Mises Brasil - O Velho Partido Novo\nsegunda-feira, 4 jul 2011\nEsta postagem de blog não mais representa a realidade dos fatos em 2018. Foi escrito e publicado em 2011, quando:\na) o NOVO não era um partido;\nb) o NOVO defendia primordialmente ideias de eficiência na gestão estatal. Desde então, o NOVO se tornou um partido e assumiu claramente uma postura liberal ao defender a redução substancial do estado bem como o aumento das liberdades econômicas e individuais. Por ora, é o único partido liberal (mas não-libertário) no Brasil.\n"Dentre todas as tiranias, uma tirania exercida pelo bem de suas vítimas talvez seja a mais opressiva. Pode ser melhor viver sob um ditador desonesto do que sob onipotentes cruzadores da moralidade. A crueldade do ditador desonesto às vezes pode se acomodar, em algum ponto sua cobiça pode ser saciada; mas aqueles que nos atormentam para o nosso próprio bem irão nos atormentar indefinidamente, pois eles assim o fazem com a aprovação de suas próprias consciências." - C. S. Lewis\nSempre que vemos alguém com planos de entrar na vida pública, a primeira coisa que nos vem à mente é que se trata de mais um querendo enriquecer mamando nas fartas tetas do governo. Mas existe a possibilidade remota de ser alguém realmente interessado em melhorar a vida de todos, alguém "bem intencionado". No entanto, por mais estranho que isso possa soar, o segundo caso pode ser, e geralmente é, muito pior que o primeiro. Um partido político intitulado Novo está em formação no Brasil e, assumindo que se trata de um grupo bem intencionado, vou demonstrar que seus objetivos são inalcançáveis da maneira que propõem, e que tudo o que podem conseguir é o agravamento dos problemas que pretendem solucionar.\nO economista prêmio Nobel Milton Friedman costumava dizer que não existe nada que causa mais males do que boas intenções — e, de fato, pessoas que não são dotadas de um conhecimento necessário, ao tentar ajudar, acabam por atrapalhar ainda mais. Imagine que você reclame de uma dor no peito, e eu, sem jamais ter estudado medicina ou conhecer qualquer coisa sobre tratamento de enfermidades, pegue um bisturi e abra seu tórax! Ora, por mais que eu tenha a intenção de lhe ajudar, este meu ato certamente vai lhe matar. E o que isso tem a ver com o partido político em questão? Tudo. Eles revelam um mínimo de informações sobre si próprios — talvez querendo reunir o maior número possível de apoiadores antes de expor motivos que possam levar a desentendimentos —, mas pelo pouco que mostram, já podemos notar que são pessoas com pouco ou nenhum conhecimento em economia e filosofia política.\nA economia é uma ciência de causa e consequência. Através de seus postulados axiomáticos lógico-dedutivos, a economia nos diz quais serão os resultados de determinadas ações. Ela não nos diz nada se determinado fim é desejável; mas sem o conhecimento da economia, pessoas que desejam atingir o fim X, podem adotar o meio Y que necessariamente leva ao fim Z. O Partido Novo parece ter a intenção de trazer mais prosperidade à sociedade, usando como meio "uma gestão eficiente" do estado. Mas como a economia nos ensina, isto é uma impossibilidade. Como Lew Rockwell resume\nFoi a ciência econômica a primeira a descobrir a total incapacidade de o estado fazer quaisquer melhorias na ordem social. Mas o estado virou a ciência ao avesso para poder utilizar a economia como justificativa para pilhar e saquear com a desculpa de estar "estimulando o investimento". Todo ser pensante sabe que tirar dinheiro do setor produtivo para desperdiçá-lo com os parasitas do setor público não traz estímulo nem crescimento.\nA "eficiência na gestão pública" parece ser a única bandeira do Partido Novo, "um partido formado por empresários", por pessoas que sabem administrar, que irão trabalhar com metas, e isso torna irônico o nome Novo, pois todo esse papo é velho e muito comum na política. Aliás, parece que a moda generalizada agora é essa, e os marqueteiros políticos se esforçam para estampar em seus candidatos a marca da eficiência. Kassab e Alckmin há muito são retratados como esforçados e eficientes. Eles não precisaram fundar um partido e chamar de novo para levantar esta bandeira. Já Paulo Skaf, ex-presidente da FIESP, pareceu mais coerente: se filiou ao Partido Socialista Brasileiro, ressaltando sua principal qualidade de representar uma "novidade", ou seja, um não-político que levaria sua experiência em gestão "privada" para as atividades públicas. (Neste vídeo, Skaf inclusive se apresenta como "o novo", com um discurso ipsis literis do Partido Novo). E o que dizer de Paulo Maluf, que há décadas usa este discurso de empresário experiente usando seus conhecimentos adquiridos em suas indústrias para a vida pública?\nO Partido Novo conta com uma boa divulgação e conseguiu atrair a atenção de um número razoável de pessoas. Consequentemente, muitas questões são levantadas em relação às intenções, projetos e ideologia do partido. A resposta padrão é esta que se segue a uma pergunta feita na página do Partido Novo no facebook:\nJulio — Gostei da ideia e apoio esta iniciativa, mas me respondam: Qual é a posição do partido sobre: Reforma Fiscal, Reforma do Judiciário, Reforma Política, Reforma da Educação, Meio Ambiente (leia-se proteção total e uso sustentável), Pré-sal, Reforma da Segurança Pública, Investimentos no setor de energia, tecnologia e infraestrutura de transportes do país. Sem rodeios, sem meio termo, sem politicagem, sem favorecimentos, 100% voltado ao cidadão, doa a quem doer. Se esta iniciativa for para colocar mais meia dúzia de espertalhões em Brasília ganhando dos nossos bolsos, não precisam nem responder.\nPartido Novo — Julio, obrigado. Envie a sua ficha de apoio e preencha o cadastro no site para receber maiores informações sobre o NOVO. Certamente todas as propostas do NOVO irão priorizar o cidadão.\nE assim eles vão seguindo, sem mostrar a cara, sem se posicionar sobre assunto algum. No site do partido lemos que\n...esquerda, direita, socialismo, capitalismo, liberalismo e democracia não mais definem a ideologia de um partido. O NOVO, se pautando em objetivos e valores maiores, de acordo com seu conjunto de princípios, programa e estatuto, proporá, em conjunto com seus fundadores, filiados, críticos e comentaristas, um rótulo que defina sua metodologia baseada em gestão e cidadania.\nCoincidentemente — mais uma vez — outro partido em formação utiliza a mesma "nova" descrição. É o PSD, de Kassab, que em artigo publicado na Folha de São Paulo declara:\n...um novo partido não se consolida do dia para a noite, com uma ou duas eleições. Vai se formando no debate interno de ideias, no diálogo sobre princípios e valores, ao mesmo tempo em que participa e se aprimora nos embates democráticos do Congresso. O processo é dinâmico e supera a falsa polêmica reducionista de direita-centro-esquerda.\nNo entanto, ambos deixam transparecer suas tendências consideradas de "esquerda", ou socialistas. No blog do Partido Novo, já começa a aparecer o viés socialista de seus integrantes. Uma das fundadoras, que é da área médica, já começa a esboçar seus próprios planos mirabolantes para consertar o sistema de saúde socializada. Desde que eu nasci, as notícias sobre a saúde pública são sempre as mesmas: filas, carência de médicos e remédios, gente morrendo por falta de atendimento. Sem levar em conta a qualidade da imagem, seria possível pegar uma reportagem feita em um hospital público há 30 anos e exibi-la no jornal da noite de hoje que ninguém notaria tratar-se de notícia antiga. Será que esta mulher realmente acha que conhece a solução mágica?\nO economista Lawrence Reed sintetiza em uma frase as vãs esperanças de se remediar o irremediável; "Já repararam como os estatistas estão constantemente 'reformando' suas próprias realizações? Reforma na Educação, Reforma da Saúde. Reforma da Previdência. Reforma Tributária. O simples fato de eles estarem sempre ocupados 'reformando' é um reconhecimento implícito de que eles não fizeram direito nas primeiras 50 vezes."\nMas agora vai dar certo, o Novo tem a solução.\nO vice-presidente do partido chega a elogiar a eficiência da nefasta lei seca no Rio de Janeiro, que solapa ainda mais as liberdades dos cariocas, tornando-os reféns de policiais inescrupulosos. O presidente do partido revela que outra intenção é "diminuir as desigualdades sociais do país". Já esclarecemos que os meios escolhidos por eles não podem levar aos fins pretendidos, mas vamos analisar agora este fim. Ora, "desigualdade" é uma condição derivada da liberdade, da economia de mercado, da meritocracia, e dificilmente pode ser considerada um problema. Por exemplo, uma família com renda de R$10 mil é mais desigual quando comparada à família de Eike Batista do que quando comparada a uma família com renda de R$1 mil. Logo, desigualdade não é o problema, e sim a pobreza. Porém, a ideologia socialista é a ideologia da inveja, e prega em seu âmago o igualitarismo e, talvez mesmo sem saber, é daí que vem a formação dos ideais do presidente do partido. Pelo menos isto é uma coisa que eles podem conseguir através dos meios que escolheram, o socialismo: acabar com as desigualdades sociais, tornando todos igualmente pobres.\nConcomitante a este projeto do Partido Novo, existe outro que é realmente novo. E não é apenas novo, é também revolucionário, diferente de tudo que já se viu na política, e é formado por pessoas que realmente sabem como lidar com os problemas do país. Refiro-me ao partido Libertários, cujos fundadores e integrantes são grandes conhecedores da ciência econômica e da filosofia política, e possuem uma consistente fundamentação ideológica, na qual a liberdade é o objetivo político central. O Libertários, que também é um partido embrionário, não se furta a se posicionar perante qualquer tema, mesmo os mais polêmicos. E qual a diferença essencial entre os libertários e todos os outros? Os libertários não possuem planos mágicos para impor à sociedade; pelo contrário, o que eles querem é a ausência de planejamentos centrais.\nSabem que é impossível que o estado forneça qualquer serviço eficientemente. Sabem que o mercado é capaz de prover com mais qualidade e menores preços e, acima de tudo, com justiça, tudo que o governo se outorga a fornecer. E como sabem tudo isso? Debateram e estudaram um bocado antes de se embrenharem na política.\nSerá que pelo menos um destes 181 fundadores do Partido Novo está familiarizado com as obras de Ludwig von Mises, F. A. Hayek, Murray Rothbard ou Hans-Hermann Hoppe? Será que ao menos eles já ouviram falar do Ron Paul? Meter-se na política sem conhecer o pensamento austro-libertário pode ter consequências mais graves do que abrir uma pessoa com um bisturi sem saber nada de medicina — existe a possibilidade do bisturi não matar a pessoa.\nDe nada adiantam apenas boas intenções, planos mirabolantes, gente séria, preparada, empresários e empreendedores de êxito. Não há utopia mais infantil e desconectada da realidade que um estado eficiente. Se os membros do Partido Novo são genuinamente bem intencionados, falta unir as boas intenções ao conhecimento. Um único artigo de Rothbard pode ser suficiente para livrá-los da ingenuidade em filosofia política. Aí vai minha dica de leitura: Por que o governo não é capaz de ofertar serviços eficientemente.\nAbsolut 04/07/2011 13:54\nO logo do Novo é meio estranho, parece marca de tênis esportivo... deve ser pra desviar a atenção por não terem um conjunto de propostas objetivas.\nValterli Guedes 11/05/2015 16:05\nAgis Loiola 18/10/2017 17:48\nO estatuto do partido está a disposição para download e as posições do partido são muito claras\nWagner 17/05/2018 14:29\nEstão lá também o support do George Soros? (via itaú)\nRodrigo Teixeira Raphael 20/08/2018 18:30\nNão, quem faz isso é a Marina por intermédio de sua amiga Neca.\nEliseu Bezerra 04/07/2011 13:56\nSua colocação é bastante impressionante,ainda não tinha visto nada igual, sua ótica é muito boa do momento politico-partidário, parabens!\nBernardo Santoro 04/07/2011 15:32\nÉ um compromisso meu lutar para que o LIBER sempre possa ser merecedor de elogios como esse.\nFabio 16/08/2018 23:58\nEu gostaria que vocês me explicassem uma coisa:\nO Liber, o próprio nome já diz tudo, é um partido que prega o Libertarianismo, ou seja, nenhum indivíduo deve ser espoliado de suas propriedades, correto? Então porque eu tenho de ser espoliado pelo Governo para que isso seja passado ao LIBER, em forma de "Verbas recebidas por obrigatoriedade legal", para que o LIBER possa financiar suas idéias, mesmo que eu eventualmente possa não concordar com uma virgula delas?????\nAngelo Noel 04/07/2011 15:40\nÓtimo post, Fernando.\nMe poupou o tempo q iria gastar lendo sobre esses fulanos.\nAs fotos dos artigos tão mto bacanas! Essa tá hilária, meu. hahaha!\nHenrique 09/08/2016 13:08\nSó para dizer que o link para o artigo leva a uma página sem o artigo. Gostaria de lê-lo. Por favor verificar se o link está atualizado. Obrigado !\nEstranho 09/08/2016 15:19\nRepresentante do NOVO 04/07/2011 18:32\nCalma, eu explico tudo, não é necessário se exaltar, basta ter um pouco de boa vontade e paciência e tudo se explica. Por exemplo, na minha juventude eu sempre fui um rapaz precipitado, sempre buscando ser objetivo e deixando de lado a precisão de minhas palavras e atitudes, o resultado não poderia ser outro senão uma pessoa que atira para todos os lados e não acerta uma. Mas tudo na vida precisa mudar, e eu também precisei mudar. Portanto eu sou diferente, por que sou NOVO e o NOVO é NOVO, como nenhum outro partido novo. Como eu já deixei claro anteriormente, estou aqui para responder TUDO sobre o NOVO, só peço que enviem suas fichas de apoio e preencham o cadastro no site para receber maiores informações sobre o NOVO. Certamente todas as propostas do NOVO irão priorizar o honem de bem, o cidadão.\nRoberto Chiocca 04/07/2011 19:05\nHehehe, é o "partido Tiririca"\n- nao sei, mas assinem o apoio que eu te conto\nAndré Luiz 04/07/2011 19:44\nQue isso? O representante do Novo não teve nem a boa civilidade de postar se identificando... Não responde pergunta alguma e não mostram a cara... Participar da criação do Libertários foi de longe umas das melhores coisas que já fiz, e esse Partido "Novo" só me faz ter orgulho do LIBER.\nLuis Almeida 04/07/2011 20:12\nTiririca - O que faz um deputado?\nRepresentante do Novo Só que não 26/01/2016 20:04\nNão acredito que esse seja o representante do NOVO, até porque tem muito FAKE na rede.\nDe qualquer forma minha esperança estava no NOVO, mas a questão não é o partido em si. A questão do novo ou do velho não interessa, a questão está na cobrança do POVO. Se o povo quiser milagres e soluções milaborantes vai aparecer sempre um partido dizendo o que o povo quer ouvir.\nPaulo Maekawa 14/07/2018 16:24\nIsso tem cara de Robô. Notou quantas vezes a palavra "Novo" aparece no comentário?