone\nSotto i bianchi, non c'è mai stata una mortalità da fame multimilionaria più dolorosa con cannibalismo negli anni pacifici del 1922,32,33,46,47, 37, 38, 640, XNUMX, non ci fu esecuzione in un anno pacifico (XNUMX-XNUMX) XNUMX mila concittadini\nPerché le loro mani sono state tagliate in tempo e così avrebbero organizzato questo ... l'intera Russia sarebbe diventata un continuo Nazin.\nricerca 24 March 2021 17: 14\nI bianchi hanno offerto al popolo democrazia, libertà, lavoro gratuito per se stessi e le loro famiglie - Irrispettosi Anche i liberali più ostinati non esprimono queste sciocchezze.\nCiò è stato particolarmente "ammirato" dai residenti locali derubati e picchiati, che erano contenti che l'intera infrastruttura nella loro provincia fosse stata distrutta.\nStirborn 24 March 2021 09: 26\nVale la pena chiedersi perché i cosacchi siano offesi dal regime sovietico, dopo aver derubato città e villaggi russi con forza e forza. Inoltre, hanno anche derubato i loro connazionali che erano andati dai Reds. Un episodio del genere è descritto in "Quiet Don". C'era da meravigliarsi quando la risposta è arrivata dai Rossi ?!\nVale la pena chiedersi perché i cosacchi sono offesi dal regime sovietico,\nQuesto è diverso. Sono vittime innocenti, ma sono credenti. E gli atei rossi. Dio ha comandato loro di soffrire per la razza ... e che non ce ne sono molti. Abbiamo guardato la terra dei cosacchi.\nI cosacchi hanno tutto il potere attraverso le loro gole, i separatyug sono piccoli.\nMarinaio senior 24 March 2021 11: 19\nUn episodio del genere è descritto in "Quiet Don".\nSholokhov ha scritto molto. Compreso che la rivolta sul Don è iniziata dopo quello che hanno fatto Podtyolkov e Bunchuk. E prima di allora, molti cosacchi, specialmente soldati di prima linea, erano più che fedeli al potere sovietico. E Melekhov era così generalmente rosso.\nStirborn 24 March 2021 12: 47\nCompreso che la rivolta sul Don è iniziata dopo quello che hanno fatto Podtyolkov e Bunchuk.\ncosa hanno fatto ?! Il distaccamento di Chernyakhovsky è stato fatto a pezzi? Sicché, per così dire, il nemico era e lui stesso non dava pietà. Soprattutto se ricordi come fu schiacciata la rivoluzione del 1905.\nMarinaio senior 24 March 2021 12: 56\nLo hai letto? Quindi leggilo, ci sono alcuni dettagli sulle azioni e sulla reazione dei cosacchi nei loro confronti.\nIl distaccamento di Chernyakhovsky è stato sminuzzato?\nEMNIP è Chernetsova dopotutto. Chernyakhovsky è una storia diversa.\nStirborn 24 March 2021 13: 58\nL'ho letto, ho letto tutto "Quiet Don" - ecco perché lo chiedo\nSì, lo confesso, ho confuso - Chernetsov\nPS A proposito, anche tu hai confuso Bunchuk con Krivoshlykov. Bunchuk è solo un personaggio letterario, non una persona reale\nMarinaio senior 24 March 2021 14: 22\nApparentemente come me, da molto tempo\nIn breve, lì gli uomini dell'Armata Rossa in ritirata dall'Ucraina si scatenarono in modo che i cosacchi lanciassero un bagliore. Bene, Podtyolkov e Bunchuk, ovviamente, hanno armeggiato.\nIn generale, le guerre civili sono le peggiori. E pacifisti e umanisti non si sono incontrati lì. Tutti erano bravi.\nCaro Ivan, buon pomeriggio\nSono assolutamente d'accordo con te. Fu l'omicidio da parte di Podtyolkov del famoso eroe della prima guerra mondiale e del deputato del Great Don Troops Circle del 1917 V.M. Chernetsov che divise i cosacchi in bianchi e rossi.