Cisco Webex 사이트에 대해 싱글 사인온 구성\n2019년 8월 1일 | 1224 명이 봄 | 2 명이 이 정보가 유용하다고 평가했습니다.\n사이트 관리자에게는 싱글 사인온(SSO)으로 조직을 설정할 수 있는 옵션이 있습니다. SSO를 사용하면 사용자는 한 집합의 자격 증명을 사용하여 다수의 응용프로그램에 로그인할 수 있습니다.\nSSO 구성 페이지\nWebex SSO는 고유한 식별자를 사용하여 조직에 있는 사용자에게 모든 기업 응용프로그램에 대한 액세스를 제공합니다. 관리자는 Webex 사이트 관리를 사용하여 Cisco Webex 응용프로그램에 대한 SSO를 구성할 수 있습니다.\n싱글 사인온은 반드시 사이트에 구축되어 있어야 하는 선택적인 기능입니다. 자세한 정보에 대해서는 고객 성공 관리자에게 문의하십시오.\n다음 절차를 사용하여 SSO 및 SAML 2.0을 구성하십시오.\n다음 요구 사항을 확인하고 설정하십시오.\n표준 SAML 2.0 또는 WS Federate 1.0 준수 IAM(Identity and Access Management)(CA SiteMinder, ADFS 및 Ping Identity 등)\nVeriSign, Thawte 등 신뢰할 수 있는 인증 기관의 기업 X.509 공용 키 인증서.\n사용자 계정 정보 및 SAML 시스템 ID로 SAML 어설션을 제공하기 위해 구성된 IAM.\nIdP XML 파일.\n기업 IAM 서비스에 대한 URL.\nWebex 사이트 관리에 로그인하고 구성 > 공통 사이트 설정 > SSO 구성(으)로 이동합니다.\n페더레이션 프로토콜 드롭다운 목록에서 SAML 2.0을 선택합니다.\n기존의 구성이 있는 경우, 일부 필드는 미리 채워질 수도 있습니다.\n사이트 인증서 관리자 링크를 선택합니다.\n사이트 인증서 관리자 창에서 찾아보기를 선택한 후 X.509 인증서에 대한 CER 파일의 위치를 탐색합니다.\nCER 파일을 선택한 후 확인을 선택합니다.\nSSO 구성 페이지에서 필수 정보를 입력하고 활성화할 옵션을 선택합니다.\n다음 표는 SSO 구성 페이지의 필드 및 옵션을 나열하고 설명합니다.\n구성 중에 사용하는 정보는 반드시 정확해야 합니다. 사이트에 SSO를 구성하기 위해 필요한 정보에 대한 확신이 없는 경우, ID 제공자에게 문의하십시오.\n표 1. SSO 구성 페이지 필드 및 옵션\n필드 또는 옵션\n사용자가 Webex 사이트에 액세스하는 방법을 지정합니다. 사용자가 Webex 미팅 사이트에서 시작하고 인증을 위해 기업 IdP 시스템으로 리디렉트되는 경우, SP 시작됨을 선택합니다. 사용자가 기업 IAM 시스템을 통해 Webex 사이트에 액세스하는 경우, IdP 시작됨을 선택합니다.\nSAML 메타데이터 가져오기 (링크)\n페더레이션된 웹 SSO 구성 - SAML 메타데이터 대화 상자를 열려면 클릭합니다. 가져오기된 메타데이터 필드에는 다음이 포함됩니다.\nSAML (IdP ID) 발급자\n고객 SSO 서비스 로그인 URL\nWebex SAML 발급자 (SP ID)\nURI는 Cisco Webex Messenger 서비스를 SP로 식별합니다. 구성은 고객 ID 액세스 관리 시스템에 있는 설정과 일치해야 합니다. 권장되는 이름 지정 컨벤션: Webex Meetings에 대해 Webex Meetings 사이트 URL을 입력합니다. Webex Messenger 서비스에 대해서는 형식 "client-domain-name"을 사용합니다. (예: IM-Client-ADFS-WebexEagle-Com).\nURI는 IdP를 고유하게 식별합니다. 구성은 고객 IAM에 있는 설정과 일치해야 합니다. IdP XML 파일에 위치합니다. (예: entityID=" http://adfs20-fed-srv.adfs.webexeagle.com/adfs/services/trust")\n기업의 싱글 사인온 서비스를 위한 URL. 일반적으로 사용자는 이 URL로 로그인합니다. IdP XML 파일에 위치합니다. (예: <AssertionConsumerService Binding="urn:oasis:names:tc:SAML:2.0:bindings:HTTP-POST" Location=" https://adfs20-fed-srv.adfs.webexeagle.com/adfs/ls/ " index="0" isDefault="true" />)\nSAML 메타데이터 Webex 구성 파일을 내보낼 수 있음\n일부 메타데이터를 내보내기할 수 있으며, 나중에 가져오기할 수 있습니다. 내보내기된 메타데이터 필드에는 다음이 포함됩니다.\nIAM 구성과 일치해야 하며, 다음 형식이 지원됩니다.\nIdP에서 인증을 설명하는 SAML 설명. 이는 IAM 구성과 일치해야 합니다. ADFS 예: urn:federation:authentication:windows 또는 urn:oasis:names:tc:SAML:2.0:ac:classes:PasswordProtectedTransport Ping 예제: urn:oasis:names:tc:SAML:2.0:ac:classes:unspecified 참고: 한 개 이상의 AuthnContextClassRef 값을 사용하려면 ";" 기호를 추가하십시오. 예: urn:federation:authentication:windows;urn:oasis:names:tc:SAML:2.0:ac:classes:PasswordProtectedTransport\n기본 Webex 대상 페이지 URL (선택 사항)\n인증된 후에 웹 응용프로그램용으로만 지정된 대상 페이지를 표시합니다.\n고객 SSO 오류 URL (선택 사항)\n오류가 발생하면 URL에 오류 코드를 포함하여 이 URL로 리디렉트합니다.\n싱글 로그아웃 (선택 사항)\n로그아웃한 후 로그아웃 URL을 설정하도록 요구하려면 체크합니다.\nIdP 시작된 싱글 로그아웃은 지원되지 않습니다.\nAuthnRequest에 대한 서명 알고리즘\n강화된 보안을 위해 이제 SHA-1, SHA-256 또는 SHA-512 서명된 인증서를 생성할 수 있습니다.\n참석자 SSO 인증\n이 기능은 Webex Meetings, Webex Training, Webex Events를 사용하는 내부 참석자에 대해 SAML 어설션 사용자 인증에 추가 등급을 제공합니다. 활성화되는 경우, 이 기능은 Webex Meetings "참가자 목록에 내부 사용자 태그 표시" 기능을 대체합니다.\n자동 계정 만들기 (선택 사항)\n사용자 계정을 만들려면 선택합니다. UID, 이메일, 이름 및 성 필드가 SAML 어설션에 표시되어야 합니다.\n자동 계정 업데이트 (선택 사항)\nWebex 계정은 SAML 어설션에서 updateTimeStamp 속성의 정보로 업데이트될 수 있습니다. IAM에서 내용이 수정되면 새로운 타임 스탬프가 Webex 사이트로 발송되며, 이는 SAML 어설션에서 발송된 속성으로 계정을 업데이트합니다.\nActive Directory UPN용 UID 도메인 서픽스 제거\n선택되면 UPN (User Principal Name)에서 Active Directory 도메인을 제거합니다.


게이트 공화국과 부패 검찰 | 노동자 연대\n게이트 공화국과 부패 검찰\n4년 전 “정경유착으로부터 기업을 해방”시키고, “부정부패로부터 우리 사회를 단절”시키겠다던 김대중의 약속은 완전히 위선이었음이 드러났다. 김대중 정권은 역대 어느 정권보다도 “최악의 부패 정권”으로 기억될 판이다.\n정권 초기부터 옷로비·한빛은행 불법대출 사건에 김태정 법무부 장관·박지원 문화관광부 장관·박주선 청와대 법무비서관 등 정권의 핵심 인사들이 연루됐지만, 이것은 최근 연일 터지고 있는 3대 게이트(진승현·이용호·윤태식 게이트)에 비하면 ‘새 발의 피’다.\n3대 게이트에 대한 최근 언론 보도를 보면 ‘메들리 노래’가 따로 없다. 어제는 이용호, 오늘은 진승현, 내일은 윤태식. 매일 새로운 혐의들이 드러나고 있고 정권 핵심 인사들이 ‘줄줄이 사탕’ 마냥 걸려들고 있다.\n진승현 게이트에는 신광옥 전 법무차관, 김은성 전 국정원 2차장뿐 아니라 김대중 아들 김홍일과 김홍업이 연루돼 있다. 진승현이 불법대출한 2천3백억 원 중 일부의 행방은 아직도 오리무중이다.\n“이용호 게이트는 희랍 신화에 나오는 머리가 여럿 달린 괴물 히드라처럼 금감원·국세청·국정원·검찰·민주당·조폭이 뒤엉킨 권력형 비리 사건의 종합판이다.” 김홍일은 여기에도 연루됐고, 신승남 전 검찰총장의 동생 신승환은 금감원·자산관리공사·검찰 로비용으로 거액을 받았다. 신승환의 수첩에는 로비 대상 검사들의 이름이 가나다 순으로 빼곡하게 적혀 있었다.\n윤태식 게이트는 가히 메가톤급 폭탄이다. 부패방지위원장으로 내정됐던 김성남이 도리어 부정부패에 가담해 부패척결은 우스꽝스러운 희극이 되었다. 정권의 “입“노릇을 하던 박준영 국정홍보처장과 김정길 전 청와대 정무수석, 박지원 전 공보수석, 그리고 이종찬 전 국정원장까지 살인범 윤태식의 전방위 로비망에 줄줄이 엮였다. 거기에 전직 정보통신부 장관들과 김원길 보건복지부 장관, 국회 과학기술정보통신위원회 위원들에게까지 로비의 손길이 뻗쳤다.\n청와대, 국정원, 검찰, 경찰 등 국가 권력 핵심 기구가 모두 비리에 연루돼 김대중 정권 자신이 부패의 주범이라는 사실이 명백해졌다.\n김대중 정권은 출범 당시, 정경 유착을 통해 성장한 재벌이 경제를 망쳐왔다면서 재벌 대신 “경쟁력 있는 벤처기업을 육성”하겠다고 밝혔다. 그러나 기술력만 갖춘 벤처기업은 성공할 수 없었다. 경쟁력을 갖추려면 주식 투기와 정치권 로비 등의 편법이 필요했다.\n결국 쇠고랑을 찬 벤처 기업가들은 하나같이 IMF 위기 이후 정권이 부추긴 벤처기업 붐에 편승해 불법 대출, 주가 조작 등을 저질러가며 사업을 확장했다. 이런 식으로 떼돈을 번 사업가들은 “비약적인 사업 팽창에 따른 ‘보호막’ 형성을 위해” 서로가 정권의 핵심 실세와 연관 맺으려고 전방위로 로비를 펼쳤다.\n이러다 보니, 이 정권 하에서 부패가 사라졌다고 생각하는 사람은 거의 없다. 반부패국민연대의 조사 결과, 우리 나라 청소년들의 90퍼센트 이상이 “우리 사회는 부패한 사회”라고 생각하고 있다. 김대중은 지난 14일 연두 기자 회견에서 “일체의 부패를 가차없이 척결”하겠다고 말했으나 이제 이 말을 믿는 사람은 거의 없다. 검찰·안기부 같은 핵심 국가 기구가 연루된 이번 사건으로 김대중 정권에 대한 신뢰는 완전히 땅에 떨어졌다. 특히 검찰이 이용호·진승현 게이트를 은폐했다는 사실이 드러나면서 대중의 분노는 더욱 커졌다. 각 게이트 수사에서 핵심 열쇠를 쥐고 있는 김재환 전 MCI 코리아 회장 같은 브로커들은 아무런 제재도 받지 않고 외국으로 빠져나갔다. 검찰은 그들이 출국한 뒤에야 출국 금지를 발표할 정도였다. 대중의 높은 분노 때문에 검찰총장 사퇴라는 고육지책을 택한 김대중은 ‘특별수사검찰청 설치’를 통해 검찰을 개혁하겠다고 약속했다. 그러나, 이것은 특검제 상설화라는 대중의 요구를 회피하기 위한 것일 뿐이다. 부패한 검찰이 스스로 개혁될 순 없다. 게이트의 몸통 중 하나인 검찰은 부패 사건을 제대로 건드리지도 못할 것이다.\n김대중에 맞선 투쟁\n김대중 정권은 완전히 부패한 정권이다. 도대체 이런 정권이 임기를 마칠 수 있도록 그대로 내버려둬야 할 이유가 어디 있단 말인가. 이런 정권은 퇴진돼야 마땅하다. 1998년 5월 인도네시아에서는 극심한 실업난과 물가 인상, 그리고 대통령 수하르토와 그 일가의 부패에 분노하던 민중이 독재자 수하르토를 퇴진시켰다. 2000년 필리핀의 에스트라다도 부패 추문에 시달리다 퇴진했다. 그리고 지금 아르헨티나에서는 관료들의 부패 스캔들이 대중적 불만의 초점이 되고 있다.\n지금 우리 나라도 정권 자신이 부패로 얼룩져 있기 때문에 불만이 광범하다. 게다가 정권의 레임덕과 지배자들의 분열 때문에 그들이 위기를 모면하려고 발버둥칠수록 더욱더 깊은 늪에 빠지는 형국이다.\n실제로 이번 3대 게이트가 폭로되고 수사가 진행된 것 자체가 이런 정치 위기의 결과물이었다. 김대중 정부는 권력 핵심부가 연루된 이 비리들을 덮는 데에 안간힘을 썼다. 검찰은 비리 수사 결과를 비밀에 부치거나, 관련자가 더 밝혀지기 전에 서둘러 수사를 마무리하려고 했다. 그러나 10·25 재선거에서 여당이 참패한 뒤 김대중 정부는 상황을 통제할 힘을 급속도로 잃었다. 한나라당이 이 기회를 이용해 덮어둔 이용호 게이트와 진승현 게이트를 되살려 내면서 김대중 정권은 더 깊은 위기로 빠져들었다. 민주당은 윤태식 게이트로 진승현 게이트에 ‘맞불 작전’을 펼쳤지만, 오히려 부메랑이 되어 정권의 위기만 심화시켰다. 이 사건은 원래 수지김 간첩 조작 사건을 주도한 당시 안기부 수사관 한나라당의 정형근을 비롯한 구 여권 인사들을 표적으로 삼았다. 그러나 김대중 정부 역시 이 사건을 은폐했을 뿐 아니라 ‘패스 21’을 비호해 왔다는 사실이 드러나면서, 완전히 ‘제 무덤 제가 판 격’이 돼 버렸다.\n이렇게 정권이 위기에 처해 있는 상황은 노동자들이 싸우기 좋을 때다. 노동자 운동이 부패 문제 같은 정치 쟁점을 임금이나 노동조건 등 생활상의 요구들과 결합시켜 투쟁을 벌인다면 더할 나위 없이 좋을 것이다. 지난 여름 민주노총의 파업이 지지부진하게 끝나고 단병호 위원장이 자진 출두하면서, 전국적인 차원의 노동자 운동은 다소 주춤해 있는 상태이다. 하지만 지금은 부패 정국이 만들어 놓은 유리한 정세 때문에 노동자 투쟁들이 발전하고 승리하기 좋은 조건을 갖추고 있다. 지배자들은 현 정치 위기의 극복 방안을 두고 더욱 분열할 것이다. 그리고 이는 작년 4월 대우차 폭력 만행과 같은 정치적 실수를 초래할 수도 있다.\n부패 정권에 환멸을 느낀 대중은 민주당에 등을 돌리고 있다. 지난 50년간 일당독재를 자행하며 노동자·민중을 탄압하고 온갖 부정부패를 저지른 장본인인 한나라당 역시 대안이 될 수 없다. 이 사회에서 민주 개혁을 가져올 진정한 힘은 대중 투쟁에 달려 있다. 대중 투쟁 속에서 부패한 기성 정당과 다른 새로운 대안 ― 진보정당 ― 을 건설하는 데 주력할 때다.\n양진호 재판, ‘웹하드 카르텔’ 관련 혐의 빠진 채 시작:\n‘불편한용기’가 항의에 나서야\n👉 게이트 공화국과 부패 검찰 https://wspaper.org/m/322


준비된 우연 | 필립 코틀러 | 다산 3.0 - 교보문고\n준비된 우연 세계 석학들의 인생을 송두리째 바꾼 결정적 순간\n필립 코틀러 , 마셜 골드스미스 , 크리스 뱅글 , 토머스 프레이 , 레베카 코스타 , 허병민 (기획.엮음) 지음 | 오수원 옮김 | 다산 3.0 | 2015년 03월 31일 출간\n지금 당신의 인생에 찾아온 소중한 순간을 놓치고 있지 않는가?\n자신의 분야에서 세계 최고라 인정받는 사람들은 어떻게 인생의 터닝 포인트를 발견했을까. 그리고 그들의 운명을 지금 여기로 이끈 결정적 순간은 언제였을까. 이 책 『준비된 우연』은 세계적인 석학들의 인생을 송두리째 바꾼 결정적인 순간에 대해 살펴본다. 책에는 50이 넘은 나이에 돈과 명예를 보장하는 직장을 뛰쳐나와 컨설팅 교육 업체를 창업해 오늘날 세계에서 가장 유명한 컨설턴트로 활약하고 있는 제스터 앨튼, 자살의 문턱에서 아픔을 끌어안는 법을 배운 후안 만, 교통사고로 사지가 마비된 상태에서 자기 자신을 사랑하는 법을 배운 사회 생물학자이자 베스트 셀러 작가 레베카 코스타 등 78명의 이야기를 들려준다.\n저자는 석학들의 인생을 바꾼 터닝 포인트에는 몇 가지 중요한 공통점이 있다고 한다. 먼저, 기회를 바라보는 관점, 똑같은 경험도 본인이 어떻게 받아들이고 어떠한 행동을 취하는지에 따라 터닝 포인트가 될 수도, 아닐 수도 있다고 보았다. 또한 인생의 터닝 포인트를 잡을 준비가 되어있었다는 점, 준비된 자만이 기회를 잡을 수 있는 법이다. 그리고 행동으로 옮겼다는 것이다. 누구나 터닝 포인트를 알아보고 기회를 거머쥘 수 있는 것은 아니다. 끝없이 질문하고 도전하는 사람만이 우연을 필연으로, 필연을 당연한 결과로 이끌어 낼 수 있을 것이다.\n78명의 석학들이 들려주는 생생한 이야기를 듣다 보면 인생길을 바꾸는 결정적인 순간이 멀리 있지 않음을 알 수 있다. 아니, 우리는 이미 인생의 결정적 순간을 맞이하고 있을지도 모른다. 스스로에게 질문을 던져보자. “나는 인생의 터닝 포인트를 받아들일 준비가 외었는가? 그리고 꿈을 이룰 준비가 되었는가?”\n바로 그날 디자인을 대하는 내 태도는 돌변했다. 나는 다시 돌아가서 그 핸들을 생산할 수 있도록 엔지니어들과 논쟁을 벌였고, ... 더보기\n_pp425(‘5만 피트 상공에서 얻은 깨달음’ 중에서) 닫기\n첫째, 기회를 바라보는 관점입니다. 똑같... 더보기\n가수 마돈나의 월드 투어를 총감독한 안무가 빈센트 패터슨은 모아 놓은 돈이 다 떨어질 때까지 댄서라는 꿈만 쫓겠다고 자신에게 다짐했다. 그는 끼니를 잇기 어려울 정도의 가난에 시달리면서도 오직 춤에만 집중했다. 그리고 몇 년의 시간이 흐른 뒤 모든 것을 포기하겠다고 마음먹은 순간, 예술가로서의 인생 시작을 알리는 전화 한 통을 받았다. 혼신의 힘을 다했던 그의 노력에 대한 당연한 보상이었다. 노력이 우연을 맞이하기 위한 주문이라면, 열정은 성공을 보장하는 마법 같은 주문이다. 한국계 입양아 제니 월든은 요리에 대한 열정과 강한 집중력으로 의 우승컵을 들어 올렸고, 세계 최고의 하모니카 연주가 지그문트 그로븐은 아홉 살 때부터 하모니카 연주에 모든 것을 바쳐 오늘에 이르렀다.\n“나는 인생의 터닝 포인트를 받아들일 준비가 되었는가? 꿈을 이룰 준비가 되어 있는가?” 닫기\n준비된 우연 c3**6c | 2021-01-10 | 추천: 0 |\n엮은이는 세계적인 석학이나 리더들의 인생을 바꾼 터닝 포인트에는 몇 가지 중요한 공통점이 있다고 한다. 첫째, 기회를 바라보는 관점으로 똑같은 경험도 본인이 그것을 어떻게 받아들이는지, 그것을 토대로 어떤 행동을 취하는지에 따라 그것이 누군가에게는 인생을 바꾸는 터닝 포인트가 될 수도 있고, 다른 누군가에게는 그저 평범한 일상처럼 아무렇지 않은 일이 될 수도 있다는 것이다. 둘째, 인생의 터닝 포인트를 잡을 준비가 되어 있었다는 것이다. 셋째, 행동했다는 것이다. 누구나 터닝 포인트라고 할 수 있는 순간들을 경험한... 더보기\n엮은이는 세계적인 석학이나 리더들의 인생을 바꾼 터닝 포인트에는 몇 가지 중요한 공통점이 있다고 한다. 첫째, 기회를 바라보는 관점으로 똑같은 경험도 본인이 그것을 어떻게 받아들이는지, 그것을 토대로 어떤 행동을 취하는지에 따라 그것이 누군가에게는 인생을 바꾸는 터닝 포인트가 될 수도 있고, 다른 누군가에게는 그저 평범한 일상처럼 아무렇지 않은 일이 될 수도 있다는 것이다. 둘째, 인생의 터닝 포인트를 잡을 준비가 되어 있었다는 것이다. 셋째, 행동했다는 것이다. 누구나 터닝 포인트라고 할 수 있는 순간들을 경험한다. 때로는 책 한 줄, 말 한마디일 수 도 있고, 하나의 장면이나 사건, 만남일 수도 있다. 또한 내가 의도한 일일 수도 있고, 의도하지 않은 일이 될 수도 있다. 그리고 어느 하나가 터닝 포인트인지를 인식하지 못할 수도 있다. 그 영향이 나중에 어떻게 나타났느냐에 따라 터닝 포인트가 되기도 하고, 그냥 일상으로 머물기도 할 것이다. 여러 사례는 작은 것 하나가 큰 갈림길로 이끌기도 한다는 걸 보여준다. 결국 모든 것은 서로 연결되어 있으며, 우리의 일상을 소중히 여기고 감사하는 마음을 가지면 매 순간이 변화된 삶으로 이끄는 터닝 포인트가 될 수 있다는 점을 알 수 있다. 78개의 스토리가 있는 책이라서 지루하지 않고, 실제 삶의 여정을 따라가며 한 인생의 터닝 포인트를 엿본다는 재미가 있다. 다만, 외국의 석학들 중심으로 인물이 소개되어 있다는 점은 다소 불만이다. 성공한 사람들의 인생을 통해 터닝 포인트를 보여주고자 했을 것이나 꼭 성공한 사람들만 터닝 포인트가 있는 것이 아니다. 평범하지만 일상에서 감사하는 삶, 행복한 삶의 가치와 길을 발견하고 이를 실천한 사람들의 터닝 포인트도 소중하지 않을까? 우리나라 사람들에 대한 터닝 포인트를 소개하는 것도 괜찮지 않을까 생각한다. 닫기\na turning point tu**ojini | 2015-05-09 | 추천: 0 |\n자신에 대한 충분한 정보를 얻을 수 있을 만큼 스스로에게 질문을 던지라... 인생속 수많은 결정순간에, 내가 간 길과 가지 않은 길이 있다. 내가 간길은 그냥 저절로 간것 같아 보이진 않는다. 그 동안의 끊임없이 던진 나에대한 질문과 고뇌와 노력과 잠재되어있는 갈망들이 그러한 선택을 이끌었다고 생각되어진다. 76 석학분들의 터닝포인트로 인해 그들이 바뀐건, 높은연봉도 성공도 아니다.. 그 선택으로 인한 삶에 대한 긍정적... 더보기\n자신에 대한 충분한 정보를 얻을 수 있을 만큼 스스로에게 질문을 던지라...\n인생속 수많은 결정순간에, 내가 간 길과 가지 않은 길이 있다. 내가 간길은 그냥 저절로 간것 같아 보이진 않는다. 그 동안의 끊임없이 던진 나에대한 질문과 고뇌와 노력과 잠재되어있는 갈망들이 그러한 선택을 이끌었다고 생각되어진다.\n76 석학분들의 터닝포인트로 인해 그들이 바뀐건, 높은연봉도 성공도 아니다.. 그 선택으로 인한 삶에 대한 긍정적 변화, 과정을 즐기는 삶, 행복, 진정 원하는 것, 자유로움, 자신에 대한 사랑... 진정한 삶이란것을 찾았다고 보는게 맞겠다.\n그들의 삶을 짧게 서술해 놓았지만, 그들의 삶을 충분히 들여다볼 수 있었고, 그들의 삶을 변화시킨 터닝포인트는 우연힌 만난 사람이기도 했고, 스승, tv, 단한곡의 노래, 만화, 등등... 결정적 순간을 놓치지 않은 그들은 끊임없이 진정한 삶을 찾으려 노력하는 사람들이라는 것을 알 수 있다.\n나를 사랑하다보면, 내 인생의 길이 희미하게나마 보여지는 듯하다.\n일을 하다보면, 고비가 찾아온다. ' 내가 하고 있는 일이 정말 내가 좋아하는 일 맞나? 내가 잘 하는 일 맞나? 이 일이 나에게 얼마나 만족감을 주고 있나?'\n' 내가 잘하고 좋아하는 다른 일은 없을까?' ' 이렇게 월급 노예로 살다가 내 인생 종치는 건 아닐까?' ' 당장 무슨 사고나 종말이 온다면 ... 내 삶을 얼마나 후회할까?' 등등... 지금 하고 있는 일에 대한 불만에, 사람에 대한 실망에, 조직사회에 대한 회의가... 사실.. 누구나에게 드는 생각이다.\n이런 생각이 들었을때, 이런 생각이 들기까지 본인이 어떠한 준비와 노력을 했는가에 따라, 그 이후의 인생이 달라 지게 되는 것이고, 조그만한 외부 자극에 적극반응하게 되며, 이 일이 내 인생의 터닝포인트가 되는 중요한 시점이라고들 말 할 수도 있을 것이다.\n인생의 정점에 올랐을때 고를 수 있는 선택지\n(1) 현실을 받아들이고 일이 있다는 사실에 만족하라.\n(2) 하던 일을 바꿔라.\n(3) 완전히 다른 일을 하라.\n진정한 리더는 잘못을 지적할 수 있는 사람이 아니다. 누구든 그 정도는 할 수 있다. 진정한 리더는 상황을 개선할 수 있는 사람이다. (111)\n당신은 주변 사람들에게 기쁨과 열정을 전달하고 있는가, 아니면 화를 내고 남을 평가하는 역할에 많은 시간을 소모하고 있는가? (111)\n나는 안정적인 연봉과 직함을 포기했다. 그리고 보답으로 꿈만 꾸었던 인생을 살 수 있는 기회를 얻었다.(116)\n타인들과의 대화를 통해서만 온전한 신의 진리속에서 성장 할 수 있다.(122)\n자네는 무엇이 두려운건가? (123)\n우리들이 록밴드의 공연을 보러간 이유는 순전히 정치에서 도망치고 싶었기 때문이다. ... " 총을 쏘면 사랑을 나눌 시간이 없잖아! 철모 속 머리는 어디간거야. 이 바보들아! 형제들이여! 