\nFernando Chiocca 05/07/2011 11:43\nCertamente todas as propostas do NOVO irão priorizar o honem de bem, o cidadão.\nDo artigo de hoje: Quando consumidores, somos mestres do universo; quando cidadãos perante autoridades governamentais, somos cordeirinhos dóceis e obedientes.\nCharles Pimenta 02/09/2018 22:54\nEntendi direito? Você quer que eu me filie ao Partido Novo para só depois você me dizer ao que estou me filiando? Me desculpe os termos mas me parece mau caratismo.\nGiovanni 04/07/2011 19:06\ne de onde vem tanto dinheiro? Quem está por traz dessa porcaria que é igual aos outros partidos todos?\nÁgis Loiola 18/10/2017 17:45\nO dinheiro vem da contribuição dos filiados. O partido é o único que não usa dinheiro do fundo partidário, que e dinheiro público. O partido também vende produtos no seu site.\nAgis Loiola 18/10/2017 17:47\nQuem lê esse artigo deve ficar imaginando...não existe nenhum lugar no mundo onde o estado entregue bons serviços ao cidadão?\nThales 04/07/2011 19:40\nA proposta deles é uma só: manter tudo exatamente como está, bastando trocar os políticos atuais pelos do NOVO para vivermos felizes para sempre.\nAgis Loiola 18/10/2017 17:49\nComentário infeliz,....o partido prega severas mudanças no cenário político atual. É só procurar conhecer mais.\nLuis Francisco 04/07/2011 19:53\nE o que nos impede de organizarmos e fundarmos um partido político para defender o ideal do liberalismo-clássico no Brasil?\nErick Skrabe 04/07/2011 20:24\nNada, é uma ´tima idéia, tão boa q já pensaram nela: www.pliber.org.br/\nFelix 04/07/2011 21:44\nO que impedirá os libertários de ganhar qualquer coisa política é a contradição de tal ato,\num homem não pode lutar contra sua natureza e o princípio libertário é contra governos... estamos fadados a muito sofrimento antes de vermos alguma liberdade plena, quem sabe nossos netos...\nLuis Francisco 05/07/2011 07:41\nDesculpe o trocadilho, Felix, mas você foi muito feliz no seu comentário. Contudo, não é por causa de que demoraremos para conseguir 100% dos nossos objetivos que devemos deixar de lutar para conseguirmos, sei lá, 10% num primeiro momento.\nUma longa caminhada começa com um pequeno passo.\nOlha o que era o PT há 20, 30, 40 anos atrás e o que é hoje?\nPs.: Não que eu admire o PT, apenas usei como exemplo de crescimento como partido político.\nElton 08/12/2016 14:54\nMas o programa (ou a falta) deles é muito fácil de seguir. Cresceram num ambiente propício, como o de agora o é para os libertários. O único problema é mudar a superestrutura (se é que me entende) culturalmente pois é preciso estudar, ler e pensar. Não há como sedimentar na massa brasileira o pensamento libertário, mas sim o esquerdismo. Será uma luta árdua.\nMarcel 20/07/2011 08:31\nHehehe, netos? Quanto otimismo hehehehe.\nBreno Almeida 05/07/2011 01:59\nO Fernando Chiocca não é o fundador do partido Libertários no Brasil? Com outra pessoa acho que o Juliano (esqueci o resto do nome).\nLaszlo 05/07/2011 09:42\nHehe, o representante do NOVO ali em cima...só pode ser brincadeira aquele comentário. Li tantas vezes a palavra "NOVO" que fiquei repetindo "NOVO" na minha cabeça uns 10 minutos.\nViu só...ja digitei NOVO 4 vezes e nem percebi...o partido nem começou direito e já parece uma seita...\nmaria fernanda 05/07/2011 14:22\nAcho curioso esse Libertários (o autor é um de seus representantes) ficar tão incomodado com esse tal partido Novo.\nAbsolut desabafo 05/07/2011 14:42\nEste deve ser o artigo do IMB com maior proporção de comentários racionais. A qualidade intelectual dos leitores tem melhorado tanto quanto a objetividade dos autores dos artigos!\nVamos levar décadas pra conseguir algo, mas esse sofrimento até lá será compensado em escala incomparável.\nE dá-lhe laissez faire!\nFernando Z 05/07/2011 15:11\n"O economista prêmio Nobel Milton Friedman costumava dizer que não existe nada que causa mais males do que boas intenções"\_r\nEssa frase é muito forçada... fiquei pensando: "Será que realmente alguém aqui aredita nisso?"\nVitor 05/07/2011 16:21\nPode perguntar a qualquer genocida do século XX porque eles fizeram o que fizeram, e eles vão jurar que foi por um mundo melhor, por um novo homem mais iluminado.\nMarcos Machado 05/07/2011 15:55\nAchei muito bom o artigo do Fernando e aproveito para dirimir algumas duvidas sobre o Novo. Conheco o Novo e concordo com o que ele escreveu.\_r\nAlias, concordaria se ele estivesse escrevendo sobre mais um partido no Brasil. Soh que ele nao escreveu sobre o Novo. O Partido não eh nada como foi descrito. Felizmente para todos os libertários, temos sim a opcao de uma legenda que nos represente.\_r\nComparar Maluf, que eh empresario (sic), com os fundadores do partido não parece ser razoavel. Maluf entrou na vida publica para se beneficar individualmente, ele nao tem projeto de País. O Novo tem. Alias, o Novo foi fundado por 181 pessoas das mais diversas profissoes. E que viés anti-empresário eh esse?\_r\nRespondendo à pergunta, eu li As 6 Lições de Mises, li tambem o Meltdown de Thomas Woods que esteve no forum de Economia Austríaca em Porto Alegre. Tambem li o Road to Serfdom, que considero um dos maiores livros do séc. XX, tanto pela sua lucidez, como por conseguir antever em 1944 tudo de nefasto que as incursoes socialistas produziriam e ainda produzem na sociedade.\_r\nO Partido Liber TAMBEM eh uma otima opcao para nós libertários, mas nao eh excludente\_r\nSenhores, nao parece ser esperto o FOGO AMIGO, se tomarmos tudo ao pé da letra eh hora de explodir os EUA e as nações ocidentais pois elas, em diferentes escalas, idolatram o Estado. Vamos acabar como fundamentalistas islamicos ou uma parte dos evangelicos, bitolados nas cartilhas, nao contribuindo em nada para se APROXIMAR dos ideais libertarios.\_r\nInfelizmente "a politica eh a arte do possivel". Essa eh uma frase triste e incômoda para qualquer homem idealista. No entanto, atraves da guerrilha política eh que aos poucos conseguiremos implantar o que desejamos.\_r\nEntao vamos lah, o que o Novo gostaria:\_r\n-diminuir a corrupcao no Brasil, atraves do respeito as leis e ao Estado de Direito. que político prega isso? \_r\n-impossibilitar a reeleicao para que a vida publica nao seja uma eterna ciranda em proveito proprio. que político prega isso? \_r\n-criar varias ilhas de excelencia no executivo, comecando por prefeitos para que se evite desperdício, fazendo com que a gestão maximize os elevados tributos arrecadados. que político prega isso? \_r\n-diminuir a carga tributária e o tamanho do Estado. que político prega isso? \_r\nPor fim, eu gostaria muito que escrevessem como seria um belíssimo partido politico para que possamos implanta-lo\_r\nEh muito importante, mas nao adianta ficar soh escrevendo blogs sobre políticas publicas e monetarias. Quem vai implantar essa Agenda? Eh preciso um partido político para tal.\_r\nPS. Apesar de esse site ser frequentado por pessoas inteligentes, alguns nao entenderam que o comentario do "Representante do Novo" foi uma piadinha de outrem\nLeandro 05/07/2011 16:08\nPrezado Marcos, com o perdão da intromissão, peço licença para responder às suas perguntas:\n-diminuir a corrupcao no Brasil, atraves do respeito as leis e ao Estado de Direito. que político prega isso?\n-impossibilitar a reeleicao para que a vida publica nao seja uma eterna ciranda em proveito proprio. que político prega isso?\nVários, principalmente aqueles de partidos comunistas nanicos, doidos para também garantirem suas boquinhas.\n-criar varias ilhas de excelencia no executivo, comecando por prefeitos para que se evite desperdício, fazendo com que a gestão maximize os elevados tributos arrecadados. que político prega isso?\nVários do PSDB.\n[b]-diminuir a carga tributária e o tamanho do Estado. que político prega isso?\nVários do DEM, do PSDB e, por incrível que pareça, do PPS.\nPor favor, mande-nos mais perguntas caso ainda tenha outras dúvidas.\nMarcos Machado 05/07/2011 16:18\nNao foi o que vimos na eleição passada. Na hora do vamos ver o Serra colocou uma moça na sua propaganda eleitoral dizendo que ele nunca privatizou nada. E durante seu mandato como governador articulou para que a CPMF nao fosse extinguida.\_r\nO fato eh que o Novo eh um partido aberto a quem quer transformar o Brasil para melhor, sem privilegios, populismo ou totalitarismo. Nao sei quem pode ser contra isso, a nao ser o status quo da nossa política.\_r\nRoberto Chiocca 05/07/2011 16:32\nMarcos, não se iluda, o Novo não têm absolutamente nada de novo.\nAcreditar que o estado pode ser eficiente é uma utopia, só o Libertários aborda o tema(e ele aborda sem medo praticamente todos os temas, inclusive em seu site oficial) pela perspectiva correta.\nE, para que o Novo possa ser amigo de alguém como nós, que somos pessoas que raciocinam, ele deve primeiro mostrar a sua cara, o pouco que já foi mostrado é repugnante, e como o artigo diz, ainda mais repugnante que os outros partidos.\n"Boas intenções, quando guiadas por equívocos e ignorância, podem ter conseqüências indesejáveis." Hans F. Sennholz\nE só de a pregação do novo ser a de uma "maior eficiencia estatal" já demonstra o tamanho do equivoco(fica a sugestão de leitura do link do artigo que encerra este texto)\nMarcos Machado 05/07/2011 16:50\nA eficiência eh inatingivel, concordo com voce. Mas podemos diminuir bruscamente a ineficiencia simplesmente por fazer as coisas sem sacanagens. Acho que dah pra imaginar o quanto melhoraria o serviço (sem precisar pedir para nenhum padrinho) e o quanto economizaria recursos (minimizando os parasitas).\_r\nMas entao qual a sua sugestão?\_r\nEh preciso estar lah dentro para desinflar.\_r\nA outra solução seria uma revolução para acabar com o Estado. Isso nao me parece ser razoável.\_r\nA proposta eh tornar nossa interação compulsória com o Estado mais equilibrada para nós, cidadãos.\nFernando Chiocca 05/07/2011 16:56\nMarco, viés anti-empresário onde? Leia o artigo de hoje e você vai ver que o viés é totalmente o oposto: Demonstre apreço pelos comerciantes\nEmpresários, empreendedores, sabem empreender. Eles são bons em ver uma oportunidade e explorá-la, arriscando seu próprio capital e reputação, oferecendo produtos e serviços que as pessoas queiram comprar e melhorando a vida de todos. Eles não tem NADA a acrescentar à "vida pública". Tudo que eles precisam do governo é que ele saia da frente.\nSenhores, nao parece ser esperto o FOGO AMIGO, se tomarmos tudo ao pé da letra eh hora de explodir os EUA e as nações ocidentais pois elas, em diferentes escalas, idolatram o Estado.\nComo assim explodir os EUA e outras nações? "Nações" não idolatram o estado. E nem deixam de idolatrar. Nações não agem. Pessoas nos EUA idolatram o estado, mas pessoas no EUA odeiam o estado. Pessoas agem.\nQue político NÃO preca isso?\nQue político prega o DESrespeito as leis?\nQue político prega AUMENTAR a corrupção?\nMas deixando discursos de políticos de lado, a realidade é que a corrupção só pode acabar se acabar o que se existe para ser corrompido.\n"When buying and selling are controlled by legislation, the first things to be bought and sold are legislators". - P.J. O'Rourke\nEterna? Que eu saiba já existe um limite de 8 anos. E diminuir o proveito próprio de 8 para 4 anos não resolve absolutamente nada.\n-diminuir a carga tributária e o tamanho do Estado. que político prega isso?\nDe fato, o PPS, Partido Popular Socialista, está com uma propaganda igualzinha a campanha que o Mises Brasil participou e um discurso igualzinho do Libertários:\nPPS - Imposto no Salário\nPPS - Imposto no Remédio\nCampanha do Mises Brasil e outras Instituições\nAssim como este é discurso comum entre praticamente todos os partidos.\nMas nenhum fala em cortar gastos, em acabar com serviços públicos, muito menos o NOVO, que já mostra ter objetivos como a melhoria na saúde pública, que mesmo "criando varias ilhas de excelencia no executivo, comecando por prefeitos para que se evite desperdício, fazendo com que a gestão maximize os elevados tributos arrecadados", não diminuiria e até teria que aumentar os tributos arrecadados. Além de não melhorar a saúde...\nO NOVO prega apenas que os tributos arrecadados revertam em bons serviços prestados. Isso é o que todos os partidos pregam.\nDizem que o problema é que "pagamos impostos escandinavos para serviços africanos", e que temos que ter bons serviços em troca. O sonho do NOVO e dos outros partidos socialistas é termos serviços escandinavos também. Pode confesar. Mas isto são serviços escandinavos.\nNão entendem que só o mercado pode prover serviços de qualidade e a preços bem inferiores. Se não entendem a solução, são apenas mais um partido sim.\nA solução? Aqui: Quatro medidas para melhorar o sistema de saúde\nPor fim, eu gostaria muito que escrevessem como seria um belíssimo partido politico para que possamos implanta-lo\nGustavo Burle 04/01/2016 22:30\nVoce mancionou em várias respostas:\nVários politicos de varios partidos defendem isso.\nMas nenhum PARTIDO politico defende isso. Ao menos não com a veemencia do Novo.\nVoces precisam deixar de se esquivar da política. ficar so falando e postando pontos de vistas ancap nao adianta de nada. pra mudar tem que ser por dentro da politica.\nO Novo é o único partido que nasce com o objetivo claro (e com orgulho) de defender as privatizações e minimização do estado.\nTodo ancap deveria apoiar o Novo, pois é o partido que aponta com força para a diminuição do estado e tem sim propostas bem ousadas para a realidade da mentalidade dos brasileiros.\nTambem não concordo com 100% das propostas do Novo, mas é o único que não tem vícios e que esta composto pelos libertarios (ideologia mais proxima possivel dos ancap).\nRepensem essa critica, pois o Novo, apesar de nao ser ideal, é politicamente viavel.\nCristiano 05/07/2011 16:48\nTb vou responder\nMas a corrupção, muitas vezes, é a forma de viabilizar atividades economicas engessadas pelas leis. É a tábua de salvação de muitos brasileiros!!\nQuero ver partido propor a ABOLIÇÃO de qualquer lei que diga respeito a economia (o Liber faz isso)\nQue bobagem isso, a reeleição de um Ron Paul nunca foi problema. E a alternancia não significa nada, alias, pode piorar, uma vez que o entrante tb vai querer se beneficiar e o reeleito, muitas vezes, já esta satisfeito com oque embolsou.\nQto mais eficientes forem os orgãos estatais, PIOR pra população.\nSÓ o LIBER prega isso. O Novo não.\nGustavo Burle 15/01/2016 14:15\nO Novo prega quase todos os seus questionamentos, exceto o da abolição de todas as leis econômicas (não por que não acredite, mas por não achar viável no momento. Mas prega sim a diminuição do estado e dos tributos (alias é a razão principal da criação do Novo). Prega também o fim da reeleição indefinida para o legislativo podendo o político se reeleger apenas uma vez.\nO Liber e o Novo são algo totalmente diferente dos demais partidos. Muitos dos integrantes do Novo são Libertários, mas temos também ancaps e conservas. Acredito que seja hora de nos unirmos e iniciar a redução do estado. Podemos deixar para debater o quão pequeno o estado deve ser em um momento em que já tenhamos conseguidos varias pautas em comum.