Charakterystyka i zastosowanie lasera frakcyjnego - Dobry Styl\nDobry Styl > Porady > Czym charakteryzuje się i do czego służy laser frakcyjny?\nData: 13.03.2018\tKategoria: Porady\nUsuwanie blizn potrądzikowych i zmian skórnych, a także odmładzanie twarzy to część zadań, jakim sprostać może laser frakcyjny. Jego zastosowanie znacząco poprawia stan skóry. Czym charakteryzuje się to urządzenie? Jakie są wskazania i przeciwwskazania do wykonania zabiegu laserem frakcyjnym? Kiedy się na niego zdecydować? Odpowiedzi na te pytania uzyskasz poniżej.\nLaser frakcyjny, czyli co?\nLaser frakcyjny jest urządzeniem wykorzystywanym na potrzeby medycyny estetycznej. Służy do stymulowania odnowy poddawanej zabiegowi skóry właściwej. Jego działanie polega na reakcji fototermicznej. Oznacza to, że światło lasera wnika w głąb ogrzewanej skóry, w wyniku czego dochodzi do odparowania wody z tkanek przy jednoczesnym wydzieleniu ciepła, co z kolei ma wpływ na (kontrolowane) uszkodzenie komórek. W tym samym czasie dochodzi do regeneracji uszkodzonych fragmentów, ponieważ powstają nowe komórki kolagenowe. Na wykonanie pierwszego zabiegu mogą zdecydować się osoby po 25 roku życia. Zaś ich późniejszą częstotliwość ustala się indywidualnie.\nNa czym polega zabieg laserem frakcyjnym? Na to pytanie odpowie nasz rozmówca, specjalista z krakowskiego salonu medycyny i kosmetyki laserowej SofiBeauty: laser frakcyjny powoduje obkurczenie istniejących włókien kolagenowych i produkcję nowych. Zabieg rozpoczynamy od nałożenia kremu znieczulającego na oczyszczoną skórę, którą następnie poddajemy działaniu promienia. Wskazane jest jednoczesne stosowanie chłodzenia, aby zmniejszyć obrzęk i dyskomfort. Gojenie się i złuszczanie skóry trwa kilka dni (pełen cykl regeneracyjny tkanki wynosi ok. 3 miesięcy), dlatego warto uzbroić się w cierpliwość, aby uzyskać pożądany efekt.\nUrządzenie jest wykorzystywane głównie do usuwania blizn (m.in. potrądzikowych i pooperacyjnych) oraz zmarszczek, a także redukcji rozstępów. Przeciwskazaniem do zastosowania lasera są wszelkiego rodzaju zapalne choroby skóry, opalenizna (zabieg najlepiej wykonywać jesienią), ciąża, cukrzyca, a także peelingi chemiczne.\nDzięki zastosowaniu lasera frakcyjnego, skóra (dowolnej partii ciała) staje się bardziej jędrna i napięta, a co za tym idzie – jest bardziej elastyczna. Wpływa to pozytywnie na jej odświeżenie i odmłodzenie, a efekt widoczny jest przez długi czas. Ponadto znacząco poprawia się koloryt skóry. Na uwagę zasługuje fakt, że jest to zabieg bezpieczny (mało inwazyjny) i nie wymaga długiego czasu regeneracji. Zaś jego przeprowadzenie jest krótkotrwałe.\nTagi: medycyna estetycznalaser frakcyjnyusuwanie bliznredukcja rozstępówzabieg pielęgnacyjny


Combofix – STOP! O programie którego nie należy używać - siwy - 18 maja 2014\nDlaczego nie należy używać programu Combofix:\nCombofix to bardzo silny program.\nByć może uda nam się usunąć infekcje, ale przy tym uszkodzimy swój system. Szczególnie narażone są tu systemy modyfikowane. Mam tu na myśli odmiany MX, czy jakieś zabawy ze zmianą stylów.\nProgram wytwarza log i często zachodzi konieczność naniesienia poprawek poprzez specjalny skrypt.\nSą inne, bezpieczniejsze alternatywy.\nNp. Malwarebytes anti malware czy Norton Power Eraser.\nCombofix nie jest lekiem na wszystkie zło.\nObecnie mamy miliony rożnych programów, które są przygotowane konkretnie do danego rodzaju infekcji.\nWszystkie fora specjalizujące się w usuwaniu wirusów też powiedziały STOP.\nJak widać to nie tylko mój wymysł. Specjaliści od infekcji również nie zalecają używania i polecania tego programu.\nNo kto jak kto, ale człowiek, który napisał ten program wie najlepiej. Radzi on, aby używać programu tylko na wyraźne polecenie osoby z forum, gdzie usuwa się wirusy. Stosując się ściśle do oficjalnej instrukcji.\nW większości przypadków polecenie Combofixa na forach wygląda tak:\nI ani słowa o instrukcji, o logu, o konsoli odzyskiwania. Fuszerka, fuszerka, że się Łęcina przewraca w Grobie. Z racji tego mam kilka słów do osób polecających.\nNie znacie się albo jesteście pacanami próbującymi zabłysnąć.\nNie potraficie doprowadzić sprawy do końca.\nNie jesteście wstanie użyć konsoli odzyskiwania, gdy coś się stanie. Nie jesteście w stanie napisać skryptu poprawiającego.\nNie znacie środowiska.\nNie pytacie nawet z jakiego systemu korzysta użytkownik. Gdy Combofix wyłoży system to nie będziecie w stanie go naprawić na odległość.\nJeszcze drobny dialog z osobami, które przytakują polecającym program Combofix:\n„Ale siwy Ty jesteś głupi ja od tylu lat używam u Siebie w domu i nigdy nic się nie stało. A trochę w tym siedzę.”\nTy głąbie! Naucz się czytać, napisałem wyraźnie, że środowisko proszącego o pomoc nie jest znane. I skoro używasz Combofixa w dzisiejszych czasach mając wiele alternatyw, to jesteś matołem.\n„Używałem Combofixa na setkach komputerów i zawsze wszystko jest ok.”.\nA trafisz kiedyś na taki, który będzie miał jakąś modyfikacje, której Combofix nie zrozumie i wszystko pójdzie w piach.\n„To niby czego używać zamiast?”\nJako skaner na żądanie najlepszy będzie MalwareBytes antimalware.\nJako program usuwający Adware wygrywa ADWclenaer.\nZ kolei do robienia raportów systemowych lepiej zdają egzamin programy OTL oraz FRST.\nNie chcę, aby z tego wpisu wynikało, że każdy używający CFa to idiota. Załóżmy, że ktoś przeczytał instrukcje, ma konsole odzyskiwania, wie mniej więcej co robić, gdy coś pójdzie nie tak i chce użyć Combofixa. Stawiam, więc pytanie.\nUżywanie w dzisiejszych czasach Combofixa jako programu do usuwania wirusów jest jak używanie szlifierki kątowej do obcinania paznokci, albo jak golenie się kosiarką do trawy.\nWszelkie wątpliwości z radością rozwieje w komentarzach.\nkomputerfelietonyaplikacje / programyprogramy antywirusowe