\n“Il ferito Chernetsov se ne andò alla sua nativa Stanitsa Kalitvenskaya, dove fu tradito da uno dei residenti di una pagina e catturato il giorno successivo da Podtyolkov, per mano del quale morì.\nPer tutto il tragitto fino a Novocherkask, Podtyolkov prese in giro Chernetsov - Chernetsov rimase in silenzio. Quando Podtyolkov lo colpì con una frusta, Chernetsov strappò un piccolo Browning dalla tasca interna della sua pelliccia e di punto in bianco ... cliccò su Podtyolkov, non c'era cartuccia nella canna della pistola - Chernetsov se ne dimenticò, senza nutrirsi una cartuccia dalla clip. Podtyolkov prese una spada, la colpì in faccia e cinque minuti dopo i cosacchi proseguirono, lasciando il cadavere a pezzi di Chernetsov nella steppa. Golubov, avendo saputo della morte di Chernetsov, attaccò Podtyolkov con maledizioni e scoppiò persino in lacrime ... Sholokhov. "Tranquillo Don"\nLa versione di Sholokhov non è del tutto vera. Come il nipote V.M. Chernetsova E. P. Chernetsov nel libro "Mio nonno non ha sparato a Podtelkov!" (collegamento- http://www.donvrem.dspl.ru/Files/article/m5/4/art.aspx?art_id=626):\n"Il ferito Chernetsov, che era privo di sensi sul letto nella sua capanna di famiglia, è stato semplicemente ucciso a colpi di arma da fuoco dal sensale di Kaledin e dal presidente della commissione speciale per la mobilitazione nell'Armata Rossa, Podtyolkov, che ha rifiutato di eseguire l'ordine del presidente di DonRevCom Golubov per consegnarlo a Novocherkask.\nCiò è dimostrato anche dall'ingresso del 31 gennaio 1918 nella chiesa Panteleimonovskaya della fattoria Ivankov nel villaggio di Kamenskaya, lasciato dal sacerdote Alexander Smirnov e dal lettore di salmi Vasily Baizdrenkov. Nella colonna "Da cosa è morto" c'è scritto: "Numerose ferite alla testa. Ucciso in una guerra civile ". EMNIP, questa è la prima menzione documentaria scritta della guerra civile\nPotresti pensare che il rosso potrebbe offrire qualcosa. I contadini, specialmente i ricchi, non avevano bisogno né del bianco né del rosso. Per sedersi nella loro fattoria e fare il chiaro di luna. Se pensi che tutti nell'Armata Rossa combattessero a piacimento, allora non è così. Come qui già era nell'articolo, e i Bianchi e i Rossi hanno semplicemente mobilitato la popolazione. I Rossi si sono mobilitati molto di più + le principali fabbriche e magazzini erano sul loro territorio. Alla gente è stato promesso un pan di zenzero dolce, e come risultato, nessuno ha ricevuto né terreni né fabbriche.\nLontano 24 March 2021 05: 08\nQuanti durante la Guerra Civile furono così "coraggiosi, risoluti, arditi" che, come Mamantov,\npotrebbe minare le forze dei Reds e disorganizzare le loro azioni, colpire la fede nella vittoria e la voglia di combattere. E alla fine, quasi decidere l'esito della guerra\nDove sono finiti? Questo è per la questione se la maggioranza della popolazione della Russia ha sostenuto i rossi, o la stragrande maggioranza non ha lasciato dormire lo scricchiolio del rotolo francese, sì.\nLa maggioranza non ha sostenuto nessuno dei tanti partiti.\nVento libero 24 March 2021 05: 40\nA volte leggendo dei tradimenti degli ex ufficiali zaristi, le loro esecuzioni non sembrano particolarmente ingiustificate, i due ex si arresero la città, e fiumi di sangue scorrevano, ei Rossi non uccisero sua moglie.\n... A proposito, mamAntov, l'accento è sulla seconda a.