\nNão conheço o Liber, mas defendo o pensamento liberal acima do partido, então não vejo motivo para sair procurando defeitos em um partido que representa minha linha de raciocínio. Sugiro que faça o mesmo quanto ao Novo. Não se trata de qual dos dois representa melhor os liberais/libertários, mas sim do que os dois podem fazer juntos pelas ideias da liberdade.\nMarcos Machado 05/07/2011 17:22\nEh uma pena. Vcs tem varios conceitos corretos, mas pelo visto nao estão sabendo a melhor forma de fazer com que eles sejam postos em prática. Querem isso ou não?\_r\nEh hora de juntar forças, nao existe nenhuma pessoa que concorde 100% com a outra.\_r\nSeria inteligente juntar aquelas que concordam na maioria dos temas e ter algo forte, que efetivamente possa transformar o Brasil para aquilo que queremos (menos Estado, mais Liberdade)\_r\nO fato eh que o Novo ja rompeu a barreira das 250 mil assinaturas com apenas alguns meses na estrada. Ja ja teremos um Partido bacana (sao precisas 500 mil). Acredito que quando puderem conhecer os candidatos nos futuros debates verao que todos teremos otimas opcoes para mudar o que esta aih.\_r\nNesse interim convido a todos para que possamos viabilizar esse via \_r\nO debate politico brasileiro ja eh pifio, e se nós que somos minoria (anti assistencialismos baratos, anti-intervenção) nao se unirmos, aih eh que nunca teremos nada mesmo\_r\nLuis Francisco 05/07/2011 18:05\nE como podemos auxiliar na obtenção destas assinaturas?\nMarcos Machado 05/07/2011 19:24\nPara ajudar na constituiçao do partido eh muito simples, soh preencher a ficha de apoio a ser impressa nesse link e divulgar com os amigos\_r\nA assinatura deve ser igual a da ultima eleicao. nao eh necessario reconhecer firma. Correio ja esta pago no envelope. Eh soh colocar em qualquer caixa de correio\_r\nPara mudar a situacao brasileira eh preciso caminhar e ir mudando aos poucos. Ter um partido que nao se vale da fisiologia seria um grande passo. \_r\nVamos se ajudar\_r\nEDUARDO 15/12/2014 21:16\nO Novo não precisa mais de assinaturas. Só falta agora a homologação.\nFernando Chiocca 05/07/2011 19:15\nSe vc quer menos estado e mais liberdade, se é anti assistencialismos "baratos" (tem algum "caro" ou legítimo?), anti-intervenção, se quer fazer algo através das vias políticas para atingir estes fins, se junte a quem quer atingir estes fins, e não a quem quer um estado eficiente, e não revela nenhum outro fim.\nSe você realmente tem esses objetivos, você tá no barco errado e deve abandoná-lo e se juntar ao Liber. Nós que somos minoria, se nao se unirmos, aih eh que nunca teremos nada mesmo.\nMarcos Machado 05/07/2011 19:36\nja me cadastrei no site do Liber, irei enviar a ficha. Como disse nao sao projetos excludentes. Pelo contrário, quanto antes descobrimos isso, melhor será. Abs\nFernando Chiocca 05/07/2011 19:56\nClaro Machado. E eu já ajudei os bem intencionados no Novo escrevendo esse artigo.\nrafael debarba 25/09/2015 19:35\nCom certeza gostei mais do libertário, porém ele tem alguma chance de ser aprovado num futuro próximo?\nmarco aurelio silva 27/08/2018 13:31\nBom, eu nao tenho nada contra libertarios, nem contra o partido novo etc...só penso que partidos liberais dao certo nos EUA, UK, ALEMANHA... Não teria logica no Brasil, um pais cheio de preconceitos, ignorância, violência, corrupçao, pobreza e enorme desigualdade social...\nYuri 27/08/2018 14:07\n"um pais cheio de preconceitos, ignorância, violência, corrupçao, pobreza e enorme desigualdade social"\nTudo isso surgiu e existe em um arranjo de estado enorme e intervencionista, como o brasileiro.\nAí você vem e diz que, dado que o intervencionismo gerou tudo isso, não podemos nem pensar em não ter intervencionismo, pois sua ausência geraria as mesmas coisas que o intervencionismo causou.\nprofessor 05/07/2011 17:24\nnão adianta tentar explicar pra quem está com fone de ouvido em alto volume..\no nome "novo" promove uma sensação de bem estar. é a ótima música que cai bem em alguns ouvidos.\nConceição Sanches 05/07/2011 18:05\nParece que vcs estão bem incomodados com o Partido Novo. Já se colocam como adversários antes mesmo da real existência de ambos. E ainda pensam ser melhores do que qualquer outro. Caramba!\nLuis Almeida 05/07/2011 19:01\nMas a ideia já tem sua real existência.. e essa ideia incomoda qualquer pessoa bem informada que se preocupa com a liberdade.\nSe o estado fosse eficiente, todas as empresas quebrariam amanhã, e todo mundo, com exceção dos funcionários do governo, ficaria pobre.\nVocê não se incomoda com isso? Caramba!\nMarcos Machado 05/07/2011 19:19\nEstado eficiente nao significa mais Estado. Estao distorcendo a proposta.\nLuis Almeida 05/07/2011 20:08\nTente deixar a saúde socializada eficiente (proposta do Novo no blog) como a Amil e a escola coletivizada como as melhores escolas do mundo que você vai ver o tamanhinho que vai ser um estado que tente oferecer estes serviços para todos. E aí seria para todos mesmo, pois se, por exemplo, a educação e a saúde pública fossem boas e de grátis, ninguém pagaria educação e saúde particulares.\nSe o estado for eficiente na prestação de serviços, podemos muito bem ter um estado máximo. Podemos não, devemos, já que se é bom, com metas, sem desperdícios, deixa que o estado faça tudo né!\nLógico que o máximo que vão conseguir chegar é na tentativa de fazer o estado oferecer serviços (e produtos, pq não?) eficientemente, já que é uma impossibilidade. E vão passar a vida tentando, e durante a tentativa, vão acabar apenas destruindo riquezas e solapando liberdades.\nEstado eficiente nao significa mais estado. Estado eficiente não passa de uma utopia tola com consequências trágicas.\nEDUARDO 15/12/2014 21:29\nHospitais e escolas seriam particulareQue tal VCS participarem da construção deste novo partido antes de saírem criticando. Muitos dos pontos de vista do NOVO, não existem ou são básicos pois nos fundadores do partido deixaram para ser discutido mais tarde com os filiados... Vou dar uma ideia.. Filien-se ao Novo, participem da construção de seu estatuto e terão um partido que representem suas idéias ou algo próximo das idéias liberais. Lembrem-se que quem não se envolve ou não se interessa por politica, será governado por aqueles que se interessam.. Eu fui a primeira reunião de apresentação do partido, sugiro irem na segunda para não falarem tanta besteira antes de conhecer.\nAnarca da floresta 15/12/2014 23:55\nQue tal VCS participarem da construção deste novo partido antes de saírem criticando. Muitos dos pontos de vista do NOVO, não existem ou são básicos pois nos fundadores do partido deixaram para ser discutido mais tarde com os filiados... Vou dar uma ideia.. Filien-se ao Novo, participem da construção de seu estatuto e terão um partido que representem suas idéias ou algo próximo das idéias liberais.\n1 - Histéricos sempre são atraídos pela tecla caps lock. Deve ser algum lance de infância. Freud explica ou outra coisa do gênero.\n2 - 'Me deêem seu dinheiro que eu explico depois' é a estratégia do canalha incompetente. O anarca da floresta se entristece e lamenta a falta de canalhas competentes nesses tempos. Democracia e sua maldita tendência a empoderar os medíocres é de matar.\nLembrem-se que quem não se envolve ou não se interessa por politica, será governado por aqueles que se interessam..\nO anarca da floresta recusa-se a ser governado. E agora?\nE sim, por vezes o anarca da floresta fala de si mesmo na terceira pessoa.\nanônimo 16/12/2014 08:37\nachava que era a anarca...\nAnarca da floresta 19/12/2014 23:55\nO anarca está para o anarquista\nassim como o monarca está para o monarquista.\nmarcos 16/12/2014 11:42\nAlgumas pessoas veem diferença entre PSOL/PT e um Partido Liberal, outras nao.\nTudo bem, cada um escolhe como participar (ou nao participar)\nO Anarca da Floresta já foi para floresta ou ainda nao teve guts?\nTalvez prefira uma vida em sociedade: o que implica em associaçoes, entre elas partidos (ou será que é favorável ao decreto 8243/2014?)\nAnarca da floresta 18/12/2014 23:18\nAlgumas pessoas veem diferença entre PSOL/PT e um Partido Liberal,\nAlguns entendem que a fraude através de falsas dicotomias é um dos\ntruques mais velhos embaixo desse sol. Outros vivem para serem\ncomandados, como as cabras que são.\nO anarca existe na sociedade e vive na floresta.\nTalvez prefira uma vida em sociedade: o que implica em associaçoes,\nentre elas partidos (ou será que é favorável ao decreto 8243/2014?)\nO anarca associa-se apenas a outros anarcas, por motivos de higiene e\nestética. Partidos são para o anarca como formigueiros são para homens.\nUma curiosidade, e um alerta.\nPobre Paulista 16/12/2014 01:18\nLembrem-se que quem não se envolve ou não se interessa por politica, será governado por aqueles que se interessam\nO velho discurso estatista na ponta da língua. Apenas mostrou que o artigo ainda cai feito uma luva na realidade.\nSuponho que "unidos faremos um partido melhor", confere companheiro?\nvoid 05/07/2011 20:53\nEstado eficiente é uma coisa que simplesmente não tem como existir, porque o simples fato de não ser testado constantemente por um mercado consumidor, amparado por um sistema de preços livres, torna impossível que haja governança DE VERDADE. Portanto, falar que Estado pode ser eficiente é mera questão de fé.\nlauro 27/04/2015 13:17\nEu me filiei ao novo e vou me filiar ao liber. Realmente estado eficiente não é mais estado e o Novo deixa claro que é o único partido que vai ser eleito para diminuir o próprio poder. Ele se propõe liberal e de estado mínimo. Não dá para ser contra a idéia de um estado eficiente, simplesmente não faz sentido. Nenhum liberal que não seja principista, é contra esta idéia. Estado tem que existir e tem que ser eficiente, e tem que ser mínimo, pois, por mais eficiente que seja, é sempre custo, sempre uma carga sobre o cidadão, mas não pode ser abolido. Tem muita crítica aqui muito boa e consistente que foi feita ao Novo, misturada com muita bobagem. Temos que começar a afinar o discurso. Eu acho que tem muito calor e pouca luz.\nAngelo Viacava 05/07/2011 20:48\nEm vez de Partido Novo, deveria chamar-se "Partido De Novo". Teletubbies. Mais um pra votar com o governo, seja qual for o governo\nRafael Hotz 05/07/2011 20:48\nO Novo não desafia o estado. Aceita sua autoridade e a considera importante, diferentemente do pessoal do LIBEE... "Acabar com a corrupção?" Puta discurso batido e sem base nenhuma em argumentos econômicos. A corrupção é efeito colateral de um estado inchado. Incentives matter.\nQuer acabar com a corrpução e quer que a população tenha serviços de qualidade? Simplesmente retire o estado, ao invés de trocar seus gestores.\nRecentemente andei pensando e cheguei a conclusão de que até mesmo uma social-democracia com carga tributária máxima de 30%, mesmo com impostos progressivos (até 30% da renda), combinada a um "livre-mercado" seria melhor do que a porcaria que temos hoje. O sistema produtivo seria muito menos "ineficiente" e "distorcido", sem as regulações e o planejamento central. Só ficaríamos com uma burocracia mínima para conduzir a transferência do roubo.\nOdilon Candido 05/07/2011 20:58\nO dialogo com o novo estará sempre aberto, mas eu também tenho ressalvas quanto a vocês.\nFernando Chiocca 05/07/2011 23:44\nSegundo ítem da home do Partido Novo:\nTodo gestor público ou privado deve trabalhar com metas.\nQue outro partido prega isso?\nQue tal o PT: Pela 1ª vez, SUS terá meta de atendimento\nAugusto 05/07/2011 23:51\nPor curiosidade, por que diabos o Novo quer exigir que gestores privados trabalhem com metas? E se o gestor privado nao quiser ter metas?\_r\nAh, provavelmente nesse caso seu empreendimento sera declarado contrario ao interesse publico e interditado... ou algo assim.\nLuis Francisco 06/07/2011 08:00\nGente, só por curiosidade: não podemos ter os dois partidos?\nJoel Pinheiro 06/07/2011 08:47\nNa minha opinião, qualquer partido que proponha diminuição do Estado é positivo.\nMas o NOVO ainda não me convenceu:\n- a bandeira do fim da corrupção é a mais velha e vazia de todas, partilhada por absolutamente todos os partidos, e significa essencialmente: "nós somos bons, os membros dos outros partidos são maus".\n- a bandeira da diminuição dos impostos, embora positiva em si mesma, PRECISA estar acompanhada da diminuição dos gastos. Não dá para arrecadar menos e continuar gastando a mesma coisa (pois nesse caso ou se emite mais dinheiro e tira-se o valor do dinheiro da população ou se endivida mais e paga-se a dívida com impostos no futuro; o que dá no mesmo). E ainda não vi o NOVO levantar a bandeira de qualquer corte de gastos. Qualquer coisa, mesmo que simbólica ("vamos cortar radicalmente o orçamento da cultura e do esporte", ou ainda "vamos fazer campanha contra o salário para vereador" - algo que eu apoiaria na hora) já me pareceria algo muito positivo; algo que introduziria uma nova pauta nos debates: a do corte de funções e serviços do governo, que é a pauta que mais precisamos.\nO tempo dirá se o NOVO realmente terá propostas novas ou se, com velhas desculpas pragmatistas, jogará o velho jogo da política como todos os outros partidos.\nEduardo Sampaio 07/07/2011 18:37\nUm partido que se apresentasse á governar propondo reformas estruturais que levassem a uma drástica redução dos impostos, o compromisso de jamais gastar mais que arrecada, a desestatização da economia de mercado, o zelo pela educação básica, saúde e segurança, este sim seria aplaudido por uma enorme parte da sociedade brasileira. \_r\nOu esta idéia é uma ingênua "utopia brasileira" ? \_r\nFernando Chiocca 07/07/2011 19:04\nUtopia das mais ingênuas, não há duvidas.\n"zelo pela educação básica, saúde e segurança" fornecidas pelo estado? É dar murro em ponta de faca... Leia a consideração do Luis Almeida aí em cima sobre essa utopia.\nSem contar a falta de ética de se querer forncer serviços através do cano de um revólver...\nEduardo Sampaio 07/07/2011 19:20\nSe o individuo paga um imposto e não recebe de volta educação básica, saúde e segurança, para poder trabalhar gerando riquezas, então é melhor a não existência dum Estado. \_r\nFernando Chiocca 07/07/2011 19:55\nNão. Utopia pra mim é o que é impossível de ser realizado, como desenhar um triângulo com quatro lados ou um homem voar apenas baento os braços.\nO que está distante, ou seria muito difícil de ser alcançado são coisas conceitualmente possíveis, não utopias.\nÉ por isso que um estado fornecendo serviços de educação e segurança de qualidade (e ainda ser reduzido!) é uma utopia e a não existência do estado não é.\nEduardo Sampaio 07/07/2011 20:25\n"É por isso que um estado fornecendo serviços de educação e segurança de qualidade (e ainda ser reduzido!) é uma utopia e a não existência do estado não é".