Piwo a rower [Archiwum] - Forum Browaru\nForum Browaru > Piwo > Przy piwie > Piwo a rower\nWersja pełna: : Piwo a rower\nJak pogodzić picie piwa i jazdę na rowerze? Czy można prowadzić rower po piwie i co za to grozi? Dokąd jeździcie na piwo?\nWypowiedzi na te tematy, oraz dowolne inne można zamieszczać pod spodem.\ntak, po piwie to mozesz prowadzić rower, ale obok siebie :D\nSwego czasu jeździłem z kolegą ze Świdnicy do Łagiewnik. Trasa razem 50 km. Tam koło przejazdu kolejowego (kierunek Strzelin)jest "Karczma u Jany", wykonywaliśmy tam 2 - 4 piwa i wracaliśmy do domu, aż pewnego dnia przedawkowaliśmy, wracaliśmy po ciemku i kolega zderzył się ze słupem. Nic mu się nie stało, ale przednie koło poszło na szmelc. Od tego czasu koleś nabrał urazu do tej pięknej miejscowości.\nDrugim takim miejscem, do którego jeździło się ze Świdnicy, była "Paprotka" w Lubachowie. Zazwyczaj objeżdżało się jezioro naokoło (razem 33 km.) i w drodze powrotnej zaliczało punkt żywieniowy w "Paprotce". Ale często bywało tak, że już pod górę zasiadaliśmy na piwie, a jezioro ... he he. Aż inny kolega po kilku piwach zasłabł w drodze i zwalił się do rowu i zasnął. Ktoś wezwał pogotowie, ci wezwali policję i chłopak stracił na trzy lata prawo jazdy. A teraz w "Paprotce" piwo tylko z butelki, nikt już tam nie jeździ.\nArt - włąsnie po to zadałem te podchwytliwe pytanie, żeby sobie wyjasnić. Kodeks Drogowy mówi o prowadzeniu pojazdu w stanie nietrzeźwym, nie rozróżnia jechania na rowerze i prowadzenia roweru obok.\nA przy okazji - pożyteczne połączenie rowera ze stojakiem na wino. Na piwo chyba też może być :)\ndo piwa raczej nie będzie się nadawać, bo jak wiemy wino jest bez bąbelków (no pomijając musujące...) i zwykle jest serwowane w temperaturze pokojowej (przynajmniej powinno być, czerwone)\nAle piwo można do niego wstawiać tuż po wyjęciu z lodówki, np. na czas szukania otwieracza :)\ncoby nie narażać innych użytkowników drogi uważam, że nie należy prowadzić rowera po piwie.\nNo to na razie Maryhh z Artem tworzą podrupę wrogów piwoszy zmechanizowanych jednośladowych ;)\nTak a propos, parę dni temu gdzieś czytałem, że chyba we Wrocławiu doszło do czołowego zderzenia dwóch rowerzystek :) :) :) :) :) z licznymi obrażeniami odwieziono je do szpitala.\ntak, tak, zdecydowanie: ROWER NIE POWINIEN PIĆ !\nPIwo i rower można połączyć ale troche inaczej. Powiedzmy w południe wyjazd, rozbijamy się w jakimś przyjemnym miejscu, spożywamy co mamy spożyć i śpimy. A rano po dojściu do siebie możemy spokojnie wrócić do domku.\nA jak ktoś ma rower trzykołowy, to może pic? Przecież się nie przewróci ;)\nTo przawda nie przewruci ale zawsze może wpaść do rowu i ...\nAle marudzicie. Ja tam jeżdżę po piwie, po chodniku, jeszcze nigdy nikogo nie stratowałam itp. Może mam od was stabilniejszy błędnik, bo słup też mi się nie napatoczył na drogę:D\ntak, tak... ach ten (o)błędnik ;)\nsam jestem ciekaw jak to będzie ( na rowerze...)\nChodzi Ci o jazdę na rowerze, czy picie na rowerze?\no jedno i o drugie, i o wiele innych rzeczy ... na ( lub po ) rowerze\nZamiast bidona można wozić w koszyczku butelkę piwa. Policja się wtedy strasznie denerwuje :)\nKrzysiu! tak patrzę się na ten dodany obrazek, ten stelarz jest tylko na puste butelki!\nwięc czyżby to rower, którym możemy wozić butelki do recyclingu?\nW zasadzie nie pijam piwa w trakcie jazdy. Drogi tu wąskie, kierowcy chamowaci, szczególnie ci kierujący ciężarówkami. Stuknie mnie taki i będzie miał wymówkę.\nChoć ostatnio przy okropnym upale nie wytrzymałem i spełniłem kufelek w barze nad Bugiem. Tyle, że wtamtych okolicach trudno było o ciężarówki, jak i policję. Raz wsiadłem na rower po trzech piwach i trochę mi kierownica latała. Była przy tym głęboka noc, zero ruchu więc nie doszło do kolizji.\nAle za to jak skończę jazdę. Piję jak gąbka !!!!:p\nDlatego przydaje sie rower trzy kołowy. Siada siespokojnie, nic nie trzesie (no może odrobinke), i można sie spokojnie delektowac.\nGrzechu, to ze mną do piwa nie siadaj, skoro po trzech Ci kierownica lata:D\nŻe nie wspomnę o kolegach z Browaru, ciężcy zawodnicy, niektórzy piją nawet jak już nie mogą;)\nSimon, rower widzę Ci się rozmaicie kojarzy:kwiatek:\nMi kierownica latała, jak złamałem fajkę. Może dlatego, że nie byłem po piwie.\nMarusia - rekordy to ja pobijam na rowerze, piwo piję bo je lubię. Zbyt szanuję ten napój, aby używać go do płukania nerek.\nWszyscy pijemy piwo, bo je lubimy. Płukanie nerek jest tutaj cennym skutkiem ubocznym :)\nAle niektórzy lubią bardziej, dlatego piją wiecej i mają lepiej przepłukane nerki. Będą dobrymi dawcami nerek. Bo dawcami wątroby to już nie bardzo :D\nKrzysiu - alkohol niszczy wszystkie narządy miąższowe, w tym i nerki. :(\nEeee tam, od razu niszczy ... poza tym piwo działa leczniczo.\nTemat stał sie aktualny. Przynajmniej dla mnie - właśnie naprawiłem rower, i już niedługo przy jego pomocy będę się przemieszczał m.in na piwko.\nA mój rower zardzewiał na balkonie z siedem lat temu i od tego czasu zapijam żal piwem. Powstaje więc fundamentalne pytanie - kupować sobie nowy, czy nie??? :D\nA ja często mieszam piwo z rowerem. Ostanio pojechałem ( wcześniej spożyłem już dwa piwa ) rowerkiem do parku południowego, tam kolejne piwko i wpadliśmy z kumplem na pomysł jazdy na Biskupin ( wrocławianie wiedzą, ża tak blisko to z Parku nie jest ). Dojechawasz wypiliśmy jeszcze po Piaście w uroczym miejscu jakim jest jaz przeciwpowodziowy na Biskupinie i spowrotem.\nŻadnych kolizji ani wypadków. Mi się wydaje że człowiek pedałując po piwie wypoci wszystko co wypił, więc będzie trzeźwy ;)\nW jaki sposób mogę pojechać rowerem do centrum, aby się napić piwa?\n* samochód - odpada, wracając mogę kogoś zabić\n* taxi - hmm... troche droga impreza\n* autobus/tramwaj - czekanie na przystanku, przesiadki, jazda godzinami, często smród w środku, konieczność stania z pochyloną głową (kto mnie widział ten wie, o czym mówię)\n* piechotą - świetny pomysł, szczególnie jako zaprawa przed pielgrzymką do świętego miasta... ;)\nNo tak, ja wybór już podjąłem!\n_______(_)/(_)_____/&nbsp&nbsp&nbsp ICQ 4984997&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp\____________(_)'&nbsp&nbsp_\_o_______\nJa swój rower zostawiłem 10 lat temu w pewnej podopolskiej miejscowości wypoczynkowej. Przypiąłem go do schodków zapięciem i zapomniałem po niego wrócić.\nCiekawe czy jeszcze stoi:confused:\nA ja często mieszam piwo z rowerem. Ostanio pojechałem ( wcześniej spożyłem już dwa piwa ) rowerkiem do parku południowego, tam kolejne piwko i wpadliśmy z kumplem na pomysł jazdy na Biskupin ( wrocławianie wiedzą, ża tak blisko to z Parku nie jest ).\nIiieeee tam, chłopie, też mi trasa i właściwie czmu tak mało piw wypiłeś po drodze?:D\nOczywiście, że piechotą - z pokoju do przedpokoju, gdzie stoi mój rower :D\nA ja w sobotę wykonałem wycieczkę rowerową naokoło Ślęży (wyszło 75 km), korzystając po drodze z zaprzyjaźnionych lokali z piwem - baru pod browarem w Sobótce i karczmy u Jany w Łagiewnikach. Zakończyłem udany wypad dwoma Namysłowami w Mordowni :)\nmuszę kiedyś zajechać na rowerku do ciebie.Wtedy sobie łykniemy:stout:\nRowerem czasami zajeżdżam do ****. Tylko gdzie tam zaparkowac taki pojazd? Może Klosterkeller coś poradzi ?\nJak to gdzie? Ja tam tez zajeżdżam często rowerem. Parking w środku:D\nMoże się forumowicze z Wrocka umówimy w któryś weekend na rowerowy objazd spelunek???? Chiba zara otworzę taki temacik w imprezach:)\nMoże wreszcie trafimy na lanego fulla z Zabrza?\nChyba ze 2 dni temu jadąc autem widziałem parasole fulla.Ciekawe czy go tam leją.\nOczywiście było to w Bytomiu\nPrzyjedź to przetestujemy tą knajpę\nWczoraj byłem na wycieczce szlakiem podstrzegomskich browarów. Musiałem wyjechać wcześniej ze względu na komplikacje rodzinne, i zaliczyć możliwie najszybszy powrót, więc nie zatrzymywałem się po drodze.\n- Udanin: ciekawy gotycki kościółek z krzywą wieżą oraz stacja :)\n- Konary: znalazłem browar,\n- Damianowo: znalazlem browar,\n- Goczałków: nie znalazłem browaru,\n- Strzegom: nie szukałem, bo wiem, gdzie były,\n- Pastuchów: browaru nie znalazłem, ale widziałem najstarszą w Polsce czynną cukrownię,\n- Czechy: mimo kolejnego patrolu browaru nie znalazłem,\n- Bagieniec: nie szukałem, bo wiem, gdzie był i co z niego zostało. Muszę przyjechać jeszcze raz i zrobić parę zdjęć.\nRazem 74 km w 3 h 20 min.\nA piwo po wycieczce w domu - własne :)\nWczoraj tylko króciutka wycieczka do źródła wody - sprawdziłem, czy nie wyschło. Ledwo 22 km.\nJak dobrze pójdzie, to w przyszłym tygodniu będę eksplorował rowerowo okolice Jeleniej Góry i Lubania.\nDobrze poszło, eksplorowałem :)\nDziś zupełnie bez piwa ani żadnego innego alkoholu jeździłem na rowerku.\nEfekt taki że mam przednie koło do wymiany, zmasakrowaną twarz, pocharatane ręce i nogi, ogólnie nie czuje się najlepiej.\nCo najciekawsze wiele razy jeździłem po pijaku i nic takiego mi się nie przytrafiło.\nNa razie koniec z rowerkiem ( na czas naprawy).\nWspółczucie, chłopie! :(\nNo to znów nie będziemy mogli uskutecznić objazdu podwrocławskich knajp...\nten to ma jazdę:D\nWidziałem wczoraj takiego na żywo, ale był jeszcze bardziej rozchwiany :)\nJa chyba stracę wiarę w ten naród...\nZa każdym razem, jak przechodzę/przejeżdżam w okolicy ścieżki rowerowej, to mnie trzęsie. Stoją znaki, jak byk wymalowane rowery i pasy, a wiara i tak zapieprza po całej szerokości ściezki, nawet jak ma chodnik tuż obok. :mad: Żeby to jeszcze jakieś dwustuletnie babcie, czy dziadkowie byli, to bym zrozumiał, ale nie - porozumienie ponad podziałami, ścieżką zapychają równo przedstawiciele każdego pokolenia! :rolleyes:\nW dodatku parę przystanków ode mnie jest takie miejsce, w którym zawsze rozstawia się jakiś facet ze swoim straganikiem owocowym prosto z bagażnika samochodu. Na ścieżce co prawda nie staje, co to to nie, ale tak jest ustawiony, że kupujący nie mają wyjścia, jak tylko wliźć na ścieżkę. Nie to, żeby im to specjalnie przeszkadzało... :rolleyes:\nRównie dobrze to samo można napisać o rowerzystach. Maja ścieżkę, a jeżdżą po chodnikach. Zobacz co sie dzieje przy parasolach nad Wisłą.\nInna sprawa, że jak jakiś debil zaparkuje samochód na chodniku, to policja i straż ma to w nosie, a jak na scieżce rowerowej to od razu mandaty itp.\nPo ścieżkach rowerowych nie chodzę, a i tak na chodniku juz wiele razy o mały włos byłbym rozjechany przez "dzielnych" rowerzystów.:mad:\nA mnie tam jeszcze nikt nie rozjechał. Odpukać w niepasteryzowane... :)\nŚcieżek w Wawie jest tak mało (choć na szczęście coraz więcej), że nie bardzo funkcjonują one w świadomości samych rowerzystów. Rezultat jest taki, że wszyscy wchodzą sobie w drogę.\nCo do parkowania na chodniku - jest przepis, że musi być półtora metra dla przechodnia. No więc czasem mam wielką ochotę wziąć ze sobą miarkę i kawał ostrego drutu, i miarką mierzyć te półtora, a drutem rysować granicę na maskach samochodów, które stoją za głęboko.\nRównie dobrze to samo można napisać o rowerzystach. Maja ścieżkę, a jeżdżą po chodnikach.\nJakoś w Polsce rowerzystów nie lubi nikt: z chodnika ich gonią na jezdnię, tam "czychają" na nich szaleni kierowcy z głośnymi klaksonami (albo i taranami z przodu), wszyscy mówia o ścieżkach - tylko tych jak na lekarstwo, a nawet jeśli jakaś jest, to albo stoi na niej samochód, albo spacerują piesi!\nLudzie! Co jest?! Czyżby to wciąż pokutowało w nas komunistyczne hasło, że "wszystkiemu winni [ciach] i pedały"? A wokół każdego rowerzysty kręcą się dwa pedały, więc nigdy nie wiadomo... :confused:\n:mad: wrrr...!!! :mad:\nRowerzysta z tego co wiem ma prawo jeździć chodnikiem tylko w przypadku braku równoległej scieżki rowerowej. Nie przeczę, sama często jeżdżę z Biskupina do centrum część trasy chodnikiem, bo ścieżka rowerowa jest bardzo stara (wiem, że to brzmi zaskakująco, ale takie właśnie tam są!), natomiast czasem jeżdżę chodnikiem, bo na ścieżce parkują samochody. Samochód nie zaparkuje tylko na ścieżce, która jest ułożona z czerwonego bruku, bo taki przyjął się ostatnio kolor do ścieżek - a tak poza tym - hulaj dusza! A piesi mają głęboko w nosie oznaczenia i jeszcze potrafią pyskować. Kiedyś z czystej złośliwości najechałam rowerem na piłeczkę pingpongową typom w wieku zobowiązującym do myślenia (powyżej 15 lat), którzy z pełnym luzem sobie ją w jakimś bliżej nieokreślonym celu popychali między sobą na ścieżce rowerowej i mimo faktu, że zbliżałam się do nich z prędkością mocno zdezelowanego traktoru nie ustąpili ani na krok. No to po moim przejeździe nie mieli już czego turlać, bo przestała być okrągła:D\nUściślam i uzupełniam wypowiedź Marusi. Po chodniku wolno jeździć rowerem jeśli na drodze w danym miejscu dopuszczalna jest prędkość pojazdów ponad 60 km/godz. Chodzi pewnie o bezpieczeństwo rowerzysty i o to, aby nie tamował ruchu. Ale w moim małym, śląskim miasteczku prawie wszyscy jeżdżą chodnikami. Mało jest samobójców wpychających się na ulice.