평화 평화!!" (130)\n림투티투키의 콘서트를 보면서 나는 희망의 메세지는 다양한 형태로 전달 된다는 것, 점잖지 못하다고들 여기는 펑크 장르가 사실은 환멸을 느끼는 젊은이들에게 다가가는 가장 좋은 방법 중 하나라는 것을 알게 되었다. (131)\n인생의 터닝 포인트는 세월이 흐르고 나서야 그 의의와 결과를 보게 되는 경우가 많다. (132)\n진정한 여성의 자유란 현명한 아내나 어머니가 되는 선택을 비롯해 자신이 원하는 어떤 삶이든 선택할 수 있다는 것을 의미한다. (149)\n이 글을 읽는 사람들에게 하고 싶은 말은 자신에 대한 충분한 정보를 얻을 수 있을 만큼 스스로에게 질문을 던지라는 것이다. (156)\n인생은 터닝포인트의 연속이다. (165)\n세상을 돌아다니면서 사람들에게 무엇인가를 하라고 말하지만, 정작 우리는 그들의 세계에 대해 아는게 없었다. (177)\n어떤 기업도 단 한 사람이 창조한 사례는 없다. .... 인간이 자라기 위해서는 애정이라는 햇볕과 존중이라는 물이 반드시 필요하다. 그리고 우리에게 애정과 존중을 주는 존재는 바로 타인이다. 인간은 독립된 개인인 동시에 사회적 존재다. 씨앗이 싹을 틔우려면 밭을 갈아주어야 하듯, 유전자속에 감추어진 운명을 완성시키는 일은 타인에게 달려있다. (180)\n인생에서 정말 중요한 순간의 특징은 당시에는 그 순간이 그저 일상으로 보일뿐 전혀 중요하게 느껴지지 않는다는 점이다. (202)\n자신에게 맞지 않는 길을 가고 있을때 ' 변화를 시도할 수 있는 능력' 은 매우 중요하다는 것이다. (240)\n내 행복심장박동 그래프를 보면 터닝 포인트를 쉽게 알 수 있다. (349)\n목표는 가장 소중한 가치를 즐거운 마음으로 대할 때 정해지는 것이었다. (353)\n생을 있는 그대로 받아들여야 한다. (409)\n준비된 우연 A TURNING POINT pa**kn | 2015-05-08 | 추천: 0 |\n누구나 자신만의 삶을 가지고 있다. 그리고 삶이란 순간 순간의 행동이 모여서 이루어진다. 내가 어떻게 행동을 하였는지는 그 때의 선택의 결과라고 할 수 있으며, 우리의 선택에 영향을 미치는 것은 그 당시의 상황과 자신의 신념 등일 것이다. 이 과정에 우연이라고 할 수 있는 요소도 끼어들고 하나의 생각과 결정이 삶을 바꾸는 계기를 마련하기도 한다. 이 책은 사람들이 살아오면서 어떤 계기로 선택을 달리하고 인생이 바뀌게 되었는지를 보여준다. 이 책은 책의 부제처럼 '세계 석학들의 인생을 송두리째 바꾼 결정적 순간'을 소... 더보기\n누구나 자신만의 삶을 가지고 있다. 그리고 삶이란 순간 순간의 행동이 모여서 이루어진다. 내가 어떻게 행동을 하였는지는 그 때의 선택의 결과라고 할 수 있으며, 우리의 선택에 영향을 미치는 것은 그 당시의 상황과 자신의 신념 등일 것이다. 이 과정에 우연이라고 할 수 있는 요소도 끼어들고 하나의 생각과 결정이 삶을 바꾸는 계기를 마련하기도 한다. 이 책은 사람들이 살아오면서 어떤 계기로 선택을 달리하고 인생이 바뀌게 되었는지를 보여준다.\n이 책은 책의 부제처럼 '세계 석학들의 인생을 송두리째 바꾼 결정적 순간'을 소개하고 있다. 78명의 석학들에게 '당신 인생의 터닝 포인트는 무엇입니까?'라는 물음에 석학들이 답한 내용이라고 한다. 책을 기획하고 엮은이가 직접 질문을 한 것인지, 78명의 석학들의 글에서 터닝 포인트라고 할 수 있는 내용을 모은 것인지는 잘 모르겠다. 책은 결정적 순간, 준비된 우연, 점을 잇다의 3개 부문으로 나뉘어 구성되어 있다. 그러나 내용을 보면 거의 모두 인생이 바뀌게 된 계기 또는 전환점 중심으로 되어 있다.\n엮은이는 세계적인 석학이나 리더들의 인생을 바꾼 터닝 포인트에는 몇 가지 중요한 공통점이 있다고 한다.\n첫째, 기회를 바라보는 관점으로 똑같은 경험도 본인이 그것을 어떻게 받아들이는지, 그것을 토대로 어떤 행동을 취하는지에 따라 그것이 누군가에게는 인생을 바꾸는 터닝 포인트가 될 수도 있고, 다른 누군가에게는 그저 평범한 일상처럼 아무렇지 않은 일이 될 수도 있다는 것이다.\n둘째, 인생의 터닝 포인트를 잡을 준비가 되어 있었다는 것이다.\n셋째, 행동했다는 것이다.\n누구나 터닝 포인트라고 할 수 있는 순간들을 경험한다. 때로는 책 한 줄, 말 한마디일 수 도 있고, 하나의 장면이나 사건, 만남일 수도 있다. 또한 내가 의도한 일일 수도 있고, 의도하지 않은 일이 될 수도 있다. 그리고 어느 하나가 터닝 포인트인지를 인식하지 못할 수도 있다. 그 영향이 나중에 어떻게 나타났느냐에 따라 터닝 포인트가 되기도 하고, 그냥 일상으로 머물기도 할 것이다. 여러 사례는 작은 것 하나가 큰 갈림길로 이끌기도 한다는 걸 보여준다. 결국 모든 것은 서로 연결되어 있으며, 우리의 일상을 소중히 여기고 감사하는 마음을 가지면 매 순간이 변화된 삶으로 이끄는 터닝 포인트가 될 수 있다는 점을 알 수 있다.\n78개의 스토리가 있는 책이라서 지루하지 않고, 실제 삶의 여정을 따라가며 한 인생의 터닝 포인트를 엿본다는 재미가 있다. 다만, 외국의 석학들 중심으로 인물이 소개되어 있다는 점은 다소 불만이다. 성공한 사람들의 인생을 통해 터닝 포인트를 보여주고자 했을 것이나 꼭 성공한 사람들만 터닝 포인트가 있는 것이 아니다. 평범하지만 일상에서 감사하는 삶, 행복한 삶의 가치와 길을 발견하고 이를 실천한 사람들의 터닝 포인트도 소중하지 않을까? 우리나라 사람들에 대한 터닝 포인트를 소개하는 것도 괜찮지 않을까 생각한다. 좋은 내용의 책임에도 불구하고 오타가 많고 심지어 단어의 중복 표기도 몇 차례 나타나는 점은 옥의 티이다. 닫기\n『준비된 우연』내 인생의 결정적 순간 터닝포인트 LS**25 | 2015-04-27 | 추천: 0 |\n준비된 우연 세계 석학들의 인생을 송두리째 바꾼 결정적 순간 저자 필립 코틀러, 마셜 골드스미스, 크리스 뱅클 외 / 허병민 기획 엮음 / 역자 오수원 / 다산3.0 / 2015.03.31 / 페이지 448 나를 지금으로 이끈 순간이자 내 인생에서 가장 중요한 순간인 터닝 포인트를 이야기하는 책 <준비된 우연>. 와우... 이 한 권 속에 좋은 글귀가 가득하네요. 포스트잇에 일일이 적어 눈 닿는 곳에 턱턱 붙여두고 싶을 정도로요. 이 책은 허병민 지식공학자의 기획으로 탄... 더보기\n저자 필립 코틀러, 마셜 골드스미스, 크리스 뱅클 외 / 허병민 기획 엮음 / 역자 오수원 / 다산3.0 / 2015.03.31 / 페이지 448\n나를 지금으로 이끈 순간이자 내 인생에서 가장 중요한 순간인 터닝 포인트를 이야기하는 책 <준비된 우연>. 와우... 이 한 권 속에 좋은 글귀가 가득하네요. 포스트잇에 일일이 적어 눈 닿는 곳에 턱턱 붙여두고 싶을 정도로요.\n이 책은 허병민 지식공학자의 기획으로 탄생한 책인데 세계적 석학과 리더 78명의 인생을 바꾼 결정적 순간이 담겨 있습니다. 그들에게 받은 답변이라니 (4명은 자서전, 저서를 재구성한 글) 열정이 대단하다 싶더라고요. 즉 그들의 인생을 재해석한 것이 아니라 직접 그들의 목소리를 생생하게 듣는 셈이지요.\n각각의 분야에서 권위를 가진 인물들이어서 흥미진진했습니다.\n마케터, 교수, 저널리스트, 과학자, 작가, 디자이너, 안무가, 전략가, 기업가, 요리사, 사상가, 신학자 등 다양한 분야에서 무려 78명의 인생 이야기를, 그것도 그들의 인생에서 가장 스펙타클했던 순간을 듣는 것이니까요. <준비된 우연>에 등장하는 78명은 경제적 부를 거머쥔 이도 있고, 경제적 이득이 크지 않더라도 그 일을 통해 인생의 충만함을 느끼는 이들입니다.\n터닝 포인트는 참 다양했어요. 강연 때 청중이 던진 질문, 해고당한 것, 더 올라갈 자리가 없다는 사실을 깨달았을 때, 수업시간에 한 질문, 콘서트를 보며, 바닥에 펼쳐진 안내 책자를 보고, 스케치북을 집에 놓고 와서......\n터닝 포인트 자체는 찰나일 때도 있지만, 그 계기로 인생이 변하기 시작하죠. 인생은 하나하나의 선택으로 이뤄진다 하죠. 그 선택은 나 자신이 하는 것이고요. 당시에는 미처 몰라도 나중에 생각해보니 그때 그것이 바로 결정적 순간이었구나 깨닫고요. 그렇기에 터닝 포인트는 드라마틱한 것이 아닐 수도 있습니다.\n『 중요한 것은 '떠날까 말까'의 여부가 아니라 '언제 떠날 것인가'였다. 』 - 동기 부여 전문가 체스터 엘튼\n갈등을 극복하고 나와 타인에게 영향을 미치는 과정을 보며 터닝 포인트를 통해 나 자신만의 길을 창조하고 걸어갈 수 있는 선택권을 얻은 그들의 인생 방향을 볼 수 있습니다.\n『 삶의 굴곡을 이기고 살아남은 사람의 내면에는 단단한 힘이 쌓인다는 사실을 알게 되었다. 또 다른 이들이 내 잠재력을 알아보고 실현할 수 있도록 도와준다는 점도 알게 되었다. 』 - 마케팅 전문가 잭디시 세스\n예전엔 고통과 갈등이 찾아왔을 때 이겨낼수록 단단한 내공이 쌓인다는 걸 솔직히 이해하지 못했어요. 오히려 무기력감과 자괴감에 허우적거리는 단계까지만이었거든요. 하지만 그건 제대로 생각하는 법이 없었기에 그랬던 거구나 싶더라고요. 정면으로 부딪치지 않으려는 마음이 더 컸던 거지요. 자신에게 던지는 질문의 힘을 당시엔 깨닫지 못했어요.\n베스트셀러 작가 존 아쿠프는 마케팅 분야에서 인생의 정점에 올랐을 때 고를 수 있는 선택지를 세 가지 들더군요.\n현실을 받아들이고 일이 있다는 사실에 만족하든지, 하던 일을 바꾸든지, 완전히 다른 일을 하든지.\n앞에 두 가지는 결국 같은 한계에 부딪히기에 그는 세 번째 선택지를 골라 몇 주 동안 방문객 단 한 명인 블로그를 하며 결국 꿈을 이룹니다. 그 과정은 절대 순탄치 않았습니다. 가치 있는 일을 이루기란 어렵다는 걸 여실히 알려주지요.\n『 나는 내 인생이 내가 믿고 실천하는 꿈이라는 사실을 발견한다. 나는 행동을 통해 매순간 세계를 창조한다. 그때 일어나는 모든 일들은 기적, 그 자체이다. 』 - 조직 혁신 컨설턴트 마이클 휴고스\n『 우연도 우리가 제대로 준비를 했을 때 찾아오는 법이다. 』 - 테크놀로지 경영학자 엔리케 단스\n『 고작 한 순간이 인생을 통째로 바꾸어놓을 수 있다. 』 - 안무가, 공연감독 빈센트 패터슨\n『 나는 내가 만든 감옥을 탈출한 덕분에 자신을 발견했다. 』 - 체스 그랜드마스터 모리스 애슐리\n자신에게 찾아오는 기회를 이용할 준비가 되어있다면 그것은 언제든 변화할 기회를 잡고 있는 것과 마찬가지입니다. 실패의 진짜 모습이 축복이라는 사실은 먼 훗날 그것을 반추하는 여유를 가졌을 때 비로소 알 수 있다는 말처럼 설령 그 선택이 실수였다 판단된다면 그 실수조차 귀중한 교훈으로 삼으면 됩니다. 오히려 그걸 했더라면 하고 후회하는 것보다는 낫습니다.\n당시로써는 쉽지 않은 결정이지만 결국 자신만의 길을 창조하고 걸어갈 수 있는 선택을 한 그 순간, 그들의 터닝 포인트를 통해 허병민 저자가 도출한 결론은 세 가지입니다. 첫 번째, 기회를 바라보는 관점. 두 번째, 인생의 터닝 포인트를 잡을 준비. 세 번째, 행동.\n살아가면서는 사실 인생의 경로가 바뀌는 때를 인지하지 못하지요. 그렇기에 이들의 이야기를 읽으며 꿈만 꾸며 사는 것이 아니라 행동하기까지 준비된 우연을 하자는 것입니다. <준비된 우연>에서 그들은 당시 배경과 상황, 그것이 가져올 장기적 결과를 토대로 이야기합니다. 그 결정은 대단치 않은 것일 수도 있고 지극히 개인적인 이유이기도 하지만, 대부분은 습관적으로 해 왔던 것에서 기존의 사고방식을 탁 건드리는 거더군요.\n우리는 변화에 두려움을 느끼지요. 변화를 시도할 수 있는 능력이야말로 준비된 우연을 잡는 마음가짐이 아닐까 싶습니다. <준비된 우연>의 78명이 들려준 터닝 포인트를 생각하며 행동하다 보면 나에게 찾아올 수많은 기회, 내 인생의 터닝 포인트는 이런 것이었다고 당당히 말할 수 있는 날이 올 거라 믿습니다.


2025 년까지 예측되는 전기 수퍼카 시장 2020 시장 수요, 몫, 세계적인 동향, 사업 성장, 최고 선수, 사업 통계 및 연구 방법론 – 한양일보\nPosted on 2020년 September 17일 Author market insight\tComments Off on 2025 년까지 예측되는 전기 수퍼카 시장 2020 시장 수요, 몫, 세계적인 동향, 사업 성장, 최고 선수, 사업 통계 및 연구 방법론\n글로벌 전기 수퍼카 시장 조사 2020 보고서는 시장 점유율, 생산 기술, 시장 진입 전략, 수익 예측 및 시장의 지역 분석에 대한 세분화 된 분석을 통해 주요 제조업체 프로파일에 중점을 둡니다. 또한 제품 개발, 합병 및 인수를 포함한 시장에서의 주요 전략적 활동에 대해 논의합니다. 이 보고서는 2020-2025 년의 모든 예측 기간 동안 위에서 언급 한 추정치의 비교를 보여주는 세 심하게 준비된 통계를 제공합니다.\n전기 수퍼카 시장 분석 보고서에는 전기 수퍼카 산업의 복합 세계에서 강력한 개요와 솔루션으로 시장 개요, 성장, 수요 및 예측 연구에 대한 모든 분석 및 통계 요약이 포함되어 있습니다. 전기 수퍼카 시장 조사 보고서 하이라이트에는 부문의 주요 시장 역학이 포함됩니다. 업스트림 원자재, 소싱 전략 및 다운 스트림 구매자와 함께 산업 및 체인 구조에 대한 다양한 정의 및 분류가 제공됩니다. 보고서는 전기 수퍼카 시장의 2020-2025 시장 개발 동향을 추정합니다. 그들은 시장 점유율, CAGR, 생산, 소비, 가격, 수익 및 보고서에서 조사한 지역 시장의 성장을 나타내는 기타 중요한 요소를 정확하게 추정합니다.\n글로벌 전기 수퍼카 시장의 상위 목록 제조업체는 다음과 같습니다.\n전기 수퍼카 시장 보고서는 산업 체인 분석, 인건비, 생산 공정 분석, 원자재 비용 및 주요 제조업체의 원자재 소스 제조 원가 구조를 기반으로 시장에 관련된 산업 체인, 주요 플레이어의 시장 점유율 및 업스트림 원자재 공급 업체에 대한 통찰력을 제공합니다. 전기 수퍼카 산업 및 다운 스트림 구매자. 또한이 보고서는 타당성을 평가하기 전에 전기 수퍼카 산업의 새로운 프로젝트에 대한 몇 가지 중요한 제안을합니다.\n유형별 세계적인 전기 수퍼카 시장 :\n응용 프로그램 별 전기 수퍼카 시장 :\n-이 보고서를 통해 글로벌 전기 수퍼카 시장의 미래를보고 비즈니스에 가장 적합한 결정을 내릴 수 있습니다.\n– 예측 기간 동안 시장의 전반적인 진행 상황에 대한 빠른 정보를 제공하는 유용한 그래픽 및 자세한 통계와 함께 글로벌 전기 수퍼카 시장의 SWOT 분석을 제공합니다.\n– 글로벌 전기 수퍼카 시장 동인에 대한 미래 전망과 가까운 미래에 상당한 시장 이익을 확보 할 수있는 방법을 제공합니다.\n– 또한 핀 포인트 평가를 사용하여 글로벌 전기 수퍼카 시장의 변화하는 경쟁 역학을 평가합니다.\n전기 수퍼카 Market 2020 글로벌 산업 조사 보고서는 시장 규모, 성장, 점유율, 동향 및 산업 분석에 대한 전문적이고 심도있는 연구입니다. 이 보고서는 산업 체인 구조의 개요에서 시작하여 업스트림을 설명합니다. 또한, 보고서는 시장 규모와 예측을 다른 지역, 유형 및 최종 사용 세그먼트로 분석하고, 주요 기업과 회사 프로필 간의 시장 경쟁 개요를 소개하며, 시장 가격 및 채널 기능은 보고서에서 다룹니다. 또한 시장 규모, 각 세그먼트 및 하위 세그먼트의 수익 지분 및 예측 수치도이 보고서에서 다룹니다.\n– 다양한 하위 세그먼트를 식별하여 전기 수퍼카 시장의 구조를 이해합니다.\n– 향후 몇 년간 판매량, 가치, 시장 점유율, 시장 경쟁 환경, SWOT 분석 및 개발 계획을 정의, 설명 및 분석하기 위해 주요 글로벌 전기 수퍼카 제조업체에 중점을 둡니다.\n– 개별 성장 추세, 향후 전망 및 전체 시장에 대한 기여도와 관련하여 전기 수퍼카를 분석합니다.\n– 주요 지역과 관련하여 (각 주요 국가와 함께) 전기 수퍼카 서브 마켓의 소비를 예상합니다.\n글로벌 전기 수퍼카 시장 조사 2020-2025의 자세한 목차\n1.1 전기 수퍼카 소개\n3 미국 전기 수퍼카 시장 분석\n4 유럽 전기 수퍼카 시장 분석\n5 중국 전기 수퍼카 시장 분석\n6 일본 전기 수퍼카 시장 분석\n전송 벤치 시장 규모, 점유율, 글로벌 주요 회사 프로필, 경쟁 환경 및 주요 지역별 산업 성장 2025 Research Reports World\n글로벌 “전송 벤치 시장”2020 글로벌 산업 리서치 보고서는 글로벌 전송 벤치 산업의 시장 / 산업 현황 및 현재 상태에 대한 심층 분석입니다. 또한 리서치 보고서는 플레이어, 유형, 응용 프로그램, 마케팅 채널 및 지역별로 세그먼트별로 글로벌 전송 벤치 시장을 분류합니다. 전송 벤치 시장 보고서는 또한 추진 요인, 제한 요인 및 인수, 인수 및 투자와 같은 업계 […]


"T-72B3M은 완전히 새로운 플랫폼이되었습니다.": 러시아 전차의 위대한 전망에 대한 서양 분석가\n07 : 19 27 9월\n러시아 군대는 다시 한 번 군사 훈련장으로 이동하여 2021 년 새해를 시작했습니다. 탱크 T-72-T-72B3M의 최신 수정 버전으로 수년 동안 지상군의 주력 중 하나가되도록 설계되었습니다.\n서양 연구 센터 GlobalData의 분석가에 따르면 새로운 세대의 MBT가 만들어 졌음에도 불구하고 개선 된 소련 차량이 러시아 군대에 절실히 필요하다고합니다. T-14 "Armata"가 전차 유닛의 주력이라면 T-72는 저렴한 비용으로 전투력을 크게 향상시킬 수있는 엄청난 예비품입니다.\nGlobalData 전문가에 따르면 2021 ~ 25 년에 러시아 지상군은 군대에 대한 총 투자의 9,9 % (5,9 억 달러 이하)만을 구매할 것입니다. 이와 관련하여 사령부는 할당 된 자금에 매우주의해야합니다. 그렇기 때문에 숫자 인덱스 만 남아있는 기본 버전에서 T-72의 추가 개선에 베팅이 이루어졌습니다.\nT-72의 현대화는 역사의 T-72B3M은 성능 측면에서 단순한 업그레이드가 아닌 완전히 새로운 플랫폼으로 볼 수있을 정도로 설계 결함\n-분석가 Harry Boneham은 가까운 장래에 "전장의 기함"-T-72 "Armata"전차가 T-3M14에 합류 할 것이라고 언급했습니다.\n27-28 9 월 2014에 대한 뉴 러시아 민병대 보고서다가오는 4 년에 새로운 MBT의 판매량은 1,5 천대 이상이 될 것입니다. 9 억 달러 가치\nObserver2014 23 1 월 2021 12 : 29\n"T-72B3M은 완전히 새로운 플랫폼이되었습니다":-예,이 진술에 전적으로 동의합니다!\n그건 그렇고, 이것은 돈, 현대 기술이 활과 화살로 할 수있는 일입니다.\nPessimist22 23 1 월 2021 12 : 42\n블록 활은 50 년이되었으며 합성 활보다별로 우수하지 않으며 어깨가 더 짧습니다.\n산 사수 23 1 월 2021 13 : 07\n그래서 당신은 알지 못합니다 ... 복합 활은 투척되는 발사체에 힘을 적용하는 다른 다이어그램을 가지고 있습니다-화살. 가속을 의미하는 근력은 어깨가 곧게 펴질수록 점차 증가합니다. 그리고 화살의 속도는 더 빠릅니다. 그리고 그것을 잡으려는 노력이 적고 조준하기가 더 쉽습니다.\n블록 석궁에서 화살 속도는 120m / s에 도달합니다 ... 최대 100m 거리에서 매우 치명적인 무기. 그리고 정확합니다. 그리고 2m 이하의 거리에서 궤적을 초과합니다. 그러나 직접 사격은 아니지만 오버 헤드 궤적은 아닙니다.\n이삼 삼촌 23 1 월 2021 12 : 48\n현대 기술은 활과 화살로 할 수 있습니다.\n1 광학 시력\n2 나일론 보우 스트링\n3 CFRP 어깨\n원점 복귀 헤드가있는 4 붐\n5 고갈 된 우라늄 팁\n그리고 방탄복을 입은 궁수 ...\n외국인 23 1 월 2021 13 : 16\n그리고 새 대신 드론)\n이삼 삼촌 23 1 월 2021 13 : 37\n+ 탄도 컴퓨터 및 야간 투시 장치 ...\n그리고 ..... 새 죄송합니다!\n홍수 24 1 월 2021 08 : 17\nRimbaud는 두 번째 또는 세 번째 영화에서 이러한 유형의 무기로 가능한 모든 것을 압착했습니다.\n또한 군수 산업은 현대화 가능성을 보지 못하고 있습니다.\n이삼 삼촌 24 1 월 2021 08 : 50\n현대화의 가능성을 보지 못합니다.\n아아 .... 그리고 :\n"보존을 위해 창고 №1, Maxims 및 Mauser에게 넘겨주기".\n클링 온 26 1 월 2021 01 : 39\n활은 이해할 수 있지만 첨단 새총도 있습니다\n보 야카 어 23 1 월 2021 12 : 37\n그에 대해 근본적으로 무엇이 바뀌 었습니까?\nKAZ가 아니 었으므로 아니오. 함께 배치 된 DZ 상자\n그들 사이에 큰 울타리가 남아있었습니다.\nT-90에 대해 새로운 것으로 말할 수도 있지만 T-72에 대해 이야기 할 수 있습니까?\n레드 스킨의 리더 23 1 월 2021 12 : 46\n그리고 어떤 종류의 GlobalData인지 궁금했습니다. 그들의 릴리스를 믿는다면 그들은 이미 정보 콘텐츠의 품질에 대한 의구심을 불러 일으키는 모든 산업의 전문가이자 전문가입니다. 음, 2020 년 등록.\n일반적으로 의심스러운 출처.\n외국인 23 1 월 2021 13 : 52\n나는 쓰레기의 근원 인 지도자에 동의합니다!\n라라 크 로프트 23 1 월 2021 22 : 43\n그. 새로운 T-72에 KAZ가 있습니까?\n오렌지 빅 23 1 월 2021 12 : 47\nT-72B3 탱크는 72 년대 중반 소련군이 채택한 T-1980B의 업데이트 버전입니다. 오늘날 군대는 천 "2 루블"이 넘는다. 이 전차에는 자동 표적 추적 기능이있는 Sosna-U 다중 채널 조준기, 프랑스 산 Thales Catherine 카메라, 업데이트 된 사격 통제 시스템 (FCS), 탄도 성능이 개선 된 업그레이드 된 46A5M-72 대포 및 기타 여러 혁신 기능이있는 열 화상 채널이 있습니다. 그러나 단점이 없었습니다. 특히 3 년에 서비스를 시작한 오래된 Kontakt-5 동적 보호 장치는 최초의 T-1986B72에 설치되었습니다. T-3BXNUMXM은 훨씬 더 두꺼운 "피부"를 가지고 있습니다. 다른 이점도 있습니다.\n"T-72B3M과"클래식 "T-72B3의 주요 차이점은 새로운 디젤 엔진과 강화 된 보호 요소입니다."라고 RIA Novosti의 Arsenal of the Fatherland 잡지 편집장 인 Viktor Murakhovsky는 말합니다.- B3에는 84 용 B1M-B-840S3F에서 92 마력의 B-2-1130 엔진이 장착되어 있습니다. 외부 적으로는 측면, 선체 및 측면에있는 현대식 반응 장갑 "Relikt"의 추가 모듈 덕분에 새로운 수정 사항이 다릅니다. 터렛. "\nT-72B3M은 전체적으로 운전자에게 훨씬 더 "친근"합니다. 그의 부서에는 디스플레이 콤플렉스와 후방 TV 카메라가 장착되어있었습니다. 자동화 된 기어 박스는 후진 속도를 크게 증가시킵니다. 시리아 내전 (및 최근의 모든 무력 충돌)의 경험에서 알 수 있듯이 이것은 자동차와 승무원을 구할 수 있습니다. 간신히 엄폐물과 사격을 떠나는 정부군의 탱크가 되돌릴 시간이 없었고 적의 대전차 무기에 맞은 충분한 비디오가 네트워크에 있습니다.\nPetro_tut 24 1 월 2021 00 : 35\nB2 수정에 대해 언급하는 것을 잊었습니다.\nyuriy55 23 1 월 2021 12 : 56\n질문은 물론 흥미 롭습니다 ...\n엔진-B3M에는 92 마력 대신 2 마력의 용량을 가진 B-1130S840F 디젤 엔진이 장착되어 있습니다. T-72B3 탱크에서. 엔진은 정말 훌륭하고 B3의 현대화 (동일한 차원)를 위해 특별히 설계되었지만, 그 안에는 초 비밀, 심지어는 비밀도 없습니다.\n업데이트 된 Sosna-U 조준기 (디지털 탄도 컴퓨터 및 파노라마 조준기)는 이제 더 빠르고 정확하게 발사됩니다. 그러나 이것에 대한 비밀도 없으며 외국 탱크에는 여전히 유사점이 있습니다.\n이전 버전의 "Contact-5"대신 탱크의 포탑과 선체에 설치된 동적 보호 "Relikt". "Relic"은 의심 할 여지없이 "Contact-5"보다 낫지 만 "Relic"에는 다시 유사점이 있습니다.\n향상된 성능과 더 안정적인 트랙을 추적합니다.\n기어 박스는 자동이므로 더 빨리 후진 할 수 있습니다. 군사적 갈등의 경험에 따르면이 지점은 중요한 위치를 차지합니다. 