Slumdog. Milioner z Ulicy recenzja filmu – Film Star wszystko o filmach\nSlumdog. Milioner z Ulicy recenzja filmu\n„Slumdog Millionaire” jest pierwszym filmem indyjskiej produkcji, który naprawdę mnie zainteresował. Okazuje się, że Hindusi potrafią jednak nakręcić piękną historię bez tańca i śpiewu, nasyconą natomiast dramaturgią tudzież porażającym realizmem. Ekranizacja powieści Vikasa Swarupa to czarowna opowieść o miłości, która nie zatrzyma się przed żadną przeszkodą, zaś strachowi spojrzy prosto w oczy.\nFilm opowiada o dwóch braciach: Jamalu i Salimie, którzy mieszkają w indyjskich slumsach. Już w wieku pięciu lat cechowali się większą zaradnością niż jakikolwiek gangster, siejący postrach na ulicach wielkich metropolii. Ich życie nie było jednak bajką, lecz ciągłą walką o życie oraz pieniądze. Dzieciństwo obojga przepełniały groźby i niebezpieczeństwa, toteż chłopcy szybko stali się mężczyznami. Kiedy w ich dzielnicy dochodzi do zamieszek pomiędzy wyznawcami Ramy a Allacha, ginie im matka. Wówczas rozpoczynają nowy rozdział w życiu, razem z dziewczynką o imieniu Latika. Ich przygody i perypetie poznajemy z opowieści Jamala, który jako dorosły chłopak jest przesłuchiwany przez policję. Powodem aresztowania była jego wygrana w indyjskiej wersji „Milionerów”. Podejrzewano go o oszustwo, gdyż nikt wcześniej nie znał odpowiedzi na wszystkie pytania. Okazuje się jednak, że prawidłowe odpowiedzi zawdzięczał wyłącznie własnemu doświadczeniu, które zdobył, egzystując na ulicy przez około dwadzieścia lat. Wspominając zdarzenia, te dobre jak i tragiczne, stara się przekonać funkcjonariusza do swojej niewinności. Wyjawia, że do programu zgłosił się napędzany myślą o nowym życiu, które chciałby spędzić z dorosłą już Latiką. Dziewczyna jest pod opieką największego gangstera w mieście, ponadto strzeże jej brat Jamala: Salim, który zaprzedał mafii swoją duszę. Jamal postanawia ich uratować i na zawsze uciec od biednego żywota.\nProdukcja nie przedstawia tylko przerażającej egzystencji dzieci, które zachwycają swoją pomysłowością i zaradnością w okrutnym świecie dalekowschodnich gett, ale także ukazuje wątek miłości – nie znającej granic. „Slumdog Millionaire” daje nam dowód na to, że nawet w najtrudniejszych warunkach, ogromnym niebezpieczeństwie, walcząc z przeciwnościami losu, warto zaufać sercu i postawić wszystko na jedną kartę, aby być z ukochaną osobą. Fantastyczne kino, które spodoba się nawet przeciwnikom produkcji Bollywoodu, jedna z najlepszych propozycji kinematografii obcojęzycznych.\nNa sam koniec mam do Was prośbę – po finałowej scenie wyjdźcie z kina lub wyłączcie DVD. Jeśli tego nie zrobicie, zrozumiecie, co miałem na myśli. Serdecznie polecam.[strona_podzial]\nScenariusz: Kimon Beaufoy\nZdjęcia: Anthony Don Mantle\nObsada: Dev Patel, Anil Kapoor, Freida Pinto\nPoprzedni wpisPoprzedni Puls 3 recenzja filmu\nNastępny wpisNastępny Zejście recenzja filmu


Jesteś tutaj: Start Artykuły Ochrona przed zagrożeniami Urządzenia i instalacje elektryczne w przestrzeniach zagrożonych wybuchem\nW 1994 r. przyjęto dyrektywę 94/9/WE ATEX w sprawie zasadniczych wymagań dla urządzeń i systemów ochronnych produkowanych na rynek Unii Europejskiej, przeznaczonych do użytku w przestrzeniach zagrożonych wybuchem. Głównym aspektem dyrektywy było wprowadzenie jednolitych procedur oceny zgodności urządzeń oraz systemów ochronnych przeznaczonych do stosowania w strefach zagrożenia wybuchem w celu zapewnienia swobodnego ich przepływu na terenie UE. Poziom zabezpieczenia urządzeń zgodnie z dyrektywą ATEX to rodzaj strefy zagrożenia, który determinuje wybór odpowiedniej kategorii urządzenia. Zatem, im większe jest prawdopodobieństwo i częstotliwość występowania atmosfery wybuchowej, tym wyższy poziom ochrony urządzenia brany jest pod uwagę.\nDwa lata później, w 1996 r. Międzynarodowa Komisja Elektrotechniczna (IEC) przyjęła koncepcję jednolitego międzynarodowego systemu oceny zgodności wszystkich urządzeń elektrycznych pracujących w strefach zagrożenia wybuchem. System ten, zwany schematem IECEx, opracowany został na podstawie norm IEC. Głównym celem IECEx było wprowadzenie ogólnoświatowego certyfikatu dla wyrobów i usług przeznaczonych do stref zagrożenia wybuchem przy zachowaniu wymaganego poziomu bezpieczeństwa. Opracowano wówczas normy w zakresie oceny ryzyka związanego z wprowadzeniem poziomów ochrony urządzeń (ang. Equipment Protection Level – EPL). Metoda EPL jest alternatywną propozycją w stosunku do metody określonej w dyrektywie ATEX, polegającej na sztywnym powiązaniu konstrukcji urządzenia ze strefą zagrożenia wybuchem. System uwzględniający poziom zabezpieczenia urządzeń (EPL) wskazuje ryzyko zapalenia mieszaniny wybuchowej przez urządzenia niezależnie od rodzaju ich konstrukcji. EPL został wprowadzony do normy IEC 60079-14:2007 jako nowa metoda oceny ryzyka umożliwiająca wszystkim użytkownikom spoza Europy dobór urządzeń Ex europejskich producentów.