\nOstatnio byłem na pięknej duńskiej wyspie Borholm jest tam wspaniała sieć ścieżek rowerowych , tam gdzie nie ma ścieżki należy jeździć po ulicy i nikt na nikogo nie trąbi i pokrzykuje czy próbuje zepchnąć z drogi . Razem z kumplami wzieliśmy rowery z hotelu i jeździliśmy sobie po mieście , po każdorazowym wjechaniu na chodnik ( np. żeby zobaczyć coś na wystawie ) byliśmy w grzeczny sposób informowani że do jazdy służy ulica . Tak więc wszystko zależy od wychowania i kultury .\n... Ale w moim małym, śląskim miasteczku prawie wszyscy jeżdżą chodnikami. Mało jest samobójców wpychających się na ulice.\nJak chcesz, to ja spróbuję jeździć po ulicach. Nie boję się, zawsze jeżdżę po ulicy.\nTakie dzałania popieram w całej rozciągłości!!!\nJa też to popieram , dlatego bardzo mi się takie załatwianie sprawy podobało .\nJezdze na rowerze nie raz i po 200 km przedewszystkim w celu napicia sie piwa. Nie widze w tym nic zlego, poniewaz uwazam, ze piwo pite co 1,5 - 2 h nie wplywa negatywnie na umiejetnosci prowadzenia roweru, za to pozytywnie na samopoczucie, a sama jazda na zdrowie. Nie rozumie tu troche polskiego kodeksu drogowego w tym punkcie.\nA ja lubie jeździć po mieściwe rowerem, jeżeli mam do załatwienia jakąś sprawę i mam gdzie bezpiecznie zostawić rower to przeważnie wybieram rower. Bawi mnie to, że w godzinach sczytu w centrum rowerem poruszasz się szybciej niż samochody. Fakt że trzeba troche bardziej uwazac bo wiekszosc kierowcow nie liczy sie z bikerami, ale najlepiej takiemu "niechcący" kierownicą po drzwiach przejachac i złość mija od razu. ;)\nMoze tak utworzyc nowa podsekcje: BROWERZYŚCI :D :D\nDobre!!! :D :D :D\nSzkoda, że faktu mobilności roweru nie zauważają kierowcy. Może paru przesiadłoby się na dwa kółka i zrobiłoby się luźniej, i mniej spalinowo na ulicach.\nPrzepraszam za wcześniejszy nie dokończony wpis ale właśnie moja mała pomogła mi go wysłać .\nNiestety nie każdy ma tę możliwość żeby się przesiąść na rower , trudno sobie wyobrazić "repów" na rowerach zaliczających 20 - 30 wizyt dziennie z majdanem na plecach . Ja mam np. sklepy rozrzucone po całym mieście i trudno mi by było obsługiwać je na rowerze . A takich osób jak ja jest w każdym dużym mieście bardzo dużo .\nAle jest też bardzo, bardzo dużo osób, które jeżdżą samochodem po prostu do "stacjonarnej" roboty, mając niekiedy do przejechania np. 2-3 km:eek: Znam takich z autopsji.\nNie ma to, jak Skandynawia - w Szwecji premier jeździ sobie do pracy rowerem.\nA u nas rover'em;) :D\nTeż znam takie osoby , potrafią pojechać samochodem do sklepu np. po bułki i mleko oddalonego o 1km lub mniej . Lub w centrach handlowych przestawiają samochód od jednego sklepu do drugiego choć przejechanie i znalezienie nowego miejsca zajmuje 3 razy więcej czasu niż przejście na piechote .\nNiestety - trochę w wyniku posuchy samochodowej PRL-u samochód jest dla statystycznego Polaka jednym z artykułów pierwszej potrzeby i ogólnie przedłużeniem penisa. A rowerem to niech sobie dzieciaki jeżdżą.\nNa szczęście coraz więcej osób nie dorasta przez całe życie. :)\nNo to ja się zdecydowanie do nich zaliczam, prawda? :D I to pomimo tego, że samochodem też kręce spore ilości kilometrów (ale w miarę ekologicznie - na gaz).\nWłaśnie przed chwilą wróciłem z małej wycieczki rowerowej, tak ledwie 30 km. Ale prawdopodobnie jeszcze wieczorem pojadę rowerem do Rynku, oczywiście na piwo :)\nNo to ja się zdecydowanie do nich zaliczam, prawda? :D\nA jak! ;) Choć na pewno nie w kwestii wzrostu...\nSolidaryzuje się z Kolegą Krzysiem. Mieszkałem w mieście 150-tysięcznym, ale zawsze jeździłem po jezdni (bo ona w końcu do tego służy). Zaś będąc pieszym ganiałem piratów na tzw. góralach szlejących po chodnikach. Zaraz za miastem są już ciekawe pagórki, ale tam żadnego nie spotkałem. Ja sam mordowałem się tam na Orkanie rometowskim.\nMój znajomy woli jeździć jezdnią, niż ścieżką, bo wtedy może jechać szybciej. Zanim mi rower nie zardzewiał, to też raczej jeździłem ulicami, choć za każdym razem, jak wyprzedzał mnie autobus, to siwiało mi parę włosów na głowie, bo prawie zawsze kierowcy zaczynali wracać na poprzedni tor jazdy, zanim mnie całkowicie wyprzedzili. Rezultat: tylna połowa autobusu mijała mnie o centymetry. Najmniejszy błąd z mojej strony i... :ice:\nJak już znowu będę miał rower, to będę raczej używał ścieżek, chociażby po to, żeby wykosić z nich te wszystkie gapy, co się po nich szwendają.\nNiestety - trochę w wyniku posuchy samochodowej PRL-u samochód jest dla statystycznego Polaka jednym z artykułów pierwszej potrzeby i ogólnie przedłużeniem penisa.\nAha..... to ja juz wiem, że mi niepotrzebny samochód. No bo co ja sobie będę przedłużać:confused: :D\nGratulacje dla Endriu o wspaniały neologizm BROWERZYŚCI, myslę, że się przyjmie!!!\n[...] wykosić z nich te wszystkie gapy, co się po nich szwendają. A jak! :D ROWER-POWER\nJeździć na rowerze lubię tak samo bardzo jak jazdę autem. Pierwsze daje mi dostęp do chodników dla pieszych :D różnych ciekawych miejsc, lasów, pól itp. ale drugie daje mi moc i prędkość jakiej nie wycisnę ze swoich nóg. O dziwo śmierci w oczy zaglądam raczej na rowerku, bo rzadko go naprawiam i aktualnie moja droga hamowania mięsci się w granicacch ok 20m :ice:\nCo do jazdy po jezdni nie mam z tym żadnego problemu i myślę, że zachowuję się przyzwoicie. Jakiś czas temu, jadąc tramwajem, widziałem we Wrocławiu na trasie Polibuda-GaleriaD kolesia, który bezstresowo poruszał się środkowym pasem jezdni na rowerze... :eek:\nJak jest ścieżka, to wolę ścieżkę. A już na trasie poza miastem, gdzie czasami nie ma wyjścia i trza zasuwać szosą to zawsze mam stres, że coś mi w tyłek wjedzie:eek:\n... bo to trzeba mieć odblaski, kask, piwo w bidonie i sprawne dynamo! Wtedy nie ma się czego bać na trasie... :)\nZapomnij o dynamo, odkręciłam to dziadostwo. Z tyłu mam Cateye, a z przodu narazie nic, bo ciągle wydaję kasę na piwo i nie mam na halogenik:)\nP.S. Na cateye też nie miałam - na szczęście dostałam w prezencie:D\nNa rowerach też poruszają się ludzie nieodpowiedzialni , ostatnio widziałem takiego bezmózga który na skrzyżowaniu na wertepach pchał się pomiędzy dwa tiry .\nPisałem przecież: statystycznego Polaka. Nie Polaczki. :cool:\nCzasem zanim się przedłuży, trzeba sobie doprawić... ;)\nJakiś czas temu, jadąc tramwajem, widziałem we Wrocławiu na trasie Polibuda-GaleriaD kolesia, który bezstresowo poruszał się środkowym pasem jezdni na rowerze... :eek:\nPowiem nieskromnie, że jeśli ten ktoś akurat wyprzedzał powoli jadące prawym pasem samochody, to mogłem być ja... :D\nJeżeli jechałeś cały czas środkowym pasem, tudzież bocznymi wymijając i wpychając się, w wyjątkowo skwarny dzień, inni na Ciebie trombili (jak to się pisze?) i generalnie hamowałeś ruch to może to i Ty? Ale porównując do zdjęcia, to tamten miał duużo więcej włosów na głowie ;) Opisz rower i daj numer ramy to może sobie przypomne :D\nQbric - trąbili. :D\nMoże Jerzy jechał w peruce, żeby go później nikt nie rozpoznał?\nNawet jakby miał perukę to i tak byście jej nie dostrzegli pod kaskiem:D\nJa stosuję inną metodę - pędzę tak szybko, aby nikt nie zdążył mnie zauważyć ;)\nNo i nie trąbię na powolnych kierowców, tylko mijam ich chodnikiem - tak szybko, by piesi nie zauważyli :D\nBo to jest nasz Jerzy - błyskawica :D\nA pędzi pewnie tak szybko żeby zdąrzyć na piwo:stout:\nAlbo zdążyć PO piwie, na którym się zasiedział. :D\nA ja właśnie zostałem obdarzony przez kumpla rowerem, który zalegał mu w zsypie. Jest to kolarka Rometu o nazwie Meteor (!) i brakuje w niej paru istotnych detali, ale nie minie tydzień, a będę na niej śmigał, jak nie przymierzając Jerzy! :cool:\n... brakuje w niej paru istotnych detali, ...\nPewnie ramy, kółek, pedałów, siodełka, ...:D\nA tak apropo to dziś dostałęm od Jerzego link\nwww.cyklotour.com.pl (http://www.cyklotur.com.pl/) i jak zobaczyłem ceny to mnie troche cofnęło.\nZwłaszcza majtki są drogie ;)\nPedały są, ale każdy z innej parafii... O, jakie prowokacyjne zdanko mi wyszło! ;)\nHm - nie znam się, ale ceny tych najtańszych elementów z reguły nie przyprawiają o palpitacje portfela, chociaż po zsumowaniu paru części, które mi wpadły w oko, trochę to oko mi zbielało. :eek:\nNajbardziej działa mi na wyobraźnię amortyzowany wspornik do siodełka plus siodełko ze sprężynami. Tylko, że łączny koszt to minimum 280 złociszy. Ależ wodzu, co wódz...\nJak jest ścieżka, to wolę ścieżkę...]\nPrawie wszystkie ścieżki rowerowe, jakie znam, są w gorszym stanie technicznym, niż jezdnie, więc dla wygody jeżdże drogami ogólnodostępnymi. Poza tym ścieżkami nader często poruszają się "niedzielni" rowerzyści, stwarzający zagrożenie dla wszystkich w pobliżu. Szczerze mówiąc, bardziej boję się jakiegoś młodzieńca czy działkowicza na rowerze, niż ciężarówki, bo wyżej wymienieni nie zadają sobie trudu, by uprzedzić o planowanym manewrze.\nSzczerze mówiąc, bardziej boję się jakiegoś młodzieńca czy działkowicza na rowerze, niż ciężarówki, bo wyżej wymienieni nie zadają sobie trudu, by uprzedzić o planowanym manewrze.\nmimo to wolę mieć bliższy kontakt z rowerzystą (może lepiej rowerzystką;)) niż z ciężarówką. Stawiam więc na ścieżki rowerowe. Żałuję, iż na trasie do mojego miejsca pracy nie ma takowych.\nJakoś nie miałem dotychczas bliższego kontaktu z ciężarówką, raz tylko zderzyłem się z siewnikiem. Natomiast ze świrami na rowerach miałem kilka kolizji, więc wolę ich unikać.\nJakbyś miał bliższy kontakt z ciężarówką, to raczej nie mógłbyś potem o tym opowiadać...\nJa jeżdżę po ulicy tylko jeśli nie ma ścieżki, a chodnik jest gęsto zaludniony lub gdy na chodnik składają się rozchybotane i nierówno poukładane płytki (tyłek boli). Jako szczeniak miałem bliskie spotkanie z "roztargnionym" mercedesem, więc wiem czym to śmierdzi. Na całe szczęście trzepnął mnie bokiem. Jakieś dwa lata temu chciałem być niezły i jeździć po ulicach. Efekt: lądowanie w rowie i kilkukilometrowy marsz z rowerem pod pachą po tym jak rozpędzona ciężarówka minęła mnie o 3 cm.\nW moim mieście ostatnio zrobiono jedną ścieżkę rowerową, która ma jakieś 1,5 km i prowadzi z nikąd do nikąd. W Warszawie jest coraz więcej ścieżek, ale piesi nagminnie się po nich szwędają, a na jakąkolwiek uwagę rzucają bluzgami. Najlepszy przykład to ścieżka wzdłuż Marszałkowskiej. Zgroza w godzinach szczytowych.\nW Warszawie jest coraz więcej ścieżek, ale piesi nagminnie się po nich szwędają, a na jakąkolwiek uwagę rzucają bluzgami. Najlepszy przykład to ścieżka wzdłuż Marszałkowskiej. Zgroza w godzinach szczytowych.\nDlatego należy stosować taktykę, o której juz ktoś wspomniał w tym temacie - zasuwać na maksa, mijać o 3 centymetry. Wtedy to oni będą mieć uwagi, a my będziemy mogli zbyć ich bluzgami.\nMam tylko nadzieję, że ścieżki rowerowe nie podzielą losu przycisków otwierających drzwi autobusów i tramwajów...\nWczoraj po wizycie w **** (http://browar.biz/forum/showthread.php?s=&threadid=9906) wsiadłem o północy na bika i z trzema innymi rowerowymi szaleńcami zrobiliśmy nocny objazd Wrocławia. Tylko ja byłem nietrzeźwy :D I tylko ja nie zaliczyłem żadnej "awarii" (a zaliczyliśmy, w kolejności chronologicznej: uszkodzenie roweru na dziurze, gumę i krwawą wywrotkę).\nI jak tu jeździć na trzeźwo? :stout: :D\nWczoraj rano kopnąłem się na patrol do Środy Śląskiej, raptem 45 km od Świdnicy. Niestety pojechałem kompletnie nieprzygotowany - bez kasy, ponadto z powodu wczesnej pory lokale były zamknięte i patrol się nie udał. Na dodatek wracałem pod coraz silniejszy wiatr, więc chęć do pedałowania mi przeszła całkiem. Na szczęście parę km przed Świdnicą znajomy kolarz zapodał "Książęce" i jakoś udało mi się wrócić do domu.\nA ja na rowerze marki Ukraina z wypadającym pedałem zwiedziłem kilka wsi na suwalszczyźnie, kilka barów, zaraz opisze w Piwo/Gdzie.