전차가 엄폐물에서 빠져 나와 총을 쏘고 엄폐물로 후진 할 시간이 없어 로켓이나 수류탄을받는 경우가있었습니다.\n탱크의 탄약과 연료 배치가 최적화되었으며, XNUMX 차 파편으로부터 승무원을 보호하기 위해 스크린이 설치되었습니다. 에어컨이 있습니다.\n아마도 업그레이드 된 T-72B3M에는 활성 보호 장치 "Arena-M"이 장착되어 전차의 생존 가능성을 크게 높일 것입니다.\n탄약 선반에는 관통력이 향상된 길쭉한 APCR 포탄이 장착되어 있습니다.\n나는 출력을 좋아했다.\n따라서 우리는 새로운 오래된 T-72B3M 탱크가 잘 보호되고 강력하며 화력이 우수하다는 것을 알 수 있습니다. 러시아 군대가 T-72 탱크를 엄청나게 보유하고 있고 현대화가 새로운 탱크를 만드는 것보다 훨씬 저렴하다는 사실을 고려할 때 이것은 좋은 소식입니다.\n그리고 NATO 전체에 6 대가 조금 넘는 전차가 있다고 생각한다면, 이것은 그러한 숫자에 반대하는 진정한 단계입니다.\n베닉 23 1 월 2021 14 : 26\nKAZ가 아니 었으므로 아니오.\n큰! 그리고 모든 "Merkavki"KAZ에 설치된 ??? 모두를위한?\n함께 배치 된 DZ 상자\n그리고 악명 높은 "격차"-실수로 누적 포탄을 "깨는"시스템의 일부가 될 수 없습니까?\n추신 당신과 같은 "소파 전문가"가 아닌 전문가에게 물어 보는 것이 좋습니다!\n베닉 23 1 월 2021 20 : 46\n에! 그래서 "슬리퍼가 날아 갔다".. "이스라엘 친구들"이 깨어 난 것 같은데 ....\n오래된 유조선 25 1 월 2021 08 : 29\n이 간격은 어떤 식 으로든 누적 제트를 깨지 않습니다. RPG 수류탄의 몸체 만 부술 수 있으며 ATGM의 몸체를 손상시킬 수 있습니다 (반 누적 격자 화면과 마찬가지로 원리는 동일 함). 그러나 BPS의 "스크랩"은이 틈새에 침착하게 들어가 주 장갑을 뚫습니다.\n카 스톰 11 23 1 월 2021 15 : 56\n11 년 이후 이미 1200 개가 넘는 조각을 만들었다는 사실. 예. 결함이없는 것은 아닙니다. 그러나 90은 어떻게 몇 년을 제시했습니다. 그리고 훨씬 일찍 새 차가 필요했습니다\nMMX 23 1 월 2021 16 : 41\n또한 AZ 디자인은 승무원에게 기회가 거의 없습니다.\n블라디미르 _2U 23 1 월 2021 17 : 07\nAZ에 대한 어리석은 동화, T-72의 탄약 배치에 대한 주요 불만은 AZ에 대한 혐의와 포탄이 모든 슬롯에 채워졌지만 그들을 덮는 것은 불가능했습니다.\n클링 온 26 1 월 2021 01 : 42\n일종의 기관총 포탑이 마침내 원격으로 만들어졌습니다.\n하이드로 23 1 월 2021 12 : 48\nT-72에 대한 전망이 없습니다. 이것은 지난 세기입니다.\npaul3390 23 1 월 2021 13 : 13\nLeopard, Abrams 또는 Challenger는 어떻습니까? 당신은 이해해야합니다-XXI 세기의 최신 서양 기술의 모든 열매입니까?\n루쿨 23 1 월 2021 13 : 22\n이 Merkava는 아무것도 위해 누구에게도 떨어지지 않았습니다 ...\n그리고 T-72는 일꾼입니다)))\nIncvizitor 23 1 월 2021 14 : 26\n서양에서 달까지 걷는 것과 같은 다재다능하고 고품질이며 저렴한 플랫폼입니다.\n베닉 23 1 월 2021 14 : 33\n실례 합니다만, "Abrashka", "Carrot", "Lepik"(의미에서- "Leopard")-이것은 세기입니다 ???\n베닉 23 1 월 2021 15 : 03\n에! 그리고 여기에 "슬리퍼가 날아 갔다"!!!\n나락 - 젠포 24 1 월 2021 00 : 15\n하이드로 24 1 월 2021 13 : 01\n의 의미에서? Armata는 어디에 있습니까? 왜 새로운 장갑차를 스트림에 올려 놓지 않습니까?\n하이드로 24 1 월 2021 13 : 04\nT-72를 마지막으로 업그레이드하는 것은 불가능합니다 !!!!!!!!!!!!!!!!! 우리는 앞으로 나아가 야합니다! T-72 이전의 쓰레기는 일반적으로 스크랩을 위해 넘겨 져야합니다! 일반적으로 t-55, t-62, t-64 및 초기 창고의 용해를 위해 창고를 정리하고 새로운 장비로 교체하십시오! 이 캔은 오래된 로켓에서도 승무원과 함께 타오를 것입니다! 아니면 마지막 순간까지 주차장과 창고에서 T-55를 지원할까요 ??? 바보.\nPilat2009 25 1 월 2021 09 : 15\n모든 것이 매우 간단합니다. 전쟁의 경우 "당파"가 그들을 탈 것입니다.\n하이드로 25 1 월 2021 11 : 02\nT-55 이하의 당파? 어떤 종류의 살아있는 고기,이 소비에트 쓰레기는 더 이상 필요하지 않으며 썩었 고 현대 탱크는 창고에 필요하며 쓰레기가 아닙니다.\nrotmistr60 23 1 월 2021 12 : 58\nT-72B3M은 성능 측면에서 단순한 업그레이드가 아닌 완전히 새로운 플랫폼으로 볼 수 있습니다.\n서양 분석가는 (그들이 무엇이든 상관없이) 때때로 러시아인들이 가지고 있고 칭찬하는 것이 필요하므로 나중에 편견으로 비난받지 않을 것입니다. 사실, 그들은 높은 종탑에서 재채기를 원했지만 출판의 명성을 얻으려면 필요합니다. 업그레이드 된 전차의 긍정적 인 특성과 부정적인 특성에 대해서는 설계자와 테스트 엔지니어에게 문의해야합니다. 그러면 정보는 객관적입니다.\nBMP-2 25 1 월 2021 01 : 01\n속담처럼 "파트너"가 당신을 꾸짖는다면 당신은 모든 것을 올바르게하고있는 것입니다. 그러나 갑자기 칭찬하기 시작했다면 왜 그것이 될 것인지, 어떤 목적을 추구하는지 생각하는 것이 좋습니다.\nviktor_ui 23 1 월 2021 13 : 03\n나는 이웃이 있습니다. Lada의 열렬한 팬은 ... 물론 신뢰성을 포함하여 더 강력하고 편안한 것을 원하지만 제한된 재정적 기회로 인해 더 많은 것을 감당할 수 없습니다. 따라서 그는 21 세기의 멋지고 현대적인 자동차를 가지고 있습니다. T-72B3M 예산 KASTRAT ... 훨씬 더 나은 현대화였으며 이코노미 클래스를 위해 안전하게 매장되었습니다.\n카 스톰 11 23 1 월 2021 16 : 11\n1200 조각. 이 숫자에 대해 다른 어떤 업그레이드를 신속하게 수행 할 수 있습니까? 어떤 군대도 그것을 감당할 수 없었습니다.\n라라 크 로프트 23 1 월 2021 23 : 12\n1200 조각. 다른 현대화는 무엇입니까? 빨리 쓰다 그 금액?\n나는 빨리 동의합니다. 그러나 단어에 넣은 내용을 빨리 명확히 하시겠습니까?\n냉전이 끝날 무렵 (1 대) 영국군은 전차 (MBT) 전체를 치프틴에서 챌린저까지 재빨리 재 빠르게 재정비하고 500 BTC (독일의 첫 번째 AK, 5 BTBr.), 두 개의 BTBR. 대부분 챌린저로 무장 한 그들은 S. Hussein을 상대로 한 첫 번째 이라크 캠페인에서 싸웠습니다.\n"Chiefs"와 "Challengers"는 모두 소련이 생산 한 어떤 전차보다 비싸기 때문에 서구 전차, 특히 T-72 ( "동원"군대의 전차)와 비교하는 것은 잘못된 것입니다. 따라서 개발 도상국 동유럽, 아프리카, 아시아에서 생산 및 수리 기지가 낮은 T-72 국가를 구입했습니다.\nPRC는 이미 소련 후기에 생산 된 전차보다 더 나쁘지 않은 전차를 만드는 방법을 배웠지 만, 인도는 아직 그렇지 않습니다. T-90의 일부를 80 % 현지화로 라이센스하에 생산합니다 (인디언이 생산을 이전하도록 설득 할 수는 없습니다. 아마 PRC 때문에 인디언에게 탱크 엔진) .. .. 그들은 자신의 탱크를 마음에 두지 않을 것입니다 ...\n러시아 전차는 전쟁 중에 개발 도상국에서 구매할 것입니다. T-72는 전장에서 권위를 얻었으며 T-72는 아마도 세계에서 가장 호전적인 전차 일 것입니다 ...\nT-72 (및 T-80)의 현대화는 강제적 인 경제적 조치입니다. RF 군대의 T-90MS 탱크 유닛을 무장시키는 것은 서부 군사 지구와 남부 군사 지구조차도 불가능한 일입니다 ... 러시아 예산으로는 ...\n로즈 카포네 23 1 월 2021 13 : 04\n새로운 터키 UAV Bayraktar Akinci와 Bayraktar-3 (그런데 구식 소련 디자인의 우크라이나 엔진을 사용)조차도 탱크가 위에서부터 제대로 보호되지 않기 때문에 어떤 기회도주지 않을 것입니다.\n그리고 이스라엘 반도, 미국, 스웨덴 등의 충격 드론에 대해서는 아무 말도하지 않겠습니다.\n우리는 대 UAV "탱크 보모"가 필요합니다. 그러면 갑옷 피어싱 장비의 생존 가능성에 대해 이야기 할 수 있습니다.\nAlex2048 23 1 월 2021 13 : 26\nUAV의 주요 단점은 본격적인 충돌, 즉 군대에 대해 사용되지 않았다는 것입니다. 주거 지역에서 채무 관리를한다면 민간인의 생활 등 사소한 일을 무시할 수 있고, 방공이 정상이면 첫 번째와 두 번째로 무인기의 발사 장소를 감지 할 수 있고 적절한 조율을 통해 포병과 대포로 지정된 장소에 신속히 파업을 전달할 수있다. 다른 방법으로, UAV는 운영자와의 지속적인 무선 교환의 필요성에 취약성이 있으며 원칙적 으로이 채널은 익사 할 수 있습니다. 따라서 UAV는 적이 활을 가진 파푸아보다 조금 더 준비되어 있다면 행동 할 여지가별로 없습니다.\nnsm1 23 1 월 2021 13 : 39\nUAV의 발사 지점을 감지\n가까이서도보기 어렵습니다. 작고 투명합니다.\n출발점은 어디입니까 ...\n운영자와 지속적인 무선 교환이 필요한 경우\n그런 필요는 없습니다.\n비행 임무에 들어갈 수 있습니다.\nAlex2048 23 1 월 2021 21 : 40\n나는 수공예품에 적합한 작업이 사소하지 않다는 데 동의합니다 (그리고 본격적인 갈등에서는 거의 좋지 않음), 충격 드론 (바라크 타르) 또는 심각한 정찰병 (랩터) 러시아인 (사냥꾼)과 그들의 아날로그는 무릎이 뛰지 않습니다.\nUAV 속도에서 UAV가 고도를 얻기 전에 움직이는 표적을위한 비행 임무는 쓸모 없게 될 것이며, 정지 된 물체는 항법 네트워크의 신호를 차단하거나 왜곡하는 전자전으로 덮일 수 있으며, 자이로 스코프가 UAV로 밀려 나면 다시 스텔스에 나쁜 영향을 미칩니다. 따라서 UAV는 그들을 wunderwaffe라고 말하는 데 심각한 단점이 있습니다.\n부패 23 1 월 2021 13 : 32\n이스라엘 반도, 미국, 스웨덴의 최신 터키 UAV 및 공격 드론에 맞서 군대는 전통적으로 방공 덮개를 사용합니다. 그리고 군대에는 그러한 방공 시스템이 충분합니다. 불행히도 최근의 Karabakh 사건은 일부 마음에 발효를 심었습니다. 그러나 우리는 Karabakh 충돌의 많은 비디오에서 방공 화재를 본 적이 없습니다. 드론은 아르메니아 참호를 몇 시간 동안 돌았고 아무도 지상에서 드론을 발사하지 않았습니다. 아르메니아 군인들은 땅에 눌려 아르메니아 신에게기도했습니다. 예를 들어, XNUMX 차 세계 대전 중에 우리 할아버지는 소총으로 당시의 최신 항공기를 격추 시켰습니다.\nIncvizitor 23 1 월 2021 14 : 29\n아르메니아어 okaps? 카라 바흐의 참호 (70 년대 방공 이후)에는 아르메니아 인이없는 것 같습니다.\n레소 루브 23 1 월 2021 13 : 33\n보시다시피 채널의 기자들은 발사시 일반 T-72B를 보여 주지만 T-72B3M에 대해 이야기합니다. 정보는 분명한 "정확성"없이 제공되었습니다.\nT-72B3M은 단순한 업그레이드가 아닌 완전히 새로운 플랫폼으로 볼 수 있습니다.\n분석가 Gary Bonehem은 T-72BM3을 새로운 플랫폼으로 간주하는 데있어서 분명히 오해하고 있습니다. 올바른 일은 "필요한"예산 업그레이드입니다.\n라라 크 로프트 23 1 월 2021 23 : 17\n또한 주목 ...\n알렉 스 텔레비젼 23 1 월 2021 13 : 37\nT-72B3 모델 2016 (2019 년 개정) B3와 근본적으로 다릅니다.\n그러나 가장 중요한 것은 아직 오지 않았습니다.\n이것은 지휘관의 TKN-3MK가 던져 질 때입니다.\n대체품이 있으며 새로운 것이 아닙니다.\nTKN-4S-02 시력을 가진 PNK-4S-02 복합체. 열 화상 채널 (및 해당 비용)이있는 문자 "02"와 정확히 일치합니다.\n이것은 거의 완벽하게 균형 잡힌 현대화가 될 것입니다.\n그리고 꿈을 꾸면 ... 수로에 전술 태블릿을 부착하세요. 이것은 기술적으로 예측됩니다.\n그리고 능숙한 펜으로 제품 С-1 및 С-2를 가진 그러한 "노인"은 전체 현대 동물원에 확률을 줄 것입니다.\n농담이 아닙니다. 나는 어떤 "짐승"과의 싸움에서 그런 차에서 그것을 증명할 수있다.\n.. TKN은 이미 자 돌발이라 "01"이라는 글자로 할 것입니다.\n이것은 물론 IR 장치이지만 적어도 기계적 리드 (!!!)가있는 온보드 장비와 결합됩니다. 즉, 원격 ZPU를 부착 할 수 있습니다.\n그러나 우리는 수년 동안 이것에 대해 이야기 해 왔습니다.\n2013 년 XNUMX 월에 저는이 기계의 VO에 대해 극단적 인 리뷰를했습니다.\n지휘관은 아무것도 변경하지 않았습니다.\nIncvizitor 23 1 월 2021 14 : 31\n보호 기능이 더 뛰어나므로 상단의 측면을 덮고 ...\n알렉 스 텔레비젼 23 1 월 2021 15 : 03\n... 보호 기능이 더 뛰어나므로 상단의 측면을 덮고 ...\n나는 동의한다. 타워의 꼭대기가 Contact-72을 사용하는 1B의 것보다 더 나쁘게 닫혔다는 사실 ... 혀는 이미 그것에 대해 이야기하도록 만들어졌습니다.\n그러나 BTGr 유닛의 전투 일관성은 동일한 BTGr의 요소로서 탱크의 기본 보호라는 것을 잊지 마십시오.\n그러나 악기는 ...\n지휘관과 REAL의 장치를 교체하는 것이 더 중요합니다.\nBad_gr 23 1 월 2021 16 : 31\n나는 당신의 의견을지지합니다. 나는 사소한 일로 생산을 위해 페니를 추가 할 것입니다. 포수의 시야.\n장갑 셔터로 광학 장치를 덮는 방법에주의하십시오.\n알렉 스 텔레비젼 23 1 월 2021 17 : 45\n. 작은 잔돈 생산을위한 추가 페니.\n장갑 덮개가 더 이상 재미없고 그런 것이 있습니다.\n침수 깊이가 1.000m 인 크롤러 우주선도있을 것입니다.\n그리고 여기에서 XNUMX 년 동안 저자에 대해 이야기합니다. 커튼, 당신의 부서 !!!\n1K13 유물조차도 그것으로 덮여 있습니다.\n사진 감사합니다. 현재 VO 형식으로이 작업을 수행하는 방법을 아직 파악하지 못했습니다 ...))\nBad_gr 23 1 월 2021 18 : 08\n응답하려면 버튼을 누른 다음\n내 컴퓨터에서 사진을 업로드하는데 더 쉽습니다. 그리고 동영상을 업로드 할 때 YouTube에서 동영상 주소를 삽입합니다.\n메시지가 이미 사이트로 전송 된 경우 휴지통 옆의 오른쪽 하단에있는 아이콘을 클릭하여 수정할 수 있습니다. 긴 줄의 버튼이 나타나며 가장 오른쪽에 텍스트를 숨길 수 있습니다 (먼저 숨길 항목을 강조)\n알렉 스 텔레비젼 23 1 월 2021 18 : 30\n... 내 컴퓨터에서 사진을 업로드합니다\n그리고 나는 뇌졸중 후에 전화를 마스터합니다))\n그래서 나는 탱크에서 지렛대를 사용할 수있을뿐만 아니라 전화에서도 사용할 수 있다는 것을 스스로 증명하려고 노력하고 있습니다.\n알렉 스 텔레비젼 23 1 월 2021 18 : 33\n이것은 고대 장갑 덮개 1K-13-49입니다.\nBad_gr 23 1 월 2021 18 : 48\n이전 힌지 및 새 볼트-진행. 개인적으로는 BASIC 스코프에 볼트 식 장갑 커버를 장착하기로 한 결정의 논리가 무엇입니까?\n알렉 스 텔레비젼 23 1 월 2021 19 : 01\n.BASIC 스코프의 볼트에 장갑 덮개를 장착하기로 결정한 논리는 무엇입니까?\n이 질문은 우리에게 간을 먹은 지 8 년만이 아닙니다.\n나는 나의 모험을 말하지 않을 것입니다.\n그러나 그것에 대한 리뷰가 있습니다.\n고객 (아마 화성인)이 휘파람을 불 때까지 변화의 엔진은 움직이지 않습니다.\nBad_gr 23 1 월 2021 20 : 39\n디자이너 Yakovlev의 T-72를 현대화하는 옵션이 있습니다. 그는 탱크 전면의 디자인이 너무 성공적이어서 특허를받는 것도 금지되어 측면으로 가지 않을 것이라고 주장합니다. 금속에는 현대화 옵션이 없으며 도면에만있는 것은 유감입니다.\n오래된 유조선 25 1 월 2021 08 : 48\n골드 단어! 우리는 이것에 대해 오랫동안 이야기 해 왔습니다. 현대 표준에 따르면 T-72B3의 사령관은 사실상 맹인입니다! 이것은 그가 효과적으로 전투를 이끌 수 없다는 것을 의미합니다.\n알렉 스 텔레비젼 25 1 월 2021 09 : 16\n... 현대 표준에 따르면 T-72B3의 사령관은 사실상 맹인입니다! 이것은 그가 효과적으로 전투를 이끌 수 없다는 것을 의미합니다.\n인사말. 죄송합니다. 이름을 모릅니다.\n음 ... GABTU는 근본적으로 당신과 동의하지 않습니다.\n헌장은 지휘관에 대해 무엇이라고 말합니까?\n좋아하는 인원을 지휘하고 있어야합니다.\n그러니 황소를 잡아 ... 으, 젠장, ... 뿔 옆에 TKN, 헬멧을 이마에 올려 놓고 ... IR 범위에서 시야 범위가 500m 인 포수를 지휘하십시오. 범위.\n그리고 제대로 명령하지 마십시오!\n덕이 뭐가 문제 야?\n사령부, 전차 사령관, 소대 사령관, 중대 사령관 ...\n오래된 유조선 25 1 월 2021 10 : 09\n글쎄, 당신은 사수의 주 시야 채널의 사령관 출력 단자를 잊어 버렸습니다. 따라서 GABTU의 의견에 따르면 사령관은 사수가 3500에서 보는 것을 들여다보고 명령하고 캡을 비틀고 대포를 흔들어 사령관이 목표물을 정찰 할 수 있도록 할 수 있습니다. 다시, 전세 통제 기능이 유지됩니다. 또한 포수와 같은 사진을보고 명령을 내릴 수 있습니다. "갑옷 피어싱, 랜드 마크 1, 200 이상, 왼쪽 0-04, 탱크 속의 탱크"... 음, 더 나아가 텍스트 NST에서.\n알렉 스 텔레비젼 25 1 월 2021 10 : 48\n... 포수와 같은 사진을 응시할 수도 있습니다.\n문제의 사실은 그것이 "더블"이라는 것입니다 ...\n복직 후 나는 아르바트 군사 지구의 "고등 감독관"과 어떻게 든 대화를 나눴는데, 그는 "더블"에서 그를 자신의 능력 이상의 사령관으로 만들었다.\n어깨 끈에만 틈이 있고 줄무늬가있는 사람들에게는 아무 의미가 없다는 비꼬는 대답이 나왔습니다.\n나는 부하 직원 앞에서 그의 권위에 의문을 제기하지 않았으며 불가능합니다. 그리고 확인은 HF에게 농담이 아닙니다 ...\n그러나 흡연실에서 계약자는 나중에 다음과 같이 말했습니다.\n-줄무늬 ... 바지에 줄무늬가 있고, 근접 .. 에헴 ..., 그것은 생각을 방해합니다.\n산 사수 23 1 월 2021 13 : 39\n더 빠르고, 더 움직이고, 더 정확하고, 더 강력 해졌습니다. 향상된 보호. 전장 및 전자전에서 군사 방공을 덮는 것은 탱크 유닛의 끔찍한 관통력을 보장합니다. 포병 및 항공과 결합됩니다. 이것은 대량 사용을위한 탱크입니다. 오랫동안 사용되어 온 이스라엘에서와 마찬가지로이를위한 다른 기계가 있습니다. "Shtora"와 KAZ와 함께. IMHO, 매우 괜찮은 수준의 전투 준비 탱크 수를 상당히 늘리는 것이 상대적으로 저렴할 때 성공적인 플랫폼입니다.\n보 야카 어 23 1 월 2021 18 : 22\n"이것은 대량으로 사용되는 탱크입니다"///\n잊어 버려. 이것은 과거의 것입니다.\n보세요, 아제르바이잔 인들은 탱크 공격을 시도했습니다. T-90보다 훨씬 더 안전한 T-72으로. 우리는 ATGM을 만났고 두 대의 전차를 잃었습니다 (포탑은 따로, 차체는 따로). 그리고 신중하게 퇴각했습니다. 그것은 전체 질량입니다 ...\n산 사수 23 1 월 2021 19 : 03\n보세요, 아제르바이잔 인들은 탱크 공격을 시도했습니다.\n아제르바이잔 인이 전차 공격이라고 생각하는 일을 수행하게하십시오 ... 그러나 그러한 공격은 전차가 말 그대로 지원 포병의 중단을 따르고 고 폭탄이 공중에서 폭발 할 때 "포격"뒤에 수행됩니다. 낮은 고도. 어떤 pturs가 있습니다 ... 어떤 유탄 발사기 ...? 고개를 들지 마십시오. 그리고 당신은 아무것도 볼 수 없습니다. 샤프트가 굴 렀고 전방 2-3km의 탱크가 이미 뒤쪽에서 멀리 울퉁불퉁합니다 ...\n그는 자신이 그러한 타격을 연습하는 데 참여했습니다. 이것은 포병 사격의 마지막 요소입니다.\n"포격"뒤의 공격은 뛰어난 기술입니다. 전차와 보병 전투 차량은 지뢰밭으로 덮인 모든 필드 요새 지역을 손실없이 통과 할 수 있습니다. 평화로운 들판에서 통로는 "고리 니치의 뱀들"에 의해 관통되고 통로는 포병으로 덮여 있습니다. 그들은 그런 "우산"을 넣었습니다 ... 탱크의 속도는 분당 최대 10km입니다. 4 분-그리고 당신의 탱크 악당들은 이미 후방과 예비를 분쇄하고 있습니다 ... 5-XNUMXkm의 깊이에서. 그리고 한 시간 안에?\n보 야카 어 23 1 월 2021 19 : 47\n"포격 뒤에있는 공격은"대단한 움직임입니다 "///\n이것은 적이 당신의 곡사포와 Grads를 서두르지 않고 포격을 가하지 않은 경우입니다.\n아무도 지금 많은 포병과 많은 탱크를\n공격. 공격에서 진정으로 믿을 수있는 것은\n작은 분산 된 탱크 그룹 및 빠르게 변경되는 단일 위치\n당신이 참여한 가르침은 절대적으로 현실과는 거리가 멀다.\n거의 2 년 전의 제 100 차 세계 대전의 경험을 바탕으로합니다.\n따라서 탱크는 자체적으로 잘 보호되어야합니다. 적어도 ATGM에서.\n산 사수 23 1 월 2021 20 : 08\n나는 논쟁 할 준비가되어있다. 이것은 디지털 지형 참조 방법을 사용하고 촬영을위한 데이터를 준비하기 전이었습니다. 자체 추진 곡사포, 발사 속도는 배럴당 XNUMX 배 더 높으며 범위가 적절합니다. 전방 XNUMXkm에 수백 대의 총을 배치 할 필요가 없습니다. 멀리서도 얻을 수 있습니다. Plus MLRS 등\n오래된 유조선 25 1 월 2021 09 : 01\n단일 총과 로켓 발사기 및 소규모 탱크 그룹-Word of Tanks에서 충분히 플레이했습니다. 이것은 현대 전쟁에서 절대적으로 비효율적 인 것이 아니라 현대 전쟁에서 실행 가능하지 않은 것입니다.\n보 야카 어 25 1 월 2021 10 : 34\n이것은 흥미로운 관점입니다 ...\n이것은 긴 기둥의 탱크가 공기에서 감지되고 파괴 될 수 있음을 의미합니다.\n(또는 포병의 일제)가 더 어렵습니다\n두 탱크의 두 그룹보다?\n오래된 유조선 26 1 월 2021 07 : 48\n탐지하는 것이 더 쉬울 수 있지만, 두 탱크마다 인 덴터 정찰, 이동 지원 및 방공 유닛의 군대와 수단을 모집 할 위치. 그리고 적어도 15 개의 대대 경로를 찾아야합니다. 2 개의 탱크로 구성된 소규모 그룹으로도 공격 할 건가요?\nWord of Tanks를 플레이하는 것은 해 롭습니다.\n보 야카 어 26 1 월 2021 10 : 47\nWehrmacht도 분명히 Word of Tanks를 사용했습니다.\n그게 그들이 할 때 행동했기 때문에\n공기 우월성이 없었습니다. 그리고 정확히 그들이 공격 한 방법입니다.\n소그룹, 방어를 통해 침투, 지속적으로\n그리고 지속적으로. 그룹 간 무선 통신이 양호합니다.\n소련 군대는 후자의 전술을 채택했습니다.\n독일군이 더 이상 항공 우위를 차지하지 않았던 XNUMX 차 세계 대전의 수년간\n최전선 포병이 없습니다. 그리고 나는 그것이 어떤 전쟁에서도 그렇게 될 것이라고 생각했습니다.\n탱크의 질량, 불의 포격-환상.\n오래된 유조선 26 1 월 2021 10 : 51\n전차를 엄청나게 사용하여 주요 방향에 집중했기 때문에 유럽 전체를 격파 한 것은 Wehrmacht였습니다. 그래서 제가 모스크바에 도착했습니다. 그리고 1944 년에 Ardennes에서만 소그룹으로. 