Bliźniaki - dla mnie porażka... - Bliźniaki i więcej - Forum dyskusyjne | Gazeta.pl\ncyprysowa30 29.12.08, 01:59\nPo koszmarnej ciąży urodziłam w październiku bliźniaki.Mimo że ciąża\nbyła planowana ze względu na mój wiek, prośby męża i korzystną\nsytuację w pracy okazało się że nie jestem przygotowana na takie\npodwójne wyzwanie.Mam wrażenie końca mojego życia i żałuję decyzji o\nmacierzyństwie.Wszystko co do tej pory sprawiało mi przyjemność\nodeszło w siną dal...sen,sex,zakupy,czytanie książek,dobry humor.W\nzamian otrzymałam ciągły chaos, brak czasu nawet na kąpiel czy\nposprzątanie mieszkania, przygotowywanie butelek-karmienie-odbijanie-\nużeranie się o uśnięcie-non stop na zmianę u 2 osobnikow, jak w dniu\nświstaka...całą dobę na okrągło.Posiadanie dzieci wcale mnie nie\ncieszy, nie lubię nic przy nich robić, nie mam ochoty nawet na\nzabawę.Do tego dochodzi ciągła troska czy są zdrowe i wizyty coraz\nto u innych lekarzy.Jednym słowem koszmar.Doszło już do tego,że\nzaczęłam agresywnie zachowywać się w stosunku do dzieci-kilkukrotnie\npotrząsnełam, wepchałam na siłę smoczek, często mam ochotę żeby je\nudusić.Nie pomogło nawet wynajęcie pomocy do opieki w czasie gdy mąż\njest w pracy....bo mam wyrzuty sumienia,że pochłania to całą moją\npensję /pieprzona służba zdrowia/.Niechętnie wracam do własnego\ndomu, bo w nim tylko kierat, zero szans na relaks i\nspokój.Najchętniej spakowałabym manatki i gdzieś nawiała.Myśłałam\nnawet,że mogłabym rozwieść się z mężem tylko po to żeby zabrał ode\nmnie dzieci.Szkoda mi ich,że urodziły się w rodzinie z taką matką.\nWidać nie każdy nadaje się do posiadania dzieci.Ja jasnych stron w\ntej kwestii nie widzę żadnych.Wszystkie inne wypowiedzi matek o\ncudzie macierzyństwa są dla mnie kłamstwem na które dałam się\nRe: Bliźniaki - dla mnie porażka...\njummymami 29.12.08, 02:06\npo tym co napisalas wydaje mi sie ze przechodziz depresje !!!!\njestes poprostu zmeczona i nie dajesz sobie sama rady, gdzi twoj\nmalz? musisz z nim pogadac i skorzystac z pomocy nad opieka dzieci.\nBadz silna i dasz rade jestem o tym silnie przekonana!!!!!\nmourlette 16.01.09, 23:12\nto bardzo prawdopodobne, że cierpisz na depresję okołoporodową! Powinnaś pójść\ndo psychologa. Bardzo wiele kobiet cierpi na taką depresję, a mało się o tym\nmówi. Nie bagatelizuj tego, idź do lekarza!\nMam ryżegoi. Mam dosyć takiego życia\ntekameka 17.01.09, 15:13\nRyży - dla mnie porażka...\nTeż nic nie robi – to jego praca.\nAż żona krzyczy: „Rób coś łobuzie!”,\nLeszek go prosi: „Polska cię czeka”,\nJarek powiada: „idź do roboty”,\nanna_sla 29.12.08, 02:39\nja tu widzę niezłą depresję. Może warto wybrać się do jakiegoś specjalisty zanim\nzrobisz coś strasznie głupiego czego nie wybaczysz sobie do końca życia..\nzaangażuj w swoją sytuację więcej ludzi, masz rodzinę obok? Może jakieś\nkoleżanki, przyjaciółki? Korzystaj z każdej formy odreagowania..\ni pamiętaj, że im bardziej Ty będziesz zdenerwowana i nerwowo traktowała dzieci\ntym więcej one będą dawać popalić Tobie.\nlol76 16.01.09, 12:43\n..alez o czym ty gadasz??? Ile dlugosci ma twoje dziecko? 30-35 cm?\nok, 40? Przreciez jest takiem male... mozesz polozyc je 'tutaj'\nalbo 'tam', na sofie, stole, fotelu itd... w czym ci to male dziecko\nMysle ze samam sobie wymyslasz problemy.\nlia.13 16.01.09, 23:48\na ty to tak zgodnie z zasadą: małe dziecko - małe problemy, duże dziecko - duże\nobawiam się, że błądzisz\naitchigirl 29.12.08, 10:04\nTY lepiej porozmawiaj z mezem, albo daj mu do przeczytania ten post.\nI lepie ty id do pracy, a niech on albo jakas babcia siedzi z\ndziecmi w domu.\nA tak szczerze, to niech ktos zadzwoni do mopsu albo na policje i\nniech Ci te dzieci zabiora potrzasac 2-3 miesiecznymi maluchami? TY\nidiotko! mozesz je zabic. Nie krzywdz dzieci, lepiej je oddaj.\nMoze jakas babcia albo ciocia sie nimi zajmie, a ty udaj sie na\nleczenie do psychiatry, bo to nie jest smieszne. Tu w gre wchodzi\nzycie dwoch niewinnych istot. Brak mi slow, juz ja bym Toba\npotrzasnela gdybym Cie dostala w swoje rece\ntwixy 29.12.08, 10:39\nJa tu widzę lenistwo a nie depresję. No wiesz nikt nie mówił że\nbędzie różowo. Ja też na początku nie tak to wszystko sobie\nwyobrażałam ale zamiast narzekać szłam z butlami na 6cio godzinne\nspacery. Tam miałam spokój i czas na refleksje. Nikt kto ma dzieci a\nfundusze często graniczące do ostatniego dnia opłat, nie ma porządku\nw chacie, czasu się wyszcz...- kolokwialnie mówiąc, że nie wsponmę o\nchęci na sex- bleee. Ale wiesz co... czas powoli redukuje nasze\nmyślenie. Zaczynasz wchodzić w pewną rutynę która pomaga Ci\norganizować czas w domu. Jakie życia mają ludzie którzy wiecznie\nmają czas na wszystko- przede wszystkim nudne a zaskoczyć ich może\ntylko choroba. Nawet gdyby psa sobie kupili to by uważali że to zbyt\nwiele obowiązku. Rozumiem Twój punkt widzenia. Człowiek dorosły nie\njest naturalnie stworzony do wiecznego niańczenia dzieci. Wychodzę z\nzałożenia- ja też chcę mieć czas dla siebie. Brakuje mi cierpliwości\ndo zabaw z dziećmi więc skoro już są dwie to niech się same bawią.