\nEbbene, quante rivolte ha sollevato Mamantov, con l'aiuto dei lavoratori dei campi, che hanno avuto il tempo di provare il fascino della versione bolscevica del sistema di appropriazione del surplus?\nSicuramente meno di coloro che hanno subito rapine cosacche e repressione dei proprietari terrieri per la terra conquistata ...\nE perché il generale cominciò a chiamarsi MamAnts, e non Mamontov, solo perché lo aveva deciso Wikipedia?\nposto 24 March 2021 15: 43\nProbabilmente perché "l'uomo del sud" Timur Sherzad, per quanto ne so, non ha ancora 30 anni. Non conosce altre fonti. Tuttavia, è già intricato nella sillaba!\nQual è, ad esempio, la sua opera del genere? come; "... rilascia le budella al posteriore rosso" ....?\nPercussore abrek, oh percussore!\n... rilascia le budella alla parte posteriore rossa "....\nQuesto è perché ............. MamAntov ha appena sputato sulla comunicazione regolare,, e più avanti nel testo dell'articolo.\nNon so di più di una battaglia in cui i cosacchi furono messi in fila. Saccheggia il treno, taglia i raccoglitori, sì. Un uomo che vive in guerra conosce il valore della sua vita.\nE quante chiese furono saccheggiate durante questo raid. L'autore non indica. Ma va bene quante, ma semplicemente non ne scrive. E che la proprietà saccheggiata, senza proprietà della chiesa, cadde nelle mani dei contadini più poveri, ma il stesso villaggio e ricco rurale.\nLe forze mamantiane attraversarono il fiume Khoper\nL'autore è in qualche modo modestamente silenzioso sul fatto che le unità cosacche furono seguite dai convogli degli abitanti del villaggio e portarono via quasi tutto ... (Denikin ha scritto su questo, dal momento che i carri ostacolavano la mobilità del complesso) ... Ci sono riferimenti indistinti nelle memorie e nello studio dell'investigatore bianco Ivanov. Ma che fetore salì quando la stanitsa iniziò a "livellare" i propri metodi. Bruciando villaggi e fattorie, tagliando strisce per i cosacchi ...\nSarebbe stato meglio con un tale entusiasmo che entrambi combattessero con i tedeschi. Forse l'ispirazione per le atrocità nei confronti dei loro compatrioti sarebbe diminuita)\nposto 24 March 2021 14: 47\nDiciamo, non "nella parte posteriore dei Rossi", ma nella parte posteriore dell'esercito regolare della Federazione Russa. Ebbene, "far uscire le viscere della parte posteriore rossa" - È SOLO UN CAPOLAVORO! Ai intrattenitore Timur Sherzad ..... Coloro che desiderano "liberare il fegato" alla popolazione civile si imbattono naturalmente in una baionetta, che rilascia da soli le viscere puzzolenti. Sarebbe quello che guarderei con grande piacere!\ngeologo 24 March 2021 18: 21\nRubare e rovinare il tuo paese significa mettere (sostituire) i cosacchi e i tuoi affari fuori dalla legge, con tutto ciò che ciò implica. Preparato immediatamente per se stesso il destino degli invasori: sconfitta, distruzione o fuga.\nHo letto le mie memorie così davanti a quella civile, i cosacchi non volevano proprio combattere affatto. E quando è iniziato, hanno cominciato a muoversi solo quando si sono piegati direttamente e l'economia ha cominciato a essere loro. E poi ... Ma non sarebbe stato ...\nVincere una battaglia non significa giocare una guerra\nI baffi del generale sono validi. E così - niente di speciale.\nTagil1 5 può 2021 22: 00\nQualcosa che non capisco come correttamente Mamontov o Mamantov? In un posto è, in un altro è diverso\nvoyaka uh 5 può 2021 22: 26\nSei pistole sono tante?