산이 있으니까 칼! 산에서 함대와 싸울 수는 없습니다. 그리고 그들은 악천후에서 정확하게 공격을 시작했습니다. 그리고 날씨가 맑아 지자 Kryndets는 즉시 소규모 탱크 그룹에 왔습니다.\n보 야카 어 26 1 월 2021 10 : 52\n크림 파르티잔 1974 23 1 월 2021 20 : 22\n봐요, 아제르바이잔 인은 탱크 공격을 시도했습니다 ... 그럼에도 불구하고 DPR은 T-64와 T-72가 충전 트레이 MZ와 AZ OF-24 및 OF-36을 사용했습니다. 일반적인 보일러는 장갑차에서 손실없이 요리되었습니다. 차이점은 MANPADS의 계산이 하늘을 완전히 맑게했고 나머지 군 타의 군용 항공기는 효율성이 제로인 고지대까지 몰아 갔다는 것입니다. .... DPR의 탱크는 전투에서 중요한 역할을했습니다. Ilovaisk의 Saur-Mogila를 위해 도네츠크 공항을 점령했습니다. Debaltsevo ... 그래서 과거에 대해 가렵지 마십시오.\n보 야카 어 23 1 월 2021 20 : 47\nDonbass의 탱크는 소그룹으로 사용되었습니다. Donbass에서 여러 탱크, 보병 중대 및 XNUMX 개의 Gradov를 포함하는 "대대 그룹"의 개념이 형성되었습니다. 모든 것이 정확합니다.\n크림 파르티잔 1974 23 1 월 2021 21 : 00\nDonbass의 전차는 소그룹에서 사용되었습니다. ...... 음, 그들은 그것을 압착했습니다. 그럼에도 불구하고 당신이 "대대 그룹"으로 지정한 것은 돌격 그룹이라고 불렀습니다. 돌격 그룹은 일정한 교단을 가지고 있지 않았습니다. 할당 된 작업을 기반으로 모집되었습니다 ... 이러한 유연한 시스템으로 인해 중요한 전투 영역에서 SIS (군과 수단)를 즉시 증가시킬 수 있었지만 SIS 공격 그룹 외에도 각 탱크 유닛이 부착되었습니다 주로 저격수 및 MANPADS 계산과 같은 호위 섹션과 싸우기 위해 저격수는 정보 제공 목적으로 행동했습니다.\n보 야카 어 23 1 월 2021 21 : 14\n"Donbass의 탱크는 소그룹에서 사용되었습니다."///\n그리고 다른 방법으로는 불가능했습니다. 이것은 현대 전쟁입니다.\n돈 바스 전투에서 양측은 같은 결론을 내 렸습니다.\n그리고 같은 구조로.\n그룹화를 구축하면 적의 곡사포 나 우박에 걸리게됩니다.\n크림 파르티잔 1974 23 1 월 2021 21 : 36\n돈 바스 전투에서 양측은 같은 결론을 내 렸습니다. ...... 당신은 틀 렸습니다. junta는 결코 결론에 도달하지 못했습니다. 이해할 수 있으며 다른 방법은 없습니다. 본사 직원은 줄어들지 않았습니다. 반대로, 그것은 부풀어 오르고, 군대의 자금 절도는 막대한 비율을 얻었고, 무기 창고에서의 화재는 절도의 간단하고 잘 테스트 된 전술이며, 사악한 혀는 줄무늬 Jows가 이미 DPR 군대에 나타났습니다 .. . 그래서 횡령은 교활하고 어리석은 사람에게만 유익한 다음 단위로 계산됩니다 ...\n글쎄, 탱크에 관해서는 DNR이 성공을 거두었습니다 ........ 역사상 거의 ... PT-76., 게으른 자만이 그의 방향으로 침을 뱉지 않았습니다. 그럼에도 불구하고, 소위 타락한 것은 아리엘 샤론의 유능한 행동을 빨아 들여 ebibtans의 완전한 패배를 이끌었습니다.\n루돌프 23 1 월 2021 21 : 25\n무의미한 말! 나는 누가이 가짜를 인터넷에서 시작했는지 모르지만 대대 그룹은 러시아-조지아 분쟁, XNUMX 차 및 XNUMX 차 체첸 전쟁, 즉 아프가니스탄에서 형성되고 사용되었습니다. Donbass의 이벤트가 있기 훨씬 전에.\n알렉 스 텔레비젼 24 1 월 2021 11 : 08\n.batalion 그룹은 러시아-조지아 분쟁, XNUMX 차 및 XNUMX 차 체첸 전쟁, 즉 아프가니스탄에서 형성되고 사용되었습니다. Donbass의 이벤트가 있기 훨씬 전에.\n아프가니스탄과 코카서스에서는 "강화 대대"라는 용어가 더 많이 사용되었습니다. 원칙적으로 헌장에 따라야합니다.\n코카서스의 선반은 거의 모두 "통합"되었습니다 ( "토끼", 헤).\n이미 코카서스에서 "그룹"의 패션은 갔다. 특히 08.08.08에 생생하게 표현되었다. -BTGr. -대대 전술 그룹.\n이 개념은 90 년대에 서양의 모든 것에 대해 우리에게 왔습니다 ... 아하, Nat.\n우리 헌장에 따르면 이것은 "대대 상임 참모의 일부가 아닌 선임 지휘관이 부설 한 부대에 의해 강화 된 대대"입니다.\n하지만 약어 "TGr"은 우리에게 붙어있어서 이것이 맞다고 생각합니다.\n넓고 이해하기 쉽습니다.\n이제 우리 여단의 거의 모든 여단은 여단 자체를 기반으로 2 개의 BTG를 구성 할 계획을 가지고 있으며, 교대로 영구 활동할 가능성이 있습니다.\n알렉 스 텔레비젼 24 1 월 2021 10 : 46\nDonbass에서 "대대 그룹"의 개념이 형성되었습니다. 여기에는 여러 전차, 보병 중대 및 XNUMX 대가 포함됩니다.\n조금 ... 조금 그렇게))).\n1.) 전술 그룹의 개념은 오랫동안 존재했으며 서쪽에서 우리에게 왔습니다. (여단, 대대, 중대).\n2.) "Battalion group"의 중심에는 여러 탱크 또는 하나의 중대가있을 수 없으며 "대대"가 있어야합니다. 그리고 그들은 그것을 조이고, 붙이고, 못을 박습니다 ...이 대대의 직원에 포함되지 않은 다른 부대.\n이제 뇌졸중 후 온라인으로 전환하기 위해 전화를 마스터하려고합니다.\n그 전에는 노트북에서 VO에 갔는데 항상 PM에서 해설자의 NAME을 찾았는데, 지금은 할 수 없습니다 ... PM에서 스마트 폰을 사용할 때 ... 개인 정보가 없습니다.\n사람들, 말해봐, pliz-VO를 언급하는 이름을 찾는 방법.\nWarrior IN, 우리가 말한 것을 기억하지만, 죄송합니다, 그의 이름은 기억하지 않습니다 ...\n루돌프 24 1 월 2021 12 : 40\n인사말! 같은 문제. 대부분의 경우 전화로 VO에서 사이트를 현대화 한 후 개인 데이터를 보지 못했습니다. 나는 기억이나 별명을 언급해야한다. 불편한.\n알렉 스 텔레비젼 24 1 월 2021 13 : 06\n... 전화로 VO에서 사이트를 현대화 한 후 그는 개인 데이터보기를 중단했습니다. 나는 기억이나 별명을 언급해야한다. 불편한.\n그리고 저는 컴퓨터 열등감에 결함이 있다고 생각했습니다.\nBad_gr 23 1 월 2021 20 : 47\n, 두 대의 전차를 잃었습니다 (포탑 별도, 차체 별도).\n이 폭파 된 탱크에 대한 정보가 있습니다. 대공포가 아니라 대피 할 수 없었기 때문에 불에 탔습니다. 승무원에 의해 폭파되었습니다. 아르메니아어인지 아 제리인지 기억이 나지 않습니다.\n넥 23 1 월 2021 13 : 40\nT-14 "Armata"가 전차 유닛의 기함이라면\n순서대로 될 수 있습니다 .. 어떤 군대? 의식 또는 전투원?\n카 스톰 11 23 1 월 2021 16 : 05\n크렘린을 제외하고는 퍼레이드 유닛이 없습니다.\n빅터 울즈 23 1 월 2021 19 : 18\n전쟁 전에 T-26도 현대화되었는데, 41 년에 많은 도움이 되었나요? 이 전차는 훈련 매뉴얼, 내부 지구 및 새로운 서부 전차를 만날 수없는 작전 극장에서 필요합니다. 음, 판매합니다. T-90ms와 armata가 필요하지만 더 강력한 135mm 주포가 필요합니다. 대부분의 현대식 탱크 구조는 다시 55t의 중전차와 130-152mm의 주포 및 최대 45의 중간 중량 및 100mm에서 125mm의 구경으로 나뉩니다.\n오래된 유조선 25 1 월 2021 09 : 18\n구경이 증가하면 탄약이 감소하거나 크기가 증가합니다. 그리고 우리는 심지어 연방 하에서도 프랑스와 독일이 이미 충분히 플레이했습니다. 글쎄, KAZ의 도입으로 구경의 증가는 거의 효과가 없을 것입니다.\n빅터 울즈 25 1 월 2021 12 : 35\n글쎄, 정면 갑옷은 무언가로 뚫려 있어야합니다. 중전차는 중장 갑 차량으로 정면 공격으로 적의 방어를 뚫고 중전차와 경전차가 측면 공격을합니다. 모든 것이 칸과 같습니다. 물론 항공과 드론이 추가되었지만,이 측면에서 상대가 같거나 안개 나 강한 방공으로 전투의 항공기 요소를 사용할 수 없다면 모든 것이 고대와 동일하게 유지됩니다.\n우랄 마쉬 사샤 23 1 월 2021 20 : 30\n댓글이 삭제되었습니다. 운영자가 차단되었습니다.\navdkrd 23 1 월 2021 21 : 09\n매혹적인 말도 안돼. 재료를 배우십시오.\n1. UAV에는 무선 제어 채널이 있고 탐지 용 레이더가 있으며 어떤 경우에도 무선 방출 표적입니다. 운영자와의 데이터 교환은 항상 발생하며,이 교환을 위해 제어 센터가 열립니다. 이스라엘에는 이미이 원칙에 따라 작동하는 직렬 장비가있는 것 같습니다. 전자전 분야에서 패션이 러시아에 의해 정해 졌다는 점을 감안하면 우리는 그랬습니다. 대부분의 방공 시스템이 다른 목적으로 날카 로워 졌다고해서 UAV를 효과적으로 처리 할 수 없다는 의미는 아닙니다. 이것은 다단계 작업이며 방공과 마찬가지로 방공 시스템 만 해결할 수 없습니다.\n예를 들어 Aramco 정유소에서 uav에서 갑작스런 습격을 추적하는 것은 어렵습니다. 시리아에서 러시아 기지에 대한 UAV의 효과는 날개 길이가 12m 인 터키 Bayraktar가 아니라 합판 플라스틱 수제 제품 (참새와 같은 EPR 포함)을 사용한다는 사실에도 불구하고 음의 값을 갖습니다. 그런데 리비아에서는 Bayraktars도 실패했습니다. 그건 그렇고, UAV는 비싸다. 그들은 그들 자신의 틈새 시장을 가지고 있고 대전차 능력을 포함하여 큰 잠재력을 가지고 있지만, 전파의 투명성과 그들과의 싸움의 불가능성에 대해 넌센스를 말해서는 안됩니다.\n아나 24 1 월 2021 10 : 23\n그런데 리비아에서는 Bayraktars도 실패했습니다.\n그리고 그들이 실패한 다른 곳을 찾을 수 있습니까?\n리비아의 종족으로서 그들은 실패를 겪지 않았습니다. 리비아 전체를 거의 정복 한 하프 타르는 바이 락 타르의 맹공격으로 자신이 얻은 것을 잃었습니다.\nljoha_d 24 1 월 2021 02 : 18\n서쪽을 많이들을 필요가 없습니다.이 탱크가 현대 탱크를 관통하지 않으면 어떻게 우리에게 좋을 수 있습니까? 밤에 지평선의 사령관보다 탐지가 더 나쁩니다. 그는 실제로 보지 못합니다. 반대로, 약간 더 나은 보호 기능이 있지만 측면의 타워에는 다시 dz가 없습니다 ... 우리는 서양의 숲 말을 좋아합니다!\n오래된 유조선 25 1 월 2021 08 : 17\n서양의 "파트너"로부터 우리 기술에 대해 아첨하는 의견을 듣게되어 기쁩니다. 그것은 매우 드문 일입니다.\n그냥 여행자 25 1 월 2021 14 : 06\n주요 소스는 쓰레기 덤프입니다 ...


2012. 4. 3. 16:11\n타이탄의 속편인 '타이탄의 분노'를 보고 왔습니다. 사실 이런류의 헐리우드 영화들은 스토리와 상관없이 기본(?)은 하는 영화들입니다. 많은 돈을 들여 제작한 CG가 한몫하기 때문일 것입니다. 아내가 '타이탄의 분노'를 보자고 했을때 사실 저는 신화를 바탕으로 한 신작인줄 알았습니다. 그러나 알고보니 작년에 아내와 함께 봤던 타이탄의 속편이라고 하더군요. 그래서 한참을 지난 편 줄거리를 생각해봤는데 줄거리도 잘 생각안나고, 심지어 주인공의 얼굴조차 잘 기억이 안나더군요.\n단 하나 기억나는 것은 '재미있었다'라는 기억뿐입니다. 그만큼 오직 재미를 위해 태어난 오락영화이기 때문에 이런저런 말도 필요없고, 2시간동안 즐기다 나오는 영화가 되겠습니다. 영화의 덕목중에 여러가지가 있겠습니다만 눈과 귀가 즐거워야 영화다라고 생각하는 분도 많다고 생각합니다. 그 기준에서라면 '타이탄의 분노'는 별 다섯개중에 세개는 먹고 들어가는 영화일 것입니다. 신화를 바탕으로 한 영화답게 머리가 두개 달린 괴물과 빌딩만한 거인이 등장하는 장면에서는 집중할 수 밖에 없었습니다.\n간단히 스토리를 이야기하자면 제우스의 아들이지만 신이 아닌 인간인 반신반인 페르세우스가 하데스와 아레스를 물리치고 크로노스마저 이기고 인간세계를 구한다는 내용입니다. 페르세우스가 역경을 견뎌내고 동료들과 힘을 합쳐 아레스와 크로노스를 이긴다는 내용은 흔해 빠진 스토리입니다. 결국 이 영화에서 즐길것은 괴물들과의 싸움 장면이 전부라고 할 수 있습니다. 개인적으로는 대장간의 신을 찾아가 만나는 거인들과의 격투신이 기억에 남습니다.\n전쟁의 신인 아레스가 너무 쉽게 죽는 장면과 아레스와 한편이었던 하데스가 형인 제우스와 다시 힘을 합쳐 크로노스를 물리치는 장면은 재미를 반감시켰던것 같습니다. 시원하게 때려부수고 상상속의 세계를 만나고 싶은 분들에게 '타이탄의 분노'를 추천해드립니다. 그나저나 4월에 개봉한다고 하는 '어벤져스'는 기대가 되네요. 몇달동안 바빠서 문화생활을 제대로 못했는데 극장에 자주가봐야 곘습니다. ^^\n리뷰, 영화, 영화순위, 영화추천, 주말영화, 추천영화, 타이탄, 타이탄의 분노, 타이탄의분노\n커피숍 화단에서 만난 할미꽃


당뇨병 거뜬히 이겨내기(닥터 조홍근의) - 교보문고\n조홍근 지음 | 서울의학서적 | 2020년 11월 01일 출간\n145 * 203 * 17 mm /324g 판형알림\n#성인병 #운동 #식사 #다이어트 #생활습관 #약물요법\n환자는 물론 동료 의사들에게 가장 신뢰받는 의사,\n닥터 조홍근의 최강 당뇨병 이겨내기 프로젝트!\n당뇨병 환자 500만 명 시대! 우리나라에서 30세 이상 성인 일곱 명 중 한 명(14.4%)이 당뇨병이다. 65세 이상 성인에서는 열 명 중 세 명으로 늘어난다. 그러나 막상 당뇨병이나 당뇨병 전단계로 진단을 받았을 때, 믿고 읽을 만한 책이 얼마나 있을까? 아무런 과학적 근거가 없는 황당한 책이나 약을 피하고 싶어하는 심리를 이용하여 무조건 약을 써서는 안 된다는 억지 주장을 담은 책이 대부분이다. 한편 의학적 근거를 담은 책들은 독자의 눈높이를 생각하지 않고 쓰여 읽기 어렵고 딱딱한 경우가 많다.\n조홍근 박사는 명의로 소문이 자자한 당뇨 및 고지혈증 전문의이자, 일찍부터 다양한 매체를 이용하여 대중에게 의학적 지식을 알기 쉽게 전달하는 소통형 지식인으로 유명하다. 그의 유튜브는 환자들뿐만 아니라 동료 의사들에게도 뜨거운 지지를 받고 있다. 조홍근 박사의 오랜 임상 경험과 최신 지식을 누구나 쉽게 읽을 수 있게 풀어 써 한 권으로 정리한 이 책은 우리나라 당뇨병 지침서의 판도를 바꿀 고전이 될 것이다.\n한 권으로 충분하다!\n이 책은 누구나 당뇨병을 쉽게 이해할 수 있도록 간단한 그림 몇 장으로 음식과 운동과 인슐린의 생리학을 설명한 후, 운동과 식사, 다이어트, 생활습관은 물론 약물요법을 자세히 설명한다. 특히 피해야 할 음식과 당뇨에 좋은 음식은 물론 음식을 어떤 순서로 먹는 것이 좋은지, 어떻게 조리하는 것이 좋은지, 술과 커피는 어떻게 해야 하는지, 운동은 어떤 운동을 언제 해야 하는지, 왜 예상치 못한 저혈당과 고혈당이 오는지, 저탄고지와 간헐적 단식은 어떤지 등 누구나 궁금해하는 질문에 대해 쉽고도 정곡을 찌르는 해답을 제시한다.\n뒷부분에서는 건강인이 당뇨를 예방하는 방법과 당뇨병 전단계에서 당뇨병으로 진행하지 않으려면 어떻게 해야 하는지 등 생활 속에서 간단히 실천하여 당뇨병을 피할 수 있는 요령을 수록하여 치료뿐 아니라 예방에도 소홀함이 없도록 배려했다.\n고(故) 허갑범 선생님(1937~2020)을 추모하며\n1부. 당뇨병이란 무엇인가?\n제1장 우리 몸은 어떻게 작동할까?\n1. 포도당 먹는 하마 - 뇌\n2. 잠잘 때 먹지 않고 버티게 해주는 간\n3. 밥을 먹으면 포도당의 폭우에 빠진다\n4. 에너지 대사의 스위치 - 인슐린\n5. 우리 몸의 대용량 배터리 - 뱃살\n제2장 당뇨병을 이해하는 열쇠 인슐린\n1. 당뇨병은 영양실조다\n1) 당뇨병은 세포의 영양실조 2) 비상 상태의 에너지원 단백질\n3) 세포의 인슐린 저항성\n2. 인슐린이 많이 분비되는데 왜 당뇨병인가?\n1) 인슐린 저항성의 결과 2) 선택적 인슐린 저항성\n3) 상대적 인슐린 결핍\n3. 인슐린과 혈당의 전쟁터 - 뱃살, 간, 췌장 그리고 허벅지\n1) 제2형 당뇨병 발병의 시초인 뱃살\n2) 지방간은 인슐린 저항성으로 이어진다\n3) 췌장 지방은 인슐린 분비를 감소시킨다\n4) 허벅지 근육 수축 운동으로 혈당을 떨어뜨릴 수 있다\n2부. 당뇨병의 진단과 치료\n제3장 당뇨병의 증상과 진단\n1. 당뇨병의 증상\n3) 임신성 당뇨병 4) 성인형 제1형 당뇨병\n5) 제3c형 당뇨병\n제4장 당뇨병의 합병증\n1. 혈관 합병증\n1) 대혈관 합병증 2) 미세혈관 합병증\n2. 당뇨병과 암\n3. 당뇨병과 치매\n4. 당뇨병의 합병증 검사\n제5장 당뇨병의 치료 지표 - 혈당, 혈압, 콜레스테롤, 체중\n1. 혈당 관리(130-180-6.5)\n1) 공복혈당 2) 식후혈당 3) 당화혈색소\n〈심화학습〉 식후혈당의 중요성\n2. 혈당의 측정\n1) 자가혈당계 올바르게 쓰는 법\n2) 혈당측정의 한계\n1) 저혈당의 예방 2) 식후 저혈당\n6. 체중 조절\n제6장 당뇨병의 치료(1) - 어떻게 먹어야 할까?\n1. 아예 탄수화물을 먹지 말아야 하나?\n2. 혈당을 많이 올리는 음식들\n3. 혈당 관리에 좋은 음식 - 단백질과 지방\n4. 혈당 관리에 좋은 음식 - 섬유질\n5. 같은 음식도 먹는 순서를 달리하면 혈당이 떨어진다\n6. 혈당을 적게 올리는 음식 고르는 8가지 방법\n7. 혈당지수와 혈당부하지수 - 고구마, 옥수수, 단호박\n8. 커피는 당뇨병에 좋을까?\n제7장 당뇨병의 치료(2) - 체중조절을 위한 다이어트법\n1. 저탄수화물 고지방식은 당뇨병 환자에게 좋을까?\n2. 간헐적 단식은 좋을까, 위험할까?\n3. 완전 채식은 어떨까?\n4. 당뇨인이 가장 피해야 할 과일 다이어트\n제8장 당뇨병의 치료(3) - 운동과 생활습관\n1. 언제 운동을 할 것인가?\n2. 얼마나 자주 운동을 할 것인가?\n3. 얼마나 오래 운동을 할 것인가?\n4. 어떤 조합으로 운동을 할 것인가?\n5. 운동과 혈당\n1) 운동 전에 해야 할 일 2) 운동 중에 주의해야 할 사항\n3) 운동 후 저혈당 4) 운동 직후 고혈당\n5) 운동한 다음날에 오는 고혈당\n6. 잠을 잘 자야 혈당이 조절된다.\n7. 스트레스는 만병의 근원\n제9장 당뇨병의 치료(4) - 약물치료\n1. 당뇨병 예방에 효과가 좋은 약물 메트포르민\n2. 췌장을 자극해서 인슐린을 나오게 하는 설포닐우레아\n3. 저혈당 없이 식후혈당을 조절하는 DPP-4 억제제\n4. 지방세포의 인슐린 저항성을 감소시키는 글리타존\n5. 혈당강하, 체중감소, 심혈관질환 예방에 탁월한 SGLT2 억제제\n6. GLP-1 유사체\n7. 당뇨병을 관리 가능한 병으로 바꾼 생명의 약 인슐린\n1) 인슐린 괴담 - 인슐린을 쓰면 췌장이 망가지나요?\n2) 인슐린을 알약으로 먹을 수 있다면\n3부. 당뇨병의 예방\n제10장 당뇨병을 물리치는 생활수칙 10계명\n1. 빨리 흡수되는 탄수화물을 줄인다\n2. 과일은 보약이 아니다. 하루 1개만 먹자\n3. 야채는 듬뿍, 견과류는 한 주먹\n4. 고기를 멀리하지 말자\n5. 죽으로 먹거나, 말아먹거나, 비벼 먹지 않는다\n6. 한상 차림을 받아도 순서대로 음식을 먹자\n7. 식사를 거르지 말자. 아침은 왕처럼 저녁은 평민처럼!\n8. 식후에 가볍게 걷거나 다리를 운동시킨다\n9. 6시간 이상 자고, 늦어도 밤 11시 전에 잔다\n10. 스트레스는 만병의 근원\n제11장 당뇨병의 예방\n1. 제2형 당뇨병을 불러오는 습관\n1) 나쁜 식사 습관 2) 활동 부족\n3) 스트레스 4) 수면 문제\n2. 당뇨병의 위험 신호\n3. 당뇨병 전단계와 초기 당뇨병 탈출하기\n4. 당뇨약을 끊을 수 있을까?\nP33 인슐린은 에너지 대사의 스위치입니다. 세포가 포도당을 쓰게 하고, 남아도는 에너지를 간과 지방세포에 비축합니다. 인슐린의 역할이 극적으로 나타나는 상황이 바로 당뇨병입니다. 당뇨병은 인슐린이 나오지 않거나 부족한 병입니다. 이때는 지방세포에서 지방이 빠져나와 살이 빠지고, 근육으로 당이 들어가지 못해 허벅지와 엉덩이가 앙상하게 마릅니다. 가끔 저탄수화물 고지방 식사(저탄고지)를 해서 문제가 생긴 환자를 봅니다. 인위적으로 인슐린 부족을 유발해 살을 뺀 경우입니다. 근육도 없어지고, 혈관에는 콜레스테롤이 가득하기 때문에 절대로... 더보기\nP33 인슐린은 에너지 대사의 스위치입니다. 세포가 포도당을 쓰게 하고, 남아도는 에너지를 간과 지방세포에 비축합니다. 인슐린의 역할이 극적으로 나타나는 상황이 바로 당뇨병입니다. 당뇨병은 인슐린이 나오지 않거나 부족한 병입니다. 이때는 지방세포에서 지방이 빠져나와 살이 빠지고, 근육으로 당이 들어가지 못해 허벅지와 엉덩이가 앙상하게 마릅니다. 가끔 저탄수화물 고지방 식사(저탄고지)를 해서 문제가 생긴 환자를 봅니다. 인위적으로 인슐린 부족을 유발해 살을 뺀 경우입니다. 근육도 없어지고, 혈관에는 콜레스테롤이 가득하기 때문에 절대로 해서는 안 될 위험한 일입니다. 인슐린의 한쪽 면만 보고 기능적으로 이용하려는 근시안적인 오류입니다.\nP75 혈관 합병증은 대혈관 합병증과 미세혈관 합병증 등 크게 두 가지로 나눕니다. 대혈관 합병증이란 눈에 보이는 큰 혈관이 좁아지는 것으로 뇌졸중, 심장병, 하지혈관폐색증을 일으킵니다. 미세혈관 합병증은 확대경이나 현미경으로만 볼 수 있는 작은 혈관에 문제가 생기는 것으로 눈, 신경, 콩팥에 문제를 일으킵니다.\n대혈관 합병증은 혈당보다는 혈중 콜레스테롤 농도와 혈압에 좌우됩니다. 고혈압과 고지혈증을 제대로 치료하지 않고 혈당만 조절하면 대혈관 합병증을 예방할 수 없습니다. 미세혈관 합병증은 높은 혈당과 인슐린 저항성 때문에 발생합니다. 미세혈관 합병증을 예방하려면 철저한 혈당 관리가 필수적입니다.\nP118 비만한 사람은 그렇지 않은 사람에 비해 당뇨병과 심장병에 더 잘 걸립니다. 비만한데 건강하다고 해서 ‘건강한 비만’이라는 용어도 있습니다. 너무 마르면 나중에 암이나 심장병이 더 잘 생기고 체질량지수 24~25정도가 되어야 제일 건강하다는 겁니다. 그러나 이것은 원인과 결과를 착각하거나, 연구 대상을 잘못 분류해서 나온 결과입니다. 최근 연구에 의하면 ‘건강한 비만’이라고 생각했던 사람도 장기간 관찰해보면 역시 비만 때문에 생기는 병에 시달립니다. ‘건강한 비만’이라는 말은 신기루입니다.\nP146 고구마는 생고구마를 제외하고는 혈당을 많이 올리며, 튀긴 고구마는 혈당을 많이 올리지는 않지만 많이 먹으면 고지혈증과 비만을 초래할 수 있습니다.\n옥수수도 건강에 좋다는 음식입니다. 그러나 혈당에는 꼭 그렇지는 않습니다. 찐 옥수수의 혈당지수는 73.4로 높은 편이고, 찐 옥수수 1회 분량(90 g)의 혈당부하지수는 19.4로 낮지 않습니다. 조금 많이 먹으면 혈당이 크게 오를 수 있습니다.\n위험해 보였던 단호박죽은 오히려 당뇨인에게 안전한 음식입니다. 단서가 있습니다. 호박죽에 설탕이나 꿀, 찹쌀가루 등을 뿌리면 혈당이 당연히 많이 올라갑니다.\nP179 가끔 운동을 격하게 한 다음날 아침 혈당이 생각과는 반대로 많이 올라갈 수 있습니다. 하루 종일 등산을 해서 운동 잘 했다고 기분 좋게 잤는데 다음날 공복혈당이 150 mg/dl 정도 나왔다며 놀라곤 합니다. 자기 전에 측정한 혈당이 140 mg/dl였으니 오히려 밤 사이에 올라간 것입니다. 그 이유는 자는 동안 간에서 포도당을 평소보다 많이 만들었기 때문입니다. 운동을 하면 근육과 적혈구와 신장에서 젖산과 알라닌 등이 많이 나오는데 이 대사산물은 간에서 포도당을 만드는 데 쓰는 원료입니다. 원료가 많이 공급되니 포도당 생산도 많아집니다. 운동을 길게 오래하면 지방세포의 지방도 많이 분해되는데, 이때 많은 지방산과 글리세롤이 간으로 흡수되어 역시 포도당을 만드는 연료와 원료를 제공합니다. 