\nDzięki temu np mam czas na napisanie tego postu. Wychowuję je dla\nkogoś innego, kiedyś pójdą w świat i mogą wcale nie chcieć mnie znać-\nto czarny scenariusz Ja małe miały po kilka miesięcy to wcale nie\nprzypominały dzieci tylko rośliny- zresztą jak każde niemowlę. No\nniestety ten okres wcale nie był fajny. Ale jak już zaczęły się\npionizować zaczęło "świecić słońce" - może nawet trochę wcześniej\njak zaczęły reagować na uśmiech, zabawę. To wszystko jest fajne ale\ntrzeba na to poczekać. Dasz radę??? Jesli nie to faktycznie oddaj\ndzieci, idź na zwolnienie, ale będziesz żałować. Wiesz o tym ale na\nrazie masz wbite we szystko. Miałam koleżankę która nie przespała\nnocy prawie do pierwszego roku. Miała dziewczynkę która w ogóle nie\nchciała sypiać- trochę w dzień ale to jej nie pomagało bo chodziła\ndo pracy. Pierwsze miesiące wiecznie na rękach, bo kolka, bo\nbrzuszek, bo nuda. Do tego wsztystkiego doprowadziła się do\nobrzydliwej nadwagi, którą sama widziała. Mąż cały rok uciekał z\ndomu do kolegów wyszukując to nowe wymówki. Ale w końcu przyszła\nchwila otrzeźwienia. Wzięła się za siebie, rozbrykane dziecko,\nstarego niemalże do kaloryfera przywiązała a teraz ma 7-mio letnią\ncórkę z którą idzie się dogadać i kiedy męża nie ma na chacie jest\ndo kogo gębę otworzyć Nigdzie nic nie ma "od ręki" trza poczekać.\nKup sobie nerwosol albo inne specyfiki- tylko nie przesadź. Jak\nmłode ryczą to trudno nic im się nie stanie tylko trzeba się\nprzyzwyczaić. Ratuj się telewizją- niech słuchają muzyki albo\nprogramów dla dzieci. Ratuj się czym możesz nawet to nie\ndydaktyczne. Jeden warunek- jak masz nerwa nie podchodź do larw\nnawet jak się osrają po pachy. Życzę Ci polepszenia stanu i to\nalem się napisała- mam nadzieję że Ci ulży, że są tu ludzie którzy\nsłużą kopem, wsparciem, radą, pomocą choćby teoretyczną\nhella_79 16.01.09, 14:37\n> Brak mi slow, juz ja bym Toba\n> potrzasnela gdybym Cie dostala w swoje rece\ni na pewno wiele byś zdziałała takim potrząśnięciem.\na tak w ogóle to przez istoty takie jak Ty, kobiety mające problem jak autorka wątku pozostawione są same sobie najczęsciej. jej jest potrzebna pomoc a nie karcenie.\nveszta 16.01.09, 17:11\nnie ma co... bardzo "budujace" jest rzuczac obelgi do matki ktora\nosmielila sie dac wyraz swojej desperacji oraz depresji. Idiota to\ntaki/taka ktory nie daje sobie sprawe ze istnieje cos takiego\nwyjadacz_parkietuf 16.01.09, 17:18\nAle depresji przy zachodzeniu w ciążę nie było, no nie?\nPora sobie uświadomić, że dziecko to nie piesek, rybki czy świnka morska. Jak\njuż się za to zabrało, to wypada brać z wszelkimi konsekwencjami - nie tylko\noglądając zdrowe uśmiechnięte bobaski z reklam kosmetyków czy pokarmów dla\n> nie ma co... bardzo "budujace" jest rzuczac obelgi do matki ktora\n> osmielila sie dac wyraz swojej desperacji oraz depresji. Idiota to\n> taki/taka ktory nie daje sobie sprawe ze istnieje cos takiego\n> jak "depresja".\npartisan76 17.01.09, 15:54\nnie, nie bylo inteligencie, bo to jest depresia PO porodowa bardzo wazne jest\nslowko PO - poszukaj w slowniki co znaczy - i nie chodzi tutaj o Platforme. jak\nnie wiesz o co chodzi to sie nie wypowiadaj. kobiera ma wyrazne symptomy depresji.\nidz sobie uloz jakis parkiet\ndoti_2 29.12.08, 10:10\ncóż mogę napisać ... prawie jakbym o sobie czytała\nChciałam być w ciąży mieć rodzinę... tylko czemu dwoje na raz.\nPrzez pierwsze tygodnie po porodzie miałam ochotę napisać ogłoszenie "oddam\ndziecko za dopłatą"\nZawsze wydawało mi się że jestem osobą silną psychicznie a jednak bliźniaki mnie\nrozkładały, głównie bezradność gdy ryczały oba na raz, a syn zanosił się rykiem\nprzy każdym posiłku, czyli co 1,5 godziny, przez całą dobę.\nCzęsto zastanawiałam się kiedy i czy mój stosunek do nich zmieni się z trybu\n"obsługuję" nowe dwie istoty, na "kocham" nowe dwie istoty.\nZmienił się, mają 5 miesięcy i kocham moje szkraby.\nUtrata dawnego życia po urodzeniu bliźniaków to spore zaskoczenie, zwłaszcza jak\nnie miało się kontaktu z małymi dziećmi wcześniej, na codzień.\nNie wiem jaką pracę ma twój mąż, ale może udało by się zrobić tak żeby dziećmi\nzajmował się wyłączni on np. przez półtorej godziny dziennie, żebyś mogła mieć\nSWÓJ czas, tylko dla siebie, albo na to co chcesz zrobić w domu.\nU nas się tak nie dało, ale żebym choć trochę spała mąż wstaje do jednego\ndziecka w nocy - karmimy o tych samych porach, żeby mniej się budzić i więcej spać.