\nQuesto è zero, il che significa che l'unità era condannata a qualsiasi incontro con l'artiglieria.\nNapoleone portava con sé anche artiglieria mobile in grandi quantità.\ntrainato da cavalli. Ed è stato con lei che ha raggiunto il successo.\nera condannato a qualsiasi incontro con l'artiglieria\nTuttavia, qualcosa non si è saputo sulla morte ingloriosa del distaccamento, probabilmente perché non doveva entrare in scontri con forze significative\ncherkas_2 6 può 2021 10: 14\nUn semplice calcolo mostra che il numero delle truppe dell'Armata Rossa era 5 volte maggiore di quello dei Bianchi, i Rossi introdussero un'appropriazione in eccesso per rifornire l'esercito (mentre i Bianchi comprarono foraggio e cibo). mobilitazione generale. Tutte le fabbriche per la produzione di armi erano presso i bolscevichi, questa è la Russia centrale. L'Inghilterra ha gettato i bianchi senza mettere armi in attesa del crollo della Russia e della divisione delle zone di influenza. Ecco qual è il risultato ...\nViaggiatore nel tempo 9 June 2021 22: 15\nE allo stesso tempo, continuerai ad affermare impudentemente che non furono i nemici dei bolscevichi a scatenare la guerra civile ...\nÈ un peccato non sapere che gli stessi bolscevichi non solo hanno ammesso di aver scatenato una guerra civile, ma ne sono stati orgogliosi.\nSolo se possiamo dividere il villaggio in due campi ostili inconciliabili, se possiamo innescare lì la stessa guerra civile che non molto tempo fa nelle città, se riusciamo a ristabilire i poveri rurali contro la borghesia rurale - solo se noi potrà dire che faremo nei confronti del villaggio ciò che potremmo fare per le città.\n(c) Ya.M. Sverdlov. Discorso alla riunione del Comitato esecutivo centrale panrusso della IV convocazione del 20 maggio 1918 "Articoli e discorsi selezionati. Casa editrice statale di letteratura politica, L., 1939.


1° Forum di Astronomia Amatoriale Italiano • Leggi argomento - presentazione e consigli acquisto x neo-adolescente (e x me)\nOggi è lunedì 21 gennaio 2019, 12:56\nVisitano il forum: Exabot [Bot] e 2 ospiti\nIndice » Astronomia amatoriale » Neofiti\npresentazione e consigli acquisto x neo-adolescente (e x me)\n[ 42 messaggi ] Vai alla pagina Precedente 1, 2, 3, 4, 5 Prossimo\nOggetto del messaggio: Re: presentazione e consigli acquisto x neo-adolescente (e x\nInviato: giovedì 5 aprile 2018, 14:04\nIscritto il: martedì 28 novembre 2006, 9:31\nIl budget a disposizione è limitato e dunque la scelta per un tele completo non è molta. Non volendo scendere a telescopietti dal diametro troppo esiguo (almeno per i miei gusti) forse questo potrebbe essere preso in considerazione. Non so cosa ne pensino i miei colleghi :\nhttp://www.otticasanmarco.it/catalog.as ... brandID=17\nil tele è un classico ed onesto Newton 130/900, la montatura manuale con movimenti micrometrici può lavorare sia in AZ che in EQ. Col prezzo ci siamo.\nPS: il negozio è solo indicativo per far vedere l'articolo, non è mia intenzione fare pubblicità a tizio o caio.\nBinocoli: APM 23-41x100; Vortex Vulture 10x50; Pentax Papilio 6,5x21\nTelescopi: Dobson GSO 300 deluxe; WO Zenithstar 66SD\nInviato: venerdì 6 aprile 2018, 11:11\nNon ci siamo col venditore. Se si vuole un'alternativa al Dobson bisogna cercare di aumentare il budget.\nInviato: venerdì 6 aprile 2018, 11:21\nIscritto il: giovedì 29 marzo 2018, 6:02\nA me il dobson In realtà piace, rapido e semplice.