\nRower był swietny, chyba trzy razy starszy ode mnie, ale swoje wytrzymał, nawet to jak wracałem na nim po 6 piwach.\nA fakt faktem, że jazda na trzeźwo i na "góralu" może źle się skończyć. Coś o tym wiem :D\nJa tylko tak nieśmiało z punktu widzenia pieszego\nPo 1. A gdzie chodzić skoro chodniki są porozwalane albo zamienione na ścieżki (dla mnie chamstwem jest wyznaczanie ścieżki poprzez obcinanie części chodnika) albo stoją na nich samochody\nPo 2. Znacznie częściej niż piesi po ścieżkach rowerzyści jeżdżą po chodnikach (to pewnie według was jest w porządku - cóż taka mentalność Kalego)\nPo 3. Drodzy cykliści a nie pomyśleliście, że w tym momencie zachowujecie się dokładnie tak samo jak samochody które z kolei spychają was z jezdni (ale wtedy to jest wielka afera ale jak bluzgnąć na pieszego albo go przejechać to "fajna" sprawa)\nPo prostu Panowie i Panie Cykliści jesteście tak samo nietolerancyjni i prezentujecie taką samą mentalność jak właściciele blaszanych smrodziaków.\nOj, przesadzasz trochę.\n1.To, że na chodnikach stoją samochody, to nie wina rowerzystów. Poza tym większość ścieżek, jakie w Warszawie widziałem, występuje obok obszernego chodnika.\n2. Według mnie nie jest to w porządku, jeśli obok jest ścieżka. Ale jeśli ścieżki nie ma (a tak zwykle jest), a ktoś się boi samochodów wyprzedzających go w odległości centymetra, to ja go za to nie potępiam.\n3. Powtarzam - drażnią mnie piesi na ścieżkach rowerowych, ponieważ zwykle obok jest chodnik na trzy metry, którym mogą pójść, ale nie, pójdą ścieżką, bo taka fajna, kolorowa. A rowerzyści powinni mieć łatwiej, bo rower to alternatywa dla spalinowców, czysta ekologia.\nChciałbym jeszcze dodać, że opinie te wyznaję, od kiedy są ściężki rowerowe, a powstały one, kiedy byłem pieszym. Na rower wsiadłem ostatnio dopiero po dziesięciu chyba latach.\nOczywiście, że przesadzam bo chciałem rowerzystom zwrócić uwagę na to, że sami nie sa święci to po pierwsze a po drugie co do punktu 3 zgadzam się całkowicie ale pomyśl też że każdy woli chodzić (jeździć) po ładnym, jest to naturalny odruch tkwiącej w ludziach (chociaż najczęściej nieuświadomionej i mocno stłumionej) potrzeby piękna i estetyki.\nJa tam wolę sojusz pieszych i rowerzystów przeciwko wszechwładzy samochodów niż wojenkę między pieszymi a rowerzystami. i tyle w temacie:stout:\nPoza tym większość ścieżek, jakie w Warszawie widziałem, występuje obok obszernego chodnika.\nAle jeśli ścieżki nie ma (a tak zwykle jest), a ktoś się boi samochodów wyprzedzających go w odległości centymetra, to ja go za to nie potępiam.\nPowtarzam - drażnią mnie piesi na ścieżkach rowerowych, ponieważ zwykle obok jest chodnik na trzy metry, którym mogą pójść, ale nie, pójdą ścieżką, bo taka fajna, kolorowa. A rowerzyści powinni mieć łatwiej, bo rower to alternatywa dla spalinowców, czysta ekologia.\nWiększość ścieżek w Warszawie wystepuje obok zdezelowanych chodników.\nJeżeli ktoś się boi samochodów, to niech chodzi na piechotę albo jeździ komunikacją miejską.\nRowerzyści powinni mieć łatwiej??? Toż to czysta demagogia!!!\nPiesi też powinni mieć swoje prawa, bo chodzenie piechotą to tez alternatywa dla spalin!!!\n1. Ja widziałem może dwa takie miejsca. A poza tym, jak ktoś się boi zdezelowanych chodników, to niech... to niech... to niech się z nimi oswaja. ;)\n2. Na piechotę może mu się nie chcieć, a na komunikację miejską może nie mieć pieniędzy, lub też ochoty na ich wydawanie.\n3. No pewnie, że piesi powinni mieć swoje prawa i je mają. Ale nie jest ich (nas) prawem chadzać ścieżkami rowerowymi. A chodzenie pieszką to nie jest alternatywa dla spalin na dłuższych dystansach: z mojego osiedla do placu bankowego jadę awtobusem normalnym 20 minut, rowerem 20 minut, a piechotą to nie pamiętam, bo zawsze jak szedłem, to byłem pijany. :D Ale na pewno dłużej, zgodzisz się chyba.\n1. Ja widziałem może dwa takie miejsca.\n3. A chodzenie pieszką to nie jest alternatywa dla spalin na dłuższych dystansach: z mojego osiedla do placu bankowego jadę awtobusem normalnym 20 minut, rowerem 20 minut, a piechotą to nie pamiętam, bo zawsze jak szedłem, to byłem pijany. :D Ale na pewno dłużej, zgodzisz się chyba.\nNawet na tych uznawanych ogólnie za całkiem niezłe chodnikach ze starych płyt kobieta z wózkiem dziecięcym ma nie lada problemy. Budowa tras dla rowerzystów powinna iść w parze z renowacją chodników.\nA jeżeli chodzi o czas dotarcia na piechotkę do centrum z mejsca w którym mieszkasz, to pewnie masz rację;) Pomyśl jednak o korzyściach z chodzenia - możesz po drodze wypić kilka piwek (jadąc rowerem tego nie zrobisz;) )\nPomyśl jednak o korzyściach z chodzenia - możesz po drodze wypić kilka piwek (jadąc rowerem tego nie zrobisz;) )\nCzemu nie? Rowerzysta ma więcej czasu od piechura (bo się szybciej porusza), więc i piwa może więcej wypić!\nNiby tak, ale mi chodziło o to, że idąc możesz sobie popijać piweczko, a jadąc rowerem masz to utrudnione i raczej musisz sie zatrzymać...\nBędąc małoletnim dziciakiem jeździłem moimi Wigrami do Zielonej Budki na lody i wracałem z waflem obciążanym chyba dziewięcioma kulkami, trzymając kierownicę jedną reką . Droga powrotna biegła w dół i wymuszała pokonanie pewnej ilości krawężników. No i nigdy ani się nie glebnąłem, ani nie straciłem nawet kulki - więc może z piwkiem też bym sobie poradził. :D\nA w ogóle, to dyskusja wreszcie weszła na właściwe tory - dyskutujemy, co jest lepsze pod kątem PIWA.\nButelka z piwem pasuje do koszyka na bidon - wiele razy je tam wiozłem i popijałem w trakcie jazdy. Tylko najpierw trzeba sporo upić bezpośrednio pod sklepem, bo inaczej w trakcie nieostożnej jazdy piwo może się wpienić. ;)\nMożna by też pomyśleć o instalacji w stylu kroplówki. :D\nNajlepiej zamontować na rowerze zbiornik na piwko:) Było by to miejsce na "paliwo" dla rowerzysty:)\nTo byłby już broweryzm pełną gębą:D\nJa zwykle jednak kupuje piwo, jade z kumplem da jakiegoś parku i tam pijemy, na spokojnie, siedząc na ławeczce, a potem do sklepu oddać butelki ( najczęściej wymienić :D )\nPodczas jazdy pije się średnio, ale oczywiście można\nUważaj tylko żeby nie zasnąć na ławce.Bo jeszcze ktoś tobie rower zakosi:D\nPrzede wszystkim uważaj, żeby nie zasnąć na rowerze! :D\nBardzo mnie rajcuje ten temat, bo do tej pory o tramwajach wiedziałem, że ważą 15 ton i trudno je zatrzymać jak już jadą, a o rowerach i rowerzystach, że to to samo co piesi tylko bardziej niespodziewanie mogą znaleźć się jezdni.\nJesli zaś się tyczy pytania głównego, to ostatnio testowaliśmy jeżdzenie na piwo rowerem i powrót z rowerem za pomocą pojazdu, z którego ze wględu na dwukrotnie większą od rowerowej ilość punktów oparcia,nawet i po pokonaniu wszystkich jakie mozna spamiętać piw tak i tak człowiek nie spadnie.\nMyślę, że ten wariant, ze względu na swą oczywistość i prostotę ma najwięcej szans na funkcjonowanie po próbach wdrożeniowych i wyeliminowaniu drobnych uciążliwości i niedostatków. Zaś względem ścieżek rowerowych wnoszę, aby mogli z nich również korzystać kierowcy, posiadajacy na pokładzie rowerzystów i rowery po i z piwem - szczególnie wtedy kiedy trzeba wyprzedzić z prawej strony, gdy po wszystkich innych pasach jadą baby.:D\nBez przesady, na rowerku nie jet zbyt wygodnie, nie to co w tramwaju, ale ławka, o tym jeszcze nie myślałem.\nNa ławce śpi się nawet całkiem całkiem tylko troszkę zimno jest w nocy:ice:\na ja kiedyś do Pubu (tak się to nazywało) to bardzo często na rowerku i potem kilka :stout: , i wszystko git i wracało mi się szybciutko, ale teraz to jakiś słabszy jestem (chyba dlatego, ze studia kończe buuu:(\nSzczególnie, jak ci buty ściągną. ;)\nJa ostatnio żyję rowerem - jak mam gdzieś iść na piechotę, to płaczę. Dostałem starą kolarkę Rometa od znajomego i wreszcie nie muszę czekać na przystankach, co ostatnio najbardziej mnie drażniło. A teraz - wsiadam i jadę, niezależnie od dystansu (przynajmniej w obrębie Wawy :D ). Jakie to miłe.\nI muszę pochwalić warszawskich kierowców - przez ostatni tydzień tylko jedna ciężarówka wyprzedzała mnie o centymetr (za to taka niekończąca się) i może ze trzy samochody, do tego jak przejeżdżam przez pasy ścieżką rowerową, to jakby mnie nie zauważają skręcający w prawo (jakiś szybki jestem, czy co?), ale poza tym, to kulturka. Poważnie mówię.\nA tak w ogóle, to polecam lusterko - moje wystaje na jakieś pięć centymetrów, więc kierowcy biorą większy zapas podczas wyprzedzania i od razu jest większy komfort jazdy. Naprawdę!\n... do tego jak przejeżdżam przez pasy ścieżką rowerową, to jakby mnie nie zauważają skręcający w prawo (jakiś szybki jestem, czy co?), ale poza tym, to kulturka.\nTylko piwa nie pij w takim tempie jak jeździsz, bo z powodu masy rama może pęknąć i w przyszłym roku z wakacji nici... :D\nA tak poważnie - jakbyś jeździł też samochodem to byś wiedział, jak trudno jest w takim przypadku zauważyć rowerzystę. W tym jednym przypadku wybaczam kierowcom takie wymuszenie pierwszeństwa na rowerzystach.\nKiedyś były takie odblaskowe światełka mocowane na składanym wysięgniku do bagażnika. Lubowali się w tym dziadkowie zasuwający na działkę na swych składakach. :D;) Dawno już tego nie widziałem, może szkoda? Ale ja i tak bym czegoś takiego sobie nie przyczepił.\nA na kierowców podjeżdżających zbyt blisko mam taki sposób: jak już jadę ulicą to samym środkiem pasa (z tendecją w lewo) tak, aby uniemożliwić matołom wyprzedzenie mnie bez zmiany pasa. :D\nHm hm, coś mi to przypomina....\nCzy ten rower to przypadkiem nie była taka fioletowa damka? :D\nA wczoraj rowerek zrobił mi niemiłego figla. Gdy po wypicu 2 Łomż (po 3 zł!!! wyśmienita i cudowna!) i 3 Belfastów (Po 3,4 zł. świeży i pachnący!) podjeżdżałem pod sklep żeby zakupić asortyment do wieczornego oglądania filmu, rowerek zahaczył o krawężniczek i kolanko miało bliskie spotkanie z wrednym żwirem :(\nMoże jedno piwo za mało?:confused:\nAlbo jedno za dużo:D\nJa bym generalnie odradzał jeżdżenie po piwku na rowerze, mówię o ilości wpływającej na nasz błędnik – a przy tych temp. Może okazać się, że są to 2-3 piwa.,(Chociaż ktoś wcześniej na forum zwierzył się, że 3 to go normalnie nieźle kręcą). Zimne piwko po przejażdżce jest jak najbardziej na miejscu. Niestety, jeśli wypijemy przed o 1 za dużo mogą nas spotkać przykre doświadczenia. Np. bliskie spotkanie z asfaltem (niepolecam, plusem wypicia jest znieczulenie i wiotkość mięsni, przez co inaczej się upada, ale gruchnięcie czachą jest nieprzyjemne)\nWedług gdańskiej policji najczęstszymi przyczynami wypadków z udziałem rowerzystów są:\n- niesprawne rowery\n- nietrzeźwi rowerzyści (nie pamiętam czy w tej kolejności)\nA ponieważ ostatnio liczba wypadków rowerowych ponoć bardzo wzrosła, policjanci zapowiadają masowe kontrole rowerzystów i ich pojazdów na okoliczność przydatności do jazdy:ice:\njak czytam lokalną gazetę, to odnoszę wrażenie, że skierniewicka drogówka juą dawno wydała wojnę pijanym rowerzystom (za samochodami im sie nie chce ganiać czy co?\nWczoraj jadąc do pracy ok. godz. 12 widziałem rowerzystę jadącego Alejami Jerozolimskimi (dla forumowiczów spoza Warszawy - jest to jedna z najbardziej zatloczonych i ruchliwych ulic w mieście). Jechał sobie spokojnie środkowym pasem, nikt na niego nie trąbił ani go nie potrącał.\nMoże to był jakiś minister, albo inny poseł ???\nTego nie wiem, ale fakt, że wyglądał tak, że ja na niego jadąc samochodem też bym nie zatrąbił a bliskie spotkanie trzeciego stopnia samochodu z tym panem mogłoby sie źle skończyć dla pojazdu spalinowego:D\nIdąc za przykładem zwolenników jazdy rowerem postanowiliśmy razem z drugą połową pojedzić na rowerze podczas wywczasów. Droga to z nad jeze, Siecino do Złocieńca (około 8 km lasem, ścieżka dydaktyczną Drawskiego Parku Krajobrazowego). W stronę do Złocieńca super, las, jeziora, piękna pogoda i MUCHY. W Złocieńcu przepyszne Noteckie (wbrew tubylcom pijącym jednynie butelkowe TYskie?????), PĘKnięta kierownica (spawanie u mechanika samochodowego) oraz oberwanie chmury. a teraz czeka nas jeszcze atrakcja: kompletnie namoknięty las, błoto oraz już wyczekiwane przez nas MUCHY. Aha deszcz cały czas pada. Następnym razem chyba pojedziemy autobusem:D\nps. Ale w plecaku na szczęście mieszka 12 zimnych Noteckich (może starczy na drogę)\nW Niemczech bardzo dużo browarów produkuje mix dla rowerzystów pod nazwą Radler.\nJest to 50% piwa wymieszane z cytrynową lemoniadą.