\_r\nPeço desculpas pela minha ignorância, mas não compreendo porque deve existir um partido com fins políticos, se não existir um estado. \_r\nFernando Chiocca 07/07/2011 20:28\nUé.. se não existir estado não tem nem como existir um partido.\nPartidos políticos só fazem sentido se houver um estado. E o estado existe, em toda parte, logo...\nEduardo Sampaio 07/07/2011 21:07\nAgradeço tua atenção, peço desculpas mais uma vez, pela intromissão, e espero que tenha sido de utilidade para todos. Abraços do Eduardo.\nFernando Caritas de Souza 15/01/2016 04:00\nTanto o Novo quanto o Libertários são muito bem vindos. Vou me filiar aos dois. Mas ambos cometem o mesmo erro: para conseguir exito como partido politico terao que doutrinar uma população analfabeta funcional e uma elite que sempre se beneficiou com qualquer bandeira política, com ideais libertários ou Estado Mínimo! Quem sabe se vocês conseguirem difundir seus ideais nas crianças e adolescentes que estão em formação hoje (para isso vocês terão que convencer os barões do ensino público e privado, terão que formar professores que aceitem esses ideais) vocês consigam em duas ou três gerações ver as mudanças que tanto queremos. Se o debate não chegar ao "povao") de uma forma simples onde ele possa compreender a diferença entre Estado Pleno, Estado Mínimo e Não Estado esse mesmo "povao" vai continuar elegendo Collor, Renan, Eduardo Cunha, Lula, Dilma et caterva.\nMarcel Freitas 19/07/2011 13:13\nParabéns ao autor por mostrar o engodo que é a criação desses novos partidos. Já vi esse filme várias vezes: A novidade como proposta, independente do conteúdo. "Transformar o Brasil" é uma expressão tão batida que deveriam ter vergonha de usá-la.\nMarcos 19/07/2011 21:48\nSabem por que não existe nenhum partido libertário ou mesmo conservador? Basicamente por 2 motivos:\n1-Esquerdistas possuem praticamente o monopólio jornalístico, cultural, educacional e da militância. Há uma dificuldade muito grande para uma idéia diferente circular. Até mesmo a privatização, que também foi defendida aqui pelos social-democratas, tem uma péssima reputação por pura e simples ignorância da população, amplamente apoiada por esse sistema. Imaginem então idéias realmente diferentes.\n2- É necessária grande virtuosidade para ter algum sucesso na política e não desistir de seus ideais. Sim, porque se o estado é grande e poderoso, este poder se concretiza nos agentes de hierarquia alta que dele fazem parte. Ou seja, se você é eleito ganha privilégios e facilidades com os quais jamais sonhou. E para alcançar seus ideais vai ter que renegar tudo isso. Não é fácil. Você precisa primeiro ter o poder em suas mãos para depois acabar com ele.\nInfelizmente o ser humano é facilmente envolvido pelo poder. Ou seja, é muito mais fácil a pessoa naquela posição pensar que "não é bem assim", que "era muito radical", "no poder você pensa diferente", e que "com ela vai ser diferente".\nPoucas pessoas resistiriam a esta tentação.\nJulio C S Bueno 29/07/2011 15:46\n"Será que pelo menos um destes 181 fundadores do Partido Novo está familiarizado com as obras de Ludwig von Mises, F. A. Hayek, Murray Rothbard ou Hans-Hermann Hoppe? Será que ao menos eles já ouviram falar do Ron Paul?".\nSinceramente eu duvido que 10% dessas 181 pessoas conheça mesmo nomes mais "populares" como Mark, Keynes, Adam Smith.\nEsse ano começaram a borbulhar partidos por aí, uns mais a direita, uns menos, mas todos completamente sem futuro de poder (excessão única talvez ao PSD de Kassab).\nJeferson 18/08/2011 17:43\n"Meter-se na política sem conhecer o pensamento austro-libertário pode ter consequências mais graves do que abrir uma pessoa com um bisturi sem saber nada de medicina -- existe a possibilidade do bisturi não matar a pessoa."\_r\nE se matar, mata só uma pessoa, não a enxurrada de gente que morre (e tanto outros que são punidos de outras formas) devido aos custos de mantenção da ineficiência estatal.\nLucio 19/10/2011 12:44\nPrezado Fernando Chiocca;\nSeu conhecimento é maravilhoso e sua experiencia em política é melhor ainda nós, Brasileiros, precisamos muito de pessoas com suas qualidades mas ficamos muito triste porque quando conhecemos pessoas assim como você são todos soberbo/ditador sem um minimo de humildade para nos ensinar o caminho para a política realmente democrática sem essa de maquiavélicos.\nÉ curioso O Libertários ficar incomodado com Partido Novo porque não conversar e ganhar mais aliados.\nLúcio - Simpatizante do PSB ¨Gostaria de ver o jovem no poder¨ sendo assim tem que haver um PN.\nAlexandre 02/12/2011 04:23\nÉ engraçado: há mais de ano venho tentando encontrar um partido onde pudesse colocar para trabalhar a minha "energia extra".\nQuando li a primeira vez sobre o libertários pensei "é esse!". Depois fui pesquisando na internet, lendo os artigos; e acabei desistindo. Conclusão a que cheguei "um bando de pessoas que se acham mais inteligentes que todo o resto do planeta, que escrevem, escrevem, escrevem... mas não levantam a bunda da cadeira para fazer nada de concreto. O conceito do Liber é muito interessante, mas tenho convicção que esse partido nunca vai dar em nada, pois eles não tem um plano de como "chegar lá"; um plano que explique o caminho intermediário entre o que temos hoje e o ideal libertário.\nO Novo não é perfeito, mas pelo menos está fazendo alguma coisa de concreto e, principalmente, fazendo alguma coisa diferente de só ficar escrevendo, escrevendo, escrevendo...\nEnquanto vocês escrevem eu vou jogando 27,5% de IR no lixo.\nE como fiz uma crítica, tenho certeza que alguém do Liber vai pegar a minha mensagem e ficar se explicando, explicando, explicando....\nHay 19/01/2012 12:04\nQual é o objetivo real do Novo? Na página inicial, eu leio isso:\nOs cargos eletivos são oportunidades de prestação de serviço e não carreira profissional.\nBonito, mas nada novo. Eu já li coisas semelhantes em outros partidos. Na verdade, em todos os partidos!\nPoxa, é mesmo? Que novidade... NOT! Nada de concreto nisso.\nA reeleição consecutiva para cargos legislativos deve ser vetada.\nAcho que é a única proposta de verdade, algo com que eu concordo.\nA gestão eficiente resulta em melhores serviços e menos impostos.\nPoxa, é mesmo? Incrível! Eu nunca li nada parecido! Hum... peraí, praticamente todos os partidos hoje em dia falam em "gestão eficiente" e "melhores serviços".\nA prestação de contas do Estado deve ser feita de forma transparente e acessível.\nAté chegar ao poder, todos os partidos defendem essa transparência. Nada de novo.\nResumindo: o partido Novo é um partido Velho.\nAlexandre M. R. Filho 19/01/2012 12:37\nEssa das metas é boa. Quais metas?\_r\nUm partido que toma o estado e atinge a meta de eliminar 25% da população (Pol Pot) está sendo muito eficiente em suas metas.\_r\nFernando Chiocca 19/01/2012 10:19\nClaro que o Liber tem um plano de "como chegar lá". E é bem simples; diminuindo a participação e poder do estado em todas as áreas que puder. Este é o caminho. O objetivo político do Liber é a liberdade e a diminuição do estado é o caminho.\nE o que o Liber faz de concreto é divulgar as ideias e os princípios libertários, tentando convencer as pessoas a apoiar o partido e defender a liberdade. Escrever é sem dúvida uma forma de fazer isso. As ideias libertárias estão ganhando cada vez mais adeptos em todo mundo. A Ron Paul Revolution está aí para comprovar isso.\nAgora, o que é ridiculamente patético é você vim querer comparar com o Novo, que sequer sabe "onde quer chegar". Não passa de um grupo de pessoas que ignoram a ciência econômica e não possuem nenhum objetivo político.\nE seu depoimento é uma grande mentira. Se você leu sobre o libertários e pensou "é esse!", teria dito isto pois teria como objetivo a liberdade, e combater o maior inimigo desta, o estado. E jamais desistiria do Liber para ir para um partido que dúbio que tudo que diz querer é aumentar a eficiência do estado!\nMas o ápice do seu comentário foi dizer que ficou lendo, lendo e lendo sobre o libertários e a conclusão que chegou é que eles escrevem, escrevem, escrevem... mas não levantam a bunda da cadeira para fazer nada de concreto....\nAo menos eles escrevem.. e você que não levantou a a bunda da cadeira para fazer nada de concreto, e só ficou lendo o que outros escreveram!?!? FAIL\nLuciano 19/01/2012 11:00\nA única coisa que concordei com o Alexandre foi sobre ter um plano para "chegar lá".\nPerceba como a esquerda foi levando o eleitorado para a esquerda gradativamente,primeiro com PSDB, depois como PT.\nA esquerda trabalhou em várias frentes a os liberais não conseguem fazer isso. A maioria das pessoas acharia, por exemplo, que acabar com a saúde pública seria o caos.\nPoderiam dizer por exemplo que com menos impostos na saúde privada, mais pessoas iriam para o setor privado, diminuindo a quantidade de pessoas a serem atendidas pelo SUS, melhorando o atendimento público também.\nTeria que haver uma frente liberal com um discurso intermediário, pois teriam uma aceitação inicial maior e conseguiriam ir puxando o eleitorado mais para a direita gradativamente com um maior espaço na mídia.\nInfelizmente não dá, pelo menos no Brasil, para escapar do pragmatismo numa estratégia para alcançar o poder ou difundir novas idéias.\nTorço muito pelo Liber, mas não acho que ele tenha a intenção de fazer esse papel de intermediário e não vejo quem tenha disposição em fazê-lo no Brasil.\nGostaria muito de saber a opinião dos editores do Mises e dos membros do Liber a respeito disso.\nNo mais, esse NOVO já nasceu VELHO.\nAndre Cavalcante 19/01/2012 13:13\nEngraçado você falar em discurso intermediário e pragmatismo, mas de todas as coisas que vi ultimamente, o Liber foi o único partido que apresentou tais propostas, ao meu ver:\nClaro que ainda não é um "Plano de Governo", mas já há problemas, base ideológica, e soluções propostas. Muito bom.\nProcurei tal coisa no Novo e não encontrei. Por que será?\nDe qualquer forma, o porque as coisas não podem ser feitas tão gradativamente assim:\nwilliam 24/05/2012 10:28\nEu já tinha lido a filosofia, programa, princípios e idéias desse Partido Novo e pensei exatamente a mesma coisa que esse artigo fala, todas as propostas do partido são subjetivas, ingênuas, confusas, que mesmo depois de ler tudo eu ainda não consegui entender o que aquele partido queria fazer de fato...\nPelo visto, a principal linha de defesa deles é a administração ao estilo "choque de gestão", a qual muitos membros do PSDB apoiam, como Aécio Neves. Então, recomendo a quem tiver interessado a entrar no Novo, melhor se filiar ao PSDB, não fará diferença...\nwilliam 24/05/2012 10:47\nLeiam a definição de Aécio Neves sobre "Choque de Gestão", que é um modelo administrativo que ele implantou quando governador de MG e quer fazer dele uma bandeira do PSDB, sendo que esse modelo já é seguido também em algumas cidades do Brasil. Leiam e verão exatamente todo programa e princípios do Partido Novo descritos aí:\nLauro Daniel 24/08/2012 15:57\nGenial abordagem ao tema.\nPartido novo seria aquele que defendesse que ó estado é incompetente para solucionar problemas sociais e, portando, reduzisse drasticamente os impostos e deixasse as pessoas usarem seu próprio dinheiro para assim terem acesso a saúde, educação e etc de qualidade gastando até menos do que se paga em impostos inúteis.\nIago Affonso 25/08/2012 14:25\n-Defender as liberdades individuais e a livre iniciativa.\n-Oferecer educação básica de qualidade para todos.\n-Implementar uma administração pública eficiente com melhores serviços e menos impostos.\nNa boa, na minha opinião, esses três pontos já colocam o NOVO muito a frente de qualquer outro partido político brasileiro.Se não dá pra ter um "Estado eficiente" dá sim para criar uma administração pública mais eficiente, que cobre menos impostos e entregue mais resultados.Um governo que se especialize naquilo que são as funções clássicas do Estado ( o que com certeza não inclui extração de hidrocarbonetos nem um Ministério da Pesca).\nAcho que é um erro desde o começo do NOVO os libertários atacarem ferozmente desferindo um verdadeiro fogo amigo contra o que tenho certeza, é uma evolução dentro da conjuntura política.\nO LIBER ainda que eu concorde com muitas de suas ideias, desde cedo está cavando sua própria sepultura adotando essa postura xiita de estar contra tudo e contra todos aparentemente inspirada na postura anti-sistema do PSTU.\nÉ preciso fazer uma coalização das pessoas com boas intenções, com planos ligeiramente diferentes mas que caminham na mesma direção, não se afastar de tudo e de todos por se acharem a casta dos intelectuais "anarco-liberais" únicos que sabem a resposta certa para os problemas do Brasil e do mundo, que sabem quais é a ordem certa de coisas boas e más melhores ou piores na escala de valores de Hayek.\nA pretensão do LIBER de ter a resposta certa para cada um dos problemas e não tolerar qualquer ideia ligeiramente diferente vai de encontro aos valores verdadeiramente liberais.Ser liberal é amar a pluralidade de ideias mesmo dentro do próprio partido, é reconhecer que quando todos pensam igual, na verdade ninguém está pensando, é a discordância ordeira, respeitosa e tolerante daquilo que é diferente; não querer ficar carimbando "estatismo" em tudo e em todos como uma verdadeira inquisição ideológica como aquela da "patrulha do politicamente correto" que tenta amordaçar o livre pensar da academia.Querer rotular tudo e todos que não sigam ao pé da letra "o profeta Rothbard e suas escrituras sagradas" de "estatistas tiranos" é análogo ao que a esquerda faz de rotular quem é contra cotas raciais de "racista".A pretensão da sabedoria, da superioridade intelectual e moral que é o grande veneno da esquerda e semente de toda pessoa e governo autoritário parece estar se impregnando até nos libertários\n"Será que pelo menos um destes 181 fundadores do Partido Novo está familiarizado com as obras de Ludwig von Mises, F. A. Hayek, Murray Rothbard ou Hans-Hermann Hoppe? Será que ao menos eles já ouviram falar do Ron Paul?\nE não é apenas novo, é também revolucionário, diferente de tudo que já se viu na política, e é formado por pessoas que realmente sabem como lidar com os problemas do país. Refiro-me ao partido Libertários, cujos fundadores e integrantes são grandes conhecedores da ciência econômica e da filosofia política, e possuem uma consistente fundamentação ideológica, na qual a liberdade é o objetivo político central."\nBasta trocar Mises,Hayek e Rothbard por Marx,Trotsky e Gramsci; Libertários por Comunistas e temos exatamente o mesmo discurso.Me espanta como pessoas que pensam igual, quando reunidas, apresentam uma séria tendência a se acharem os cavaleiros cruzados da justiça, únicos capaz de distinguir o bem do mal e finalmente porque não?extirpar o mal da humanidade.Me espanta a facilidade com a qual essa modinha Libertária jogou pelos ares os princípios verdadeiramente liberais e estão colocando a sexta marcha rumo ao caminho da servidão.