\nI ja przyjmuję każdą zaoferowaną pomoc, wręcz wykorzystuję do cna i to bez\nżadnych skrupułów, nauczyłam się też prosić o przysługi, czego bym kiedyś nigdy\nnie zrobiła, ale w ten sposób życie jest trochę prostsze.\nA co do tego że nie masz czasu na nic. Trzeba odpuścić sobie pewne rzeczy (wiem\ntrudno, bo kiedyś robiło się je tak normalnie, mimochodem, a teraz nie ma\nczasu). Nie umyte okna - trudno, podłoga nie wytarta - to wytrę raz na tydzień,\nw kuchni bajzel - to nic, posprzątam wieczorem jak pójdą spać, nie ma co zjeść\nna obiad - będzie makaron z sosem albo coś gotowego, życie nabiera innego tempa\n... i trzeba do tego przywyknąć, a łatwo nie jest\nPierwsze trzy miesiące moich dzieci wolałabym wykreślić z pamięci, to był\nkoszmar. Teraz mimo że roboty mi nie ubyło jest o wiele lepiej i mam nadzieję że\nu ciebie też będzie lepiej\npuellapulchra 29.12.08, 10:34\nPsychiatra - on leczy depresje. Rozmowa z mężem, mamą. to jedyne\nrady jakie mogę dać. w pierszym odruchu po przeczytaniu Twojego\npostu cisnęły mi się tylko i wyłącznie same epitety. Ale ochłonęłam\ni nie będę Ci ubliżać, ale ZDAJ SOBIE SPRAWĘ co robisz. Niemowlę\nwidzi w mamie Boga, jej obecność uspokaja, daje ukojenie. A tu ten\nBóg nie dość, że nie przytuli, to jeszcze spowoduje ból i zniknie z\noczu. A bezradny skarbek leży i - co może innego zrobić? - płacze.\nJeśli nie pomożesz sobie, dojdzie do tragedii.\njoanna2001 29.12.08, 10:49\nA ja Ci mówię - nie łam się. Za kilka miesięcy, gdzy dzieci zaczną\nłazić, śmiać się , bawić- będziesz szczęśliwsza. Najtrudniejsze są\npoczątki dopóki dzieci nie zakumają po co są i kim są. Tzrymaj się\nciepło, nie myśl źle, wyjdź na ulicę na spacer - pozdrawiam.\ndi.da 29.12.08, 11:05\nto nie do konca jest lenistwo...\nja nie chce i nie moge wspominac koszmaru pierwszego roku zycia\nmoich dzieci. dla mnie koszmaru, bo dzieci ladnie sie chowaly.\nposzukaj pomocy u specjalisty, warto.\ni trzeba tez spojrzec na relacje z mezem, jesli sa ok, to wciagnij\ngo do pomocy, wieskzej.\njesli nie sa ok, to obojgu sie przyda jakas terapia...\nnie lam sie, zanim zaczniesz cokolwiek robic, czego mozesz potem\nzalowac, wez gleboki oddech i policz do dziesieciu jednoczesnie\nwylaczajac sie na ten moment i gluchnac.\n123atomek 29.12.08, 11:15\nodpiszę Ci z pozycji faceta, męża i taty 1,5 rocznych bliźniaków.\nFakt, pierwsze miesiące (u nas 2-4 miesiąc) to była masakra. Ciagłe\nkolki u synka i ogólne wycie. Chodziliśmy z żoną po ścianach z\nniewyspania. Od 5 miesiąca było już co raz lepiej - przede wszystkim\njeśli chodzi o spanie w nocy. O ile dzieci były co raz fajniejsze i\nkochane to w kość dawała monotonia codzienności i nieuchronność\ncodziennego opiekowania się nimi. Po prostu czasem chcieliśmy mieć\nod nich wolne a to było akurat niemożliwe. Czasem wściekaliśmy się\nna te biedne dzieciaczki a żona to już szczególnie. W tej chwili\nmamy ustalone po parę wieczorów w tygodniu wolne. Żona chodzi na\nfitness, spotyka się z koleżankami lub robi cokolwiek innego poza\ndomem. Ja spotykam się z kumplami, gram w piłę co tydzień. Mamy\nfajną nianię elektroniczną tak więc jak maluchy idą spać często\nimprezujemy z sąsiadami obok. Czasem ale rzadko udaje się nam\nzostawić maluchy pod opieką teściów i wychodzimy gdzieś razem. Poza\ntym jakiś czas temu żona pojechała z koleżanką do spa na weekend\n(wygrane w jakimś konkursie) i wróciła super zrelaksowana (energii z\ntego starczyło co prawda tylko na jakieś 2 tyg\nW twoim przypadku radzę Ci zrzucić przynajmniej część obowiązków na\nmęża. Wbrew pozorom faceci z moich obserwacji są dużo bardziej\nodporni psychicznie na krzyczące dzieci i nie podchodzą do tego tak\nemocjonalnie jak kobiety\nA gwarantuję, że już niedługo, jak wasze dzieciaczki podrosną,\nbędziecie mieć mnóstwo radości w domu.\njuliza 29.12.08, 11:44\nNie każda kobieta jest stworzona do bycia matką, ale jeśli już nią została... to\ntrzeba sobie powiedzieć: trudno, taki już mój los. Weź się w garść, zaciśnij\nzęby i powtarzaj codziennie: to wszystko jest PRZEJŚCIOWE - mycie butelek,\nodbijanie, zmienianie pieluch itd. Do szóstego miesiąca czas się dłuży, potem\nnabiera rozpędu. Poza tym... są matki, które wracają do pracy tuz po\nmacierzyńskim, ich dzieci mają się dobrze, one same z podwójną energią wracają\ndo domu i swoich dzieci. Uważam, że lepsza lubiąca swoją pracę niania (lub\nopiekunka w żłobku) niż sfrustrowana, wrzeszcząca na dzieci matka. I wcale nie\njest to wyrzut. Ja też czasem marzę, że zasnę i obudzę się za 3 lata... Życzę\nnetty5 29.12.08, 12:24\nRozumiem (chyba)jak sie czujesz.Wiesz ja zostalam sama tuz przed\nporodem pozucona przez mojego "ksiecia" i bylam pewna ze po porodzie\nzlapie depreche ale wiesz co? Wzielam sie w garsc bo przeciez to ja\nje sprowadzilam na ten swiat " z premedytacja" i teraz jestem za nie\nodpowiedzialna .To nie ich wina ze sie urodzily ja je do tego\nzmusilam.U mnie bylo troszke inaczej na poczatku bo moje dzieci nic\ntylko jadly i spaly.Kolek niemialay ale za to ciagle jezdzilam z\nnimi po lekarzach.Bylam zmeczona ,niezorganizowana ,w rozgardiaszu\nale oplacalo sie ...teraz jestem zorganizowana ,dzieci mam\nodchowane,bawia sie ze soba a ja mam czas dla siebie np na\nforum,jezdzenie po lekarzach juz sie konczy zostala nam tylko\nrehabilitacja z synkiem co dwa tyg. Wyjscie z domu to dobry sposob\nna odreagowanie.Zostawialam nakarmione i uspione maluchy z mama i\nszlam pocwiczyc albo do sasiadki na pogaduchy i lampke winka.