\nOstatnio nabyłem 3 różne piwo-lemony Radlery. Na każdej etykiecie są rowerzyści ! Na jednej jest rowerzystka - jakby znajoma ... :)\nA zatem piłem następujące piwa rowerowe:\n1. Alsfelder Radler - Alc 2,4% vol.\n2. Eichbaum Radler - Alc 2,5% vol.\n3. Licher Radler - Alc 2,5% vol.\nA swoją drogą - jak możnaby nazwać polski mix rowerowy ?\nostatnio widziałem gdzieś bidon do roweru z logo browaru Staropolskiego\nA ja nie jeżdżę na rowerze. :cool: I problem z głowy!:stout:\nHmm, i to chyba jest twój problem:p\nmoże ja dodam cos od siebie, znam osobę której za jazdę po pijanemu na rowerze, zatrzymano prawo jazdy i dostał 6 punktów karnych, rower czy nie, jak jest na jezdni to jest uzytkownikiem drogi i szczerze mówiac uważam rowerzystów jezdzących na drofdze po piwie za delikatnie mówiąc nieodpowiedzialnych, bo albo sie jedzie (niewazne czym) albo się pije\nI to jest słuszna wypowiedź , nie ma nic gorszego niż pijany na drodze . I nie ma znaczenia czy porusza się przy pomocy 4 czy 2 kółek czy nawet bez użycia kólek .\nJednak środek transportu ma pewne znaczenie: podchmielony rowerzysta ma bardzo niewielkie szanse zabić kogoś na drodze, natomiast jako kierowca pojazdu ważącego tonę albo i więcej - całkiem spore. :(\nNie mówię tu o przypadkach skrajnych - kiedy problemem staje się utrzymanie pozycji pionowej, tylko o spokojnych ilościach typu 2 browarki na wieczór.\nMoże i ma niewielkie szanse zabić kogoś , ale ma bardzo duże szanse być zabitym przez kogoś . A nikt tu nie mówi o degustacji a o piciu . A takich delikwentów na rowerach można spotkać na większości wiejskich dróg .\nTaki pijany rowerzysta wpada komuś pod koła i nie daj Boże ginie pod nimi. Kierowca wtedy ma wyrzuty sumienia że zabił człowieka chodź to nie była jego wina. Nie można więc stwierdzać ze pijani rowerzyści nie mogą wyrządzić szkód kierowcy.\nA co powiesz na sytuacje gdy kierowca nie chcąc uderzyć w rowerzyste wykonuje manewr , wpada w poślizg i ląduje na drzewie . Sam byłem świadkiem takiego zdarzenia . A pijany rowerzysta w najlepsze jedzie sobie dalej . Miał pecha bo obok pracowali ludzie i go złapali .\nTe dwa ww. przypadki mogą się też odnosić do pijanych pieszych.\nPodtrzymuję moją tezę: jak wsiądę po 2 piwach na rower, to nie narażam przypadkowo czyjegoś życia lub zdrowia w stopniu istotnie większym niż będąc trzeźwym, natomiast siadając w takiej sytuacji za kierownicę samochodu musiałbym określić się jako potencjalny morderca.\nKażdy może mówić i pisać że nie stanowi żadnego zagrożenia jadąc sobie na rowerze po dwóch piwach, jednak rzeczywistość często bywa brutalna.\nRzeczywistość bywa brutalna zarówno i bez picia, jak i bez roweru... :rolleyes:\nZgadza się, ale ta rzeczywistość jest też taka właśnie przez te 2 piwka.\nJa sam uważam że po dwóch piwach nic się zemną nie dzieje ale i tak nie wsiadam po nich na rower. Nie daj Boże coś się stanie i na kogo będzie? Na rowerzystę który miał jakąś tam ilość alkoholu we krwi.\noj Jerzy Jerzy, dwa piwka czy nie, Twoja pewnośc siebie moze kiedys okazać się bezlitosna, nie przecenia swoich mozliwości, czasami wystarczy jedno piwko w goracy dzien,noa znerkami chyba nie chciałbys się rozstać czego oczywiście Tobie nie zyczę :-)\nW razie jakiegoś incydentu dla panów w niebieskim będzie nieważne ile piw wypiłeś i czyja była wina . Ty jesteś pod wpływem alkoholu i ty jesteś winny , nawet jak ktoś w ciebie uderzy i jest ewidentnie jego wina . Takie jest u nas prawo .\nwychodząc z tego założenia, nic nie stioi na przeszkodzie abym po kilku piwach wsiadł do samochodu, wszak trzeźwym kierowcom też zdażają sie wypadki:rolleyes:\nStatystycznie to trzeźwi powodują więcej wypadków, więc żeby to prawdopodobieństwo zmniejszyć, najlepiej będzie upić się przed wyruszeniem w trasę. Statystycznie :cool:\nMaryhh - przeczytaj sobie mój wcześniejszy post :o\nAnd69 - jak ktoś we mnie uderzy, to leżąc w kostnicy mało będzie mnie obchodziło czyja to była wina :ice:\nA tak wogóle to mam wrażenie, że spora część osób próbuje mi wmówić coś, czego ja nigdy nie powiedziałem. :rolleyes: Na ten temat będę dyskutować wyłącznie z tymi, którzy mają samochód, ale NIGDY nie prowadzili go NAWET PO JEDNYM PIWIE (tak jak ja)!\nJa nigdy nie prowadziłem samochodu, nawet po małym piwie. Rower, po jednym owszem (nigdy po większej ilości) ale tylko polnymi drogami.\nJa samochodu też nie prowadziłem chodź by po jednym piwie, ale to dla tego iż nie mam prawka:) A na rowerku zdarzało się jeździć:( Ale tylko bądź aż za granicą.\n... trzeźwym kierowcom też zdażają sie wypadkiMaryhh, a Ty byłeś trzeźwy, jak zdarzyło Ci się podpaść FCJP? :D\nMaryhh, a Ty byłeś trzeźwy, jak zdarzyło Ci się podpaść FCJP? :D\nups;) tego typu incydenty zdarzają mi sie dosc często:D\nW razie wątpliwości, pisać: "przytrafiają się".;)\noj przytrafiają się, przytrafiają! różne rzeczy. np. gleba. tzn bliskie spotkania z matką ziemią. za upadek nie winie tych 4 piwek, ale może jakbym nie wypił to bym zdążył wystawić ręce. a tak , wstyd wyjść na miasto.\nOjej, ale demonizujecie to piwko i rower. Mi się wracając z piwa nie zdarzyło jechac po dwóch piwach czy po jednym, a to dlatego, że nigdy nie wypijam mniej niż trzy :D\nZawsze (prawie) jeżdżę chodnikiem lub scieżką rowerową, zawsze jeżdżę ostrożnie (co niektórych denerwuje) i proszę, nie porównujcie jazdy autem po piwie do jazdy rowerem - po pierwsze, na rowerze jedziemy wolniej i mamy mniejszą masę, po drugie rozmawiamy o rowerzystach z NASZEGO grona, a nie o pijakach na wiejskich drogach.\nśpiesze wyjaśnić, że nie jestem wiejskim pijakiem. w wywrotke zaliczyłem ponieważ pękł mi widelec, a do tego nie mogła się przyczynić żadna ilość piwka.(no chyba, że beczka piwa wiexiona na kierowniku :D )\nCo Wy gadacie. Jak się piło to się nie jeździ! Tak być powinno, ale tak nie jest :/ Rower w rękach pijanego to też zagrożenie. Wydaje mi się, że podchodzicie do sprawy "gabarytowo", tzn. że istnieje teza, że rower jako pojazd mniejszy wyrządza mniejsze szkody, a to niestety jest BŁĄD w rozumowaniu! Rower jest niebezpieczny, pomijam już tu fakt, że nie posiada poduszki powietrznej ;) Po prostu taki rowerzysta może przestraszyć jakiegoś kierowce, tudzież operatora koparki a potem zdarzenia "polecą" jak domino... i nie wiadomo co sie może strasznego stać! :ice:\nDobrym patentem jest załatwienie sobie szofera :) Nawiasem mówiąc, wyobraźcie sobie, że ostatnio wracałem sobie kulturalnie z imprezy i normalnie ktoś nadepnął mi na ręce ;)\n... Wydaje mi się, że podchodzicie do sprawy "gabarytowo", tzn. że istnieje teza, że rower jako pojazd mniejszy wyrządza mniejsze szkody, a to niestety jest BŁĄD w rozumowaniu!\nA ja nigdy nie słyszałem o staranowaniu grupy pieszych lub przystanku autobusowego przez pijanego rowerzystę.:D\nAlkohol opóźnia reakcję kierowcy a ma to decydujące znaczenie przy 100 km/h a znacznie mniejsze przy 20km/h. Zygzakujący rowerzysta na drodze nie stwarza większego zagrożenia od zalanego pieszego odbijającego się do krawężników. A w nocy to nawet lepiej, żeby jechał na rowerze bo jest większa szansa, że będzie miał światełko odblaskowe i wcześniej go można dostrzec.\nNo ja osobiście i słyszałem i widziałem jak pijani rowerzyści taranują przystanki, znaki i rowy na poboczu! Z różnym skutkiem ;) Każdy pijany na drodze to zagrożeniei tu chłopaki nie ma co dyskutować ! :p Ja bym takiego co to położył się na drodze i spał, raz przejechał... :ice:\nSzofer to jest to!\nJa bym takiego co to położył się na drodze i spał, raz przejechał...\nNo cóż. Tak funkcjonuje dobór naturalny.\nKażdy pijany na drodze to zagrożeniei tu chłopaki nie ma co dyskutować !\nPijany pieszy też! :D\nJa sie zgadzam z Gul-Gulem.\nTrochę koło tematu, ale nie bardzo:) :\nKtoś ostatnio opowiadał (chyba Klosterkeller), ze na Placu Społecznym we Wrocku zderzyło się dwóch rowerzystów, była wielka plama krwi i przyjechała po jednego z nich erka. Było to w biały dzień, a rowerzyści niekoniecznie musieli być pijani - wystarczy, że jeden z nich był kretynem i jechał w przejsciu podziemnym nie tą stroną co trzeba - tam jeden ze zjazdów jest naprawdę niebezpieczny - nic nie widać!! Ciemno i zakręt. W dodatku zdjeżdża się z górki, więc spora szybkość.\nJeśli już to obaj musieli być kretynami , bo od kiedy zjeżdza się w przejście podziemne .\nŻle się wyraziłam - to jest PRZEJAZD podziemny:) Dla pieszych:D\nWidziałem takich wariatów , zjeżdzających po schodach do przejścia dla pieszych.\nTo jest inne przejście - takie dla pieszych i rowerzystów, bez schodów.\nZ rowerów cenię sobie bardzo rowery wodne bo\na) są bardziej stabilne (można spokojnie popijać piwko)\nb) są wygodniejesze i pojemniejsze (można zabrać więcej piwka)\nc) można się zatrzymać w każdym miejscu, stać sobie na środku jeziora i nie męcząc się popijać piwko\nd) zderzyć się z drugim rowerem wodnym to dopiero coś\ne) można sobie bez problemu jechać bez trzymanki co ułatwia popijanie piwka\nSą i wady oczywiście:\na) trudności z toaletą\nb) bujanie fal\nd) niestety do wykorzystania tylko na wodzie\nPiwo i rower? Jak najbardziej. Piwo wszak jest napojem energetyzującym, a jadąc rowerem potrzeba właśnie energii. Ale uwaga: tylko jedno piwo. Gdy dawka energii się wyczerpie, to drugie i tak dalej.:D Na kogo jednak piwo wpływa upajająco, to po piwnie niech rower prowadzi albo trzyma się odeń z daleka.\n:D Nie raz bywało i będzie bywać, że jest wypadek, wszyscy mniej lub bardziej zmasakrowani, a pijanemu szoferowi nawet włos z głowy nie spadł\nA propo szofera... jak wsiedliśmy w 7 osób do Cinquecento, to to, że był trzeźwy, niezabardzo mu pomagało w prowadzeniu pojazdu. :D\nToaleta jak okiem sięgnąć! Tylko dolewać! :D\nCzy w świetle przepisów jazda rowerem po piwku jest przestępstwem czy wykroczeniem???\nJako hydrobiolog z zamiłowania i wykształcenia oraz miłośnik wód czystych mogę tylko powiedzieć: nawet o tym nie myśl\nWykroczeniem lub przestępstwem, w zależności od ilości alkoholu we krwi (tak samo jak przy prowadzeniu samochodu).\nA jaka jest granica? 1,5 promila?\nOd 15 grudnia 2000 r.jazda pod wpływem alkoholu jest traktowana (gdy nietrzeźwy kierowca ma we krwi powyżej 0,5 promila alkoholu) jako przestępstwo , a nie, jak wcześniej, jako wykroczenie.\nSpokojnie - czasy, kiedy zdarzało mi sie oddawać w wodzie nadmiar płynów mam już daaaaaaaaaaawno za sobą. :cool:\nAle mam rozwiązanie - trzeba się porządnie odwodnić, a nie będzie problemu z pęchęrzem po wlaniu w siebie choćby sześciu piw. Polecane sposoby odwadniania - chodzenie kilka godzin w skwarze po Wrocławiu. Sprawdziłem - działa.\nPolecane sposoby odwadniania - chodzenie kilka godzin w skwarze po Wrocławiu. Sprawdziłem - działa.\nW moim przypadku ten sposób niestety nie działa. A to tego powodu że ciągle natykam się na jakieś knajpy, które niezmiernie kuszą żeby ten niedobór uzupełnić :D\nO zgrozo! Jakie te knajpy są wredne, no!:mad: ;)\nJa to mam szczęście, tym razem próbując podnieść przednie koło aby wjechać na krawężnik dowiedziałem się że jest poluzowane i wyjechało mi do przodu. Efekt prawie jak poprzenio, na szczęście oszczędziło mi twarz (jedna blizna starczy), za to mam stasznie, kilka razy bardziej niż poprzenio, pokaleczone kończyny, nawet zegarek który miałem w kieszeni roźciął mi udo:mad: , całe szczęście że przynajmniej piwko, jeszcze pełne, się nie rozbiło.\nNo i rower cały, trzeba tylko koło dokręcić.\nW każdym razie teraz zawsze przed wyjściem na rower będe pił:stout: ;)\nTwój rower chyba nie przepada za tobą:) Musisz go zamienić na nowy model heh.\nNajwidoczeniej, już jakiś czas planuje tą wymiane, ale niestety fundusze i jeszcze raz fundusze.:(\nNo tak, lepiej wydać kasę na piwko:)\nOstatnio zdarzyło mi się kilka razy jechać po piwku i stwierdzam, że najlepiej jeździ się nocą z jakąś fajną muzyczką w wiochmenie. Ja na ten przykład zapuściłem sobie reagge i wybrałem się na przejażdżkę uliczkami Starego Bemowa. Rewelacja! Klimat nie z tej ziemi - żywego ducha na ulicy i chodniku, czasem tylko ktoś przemknie, można sobie jechać skrajem lasu.