따라서 운동을 길고 격하게 한 다음날 오히려 공복혈당이 높게 나올 수도 있습니다. 그렇다고 놀라서 운동을 하지 않을 필요는 없습니다.\nP191 이 약물은 정상 이상의 혈당은 모두 소변으로 배출하기 때문에 거의 모든 제2형 당뇨병에 효과를 발휘합니다. 신장에서 포도당 흡수를 방해하므로 포도당과 함께 많은 양의 수분이 소변으로 배출됩니다. 결국 이뇨제 역할을 해 혈압도 떨어지므로 고혈압이 동반된 환자에게 적절합니다. 또한 포도당이 소변으로 배출되어 에너지로 사용할 포도당이 적어지므로 뱃살의 지방을 에너지로 쓰게 됩니다. 하루 최대 800 칼로리의 다이어트 효과가 있어 체중이 많이 빠집니다. 콩팥의 부담을 덜어주므로 신기능 악화를 방지하는 작용도 있습니다. 최근 임상시험 결과, 심장병 재발과 예방에도 심장약만큼 효과가 있는 것으로 밝혀졌습니다. 결국 혈당만 조절하는 것이 아니라 당뇨병의 합병증인 심장병과 신부전을 예방하고 치료하는 효과까지 있어 당뇨 치료제의 판도를 바꾸고 있습니다. 당뇨약으로 개발되었으나 오히려 심부전 치료 효과에 대한 관심이 뜨거울 정도입니다.\nP243 인터넷에 보면 당뇨병을 완치시킨다고 선전하는 의사, 심지어 의사 아닌 사람들이 많습니다. 이런 사람들에게 속아 적절한 치료 시기를 놓치고, 소중한 건강과 돈을 잃지 마시기 바랍니다. 그렇다면 완치까지는 몰라도 당뇨약을 끊을 수는 없을까요? 생활을 건강하게 바꾸어 약 없이 혈당이 조절되는 상태를 완화라고 합니다. 완치(cure)는 그야말로 당뇨병이 없어지는 상태이며, 완화(remission)는 당뇨약을 먹지 않고도 당화혈색소가 6.5% 미만을 유지하는 상태입니다. 식사를 과하게 하거나 생활습관이 안 좋아지면 혈당이 일시적으로 오르다가 나중에는 다시 당뇨병으로 퇴행합니다. 그러나 이것만 해도 많이 발전한 것입니다. 완치는 어렵지만 완화는 몇 가지 방법으로 가능합니다. 닫기\n당뇨인이나 당뇨 예방에 관심이 있다면 다음 질문에 답할 수 있습니까?\n-\t저탄고지나 간헐적 단식은 당뇨병에 좋을까?\n-\t완전 채식이나 과일만 먹으면 당뇨병이 나을까?\n-\t혈당을 적게 올리는 음식과 많이 올리는 음식이 따로 있다고?\n-\t운동은 언제, 어떻게, 얼마나 해야 하나?\n-\t혈당만 잘 조절하면 합병증이 생기지 않을까?\n-\t당뇨인이 치매에 걸리지 않으려면 어떻게 해야 할까?\n-\t왜 나는 밥을 먹으면 오히려 저혈당이 오고, 운동을 하면 혈당이 올라갈까?\n-\t내가 당뇨병에 걸릴 위험은 얼마나 될까?\n-\t당뇨병 전... 더보기\n-\t당뇨병 전단계나 당뇨병 초기라면 완치가 가능할까?\n-\t어떻게 생활하면 당뇨병을 피할 수 있을까?\n과학적이면서 잘 읽히는 당뇨병 종합 지침서\n당뇨병에 걸렸다면 어디서 믿을 만한 정보를 얻을까? 인터넷, TV, 유튜브에는 못 믿을 정보가 너무 많다. 꼼꼼하게 읽어가며 기억하고, 필요할 때마다 찾아보기로는 역시 책이다. 당뇨책은 많다. 하지만 과학적 근거 없이 황당한 책이 너무 많다. 정통 의학자들이 쓴 책은 잘 읽히지 않고 딱딱하다. 친절하고 설명도 잘 하는 명의들은 책 좀 안 쓰나? 그렇다면 이 책을 펼쳐보자. 설명은 간결하고 유려하다. 적절한 그림이 이해를 돕는다. 반드시 알고 있어야 할 내용은 눈에 쏙쏙 들어오는 표로 정리했다. 저자는 우리나라에서 손꼽히는 당뇨 및 고지혈증 전문의다. 더 고민할 필요가 있을까?\n당뇨병이 있어도 얼마든지 건강하게 살 수 있다!\n당뇨병은 낫지도 않고, 먹을 것도 제대로 못 먹고, 무서운 합병증에 시달리다가 결국 일찍 죽는다던데…… 그렇지 않다! 무엇을 먹어야 할지, 운동은 어떻게 해야 할지, 약은 무엇을 써야 할지, 인슐린은 어떻게 해야 할지 정확히 알고 실천한다면 얼마든지 건강하게 살 수 있다. 금방 낫게 해준다는 사이비들에게 속지 말고 이 책으로 당뇨병을 거뜬히 이겨내자. 닫기


요새 그 전시 봤어? - 플레이보이 코리아\n요새 그 전시 봤어?\n말을 이어가기에 제격인 7월에 열리는 전시 2가지.\n“요새 그 전시 봤어?” 스테이크를 반듯하게 썰어주다가 한 여자(남자)에게 이런 질문을 받는다면? 얕게나마 뭐든 알고 있어야, 티 안 나는 ‘아는 척’도 할 수 있다. 스테이크 썰어주는 것보다 상대가 흥미 있어할 만한 전시 한두 개 정도 읊고 있는 편이, 아마도 ‘경험상’ 나을 것이다. “이게 더 재밌던데?”라며 말을 이어가기에 제격인 7월에 열리는 전시 2가지를 골랐다.\n전시장 전경. 스크린 뒤쪽으로 여행 중 찍은 사진 작품이 모자이크처럼 전시돼 있다.\n<EXIT, 또 다른 시작> @구슬모아당구장 포토그래퍼 목정욱, 설치미술가 이원우, 디자이너 허재영이 함께 여행을 갔다. MLH이란 그룹으로 불리는 이들이 여행 간 목적은 ‘새로운 시작’이었다. 그곳에서 사진, 영상, 설치, 미디어 캔버스 등으로 여행을 기록했다. 구슬모아당구장에서 9월 2일까지 열리는 이번 전시에서 이들의 여정을 전시하고, 미술관 전체를 하나의 패션 화보 현장처럼 꾸몄다. 익히 알고 있듯, 구슬모아당구장은 대개 눈으로만 보는 전시가 아니다. 편하게 오래 앉아서 바라볼 수 있는 조각 의자 있고, 가장 중요한 ‘술’도 있다. 주소 서울특별시 용산구 독서당로 85 구슬모아당구장, 지하 3층, 일정 6월 9일부터 9월 2일까지.\n윤하민, ‘스위머’, 2018\n<SUMMER LOVE> @송은 아트스페이스 여름에는 날씨만큼 뜨거운 일이 일어났음 좋겠다. 그냥 바람이다. 이런 바람이 잔뜩 든 사람이라면 송은 아트스페이스에 가보자. 작가 16명이 열정적인 젊은 날의 사랑을 주제로 조각, 페인팅, 사진, 영상 등의 입체적 작품을 선보인다. 사실은 어려운 전시다. 작품을 보면 직관적으로 주제가 떠오르지 않을 수 있다. 하지만 추상화의 묘미란 곁에 있는 누군가와 일상에선 나눌 수 없는 오묘하고 붕 뜬 대화를 할 수 있다는 것. 전시 주제를 핑계 삼아 그녀(그)에게 자꾸 미묘한 질문을 던질 수 있을 것 같다. 작품 중에는 여름날의 숲이 나오고 한낮이 나오고 축제가 나온다. 자, 이제 재기 발랄한 질문은 당신의 몫. 주소 서울특별시 강남구 영동대로 421 송은 아트스페이스, 일정 6월 22일부터 8월 11일까지.\n전시 exhibition 미술전시 전시 추천 7월 전시 미술 Art 구슬모아당구장 목정욱 이원우 허재영 송은아트스페이스 여름 summer love 휴가 여행


세종시 영재교육 중심지 될까… 세계 10위권 美존스홉킨스대 교육과정 제안 - 충청투데이\n세종시 영재교육 중심지 될까… 세계 10위권 美존스홉킨스대 교육과정 제안\n승인 2016년 05월 29일 18시 40분\n행복청 19~27일 美투자설명회\n존스홉킨스·조지타운大 등 찾아\n영재교육과정 공동설립등 논의\n▲ 조지타운대학교방문. 행복청 제공\n행정중심복합도시건설청(청장 이충재)은 지난 19~27일까지 미국으로 투자유치단(단장 김명운 도시계획국장)을 파견, 존스홉킨스대학교(Johns Hopkins University)와 코넬대학교(Cornell University) 등 미국 명문대학 4곳을 대상으로 설명회를 갖고 투자유치활동을 벌였다.\n이번 방문은 행정중심복합도시 4생활권에 조성 중인 공동캠퍼스와 도시첨단산업단지 세종테크밸리에 미국의 대학·연구소 등을 유치하기 위해 마련됐다. 특히 개방과 공유, 소통과 협력을 바탕으로 국민의 눈높이에 맞춰 행정서비스를 제공하는 정부3.0의 일환으로 실시됐다.\n이번 방문에서는 대학 평가기관에서 세계 10위권으로 평가되는 존스홉킨스대와 미국 명문대 입학에 유리한 영재교육과정인 씨티와이(CTY: Center for Talented Youth) 코리아(Korea)의 공동 설립방안을 논의했다. 존스홉킨스대는 미국 메릴랜드 주 볼티모어에 있는 연구 중심의 명문 사립대학교로 의학, 공공보건, 국제학, 음악분야의 명성이 높다.\n지난 1월 행복청에 투자의향서(LOI: Letter of Intend)를 제출한 미국 최고 명문 대학그룹인 아이비리그(Ivy League) 소속 코넬대에서는 가시적인 성과를 거뒀다.\n코넬의대가 뇌과학 및 동물실험 분야에서 한국과의 공동연구 의향을 밝히며, 코넬 세종연구소 설립을 위한 실무협의체 구성을 제안했다. 코넬대는 미국 뉴욕 주 이타카에 있는 사립 종합대학교로 아이비리그(Ivy League)에 속하는 유서 깊은 명문대학이다.\n투자유치단은 워싱턴디씨(D.C)의 명문대학인 조지타운대학교(Georgetown University)도 방문, 바이오의학(산학협력 분야)과 국제정책학(대학원과정)의 공동캠퍼스 진출을 제안했다. 중동 카타르 도하에 해외 캠퍼스를 두고 있는 조지타운대학 측은 현재 아시아 캠퍼스로 한국과 싱가폴을 염두에 두고 있는 것으로 설명했다.\n주한미군 비행기 조종사 경험을 갖고 있는 조지타운대 로버트 의과대학장은 행복도시 투자유치와 관련, 올해 하반기 한인 지역(Korea town) 기업인과 행복도시를 직접 방문해 투자여건을 살펴보겠다고 전했다.\n조지아타운대는 미국의 수도 워싱턴디씨(D.C)에 있는 사립 종합대학교로 미국의 빌 클린터 전 대통령, 필리핀의 아로요 전 대통령 등 각국 정상을 많이 배출했다.\n투자유치단은 미국 평가기관에서 의학 관련 학과 대부분을 미국 20위권 내로 평가한 남부의 명문대인 베일러의과대학(Baylor college of Medicine)도 방문, 행복도시에 연구소 설립을 제안했다.\n김명운 도시계획국장은 "이번 유치활동을 통해 세계 유수의 명문대학들로부터 행복도시의 발전 잠재력을 높이 평가받고 있음을 확인할 수 있었다"며 "공동캠퍼스 완공 시점에 맞춰 해외 명문대학을 입주시키고 행복도시를 세계적 수준의 교육도시로 성장시켜 나가겠다"고 말했다.\n행복도시 대학유치 ‘안갯속’\n복지부 추진 ‘국립보건의대’ 세종시가 적지다\n행복도시에 외국기업·대학 몰린다\n‘캠퍼스 산단화’ 세종시 홍익대와 부지활용 논의


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초록누리의 방♡Pursuit of Happiness :: '신의 16회(재)' 검을 들 수가 없어서 안되겠습니다\n2012. 12. 4. 14:11\n2012. 12. 4. 14:11 in 드라마 홀릭/신의\n은수의 다이어리 내용이 밝혀지면서 혼자서만 궁시렁궁시렁대면서 했던 말이 있었습니다. 은수는 한글을 완전하게 떼지 못했나 보다. 은수는 '최'자를 쓸 수 없나 보다 이런 생각을 했더랬습니다.\n100년전으로 돌아 간 미래의 은수가 지금의 은수에게 남기는 편지는 솔직히 불만이 많았어요.\n드라마틱인 것만 보다보니 개연성 부분의 디테일이 부족했고, 송작가가 타임슬립을 다루면서 간과하고 허술하게 그린 것들이 많았죠.\n'그날 밤 누군가가 찾아올거야. 그 분이 부탁을 할거야. 그 분의 부탁을 거절하지마. 그날 너는 돌아가야 해. 그래야 그 사람이 살 수 있어.... 중략... 그날 그 사람을 보내면 안돼, 그 날 그 사람을 기다린 건 함정이었어. 제발 그 사람을 잡아줘'. 최상궁, 최영이라고 하면 어디가 덧나나?\n이후 하늘문을 향해 가다 발견한 필름통의 편지에도 이런 헛점이 드러납니다. 즉 미래의 은수는 지금의 은수가 겪었던 일을 알고 갔음에도, 노국공주의 죽음과 최영이 자책감에 괴로워하는 것을 지켜봐야 했다는 내용을 써두었죠. 그래서 혼란이 오기도 했습니다. 은수가 타임슬립을 했다가 기억을 잃은채 다시 또 온 것인가? 그런데 정황상 이건 아니고...\n그래서 재 리뷰에서는 타임슬립에 대한 부분은 되도록이면 무시하고 넘어가겠습니다. 이것 정리하다보면 다람쥐 쳇바퀴 돌듯 머리가 빙빙 돌아서...\n최상궁이나 최영 이름 하나 써두는 것이 뭐 그리 아깝다고, 은수가 최자를 쓰지 못하나? 그래도 그 사람이라는 말은 참 좋아요. 아련하고 그립고 그런 느낌이 들어서... 최영의 임자, 혹은 그 분이라는 단어도 참 좋고...\n은수가 이렇게 핵심단어를 쏙 빼고 의문스럽게 써 둔 이유를 제 나름대로는 은수 스스로 선택하라는 뜻으로 이해했습니다. 미래의 은수는 지금의 은수에게 답을 말하지 않죠. 생각하게 합니다. 선택하게 하고요. 그것이 은수의 자각과 구체적 행동으로(궁으로 돌아가겠다든가, 최영 곁에 남겠다는) 이어지는 것이고요.\n지금의 은수는 최영을 좋아하는 감정을 정확하게 인지하지 않은 단계였지요. 느끼고는 있지만 부정해 보려는 단계? 덕흥군이 "네 정인이 얼굴이 새파랗게 질려서 찾아왔을 때 알아봤지, 의선은 무슨, 넌 가짜야", 이렇게 말해줘도 긴가민가(이때 은수의 약간 무표정이 걸렸지만, 돌아서다가 "최영 그 사람 건들기만 해, 다 끝이야!" 로 용서^^)...\n그리고 장빈 선생과 술을 마시며 자신의 감정을 스스로 정리하죠. "함께 있으면 가끔 너무 익숙하고 견딜 수 없을 만큼 그립고 그런 느낌이 드는데, 그런 사람이 이 사람일 수는 없잖아요. 그런데 언제나 돌아보면 언제나 거기있고, 나를 봐주고, 보이지 않을 때도 어딨냐고 물어보면 여기있다고 말해주고...".\n다이어리의 그 사람이 최영이라는 것을 알게 된 은수는 인지의 단계에서 한단계 업그레이드해서 자신의 감정을 인정, 자각하는 단계로 접어들었죠. 심리적 자각의 단계를 검색해 보려다 생각하니 우리에겐 수우언니님이 계시다! 심리전문가이신 수우언니님의 내공있는 댓글 부탁드려요^^\n그래도 최영과 은수의 멜로는 급진도를 나가서 그것만으로 홍야홍야 해가면서 봤습니다. 은수의 세번째 유물때문에 쓸데없이 머리쓰느라 끙끙댔던 것을 생각하면 웃음이 나오기도 하고...\n개인적으로 지금까지의 타임슬립 소재 드라마 가운데 가장 촘촘하게 짜여진 드라마를 전 '인현왕후의 남자'로 꼽습니다. 앞뒤 정황들, 사건을 엮는 것이 시간, 장소까지 정말 대단하다 싶을 정도로 빈틈없이 짜여진 작품입니다. 못보신 분들 기회되면 봐보세요. 개인적으로 올해 재미있었던 드라마 중 하나로 꼽는 작품이랍니다. 사설이 길었습니다;;\n오늘 글은 '은수야, 제발 그 사람을 잡아줘'로 하고 은수의 감정선으로 쓰려고 했었는데, 위 내용으로 대치해야 겠네요. 중요한 내용들이 다 나와 버려서...\n이번 리뷰도 함께 풀고 싶은 숙제가 있어서 최영의 감정선으로 정리합니다. 일단 함께 풀고 싶은 것은 두 가지인데요, 은수가 잠들면 업어달라고 했을 때 "업으면 검을 들수가 없어서 안되겠습니다" 대사와 대만과 밤길을 걸어가면서 "그분은 생각이 없으시다, 마음도 없다"라고 했던 말입니다. 본방 리뷰 때와는 제 생각이 좀 달라진 부분이기도 합니다.\n"이제부터 난 궁으로 간다"\n금군을 동원해 기철을 치고, 기철은 외부 사병으로 궁을 치러가고, 그 분의 목숨은 경각에 달렸고... 잠시 눈 앞이 아찔해져 왔다. 2보 전진을 위한 1보 후퇴, 일단 궁을 내준다. 잘하면 덕흥군과 기철을 한꺼번에 잡을 수도 있을 것이다. 지피지기면 백전백승이라고 했던가, 그 놈이 어떤 놈인지 파악이 된다. 그 놈에게 가장 중요한 것은 자기자신이다. 목숨 내놓을 배짱도 없는 놈, 조일신을 이용해 기철의 뒷통수를 치고, 기철을 이용해 주상을 치고, 미꾸라지 비겁한 놈. 그 놈의 목숨, 왜 이런 생각을 진즉 하지 못했을까?\n"시울아, 이 자한테 해독제 받아서 의선에게 가, 해독제 없다면 죽여!", 뒤도 돌아보지 않고 나와버렸다. 그래도 혹 내놓지 않으면 어찌한다, 잠시 기다려본다. 시울이의 신호다. 됐다. 간다 궁으로!\n여기저기 널부러진 시체들, 우달치 70여명으로 전하와 왕비마마를 지키기는 무리였을터, 전하는 보이지 않는다. 충석이 모셨으리라. 포위된 왕비마마 일행을 구해 궁밖으로 나왔다.\n***이민호의 벽타기 액션은 진짜 멋있었죠. 실례하겠습니다, 그 틈에도 왕비마마에게 예까지 차리고 팔을 붙잡고 호위하는 최영이었죠. 액션이 되도 너무 되는 배우, 그래서 장면 하나하나를 살아있게 만드는 이민호땜시 완전 미쳐!\n할일이 많았다. 우선 전하의 소재를 파악해야 했고, 왕비마마 또한 새 거처(현고촌)으로 모셔야 했다. 나와 그 분도 일단은 전하의 일행과 합류해 앞으로의 대책을 마련해야 한다. 주상이 궁밖의 생활을 잘 버텨줘야 하는데, 잘하리라 믿는다. 답답한 학자들이지만 기철과 덕흥의 역모를 눈치챘을 터, 주상의 편이 되어줄 것이다. 그렇지 않았다면 세상밖으로 나오지 않았을 그들이기에...\n부상당한 덕만이랑 우달치 애들을 치료하겠다고 도구들을 챙겨나온 그 분, 그 분 성질을 누가 말릴 수 있을까? 이동준비를 하라는 내게 가까이 앉아보라는 그 분, 표정이 어둡다. 또 악몽을 꾸신 것일까? 아차, 서책 뒷부분이 있는지 물어보지 못했다.\n"내 수첩 뒷부분이 있는지 알아야겠어요. 그게 아무 것도 아니라는 것, 개꿈이라는 걸 알기 전까지는 견딜 수가 없어서...". 알고 싶었다. 며칠 내내 그 분은 밤마다 울고 잠을 깬다. 무슨 꿈이기에 늘 울고 깨는지... 그 분은 말해주지 않는다. 멀다, 그 분과 나는 이렇게...\n알지 못했다. 그 분의 꿈이 내 죽음이었다는 것을, 그래서 그리 슬피 울었다는 것을 그 때는 알지 못했다. 서책 뒷 부분을 찾고 싶어하는 이유도 알지 못했다. 어떻게 돌아가는지 그 방법을 알고 싶어했다고, 그 분의 마음을 까맣게 모른채 그 분이 돌아가고 싶어한다고만 생각하고 있었다. 바보같이.\n"일단 순서가 이렇게 됩니다. 우선 병력을 한 곳에 모으고, 전하 찾아 모시고, 중간에 저는 남은 해독제 구할 거고...", 손가락을 들어 네모를 만드는 그 분, 무슨 말인지 혼잣말을 하신다. 알 수 없는 분, 알 수 없는 행동. 나를 그 분의 마음에 담아본 것이라는 것을, 살아있는 나를 담고 싶어했다는 것을 나는 알지 못했다.\n임시거처로 이동하는 길, 함께 가지 않겠다고 고집이다. 덕흥군 그 자나 기철을 만나야 겠단다. 서책의 뒷부분이 있는지 알고 싶어서(돌아가고 싶어서...). 말릴 수 없었다. 그 분 서책, 돌아가는 방법... 그 분이 돌아간다는 말에 그저 아득해져서 지금에서야 생각하니 다른 생각을 못하고 있었구나. 하늘문이 열리면 가면 되는 것을, 나 역시 아무 방법없이 그냥 갔지 않았던가. 그냥...그런데 무슨 방법이 필요했더란 말인가.\n***여기서 가슴 아프지만 예쁜 그림 하나 나왔지요. 최영의 어깨에 기대 잠이 든 은수, 두 사람은 속이 타들어 가는데도 보는 임자팬은 훈훈. 독기운이 돌면 은수 몸이 차지니 나무 옆에 있는 거적대기 찾아 깔아주는 매너남. 본방때는 이런 소소한 것들을 그냥 지나쳤는데 별게 다 보이네요.\n"업으면 검을 들 수가 없어서 안되겠습니다"\n"그만해요, 나한테 화내고 구박하는 것, 나 가버리면 화낼 사람없어서 어쩔려고, 그런 거 습관되면 아주 허전할텐데...", 가버린다는 그 분의 말에 또 명치깨가 아파온다. '임자, 난 늘 허전합니다. 임자가 돌아가야 한다는 것이 오래전부터 나를 허전하게 만들어왔습니다, 임자를 보고 있는 지금도, 제 품에 임자가 안겨있는 지금도...'.\n쌀쌀하다고 몸을 움추리는 그 분, 어깨에 팔을 둘러주니 내 품으로 들어온다. 익숙한 느낌, 그 분도 나도, 우리는 서로의 익숙함에, 그리고 다른 이유로 서로 추웠다. 많이...\n"나 여기서 잠들면 업고 가줘요", 숨이 잦아들어 가는 그 분에게 마음에 없는 말을 해본다. "업으면 검을 들 수가 없어서 안되겠습니다". 본방에서는 업으면 그대로 임자를 데리고 어디론가 떠나고 싶어서 그래서 못한다는 최영의 속마음이라고 표현했었는데, 여기에 심오한 최영의 의식이 깔려있다는 생각이 들더군요.\n검에 대해서는 뒷 부분에서 많이 나왔지만, 최영의 검에 대한 각성 단계의 시작이 아니었을까 싶습니다. 이 부분에 대해서는 후반부에 정리를 해야 할 듯 한데, 어제 댓글에 검에 대한 이야기들이 많이 있어서 제 생각도 밝혀 보겠습니다(근데 워낙 내공이 높은 임자팬들이라 이젠 이런 것 말하기 겁나요;).\n최영에게 검과 은수는 이때까지만 해도 별개였죠. 은수는 보내야 하고 검은 최영의 존재이유이기도 합니다. 검을 놓는 순간 무사 최영은 없죠. 은수를 따라가면 무사 최영이 될 수는 없고, 그래서 검을 놓을 수가 없는 것이죠. 자기가 없어지는 것이니까요.\n그리고 최영의 각성, 심리적으로 검이 무거워지는 것을 극복한 싯점이 은수가 고려에 남겠다고 한 후였지요. 이때부터 검과 은수는 최영에게 하나의 의미가 되지 않았나 하는 생각을 해봅니다. 이 부분은 후반부에 다시 한 번 임자팬들과 함께 생각해보고 싶네요.\n"그 분은 아무 생각이 없으시다. 그 분은 아무 마음도 없다"\n그 분의 고집에 어쩔 수없이 기철의 집으로 향해야 했다. 하늘세상으로 돌아가는 방법이 서책에 쓰여있다고 믿는 그 분, 돌아가야 한다는 것을 알면서도 또 마음 한 구석이 저리고 허전해 온다.\n덕흥군이 가져갔다는 말에 어쩔 수 없이 궁으로 들어가야 했다. 주상의 자리를 넘보고 있는 그 놈, 그 분에게 독을 먹인 놈, 그 자리에서 목을 따버리고 싶었다.\n***이 때 최영이 은수에게 검을 맡겨두고 맨주먹과 발길질로 금군들 빠샤빠샤 깔아 뭉개주는 장면, 멋졌죠. 남자의 분노가 참 아름답다는 생각을 했네요. 본방에서는 놓쳤던 부분이 이 장면입니다. 은수에게 칼을 맡긴 이유, 은수는 피를 싫어하죠. 끔찍이... 그래서 은수 앞에서는 피를 보여주지 않으려 하는 최영이었죠.\n금군들을 제압하고 덕흥군을 패대기쳐 독약을 콸콸 쏟아버린 장면은 15회에 이어 최고로 통쾌했던 장면이었죠. 병뚜껑따는 모습도 어찌 그리 터프하면서 섹시하던지(멋진 의미의 섹시). 기철이 니들땜에 안보인다고 금군에게 칼을 휘두르며 신경질을 내는 모습, 다시 봐도 귀엽습니다.\n"약은?", 다 나았다는 말, 이렇게 기쁜 적도 내 생애 몇 없었던 일이다. '임자, 기뻤습니다. 더 이상 아무 것도 바랄 것이 없을 만큼 기뻤습니다. 임자가 하늘세상으로 가버린다고 해도 괜찮을 만큼, 그렇게 많이 기뻤습니다. 임자가 더 이상 고통을 겪지 않아도 된다는 것으로 나는 족했습니다. 그 때는'.\n그 분은 해독제를 먹고 나았는데도 전의시에 남겠다고 했다. 뭐라고 하지 못했다. 그냥 내 화를 참지 못하고 장빈선생에게 모셔드리고 나와버렸다. "두 분 싸우셨습니까?".\n"그 분은 아무 생각이 없으시다. 그 분 아무 마음도 없다", 그림자같은 대만이 녀석도 알아듣지 못할 말을 나는 그렇게 씁쓸하게 내뱉고 있었다. 해독만 되면 다 된 것이라고 생각했던 나는 또다시 내 욕심과 마주하고 있었다. 보내고 싶지않은....\n***이 부분 최영의 대사를 본방리뷰 때는 장빈 선생과의 대화를 절반쯤 듣고 실망해서였다고 추측을 했었습니다. 어떤 독자분이 대본에도 그런 장면이 있었는데 편집돼 없어졌다는 말에 깜짝 놀라기도 했어요.\n그런데 다시보기를 하면서 그 생각이 좀 달라졌습니다. 은수와 장빈의 대화를 대장이 굳이 들어야 할 필요가 없었더라는 거죠. 대만과의 대화는 은수와 장빈선생의 대화 전에 나왔던 말이지요. 그리고 제가 놓쳤던 최영의 기억 한 장면이 은수가 마타하리 작전을 써야 겠다는 대화내용이었습니다.\n별신경 안쓰고 은수답게 미인계라는 말까지 쓰면서 전의시에 남겠다고 고집을 부렸다는 생각만 하고 넘어가 버렸는데요, 최영이 그 분은 생각이 없다, 마음도 없다라고 한 것은 기철과 덕흥을 만나려고 한 은수때문이었다는 생각이 들더군요.\n최영은 아직 은수가 수첩을 찾으려는 정확한 이유를 모르고 있지요. 은수의 꿈도 모르고, 은수는 돌아가는 날짜를 풀었고, 돌아가는 방법이 뒷부분에 있을 거라는 말에, 은수가 돌아갈 생각만 하고 있다고 생각한 거죠. 가야하는 것을 알면서도 마음 한구석이 허하고, 서운도 하겠지요. 그런데 독을 먹인 덕흥군을 겁없이 또 만나려고 하고, 그 놈이 얼마나 위험하고 간교한 놈인지를 모르는 은수이기에 생각이 없다고(더구나 미인계까지 써보겠다고 하니 최영 질투심도 살짝 한 몫ㅎ) 한 것은 아닐까. 그리고 마음도 없다는 것은 은수가 최영 곁에 남을 마음이 없다라고 생각했던 것은 아닐까요?\n김희선, 신의, 신의 16회, 신의 그 후 이야기, 신의 이민호, 이민호\nTrackback 0 Comment 170\nMonica 2012.12.05 02:09\n우선, 초록누리님 감솨합니닷 ㅎ 누리님 글은 이제 생각의 꼬리를 길게 만듭니다.