\nMais do que uma crítica, isso é um alerta às pessoas libertárias bem intencionadas que não vêem que estão indo na direção de se tornar tudo aquilo que rejeitaram\nFernando Chiocca 27/08/2012 11:57\nA última que eu ouvi dessa piada de mal gosto chamada Partido Novo, foi que eles teriam bons planos para que o Brasil consiga mais medalhas na próxima olimpíada.\nE são os libertários que são iguais os comunistas... SIC.\nIago, conte-nos quais seus palnos para que o governo eduqe com qualidade todos os súditos, hehehehehehe\nMatheus Polli 27/08/2012 15:03\nQue bom que você nos alertou sobre esses malvados libertários, que vivem querendo que nós sejamos responsáveis por nossos atos e têm a indígna liberdade como objetivo político principal. Realmente, andei analisando e a obra de Mises é idêntica a de Marx! Somente grandes pensadores como você conseguiram ver isso.\nMuito boa sua visita aqui, pois agora sabemos que o Partido Novo é um partido bonzinho e preocupado com nossa educação - coisa que nenhum partido antes prometeu.\nRumo à vitória camadara e abaixo aos libertários comunistas!\nNeto 27/08/2012 17:56\nEducação pra quê? Eu quero é cotas\nThiago Augusto 03/07/2015 02:47\nPerdão por desenterrar o artigo. Mas estava amolando o Leandro hoje justamente sobre isso.\nVamos lá. Vamos dar uma olhada no site do Novo. Em vários pontos ele defende a liberdade, a limitação das leis, a redução do estado...\nÉ sério? Vocês libertários acham isso ruim?\nA sugestão do carinha aí acho válida: que tal a direita evitar o fogo amigo?\nNum cenário hipotético de eleição presidencial, temos um segundo turno entre PSDB e o NOVO. Vocês se absteriam de votar? Sério? Supondo que o candidato do Liber ficou para trás no primeiro turno e pode ser o fiel da balança; vocês estariam na posição de negociar, exigir a adoção de um Currency Board, obviamente exigir a extinção do BACEN, exigir o cargo de ministério da Fazenda, e por fim exigir uma redução do estado pela metade. Vocês teriam o purismo ideológico de recusar a oportunidade?\nmarcos 27/08/2012 15:05\n"Liber é contra a privatização da Petrobrás pois o dinheiro ganho com a venda das ações irá para o Estado e nao a iniciativa privada"\n"Liber é contra a legalização do aborto pois o SUS também passará a administrar o procedimento, e por conseguinte teremos ineficiência"\n"Liber é contra a instituição de bolsas na USP pois a universidade ainda receberá dinheiro público para pesquisa"\n"Liber é contra qquer reforma da Previência que ainda a deixe nas mãos do Estado"\nPercebo que o passo inicial para tentarmos melhorar o Brasil, do ponto de vista do Liber, é jogar uma bomba de Neutrôns e começar do zero.\nAssim ficaremos 300 anos pregando com o cajado no deserto e a social-democracia tocando o bumbo em Brasília\nMatheus Polli 27/08/2012 23:06\nSem problemas. Corra às urnas, vote em mais um socialista e cruze os dedos.\nNão vai funcionar, de novo.\nAndre Cavalcante 28/08/2012 05:30\nVocê tem certeza que leu qualquer coisa no site do Liber? ou é ironia mesmo?\nHay 28/08/2012 06:15\nE qual a alternativa? Lutar contra a social-democracia utilizando os mesmos fundamentos utilizados pela própria social-democracia? Se você tentar discutir a social-democracia aceitando os conceitos de justiça social, direito positivo, etc, etc, você nunca chegará a lugar algum. No final, o social-democrata dirá a você que o problema é só a má gestão dos recursos públicos, que não há problemas em se pagar impostos altíssimos e ter uma burocracia exacerbada, desde que se esteja recebendo o tal retorno do estado em serviços. É por isso que é necessário começar por combater a própria noção de que o estado tem uma função social que o mercado não provê e que sem o estado e suas pessoas boazinhas estaríamos todos à mercê de um bando de pessoas muito más do mercado.\nmarcos 28/08/2012 06:51\nNovo tem como sua bandeira a gestão, transformar o Estado em um EMPRESA. Acho que isso diz muito como o Mercado é visto. Como o fato gerador e um veículo de desenvolvimento, liberdade. Diminuição de impostos, com todas as letras, também é um objetivo a ser alcançado de imediato. É preciso coragem para dizer isso nesse Brasil paternalista. Pra mim é um enorme avanço. Agora se vc ve esse partido como nefasto, otimo. Democracia é isso. Torço para que o Liber se mostre uma alternativa de fato nas URNAS. Quando teremos o partido de pé: 2012, 2013, 2018, 2028?\nFernando Chiocca 28/08/2012 08:01\nHehheeh, obrigado por sua participação aqui marcos.\nVocê é o exemplo PERFEITO do que consiste o Novo.\nPrimeiro são ignorantes quanto as alternativas, já que o Liber não é nada disso. O Liber apoia qualquer diminuição no estado, nem que seja uma proposta de diminuir em 0,0001% algum imposto, ou cortar uma mínima interferência do estado no mercado. E isso revela desonestidade, característica presente em todos o velhos políticos, pois não é algo honesto fazer afirmações catagóricas sobre algo que desconhece.\nSegundo são totais ignorantes em relação a ciência econômica, ao terem a extrema falta de noção em defender a proposta de o estado funcionar como uma empresa....e também mostra que o Novo é composto por pessoas que além de ignorarem toda uma gama de conhecimento econômico, ainda são pessoas que têm preguiça de ler, pois sequer leram o artigo acima, que só ele e a única indicação de leitura em seu final serviriam para fazer com que qualquer pessoa jamais repetisse uma temeridade dessas.\nEmpresas se guiam através do sistema de preços, que sinalizam seus rumos de acordo com lucros e prejuízos. O estado é cego neste ponto.\nDe resto, em poucas palavras ainda conseguiu exaltar o que de pior existe em termos de sistemas de governos... a democracia.\nTks! Volte sempre.\nMatheus Polli 28/08/2012 11:30\nMarcos, o estado do Partido Novo será gerido como uma empresa que disputará que tipo de mercado? Laissez-faire? Corporativismo petista? Neo-liberalismo? Vai usar coerção para operar ou será livre para que criemos concorrência?\nPara termos o Liber em pé você mesmo pode ajudar.\nJoão Alberto 23/02/2013 15:21\nSe o Novo quer o Estado seja uma empresa, então ele deve extinguir todos os monopólios estatais e abrir para o mercado livre. Abolir os impostos e permitir que os cidadãos/consumidores escolhem livremente quaisquer das opções de serviços e financiar (pagar) diretamente pelo serviço prestado. Se essa não é a visão do Novo em tornar o Estado em empresa então ela é extremamente falaciosa!\nVinci 09/10/2012 10:44\nPrezados Leandro e Chiocca,\nDiante dos partidos que nós temos nacionalmente, considerados de Direita, o que vocês acham do DEM (Democratas)?\nFelipe 23/02/2013 17:58\nNada além de discurso positivista (mal) mascarado. Desse mato não sai coelho.\nEduardo Pimenta 28/02/2013 17:01\nO NOVO não explicou como pretendem alcançar o milagre pregado por eles.\nEu não duvido das boas intenções, mas gostaria de saber como eles pretendem alcançar esses objetivos. Aumentar a eficiência do Estado, oferecer melhores serviços, reduzir os impostos, aumentar a arrecadação dos tributos, reduzir o tamanho do Estado e aumentar as ilhas de excelência do Executivo, essas parecem ser ideias bastante conflitantes. Gerenciar um país é muito complexo. Se fossem propostas para uma lojinha de sorvetes, eu até engolia, mas para um país grande como o Brasil? Sinceramente, acho que não basta reunir todos os illuminati que teremos uma administração perfeita. Parece papo de comunista... "coloquem os filósofos no poder!"\nEnfim, de qualquer modo, admiro a ambição de vocês todos. Vou assinar a folha no NOVO e do Liber porque ´meh!` não tenho mais o que fazer mesmo. o_O\nAgora, o Liber podia ter escolhido outro nome, porque esse remete muito àquela cerveja sem álcool. Só crente e grávida tomam aquilo.\nLobster 21/03/2013 18:02\nRon Paul não é exemplo de libertário. Utilizou a força estatal para tirar o domínio do site dos fans dele. Prega o libertarianismo mas age contráriamente.\nanônimo 22/03/2013 10:50\nPra ser libertário ele não pode ter controle sobre o próprio nome dele?\nIsso não é nem questão de PI, ou de marca, é o nome dele! É óbvio que ele ta certo.\nO escroto da história são esses fans que se dizem libertários e ficam com fraude.\nRafael 26/03/2013 02:58\nFraude?? No próprio site diz "FAN SITE"!\nQuer dizer que só quem se chama Rafael pode ser dono do domínio www.rafael.com.br??\nFernando Chiocca 26/03/2013 15:19\nPra pararem de falar besteiras:\nBruno D 25/11/2013 23:37\nquando eu vi o anti-War lembrei dos New Age Flower...\nmarcos 19/08/2013 17:34\n630 mil assinaturas, entre fichas e certidões. Após 2 anos, o NOVO está praticamente em pé. Quanto mais as pessoas que frequentam esse site ajudarem na elaboração de propostas melhor. Não se furtem. Algumas pessoas do LIBER ajudaram na coleta de assinaturas para o NOVO.\nentrem no site e vejam valores do NOVO (entre outros):\n-indivíduo como UNICO criador de riquezas\nQue partido defende isso?\nSe isso é ruim/velho, nao sei o que é bom\nFernando Chiocca 19/08/2013 20:34\nmarcos, desse mato não sai cachorro.\nSe quer um partido com princípios, esse é o Libertários.\nEscrever estas duas linhas proclamando ser parte de seus "valores" não quer dizer absolutamente nada.\n- Livre mercado? Acho que nem o PCO e o PSTU querem acabar totalmente com o livre mercado e reconhecem seu valor. Querem apenas regula-lo, limita-lo, comanda-lo, planeja-lo...\n- Indivíduo como UNICO criador de riquezas? Que crie bastante para podemos expropria-la e redistribui-la fazendo justiça social.\nEsse Partido Novo, vai ser um partido como todos os outros. E como ele já está praticamente em pé, não precisa nem acreditar na minha palavra.. é só esperar pra ver.\nmarcos 19/08/2013 23:38\ncontinue entao votando no PSDB ou nulo.......\nFernando Chiocca 20/08/2013 17:49\nNenhum dos dois marcos, eu não voto.\nApoiador do Partido Novo 02/10/2013 14:27\nSinceramente concordo com a maioria dos seus pontos de vista sobre a política brasileira e as medidas que seriam ou não eficientes.\nPorém, estive presente em todas as palestras que o Partido Novo ministrou até agora e posso garantir que você está enganado sobre os posicionamentos do Partido, emitindo opiniões (que eu respeito, diga-se de passagem) radicais e precipitadas sobre o mesmo.\nNão vou esclarecer aqui todas as questões citadas acima, não por querer fugir do assunto ou algo do tipo, mas simplesmente porque eu teria que escrever algo enorme e não seria tão esclarecedor quanto interagir pessoalmente.\nLogo, partindo do princípio que o Sr. não seja uma pessoa tão inflexível a ponto de não poder mudar de opinião ou pelo menos amadurecê-la sobre um certo aspecto, sugiro que o Sr. se identifique ao diretório do Novo e peça para participar de alguma palestra deles. Talvez assim o Sr. mudará algumas opiniões sobre o Partido já que, tendo lido o que foi escrito no seu texto acima, não discuto seu conhecimento sobre política mas sim o seu conhecimento sobre o Partido que parece ser zero. Isso é perigoso pois quem não sabe do que o Sr. está falando acaba acreditando e apoiando com a mesma irresponsabilidade de não averiguar a fundo previamente o que está expondo em público.\nFernando Chiocca 02/10/2013 15:12\nApoiador, escrevi este texto em 2011, baseado nas informações divulgadas pelo próprio Novo, em seu site e blog, com textos e propostas dos fundadores.\nE meu objetivo continua valendo: Se alguém preza a liberdade, existe o Liber para apoiar, e o Novo continua sendo uma ideia errada e perigosa. Por exemplo, o Novo continua falando em tornar serviços públicos "eficientes"...enquanto o Liber sabe que a única solução é deixar que o mercado forneça todos os serviços.\nEnfim, o Liber é uma ideia baseada em princípios consistentes, e é na realidade uma iniciativa política antipolítica, sobretudo educacional.\nEu não acredito em partido algum e acho que a política não é o caminho para se resolver nada, muito pelo contrário.\nmarcos 03/10/2013 14:07\n"política não é o caminho para se resolver nada, muito pelo contrário"\nA capacidade da Política de prejudicar e muito a vida do cidadão nem precisa ser discutida\nA não participação das pessoas com ideias liberais só tem ajudado os que aparelham o Estado.\nTudo o que eles querem são atitudes análogas à do Fernando, para tocar o rock n roll estatista sem resitência\nPara impedir isso, temos que estar dentro\nFernando Chiocca 04/10/2013 14:10\nNão, Marcos, tudo que os estatistas querem é mais e mais gente se interessando por política, gente empolgada com política e querendo mudar o mundo por meio dela.\nÉ exatamente esse tipo de coisa que legitima o poder e a existência do estado.\nPrecisamos é de mais gente que não vote, que não participe de eleições e que ignore o nome do presidente e de qualquer ministro.\nPrecisamos é de mais gente que ignore, ao máximo possível, o estado e encare os funcionários públicos como ladrões e vigaristas que são.\nmarcos 04/10/2013 21:57\nLegal, vamos supor que ninguem, eu digo ninguem - nem mesmo os políticos - compareçam em 05/10/14, proximas eleições\ne aih, que acontece?\nBrasil passa a não ter Estado no dia 6? Passe de mágica, cai a máscara e tudo entra nos eixos?\nPobre Paulista 05/10/2013 01:00\nA mágica acontece quando os políticos percebem que não tem mais recursos para fazer suas burocracias virarem realidade. Foi assim que a população Russa acabou com o comunismo: Ignorando absolutamente todos os decretos presidenciais. Enquanto os malucos do poder criavam bizarrices e mais bizarrices para tentar consertar o comunismo, a população toda já tinha uma vida completamente alheia ao mundo político, totalmente empobrecidas e negociando no "mercado negro" (nome feio para livre mercado). Tão logo os políticos repararam que suas medidas eram absolutamente inócuas, o sistema ruiu.\nNão é difícil imaginar como seria aqui. A Rússia é maior que o Brasil...\nmarcos 07/10/2013 15:11\nRússia hj em dia é o bastião das ideias libertárias?\nanônimo 09/10/2013 17:40\nO comunismo ruiu sim. O que sobrou foi a Russia de hoje, sustentada por quem acredita que algum governo é necessário.\nAugusto Pizarro 23/01/2016 16:18\nO "Comunismo" na Russia pode ter ruido, mas seu irmão o SOCIALISMO está FORTE!\nFernando Chiocca 07/10/2013 18:00\nIsso mesmo marcos, deixa de existir estado.\nO estado não passa de uma ideia, e é sustentado por uma maioria de pessoas que creem nessa ideia.\nSe 0 pessoas vão votar é pq a máscara já caiu.\nNão tem mágica. A sustentação do estado, ou seja, a servidão voluntária dos súditos, teria sido abolida, ao simplesmente as pessoas não mais concordarem com a ideia.\nA filosofia política de Étienne de La Boétie[link]\nanônimo 04/10/2013 23:10\nSe não é pra disputar eleição então pra que criar um partido pra começo de conversa?\nAnônimo 05/10/2013 02:32\nO importante é e sempre foi a mensagem, anônimo.