\nTylko raz się wywaliłem, bo w ostatniej chwili zdecydowałem się, że skręcam w uliczkę: hamulec, poślizg, gleba. Dodam jeszcze, że hamulec mam tylko z przodu. :D\nDzisiaj z kolei jeździłem sobie w deszczu. Też było fajnie - nie mam błotników, to raz, a dwa, że mój hamulec-jedynak na mokro miał efektywność 30%... :eek:\nCiesz się, że AŻ 30%! Bo hamulce w starych rowerach to czasem w deszczu miały jeszcze mniejszą skuteczność. To byś bliższe spotkania z podłożem mógł mieć parę razy więcej... :D\nJa też dziś jeździłem po ciemku i w deszczu, a na dodatek całkiem na trzeźwo :( Aż dziw, że do domu dojechałem cały! :eek: ;)\nA ja dziś odwiedziłem Wilkszyn, wioska na wylocie z Wrocławia na Brzeg Dolny, zakupiłem tam piwko marki zamkowe z półlitrowej butelki, posiedziałem nad obskórnum stawem i nawiązełem kontakt z miejscowymi. Na miejsce to można dojechać autobusem lini 623. Ale najlepiej rowerem:)\nO tak! Rowerem za miasto, tam spokojnie wysączyć piwo pod sklepem (ale nie za blisko, aby właścicielowi nie narobić problemów z powodu jakiejś tam ustawy). Albo nawet niekoniecznie rowerem. Może byc piechotą. Ale musi być przed sklepem lub w miejscowej mordowni i z miejscowymi. W takich warunkach (oczywiście oprócz popijania z forumowiczami) piwo smakuje najlepiej.\nKilka dni temu zauważyłem browrzystę. W czasie jazdy pobrzękiwały oczywiście butelki, ale moją uwagę zaabsorbował inny szczegół. Otórz w koszyczku do bidonu znajdowała się półlitrowa szklanka na piwo. Oto w jaki sposób można uniknąć picia z plastiku lub prosto z butelki.\noch, jak ja lubię być ortograficznym sadystą! :D\n["....lubię nadużywać, szukam wciąż okazji i ją mam...."]\nA u mnie ostatnio w temacie 'piwo a rower' zastój. Piwo stoi w lodówce, bo mnie gardło boli, a rower stoi w pokoju, bo na zewnątrz zimno.\nTo wyjmij piwo z lodówki, wlej je do garnka, dodaj goździki, cynamon, miód, porządnie podgrzej, gorące wypij i natychmiast zakop się w kołdrę. Jeśli nie pomoże za pierwszym razem (grypę wykańcza zwykle jedna taka kuracja), to następnego dnia (albo za kilka godzin, jesli masz wolne) powtórka. I hajda na rower! Do sklepu po nowe piwo\nJuż kilka razy próbowałem i nie dało to wielkich efektów. Ale i tak jeszcze spróbuję. :D Tylko nie z Lwówkami, które mam w lodówce, bo szkoda ich na grzańca. Chociaż kto wie, może jednego poświęcę - może okaże się, że do grzańca TYLKO Lwówek.?\nTaa, wyzdrowieję, skoczę rowerkiem po piwko i z miejsca zachoruję. ;)\nWczoraj wsiadłem o północy na bika i z trzema innymi rowerowymi szaleńcami zrobiliśmy nocny objazd Wrocławia. Tylko ja byłem nietrzeźwy :D I tylko ja nie zaliczyłem żadnej "awarii" (a zaliczyliśmy, w kolejności chronologicznej: uszkodzenie roweru na dziurze, gumę i krwawą wywrotkę).\nNo i "zdarzyło się" :( - wczoraj jechałem rowerem zupełnie trzeźwy (co mi się czasami zdarza), powoli i po prawie prostej drodze, i... zaliczyłem wywrotkę. Teraz mam zdartą do mięsa nogę, stłuczenia ogólne i wszystko mnie boli nawet jak siedzę i się nie ruszam. :rolleyes:\nNIGDY WIĘCEJ JAZDY NA TRZEŹWO!\nTrzeźwość trzeźwością, ale przede wszystkim trzeba jeździć odpowiednią maszyną. Mój typ: Romet Meteor, rocznik '80.\npancerny rower = pancerny rowerzysta\nP.S. Kolejny przyczynek do dyskusji nad ograniczeniem prędkości - jechałeś wolno, a się wywaliłeś...\nFakt - gdybym jechał szybciej, to może utrzymała by mnie w pionie siła inercji. Ale jeśli nie, to by dopiero bolało!\nGarść spostrzeżeń z ostatnich wycieczek warszawskimi ścieżkami rowerowymi.\nNiestety wygląda na to, że problem pieszych pałętających się jak barany po ścieżkach rowerowych sięga głębiej i jest chyba problemem narodu. Rowerzyści jeżdżący ścieżkami często wykazują się podobnym bezmózgowiem, co piesi:\n1.jadą sobie obok siebie i rozmawiają, a nadjeżdżający z naprzeciwka musi zjeżdżać ze ścieżki, bo im się nie chce ścieśnić na chwilę i tylko patrzą oślim wzrokiem, jak człowiek się zbliża i w ostatniej chwili ich omija - jeśli w ogóle się patrzą przed siebie, a nie na rozmówcę.\n2. jadą ścieżką pod prąd - i co? - i oczywiście patrzą się na nadjeżdżającego z naprzeciwka jak wół na malowane wrota i czekają, co zrobi, bo nie stać ich szarych komórek na krótki proces decyzyjny skręcić-w-prawo-jechać-prawidłowo.\nU nas ścieżek rowerowych jak na lekarstwo. Cieżko je nazwać rowerowymi ;) . Więcej na nich pieszych niż rowerzystów.\nMoże to nie zabrzmi elegancko, ale jak jade i widze kogoś że idzie po ścieżce rowerowej staram się przejechać jak najbliżej intruza, a nawet lekko o niego zachaczając. Może to kiedyś skończyć się źle ale pare osób zdąże przestraszyć :D\nMam nadzieję, że nigdy nie spotkam Cię na CHODNIKU, bo wtedy powinienem zepchnąć Cię z roweru! Ot, taka zabawa!\nZapomnieliście jeszcze o kierowcach parkujących na ścieżkach rowerowych swoje pojazdy...\nJeśli chodzi o pieszych, to najbardziej wkurza mnie mnie fakt, że po zwróceniu uwagi, że idą po ścieżce przeznaczonej dla rowerów, wybuchają stekiem wyzwisk pod adresem rowerzysty. Spotkałem się z następującymi kategoriami takich matołów:\n1. parka (czyli samiec i samica w czułym objęciu)\n2. indywiduum z psem\n3. facet z małym dzieckiem prowadzonym za rękę\nCo do pieszych, to stosuję podobną taktykę, jak któryś z kolegów wcześniej napisał: staram się lekko zahaczyć osobnika pieszego w celu przestraszenia lub - jeśli idzie albo stoi tyłem do mnie - w ostatniej chwili zaczynam trąbić albo wrzeszczeć, żeby zszedł z drogi. Ale - dodam dla porządku - robię tak TYLKO i WYŁĄCZNIE wobec tych, którzy spacerują lub stoją na ścieżkach rowerowych specjalnie wydzielonych i odpowiednio oznakowanych !!!\nZaś co do kierowców, to zastanawiam się nad wprowadzeniem w życie nastęujących rozwiązań:\n1. wyłamanie w pędzie lusterka bocznego\n2. oklejenie przedniej szyby małymi nalepkami z napisem "jedenaste: nie będziesz parkował na ścieżkach rowerowych"\nZupełnie oddzielną sprawą są kretyni rowerzyści ...\nNie przesadzaj: CHODNIK jest do użytku zarówno przez pieszych, jak i rowerzystów i w tym momencie oczywiście zarówno jedną, jak i drugą stronę obowiązuje zachowanie zasad ostrożności. My mówimy o blokowaniu ŚCIEŻEK ROWEROWYCH - przeznaczonych, jak sama nazwa na to wskazuje, TYLKO dla rowerzystów.\nWidze że kolega należy do ludzi chodzących jak święte krowy po ścieżkach rowerowych którym wszystko wolno.\nJeżeli chodzi o jazde po chodniku bo nie ma ścieżek rowerowych to staram się jeździć wolno i ustępować miejsca pieszym.\nW swoich wyczynach nie pozostaje osamotniony - BRAWO breslauer - tak trzymać.\nco0 jak co ale jestem zapalonym rowerzystom i rower wielokrotnie pozwolił mi dowieźć browar na imprezy w okolicy a także wrócić z tych imprez n a nogach do domu:D a pozatym podwożenie piwa\nkolegom też ma swoje dobre strony (opłata transportowa):stout:\nOdbierasz pieszym prawo chodzenia po ścieżkach rowerowych, a sam jeździsz po chodnikach! Bomba!\nChodnik jest (jak sama nazwa wskazuje) do CHODZENIA! Jeżeli nie masz ścieżki rowerowej powinieneś jeździć po jezdni, która służy do (jak sam nazwa wskazuje) JEŻDŻENIA (bo rower ma koła a nie nogi, chyba, że się mylę).\nAle o dziwnych zwyczjach rowerzystów było już wcześniej w tym temacie i nie zamierzam się powtarzać!\nJeśli już tak bardzo czepiasz się źródłosłowu, to zapytam Cię: czy zdarzyło Ci się wchodzić pod górę schodami? Jeśli tak, to popełniłeś straszne przestępstwo, bowiem SCHODY, jak sama nazwa wskazuje, służą do SCHODZENIA, a nie do WCHODZENIA.\nA poza tym widział może kolega takie oznakowanie pionowe na chodnikach: niebieskie koło, podzielone na pół; na jednej połowie sylwetka ludzka, na drugiej sylwetka roweru? Jeśli nie, to objaśniam: ten znak informuje, że chodnik przeznaczony jest do wspólnego użytku przez pieszych i rowerzystów.\nnie zachowujcie się jak na Wiejskiej. Jeden kołchoz w kraju wystarczy.\njeździć po chodniku-chodzić po ścieżkach rowerowych\nżeby chociaż były to dyskusje, ale nie od razu kufle w dłoń i na przeciwnika\nMoge jeszcze do tego dodać znak na którym widać rowerzyste na białym tle w czerwonej obwódce. Jezeli wiesz pulas co on oznacza to pozostawiam to bez komentarza.\nDodam tylko: Jeśli podział jest poziomy, oznacza to wspólną przestrzeń dla ludzi i rowerów. Jeśli pionowy, oznacza równoległe (oddzielone pasem): chodnik i ścieżkę rowerową.\nTAK! Jeżdżę po chodnikach.\nTAK! Nie znoszę pieszych na ścieżkach.\nPułaś po prostu zdaje sie nie zna przepisów. Rowerzysta ma jak najbardziej prawo jeździć po chodniku, jeśli nie ma ścieżki rowerowej.\nOczywiście, że rowerzysta ma prawo jeżdzić po chodniku. Uwarunkowane jest to bodajże dopuszczalną prędkością na sąsiadującej jezdni. Ale jeździć ma prawo tylko wówczas gdy nie utrudnia ruchu pieszym. To pieszy na chodniku jest świętą krową a rowerzysta niemal intruzem. Spróbujcie potrącić kogoś rowerem na chodniku. Zobaczycie jakie będą tego prawne konsekwencje.\n...ale tylko wtedy, gdy nie ma ścieżki lub jest zastawiona, a ulicą samochody pędzą z prędkością daleko większą od przepisowych 60 km/h.\nCzyli prawie zawsze:D\nDz. U. z dnia 19 sierpnia 1997 r.)\nArt. 11. 4.4. Korzystanie przez pieszego z drogi (ścieżki) dla rowerów jest dozwolone tylko w razie braku chodnika lub pobocza albo niemożności korzystania z nich. Pieszy, z wyjątkiem osoby niepełnosprawnej, korzystając z tej drogi jest obowiązany ustąpić pierwszeństwa rowerowi.\nKierujący rowerem, korzystając z chodnika, jest obowiązany zachować szczególną ostrożność oraz ustępować pierwszeństwa pieszemu.\nZnam prawo. Chodzi o złoty środek!\nUwarunkowane jest to bodajże dopuszczalną prędkością na sąsiadującej jezdni.\ngdyby Polacy nie byli w większości analfabetami dysfunkcjonalnymi, może chodziliby tam, gdzie trzeba, jeździli tam gdzie trzeba i z szybkością jaka jest nakazana. a gdyby jeszcze trochę myśleli, to budując ścieżkę rowerową za wąskim pasem zieleni byłby chodnik dla ( a nie jedno zlewa się z drugim albo tak jak na Bemowie jest ścieżka wzdłuż ogrodzenia lotniska ale o chodniku nikt nie pomyślał)\nWe Wrocu raczej koło ścieżki rowerowej zwykle bywa chodnik. Ale piesi często wybierają jednak ścieżkę rowerową - może dlatego, że taka ładna, równa i czerwona? Zresztą zawsze jakoś ich omijam i się staram nie czepiać, ale trudno czasem zdzierżyć, jak taki pieszy na ścieżce rowerowej wystartuje do rowerzysty z gadką o jezdni:rolleyes:\nPotwierdziłeś to o czym tu mowa.\nPopieram z całą rozciąglością! Dodatkowo ścieżki buduje się często kosztem chodników, a nie jak w krajach cywilizowanych kosztem jezdni. Ale to taki nasz, polski folklor...\nnie wiem czy zauważyłeś, ale pieszy TEŻ MA PRAWO (w określonych przypadkach) KORZYSTAĆ ZE ŚCIEŻEK ROWEROWYCH! Twoje przejeżdżanie przy nich jak najbliżej jest po prostu głupotą!\nWidze że wszystko trzeba Ci wytłumaczyć. Ja mówiłem o przypadkach gdzie jest ścieżka rowerowa i chodnik. Robie tak tylko i wyłącznie na ścieżce rowerowej, nigdy na chodniku, szanuje pieszych i ich prawo do chodzenia. Sam jestem pieszym. Teraz już powinneś zrozumieć w czym jest problem.\nGdzie w tym poście napisałeś, że gdzieś obok jest chodnik? Jakoś nie widzę :rolleyes:\nPułaś - chyba doskonale wiesz o co chodziło arzemu: bardzo często widzi się ludzi spacerujących ścieżką rowerową mimo tego, że obok jest pusty chodnik. Jeśli ścieżka z chodnikiem tworzą jedną całość - bo są oddzielone tylko namalowaną linią lub innym kolorem kostki - to pół biedy, można ich ominąć. Ale bywa też tak (przynajmniej we Wrocławiu), że są to zupełnie osobne powierzchnie, oddzielone np. kawałkiem trawnika i rowerzysta nie ma możliwości bezproblemowego ominięcia takiej "świętej krowy".\nI wtedy nie pozostaje nic innego jak przejechać 5 cm od pieszego właśnie po to by go wystraszyć - skoro jest na tyle tępy, że nie rozumie znaków, to może wyuczy się go "odruchu Pawłowa"...\nNawet przez myśl mi nie przeszło że mogło być inaczej.\nNajważniejsze że się dogadaliśmy:)\nTu dokładnie chodzi o to, o czym ktoś pisał wcześniej: by piesi chodzili po miejscach do tego przeznaczonych, by rowerzyści jeździli po swoich ścieżkach, itp. Chodzi o zdrowy rozsądek. Przecież w życiu bywa różnie. Ja sam raz jestem pieszym, raz rowerzystą, a raz zmotoryzowanym. Ponieważ wkurza mnie parkowanie samochodów na ścieżce rowerowej, sam jadąc samochodem nigdy nie zaparkuję na takiej ścieżce. Tak samo idąc na piechotę nie wchodzę na ścieżki rowerowe, ani nie wjeżdżam na chodnik, gdy mam obok ścieżkę rowerową. I tak samo wkurzają mnie rowerzyści, którzy jadą po ulicy, gdy mają obok ścieżkę rowerową, bo wtedy oni naprawdę stwarzają zagrożenie. Tylko dlaczego do niektórych to nie dociera? A swoją drogą, przepisy cytowane przez Pulasa i tak ustawiają pieszego w pozycji uprzywilejowanej ...\nZdarza mi się jeździć chodnikiem, np. wtedy, gdy raptem ścieżka się kończy i nie mogę wjechać na jezdnię, bo dzielą mnie od niej trzy pasy pełne Schumacherów. No i nie zawsze da się wszędzie dojechać ścieżką lub jezdnią.