송작가님께서 본인이 하고자하는 이야기를 대중의 이해도에 맞추지 않으시고 특유의 마이웨이를 고집하시며 이끌어가신 드라마를 초록누리님께서 신의폐인들의 눈과 마음을 즐겁게 만들면서 풀어가주시는거 같아요. 폐인들의 대부분이 뇨성이기에 어느 부분들은 우리들의 입맛에 맞게~~* 근데 최영은 은수도 말했듯이 어찌보면 마초성향이..^^ ㅡ숙제가 각자의 생각을 말하는 것이기에 ‘검을 들수없기에 업을수 없다’는 말은 ‘업으면 검을 제대로 들수없어 지킬수 없다’는 액면 그대로 해석하고 싶습니다(막상 쓰니 아닌듯~ㅎ) 전 개인적으로 검이 최영의 마음이라고 생각했었거등요. 은수가 독에 정신을 잃었을때, 검을 놓고 가려했던건 최영도 은수땜시 정신줄을 놔서 놓고 가려던 것이었고, 어보를 찾으러 갈때 대만이에게 검을 맡긴것도,, 저두 검을 생각하니 슬프네요. ‘그 분은 생각이 없으시다.마음이 없으시다’했을때 전 디게 설렜었는데~남자의 질투가 느껴져서 ㅎ. 근데 더킁이가 현대에 있어서 핸드폰까지 있었더라면 일 좀 저질렀지 않겠어요?~~ 송작가님이 특이한 악역을 하나씩 잘 만드시더라요.대망서 한재석도 대중적 악역은 아녔는데 말이죠~~^^ 그럼 긋밤입니닷 ♥\n빨강머리Anne 2012.12.05 11:49 신고\n님의 상상력에 ~~^^ 덕흥이가 핸드폰까지 있었다면 과연 어떤일을 했을까요? ㅋ ㅋ 독특한 악역을 만들어내신 것은 맞는 것 같아요~~\n처음엔 이 정도로까지 찌질한 악역이 될 줄은 몰랐었거든요. 기철은 왠지 연민도 불러일으켰었는데 ~~ ㅋ ㅋ\ndream 2012.12.05 07:29\n누리님 리뷰에 맞춰서 보다가 어제는 기어이 막방까지 봐 버렸어요\n그러느라 여기 들릴 시간도 없었고요...후하~\n후반부로 갈수록 그 회차에서 멈추지 못하고 자꾸만 막방까지 봐 버리고 마네요\n일단은 이렇게 출석하고요\n댓글 꼼꼼히 읽어보니 뭐...숙제는 저까지 안보태도 될거 같아요~\n정말 대단들 하셔요\n저는 여기서 인사만 드리고요 나중에 다시 올게요\n책이 나오면 책에서만큼은 좀 더 친절히 은수의 마음이나 최영의 신념이나\n들쑥날쑥했던 우리의 주인공들의 내면을 좀 더 친절하게 보여주지 않을까 기대합니다.\n책을 기다리는 이유 중의 하나네요 ^^\n자작나무 2012.12.05 11:49\n작가님이 못다 풀었던 내용들을 모두 쏟아넣으셨길 기대하는 마음..\n저도 책을 기다리는 이유입니다..\n잘 이어 맞춰진 완성된 신의를 보고 싶어서....^^\n빨강머리Anne 2012.12.05 12:03 신고\n책을 4권정도 출간한다는데 이번엔 자세히 친절하게 되어있을까요?\n혹 또 실망하면 어쩌나~~ 걱정도 되고 그래서 일단 1권 나오는 것 보고 판단하려구요^^\n쪽빛 2012.12.05 11:11\n검의 객체화가 결국, 우리의 발목을 잡나요?\n저는 사실 본방 때 대장의 심리적인 갈등의 최고조를 상징하는 것으로 속편하게 생각했었는데, 송작가의 검의 객체화(?)라는 어려운 설명을 듣고 그에 짜맞춰 저 자신을 대충 이해시키고 넘어갔었어요.\n오늘, 우리에게 다시 이 문제가 말썽을 부리는 것 같아서 저 나름으로 다시 한번 생각을 정리해봅니다. 저는 불친절한 대본과 본방으로는 텍스트를 완전히 읽지 못하였고, 그닥 주체적인 인간이 못되는지라 송작의 부연설명에 덧대어 해석을 해보는 한계를...-_-;;\n이것이, 영상물로써의 신의가 비난 받을 수 있는 한 빌미를 제공했다고 생각되어 송작 이하 제작진에게 책임을 묻고 싶지만, 저는.. 이상하게 송작에게만은 마음이 금방 풀어지는 송작증후군(?) 송작컴플렉스(?) -수우언니님..이런걸 머라 표현해야하죠?ㅎㅎ-가 있어서,\n혹은 태생적인 낙천성 때문인지 원망은 곧 사라졌었답니다.\n대장이 “살아남은 자의 슬픔”이라는 트라우마를 갖고 있다고 수우언니님이 말씀하셨는데, 저는 송작의 설명을 차용하여 일단 지킴중독자로서 최영을 바라봅니다. (사실, 살아남은 자의 슬픔과 지킴중독자의 내면에 그리 큰 차이가 있겠나 싶기도 합니다만..)\n16살에 아비를 잃고 떠돌던 최영에게 제2의 가족이 되어 준 적월대, 처음으로 살인을 했던 대상이 오랑캐 혹은 왜구였기에 첫 살인으로 인한 공포로 한기는 느꼈겠지만, 상대에 대한 연민은 없었을 겁니다. 그 이후는 점차 살인에 대한 한기도 무뎌져 갔고, 죽임의 상대에 대한 성찰은 없었던 것으로 보입니다. 물론, 조국에 대한 충성이나 사명감 때문도 아니요 그저 가족으로서 적월대와 행동을 같이 해온 것 일 뿐. 그런 대장에게 제2의 가족은 지키고 싶은 무엇이었을 테지만, 스스로 죽어버린 스승과 매희를 통해 지키지 못한 자의 슬픔이 내면에 가득 차 삶의 의미를 잃고 아비를 잃은 16살 최영처럼 떠돌았을 그를 붙잡은 것은 궁에 남은 적월대였겠지요.\n그들을 지켜야 하니까. 지킴 중독자의 유일한 삶의 의미. 그리고 적월대마저 더러 죽고 더러 궁을 떠나자 최영도 드디어 모든 것을 놓고 (심연의 호수에) 낚시대나 드리운 삶 (그저 죽음과 같은)을 찾으려 하였고, 언제든지 죽음의 세계로 발을 들여놓기 위해 죽임의 도구 “검”에 먼저 죽은 매희의 두건(죽음에 대한 그리움? 향수? 수우언니님 머라고 표현해야 하죠?)을 항상 둘러매고 있었죠.\n쪽빛 2012.12.05 11:25\n죽이는 자 최영에게 검은, 상대를 베기 위해 반드시 필요한 도구로써 검과 대장의 일체화를 여기서 확인 가능.\n상대는 그저 베어야할 무엇, 그 이상도 그 이하도 아니었을 터.\n그런 대장이 상대를 의식하기 시작한 것은 삶을 상징하는 은수를 마음에 품어, 끝없는 죽음으로의 유혹을 털어내고 (매희의 두건을 풀어내고) 그래서 그 눈부신 삶의 의미와 에너지를 받아들인 후의 최영입니다.\n잔혹한 살수일 뿐인 칠살에게 삶의 의미에 대해 중얼거리며, 죽은 살수의 눈을 감겨주는 것으로 확인. 끼워맞추기 인지 모르겠지만, 살수들을 죽이고 난 뒤 오른손을 붙잡고 괴로워하던 모습도 역시 연장선에서.\n그래서, 검을 객체화 하고 상대를 객체화 한다는 송작의 표현이 맞는지 틀린지는..그 용어가 어려워서 모르겠고, 제가 이해하는 것은, 어쨌든 대장은 자신의 삶이 의미가 있어진 만큼, 상대의 삶에 대해서도 외면할 수 없어졌고, 그렇게 상대를 인식하고 (그 인식을 객체화라는 용어로 표현한 듯), 죽임의 도구인 칼의 무게 (살인의 무게)를 느낌으로써 일체화되었던 칼을 대상화하기 시작한 것으로 생각합니다. 송작의 객체화는 이런 의미가 아닐지.\n이것은 심리적인 측면에서의 이야기이고,\n송작이 부연설명하였으나 저기 밑에 분이 옮겨오지 않은 이야기를 더 적자면,\n애초에 그리고 싶었던 이야기, (애초에 그리고 싶었다는 말이..좀.. 김 빠지게 하죠?)\n공민왕으로 대표되는 정치, 은수로 대표되는 의술, 최영으로 대표되는 무사이야기를 통한 성장 드라마? ..요게 잘 안되었다는.\n우리 폐인들 중에도 무협지 매니아들이 꽤 있으시던데..(저는 무협지쪽은 문외한이라..)\n대장은 무공이 깊어지면서, (손떨림 이후 대장이 혼자서 무예를 수련하는 장면이 대본에 있었으나 본방에서 생략됨) 대장으 손에 드는 그 무엇이든 곧 검이 되는 무예의 경지에 오른다네요? ^^ 송작 말이, -_-;; 요건 제가 잘 몰라서.. 고수 중의 초고수가 되면서 검의 무게를 이겨낸다는 데.. -_-;;\n이겨내는 시점이 대장의 무공이 경지에 도달한 때이기도 하겠으나 지킴중독자 대장이 그저 죽일 뿐인 살인자에서, 그 죽음에 책임을 지는 것이 그 검의 무게(삶과 죽음의 무게)를 떠안는 것임을 깨닫는 순간, 비로소 공민왕을 왕으로 가지고, 개인이 아닌 고려를 지키고자 하는 장군으로 거듭나는 순간, 살인자 피냄새라고 끝없이 거부당한 삶의 아이콘 은수에게 떳떳해지는 무사 최영으로 거듭나는 순간이 아닌가 싶어요. 이름없이 죽어간 역사속에 희생되어진 수 많은 사람들을 기억하고 그것을 책임지는 것은 역사를 제대로 만들어 가는 것.\n머.. 우리가 아는 역사대로 최영은 조선이 아닌 고려를 선택하였지만.\n어쨌든, 그래서 검의 무게는 극복하는 걸로...\n쓰고 보니 별 내용이 없네요. 근무시간에 생각을 정리하기가.. 쉽지 않지만, 핸폰으로 쓰는 것 보단 낫네요. -_-;;\n자작나무 2012.12.05 11:47\n너무나 명확하게, 이해되게 정리를 어쩜 그리 잘 해 주셨는지요....\n제가 하고 싶었던 말들도 많네요...\n암튼 이곳에 모이는 분들 정말 대단합니다..\n전 한참~ 멀었다는 생각이 저절로 드는군요...\n빨강머리Anne 2012.12.05 12:10 신고\n정말 대단하시네요. 송작의 의도에 맞춰서 해석을 해주셨다고 하지만 님의 글을 읽어보니 방송으로 표현되지 못한 부분이 많구나 하고 아쉽네요. 흠~~그런 부분이 있었군요. 저도 최영의 검에대한 각성부분이 너무 허무하게 그려져서 이게 뭐야? 라는 생각을 했었거든요.\n덕분에 의도도 알게 되고 정리도 되게 해주셔서 감사합니다.\n여하간 제가 좋아하는 최영장군이 방송 말미에 멋지게 탄생?되서 (내가 이미 왕을 가졌다 !! 근데 원래 가지는 자가 왕이라고 하지 않았었나?) 전 만족합니다.\n아~~지금 눈도 많이 와요\n제게 있어서는 오늘이 첫눈입니다.\n진한 밀크커피(심장엔 안 좋다고 하지만 ㅋ ㅋ) 한 잔을 마시면서 누리방에 있는 제가 좋네요^^\ndream 2012.12.05 12:38\n지킴 중독자 대장이 죽음에 책임을 지고 왕, 고려를 가진 장군으로서 거듭나는 순간 은수에게 떳떳해지는 무사 최영으로 거듭나는 순간이라고 하신 말씀에 격한 감동을...ㅎㅎ\n아들과 함께 무협지 마니아인 제게도 이 드라마가\n무사의 이야기를 하기에는 좀 많이 부족한 거 같아서\n그 부분은 아예 제외를 하고 봤거든요. ㅎㅎㅎㅎ\n그런데 쪽빛님 말씀을 들으니까 제가 참 많이 단순했고,\n경솔했구나 하는 생각을 하네요\n아꼬운아이 2012.12.05 14:50 신고\n명쾌한 님의 해석에 고개만 끄덕입니다.\n글이란 작가의 손을 떠나는 순간 독자의 몫인거 같습니다.\n내 그릇만큼 받아들이는 거니까요..\n사랑방에 오시는 분들 모두를 존경합니다.\n몰랐던 것을 알아가는 재미 솔솔합니다..ㅎㅎㅎ\n감사의 마음을 전합니다.^^\ndream 2012.12.05 12:41\n전 좀 단순세포구조라서요...숙제도 그냥 단순 이해수준으로...ㅎㅎ\n업으면 검을 들 수가 없다고 한건\n자신의 숙명, 운명이라고 생각하는 무사의 삶과 은수와 함께 하고픈(하늘세상에서)삶..\n은수를 업어버리면 무사의 삶을 버리고 은수와 함께 하늘 세상으로 가 버릴지도 모른다는..\n뭐 그런 의미로 받아 들였어요.\n그리고 그 후로도 최영은 자신의 심장이 되어버린 은수이지만,\n자신의 무사로서의 삶도 놓지 않고, 둘 다를 선택하게 되거든요.\n하나를 버리고 하나를 얻는 선택이 아니라 둘 다를 가지는 선택말이죠..\n전 그저 그렇게 받아들였어요. 그 말을 하는 순간에요. ^^\n마음이 없으시다고, 생각이 없으시다고 한 것은\n내 옆에 딱 붙어 있어야 지켜 줄 수 있다고 처음 만나는 순간부터 그렇게도 누누히 말했는데\n은수가 그 말을 듣지 않았잖아요...그래서 그런거 아닌가 하는 단순한 생각...ㅎㅎ\n이 세상(고려)가 어떤 곳인지, 덕흥이나 부원군이 어떤 사람인지,\n자신이 처한 위험이 얼마나 큰지....도대체가 생각이 있는건지 없는건지.\n제대로 알지도 못하면서 혼자 해 보겠대. 으휴~ 도대체가 말이야.\n검에 대한 객체화 뭐 이런건 잘 모르겠어요\n작가의 풀이를 듣고 드라마를 이해 한다면 그건 뭔가 좀 잘못된거 아닌가 싶기도 하고...ㅎ\n착한남자 마지막회 다시보고, 옥탑방 왕세자 마지막회를 다시 봤어요...\n그리고 신의를 또 보고...하면서 하나 와 닿은 것이...\n내가 사랑하는 사람에 대해\n내가 얼마나 당신을 사랑하는지 알아주기를 바라는 마음...중요하지 않더라구요\n참 많은 사람들은 내가 얼마나 당신을 사랑하는지 알아?\n내가 이렇게 당신을 사랑하는데 당신은 왜 그래? 이런 말들이나 마음들이 많은데...\n알아주고 안알아주고 그것보다 더 중요한 것은.\n내가 사랑하는 사람을 위해 내가 할 수 있는 일을,\n내가 사랑하는 그 사람을 지키기 위해 내 목숨 기꺼이 걸어도 좋은 그런 깊이.\n2,3일 정도 내내 그런 마음들 때문에 행복하기도 하고, 아프기도 하고 했네요\n빨강머리Anne 2012.12.05 12:51 신고\n내가 사랑하는 걸 알아주고 안알아주고가 아니라 내가 사랑하는 사람을 위해 할 수 있는 일들~~~\n님의 말씀에 저도 가슴이 찡~하네요\n신의를 보면서 아니, 임자커플의 사랑을 보면서 가장 좋았던 것이 바로 그것이었었거든요~~\n그래서 우리가 이렇게 신의 병동에 함께 있는 것인지도^^\n쪽빛 2012.12.05 13:30\n신의에서 보여준 대장과 은수의 사랑이 중독성을 가진 것이..\n드림님 말씀처럼... 조건부 사랑이 아니기 때문인 것 같습니다.\n그가 나를 얼마나 사랑하는지, 내 사랑에 대한 응답이 어느정도인지\n내 희생이 내 마음이 보답을 받는지 상관없이\n그냥 내 마음을 다해 사랑하는..거...ㅠ.ㅠ\n누가.. 결혼은 사랑하기 때문에 하는 것이 아니고\n사랑하기 위해 하는 것이라던데...-_-;;\n남편을 좀 더 사랑해줘야 하는 건가요? 아......................ㅠ.ㅠ\n이민호에 빠져 남편을 그저 가족으로 치부하는 요즘인데..미안해지려하네요.\n자작나무 2012.12.05 13:05\n약속드렸던 검의 이야기...는 아니구요..^^;;;\n다른 분들이 너무나 많이 해 주셔서...그리고 나중에 또 검의 무게에 대해 또 나올 듯 해서 넘어가고...\n대신...두 발 밑의 땅...정리하며 써 둔 것 올리고 갑니다..\n재리뷰 14회 댓글에 수우언니님의 글이 있습니다.\n내용은 이 세상의 모든 짐을 메고 있는 아기 예수를 업고 강을 건너는 성자 크리스토퍼의 이야기...\n읽는 순간 나를 울린 두 사람(?).. 아기 예수와 최영...(참고로 저는 크리스챤입니다.)\n예수가 지고 간 세상 짐에 대한 무게의 힘겨움와 고독의 깊이를 너무나 잘 알고 있기에... 순간 예수의 얼굴에 영이 오버랩 되어 보이기 시작했습니다...(이거 신성모독 아닙니다... 여기서 저는 사명을 이야기하고 싶었어요...각자의 사명...저도 예수님을 사랑합니다...오해마시길..^^;;;)\n최영, 그의 무사로서의 삶의 무게와 고독의 깊이를 얼마나 감당하기 힘들었을까...\n그저 생각으로만 말로만의 이해가 아니었기에...그래서 생각지도 않은 가슴앓이를 해야 했습니다. 너무 맘이 아려서.....\n다시 본론으로 돌아와...\n-이 세상의 모든 짐을 메고 있는 아기 예수를 업고 강을 건너는 성자 크리스토퍼가 어깨에 메지 못한 것이 있으니...\n-그것은 바로 자신이 딛고 있는 두 발 밑의 땅 한 조각이었다.\n고민했습니다. 수우언니님이 말씀하고 싶어 했던 땅 한 조각은 무엇이었는지....\n그러다 한 가지 생각해냈습니다...제 믿음과 삶의 철학에 의지하여....\n저는 심리가 전공이 아니라서 수우언니님과 같은 생각, 같은 결론을 낼 수는 전~혀 없답니다. 그냥 재미로 읽어주세요..^^;;\n내 발 밑의 땅 한 조각은 내가 걷는 발걸음 발걸음마다 여전히 땅 한 조각이 됩니다.\n그것을 전...인생길이라 표현하고 싶습니다. 즉 자신이 가야 할 길, 그것을 다른 말로 사명이라고도 말할 수 있지요. 그 사명은 누가 대신해 줄 수 있는 거 아닙니다. 자기만의 일이니까요...\n그럼 최영의 발 밑 땅은 무엇이고, 은수의 발 밑 땅은 무엇일까...\n그것은 그들의 사명, 최영은 무사의 길, 은수는 의사의 길입니다.\n가만 보면 공통분모가 있지요. 둘 다 생명과 연관 있습니다. 살기 위해 혹은 살리기 위해 칼을 들고 싸워야 하고, 살리기 위해 칼을 들고 수술해야 합니다. 그것을 저는 ‘지키기 위해서’ 라고 말해두고 싶네요.....\n-대장과 은수는 자신이 감당해야 할 몫의 아픔을 오롯이 메고 서 있다.\n-그리고 요구하지 않는다. 나를 업어달라고\n왜? 자기가 메고 가야 할 사명이 같은 듯 다르기 때문이죠. 자기의 사명을 누구에게 감당시킬 수 있겠습니까? 그저 서로가 각자의 사명을 잘 감당할 수 있도록 곁에서 지켜주고 싶은 것이 그들의 마음이고, 서로의 길을 응원하기 위한 그들의 방법이라고 이해했습니다.\n여기서 잠시 한 눈을...\n독이 나옵니다. 감당할 수 없는 땅은 독이었습니다. 이것은 두 사람이 자기 길을 가는데 있어 생각지 못한 변수(또는 발전의 매개체? 정도)라고 말하고 싶습니다.\n이 독 때문에 은수는 자기의 지킴 사명에 최영이 포함되어 있음을 자각하기 시작합니다. 뭐.. 비록 느리게 오는 지각의 길이긴 하지만...\n이 독 때문에 최영은 이제 비로소 은수를 자신의 정인으로 인식에서 표출하는 단계에 이릅니다.\n독 사건 이후\n시간이 지날수록 은수는 최영을 위해 남기로 결정(행동)을 합니다.\n시간이 지날수록 최영은 은수를 보내기로 결정(행동)을 합니다.\n그래서 둘은 두 발 밑의 땅은 둘 다 -서로가 포함된- 지킴이라는 비슷한 사명이었지만, 결국 둘은 다른 길을 선택하게 되지요. 마음이 엇갈린 것입니다.\n자 그럼 다시...은수가 업어 달라... 시점으로 돌아옵니다.\n이 때만 해도 서로는 남의 두 발 밑의 땅에 대해 넘보지 않습니다. 방해할 생각도 없습니다.\n그저 스스로 열심히 살고, 서로를 응원해 줄 뿐....\n그래서 최영의 대답도 그렇게 나왔지요...따라서 저도 처음엔 위험한 상황에서 은수를 지킬 수 없으니까, 또는 무사냐, 은수냐를 놓고 갈등한 건가 생각도 했었지만, 지금은 그렇지 않습니다.\n그러면 여기서 잠깐, 짚고 넘어갈 부분...\n도대체 은수는 왜? 최영에게 업어 달라 했을까.....궁금하지 않습니까?\n은수가 뜬금없이 왜 그런 말을 했을까요?\n단지 자기를 향한 최영의 마음이나 사랑을 시험하고 싶어서?\n아니면 아무 생각 없이 정말 잠 들 각오로? (추운데서 자면 입 돌아가요, 감기 걸리든가...그건 의사인 은수가 더 잘 알겁니다..)\n졸리다..도 아니고, 잠이 오네...도 아니고, 어째서 잠들면...(다른 선택 할 수 없게) 일까?\n이것은 은수가 확인해 보고 싶어서 일거라 생각했습니다.\n즉, 최영이 무사로서의 그 사명과 책임감을 잊지 않고 있는지 확인도 하고, 은수 자신도 그런 최영을 보면서 안심하고 싶어서 일거라고.....최영이 자기 발 밑 땅의 인생을 잘 갈 수 있도록 지켜주고 싶었던 것이 은수의 마음이었으니까요.\n최영의 대답은 역시나 였습니다....\n-업으면(-은수는 예수가 아니니-당신의 발 밑 땅도 없어지고; 그럼 은수의 사명을 지켜주지 못하게 되니까 ).....\n-검을 들 수 없어서(내 사명을 다 하지 못하니)...\n은수가 살짝 미소 짓습니다. 여기서 이 표정은 ‘그럴 줄 알았어’ 하는 표정이었지요.\n서운함이 아닌, 어쩔 수 없는 마초의 기질이야 하는 것도 아닌...\n역시..자신의 두 발 밑의 땅을 너무나 잘 알고 그 길을 가려는 최영, 그런 그를 기특해 하거나 안심하는 듯 한 그런 표정으로 이해했지요.\n그리고 다들 최영이 은수를 끌어당겨 안았다고 했는데..\n저는 몇 번을 돌려 주의 깊게 봐도 은수가 미소 지은 후 스스로 최영의 품에 파고드는 것으로 보였습니다. 그런 은수를 최영도 꼭 끌어안아주는 것으로 보였는데.....갸우뚱!!!\n그래서 저는 달리 보고 존경하게 되었습니다.\n신의가 아니었으면 평생 몰랐을 우직한 무사 최영을....\n그저 역사 속 흘러갔던 많은 무사 장군들 중 누구...라고가 아닌\n충직하고 충실했던 고려무사 최영장군을 말입니다.\n작가님이 말하고 싶어 했던 신의에서 너무나 엉뚱하게 멀리 가 버린 거 압니다..\n초록누리님 리뷰의 내용과 여러분들 논의의 중심에서 많이 벗어난 것도 압니다..\n그래서 또 죄송하구요...헷갈리게만 해서..\n그래두...수우언니님께서 던져 주신 두 발 밑의 땅이 너무 가슴에 와 닿아...\n머리 식히라고 한 건데...오히려 더 열이 나시는 건 아닌지...^^;;;;;\n한국 눈도 많이 오고 추울 거라는데...머리서 열이 나시면 쫌 도움이.....크헉~~~~\n보강에 본강 있어 저녁 늦게나 다시 오겠습니다.....빨리 튀자~~~~ㅋ\nMonica 2012.12.05 13:15\n울 자작나무님 글은 저녁 때 정신집중하고 읽어야징~~ㅎ 지금은 머리가 어질어질. 여긴 눈이 쌓였어요^^ 커피 마니 마시지마시구, 감기조심하세요~~~♥\n쪽빛 2012.12.05 13:27\n두 발 밑의 땅...\n수우언니님이 얘기해주셨을 때 어려워서, 스킵했는데..\n이렇게 정리된 글을 보니..\n마음이 묵직하고 아파옵니다.\n묵묵히 발자욱을 찍고 한걸음 한걸음 디뎌 갔을 결코 가볍지 않은 대장의 길이 읽혀집니다.\n그때 은수는, 사실 대장에게 안긴 것이 아니고 대장을 안아주고 싶지 않았을까요?\n지금 제 마음이 그러하니까요.....\n빨강머리Anne 2012.12.05 13:30 신고\n자작나무님 정말 감탄밖에 안 나오네요.\n왜 우등생이신지 알것 같습니다. (난 졌다~~~!! 근데 진게 왜 이렇게 좋은거야!! ㅋ ㅋ )\n생명을 다루기는 하지만 서로 너무 다른방식으로 다루죠. 서로 맡게 되는 피냄새도 다르구요..( 최영은 죽음의 피냄새, 은수는 사람을 살리기위한 피냄새~~)\n영을 시험하기 위해서~~~(이 때 이미 은수는 알고 있었나보죠. 검을 놓을 만큼 정신을 놓았었던 것도, 옥새사건도) 던진 질문에 대한 만족...스러운 대답으로의 미소...\n해석이 너무 아름다워요~~^^\n그리고 은수가 먼저 품에 파고 든 것 맞아요. 제 댓글에도 그렇게 썼었는데, 그리고 품에 파고든 은수를 더 꼭 안아주죠. 편하게~~^^\nMonica 2012.12.05 14:33\n자작나무님~♥. 와~~ 눈이 확!!떠지는 이 느낌. (자작나무님께는 언니!~하고 부르고 싶어질때가 많아요^^) .. 유 윈♣\nMonica 2012.12.05 14:42\n16회 베스트댓글에 한 표! 찍습니다. 수우언니한테 배우면 이케 될수 있는건가요?~~◑◐ • 짝.짝.짝.짝ㅡ수우언니 저짝(댓글)에서 어야 둥둥~~♪ 정신줄 놓고 계시든데~~ㅎ\n룩소르의 이시스 2012.12.05 14:45\n자작나무님 글이 길어서 나중에 꼼꼼이 읽어볼게요. 얼핏 봤는데 50문50답 읽으셨다고 하셨는데 혹여 가지고 있으시고 여건이 되신다면 제게 보낼 줄수 있는지요?\n아꼬운아이 2012.12.05 15:00 신고\n어제 16회를 다시 보면서 은수의 표정을 보았습니다.\n"검을 들 수 없어서 안되겠습니다"라는 영의 말을 듣고\n은수가 지었던 그 표정은 안도의 표정이였습니다.\n어떤 상황에서는 그는 고려 무사의 길을 가겠구나 하는 생각에.\n저는 또 보았습니다.\n은수가 영의 품으로 파고 들어가는 것을.\n역사의 커다른 한 획을 그은 장군이지만\n우리가 잘 알지 못하는 최영장군.\n그 분을 알게 된 것만으로도 행복합니다.\n님들의 글을 읽으면서 머리카락을 쥐어 뜯기도 하지만\n님들의 글을 읽을 수 있어서..함께 하고 있는거 같아서...\n통통배 2012.12.05 15:27\n그게 이렇게 되는 건가요?\n저는 정말 단순하게 업어달라-. 날 책임질수 있느냐는 애교적인 질문에\n검을 들수 없어서 안된다.-> 아직 마치지 못한일이 있어 안된다.는 답변에\n그럼 그렇지, 그래야 최영이지 이정도로\n그래도 푹안기는 은수를 제어깨 다시 내주는 걸로 미안함을 표시함...\n그래서 저는 이곳에 오래 있어야 하나봅니다.ㅋㅋ\n율하당 2012.12.05 18:10\n마음도, 글도 따뜻한 분 같애요. 자작나무님은.\n자작나무는 한 겨울에도 다른 이에게 자신을 잘, 보여주기 위해 노력\n하며 서있는 나무라죠. 추위에 힘들어도 다른 이의 눈길을 받아주기 위해, 무릎을 꿇지 않을 것이라는 다른 이의 바램에 부응하기 위해 자신의 밑둥을 끊임없이 세워가며 그처럼 서 있다죠. 나무치료사분께 들은 설명이랍니다.\n여인은 자신의 정인이 바로 서 주기를 바래는 건 예나 지금이나 같지\n않았을까 , 소인은 그리 생각들었어요. 