\nJesli u ciebie to "baby blues" to nie wstydz sie i idz do\nspecjalisty po pomoc. Wierze ze odzyskasz radosc z macierzynstwa i\nrownowage w sobie.Wiesz ja teraz zbieram najpiekniejsze nagrody za\ncierpliwosc i wyrtrwalosc-usmiechy moich dzieci skierowane tylko do\nmnie i wyciagnete raczki na moj widok.\nnetty5 29.12.08, 12:29\naitchigirl jesli nie masz nic sensownego do poradzenia dziewczynie w\npotrzebie to nie wypowiadaj sie .Glupszej rady niz twoja nie\nslyszalam.W ten sposob mozna tylko pogorszyc sprawe.Dziewczyna\npotrzebuje wsparcia i pomocy a nie nagany.Nie po to sie tutaj\nwywnetrznila zeby ja zlinczowac tylko po to zeby dac jej kopa na\nrozped ewentualnie podpowiedziec jak odzyskac to co utracila-radosc\nde_la_hoya 29.12.08, 12:34\nnabrałaś się na cud macierzyństwa?\ntylko wyobraź sobie, że te wszystkie szczęśliwe mamuśki też nie śpią po nocach,\nwiecznie martwią się o swoje dzieci i biegają od lekarza do lekarza\ntylko one wiedzą, że tak może być więc jak się trafia bezsenna noc to nie\ncierpią, bo wiedziały, że może tak być\nw ogóle powody dla których zdecydowałaś się na dziecko są debilne\nto nie są dzieci których ty chciałaś tylko dzieci których chciał mąż a ty się na\nto zgodziłaś na okoliczność korzystnej sytuacji w pracy\nskoro jednak już je masz to musisz sobie z tym poradzić\nweź sobie ze 3 tygodnie urlopu, jeżeli w ciągu dnia masz pomoc to wyślij tą\npomoc z dziećmi na spacer a sama poleż w wannie i się prześpij\njak mąż wróci z pracy to wręcz mu dzieci i idź sobie na kawę z kumpelą czy na zakupy\na w ogóle to idź do dobrego psychiatry i zacznij brać leki, bo depresję masz aż\nboli i miodu w d...ie szukasz\naga.r1 16.01.09, 19:30\nPocieszę Cię, nie trzeba rodzić bliźniaków,jedno dziecko\nwystarczy,zeby przewartościować świat. Rzeczywiście pierwsze\nmiesiące a nawet rok są ..no cóż takie sobie. są chwile cudowne,ale\nczęściej jak nie urok to ...wiesz co. Nie Ty jedna miałaś takie\nodczucia jakie opisujesz! Nie jesteś wyrodna, zdążysz pokochac swoje\ndzieci tak,że dasz się za nie pokroić.Spokojnie to wymaga czasu i\nwysiłku, nie kochanie,bo. ze kochasz nie wątpię,ale zorganizowanie\nsię, dojrzewanie do pierwszego wyjścia bez dzieci, odpoczynku samej\nw domu. Rodzina troszkę mogłaby pomóc, mąż ,babcie czy dziadkowie.\nMusisz mieć trochę czasu tylko dla siebie, czasu na zregenerowanie i\nodzyskanie sił. Pocieszę Cię czy nie - to uczucie, które Cię\nogarnęło mija,dopada nie tylko Ciebie,te uśmiechnięte na spacerach\nmamuśki,które wg Ciebie osiągają szczyty miłości macierzyńskiej też!\nCyprysowa to minie,uwierz mamie 15-latka . A i czas na książkę i\nodprężającą kąpiel też wróci !!!!\nmeimei 29.12.08, 13:01\nzgadzam sie z Puellą, jeśli nie pomożesz sobie, może dojść do tragedii - dla\ndobra dzieci, siebie i innych osob z Twojego otoczenia musisz isc do pychiatry,\nbo jestes w duzej depresji. i moze wyprowadz sie na jakis czas z domu, moze\njakas babcia zamieszka z dziecmi i zajmie sie nimi albo maz wezmie urlop? w\nprzeciwnym razie, moze stac sie tragedia... lepiej zrobic to teraz i wrocic do\ndzieci z miloscia i cieplem, na jakie zasluguja, niz potem zalowac przez cale\nzycie. depresja to powazna choroba, ktora trzeba leczyc...\nRockin' Baby Slings, Oopa Baby, Zolowear, Didymos, Ellaroo, Maya Wrap, Kozy\nCarrier, Babylonia, Hotslings, X-Lander, BabyLegs\nkeja34 29.12.08, 13:35\nTak mi sie wlasnie wydaje. Ja tez mialam taki okres,ze mialam\nwszystkiego dosyc,wszystko mnie denerwowalo,palakalam po katach etc.\njakos przeszlo,a dzis mysle,ze to byla deperesja poporodwa. Ja na\nTwoim miejscu poszukalabym jakiegos psychologa,zaangazowala babcie\ndo pomocy(jak nie da rady to nianie bo chyba sa na butli czyli nie\njestes uwiazana karmieniem) i kazda wolna chwile spedzala tak,zeby\nto Tobie bylo dobrze. Moze malzonek moze poswiecic dzieciom wiecej\nczasu?Praca dla Ciebie tez moze byc dobrym rozwiazaniem.Poczujesz\nsie lepiej,jak pojdziesz do ludzi. I postaraj sie nie byc nerwowa\nprzy dzieciach bo one to wyczuwaja i dadza bardziej popalic.I tak\nbedziecie sie nakrecac. Powodzenia.Pozniej jest juz fajniej/latwiej.\ntigerlily30 29.12.08, 15:36\nW te pędy do psychiatry, natychmiastowe leczenie ci się kłania!