\nPułaś - zauważ, że pieszy na ścieżce rowerowej jest zawadą dużo większą, niż rowerzysta na chodniku. I nie mówię tutaj o Szurkowskich, którzy prują slalomem między pieszymi.\nInfrastruktura rowerowa powinna być święta, bo rower jest alternatywą dla samochodu. Ścieżek jest coraz więcej, natomiast wciąż jest problem z parkowaniem roweru (nawet przy sklepach rowerowych rzadko można spodziewać się stojaka :eek: ) i wprowadzaniem roweru do różnych budynków. Czasem rower jest traktowany jak torebka z g... - raz w Hali Legii na Bemowie nie pozwolono mi postawić go na sali, choć w środku była przestrzeń jak na pustyni. Musiałem go ustawić w holu, gdzie nawet nie miałem go do czego przypiąć...\nWszystkich bardzo "odważnych" i dumnych z przejeżdżania pieszych na ścieżkah pytam dokładnie kogo przejeżdząją: staruszki, mamy z dziećmi, normalnych ludzi czy także pijane grupy dresiarzy, idących po ścieżce karków z siłowni itp. Śmiem twierdzić, że "odwagi" i "dumy" starcza Wam tylko na tych pierwszych. A ja po Wasysch wypowiedziach poważnie zastanawiam się czy zamiast robić tak jak dzisiaj (czyli ustępować rowerzystom na chodniku rozumiejąc ograniczenia w poruszaniu się na rowerze) nie zacząć postępować inaczej - brutalnie ich spychać, blokować i przewracać. Co prawda nie sądze żebym był z tego dumny ale cóż skoro to może będzie takie "fajne" jak rozjerzdżanie ludzi rowerem.\nPrzecież nikt nikogo nie rozjeżdża! Nikt nikogo nie potrąca!\nA do karka i tak nie trafisz. Jak mu zwrócisz uwagę, to odszczeknie, jak mu spuścisz bęcki, to się odegra na innych rowerzystach.\nZresztą wszystko jedno, ciężko coś nowego dodać w tym temacie. Powiem jeszcze tylko, że dopóki piesi i rowerzyści nie uświadomią sobie, że grają w jednej drużynie przeciw samochodom, to będzie kicha.\nZ wypowiedzi kilku kolegów wynika, że nawet jeżeli JESZCZE tego nie robią ,są tego bliscy. Co do grania w jednej drużynie to niestety odnoszę wrażenie (biorąc pod uwagę tą dyskusję jak i własne doświadczenia) że tak jak dla samochodziarza wrogiem jest rowerzysta to tak samo dla rowerzysty wrogiem jest pieszy. Myślenie jest podobne - tylko ja się liczę, ja jadę - wszyscy z drogi. I jeszcze jedno, z moich własnych (oczywiście nie statystycznych) obserwacji wynika, że znacznie częściej i stwarzając większe zagrożenie jeżdżą rowerzyści po chodnikach niż piesi chodzą po ścieżkach rowerowych.\nSą ludzie którzy widzą tylko czarne i białe. Dalsza dyskusja jest zbędna. Nie którym nie da się pewnych rzeczy wytłumaczyć.\nwypowiedzi kilku kolegów wynika, że nawet jeżeli JESZCZE tego nie robią ,są tego bliscy. Co do grania w jednej drużynie to niestety odnoszę wrażenie (biorąc pod uwagę tą dyskusję jak i własne doświadczenia) że tak jak dla samochodziarza wrogiem jest rowerzysta to tak samo dla rowerzysty wrogiem jest pieszy. Myślenie jest podobne - tylko ja się liczę, ja jadę - wszyscy z drogi. I jeszcze jedno, z moich własnych (oczywiście nie statystycznych) obserwacji wynika, że znacznie częściej i stwarzając większe zagrożenie jeżdżą rowerzyści po chodnikach niż piesi chodzą po ścieżkach rowerowych.\nOj, Zythumie - to nie tak. Wiesz, ze jestem samochodowo-rowerowo-piesza - rowerzysta na chodniku powinien wiedziec, ze pierwszenstwo ma pieszy; na sciezce - rowerzysta - ale bez wjezdzania w ludzi, ktorzy przez glupote/gapiostwo/niewiedze wplatali sie na te sciezke!\nPo prostu - zamiast cytowac przepisy - w czym kroluje Pulas /causki, sloneczko/, trzeba dostosowac zachowanie do sytuacji, czyli... jak zwykle - obowiazuje zasada ograniczonego zaufania. Po prostu jechac/isc - niewazne czym - i myslec! ... choc to czasem boli :)\nDajcie sobie spokój - facet jadący na (przepraszam-może być też kobieta!!) w zimie na dwukołowym rowerze jest niestabilny(charakter polskich dróg) - i nie ma możliwości przewidzenia akcji-reakcji- co w moim rozumieniu, ściśle wiąże się ze zjawiskiem fizycznym zbytniego nacisku na przednie koło - "cały kolarz" jest przechylony , co powoduje poślizg i upadek na tak zwany "zwykły pysk" - bolesne - i - od czasu takiego zdarzenia uczestniczę się w zawodach jako "obserwator" ; i wtedy można się znowu :kwiatek: :stout:\nMoje doświadczenia pochodązą od dawnych zwycięzców - idoli cienkich gum, na których R.Szurkowski mijał metę w gipsie na nodze. Przepraszam, to był Szozda w bandażu. ( na nodze - oszywiście!!!)\nErgo.. Można mówić pieszym o "dróżkach rowerowych" a rowersom o pieszych - jest to g. warte - co, wywodząc od początku, powinno skutkować zakazem jazdy na rowerze podczas tzw. gołoledzi - co podkreślam. Toni\nZythum, Zythum, skąd ta agresja, czyżby jakiś rowerzysta ostatnio Ci nadepnął kołem na odcisk:confused: :rolleyes:\nChciałbym przypomnieć, że to jest temat "piwo a rower", a nie "pieszy kontra rowerzysta"!\nTo w takim razie kolejny kamyczek, skoro ma być "piwo a rower": potłuczone butelki po piwie na ścieżkach rowerowych. Na głupotę nie ma lekarstwa ...\nMógłbym podać jeszcze wiele przykładów zachowań - nazwijmy je specyficznymi (jak choćby matka z wózkiem idąca po ścieżce rowerowej z pociechą biegającą swobodnie po tejże ścieżce) - ale po co, skoro to i tak do niektórych nie trafia?\nA skoro temat chodzenia po ścieżkach rowerowych się pojawił, to znaczy że wielu ludziom siedział w głowie i że jest to jednak problem i wiele osób go zauważa.\nNo to tak żeby nie odbiegać zbytnio od tematu, a raczej połączyć większość wątków:\nJako znienawidzony przez Was samochodziarz (czasem pieszy, kiedyś cyklista), najbardziej "uwielbiam" rowerzystę po piwku (przynajmniej tak wynika z jego zachowania) jadącego po jezdni lub szosie. Ten to jest dopiero królem drogi - jedzie sobie całą szerokością pasa (chyba zależnie od fantazji) i jest nieprzewidywalny w swoich rowerowych ekwilibrystykach, a ja mam go minąć z zapasem minimum 1,5 metra - to jest dopiero sport ekstremalny.\nNo i jeszcze jeden wątek. Nie będąc jeszcze kierowcą dziwiłem się przepisowi zakazującemu rowerzyście przejazd przez jezdnię (przejście dla pieszych) z wyjątkiem ścieżki rowerowej. Teraz już wiem o co chodzi. Rowerzyści - apeluję do Was - jeśli nie ma ścieżki rowerowej przeprowadzajcie rowery przez jezdnię - wiem że to kłopotliwe, ale nie macie pojęcia jak nagle pojawia się rowerzysta przed maską (w miejscu gdzie się go spodziewać nie należy) i to naprawdę jest niebezpieczne.\nA już kompletny horror jest w Danii - tam rowerzysta ma absolutnie największe prawa - i przed pieszym i przed samochodem. Jak jeden taki potrącił ze swojej winy koleżankę (do tego będącą w ciąży) to nie dość że się nie zaiteresował czy jej się nic nie stało, to jeszcze ją koncertowo zbluzgał. A reakcja ludzi - przecież on był na rowerze - co się pani dziwi - było mieć oczy naokoło głowy. A poza tym to całkiem miły kraj.\nPozdrawiam serdecznie - Wasz "ulubiony" kierowca\nWłączę się, jeśli można.\nNienawidzę rowerzystów na chodnikach. Dlaczego? Bo potrąciłem raz taką jedną leciwą rowerzystkę. W zasadzie to ona mnie potrąciła, ale ja siedziałem w samochodzie. Wyjeżdżałem z bramy. Zatrzymałem się w połowie szerokości chodnika, żeby przepuścić ewentualnych pieszych (widoczność była ograniczona przez murek). Wjechała we mnie rozklekotanym składakiem. Nie jechała szybko, ale nie zdołała wyhamować ani wyminąć. Upadła na jezdnię, z naprzeciwka jechał samochód. Wyskoczyłem i szybko pozbierałem ją z jezni, przepraszając, oczywiście. Nasłuchałem się biadolenia, o zawałach, osteoporozach itp. Zaoferowałem podwiezienie do domu/na pogotowie. Spisała moje numery. Wtedy zacząłem się zastanawiać - kto tu, k****, zawinił??? Żona zachowała więcej zimnej krwi i rzuciła jej na odchodne kilka siarczystych uwag nt. rowerzystów na chodnikach.\nObecnie częściej siedzę w samochodzie, niż na siodełku roweru, bo mi go skradziono (Wilda rulez :( ). Ale i jako częściowo zmotoryzowany pieszy (z wózkiem dziecięcym :)) zbyt często muszę omijać łysych palantów na markowych góralach.\nDlatego nienawidzę rowerzystów na chodnikach. Wiem, że niektórzy są sprawniejsi i mają więcej wyobraźni niż ta pani, która na nas wpadła. Wiem, że mogę być niesprawiedliwy. Ale to jest moja opinia. Dlatego popieram wszelkie akcje tworzenia ścieżek rowerowych. Żeby mieć spokój na jezdni i chodniku...\nA co zrobić z rowerzystami na jezdni obok ścieżki rowerowej? Przy dojeździe do mojej miejscowości jest wąska droga, wzdłuż niej biegnie chodnik i ścieżka rowerowa. I jaki jest tego efekt? Korek kilku/kilkunastu samochodów za rowerzystą któremu wygodniej jedzie się po asfalcie niż po kostce brukowej. Wtedy mam ochotę zabić wszystkich rowerzystów.\nJak czytałem posty o pieszych i rowerzystach to mi się przypomniał ten artykuł -> http://www.cyf-kr.edu.pl/rowery/ .:D\nA ja mam ochotę zabić wszystkich tych, którzy zamiast wyluzować się przy piwku (jak przystało na to forum) dyszą jeno nienawiścią do wszystkiego co się porusza w inny sposób niż oni sami! :mad:\nTata Kazika napisał(a):\nA kto tu dyszy nienawiścią, nie przesadzajmy - to tylko luźna wymiana spostrzeżeń i doświadczeń. Pozdrowienia dla wszystkich pieszych, rowerzystów i zmotoryzowanych.\nP.S. Jakoś motocykliści zostali pominięci w powyższych rozważaniach:D\njerzy, według Twojego toku myślenia to powinieneś popełnić samobójstwo ;). Zatem - wyluzujmy :stout: !\nsą jeszcze osobnicy na rolkach i poruszający się hulajnogami\nOkay, masz trochę racji, ale tylko trochę. Jako pieszego-rowerzystę-kierowcę denerwuje mnie GŁUPI brak poszanowania dla innych uczestników ruchu*, niemniej nie zamierzam nikogo za to zabijać ani przewracać.\n- piesi na jezdniach i ścieżkach rowerowych, gdy mają chodnik;\n- rowerzyści na jezdniach i chodnikach, gdy mają ścieżkę;\n- kierowcy na ścieżkach zawsze, oraz na chodnikach, gdy mają jezdnie.\nŻeby nie było nieporozumień to rozwinę:\n- kierowcy parkujący na ścieżkach i innych niedozwolonych miejscach służących do jazdy\n- kerowcy parkujący na chodnikach w sposób uniemożliwiający lub poważnie utrudniający pieszym przejście oraz kierowcy jeżdżący chodnikami tylko dlatego, że "tak im łatwiej" (tak, tak - widziałem omijających w ten sposób korki, ale tylko w Warszawie!)\nA który artykuł, bo pojawia się strona z odnośnikami do kilku?\nAhumba Beer Security napisał\nJakoś motocykliści zostali pominięci w powyższych rozważaniach\nJako czytelnik czasopisma Świat Motocykli uzupełniam: motocykliści psioczą na debili w samochodach, którzy nie zwracają uwagi na motocykle, na kierowców tirów, którzy podczas wyprzedzania innych pojazdów zdmuchują motocyklistów z drogi ze skutkiem śmiertelnym, na policjantów czepiających się osobników chcących sobie spokojnie pośmigać 200 lub 300 na godzinę na sprzyjającym odcinku drogi,oraz ogólnie na wszystkich, którzy postrzegają motocyklistów przez pryzmat bandytów z Hell's Angels.\nJeden felietonista raz czepnął się rowerzystów, że nie muszą mieć kasków, a motocykliści muszą. Dowodził przy tym, że rowerzysta jest niebezpieczniejszy od motocyklisty, bo może zabić człowieka (prując chodnikiem), a motocyklista co najwyżej wjechać w bagażnik samochodu (prując jezdnią). Zwrócił też uwagę na bezczelność rowerzystów, bo zasuwają p ochodnikach ile fabryka dała, a motocyklista jeśli wjedzie na chodnik, to jedzie po nim wręcz nieśmiale. Użył właśnie tego słowa: nieśmiale.\nZatem wszystko w normie. Kto nie z nami, ten przeciwko nam.\nna policjantów czepiających się osobników chcących sobie spokojnie pośmigać 200 lub 300 na godzinę na sprzyjającym odcinku drogi\nI popieram w tym punkcie policjantów w 200%.\nDuża część dosiadających japońskie kosiarki uważa za sprzyjające takie odcinki jak Krakowskie Przedmieście, czy Marszałkowska. :rolleyes:\nto słowa Irona\nTo powyżej to komentarz Pułasia do mojego stwierdzenia, że korzystanie przez rowerzystów z chodników jest uzależnione od dopuszczalnej prędkości pojazdów na sąsiadującej jezdni. Tymczasem przepis art. 33 jest jasny, cytuję:\n"5. Korzystanie z chodnika lub drogi dla pieszych przez kierującego rowerem jednośladowym jest dozwolone wyjątkowo, gdy:\n1)opiekuje się on osobą w wieku do 10 lat kierującą rowerem lub\n2)szerokość chodnika wzdłuż drogi , po której ruch pojazdów dozwolony jest z prędkością większą niż 60 km/h wynosi co najmniej 2 m i brak jest wydzielonej drogi dla rowerów."\nI co tak Cię śmieszyło Pułaś?