은수의 역시나, 하는 표정으로\n스스로 안기우는 모습에서요.\n검과 자신 중 선택의 시험이 아닌 자신의 가까이에 있는 이 사람 최영의 선택을 올바르게 가도록 함이 아니었나 그리 보았어요. 계산이 되지 않은 생각으로요.\n자작나무 2012.12.05 20:45\n에효~~ 눈이 많이 그리운 여자입니다ㅠㅠㅠ\n쪽빛님^^ 저도 대장을 안아주고 싶지만.....대신 눈앞에 있는 남편이나 많이 안아줄랍니다..^^;;\n그대의 칭찬은 늘 저를 기쁨의 강물에서 출렁거리게 만듭니다..\n그럼 저 이제 졸업해도 될까요???\n아...저 잠시나마 수우언니님 미워했던 거 지금 고해성사합니다..^^;;;\n왜 내 마음을 요동치게 만들어서 머리를 쥐어뜯게 했는지..어휴~~죽을 뻔 했네....ㅋ\n약속을 언약으로....언약은 어감이 무거워서 살짝 겁이 나는데...\n언니라고 부르세요..제가 언니 맞잖아요..^^\n안 그래도 나...여동생 없어요..ㅎㅎ\n50문50답은 드라마다 홈피에 있습니다.\n게시판에 들어가 신의 태그를 치면 나옵니다..\n전에 무슨 파동있은 후 숨겨놓으셔서 잘 찾아 읽으셔야 합니다.\n저도...한참 뒤져서 찾았거든요...^^;;;\n요즘 제 머리카락도 날마다 한 움큼씩 빠져나갔습니다...\n성격상 은수같이 헝클어진 머리는 용납하지 못해서.....\n대신 거울이 보일 때마다 빗으로 엄청 빡빡 빗어대는 바람에...^^;;\n이건 순전히 제 시각에서 느낀 대로 쓴겁니다.\n정답은 아니니 너무 자책하지 마시길....^^\n미천한 제 글에 이리 댓글도 달아주시니 감사합니다..\n아주 가끔 드다에 갔었는데 거기서 님 닉넴을 보았지요..\n제가 또 몰랐던 자작나무에 대해 이야기 해주셔서 감사합니다..\n그런데 왠지 제 삶의 모토는 자작나무 같지 않아 좀 부끄러워집니다..^^;;\nMonica 2012.12.05 23:31\n마주대하고 있는 세상을 대부분 이케 성의있게 사시나요?~~♥ 이뻐서.. 그리고 대단해서~~*\nMonica 2012.12.05 23:39\n언니. 이 댓글.. 너무 좋아요~~ ♥\n자작나무 2012.12.06 00:01\n모니카님이 맘이 이뻐서 세상이 그리 보이는 거랍니다..^^\nMonica 2012.12.05 13:11\n서울은 눈이 마니 옵니다...^^ 어릴땐 눈이 오면 강아지마냥 좋아했는데, 운전하며 일하는 요즘은~~운전걱정부터 하게되네요. 신의가 좋고좋아(처음엔 신의 속 최영ㅎ)찾게된 초록누리님 방♥첨엔 최영의 마음을 풀어주고 헤아려주는게 좋아서,함께 오고가는 이야기가 좋아성 자주 들어왔는데~ 리뷰전 다시보기를 하는데, 보이는게 전부가 아닌 드라마이기에 회를 거듭할수록 깊은 계곡속으로 들어가는거 같아요.ㅎ 멀리서 보면 마냥 이쁜산도 직접 들어가고 깊이 들어갈수록,올라갈수록 어렵죠~~저두 머리가 어질어질◑◐”” ㅎ 최영 눈빛 하나만으로도 충분했는데 말이죠^^ 눈이 마니와서 17회 다시보기하는데, 최영보니 아무것두 생각 안나고 므흣하네요~~~~♥ 눈빛. 자태.말투. 행동 하나하나 뭐 하나 버릴게 없네 그려~~~ㅎ\n빨강머리Anne 2012.12.05 13:50 신고\n나이가 들면 눈으로 인해 좋은 것보다 불편한 점을 먼저 생각하게 되는 것 같아서 슬퍼요~~ 어릴 때는 화이트 크리스마스를 많이 꿈꾸고 행복하게 기다렸었는데^^\n어제는 남편이 출장이라서 좋아했는데, 오늘은 눈이 너무와서 지방에서 올라오고 있을 남편이 걱정되네요~~ㅜ.ㅜ\n사람 맘이 참~~~~\n그래도 이 눈으로 세상의 더러움이 잠깐이라도 가려지게 되서 기쁩니다^^\nMonica 2012.12.05 14:36\n아, 우껴!~~ㅋㅋ. 둘 다 부러븐 모니캅니다. 아~~우리 함께 분당 정자동 카페에서 눈 보믄서 얘기해야 하는데요. 안타깝기 그지없습니다. 어쩜 이케들 글들을 잘 쓰시는지 ♥♥\n아꼬운아이 2012.12.05 15:04 신고\n오랜만에 듣는 소리가 어찌나 좋은지.\n땡땡치고 마냥 걷고 싶어 혼났습니다.\n따뜻한 사무실에서 보는 눈은 아름답네요.\n요런 걱정은 잠시 접어두려구요.\n까페라떼 한 잔하면서 내리는 눈을 봅니다\nMonica 2012.12.05 15:10\n깊은 계곡을 살피는 어려운 댓글은 통찰력있는 분들이 해주시는걸로~* 저는 산밑턱만 오르락내리락~~~ㅎㅎ. 하지만 저의 깊은 내공으로 수우언니 정자동 사시는것까지 캐냈습니다 ^^\n빨강머리Anne 2012.12.05 15:14 신고\nㅋ ㅋ 모니카님 대단해요\n정자동 산다는 것 까지 성공하셨군요.\n근데 모니카님도 혹시 분당사세요? 아니면 회사가 분당?\nMonica 2012.12.05 15:19\n회사는 삼성동인데요~~ 구냥 수우언니가 분당에 사신다길래, 함께 차 한잔하고 싶고,, 분당하면 정자동 카페가 유명해서 나온 얘긴데 수우언니가 지나가시다 떡밥을 냠냠. ㅎ\n자작나무 2012.12.05 20:49\n제 앞에서 자꾸..눈 얘기 하실랍니까!!!!!!!\n에혀...얼른 17회나 보러 가야겠당....ㅠ\n하은마미 2012.12.05 23:19\n댓글만 봤는데 사는동네까지 알게되는.. 오늘 눈 정말 많이 왔어요 5살 딸램은 기분이 샬랄라해서 어찌나 팔랑팔랑 뛰는지..^^ 아! 윤계상 버전 안다고 그말하러 들왔다가 다른말만하고 갈뻔했어요..ㅋ\n레드 나이젤 2012.12.05 13:33\n저도 신의를 다시 보기 시작할 때마다 보고 또 보는 장면이 이 장면인데요 누리님께서 숙제로 내 주기 전에는 그냥 열심히 이쁜 장면이라는 생각만 하면서 본 장면인데 숙제가 되니 바라보는 것이 달라 지는 군요 제가 무협을 좀 많이 읽었는데 고수들은 뒤에 업어도 싸움 잘 하지요....하지만 아무리 고수 들이라도 정말 위급한 상황이 와서 싸움을 하지 않고 도망가는 순간이 아닌 이상은 사람을 등에 업지 않더라구요 왜냐면 그 상황에서 자신이 등돌려 버렸을 때 뒤가 비고 그럼 그 뒤에 누군가가 표적이 되어 버리니까 검을 들 수 없기 때문에 은수를 없지 않는 것이 아니라 그럼 지켜 줄 수가 없기 때문에 업지 않는 건데 그 순간에는 그렇게 표현 되었지 않았을까 생각했지요....또 누군가의 글에서처럼 그 순간을 유지 하고 싶어 하는 영의 마음이 아니었을까요....그렇게 얘기하면서 영은 은수를 더욱 자신의 품으로 끌어 안아요 그 순간의 은수는 그걸 미소로 받아들이며 다시 눈을 감거든요 안심한다는 듯이 그 장면에서의 끌어당기는 영의 맘이 사실은 놓치기 싫다는 표현으로 그렇게 하는것이 아닐까 생각하면서 봤기 때문에 그 마음이 더욱 이쁜 장면이었는데....또 두 번째 숙제에서 영이 그 분은 마음이 없으시다 할 때 은수가 마타하리 작전이라고 하잖아요 ...그 마타하리를 영이 어떻게 알겠읍니까?그래서 그게 미인계인지 아닌지를 어떻게 알겠냐궁...단지 그런 말이 나온 것은 그게 무엇이었든지 나가자고 함께 가자고 하는 영의 말을 듣지 않고 전의서에 있겠다고 한 말 그것이 아마 장빈 선생의 품에 안겨 울고 있던 은수를 떠올린 것이 아닐까...17화에서 영이 이야기하지요 이곳에 와서 한 번도 맘 편하게 잔 적 없는 것 아는데 나 땜에 힘든것 아는데 그래도 내 옆은 안되겠냐고....그렇게 얘기하던 그는 이 순간에는 왜 남는지를 알 수 없으니까 그저 자신보다 장빈 선생을 더 편안히 생각하시는 것이라 생각하는 것이 아닌지 이곳에 남을 맘과 자신을 바라보는 맘이 하나도 없다고 그렇게 생각하고 절망하고 있다고 생각했었어요 그래서 그 말을 하고 있는 영이 정말 맘이 아팠거든요 은수가 파트너 해야 겠다고 할때부터 은수의 맘은 그 파트너가 자신의 짝이라는 의미였을 거라고 하지만 영에게는 부담 주지않을 한 편이라고 설명한다고 느꼈는데 영은 그렇게 알아 듣지 않았으니 서로가 보고 싶은 것만 보고 상대방의 맘은 읽지 못하고 있는 상황이 아닌가....하고 한숨 쉬고 있었지요.....전 이 회에서 또 맘에 든 것이 이리와 앉아 보라는 은수의 말에 머뭇거리던 영이 앉았다가 뒷 부분에 대한 것을 물어보러 가겠다며 벌떡 일어나던 영이 정말 귀여웠어요....ㅎㅎ\n빨강머리Anne 2012.12.05 13:52 신고\n저도 그 장면의 영을 굉장히 귀여워해요. 안물어봤다고 벌떡 일어나서 물어보고 오겠다는 영이~~!!\n여하간 우리는 의미가 어떻건간에 최영에게 푹 빠진 ~~ 신의에 푹 빠진 환자들임에는 틀림없는 것 같아요~~^^ㅋㅋ\n쪽빛 2012.12.05 15:02\n저는, 고백하자면 사실 그 장면 보면서 본방 때..\n좀 많이 울었어요..\n어찌된 일인지, 경창군의 죽음 때에도 머리로는 아프다 하면서도 눈물이 나지 않았었던 저였는데..\n저 장면은 어찌나 가슴을 헤벼대던지..\n그냥..그 어둑한 달빛 아래, 독에 취한 연인을 거적데기 위해 앉히고\n그 연인을 업어줄 수 없는 최영의 쓸쓸함,\n팔로는 더욱 단단히 은수를 끌어안지만 끝내 시선은 먼 곳에 두었던\n그의 마음 한자락이 느껴져서, 그냥 막~ 울었었습니다. ㅠ.ㅠ\n저에게는 많이 아픈 장면으로 , 사실은 머리의 분석보다\n가슴의 공명이 먼저였던 장면으로 기억되어 있답니다.\n16부 복습을 안해서..본방의 기억으로..댓글을 답니다.ㅠ.ㅠ\n아꼬운아이 2012.12.05 15:06 신고\n가슴으로 본 드라마..\n그래서 쉬이 놓을 수 없나 봅니다.\nMonica 2012.12.05 15:15\n각자에게 비취는 감동의 색깔과 모냥이 다르겠죠~~♥ㅎㅎ\n쪽빛 2012.12.05 15:22\n수우언니님..맞아요..달리 방법이 없던..슬픈 연인들..ㅠ.ㅠ\n가슴이 찌릿찌릿하게 슬퍼서 혼자 불꺼놓고 흐느껴 울었던 장면입니다.ㅠ.ㅠ\n이쁜옥이 2012.12.05 15:37\n임자 여러분 ^^~ ...\n열심히 자신의 생각과 느낌... 또 다른분의 생각과 감정도 존중해 주시면서... 이런 좋은 수다방이 있어 행복 합니다...\n열심히 누리방의 모든 분들의 글들을 읽으면서 혼자 배시시 웃기도 많이 합니다^^...\n댓글도 여러번 날려먹으면서... 핸폰으로 긴 글을 쓰는 것이 이렇게 힘이 들줄이야^^...\n손에 수전증이... 손이 덜~떨~떨~... ㅠㅠㅠ...\n모두~ 즐거운 오후 보내세요^^...\n빨강머리Anne 2012.12.05 15:48 신고\n핸드폰의 객체화 ? ㅋ ㅋ\n수우언니님!! 정말 님의 센스는 짱이에요^^\n쪽빛 2012.12.05 15:57\n객체화된 핸폰은 어떻게 극복해야 할까요?\n자자..각성이 필요한 타이밍이네요.\n사실, 핸폰으로 긴 댓글 보면 눈이 핑글핑글 돌아갑니다.\n그에 따라 손의 수전증이 따라온 것으로 해석(!)합니다.\n이노무 검 때문에 제 머리도 빙글빙글 돌고...\n결론은, 누리님이 다음회차 리뷰 발행해주시는 걸로...ㅎㅎ\n다음회차으 리뷰로 마음을 정화하는 걸로 각성 퉁~ 치죠. ㅋㅋ\n레드 나이젤 2012.12.05 16:55\n스톡홀름 신드롬이란 납치한 범인에게 잡혀 가서 결국은 개연성과 상관없이 그에 빠지는 것을 말하는 것이라면 은수도 스톡홀름 신드롬에 빠져 있는 것일 수도 있지요....또 영의 입장에서 본다면 자신을 죽일려고? 한 은수에게 헤어나지 않고 있으니 그 또한 스톡홀름 신드롬에 빠져 있을 수 있다라고 생각하지만 ....영의 입장에서 보면 스톡홀름 신드롬이기 보다 첫 눈에 사랑에 빠졌다 아닐까 싶네요.....\n1화에서 화면 속으로 어떻게 들어 가면 되냐고 물어 보면서 은수만 쫓던 영을 생각하면 ......웃음만 나오지요....ㅎㅎ\nMonica 2012.12.05 15:55\n근데요.. 수우언니~~최영과 은수가 스톡홀름증후군인가요? (그랬다면 세번째 유물이 초음파사진이 될수도 있지 않았을요?생각을..)~갸뚱~~* 서로를 위해 그케 이성적으로 밀어냈는데, 이 둘을 스톡홀름증후군이라 지칭할수 있을까?싶어서요. 죄송해요.. 곧잘 뜬금없는 소리 잘해서요.. 검 사건 이후 댓글분위기 다시 화기애애해졌는데, 다시 노하게 하지나 않을련지.. 근데, 계속 궁금했거등요 ⊙⊙ 사랑해요.\n레드 나이젤 2012.12.05 16:59\n여기는 철원입니다 대한민국 분단의 현장 넓은 철원 평야 하지만 눈이 많이 오고 그게 바로 얼어 버리는 곳 ....언젠가 드라마에서 본 대사가 생각나게 하는 곳 ,.....더럽게 춥네요....하던 이곳에서도 이런 글 들을 읽을 수 있으니 사실 그것 만으로도 행복하고 민우같은 배우가 있어 더욱 행복하고....앗, 남편이 알면 쫒겨 나지 않을까요....ㅎ\n눈길 모두 조심해서 다니시길 한 번 넘어 지면서 손목이 부러진 적이 있어서 ....어르신들은 엉덩이 뼈 조심하셔야 하구요....ㅎ\nMonica 2012.12.05 17:09\n수우언니.. 저 아세요?? ^^;; 아.. 무섭다. 저 지난주 금욜에 회식하고 새벽에 차에서 잤거등요 ©© 어..나두 신상 털렸당 ㅡㅡ아, 진짜 잘 살아야돼 ㅜㅠ\n초록누리 2012.12.05 17:19 신고\n그 마음 다 알고, 무슨 의미인지도 알겠어요.\n제가 놀라운 건, 전 정보검색에 너무 어둡다는 겁니다,\n드라마를 볼 때도 전 홈페이지 그런 곳도 가지 않아요. 배우 이름 확인하는 것 정도...\n그래서 뒤에서 흘러나오는 이야기들은 기사로 나오지 않으면 모르는 일들이 많죠. 사실 기사도 잘 보지 않지만요..\n아마 스스로들(?) 방향에 대해서는 잡아가지 않을까 싶어요.\n여기는 그제 눈이 제법 내렸는데 오늘은 비가 내렸어요.\n오후시간 잘 보내세요^^\n율하당 2012.12.05 17:35\n직장인의 양심(?) 으로 인해 바쁜 틈틈이 들어와서 말씀을 드리려 해도 시간이 길게 허용되지 못하면 또 끊어져 버릴 글이 될까봐 쓰지도 못한채 동동거리기만 했는데 그야말로 어찌나 마음이 쫄아들고 무거웠던지..."검의 객체화" 이말을 던져놓고 도망가버린 모양새가 되어 막강한 글력을 자랑하시는 수우언니님으로 하여금 버럭질보다 더하게 코너로 세차게 몰려 더 이상 나갈 곳도 없을 정도로 심히 몰리다 보니 정신이 어질어질, 세포가 모두 흔들흔들.\n다행히 통통배 님의 말씀이 저와 동류의 생각이어서 어줍잖이 말씀드리느니 그로 대체 된다면... 하는 맘으로 바라만 보았습니다.\n간단히 소인의 변명을 드린다면 누리님이 표방하고 있는 이 곳, 따뜻한 눈으로 세상보기, 이해하기 라는 것에 소인같은 무지배기는 위로받고 용기얻었어요.\n어느 님의 말씀, 누가 은수를 여기 갔다놓았느냐고 하는 지적에 허거덕.. 얼매나 당황스럽고\n무신말로 이 일을 사과드리나..\n쫄아드는 마음만으로도 오늘 하루는 충분히 지옥이었습니다.\n이미 방영된 드라마에 대해, 정답이 없는 한, 생각은 누구나 풀어낼 수 있다고 생각해요\n정신분석학에 대해 일면무지한 소인으로선 수우언니님의 학식을 다 이해하진 못하였습니다만\n학문의 케이스가 모든 시간을 분석하고 꿰어 맞추고 그래서 그 흐름대로 간다는 것이라면\n너무 강력한 주장이 아닌가 생각해 보았어요.\n신의 은수의 시간도 과거, 현재, 미래가 함께 움직이고 있는 설정으로\n처음부터 이를 다 이해하고 우리가 보았을런지요?\n아인슈타인의 시간개념이 맞지 않다는 것이 아니라 지금 여러 의견들이\n타임을 설명해 내고 있고 우리가 다 알지도 못하는 시공간이 미래로, 혹은 현재에서\n나를 나타내고 있지 않을까요?\n작가의 생각이 옮음이라기 보다 최초 시작이 그로부터이므로\n그를 무시하는 것은 일종의 편협하게 대상을 보는 게 아닌가\n소인은 그리 생각하였음을 나타내려 한 것 뿐인데,\n이게 제대로 설명이 되지 못한채 혹은 인식되어 있지 않다는 걸\n이해하지 못한 채 던진 경솔함에 새삼 글 쓰는 것에 대해\n책임지지 못하는 건 해서는 아니됨을 깨닫고 있습니다.\n뒤이어 주신 통통배님 의견에 감사드리며\n좋은 경험을 주는 이 곳의글 잘 새기겠습니다.\n율하당 2012.12.05 18:15\n글이란, 누구나 자유롭게 쓸 수 있는 것이고 또한 이 곳은 즐겁에 토론하며 자식을 배워가는 곳으로 이해하고 있습니다\n누리님이 그리 하려 이곳을 개방한 것으로 알고요. 그러니 그리마셔요.\n저는 다 좋습니다^^ 수우언니님의 지식이 부럽기만 한 걸요.\n앞으로도 값도 내지 않고 읽고 가더라도 뭐라마셔요.\n열심히 공부 더 하께요.^^\n통통배 2012.12.05 18:18\n이런 토론과 의견개진이야말로 우리를 따뜻하게 만들어 줄 수 있었다는....\n그래서 수우님과 율하당님 모두 모두 애정합니다.ㅋㅋㅋ\n어느 처자 2012.12.05 17:47\n제 글에 대해 버럭질 해 주셔서 감사하구요, 전혀 기분 상하지 않으니 그것도 알아주시기 바랍니다~~^^\n저의 글에서 작가님의 멘트는 되도록 그대로 긁어다 붙이려고 애를 쓴 것이지만,\n앞뒤 맥락을 보면 달리 이해되는 부분이 있을 것 같습니다.\n저 또한 어느 분의 말씀처럼 작품이 작가의 손을 떠났고\n이제 작가의 생각과 의도는 크게 중요하지 않다 생각합니다만\n혹시 좀더 정확한 맥락을 알고 싶으시면,\n작가 홈피에서 직접 확인하시기를 추천합니다~~~\n어쨌든, 어쩌다 두번이나 글을 쓰네요~~\n계속 눈팅 열심히 하겠습니다~~~^^\n수우언니 2012.12.05 18:14\n님의 댓글로 작가님이 의미하는\n검의 객체화라는 표현을\n어느 정도는 이해하게 되었습니다.\n룩소르의 이시스 2012.12.05 03:11\nBravo!!! 댓글 삭제하셔도 됩니다. 속이 시원하네요..제발 아침되기전에 삭제해주시길...ㅋㅋㅋ 여기에 함깨 하면서 초록누리님과 수우언니님 그리고 다른 분들의 해석이 이 얼깃설깃한 극본을 메우고 있는 것은 아닐까 하는 생각을 항상 마음에 품고 있었죠. 그래서 조심스럽게 극본의 문제라고 지적했지요. 어떤 분은 '연출의 문제'라고 하셨지만...지금까지는 그나마 '신의'라는 세계관이 잘 굴러오고 있습니다. 하지만 후반부로 갈수록 원의 당사관 등장...이해는 하지만 빈약했던 독의 해결(이독치독인가요?)...그토록 욹어 먹었던 다이어리의 허무한 결말.... 한마디로 용두사미로 끝난 드라마였다고 전 생각합니다.\n그럼에도 최영캐릭터 하나에 애정하면서 푹 빠져있었는데.. '객체화' 라는 용어가 심리학에서는 어떤 의미로 쓰이지는 정확히 알지 못합니다. anyway... 송작가님의 그 검의 객체화가 왜 은수와 연동되어 이루어졌는지에 대해서는 설명이 또 없죠...그럼에도 아직까진 제가 김종학 보다 '송지나'라는 네임벨류는 믿고 있기 때문에 책을 보기 전까지 결론은 보류하고 있습니다.\nps. 그나마 수우언니님의 데자뷰라는 심리적 기제때문에 독에 당한 은수가 꾼 꿈들은 이해됩니다. 즉 독에 당한 은수가 이미 몇번의 타임슬립을 통한 은수는 아니라는 뜻이죠? 그렇게 본다면, 타임슬립의 큰 테두리는 이해가 갑니다. 비록 여전히 천혈이 왜 기철은 받아들여지지 못했는지... '그는 신의가 없었기 때문이다'라는 도덕적 이유를 내세운다면...정말 할말없습니다.\n초록누리 2012.12.05 03:42 신고\n수우언니님 댓글 삭제하지 말아주세요^^.\n위에서도 썼듯이 검에 대한 최영의 각성은 후반부 골격이었는데 알아서 판단하라고 불친절한 결론을 내버려서 저도 그 장면에서 심하게 혼란이 왔습니다.\n제가 신의를 끝까지 놓지 못했던 이유는 이민호 때문이기도 했지만 작가의 검이라는 세계관(?), 그것을 통해 보는 남자의 성장을 어떻게 그려내는지 보고 싶기도 한 이유였는데, 허무했죠.\n검에 대한 부분은 그래서 본방리뷰때도 애매했어요.\n그래서 그 친구 안재와의 대화를 몇번이나 다시 돌려보기를 했는지 모릅니다. 그래도 명확하게 정리가 안되더군요. 리뷰는 대충 썼지만 솔직히 제 마음이 명확하게 정리된 것은 아니었고, 그냥 안개처럼 어렴풋...\n예전 읽었던 무협지(제목이 생각 안나는데)를 전 생각하고 있었거든요.\n무형의 검을 만들 수 있는 단계가 작가가 그리고 싶은 마지막 최영의 검 결론이 아닐까 이런 생각도 해보기도 하고...\n그래서 검 이야기는 저도 어려워서 후반부에 하려고 했었는데, 검을 들 수가 없습니다 때문에 꺼내놓기는 했는데, 송작가의 설명에 지금 저 완전 어지러워요.\n초록누리 2012.12.05 03:48 신고\n기철을 천혈이 거부한 이유에 대해서는 드라마 말미에 저도 한 번 더 정리할 생각입니다.\n그 부분도 정리를 꼭 하고 넘어가고 싶은 문제라서^^\n쪽빛 2012.12.05 06:50\n어?검을 두고 뭔가 뜨거운 논쟁을 하는중이셨나봐요? ^^\n먼저 글들을 다 읽어봐야할 듯 싶지만,\n그 모냐 객체화 이야기가 있길래...\n중요한건 송작의 의도가 아니라 우리에게 어떻게 읽혀지느냐라고 생각합니다만...\n송작이 검에 대한 이야기를 저도 본적이 있어서 약간 잘못 전달된 부분이 보여 수정드리자면,\n검의 이야기는 조금은 은수와 별개로(?) 대장의 깊어진 무공에 따른 무사로서의 성장이야기라고 보면 되는데...누가 은수를 여기다 넣은거죠? 저는 송작의 의도를 그리 이리었었는데...\n아꼬운아이 2012.12.05 09:02 신고\n작가의 의도야 어떻든 전 제가 보고 느낀바를 믿으려구요.\n작가의 의도를 아는 순간 난 지금까지 뭘 본거니 하면서\n맨붕상태가 된 경우가 있어서요.\n댓글 절대 삭제하지 마세요.\n자작나무 2012.12.05 09:43\n저는 신의가 끝나고 50문 50답글을 읽었었습니다..\n얼마 전 신비거사 문제와 검에 대해 확인할 게 있어 다시 찾아 읽었습니다.\n그래서 작가의 의도(?)를 알고는 있었습니다.\n그리고 어제, 다시 그 객체화라는 단어의 뜻이 무엇인가..\n더 정확한 뜻을 알고 싶어 인터넷 뒤졌습니다..\n그러다 멘붕이 왔습니다...\n솔직히, 주체냐, 객체냐,,이리 저리 대입하다 혼란이 와서...\n저는 제 머리만 탓했지요.......\n이해는 안 되었지만...작가가 그리 말했으니까....검이 객체화되고 베는 상대도 객체화 되었다......!!\n그냥 디비 잤습니다....검이 뭐길래..ㅠㅠ\n오늘 수우언니님 글을 읽으니 제가 이해를 못 했던 게 아니었음을 알았습니다..그래서 한결 편안해졌습니다...^^\n아...좀 맘이 가벼워졌습니다...\n제가 검에 대해 가졌던 또 다른 나만의 생각들....조금 정리가 된 듯 해서요....\n객체화고, 갈등이고...그런 건 다른 분들이 많이 언급하셨으니 저는 또 다른 각도에서의 검과 최영과 은수이야기를 풀어볼까 합니다..\n제 가슴을 쿵~하고 울렸던 크리스토퍼의 두 발 밑의 땅 한조각 말입니다....\n아...그럼 너무 복잡해질라나?? 가뜩 검 때문에 다들 혼란스러우실텐데.....\n생각 좀 해볼께요..^^;;;\nMonica 2012.12.05 10:36\n수우언니글에 한 표!! 근데 송작가님이 글케 말한게 확실하나요?~갸뚱 ◑◐ ”” 추운데 몸 따타시 하구요. 절대 감기 조심하시구용\n통통배 2012.12.05 11:24\n저는 신의에서 오로지 최영만을 보았습니다.\n그리고 최영이라는 케릭터를 만들어준 작가, 연출가. 그리고 이민호라는 배우를 사랑합니다.\n솔직히 저도 드다에서 50문 50답도 읽고, 대본도 다 읽어 봤습니다.\n하지만 송작가가 이곳에서 논의되고 있고, 정리되고 있는 그 많은 사항을 인식하고 글을 쓰지는 않았을 거라는 생각을 합니다.\n그래서 서두에 말씀드린 글은 발표되는 순간 작가의 것이 아니라 독자의 것이라는 거죠.\n감성적이고 세심한 이곳 분들에 의해 뼈대만 주어진 최영이 점점 구체화되어가는 과정이 바로 이곳의 매력이라고 생각합니다.\n그러니 송작가님이 쓰신 대본이나 송작가님의 집필의도는 우리에게는 신경쓸 문제가 아니라고 생각합니다.\n이미 만들어져 나온 화면 속의 각각의 장면과 표정에서 우리는 우리만의 느낌을 서로 공유하는 것이고 그것이 너무나 행복한 우리들인거에요.-그래서 신의병동에 상주하고 있는 것이구요.\n최영의 검은 최영이 사랑을 찾아가는 과정과 병행하여 무사로서도 함께 성숙해 가는 과정의 상징물이라고 생각합니다.\n최영더러 왕이 되라던 기철을 상대할때 최영의 상징이었던 귀검이 아닌 다른 평범한 검을 가지고도 기철을 상대할 수 있었던, 그 검을 그냥 무거운 검이라고 말할수 있었던 그 과정은\n귀검으로 상징되는 그래서 놓을 수 없었던 많은 것들,\n스승님, 매희, 그리고 자기가 지키기 위해 베어온 그 숫한 것들에 대한 감정적 극복.... 