\nChcesz czekać aż niedługo zrobisz krzywdę swoim bezbronnym\nmaluszkom? NIE MYSL TYLKO O SOBIE!\ncyprysowa30 29.12.08, 15:50\nDziękuję za słowa wsparcia, krytyki też...Wbrew pozorom zdaję sobie\nsprawę z tego,że to prawdopodobnie depresja. Dzieciom też krzywdy\nnie zrobiłam, bo wiem,że nie są temu winne.Czerwona lampka zawsze\nsię jeszcze zapalała w odpowiednim momencie. Mam fajnego męża, który\nzdaje sobie ze wszystkiego sprawę, przejął b.dużo obowiązków kosztem\nswojej pracy, bez niego już dawno bym poległa.Przyjmuję wszelkie\nformy pomocy:teściowej,koleżanek, rodziców,niańki. Postaram się z\ntego wyjść bez farmakologii. Nie spodziewałam się po prostu,że będę\nw kwestii podwójnego macierzyństwa taka ułomna...Serdecznie\ngapix 29.12.08, 16:34\na ja bym Ci radziła żebyś zrobiła sobie badania tarczycy, bo wg. ostatnich badań endokrynologicznych tarczyca, która źle pracuje lub nie pracuje wprowadza duże zamieszane hormonalne w organizmie i jest hipoteza, że to właśnie problemy z tarczycą prowadzą do depresji poporodowej.\nZdrowa Mama da sobie radę ze sobą i z dziećmi.\nBądź grzeczną, rozsądną dziewczynką - boś już jest duża i zrób to przede wszystkim dla siebie.\ntwixy 29.12.08, 16:35\nUłomni są Ci którzy się do tego nie przyznają!!! Pomyśl tylko: tyle\nnieszczęść wkoło szkoda dołączyć do tego grona jeśli można z tego\ng...wna wyjść. Babki są twarde, na pewno Ci się uda!!!\nufff cyprysowa !!!!!!!!!!!!!!!\njummymami 29.12.08, 16:41\nulzylo mi uwierz, po przeczytaniu twojego posta rece mi opadly i w\nglowie zamet sie zrobil, kladac moje blizniaki patrzylam sie na nie\nchyba pol godzinki jak spaly i myslalam o twoich jak i one rowniez\nmoga spokojnie spac i doczekac sie dnia nastepnego !!!! nie rob nic\nzlego... jak masz zalamke popatrz na nie i pomysl dobrze, one\ncierpia wtedy wiecej a nic nikomu zlego nie zrobily, jak placza to\ncos im dolega a matka powinna je przytulic i zrozumiec a nie sie na\nnie zloscic !!!\nZycze zdrowego rozsadku i wytrzymalosci oraz zdrowka i wkoncu\nPOCIECHY z ba,bli\nesti75 29.12.08, 16:41\nmyślę że to nie kwestia ułomności bo nie dajesz sobie rady z dwójką\nnaraz!My z mężem mieliśmy dziecka po pięciu latach od ślubu tak\nbardzo go chciałam a jak synuś się urodził MÓJ NAJUKOCHAŃSZY SYNUŚ\nto psy na nim wieszałam obwiniałam za wszystko bo swoboda i wolność\nsię skonczyły ciągle ryczał nigdzie nie mogłam wyjśc bo wisiał 24\ngodz na dobę na cycu a jak ryczałam i krzyczałam to przychodziła\nsiostra i go zabierała az się uspokoiłam i mnie wyzywała że am się\nopamiętać.Było minęło strasznie się czuję jak pomyślę jak go\ntraktowałam ale nie zawsze jest tak pięknie i różowo jak sobie\nwyobrażamy.A teraz mamy 4 dzieciaczków jedną małą diablicę 3 letnią\ndaje popalić że aż strach i małe blizniaczki.I co niby miałam już\ndoświadzcenie przy dwójce pierwszych a jak małe się ueodziły to\nświat tez cały się poprzewracał musiałam wszystko inaczej\nzorganizować i dać radę , a małe też spać nie chciały po nocach się\ndarły cyca piły jak chciały teraz jest lepiej i wiesz co\nmacieżyństwo wymaga wiele wyrzeczeń ale też daje bardzo dużo\nradości.Odczekaj jeszcze troszkę skorzystaj z rad idż gdzieś zabaw\nsię odpocznij a będzie duzo lepiej bo jeszcze kiedyś zatęsknimy do\nlat jak dzieciaczki były takie malutki!!!!\nmojpiesek 29.12.08, 17:41\ncyprysowa - mam prosbe, goraca prosbe, zadzwon do mnie prosze albo\nskontaktuj sie mailem, moze choc troszke pomoge\n0-602706490 albo milka@hot.pl\nzadzwon, bedzie dobrze, zobaczysz\nde_la_hoya 29.12.08, 18:23\n> Postaram się z\n> tego wyjść bez farmakologii.\nnie wyjdziesz z tego bez farmakologii\nskoro mając takie wsparcie tak się czujesz to nie dasz rady\nidź prywatnie do lekarza, weź leki a za 2-3 tygodnie będzie lepiej\nteraz są inne leki\nnie będziesz otępiała i naćpana\nbweiher 29.12.08, 19:16\nNie będę cie pouczać ani mówić ze wszystko będzie dobrze,ze minie.\nMoże i minie,a może nie.Może sie przyzwyczaisz,a może będzie jeszcze gorzej.Mam\ntakie wrażenie,że zaszłaś w ciążę dla męża.Że wcale tego nie chciałaś i dla tego\nteraz tak sie męczysz.Dzieci zniszczyły całe Twoje dotychczasowe życie.Byłaś\npanią sama sobie,teraz jesteś robotem który nie śpi,nie je,tylko cały czas jest\nprzy dzieciach;karmi,przewija,jak nie jedno to drugie.Musisz odpocząć.Najlepiej\nz dala od dzieci. Chociaż zdaję sobie sprawę ze to pewnie nie możliwe...\nanna_sla 29.12.08, 21:10\n> nie wyjdziesz z tego bez farmakologii\nmożna bez.. ja sobie z tym sama poradziłam i na pewno nie jestem odosobnionym\nprzypadkiem. Ty coś masz z tą dupą i miodem, może Ci czegoś brak de_la_hoya?\nde_la_hoya 17.01.09, 16:21\nczłowiekowi zawsze czegoś brak\nlepsze moje szukanie niż twoje jęczenie, że teściowa za mało kasy daje i tanie\nprezenty kupuje albo mieć schizę, że ci chce z dziecka sprzątaczkę zrobić... prawda?