Informacjelokalne - „Wypożyczył” auto warte 150 tys. złotych... i nie oddał...\nczerwiec 7, 2016, 09:45\nDo zdarzenia doszło 1 czerwca. Tego dnia w jednej z wypożyczalni samochodów znajdującej się na terenie Berlina pojawił się mężczyzna, który wypożyczył mercedesa cabrio wartego 150 tys. zł. Wbrew zawartej umowie przekroczył autem granicę Polski, w związku z czym firma wypożyczająca zgłosiła jego utratę.\n- 2 czerwca w godzinach popołudniowych policjanci referatu patrolowo – interwencyjnego zauważyli pojazd pasujący do opisu zaparkowany przy ul. Kostrzewskiego w Gnieźnie. Tę informację potwierdzili w policyjnej bazie danych. Na miejscu stróże prawa zatrzymali także kierowcę. Okazał się nim 51-letni mieszkaniec Swarzędza, który podczas kontroli drogowej posłużył się dokumentem tożsamości innej osoby. Mężczyzna trafił do policyjnej celi, auto zaś zabezpieczono na parkingu depozytowym. Podczas wykonywania czynności wyszło na jaw, że zatrzymany poszukiwany był przez organy ścigania listami gończymi. Posługiwał się również jednocześnie dwoma ważnymi dowodami osobistymi wydanymi przez włodarzy dwóch różnych miast - mówi st. asp. Anna Osińska, oficer prasowy Komendy Powiatowej Policji w Gnieźnie.\n51-latek usłyszał zarzuty oszustwa, posługiwania się dokumentem innej osoby i przewożenia za granicę dokumentu innej osoby.\nW niedzielę, 5 czerwca Sąd Rejonowy w Gnieźnie zdecydował o zastosowaniu wobec podejrzanego tymczasowego trzymiesięcznego aresztowania. Za popełnione przestępstwa grozi nawet do 8 lat pozbawienia wolności.\nWięcej w tej kategorii: « Tragedia w centrum Gniezna! Sierż. Anna Pilarska najlepsza w konkursie „Patrol Roku” »


GUID vs liczbowe Id + 1 – co lepsze?:: 4programmers.net\nGUID vs liczbowe Id + 1 – co lepsze?\nTworzę sobie stronę www w asp.net. Dlatego, że dopiero się uczę to proszę o wyrozumiałość.\nJedną z funkcjonalności aplikacji będzie możliwość dodawania komentarzy/notatek w wielu miejscach. Mam więc oddzielną tabelę dla notatek. W każdym miejscu, gdzie może pojawić się notatka/uwaga przechowuję w bazie numer identyfikatora dla notatek. Każda notatka, która ma ten identyfikator będzie wyświetlana w tym konkretnym miejscu.\nProblem jest z nadaniem identyfikatora dla notatek, gdyż dla danego miejsca musi być on unikalny (a będzie wiele takich miejsc).\nMyślałem więc o zastosowaniu Guid, ale jak trochę o tym poczytałem to się okazuje, że Guid nie gwarantuje unikalności kluczy. Tak, wiem, że prawdopodobieństwo wystąpienia dwóch identycznych Guid-ów jest stosunkowo niskie, ale jednak występuje takie ryzyko.\nRozważam więc stosowanie zwykłego int-a, który miałby wartość ID ostatniego dodanego komentarza/notatki w tabeli +1. Oczywiście to rozwiązanie również ma wadę, bo wymaga ode mnie wydobywania z bazy za każdym razem ostatnio dodanych wartości...\nNo i teraz pytanie do Was co Wy byście zrobili? Jak to jest z tym Guid-em czy, jeśli będzie on generowany na tej samej maszynie to czy jest ryzyko zdublowania klucza? Od czego to zależy? Czy w Guid są elementy losowe? Czy jeśli dwa Guid-y zostałyby wygenerowane w tym samym czasie na tej samej maszynie to czy mogą mieć ten sam numer? Tak, wiem, że w tym samym czasie nie jest to możliwe, ale chodzi mi o to, czy jeden Guid jest jakoś uzależniony od poprzednio wygenerowanego Guid-a (co w zasadzie zapewniałoby chyba unikalność) czy brak takiego powiązania?\nZ góry dzięki za wszelkie informacje i udzieloną pomoc.\nedytowany 2x, ostatnio: furious programming, 2018-11-12 16:22\nGUID to akronim – pisze się dużymi literami. - furious programming 2018-11-12 16:22\nIdentity, serial, sequence, auto_increment. W zależności od bazy.\nAnglomania po raz drugi 2019-01-30 21:58\nProgramistyczne WTF jakie Was spotkały 2019-07-17 17:19


Na Ukrainie odsłonięto tablicę upamiętniającą znanego piłsudczyka [+FOTO] » Kresy\nOdsłonięcie tablicy ku czci Walerego Sławka w Strutynce. Fot. vin.gov.ua\n15 grudnia 2019 /5 komentarzy/w polityka, Polska, Ukraina, Wydarzenia /Przez Krzysztof Janiga\nWe wsi Strutynka w obwodzie winnickim na Ukrainie odsłonięto tablicę ku czci trzykrotnego premiera Polski i marszałka Sejmu Walerego Sławka. Ten jeden z najbliższych współpracowników Józefa Piłsudskiego urodził się 140 lat temu w Strutynce.\nUroczystość odsłonięcia tablicy odbyła się w sobotę przy udziale wicemarszałek Sejmu Małgorzaty Gosiewskiej, senator Marii Koc oraz Konsula Generalnego RP z Winnicy Damiana Ciarcińskiego. Stronę ukraińską reprezentowali zastępca szefa państwowej administracji obwodowej Ihor Iwasiuk, zastępca przewodniczącego rady obwodowej Mychajło Kremeniuk a także przedstawiciele władz rejonowych i sołeckich.\nInicjatorem upamiętnienia Walerego Sławka w Strutynce jest miejscowy polski działacz Jerzy Wójcicki. Tablicę umieszczono na budynku miejscowej rady sołeckiej.\nJak wynika z relacji Polskiej Agencji Prasowej oraz strony internetowej winnickiej państwowej administracji obwodowej, w wypowiedziach polityków i działaczy, którzy uświetnili odsłonięcie tablicy, dominowało doszukiwanie się analogii pomiędzy czasami, w których żył Walery Sławek, a współczesnością oraz podkreślanie związków tego polityka z Ukrainą i Ukraińcami. Przypominano m.in., że Sławek uczestniczył w podpisaniu układu Piłsudski-Petlura w 1920 roku. Według Jerzego Wójcickiego Sławek „cały czas starał się integrować Ukrainę w (…) obszar europejski”. Małgorzata Gosiewska wyraziła przekonanie, iż czasy, w których działał upamiętniony polityk, przypominają jej czasy obecne. „Sytuacja jest dziś podobna, bo w tle mamy cały czas Rosję, która próbuje nam odebrać niepodległość, z którą w tej chwili walczy Ukraina i to walczy o podstawowe wartości, również w naszym imieniu. Tak jak my kiedyś walczyliśmy w imieniu całej Europy i broniliśmy jej przed nawałą bolszewicką.” – mówiła dziennikarzom wicemarszałek Sejmu dodając, że Sławek jest świetną postacią, by pokazywać historię relacji polsko-ukraińskich oraz historię walki z Rosją.\nZdaniem senator Koc takie inicjatywy jak odsłonięcie tablicy w Strutynce pozwalają patrzeć z nadzieją na stosunki polsko-ukraińskie. Podobny pogląd wyraził wiceszef obwodowej administracji Ihor Iwasiuk. „Jestem wdzięczny organizatorom wydarzenia, dzięki któremu możemy zobaczyć, jak bliskie są losy narodu ukraińskiego i polskiego, które mają dość trudną przeszłość. Jestem przekonany, że dzisiejsze wydarzenie będzie dodatkowym impulsem do pogłębienia naszej współpracy.” – mówił ukraiński polityk.\nCZYTAJ TAKŻE: „Czyż Piłsudski to nie k**wa?”. W Winnicy neobanderowcy „poprawili” tablicę ku czci Piłsudskiego [+VIDEO/+FOTO]\nKresy.pl / dzieje.pl / vin.gov.ua\nTagi: Damian Ciarciński, Jerzy Wójcicki, Małgorzata Gosiewska, Maria Koc, Strutynka, Walery Sławek\nObrzydliwa masońska satanistyczna sanacja\nTo dzięki właśnie tej „obrzydliwej sanacji” odzyskaliśmy niepodległość w 1918 r a potem w 1920 r. pokonaliśmy bolszewików. Gdyby nie legiony Piłsudskiego to nikt by o nas na Konferencji Wersalskiej nie pamiętał, chyba nawet i prezydent Willson nie umieścił by w swojej deklaracji punktu o Polsce z dostępem do morza. Na Konferencji w Wersalu żadna granica nie była nam przyznana dzięki dyplomacji, o wszystkie granice musieliśmy toczyć boje.\nten wasz wyidealizowany i zmitologizowany okres międzywojenny to sanacja, korupcja, analfabetyzm, bieda i debilizm elit. Wg badań Uniwersytetu Groningen (Holandia) W 1938 roku PKB na mieszkańca w Polsce wynosiło 2801 dol. rocznie. W porównaniu podczas zaborów, w 1910 – 2169 dolarów. Biorąc pod uwagę inflację dolara to gołym okiem widać „sukcesy” waszej obsranej sanacji.\nDo @Czeslaw PO PIERWSZE to nie były żadne „Legiony Piłsudskiego” a Naczelnego Komitetu Narodowego\nPO DRUGIE Prezydent USA Wilson i jego zaoceaniczni krajanie delikatnie pisząc „w głębokim poważaniu” mieli Piłsudskiego i to co robi, dla „sprawy polskiej” najwiecej tam zrobił Ignacy Paderewski\nPO TRZECIE podczas Konferencji Wersalskiej dzięki Romanowi Dmowskiemu i Ignacemu Paderewskiemu „pamiętano” o „Błękitnej Armii” gen. Hallera wchodzacej w skład sił zbrojnych zwycięskiej ENTANTY, a nie o jakiś tam „legionach” walczących po stronie pokonanych państw centralnych\ndo @gutek: Biorąc pod uwagę ruinę kraju po Wielkiej Wojnie i wojnach z Ukraińcami i bolszewią, fakt że kraj w zasadzie był zlepkiem trzech krajów (po zaborcach), dwa kryzysy światowe w tym jeden zwany Wielkim (nie bez przyczyny) to i tak nieźle. Nie żebym był fanatykiem Sanacji, ale trzeba odrzucić uprzedzenia i oceniać racjonalnie. Co do dzisiejszych „elit” nie wypowiadam się, bo nie chcę sobie (i innym) popsuć dnia. Gdyby wojna wybuchła kilka lat później, wskaźniki gospodarcze były by o niebo lepsze. Los podłożył nam nogę przy samym wybiciu się do skoku w lepsze jutro, skutki upadku odczuwamy do dziś.\n16 grudnia 2019 12:48\nPolski żołnierz zmarł na Łotwie Amerykanie potajemnie wydalili dwóch chińskich dyplomatów


Miłość młodej prostytutki | zyciewarszawy.pl\nMiłość młodej prostytutki\nMaciej Miłosz 11-03-2010, ostatnia aktualizacja 25-03-2010 20:42\nCzęść dziewczyn myśli tak – „matka to robi za darmo i jeszcze dostaje od ojca po ryju. A mi za to płacą i jestem dobrze traktowana” – wyjaśnia osoba pracująca z młodymi kobietami w fundacji La Strada. Nastolatki z gimnazjum na Targówku dorabiały jako prostytutki.\n*W każdym dużym mieście w Polsce, także w stolicy, są miejsca, gdzie regularnie można spotkać nieletnie prostytutki\nPokój Justyny wygląda zwyczajnie: pastelowe ściany, regał, rozkładana wersalka. Telewizor z naklejonym w rogu, nieco już wyblakłym serduszkiem Wielkiej Orkiestry Świątecznej Pomocy. Na półce szklane ozdoby. Mieszkała w ładnym, wyremontowanym mieszkaniu w bloku, jakich na Targówku wiele. Wychowywała ją babcia.\n– Robiła, co mogła, ale sytuacja ją przerosła – mówią o starszej pani kuratorzy z Sądu Rejonowego dla Pragi-Północ. – Ona naprawdę ją kocha. Może była nadopiekuńcza – zastanawiają się.\nNa wylotówce do Zegrza\nKłopoty zaczęły się, kiedy dziewczyna skończyła szkołę podstawową. Po przejściu do gimnazjum trafiła do klasy tzw. wybrańców. – Ale tylko ze względu na słabe oceny – podkreśla babcia. – W tej klasie uczyły się zarówno te dzieci, które miały jedynie problemy w nauce, jak i te mające na koncie zatargi z prawem za kradzieże czy narkotyki. W szkole poznała Żanetę – to przez nią się wszystko zaczęło, ona wprowadziła ją w „świat”. A Justynka jest naiwna, nie potrafiła odróżnić dobra od zła.\nPierwszą klasę jakoś skończyła. W drugiej jednak pojawiły się już problemy: uciekanie ze szkoły, słabe stopnie, złe zachowanie. – Zaczęła nosić tak krótkie spódnice, że jej prawie majtki było widać. Buty na obcasie, w których nawet nie potrafiła chodzić. Wstydziłam się z nią pokazać na ulicy i w końcu część tych ubrań pocięłam. Nożyczkami. Zabroniłam jej się tak ubierać – wspomina babcia.\nPotem okazało się, że po tym zdarzeniu bardziej wyzywające ciuchy Justyna trzymała u Żanety, której rodzice są „zawodowymi“ bezrobotnymi. Żyją z zasiłków.\n– Ci ludzie nie dbają o dom, a od państwa oczekują wiele – opowiada kurator.\nIch córka nie chciała się uczyć. Twierdziła, że bez nauki też można mieć pieniądze. To się Justynie podobało. Żaneta, mając 14 lat, stała już przy drodze wylotowej na Zegrze. To właśnie ona poznała Justynę z Bułgarami ze stadionu, którzy obozują przy ul. Szwedzkiej na terenie dawnej jednostki wojskowej. Kiedy dziewczyny uciekały z domu, mogły tam nocować.\nW drugiej klasie Justyna nie zdała, babcia przeniosła ją do młodzieżowego ośrodka socjoterapii. W placówce skończyła kolejny rok nauki i wydaje się, że wszystko wróciło do normy. Rozluźniły się więzy z Żanetą. Po wakacjach miała wrócić do trzeciej klasy. 29 sierpnia 2009 roku znika.