\nDiferentemente daquilo que estamos habituados no dia-a-dia, partidos de eleições e não de filosofias, o Líber visa espalhar uma mensagem fundamentalmente. Estou certo que libertários um dia disputaram eleições e a legenda poderá ser votada (Dando um motivo para o colega Chiocca ir às urnas pela primeira vez em muitos anos), basta que um grande e popular amante da liberdade venha à mídia e divulgue sobre o partido.\nanônimo 05/10/2013 14:06\nSe é a mensagem então devia fazer qualquer outra coisa, vídeos no youtube, sei lá, qualquer coisa ia ser melhor que dois ou três minutos de propaganda eleitoral 'gratuita'\nMelanie Schwartz 02/10/2013 14:59\nComo anda a criação do Líber? Parece estar estagnada a meses.\nFernando Chiocca 02/10/2013 15:33\nO Liber já foi criado faz tempo, e tem feito a muito tempo um belo trabalho educacional, apresentando o Libertarianismo para muitas pessoas e mostrando a elas que o governo não é a solução de nossos problemas e sim O Problema.\nO Liber não precisa ser reconhecido pelo estado como um "partido oficial" para seguir com este papel educacional.\nConseguir assinaturas para homologar o partido junto ao TSE e concorrer a eleições é algo secundário.. e mesmo que conseguisse, votar ou se eleger seria irrelevante, pois a mudança só virá com a educação e conscientização de uma maioria significativa.\nmarcos 03/10/2013 14:16\nAo concorrer a eleições, vc amplia e muito a divulgação das ideias. Seria ótimo se Liber concorresse.\nTendo um partido vc pode lançar candidatos a Governador, que mesmo que tenham 0,20% dos votos, vão ser chamados para debates, entrevistas e disseminar a mensagem libertária.\nEducação e conscientização com maior efetividade\nSituação que temos hoje é justo o contrário. Fica um candidato concorrendo com o outro para escolher o que o Estado vai prover mais.\nE o povo vai se acostumando com isso.\nClaramente vimos esse chaga sobre o tema Privatização. Ninguém defende na eleição. Só atacam\nE o resultado é previsível: maioria da população é contra, mesmo sendo um mega tiro no pé.\nMatheus Polli 03/10/2013 18:22\nOi Marcos e Melanie,\nEste site não é um palanque político, mas se vocês se interessarem em conhecer nosso trabalho, entrem em contato conosco e ajudem-nos a divulgar o ideal da liberdade.\nBruno D 06/11/2013 13:22\nTá bom mas e daí?\nSe não for com um partido vai ser como?\nenfia um cavalo de Tróia lá, um presidente que no momento da posse rasgue literalmente a constituição, já é um bom começo!\nE sobre o Liber?\nMaickel Siqueira 28/05/2014 02:31\nBoa noite, Fernando. Muita coisa mudou desde 2011 quanto ao Novo. Você conseguiria fazer um novo artigo sobre o partido?\nSérgio Fernandes 30/05/2014 03:14\nGostei muito da abordagem do Líber no site e senti que faltou isso no NOVO.\nEntretanto, o conceito de liberdade abordado chegou ao ponto de acabar ficando de nariz torcido com a política referente a drogas quando foi defendido sua liberação para respeitar a individualidade de quem usa.\nAcredito ser um problema de saúde e não um exercício de liberdade.\nEste foi o único ponto que me fez deixar de acompanhar o Líber nas redes sociais.\nApesar de faltar propostas claras para os diversos setores no site do NOVO, senti-me mais confiante e decidi acompanhar para ver a proposta.\nPRONTOFALEI (estava engasgado desde que conheci o Líber)\nDiogo 14/09/2014 05:36\nSUJOS. Rackearam a página do Mises.\nPedro Nolasco 24/09/2014 18:36\nSerá que sou único que tende a discordar do texto? Ok, o Novo às vezes não apresenta proposta objetivas para determinados temas ou responde perguntas de forma muito ampla. Contudo, o partido tem um viés liberal. Pode não ser extremista nesse sentido como os leitores desse site, mas tem um pensamento que que se alinha com o nosso. Por isso já o considero válido. Repito: tem sim defeitos, mas no todo é válido pelo simples fato de defender a liberdade econômica. Ainda mais nesse monte de partidos de esquerda intervencionistas que infelizmente existem no Brasil. Não é o ideal, mas preferem PT ou NOVO? PSDB ou NOVO? Eu não penso nem duas vezes... No mais, acho que deveríamos parar de criar rivalidades entre libertários, liberais e conservadores e nos preocupar em trazer mais liberdade econômica para este país que se encontra em 114º lugar no ranking da Heritage Foundation. Um abraço a todos.\nEduardo Bellani 24/09/2014 22:07\nOk, o Novo às vezes não apresenta proposta objetivas para\ndeterminados temas ou responde perguntas de forma muito\nampla. Contudo, o partido tem um viés liberal. Pode não ser extremista\nnesse sentido como os leitores desse site, mas tem um pensamento que\nque se alinha com o nosso.\n'Nosso'? Tem um papagaio no ombro?\nO problema, ou melhor, condição, da sociedade em que me\nencontro é basicamente um bando de criaturas dóceis que entram em\ndesespero se deijadas sozinhas por mais de 2 minutos. A ânsia com que\nprocuram partidos, torcidas, religiões e qualquer agremiação que\nprometa pensar por eles é impressionante. Criaturas como você.\nEu não penso nem duas vezes...\npreocupar em trazer mais liberdade econômica para este país\nPor quê eu deveria me preocupar com este país? Com esse fantasma com\nnome de árvore? Mais uma armadilha, mais um feitiço, mais um grilhão\nFique com seu país. Faça bom proveito dele.\nPedro Nolasco 24/09/2014 22:30\nEduardo, Marina e Dilma, ambas do Foro de SP, tem quase 70% das intenções de voto. Olhe para o lado e veja a situação da Venezuela e da Argentina. Os riscos são reais. Apesar disso acha que o mais sensato é que aqueles que defendem a liberdade econômica fiquem trocando alfinetadas entre si? Escrevi sobre o país, ok, ato falho. Entendi o que você quis dizer. Também sou libertário, mas nossos conhecimentos a respeito do libertarianismo de nada adiantarão enquanto essa esquerda radical estiver no poder. Em breve será tarde demais.\nanônimo 25/09/2014 09:22\nMarina é ruim mas não é por causa dessa frescura de foro de sp.\nVá estudar algo decente e se livre dessas influências olavéticas, se não daqui a pouco vai estar falando que o Ron Paul é um agente russo.\nmarcos 25/09/2014 12:03\nVer a situaçao da Argentina - com sua Lei de Abastecimento - e desprezar uma iniciativa (Partido NOVO) que tenta brecar a vaca que tá indo pro brejo aqui é triste.\nMas cada Presidente nunca é um ET, alguém um dia apoiou (ou deixou de apoiar uma corrente de oposiçao)\nFundamentalismo, eu quero um para viver.................\nEduardo, torça para que a notória Ley de Medios, ao ser implantada no Brasa, nao derrube o site do IMB.\nEduardo Bellani 25/09/2014 13:36\n70% das intenções de voto\nNovamente peço razões pra eu me importar com essas pessoas.\nOlhe para o lado e veja a situação da Venezuela e da Argentina\nVejo um pessoal que está tendo o que queria. Qual o problema?\nfiquem trocando alfinetadas entre si\nTenho mais o que fazer do que alfinetar alguém. Sou homem crescido e\nfalo reto, esperando que na outra ponta tenha gente com couro grosso o\nsuficiente pra fazer o mesmo. Talvez eu estivesse enganado ao seu\nde nada adiantarão enquanto essa esquerda radical estiver no\npoder. Em breve será tarde demais.\nAdiantarão pra que? Tarde demais pra que? Pra salvar a pátria? Pra\nsalvar o mundo? Os pretos? Os pobres? Os aleijados? As crianças? As\nantas do pantanal? Pra dominar o estado?\ndesprezar uma iniciativa (Partido NOVO) que tenta brecar a vaca que\ntá indo pro brejo aqui é triste.\nEsperar salvadores da pátria é coisa que crianças fazem, tipo o papai\ncolocar elas na cama e prometer que vai dar tudo certo, saca?\nFundamentalismo, eu quero um para viver...\nTalvez coerência lhe fizesse melhor. Ombridade também.\nEduardo, torça para que a notória Ley de Medios, ao ser implantada\nno Brasa, nao derrube o site do IMB.\nAo menos assim eu me pouparia de ter que ler comentários de pessoas\ndoidas pra seguir uma palavra de ordem. Se eu quisesse ler isso eu ia\npassear nos sites patrocinados por estatais.\nmarcos 26/09/2014 12:44\n"Vejo um pessoal que está tendo o que queria. Qual o problema?"\nO problema é que "eles tendo o que querem" implica em eu ter o que nao quero: a perda da liberdade\nanônimo 26/09/2014 16:45\nNão marcos, vc tirou a frase do contexto.\nEla significava que os argentinos queriam socialismo, conseguiram e agora se ferraram.\nNada disso tira sua liberdade, já que na teoria o governo deles não manda em vc.\nRafael Dias 27/11/2014 11:30\nEduardo, estamos cagando para o seu niilismo político. Se está tão despreocupado com tudo, por que comenta no que os outros escrevem? Você não tem nada de homem crescido, não consegue nem estabelecer relações de causa e consequência e parece que ainda não acordou pro mundo em que vive. Vou chutar que, pelo seu total desinteresse quanto à situação em que vivemos (não vivo numa bolha, talvez você sim), suponho que já esteja com a vida ganha e está pouco se lixando para todo o resto, portando, não vejo nenhum motivo para qualquer pessoa levar a sério seus conselhos de jovem iluminado que descobriu a pólvora. Nós, que aqui vivemos, pagamos impostos, sofremos com a inflação e outros N problemas, vamos continuar nos interessando sim e ajudando uns aos outros nos projetos em comum. Faça um favor e, já que é como alega ser, pare de dar pitaco sobre os projetos alheios.\nEduardo Bellani 23/12/2014 11:20\nEduardo, estamos cagando para o seu niilismo político.\n'Estamos'? Já incorporou a consciência coletiva do partidão? E se\nvocês estão cagando, por quê me responderam esquentadinhos?\nSe está tão despreocupado com tudo, por que comenta no que os\nQuem disse que eu estou despreocupado com tudo, ou niilista?\nVocê não tem nada de homem crescido, não consegue nem estabelecer\nrelações de causa e consequência e parece que ainda não acordou pro\nmundo em que vive.\nSua mensagem não apontou uma falha lógica sequer minha. Foi apenas um alívio\nemocional da sua parte, motivado talvez por algum ressentimento quanto\nao que eu escrevi.\nVou chutar que, pelo seu total desinteresse quanto à situação em\nque vivemos (não vivo numa bolha, talvez você sim), suponho que já\nesteja com a vida ganha e está pouco se lixando para todo o resto,\nportando, não vejo nenhum motivo para qualquer pessoa levar a sério\nseus conselhos de jovem iluminado que descobriu a pólvora.\nEstou pouco me lixando pra servos, isso é fato. Não vejo razão\nnenhuma de um homem se importar com servos.\nNós, que aqui vivemos, pagamos impostos, sofremos com a inflação e\noutros N problemas, vamos continuar nos interessando sim e ajudando\nuns aos outros nos projetos em comum.\nSe é pra causar pena, falhou. Quer um abraço?\nFaça um favor e, já que é como alega ser, pare de dar pitaco sobre os\nNão faço favor a servos. E certamente não dei pitaco sobre o projeto\nde sua coletividade. Seria como dar pitaco pra abelhas sobre como\nconstruir o ninho delas. Você vai ser picado, e elas continuarão o\nprojeto coletivo delas. Divirtam-se.\nYuri 27/05/2015 06:37\nSua mensagem é falha sim cara.\nEm primeiro lugar, o fato de não se importar não faz nascer a desobediência civil e sim o marginalismo.\nA desobediência vem com a divulgação das ideias, com a obtenção de massa popular apoiando esta desobediência e não com esse discursinho de uhhh duuhhh sou fodão e não me importo. Ok, não se importa e será apenas mais um rambo de teclado da internet. Está cheio deles. Mesmo que você consiga viver não afetado pelo Estado, mesmo que consiga se isolar de todo tipo de governo, ainda sim não estará contribuindo em nada para o crescimento daquilo que você mesmo defende.\nEm segundo lugar, o povo aceita o socialismo por que não conhece o discurso libertário. O que o povo sabe é que existe o "neo-liberalismo que veio do capeta e que significa demissões e lucros para banqueiros" é isso que eles pensam.\nDivulgar as ideias é importantíssimo. Não que isso seja algo que esse Novo fará. Pelo que li, não farão isso mesmo.\nDe qualquer forma, quero te dizer que teus comentários estão muito aquém do nível intelectual de um seguidor do libertarianismo. Sei que você é mais inteligente que isso, só precisa mesmo amadurecer e parar com esse discursinho de eu sou o máximo e vocês são servos. Você também é servo do Estado, só que é um servo que acha que não é.\nVocê paga os impostos certo? (mesmo que sonegue todos os tributos dirigidos a você, paga IPVA - do frete, CIDE, ICMS, ISS, IPI, IOF, CSLL, PIS, COFINS e por aí vai, embutidos em cada produto consumido)\nEntão você está no mesmo barco nosso.\nSe tem família no Brasil, está no mesmo barco. Se não tem, é servo de outro governo, está no mesmo barco.\nEnfim, essa é a discrepância entre o discurso e a realidade: você é tão escravo quanto nós todos, só que acha que não é.\nmarcos 26/09/2014 18:19\n"já que na teoria o governo deles não manda em vc"\nArgentina aperta controle sobre viagens ao exterior\nARIEL PALACIOS - O ESTADO DE S.PAULO\nGoverno vai exigir 32 informações pessoais de cada passageiro de companhias aéreas 72 horas antes da partida do voo\nFi, na prática a teoria é outra...........\nEu nao quero trilhar o caminho da Argentina\nEduardo Bellani 27/09/2014 13:01\n'Fi', ai é que você encontra sua insanidade. Você não é o fantasma com\nnome de árvore. Enquanto alguém pensa assim, ele necessariamente deixa\nde ser uma pessoa livre e passa a ser um fantoche do fantasma.\nArnold 27/09/2014 17:30\nO link para o artigo final está quebrado:\nPodem recuperar aqui:\nIvan Filho 26/10/2014 12:16\nA essa época, concordei com o artigo. Hoje, pouco mais de 3 anos depois, existe uma grande vantagem do NOVO sobre o LIBER: Ele existe, tem todas as certidões e só aguarda registro formal.\nEnquanto isso, o Libertários jogou a toalha com pouco mais de 1% das assinaturas necessárias para fundar o partido.\nSerá que vossas opiniões também mudaram após esse período?\nMatheus Polli 26/10/2014 19:19\nDe onde você concluiu que nós do Liber jogamos a toalha? Estamos totalmente ativos e tivemos 18.000 votos em um candidato que apoiamos este ano.\nEstamos sempre precisando de ação e gente como você pode fazer parte disso. Nossa ação é realizada de forma totalmente voluntária.\nLiberal 02/12/2014 03:54\nAcompanhei o post antigo e a evolução nos comentários.\nA bem verdade é que o projeto do Novo foi pra frente, porque em vez de apenas escrever, o grupo resolver se encorpar, agregar e agir. Já desse lado, optou-se pela desistência, apoio a políticos já existentes e pior, o dialogo com o anarquismo anti-governista.\nComo versar sobre politica se se prega o fim da mesma? Uma pena que ideias, no geral muito boas, definhem sob o manto do discurso vazio sem ação.\nParabéns ao Novo, que seguiu agregando, se mostrando, e se não perfeito, chega muito próximo ao que os órfãos partidários nesse pais mais precisam: Um partido de fato, para votarem.\nA proposito, enumerem um unico pais em que não exista politica. Isso aqui fracassou, infelizmente.\nPS: Antes do blablabla do que eu faco, contribuo com minha parte pra sociedade (e nao falo de impostos) e pretendo me filiar ao Novo. Em vez de segregar, seria interessante ao menos apoiar aqueles que mais se aproximam de nossas ideias.