뭔말인밍~~\n거의 집착이라고 불러도 될 아마 그런 것을 상징하는 것이 아닐까요?\n검의 객체화!! 이 말이 무슨 뜻인지 모르겠지만\n저는 송작가의 글을 읽으면서 검의 객체화를 귀검을 버릴 수 있게된 상황을 설명하는 것이라 간단히 이해했습니다.\n스누피의 담뇨라는 의미도 그냥 그런 정도, 늘 손에 쥐고 다니는 분신, 그래서 누구를 지키기 위해서는 반드시 이 귀검이 필요하고, 칼을 내려 놓을 때는 공적인 자신을 내려놓는다는 그 정도가 아닐까요?\n그래서 이민호도 신의 촬영내내 검을 손에 쥐고 다니면서 자신의 일부로 인식할수 있도록 노력했던거고,\n맨처음 주인공은 자신의 재능을 모르고 있습니다. 그러다가 무술을 해야할 필요를 깨닫게 되고 피나는 노력으로 무술을 연마합니다.\n그리고 우여곡절을 겪으면서 몸이 환골탈퇴도 하여 급소가 없는 사람이 되기도 하고 좋은 무기나 비겁을 얻게되고,\n그리고 사랑하는 여자를 얻고, 기켜내며 원수를 갚습니다.\n여기까지는 보통의 과정인데 몇몇 무협지를 보면 그런 성장 과정에서 자신의 상징인 무기를 잃어버리게 되고, 그 무기를 대체할 다른 것을 찾는데 그게 보통 아무것도 아닌것이더라구요.\n아무거나 집어도 무기가 되는, 다시말해 무기를 넘어서는 그 무엇을 얻게 되는 거죠.\n저는 귀검을 내려놓으므로써 검에 대한 심리적 압박을 벗을 수 있었고,\n칼로써 지키는 것이 아니라 최영의 마음이 지킬 수 있게 되었다고 생합니다.\n최영도 그런 과정에 까지 이르게 되었다는 뜻일 겁니다.\n저요 어젯밤 새벽 2시까지 14회 부터 17회 까지 숙제를 했거든요.\n영이와 은수가 나오는 장면은 0.8배로 자세히 돌려보고\n-어젯밤에 이런 기능이 있다는 것을 알아서 처음 써먹어 봤는데,\n벽을 박차고 돌면서 휘두르는 그 모습에 다시금 뿅 갔답니다.\n덕흥이나 부원군이 나오는 장면은 8배속을 날려버리고\n왕과 노국언냐가 나오면 1.2배속을 빨리 돌려보면서\n역시 남자들은 여자의 마음을 다 알기는 너무 미성숙한(!!!) 사람이라는 걸....\n그럼에도 은수에게 다가가는 마음에 어쩌지 못하는 그 모습이 더 멋지다는걸....\n은수같은 사랑을 이나이에도 한번만 해볼수만 있다면 생각했습니다.\n그게 영이처럼 멋진 사람이 아니더라도 내가 온전히 상대만을 위한 사랑을 할 수 있고, 그 사람이 영이의 반만큼이라도 받아주는 사람이라면 말이죠.\n나이 50을 넘긴 이 시점에 이런 사랑을 기다린다는 것이 꿈인걸 알기에, 저는 아마 오늘밤도 신의를 다시 그렇게 돌려보고 있을 거에요.\n이곳에서 영스피린을 타가서 오독오독 씹어 먹으면서요.\n그래서 초록님과 다른 모든 분들께 감사드립니다.\n드라마 신의의 최영이 아닌 우리들만의 최영을 더 멋지게 만들어 주셨거든요.\n이상 숙제 끝~~~~\n근데 저는 아무래도 글은 쓰지 말아야 할까봐요.\n남들이 콩닥콩닥 멜로를 써 놓으면\n저는 그걸 확 뒤집어서 보고서를 만들고 마니.... =3=3=3\n빨강머리Anne 2012.12.05 12:01 신고\n수우언니님, 그리고 통통배님 일단 먼저 감사드려요.\n전 여기 님들의 댓글을 읽으면서 참 감사하다는 생각을 합니다.\n전 드라마나 영화를 볼 때 주인공이나 조연들에 빙의되어서 감정적으로 반응하기 때문에 크게 다른 의미들을 별로 생각하지 않거든요.\n주변의 깔려있는 장치(SF물의 우주, 과학, 타임슬립, 무협,)들에 대해서는 생각하지만 감정은 감정으로 받아들이는 편인데, 이 곳의 임자들은 참 많은 생각과 고민으로 애정을 표현한다는 생각이 들고 그래서 좀 더 저의 사고의 폭이 넗어지는 것 같아서 행복합니다.\n앞으로도 마지막회까지 열심히 찾아올게요^^\n자작나무 2012.12.05 12:56\n아직 검을 놓으시면\n아니아니 아~니 되옵니다!!!\n재리뷰 종방 끝 동접이 남아있으니...\n그 때의 언약은 지키셔야 함을 아뢰옵니다...^^\n많은 도움 받고 있어요..\n우둔한 두뇌를 깨우쳐주시길...부디...ㅡ.ㅡ\n빨강머리Anne 2012.12.05 13:01 신고\n네 맞아요 수우언니님\n우리 동접해서 토론하기로 했잖아요\n저 열심히 준비하고 있는데~~ 많이 기대하고 기다리고 있거든요.\n절대 검을 놓으시면 안됩니다.^^\n룩소르의 이시스 2012.12.05 14:43\n혹여 오해가 발생할까봐 글남깁니다. 제가 말한 댓글삭제는 수우언니님의 것이 아니라 제 글이었습니다.^^ 전 이 방의 모든 분들의 생각과 의견들을 사랑하고 경청하려고 노력합니다. 이유는 제 주위에 신의를 본 사람은 아무도 없어서 토론의 장을 열수가 없어서 참 답답했거든요.머릿속은 너무 복잡하고 의문점투성인데 속시원하게 털어놓을게 없으니 말이죠 ㅋㅋ\n수우언니님께서 '버럭질'싫어한다고 하셨는데 남을 향한 모독성이 아닌 이상 이런 류의 토론장에선 무방하다고 생각합니다. 그래서 제가 외친 브라보의 의미엔 님의 의견뿐만 아니라 그 감정표현까지 담고 있습니다.\n저녁에 또 놀러오겠습니다\n룩소르의 이시스 2012.12.05 14:56\n수우언니님 님께서 '타자화'라는 용어를 남기셔서 제 생각을 말씀드립니다. 토론의 장에서 처음으로 검의 객체화라는 용어가 언급되었을 때부터 전 그걸 제가 아는 '타자화'에 빗대어 생각해보았습니다. 물론 나중에 님께서 설명해주셔서 그 용어는 대충이나마 이해했었고 그뜻에 입각해서 송작가님에 대한 의견을 남겼습니다.\n저 역시도 검의 타자화가 더 송작가님 견해에 맞는 용어라 생각합니다. 사실 우리가 쓰는 용어들이 각각의 학문에는 다른 의미로 쓰이는 경우가 많아서 섣부르게 전공용어를 정의나 의미설명 없이 언급할 경우 오해의 소지가 크지요. 님의 언어학적 설명 고대하겠습니다. 찰떡같이 이해해주셨다니 고맙습니다ㅠㅠ.\n정말~오래 눈팅만 했었는데 ... 그냥 은수 가방얘길 해보고 싶어서요. 이회부터 갑자기 은수가 현대에서 가져온 가방이 보이지 않죠. 도구들이 보자기서 튀어나와 덕만이를 치료하거든요. 은수한테 가방은 돌아가고픈 미련이 아니었나해요. 가방을 버림은 자의로 현대로 돌아가고 싶은 마음은 버린거 아닌가하는. 그이후로 돌아가야겠다 하는 마음은 자기때문에 엉망이 되어가는 역사와 자기때문에 곤란한 대장을 위해서가 아니었겠는가 싶네요. 첫회부터 거슬렸던 가방이라서ㅋ\n룩소르의 이시스 2013.01.22 08:23 신고\n제 기억으론 그 가방 사라진 시점이 공민이랑 영이의 기철 심문하는 씬에서 은수가 끌려가면서 떨어뜨리고 그때 카메라가 클로즈업한 이후 안나오더라구요. 카메라가 너무 뚫어지게 클로즈업해서 전 그 가방과 관련해서 뭔 내용이 나오지 않을까 했는데...이후부터 미등장...\n그래서 은수가 가방을 버렸다고 하는 님의 생각에 갸우뚱해집니다. ^^\n초록누리 2013.01.22 14:07 신고\n은수의 가방 실종에 대해서 개인적인 의견 남겨봅니다.\n임자분과의 대화를 통해 은수의 가방이 마지막으로 등장한 것이 대전에서 끌려갔을때가 아니라, 천혈로 갈 때까지만 해도 있었다는 것을 알았는데요,\n영과 은수가 천혈로 향하면서 객잔에서 하루를 묵었지요.\n은수가 덕흥군이 주었던 수첩을 옮겨적은 종이를 넘겨가며 머리를 쥐어짜던 14회, 영이 은수의 머리에 손을 대려다 말던 장면있있지요. 그 때 의자에 은수의 가방이 걸려 있더군요.\n은수가 새벽에 영을 만나러 올때 보따리에 가방을 함께 넣어서 쌌던 모양입니다.\n그리고 은수가 기철과 덕흥을 만나야 겠다고 하며 궁으로 돌아오는 길에 보따리만 보이는데, 그때도 가방은 보따리에 쌌을 거라 짐작됩니다.\n그리고 그 가방은 다시는 등장을 하지 않죠.\n그럼 왜 은수의 가방이 다시 등장하지 않았을까?\n첫째, 은수는 궁으로 돌아온 이우 고려를 떠날 생각을 버렸습니다. 덕훙군과의 혼례도 강제로 끌려간 셈이라 가방을 챙기지 못했고(아마 시녀들이 챙기지 않았을까? 그런데 은수의 가방이 중요한 것이 아니라 굳이 보여줄 필요는 없었겠죠)\n다시 비충독에 중독되고 납치되었을 때는 강제로 천혈로 이동한 것이기에 가방을 챙길 시간적 여유도 없었죠.\n굳이 은수의 가방에 상징을 부여한다면 떠날 사람의 의미로 해석할 수도 있을 것 같기는 합니다.\n떠날 마음이 없어진 은수였기에(은수가 버렸거나 어디 쳐박아 두었거나 여튼) 가방이 더 나올 필요는 없었을 테고요.\n다른 중요한 것도 생략하고 넘어갔는데 연출에서 이런 것까지는 신경쓰지 않았을 거라는 생각입니다..\n혹 책이 나온다면 작가님이 그 부분을 설명할 가능성도 있겠지만...\n둘째, 은수의 가방이 은수의 바뀐 복장과는 어울리지 않았다는 점도 있습니다. 남장을 했을 때도 보따리에 싸는 것이 구색이 맞고, 눈에 띄는 현대가방을 매고 간다는 것은 나 여기 있소 하는 말과도 같았을테니 은수가 그쯤은 생각했을 듯 싶네요.\n처음에는 멋모르고 가방을 메고 도망을 갔던 은수였지만 말이죠.\n셋째, 가방이 은수의 바뀐 고려복식(예컨데 우달치 복장이라든지)과 어울리지 않아서 화면에 내봐야 어울리지 않았을테니까...\n넷째, 협찬사의 입장에서도(아...협찬을 했는지 김희선 개인의 가방인지는 저도 잘 모릅니다만 출연자가 개인소품을 들고 나오는 일은 드물지 싶다는;;) 가방을 사고 싶게 해야 하는데 궁에 들어온 후의 은수의 바뀐 복장은 가방과는 어울리지 않아서 그만 들라고 했을 가능성...\n그동안 하도 험악하게 뒹굴고 떨어지고 해서 때도 탔을텐데 새것으로 교체해주는 것은 리얼리티 떨어지는 속보이는 일이고 ㅎㅎ\n다섯째, 중간에 분실했을 가능성... 은수가 독에 중독되고 정신이 없어서 어디선가 잃어버렸거나, 혹은 버렸을 가능성도 있습니다.\n그런데 이런 것을 보여줄만한 의미는 없는 것이기에 생략.\n나중에 노국공주에게 화장품을 만들어 선물하는 것을 보면, 가방을 분실해서, 혹은 가져온 기초화장품이 다 떨어져서 자기 화장품을 만들어 볼 생각을 하면서 선물로도 만들었던 것은 아니었을까...\n굳이 의미를 두자면 떠날 생각을 버렸다는 뜻으로 은수의 가방을 등장시키지 않았든지, 그리 중요한 소품은 아닌 걸로....!\n만두만두 2013.01.22 17:57\n누리님 저 이제 왔네요 누리님은 소품하나도 정말 꼼꼼이 보시네요 저는협찬 계약이 끝나서 그냥 안 나오나보다~~이러고 있었습니다(참 너무 단순하다) 아마 현대물이라면 진짜 협찬 엄청 받았을것 같아요 근데 사극이니 가방이랑 시계로 끝나지만요...(시계는 잘다녀와요~~ 그 장면 이후로 끝) 저는 마지막회 목걸이에 초월했습니다 이건 뭐~작가님도 몰랐다니 말 다했죠 진짜 가방이 왜 없었졌나 생각하며 읽었봤는데 진짜 은수의 심리와 연결됬다고 생각할 수도 있네요 아~누리님은 글 너무 잘 쓰셔\n만두만두 2013.01.24 19:58\n안녕하세요 누리님 요즘 신의 다시보기 합니다 은수가 언제부터 최영을 사랑했는지 알아보려고요 16화도 장빈선생과 술자리에서 인정하는 단계라는 글을 보고 이때부터가 생각하고 있네요 오늘 6회까지 봤는데 은수가 지랄를 하세요 라는 대사가 잊혀지지 않네요 초반에 은수캐릭터 작가나 연출자가 잘 잡았다면 신의가 더 좋았을텐데....(김희선씨는 나름 열심히 하신거 같아요) 아쉬움이 남습니다 참 수우언니 혹시 메일주소 모를까봐 주소 남깁니다 mandoo1976@hanmail.net 메일 부탁드려요\n룩소르의 이시스 2013.01.26 22:20 신고\n신의 마지막회를 다시보고...4년 뒤 사랑나무에서 뒤돌아보는 영이를 보고 다시 눈시울이 붉어지는 이시스입니다.\n저는 연예인을 선망해 본 적이 한번도 없지만 연기자가 한번 되어봤으면 하는 상상은 해보았답니다. 그 이유는 잠시 나를 잊고 타인의 삶을 살 수 있다는 메리트때문입니다. 특히 사극을 체험하고픈데 좀처럼 입을 기회가 없는 고전의상을 입어보고자 하는 욕구때문입니다. 전통적인것들, 앤티크한 것을 너무나 좋아해서...^^\n어쩌면 우리가 알지못하지만 누군가가 타임슬립을 하지않았을까? 나는 모르지만 누군가가 미래에서 오지 않았을까? 그런 공상과학같은 상상도 해보고...무협을 볼때도 저런 무공들이 과거엔 있었을거야라고 철떡같이 믿고 있습니다. ㅎㅎㅎㅠㅠ\n신의에 바탕을 둔 은수와 영이의 사랑!\n절절하지만 숭고한 사랑입니다.\n간절함이 인연을 만들고\n기억만이 그 순간을 이루게 한다는 그 말!\n어쩌면 송작가님은 지금 우리들에게 주어진 그 인연들이 우리들의 간절함에서 비롯되었고 우리의 무의식이 기억하여 이룬 아주 소중한 인연이라고 말하고 싶었던 것이 아닐까요? 은수와 영이처럼 단지 다른 모습일 뿐!\n임자님들 내일도 좋은 인연만드시고 행복하세요!!\n온누리사랑 2013.01.26 23:38\n이시스님..우리의무의식이 기억하여 이룬 아주 소중한인연.\n같이했으면 좋았을것을 안타깝습니다.\n담 기회에 만나기를 고대하면서..\n자작나무 2013.01.29 01:38\n내가 아닌 다른 사람으로 살아 볼 수 있는 기회...\n배우라는 직업이 주는 매력이죠..\n저도 한 때 살짝 꿈꿨는데..포기했어요..개성있게 생긴 외모가 주는 부담이 너무 커서..ㅋㅋㅋ\n빨강머리Anne 2013.01.28 12:20 신고\n신의병동 임자들의 공식모임 공지 입니다.\n2월 2일 토요일 점심 12시 반 강남역 12번 출구 매드포갈릭에서 모입니다.( 국민은행 지하 1층입니다)\n중국에서 오신 분도 계시고, 지방에서 올라오시는 분도 계시니,\n많은 분들이 참석하셔서 즐겁고 행복한 시간이 되기를 바랍니다^^\n궁금하신 것이 있으시면 제게 멜을 주시거나 댓글을 달아주셔도 좋습니다^^\n우리의 만남을 정말 기대합니다^^\n수우언니 2013.01.28 20:47\n한식집이 아니라서 좋습니다. ㅎㅎㅎ\n자작나무 2013.01.29 01:29\n중국에서 오신 분.....\n수우언니 2013.01.28 21:16\n그동안 다들 잘 지내셨어요?\n민호군의 싱샹대전 수상 모습이 너무 멋져서\n휴~ 턱시도를 제대로 밤에 입는 예복으로 ...까만색 아닌...\n스브스 수상 때의 아쉬움이 사라지고 확실히 큰 무대에서 더 빛이 나는 민호군을\n바라보면서 영수증 처리하면서 회계결산하고 ...지겨운 일주일을 이겨내었습니다.\n올레 TV에서 시헌이 없어져서ㅠ.ㅠ\n그동안 저는 난폭한 로맨스 하고 다모를 다시보고\n이웃집 꽃미남 보려고 어이없는드라마 <마의>를 3주간 보고...\n제가 생각하는 최고의 드라마 <다모>\n확실히< 다모>는 두명의 선이 굵은 남우들이 갈등을 보이며 끌어가니...\n역시 이재규 감독이야 하는 경탄도 ...\n10년이 된 드라마인데 ...화면도 여전히 멋지고\n옥의 티도 발견하고 ...학창의는 입혀놓지도 않고 학창의라니...\n황보 윤의 신분의 굴레가 얼마나 그를 옥죄었을까? 여전히 상상이 안되는 아픔\n채옥을 구하려가면서 난희에게 약속을 지키지못한다고 말하는 그 정직함이\n또 한번 가슴을 쓸고 지나갔던 시간이었습니다.\n<보고싶다>도 여전히 구구절절...\n모든이들이 행복하게 미래까지도 보여주고...\n저는 제목이 <보고싶다>여서 정우가 죽는 줄 알았거든요.\n유승호 연기의 저력을 보았던 드라마였습니다.\n박유천은 옥세자만 못한것 같아서 조금 아쉬웠습니다.\n유승호를 경계성인격장애라고 척 보기만해도 알아내는 수사관들의 놀라운 실력에\n자작나무 2013.01.29 01:28\n넘 올만입니다..때론 규칙적 삶이 아쉬운 요즘이네요 ㅋ\n수우언니 2013.01.29 12:01\n"삶이란 이벤트가 아니라 일상이다." 수우언니\n초록누리 2013.01.29 12:58 신고\n전 이웃집 꽃미남의 깊이있는 삶의 이야기와 상처의 이야기에 빠져있습니다.\n의외로 이 작품 물건입니다^^\n공부가 많이 필요한 드라마네요.\n한 회 한 회 소제목들도 매우 흥미롭고,\n멋 내지 않은 대사의 담백함이 에세이집의 글귀들같은 고급스러움이 느껴져서 좋네요.\n다모.... 저도 무척 좋아했던 드라마에요.\n다시 보고 싶은데 구하기가 힘들어 한숨만 푹푹,,,\n다모는 한국에 있을때 봤던 거라....\n이재규 감독의 세련된 연출과 영상, 아직도 몇 장면들 생각하면 아련아련해집니다.\n오래전인데도 정말 세련되게 잘 만들었어요.\n전 개인적으로 더킹투하츠보다 다모를 더 만들었다고 생각해요.\n훨씬 오래전에 만든 것인데도....\n하지원을 다모에서 보고 뿅 반하기도 했어요.\n아꼬운아이 2013.01.29 13:43\n"다모" 제게도 최고의 드라마입니다.\n아직도 마지막회는 눈물 뚝뚝 흘리면서 보고 있답니다.\n자신을 옥죄고 있던 삶의 굴레에서 벗어나고 했던 황보윤,장채옥.장성백...\n시간이 되면 다시 봐야겠어요^^\n수우언니 2013.01.29 14:55\n저도 너무 애정하는 드라마라\n좋다고 말도 함부로 못하는 드라마예요.\n그래서 저는 요즘 드라마\n7년후 10개월후 의 해피엔딩까지 보여주는\n찌질한 드라마가 싫어요.\n만두만두 2013.01.30 19:58\n안녕하세요 수우언니님 저 메일 오늘 보냈네요 제가 메일 자주 안보거든요 심리학 전공이라는 말에 눈이 번쩍!!!제가 관심만 많거든요 전부터 배우고 싶었거든요 제가 메일 보냈는데 확인해주시고 답장 꼭~~부탁드려요 심리에 대해 물어보고 싶어요 답장 해주셔서 감사합니다\n수우언니 2013.01.29 14:51\n아직 추운 날씨에 우울증이 오래가는 저를 달래려고\n<다모>를 보고 문득 김민준을 오랫동안 좋아했던 기억이 쏠쏠나네요.\n그때는 민호군이 데뷰하기전이라. 변명 변명ㅎㅎㅎ\n이제는 우울증이 바닥을 치고 올라올 만도 한데....\n이웃집 꽃미남이 꽃미남 시리즈 중 완결판같네요.\n<꽃미남 라면가게> <닥치고 꽃미남 밴드> 등등 ...\n4명의 꽃미남 F4 네요.ㅎㅎㅎㅎ\n엔리케의 이미지는 마치 그리이스 신화에 나오는 큐피트 같지않은가요?\n캐릭터가 마치 꿈같은 비현실적인 몽환적인 느낌이 나서.\n꿈을 깨고나면 사라져버릴 듯한 현실 세계에서는 존재하지 않는 듯 한\n고독미의 꿈인 동화 속의 주인공같은 그래서..\n저는 혹시 오진락과 고독미의 큐피트로서\n엔리케의 존재가 필요한것은 아닌가 그런 생각도...\n이드라마는 저의 환타지도 만족시켜주네요.\n"사랑이 상처를 치유해주는 것이 아니라 상처를 치유해가는 과정이 사랑이다"라는\n"삶이 그렇듯이 또한 사랑은 언제나 진행형일 수 밖에 없는" 저의 개똥 철학 ㅎㅎㅎㅎ\n이번에는 빠에야가 나오네요.\n아마도 이번 드라마는\n요리가 많은 이야기를 대신해주는 아주 중요하고 따뜻한 요소 일 듯 합니다.\n예전에 저의 친정 어머니께서는 "밥 먹는데서 정분 난다"고 하시며\n음식 장만에 얼마나 많은 시간과 정성을 쏟으셨던지...\n시어머니께서도....저는 자꾸만 꾀만 나는데\n설날이 다가오니 이런저런 생각이 많이 납니다.\n지난 주일 설날 쇼핑을 하고 집에 와서 몸져누웠습니다.\n돈 벌기도 힘들지만 쓰기는 더 힘들다고 딸한테 말했더니\n딸이 하는 말 "인터넷으로 사면 되는데 뭐 하러 돌아다녀..."\n그래도 쇼핑의 맛은 돌아 다니는 건데...\n향수를 하나 사려고 돌아다니다 지쳐 (카달로그에는 있는데)\n파는 상품은 없는건지???\n겔랑 <Vol de Nuit> 야간비행\n이 향수는 생떽쥐 베리의 소설 제목에서 따온 것이라...\n리뷰 올리시면 댓글을 달겠다는 저의 댓글 정책은 여전히 유효한 관계로..\n님의 포스팅만 오매불망....\n빨강머리Anne 2013.01.29 16:52 신고\n'상처를 치유해가는 과정이 사랑이다' 정말 가슴에 와닿는 말이네요.\n그래서 다행이다 싶기도 하구요...\n시간이 지나고 돌아보니 사랑하기 때문에 치유해주고 싶다는 마음이 드는 것이지만 결국 상처를 치유해주는 과정이 사랑이었다는 생각이 들면서 절절하게 공감합니다.\n그래서 요즘 이웃집 꽃미남 열심히 본답니다^^ ㅎ ㅎ\n누리님의 리뷰를 기다리면서....\n근데 정말 구정이 다가오는군요...\n지나주 2013.01.29 17:36\n이 겨울이 몹시 춥네요.\n무척 길어질 거같기도 하고..\n설날이 다가오고 있지만\n얘들처럼 신나거나 설레지도 않고요..\n곧 개학이라해도 다시 봄방학이 시작되니\n저는.. 일이 많아 ..\n하지만 2월에 많은 분들을 만날 생각에\n수우언니님 오랜만에 봬서..\ng.jete 2013.02.12 23:40\n저 오랫만에 여기 있습니다~^^\n문득 궁금해졌어요. 제가 이 초록누리방에 언제 오게 되었을까...\n전 그래도 재리뷰 14회 15회 정도? 이렇게 생각 했어요\n그런데 헉 20회네요\n무려 20회에 저의 첫 댓글이 있네요.\n만두만두 2013.02.13 17:54\n제떼님 맞죠? 저는 신의 끝나면 검색하기 바빠서 누리님 글은 봤는데 댓글 남기고 여기서 애기한 지는 재리뷰때 인것 같아요 누리님 재리뷰보면서 진짜 반가웠거든요 저만 신의에 목매단것 같았어요 아무도 관심도 없고 이상하다는 말만 들었거든요 요즘도 누리방 들어매일 오면 애들이 아직도 신의 보냐고 하네요\n주원엄마 2013.11.21 11:36\n다시봐도.. 그 생각이 들어요..\n대장이 업으면 검을 들 수 없어서 안되겠다는 말은..\n은수를 지켜야하는데 업으면 그럴 수 없을 것 같아서라는..\n그런 의미로 받아들여졌구요..\n생각이 없다.. 뜻이 없다는 것은..\n은수가 남아 있을 마음이 없다라고..\n대장이 생각한다는 뜻으로 보이더라구요..\n개인적으로 더 많은 생각들을 할 수가 없는 상황이라..\n안타깝고.. (주원이가 고등학교 원서를 써야 하는데..\n그게 좀 문제가 생겨서리.. 지금 제 마음이 제 마음이 아니고..\n제 정신이 제 정신이 아니라는.. ㅠㅠ)\n오늘은 그냥 눈팅만 할께요..\n대장에게 마음을 다 주기는 했지만..\n은수에게 마음을 다 주기는 했지만..\n울 큰딸에게 응원을 보내야하니까..\n아.. 정말.. 사는게 마음대로 되는게 하나도 없어서..\nPrev 1 ··· 101 102 103 104 105 106 107 108 109 ··· 1293 Next


여성환경연대 소속 이보은 leedore@hanmail.net 하는일 재미나고 의미있는 일 기획자 이번 마르쉐도 기획자로 참여 마르쉐 하고싶은 이유... 천천히 먹는 즐거움을 함께 만들어 보고 싶어서 마르쉐서 자랑하고 싶은 것.. 참가자들의 소소한 일상의 이야기들 내가 열심히 만들어 가는 것 ... 마르쉐에 참가하는 사람들의 관계의 그물..\nBandiera Music / Plate Hour 박주혁 서울특별시 bandierarec@naver.com twitter: @bandieramusic http://www.facebook.com/BandieraMusicOfficial Always Great Rewind! ◎무엇을 하는 사람이에요? - A&R / 선곡가 / 기고 / 그 외 온갖 잡일 ◎마르쉐를 위해 어떤 부분을 담당하고 계시나요? - Shopcast라고도 하고 Elevator Music이라고도 하는 숍과 장소를 위한 음악을 선곡합니다. ◎왜 마르쉐에 함께하나요? 어떤 마르쉐를 만들고…\n노네임노샵 김건태.김종범,이신혜.박경옥 (사진 찍은 사람)/ 전지향,이혜연 서울시 영등포구 문래동3가 nonamenoshop@nonamenoshop.com www.nonamenoshop.com 무엇을 하는 사람이에요? 디자인을 하고 싶어하는 6인 모여 만든 디자인그룹입니다. 마르쉐를 위해 어떤 부분을 담당하고 계시나요? 마르쉐를 위한 집기(판매대,식사용테이블,공용주방 등) 디자인을 담당하고 있습니다. 왜 마르쉐에 함께하나요? 어떤 마르쉐를 만들고 싶어요? 사람들이 서로 만나 원하는 에너지를 교환할 수 있는 시장이…\n'REDTULIP' 이경화 종로구 계동 imredtulip@gmail.com www. redtulip.kr ◎무엇을 하는 사람이에요? life designer/ 현재 대한민국 서울에 살며 레드튤립이라는 이름으로 여러가지 활동을하고 있습니다. living object 혹은 non object 위에 특유한 일러스트와 이야기들이 그려집니다. 레드튤립은 믿습니다. 이 속에서 우리들의 삶이 아름다워지고 흥미로워 질 수 있다는 것을... 레드튤립의 테마는 끝없이 들려주고 싶은 이야기들이며…


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