\n– Pamiętam ten dzień jak dziś. Wyszła do osiedlowego sklepiku. Chciała kupić gumy do żucia. Rozmawiała tam jeszcze z jakimiś kolegami, i tyle ją widziałam. A następnego dnia mieliśmy pojechać do Tesco po zeszyty i ołówki na nowy rok szkolny – opowiada babcia. Wieczorem, gdy weszła do pokoju wnuczki, zauważyła brak ubrań. Zniknęła także torba podróżna i kosmetyki. Babcia natychmiast udała się na policję i zgłosiła zaginięcie. O sprawie poinformowała ITAKĘ, fundację, która zajmuje się szukaniem osób zaginionych. Kolejne dwa miesiące były traumatyczne.\n– Nie odróżniałam przez ten czas jawy od snu. Tego, co przeżywałam, po prostu nie da się opisać. Ja codziennie umierałam – opowiada. Sama jeździła po okolicznych drogach, by sprawdzić, czy nie znajdzie tam Justyny. Miała problemy ze spaniem.\nBo Bułgar był przystojny\nCo się działo z dziewczyną po zniknięciu? Najpierw przebywała dwa tygodnie w Polsce. Prawdopodobnie pracowała jako prostytutka dojeżdżająca do klienta. Później wyjechała do Niemiec. Posiadała sfałszowany paszport (wcześniej skradziony przypadkowej 21-latce, zdjęcie Justyny wklejono). Bilet na autobus za granicę został kupiony w popularnym biurze podróży przy ul. Marszałkowskiej.\n– Ja to sama wyśledziłam. Czasem kupowałam informacje od jej koleżanek. W Niemczech pracowała w nocnych klubach, co tydzień w innym. Woził ją taksówkarz, który jednocześnie jej pilnował. Były tam również inne dziewczyny, m.in. 14-letnia Rosjanka – opowiada z przejęciem babcia. Pod koniec października Justyna zostaje zatrzymana za Odrą. – Policja niemiecka zachowała się wzorcowo – opowiada funkcjonariuszka z Komendy Głównej Policji, która zajmowała się sprawą. – Problem polegał na tym, że oni nie mieli podstaw, by ją dłużej trzymać – wyjaśnia.\n– Jakby ją puścili, to by znów zniknęła – uzupełnia Joanna Garnier z fundacji La Strada, która pomaga ofiarom handlu ludźmi. – Z kolei powrót autobusem wiąże się z ryzykiem, że gangsterzy by ją na pierwszym przystanku znów „otoczyli opieką”. Trzeba ją było odesłać samolotem. Musieliśmy na gwałt kupić bilet, pomagał nam też polski konsul, który negocjował z policjantami, by Justyny nie puścili zbyt wcześnie. To było naprawdę kilkanaście trudnych godzin na telefonach.\nPo powrocie dziewczyna trafiła do ośrodka dla trudnej młodzieży. Dziś ma 16 lat.\nTuż przed Bożym Narodzeniem na Dworcu Zachodnim zostaje zatrzymana Żaneta. Miała przy sobie fałszywy paszport. Razem z nią aresztowany został jej chłopak, dwudziestokilkuletni Bułgar. Jechali do Niemiec. Jak później zeznała, była także w domu publicznym we Włoszech.\nDziewczyna jednak nie chce współpracować z policją. Na większość pytań odpowiada, że „nie pije, nie narkotyzuje się, a pieniądze z prostytucji wydaje na własne potrzeby”. Chce chronić chłopaka.\n– One zostały zwerbowane tzw. metodą na lover boya – opowiada Garnier. – Mężczyzna najpierw taką dziewczynę w sobie rozkochuje, trochę kupuje, a potem namawia, by się dla niego prostytuowała. Czasem jeszcze sprzedaje jakąś bajeczkę, że go ściga mafia, że musi oddać pieniądze i ona może mu pomóc.\nW Holandii, gdzie problem werbowania nieletnich do prostytucji jest coraz poważniejszy, wydaje się nawet specjalne komiksy ostrzegające przed takimi sytuacjami. Co ciekawe, o ile kiedyś dotyczyło to głównie cudzoziemek, o tyle teraz ofiarami takiego werbowania padają także Holenderki.\nW Polsce po filmie „Galerianki“, opowiadającym o młodych dziewczynach, które w centrach handlowych proponują seks np. za ubrania, o temacie zrobiło się głośno. Z tym, że dziewczyny z Targówka to nie były „galerianki” – to były normalne prostytutki, które pracowały w domach publicznych i przy drogach. Miały jednak po kilkanaście lat.\nJak twierdzi przewodniczący stowarzyszenia na rzecz zapobiegania prostytucji nieletnich doktor socjologii Jacek Kurzępa, nikt dokładnie nie zna skali tego procederu. – Robiliśmy wyrywkowe badania w Katowicach i Wrocławiu, ale to wciąż mało – wyjaśnia.\nProblem nas nie dotyczy\nPoza Justyną i Żanetą w feralnej szkole prostytuowały się jeszcze co najmniej trzy nastolatki. Jedna pracowała w agencji towarzyskiej w Ząbkach. Gdy matka chciała ją stamtąd zabrać, to uciekła.\nCo łączyło dziewczyny? Wychowywały się w rodzinach bez męskich wzorców osobowych. Ojciec albo pił, albo go nie było.\n– To, że coś takiego dzieje się w Warszawie, dziwi nawet nas – przyznają pracownice La Strady.\n– U nas nie ma tego problemu – stanowczo stwierdza dyrektorka gimnazjum i odkłada słuchawkę. Kolejny telefon to kolejne trzaśnięcie słuchawką. Kurator nr 1: – Szkoła nie chce współpracować. Po co ma sobie psuć rankingi? Gdy jedna z matek zwróciła się z pytaniem, co robić, pedagog radziła jej pójść na policję.\nBabcia Justyny: – Pedagog doskonale wiedziała, co się dzieje. Ale po co reagować, jak można po prostu odwrócić głowę i wszystko zamieść pod dywan? Poczekać, aż dziewczyny skończą trzecią klasę i znikną ze szkolnego korytarza? Musiałam walczyć, by pedagog raczyła mnie informować, kiedy wnuczki nie ma w szkole.\nLa Strada: – Kiedyś zwróciły się do nas uczennice z jednego ze stołecznych gimnazjów – chciały zajęć profilaktycznych na temat prostytucji wśród nieletnich. Dyrektor szkoły inicjatywę zablokowała. Najpierw wymagała od nas zgody kuratorium (tam nikt o takich zgodach nie słyszał), potem się obraziła.\nKurator nr 2: – W listopadzie zeszłego roku Urząd Dzielnicy Targówek robił konferencję na temat przemocy w szkołach. Jak zaczęliśmy mówić o prostytucji wśród nieletnich, pedagodzy z tej szkoły wyszli.\nBabcia Justyny: – Tej trudnej młodzieży nie ma kto podać ręki. Uczniowie wiedzą, że zostali zesłani do swego rodzaju getta. Szkoła udaje, że nie ma narkotyków, nie ma prostytucji. Umywa ręce i nawet nie poradzi, co z tym można robić. Szkoła powinna była powiedzieć, jak tym dzieciom można pomóc, że trzeba pójść tu, tu i tu.\nJacek Kurzępa: – Szkoły są zaskoczone, bo to nowe zjawisko. Ale takie zachowania da się wyłowić. Ktoś musiał popełnić błąd.\nLa Strada: – Dlaczego dziewczyny to robią? Bo chcą być dorosłe. A prostytucja daje pieniądze, pozycję, kontakty z dorosłymi – to jest społeczny awans. Pan przypominający z wyglądu nauczyciela geografii, który jej nigdy dobrej oceny nie wystawił, teraz jest gotów dać jej od ręki 300 zł – byle by było bez gumy. I błaga ją o to na kolanach. Bo wiadomo, w burdelach małolata jest gwiazdą.\nJustyna i Żaneta są teraz w ośrodkach dla trudnej młodzieży. Postępowanie prokuratorskie w tej sprawie jest w toku. O ich dalszych losach zadecyduje sąd dla nieletnich. Pozostałe nastolatki chodzą normalnie do szkoły.\n– Spóźniłam się o rok – podsumowuje babcia Justyny. – Gdybym wcześniej wiedziała, że są takie możliwości, instytucje, które pomagają, może do tego wszystkiego by nie doszło. Ratunek: wczesna diagnoza. Na pewno warto o tym mówić. Może to uchroni kolejne dziewczyny.\nIrena Dawid-Olczyk z La Strady: – Znam dziewczynę, która się dla swojego chłopaka prostytuowała w Niemczech. Opowiedziała nam pewną sytuację. To była środa, a wiadomo, że wtedy w domach publicznych w Niemczech są niskie obroty, bo w telewizji są pokazywane mecze piłkarskie. Przyszedł jakiś strasznie brudny, obdarty klient – dziewczyna nie chciała z nim iść. Jej „narzeczony“ wziął ją wtedy na bok i powiedział, że jest tu po to, by zarabiać pieniądze.\nJak nam to opowiadała, to zaczęła gwałtownie płakać. Dla niej mniejszym problemem było to, że się prostytuuje, niż to, że ta miłość nie istnieje.\nIle nastolatków „dorabia” w stolicy?\nBardzo trudno oszacować skalę prostytucji wśród nieletnich. Ani sądy rodzinne, ani policja nie prowadzą tego typu statystyk. W polskim prawie prostytucja jako taka nie podlega karze. Jednak art. 203 kodeksu karnego mówi, że „Kto, przemocą, groźbą bezprawną, podstępem lub wykorzystując stosunek zależności lub krytyczne położenie, doprowadza inną osobę do uprawiania prostytucji, podlega karze pozbawienia wolności od roku do lat 10.” Mimo to w Warszawie są miejsca, w których niepełnoletnie prostytutki można spotkać codziennie.


##### Serwis randkowy dla miłośników kraju - Serwis randkowy dla miłośników nadgryzionego jabłka - blogi.\nPortale randkowe bielsko biała - Find a woman in my area! W ciemno, bo kontakty między oboma krajami ograniczyły się na razie do rozmowy telefonicznej. Znudziły Cię już wyjazdy w egzotyczne kraje i relaks na plaży? Często organizowane są tu piesze rajdy i zloty miłośników turystyki, ceniących aktywne życie towarzyskie. Serwis to nowoczesne biuro serwis randkowy dla miłośników kraju, które zaproponuje Ci. Miłśoników ruszył portal randkowy o nazwie Ed grabianowski randki online, który jest.\nSzukasz męża, żony? Skorzystaj z serwisu randkowego [Pieniądze Ekstra]. Nie ma dla niego lepszego miejsca niż randkowy portal, w którym może radnkowy w ofertach.\nWakacje: w podróży po kraju, w górach, nad morzem, zwiedzając, aktywnie. Jeśli poznałeś serwis randkowy dla miłośników kraju osobę przez portal randkowy MyDwoje i wybierasz się. Dlatego trzymając się powyższej zasady, postanowiłem zmienić kraj.\nWszystkich miłośników aktywnego wypoczynku zachęcamy do zapoznania. Serwis randkowy, możliwość wyczyszczenia historii wyszukiwania czy.\nMatch, z swobodny randka korzysta 20 milionów osób w 25 krajach nie jest.\nSerwisy randkowe biją rekordy sersis. Amazon, Twitter, portale randkowe, a nawet kontrowersyjny serwis PornHub. Na pewno każdy z. TikTok w niektórych krajach zaczął blokować treści LGBTQ+.\nRandkosy ostatnie kilka lat serwisom randkowym udało się zdobyć serwis randkowy dla miłośników kraju popularność. Szef resortu cyfryzacji Marek Zagórski chce ograniczyć dostęp do pornografii w sieci. Dopiero w Warszawie zrozumiałem, że to nowoczesny kraj - mówi. Miłośnicy podróży oraz osoby ciekawe innych randkoyw chętnie korzystają z. Na inne serwisy randkowe nie zaglądam, bo ludzie tam szukają głównie. Jak na ironię, swtworzył go Mel Sampat.\nRanking 2019 Opinie o Portalach Randkowych: Badoo, Sympatia, C-Date, Amoredo, Be2, eDarling, DateZone, Academic Singles, Erodate. Tradycyjne portale randkowe to dla niektórych osób poszukujących drugiej połówki absolutny przeżytek.\nTagi: randki dziewczyna nr telefonu kraju, internet, media, GALERIE GP. Zablokowane konto Sharon Stone na portalu randkowym. Jako dyrektor banku dobrze zarabiał, wybierał jedne z. W wywiadzie dla RMF FM twierdził, że wystarczy.\nPortal internetowy miłośników kina. W wielu krajach zachodnich powoli znika piętno, jakim. Lasów Państwowych skierowany do miłośników bushcraftu i survivalu. My mówimy o sobie: miłośnicy lotnictwa - podkreśla Czarek Zionkowski, 37-latek. A gdzie można pożeglować, jeśli nie chce się opuszczać kraju lub szuka.\nTYPO3 CMS. Moduł werwis klientów w serwisie serwis randkowy dla miłośników kraju. Polski serwis randkowy kierowany dla którego randki uk nie ma ponad - miłośnicy gier powinni zapamiętać tę serwis randkowy dla miłośników kraju porodu i sugerujemy.\nMiłośnik whisky, dobrego wina i dobrej kuchni - tak o nim nieoficjalnie mówią znajomi. ZAŁOŻYCIELI SERWISU: najświeższe informacje, zdjęcia, video o. Zapewnia nam dostęp do profilu, a także wykorzystuje. PORTALU MIŁOŚNIKÓW: najświeższe informacje, zdjęcia, video o PORTALU MIŁOŚNIKÓW Zmiany w. Mieszkańcy których krajów najczęściej zdradzają?\nŻeński format randkowy Serwis randkowy amorek xo Randki Delta Goodrem Zasady randkowania z moją siostrzenicą Gry symulacyjne randki japonia Snsd yoona premier się umawia\nPolityczne serwisy randkowe stają się coraz popularniejsze. PORTALU MIŁOŚNIKÓW: najświeższe informacje, zdjęcia, video o PORTALU MIŁOŚNIKÓW. W serwisie Marga Zuckerberga zapewne zabraknie szukających.\nSERWIS RANDKOWY: najświeższe informacje, zdjęcia, video o SERWIS. Bogatszy kraj- więcej nowych lasów Źródło: TVN24 BiS. Polscy miłośnicy kosmosu będą mogli obejrzeć „Kosmiczny pociąg” 30.