\nForever 02/12/2014 20:50\nAntes de tudo,uma pergunta:Como que o NOVO irá resolver o conflito de conservadores e liberais que sempre está presente na sua página do Facebook? O Partido sempre fica tentando apaziguar o assunto e nunca mostra sua real posição.\nQuando o Partido dos Trabalhadores foi criado falaram a mesma coisa:''Finalmente um partido para o povo votar,que representa os anseios da população''.E o resultado vemos hoje.\nAdemais,é melhor o NOVO se preparar,quando conseguirem o registro formal sofreram ataques de todos os lados (principalmente da imprensa: Novo será o nome do próximo partido de extrema-direita;o site UOL tinha feito uma matéria parecidíssima, mas excluíram) O NOVO já tem uma estratégia para refutar esse tipo de reportagem? Caso contrário teremos um DEM 2.0.Aliás,em se tratando de política brasileira,vejo mais chances da ''Rede Sustentabilidade'' ganhar uma eleição do que um partido com viés liberal.\nA proposito, enumerem um unico pais em que não exista politica. Isso aqui fracassou, infelizmente\nNão entendi seu ponto aqui,o que exatamente ''fracassou''? Explique melhor.\nCesar 03/12/2014 00:40\nLá vem de novo os libertários criticando os liberais... Larga de ser trouxa, pelo menos pra rivalizar com a esquerda que é bem intervencionista ambos podem ser parceiros. E o estado não vai ser extinto em tão pouco tempo do jeito que vcs imaginam. Duvido que entre Novo e PT vcs não votariam no Novo. "Mas não voto em ninguém"- então significa que vc deixa um bando de alienados decidirem o seu futuro? Legal, fera. Troca o disco por favor.\nForever 03/12/2014 19:07\nDuvido que entre Novo e PT vcs não votariam no Novo. "Mas não voto em ninguém"- então significa que vc deixa um bando de alienados decidirem o seu futuro? Legal, fera.\nQuem são os alienados? A maioria? O que podemos fazer? Em outubro a maioria da população brasileira escolheu o PT, a democracia é isso, a maioria escolhe sendo bom ou não, sendo competente ou não, aceite isso. E antes que venham com: Olha como está à Venezuela, à Argentina... A população escolheu os bolivarianos que estão no poder desses países, estão apenas colhendo o fruto de suas escolhas, quando que vocês vão entender isso?\nCaso a ideia do NOVO siga em frente, vão enfrentar uma forte resistência (como disse no meu comentário anterior). Estou vendo uma revolta crescente depois da reeleição da atual presidente (não tiro a razão dos revoltosos), mas todos já sabiam quais eram os planos do atual governo. Se a sua vontade é fazer oposição ao PT, pode ficar despreocupado, o partido ganhou a eleição, mas até agora só está perdendo, basta à oposição fazer o seu trabalho que os ''alienados'' que votaram nela mudam de lado (principalmente pela piora da economia).\nLarga de ser trouxa\nQuem não defende as mesmas ideias que você é ''trouxa''? Preocupe-se com os argumentos, não com as ofensas.\nGiuliano S 22/12/2014 04:01\nLibertarianismo é uma utopia tão grande quanto o comunismo. O Liber será uma partido de nicho, anão igual aos seus equivalentes da extrema esquerda. De qualquer maneira, um pouco de ultra-liberalismo / libertarianismo faz bem ao debate. Ouvir socialistas/comunistas brigando entre si e chamando todo o resto de neo-liberal imperialista já encheu.\nApenas não se esqueçam que o Brasil tem uma Constituição... não adianta montar um time para jogar rugby num campeonato de futebol.\nFelipe 22/12/2014 17:45\n"Libertarianismo é uma utopia tão grande quanto o comunismo"\nComeçou errado, você jogou duas filosofias políticas totalmente diferentes no mesmo saco.\nComunismo é irreal por que vai contra a natureza humana, o que acaba sempre levando a um sistema totalitário e opressor.\nLibertarianismo reconhece a natureza humana.\nEstado não é algo natural, foi criado pelo homem, e tudo que foi criado pelo homem pode ser destruído. Portanto, está errado em dizer que o libertarianismo é uma utopia.\n"O Liber será uma partido de nicho, anão igual aos seus equivalentes da extrema esquerda."\nConcordo, mas por conta da mentalidade do povo, e não por causa de alguma lei da natureza.\n"Apenas não se esqueçam que o Brasil tem uma Constituição"\nNenhuma constituição é absoluta. No fundo é só um pedaço de papel.\nRagnister 03/04/2015 06:16\nO Google me trouxe aqui porque gostaria de saber a opinião do LIBER sobre o Partido Novo.\nFoi uma pena ler o artigo, eu esperava que o LIBER e o NOVO formassem alguma espécie de coligação, da mesma forma que os partidos da extrema esquerda aceitaram o PT.\nA página do Facebook do LIBER está mais para "Libertarianismo da Zoeira" (Usando como referência o "Liberalismo da Zoeira") do que a página de um partido anarcocapitalista. Dando o exemplo de alguém que não conhece ancap e visita, de cara ele vai pensar que é tudo doido. (Eu dei risada com o post "Sua mãe é tão estatista que quebra até as janelas para estimular a economia", pena que o povão não entende...)\nJá a página do NOVO é bem mais séria, eles não estão de brincadeira, entendem o que é preciso para convencer o povo a acreditar nos ideias deles, mesmo que estes ideias não estejam completamente formados, eles ainda tem tempo para decidir (a meta é atingir o poder em 2030). Vocês vêm com argumento que só "boa vontade" não basta, melhor essa "boa vontade" com viés liberal do que com viés comunista.\nSugestão pro LIBER: Ou mudem o marketing de vocês nas mídias ou mudem a opinião sobre o NOVO.\nVictor 27/04/2015 00:28\nConcordo com o Ragnister em cada palavra. Apesar das ótimas ideias o Liber precisa de uma fachada mais séria pra poder ser levado a sério.\nAdriano 05/04/2015 03:28\nEsse tal de novo não tem nada de novo. Qualquer partido que não seja contrário ao voto obrigatório não merece respeito. Já começaram mal.\nmarcos 06/04/2015 18:01\nAdriano 05/04/2015 03:28:53\nvc ta falando besteira. procure se informar melhor\nA proposta de reforma política do NOVO seria simples e composta de apenas 3 medidas:\n- Fim do tempo de televisão gratuito.\n- Fim do fundo partidário.\nAlexandre 06/04/2015 22:28\nÓtima oportunidade nos é dada por vc, p refletirmos sobre as armadilhas que nos Bbrasileiros desesperados com tanta incompetência e falsidade na política , podemos cair ou não !\nAdriano 09/04/2015 13:10\n@ marcos 06/04/2015 18:01:47\nSeria interessante que vocês colocassem isso de forma clara no site de vocês. Procurei me informar a respeito desses assuntos no site e não achei nenhuma dessas informações. Precisei recorrer ao google para encontrar uma entrevista com o João Amoêdo em que ele aborda o fim do tempo de televisão gratuito e o fim do fundo partidário. Mas não encontrei nada no site a respeito do fim do voto obrigatório. Se vocês não deixam bem claro suas intenções e a que vieram, não culpem as pessoas por lhes ver como mais do mesmo.\nmarcos 09/04/2015 15:52\nah tah, só pq vc nao encontrou acha que partido é a favor do voto obrigatório?\nvc encontrou alguma coisa dizendo que o Novo é contra o assassinato de líderes oposicionistas?\nnao, entao será que ele é a favor?\nAdriano 09/04/2015 16:24\nE qual partido é a favor do assassinato? Poderia citar algum? Ser omisso nesse ponto presume que sua posição segue a tendência (vocês não são a favor do assassinato). E a totalidade dos partidos políticos é a favor da obrigatoriedade do voto, pois isso lhes é muito favorável. Então se vocês não se posicionam claramente neste aspecto, porque eu devo considerá-los diferentes dos demais? Não adianta forçar a barra na argumentação, isso é sintoma de quem quer fugir da discussão.\nmarcos 10/04/2015 19:52\nA reporter da Piauí nao teve dificuldades em achar. E isso mesmo com toda a má vontade dela. Só ver o título do artigo.\n"Questionado se o MBL planejava formar um partido, Santos, ciente do sentimento antipolítica no ar, perguntou ao auditório: "Vocês veem algo de errado na gente lançar candidato?" A resposta foi não. Depois, elogiou o Partido Novo, fundado em 2011 e ainda pleiteando o registro, mas disse que não sabe como a agremiação poderá enfrentar a máquina tucana. Em sua página no Facebook, o Novo defende o fim das estatais, do voto obrigatório e do fundo partidário. Num post do dia 13 de março – quando a CUT e outros grupos fizeram um ato em defesa do governo –, considerou que a rua é para "pessoas livres", e não para partidos e sindicatos, que devem utilizar "canais próprios de reivindicação"."\nJoão 10/04/2015 19:56\nSinceramente esse artigo é um lixo\nanônimo 24/04/2015 03:50\nAlguém sabe quantas assinaturas tem o LIBER ?\nMarcelo 26/04/2015 23:00\nTemos um movimento real que já conta com apoio de 800 mil pessoas no face e mais de 1 milhão de assinaturas. É verdade que o NOVO tem ideias que se aproximam do pensamento liberal. Mas vejam o NOVO quer mudar antes de tudo a cultura brasileira para que um dia o pensamento liberal se torne dominante. Quando este dia chegar muitos partidos atuais vão passar a defender estas ideias e viabilizar o crescimento de outros, como os libertários. Reputo tal crescimento ao tratamento respeitoso e sereno das respostas que o NOVO dar a toda indagação no face. Seus líderes são sensatos e tolerantes para opiniões divergentes que sempre vão existir mesmo dentro da corrente liberal.\nPara que estes pensamentos possam avançar mais rapidamente, precisamos unir forças. Eu mesmo já fui um filiado do Instituto Liberal, já li muitos dos autores citados no artigo, e também tenho críticas da viabilidade das ideias liberais, pois não se pode desconsiderar a cultura brasileira. É preciso saber passar o conhecimento e escalar realizações para se der credibilidade para fazer mais a cada degrau.\nO ótimo é inimigo do bom, e o perfeito é inimigo do feito!\nNós não temos nada, apenas um mar de ideias de um estado enorme e intervencionista. Por outro lado, não creio que se possa aplicar ideias 100% liberais, puro sangue, porque se faz necessário um colchão etico para que estas ideias tenham amparo para serem bem sucedidas. Não podemos nos esquecer que nosso país vinga a cultura do jeitinho brasileiro e de levar vantagem em tudo. E isto permea tanto um estado intervencionista quanto um estado liberal puro sangue.\nTem gente que critica o bolsa família mas ele tem origem na ideia da renda mínima apoiado pelo pai do neoliberalismo, Hayek, capítulo 9 do livro o caminho da servidão. Não podemos ser radicais e pouco sensível à atual cultura brasileira.\nPrecisamos de tolerância e apoio mútuo.\nThiago Teixeira 17/09/2015 00:06\nExcelente ponto, Marcelo!\nEstou empolgadíssimo com o registro do partido.\nQue os ventos liberais nos atinjam!\nBruno 27/04/2015 03:33\nFico desesperançoso de ver os dois partidos que nasceram (ou estão para nascer) sob a bandeira da liberdade se apegarem às suas diferenças e dividirem suas forças. As nossas chances de mudança estão ficando cada vez mais distantes...\nFelipe 27/04/2015 09:50\nVivo na China. O estado totalitário Chinês não interfere nas relações econômicas do país. Apesar de ser um regime que se diz socialista (o que é uma falácia, na essência), ela intercede apenas no que diz respeito as instituições republicanas.\nA saúde e a educação possuem uma relação interessante entre o estado e o setor privado.\nA atrofiação do estado pregado pelo Liber causa inquietação para entusiastas de direita, e beira ao radicalismo.\nÉ uma pena. Pois aceito e confio no conceito do partido. Mas percebo que o enfoque do partido é o próprio detrimento do Estado, no que diz respeito a sua representativade nos demais aspectos que lhe são cabíveis.\nOituss 17/09/2015 00:30\nQue interessante pq tb vivo na China (de férias no Brasil), e vejo uma China completamente diferente desta que vc cita.\n1-O estado totalitário Chinês não interfere nas relações econômicas do país.\nNão é verdade, ao governo chinês interfere constantemente em todos os setores da economia. Ele escolhe inclusive os vencedores e perdedores.\n2-A saúde e a educação possuem uma relação interessante entre o estado e o setor privado.\nVc já entrou num hospital chinês? Creio que não. A saúde é governamental porém é necessário pagar sempre adiantado seja qual for o motivo de ser atendido. Vi uma senhora de 80 anos ser negada atendimento por não ter dinheiro para pagar, e o atendimento é precário mesmo pagando horrores.\nEducação é ensinado os princípios comunistas, evolucionismo a estudantes do pré-escolar, amor incondicional ao partido comunista nos primeiros anos de escola, só para citar alguns pontos.\nO sistema chinês é tudo menos eficiente, imparcial e humano.\nMarcelo 11/05/2015 11:25\nBem parei de ler quando se apresentou como intelectual anti-intelectual? Desculpe-me a sinceridade, mas de paradoxo psicológico o "caizão" de Ubatuba e sua famosa goiabeira tem vasta história de enforcados suicidas.\nAdnet 13/05/2015 16:31\n"parei de ler quando se apresentou como intelectual anti-intelectual"\nUé, dado que tal definição só aparece após o final do artigo, então isso significa que você só parou de ler quando o artigo acabou.\nEssa foi infeliz, hein?\nValdemar Katayama Kjaer 12/05/2015 17:29\nNão estou apoiando o NOVO por ingenuidade ou ignorância. Exatamente o contrário. Embora nenhum partido seja perfeito, o NOVO é uma boa porta de entrada política para pessoas que prezam valores liberais. O Brasil atual é estatista. Acreditar em ideais é uma coisa, ignorar a realidade é outra. As pessoas que formam e apoiam o novo estão, sim, em formação política, intelectual e ideológica. Estamos começando e esperamos amadurecer, bem como ajudar a sociedade a debater os rumos do futuro. Gostei do texto, diversos pontos foram ótimos e serão úteis para reflexão. Obrigado.\nMatias 19/05/2015 12:07\nAcredito que desde 2011 muita coisa mudou, tanto o país como o próprio partido, ao que me parece. Acompanho diariamente as posições que o NOVO publica e sua página, se apresentando claramente como LIBERAL. Continuam fugindo do rótulo de Direita (que aqui no Brasil virou palavrão e sinônimo de ditadura - também já está mudando) e de posições polêmicas como aborto, drogas e direitos dos gays. Acho correta a estratégia, pois enquanto o partido não está devidamente estabelecido a mídia tocaria o terror, distorcendo tudo e afastando as pessoas mais cautelosas e desinformadas.\nAgora com o partido praticamente registrado, não vejo por que não apoia-lo, visto que se abster de participar da política só deixa caminho para o lixo de esquerda que está aí nadar de braçada. Sucesso ao NOVO.\nRodrigo 27/08/2015 21:40\nÓtima colocação Matias\nEu apoio o NOVO.\nSei que não é perfeito, mas como foi dito, é uma tentativa séria de trazer mais liberdade (e menos Estado)às nossas vidas.\nEntão não vejo razão para os libertários não apoiarem.\nO NOVO certamente tem a ideologia que mais se aproxima da minha.\nAliás, falando honestamente, qual o partido atual que ainda tem alguma ideologia?\nLord Keynes do Agreste 16/09/2015 13:44\nO NOVO conseguiu o registro.