\nIo vorrei stare su quello....\nDovrò trovare al limite un supporto sul quale metterlo nel caso volessi alzarlo un po'.... accetto consigli\nInviato: venerdì 6 aprile 2018, 11:42\nUn 150/1200 dovrebbe essere ancora abbastanza gestibile da seduti. Magari ci vuole una seduta regolabile. La cosa migliore è uno sgabello da batterista. Per vedere se ci vuole qualcos'altro non c'è che usarlo e vedere come ci si trova.\nInviato: venerdì 6 aprile 2018, 11:45\nsi può anche stare comodamente inginocchiati, magari sui ceci\nInviato: sabato 7 aprile 2018, 9:14\nSe si vuole la comodità si deve aprire bene il portafoglio ed abbandonare il Dobson ed anche il Newton, che avendo l'oculare in cima costringe ad una grande differenza di postura quando si osserva oggetti allo zenith ed oggetti bassi sull'orizzonte. Il top della comodità di osservazione sono gli S.C. od i Maksutov su montature altoazimutali, ma si va su cifre ben più sostenute.\nInviato: sabato 7 aprile 2018, 9:57\nsalst01 ha scritto:\nConcordo sul discorso immediatezza e semplicità del dobson.\nSul discorso alzarlo da terra non è così semplice come pensi. Si, qualche cm puoi aumentarlo sostituendo i tre piccoli piedini della base con qualcosa di più massiccio, direi anzi che la cosa è consigliabile. Viceversa, una piattaforma più alta dove appoggiare il tutto dovrebbe essere molto solida e pesante, altrimenti si innescano microvibrazioni che vengono amplificate dall'ingrandimento, condizionando negativamente la qualità dell'osservazione.\nComunque, io ho avuto per diversi anni un dobson 250/1250. Mi ero attrezzato con un seggiolino ad altezza variabile (che si può anche costruire, ci sono degli esempi in rete) ed osservavo senza problemi particolari.\nInviato: sabato 7 aprile 2018, 10:07\nIscritto il: giovedì 6 novembre 2014, 18:31\nMah comunque, sinceramente durante tutte le osservazioni che ho fatto finora non sono mai riuscito a stare bello comodo e seduto dall'inizio alla fine, ne con l'azimutale, ne con l'equatoriale, vuoi per il movimento del cielo, vuoi per il cambiare target....e vuoi per la dannata barlow che aumenta di quel tanto, di quella spanna, da dover abbandonare la sedia.\nPiuttosto che uno sgabello da calibrare e spostare in continuazione preferisco alzare il treppiede e stare in piedi, anche per una questione di spazio e velocità.\nInviato: sabato 7 aprile 2018, 10:41\nin realtà è così Andrew probabilmente regolando bene l'altezza dell'insieme si ottengono risultati migliori, ma anche secondo me la comodità totale non si ha mai osservando anche l'SC su forcella ha delle posizioni non ideali e ogni tanto devo ruotare il diagonale. nulla di drammatico.\nnon dico sia impossibile, probabilmente basta ingegnarsi...\ne, comunque, con un po' di accorgimenti, come dicevo una riga fa: nulla di drammatico, in nessun caso\nps un dobson di focale maggiore sarebbe sicuramente molto più comodo, con quello di Kappotto non ricordo particolari scomodità in effetti (a parte, per me, l'inseguimento che trovo un po' scattoso - ma lui ci si trova bene... a testimonianza del fatto che non ci sono ricette universali...)\nInviato: sabato 7 aprile 2018, 13:56\nAndrew189 ha scritto:\nOk, ma stavamo parlando di dobson ed in particolare del 150/1200 che piace a salst01. La soluzione più semplice ed efficace resta quella dello sgabello ad altezza variabile.