\nThiago Teixeira 16/09/2015 16:10\nMenezes 16/09/2015 15:53\nE assim nos dividimos antes mesmo de começarmos a lutar!\nParabéns, pelo texto carregado de rancor e com uma dose de inveja, para em seguida fazer propaganda de seu Partido.\nMarcos 16/09/2015 22:45\nEnquanto houver inveja, havera fogo amigo\nRafael Bortoli Debarba 17/09/2015 12:24\nAlguém tem idéia se mudou algo no partido desde 2011 (data da publicacao deste artigo) até agora, momento que ele entra em vigor?\nThiago Teixeira 17/09/2015 14:23\nDá uma olhada no site do NOVO, ve as propostas, incluindo redução do estado, foco no individuo, etc; dá uma olhada na página deles no facebook, incluindo as respostas às perguntas de leitores; aí você relê o artigo, e diz se tem algum cabimento o nível da crítica do histérico autor.\nSimplesmente os caras se alinham com a escola de Manchester (liberal clássica), com umas duas concessões aicionais à social democracia (saúde e educacao básica; por sistema de voucher que foi proposta de um chicaguista, Friedman), e isso é inadmissível para os ancaps xiitas.\nrafael debarba 25/09/2015 18:52\nSlaine 11/10/2015 10:52\nO partido não tinha nada pra mudar, já o IMB teve uma treta com os Chioccas que sinceramente, já vão tarde.\nDepois do roubo de senhas, da palhaçada do 'IMB de verdade verdadeiro', de morrer abrindo a boca pra falar que PI não existe mas choramingando que 'o logo é meu', de mentir descaradamente falando que o Hélio se desligou do IMB, os caras vem falar que vao trocar de domínio por 'problemas técnicos'? Eles acham que todo mundo é retardado?\nEsse é um dos artigos que mais atrapalha do que ajuda, o IMB devia abrir o precedente de removê-lo antes que atrapalhe ainda mais.Esse e aquela bosta do 'se beber dirija'.\nRafael 11/10/2015 17:41\nDesculpe, não entendi a resposta...\nrafael debarba 25/09/2015 16:43\nMais novidades acerca do Partido Novo? Vi que convidaram o presidente do Mises, Hélio Beltrão, para palestrar... bom sinal?\nanônimo 21/04/2016 18:22\nDescobri agora o porque de não se unir os grupos liberais em apenas uma legenda libertária! Estão contaminados com o socialimos, Trotskismo e outros imos. Uma pena pois o Partido NOVO foi homologado pelo TSE.\nRaphael Paiva 28/05/2016 19:41\nPelo que acompanhei ultimamente do partido Novo e pelo que li neste artigo de 2011, me parece que o NOVO mudou bastante de 2011 até os dias de hoje, a crítica maior deste artigo de que o novo nunca se interessou pela redução do Estado não parece mais fazer sentido, pois fica claro nas declarações atuais esse objetivo.\nQuanto ao Liber alguem sabe informar como está? O site não entra mais, ainda existe?\nCésar Castro 04/06/2016 23:39\nNão sei ao certo, mas parece que o partido libertário foi abandonado, ou na melhor das hipóteses seus integrantes se juntaram ao partido Novo. Pois à medida em que um morria o outro assumia uma postura mais objetiva em torno da ideologia liberal. Tal metamorfose criou um Partido Novo muito diferente do que era no tempo desse artigo.\nEditora Rigel 08/07/2016 13:35\nBarto 23/03/2017 20:00\nTantas vezes ouvimos que não iriamos progredir... Tantas vezes ouvimos que não se passava de um sonho, uma utopia.\nBom ver que essas palavras eram apenas jogadas por pessoas incrédulas ou incompetentes para perceber a real mudança que o NOVO vai proporcionar.\nHoje, mais de 5 anos depois desse artigo, tenho orgulho em dizer que eu acreditei enquanto outros questionavam e criticavam (pois é mais fácil não eh?!).\nSinceramente não faz sentido algum várias das coisas escritas acima e a postura do NOVO continua a mesma, nossos valores continuam o mesmo (eficiência/transparência/meritocracia/estado mínimo/livre mercado/estado de direito/direitos individuais) e nossa determinação também, pois sabemos muito bem a responsabilidade de cada individuo perante seu pais/sociedade.\nFico triste, e espero estar errado, mas ao ver um artigo assim com tantas pedras para criticar o NOVO e ao final uma babação de ovo com o LIBER, e constatar que o autor faz/fazia parte do LIBER, só posso achar que foi escrito com má-fé, e que tal artigo não deveria estar aqui nesse think tank tão prestigiado.\nAnderson Wernek 05/07/2017 16:18\nSinceramente, o texto é raso. Em relação a economia, ela não pode ser tratada de forma genérica. Vai de acordo com sua ideologia. Outra coisa interessante, o partido Novo (não estou apoiando), ele tem a ideologia Liberal! Ou seja, se alguém do partido semelhante, e que tenham ideias comuns, jamais poderão colocar tudo em prática, por causa do seu ideal. O Novo, como todos, precisam sempre ser questionado. Não existe bala de prata para todos os problemas. Mas existe a consciência de cada um e escolher o que é melhor para todos. Ser Liberal tem o seu preço, como todas as ideologias. Abraços!\nMarcelo Medeiros 19/10/2017 04:18\nQuando meus filhos chegaram a adolescência eu pude enxergar o quanto eu era irritante e dono da verdade àquela mesma época. Sim, era o dono da verdade absoluta e todos estavam errados, a verdade era minha, somente minha, chegava a ser um déspota em nome da minha verdade.\nHoje, com o passar dos anos e com a experiência adquirida, vejo que essa fase de nossas vidas atrelada a juventude resulta em muitos questionamentos e uma certa dose de crueldade com nossos opositores. Quanto mais letrados forem o jovens, maiores serão as chances de declarar que todos são incompetentes e que precisam estudar mais para resolver os problemas do país, temos como exemplo alguns jovens universitários de esquerda que, quando acabam-se os argumentos terminam a discussão chamando os oponentes de fascistas, entre outros adjetivos. É apenas mais um posicionamento do chamado "Macho Alpha," àquilo que a maioria de nós, quando jovens gostaríamos de ser.\nVejo da mesma forma, jovens no outro extremo da linha ideológica, atirararem para todos os lados sem sequer refletir sobre a simples possibilidade de estarem errados.\nVejam que o artigo que originou tanta divergência foi escrito quando do criação do NOVO, é como se alguém quisesse matar um recém-nascido por ter nascido em um mundo cruel e quisesse poupá-lo do sofrimento e das lutas que ele teria que enfrentar durante sua vida, ou pior ainda, matá-lo porque existia a possibilidade dele fazer algo desagradável no futuro.\nO pensamento nesse sentido é fruto de um adolescência tardia, que em nome da liberdade nega o direito do outro existir. Seria o dono da suposta liberdade ditando que o que ele pensa é a pura verdade e não merece sequer alguma análise de ideias diferentes.\nEu realmente não entro mais em todas as batalhas, principalmente quando vejo que existe a necessidade de demonstração de conhecimento por parte de quem escreveu o artigo, sim demonstração de que conhece e leu muito sobre todos os autores que menciona.\nPosso parabenizá-lo pelo conhecimento adquirido, mas não pela atitude agressiva, gratuita e deselegante que fez a um partido político que nasceu com o propósito de ocupar um espaço na linha liberal, não libertário.\nPara finalizar, esse texto não tem a intenção de agredir ou aumentar a discussão, mas apenas colocar uma posição de que o NOVO não é inimigo da liberdade, não tem nada de socialismo e quer melhorar a política nacional com a renovação dos atuais políticos por políticos de viés liberal e que acreditam que somente através de um trabalho de longo prazo se conseguirá obter resultados perenes e eficazes.\nÉ muito bom estudar e ficar discutinto na internet, mas precisamos ir além e partir para a execução de nossas ideias, dar a cara a tapa, demonstrar que a teoria funciona, demonstrar que todo estudo vale o tempo dedicado porque irá de encontro aos anseios da população e com seus subsequentes benefícios.\nConvidamos a todos que participaram dessa extenuante discussão sobre o NOVO que venham conhecer nossas ideias e participar de algo realmente novo que surgiu na vida política nacional.\nPrecisamos unir e direcionar nossos esforços em prol de um país melhor e não ficar discutindo se A ou B têm razão. O que importa é que, num mundo "manchado de vermelho," nós que acreditamos que as liberdades individuais formam o "motor" da sociedade próspera e livre não podemos nos dar ao luxo de discutir banalidades e fazer acusações despropositadas, temos que unir forças.\n"Temos que sair da armadilha de somente pensar no que nos separa e pensar mais no que nos aproxima."\nParticipante do processo seletivo do Novo.\nMarcelo 08/02/2018 17:13\n"De nada adiantam apenas boas intenções, planos mirabolantes, gente séria, preparada, empresários e empreendedores de êxito. Não há utopia mais infantil e desconectada da realidade que um estado eficiente."\nHá sim. Acreditar que uma sociedade de seres humanos um dia vai existir sem um estado. Enquanto existir a força, ela será usada. O anarco-capitalismo nunca deixará de ser uma utopia.\nNo mundo real, na política, defender o libertarianismo é inútil. Não é da natureza humana que essa filosofia seja adotada por gente o suficiente para ter força política.\nDouglas 26/04/2018 19:19\nPassados todos esses anos da publicação desse artigo, com 4 vereadores do Partido NOVO eleitos em 2016, com a adesão do Gustavo Franco ao partido NOVO, com os discursos e entrevistas dos pré candidatos do NOVO nesse ano.\nSerá que a posição do autor desse artigo continua igual?\njoao 11/05/2018 18:14\nem 2018 o novo tem se mostrado sim uma coisa nova, fica bem claro q eles nao sao os salvadores da patria, q qrem devolver poder ao individuo,,eu NUNCA vi ninguem falar isso na politica!!! tem todo o meu apoio...\nCristiane de Lira Silva 04/06/2018 13:56\nTexto antigo. 2011. Ainda estão contra o NOVO? E o joão Amoedo? As alternativas são Bolsonaro, Ciro Gomes e talvez Lula. E aí?\nPobre Paulista 04/06/2018 17:24\nUé, mudou alguma coisa?\nJosé Alexandre 08/06/2018 16:35\nUé, existe um site e um pré-candidato que está apresentando suas propostas. Também há representantes eleitos.\nNão tenho nada contra os Libertários, sou adepto de suas teses, mas não há representantes eleitos e nenhum pré-candidato.\nEconomista do futuro UFSC 23/07/2018 16:20\nEsse artigo é muito antigo, parece que foi feito pelo Bernardo Kuster de 2018. Hoje, o pessoal do IMB já está do lado das pautas econômicas do NOVO. O partido é liberal e tem boas propostas para a melhoria da sociedade. Não adianta ser 100% radical na política (modo libertário agorista de ser) querendo fim do Estado por que não vai ganhar apoio nenhum da população.\nAdriano Girão Carvalho 07/08/2018 17:43\nOu seja,então essa analise quer vender a ideia de que está tudo acabado?Que ninguém é capaz?Faça me o favor."Melhor viver sob a ditadura de um ditador desonesto"devia ter parado de ler ai.\nDanilo Freitas Duarte Magalhães 08/08/2018 09:00\nSugiro ao autor analisar as informações do partido NOVO e refazer o artigo. Já existem muitos dados disponíveis que contradizem praticamente todas as opiniões descritas aqui no artigo atual.\nMarco Castello 19/08/2018 13:09\nNão seria eficiente criar um partido com ideais 100% libertários. O Brasileiro acharia insanidade, extremismo, não dariam bola para o discurso. Acredito que a promessa de entregar saúde educação e segurança seja mais eficiente e pode sim levar a uma vitória.\nMarcelo Fabiano de Souza 22/08/2018 21:55\nPARECE QUE O JOGO VIROU NÃO É MESMO MISES???\nGabriel Berno 23/08/2018 17:58\nAgora em 2018, o autor ainda pensa o mesmo?\nDdaniel Santos 24/08/2018 11:39\n7 anos após a publicação do artigo como anda o partido novo?\nPedro Afonsino 24/08/2018 17:35\nSugiro assim como muitos acima, a reformulação do artigo...Ou até mesmo a exclusão para que o Instituto não passe vergonha!\nLauro 27/08/2018 19:37\nO artigo está muito bem contextualizado com avisos prévios e discutido nos comentários.\nVergonha só passa quem tem.\nrunnerba 27/08/2018 22:34\nKKKKKKKKKKKK não adianta defender, é só mais um SOCIALISMO FABIANO, www.youtube.com/watch?v=GDkhQ0STzjU&t=14s\nPobre Paulista 31/08/2018 17:12\nOw, de boa, quanto que o Amoedo tá pagando pra vcs virem comentar aqui?\nLuiz 05/09/2018 18:14\nEntão, nada como o tempo para mostrar como temos razão nas coisas...ops! Nem sempre se acerta, né? O Novo se viabilizou e tomou claramente um rumo liberal depois da publicação do artigo, enquanto que o partido Libertário, que estava também em gestação na época... ficou só na gestação. Espero que o partido Libertário ainda se viabilize, embora pelo site parece que a iniciativa parou pelo meio do caminho.\nPelo menos colocaram uma nota no início meio que se retratando.\n5 minutos de ira!!! 06/09/2018 16:44\njoao Amoêdo tem meu apoio em 2018!!!\nSugiro aos autores do Mises mais posicionamento para esta eleição.\nNenhum artigo defendendo a participação do NOVO nos debates...\nEstão apoiando Bolsonaro!? Talvez seja uma estratégia... quero saber!!!\nParece que existe uma mágoa antiga com o NOVO... gostaria de ver o autor participar da sessão dos comentários, como faz o Leandro.\nJardel Barros 04/09/2020 02:21\nTudo que é NOVO gera desconforto, receio, medo... quebrar paradigmas nunca é fácil.\nComo João Amoedo sempre fala, no início a grande maioria das pessoas, jogava balde de água fria, diziam que não chegaríamos a lugar nenhum. Entretanto, quando se sabe onde quer chegar, com paciência e persistência a vitória chega. Desisitir , jogar a toalha, dizer que é impossível é muito cômodo, difícil é sonhar e arregaçar as mangas para realizar !!!! Cá estamos nós ... A cada eleição aumentando o número de filiados, de simpatizantes e mandatários. O exemplo arrasta !!!! Agora não é mais teoria, é prática !!! Sabemos que 100% de perfeição não existe em lugar nenhum. Somos humanos, mesmo estando embasados nos melhores autores, estudiosos e pensadores, poderemos errar. Entretanto, o que importa é o desejo ardente e sincero de fazer o que é certo. Basta ver o trabalho do Governador Zema em MG, dos 8 Deputados Federais, das dezenas de Deputados Estaduais e dos 4 vereadores que iniciaram o nosso jeito NOVO de fazer política em 2016. Se tem uma a luz no final do túnel, essa luz está com o partido NOVO.\nNovo vai ficar velho 18/11/2020 22:03\nAmoedo vai destruir o Novo com essa insana sanha ideológica dele no progressismo e social-democracia.\nFelipe 08/04/2021 17:26\nVendo o que o Zema está fazendo com relação aos lockdowns no estado de Minas Gerais, acho que o NOVO não é tão novo assim...\nFelipe 08/01/2022 13:54\nEsse artigo envelheceu bem. Vendo gente do NOVO defendendo lockdown, vacinação obrigatória, uso compulsório de máscara... meses atrás, o partido entrou com ação no STF contra a portaria do MTP que afirmava que demissão de pessoa não-vacinada não seria por justa causa. Eles usaram argumentos extremamente socialistas e coletivistas.\nPara ver, basta ir em "1 - Petição inicial (107624/2021) - Petição inicial". Os caras falaram de que não se vacinar viola o direito à saúde de outrem, entre outras coisas. Isso aí é comunismo puro. Poderiam ter falado de liberdade contratual, mas usaram o pior argumento.