\nanna_sla 17.01.09, 18:27\nnigdy nie mówiłam, że za mało daje, tylko dzieli nierówno faworyzując córkę a to\ndwie różne sprawy... aa i to nie ona chciała zrobić sprzątaczkę z dziecka, no\nale wybaczę Ci to, bo sama nie wiesz co piszesz ani co czytasz..\nde_la_hoya 18.01.09, 02:09\nwięc jak widzisz twoje samodzielne leczenie na niewiele się zdało\njak nie fobia faworyzowania to garkotłuka ci z córki chcą robić\ntak jak pisałam, bez farmakologii ciężko\nanna_sla 18.01.09, 12:05\ntaniej mnie wyniesie zasponsorowanie Ci okularów\nkugo1 29.12.08, 20:22\nnie wyjdziesz z tego bez lekarstw, ale zycze by tak sie stało .\nPamietaj ze te bobasy niczemu nie sa winne. Jestes zla nie masz sily\nzostaw je w bezpiecznym miejscu, wyjdz do drugiego pokoju i policz\ndo 10,20 czy ilu bedziesz potrzebowac. Jesli poplacza to nic im siie\nnie stanie, twoja zlosc moze wyrzadzic o wiele wiecej zlego. No i\nszczera rozmowa z mezem i rodzina - nie boj sie- no moze nie nie boj\nale nie wstydz\nvercueil 29.12.08, 21:49\nJak Ci będzie bardzo źle podrzuć do mnie swoje maluchy. Poważnie!\nOby baby blues minął jak najszybciej.\nO tym jak zatrzymalismy nasze wlasne zyciorysy i zaczelismy pisac nowy...moje\nszczescia - Zosia - 2005, Ania i Derik - 2007\ncovington 17.01.09, 00:08\ntrzym się. mamy trójkę - 3-letnią Zuzkę i nieco ponad roczne bliźniaki, Franka i\nNinę. rozumiem twój hardkor - zwłaszcza, że z uporządkowanego życia z pracą itd.\nzostałaś wrzucona przez los na bardzo głęboką wodę. my przynajmniej mieliśmy\nzaprawę w postaci starszej córki... przede wszystkim nie rób sobie wyrzutów za\ndużo, nie lataj ciągle do pediatrów, idź do psychologa i wprowadzaj, jak tylko\nto możliwe, dzieciakom RUTYNY - stałe pory karmienia, kąpania, zasypiania,\nzabawy. może Ci to zająć miesiąc, dwa, trzy - ale naprawdę warto.\nhannamay 29.12.08, 23:21\nja nie wierze w autentycznosc tego postu i tyle .. ze spokojem ktos pisze ze\nzachowal sie agresywnie i potrzasnal dzieckiem i czesto ma ochote udusic\nmaluszka?! .. a potem w dalszym poscie tez dopisuje ze w odpowiednim momencie\nzapala sie czerwona lampka .. nie wierze lub nei chce wierzyc! jesli zato jest\nprawdziwy, to autorka powinna czym predzej oddac dzieci pod opieke 24/h komus\nodpowiedzialnemu i poddac sie leczeniu.\nwiesz zdecydowalas ise na macierzysntwo i niestety mozesz albo sie w garsc\nwziazc i byc matka albo porzucic to wszystko dla swiata zakupow, spacerow, seksu\ni dobrego humoru. cos za cos. jedno jest pewne raniac tak malenkie istotki tylko\nczynisz zlo ktore nigdy juz ci nie wroci tamtego swiata sprzed macierzynstwa.\nmozesz tak bardzo go pragnac ze pewnego dnia obudzisz sie za kratkami z\nwyrokiem i bedziesz maial wszelkie czas na czytanie, spokoj i bycie tylko z\nsoba. nei zycze ci tego. obudz sie z amoku i skoncentruj sie na tym co jest a\nnie na tym co bylo.\nco do osoby ktora zostala zlinczowana za porade aby zadzwonic na policje lub\ninnej instytucji .. ja tez uwaazam ze sluszny pomysl, tutaj w gre wchodzi zycie\ndwoch malenkich istotek, jesli matka ma czeste fantazje aby je tego pozbawic.\nmozna poradzic osobie ktora nie wie jak dac sobie rade z placzliwoscia malych\ndziec, jak je uspic, ale w spokojny spoosb radzic i wtorowac, ze to minie, ze\ntak tez czulysmy sie itd ...\nmozna byc zlym na siebei, na caly swiat za to ze akurat dal nam dwie istotki tak\nbezbronne i tak bardzo zalezne od nas, ale na litosc Boska nie stojmy i\ndebatujmy tutaj kiedy ktos potrzasa nimi i mysli czesto jak je udusic!\nLove, Peace andLollipops\ncyprysowa30 29.12.08, 23:54\nIstnieje pewna, zasadnicza zresztą różnica między chęcia zrobienia\nczegoś złego a realnym skutkiem. Znam też różnicę między tym jak ja\npotrząsnęłam dzieckiem /raczej gwałtownie chwyciłam/ a potrząsaniem\no charakterze kryminalnym.Czerwona lampka zapala mi się daleko przed\nprzekroczeniem tej granicy. Tak naprawdę to nie chciałam zrobić\nbobasowi nic złego, tylko był to wyraz mojej bezsilności.Jako\nzachowanie agresywne z mojej strony postrzegam także np.gwałtowne\nwłożenie smoczka do buzi.Już takie manewry wzbudzają moje wyrzuty\nsumienia. Ale na myśli nie mam wielkiego wpływu, choć wiem że ich\ncharakter jest patologiczny.Od myśli do czynu jednak na szczęscie\nVercueil-dziękuję za propozycję,ale poradzimy sobie jakoś,maluchy\nnie są zdane tylko na mnie\nhannamay 30.12.08, 00:08\nnie jest wazne czy tylko (az!) gwaltownie chwycilas .. wazne ze myslisz o tym\naby cos zlego zrobic dziecku. to jest bardzo wazne i sa tego juz rezultaty.\nniestety piszesz o tym bardzo konkretnie, ze masz wyrzuty sumienia itd ze jetses\nswiadoma .. czlowiek w chwili slabosci naprawde nie ejsat w stanie kontrolowac\nsiebie. piszesz ze "Czerwona lampka zapala mi się daleko przed przekroczeniem\ntej granicy" to totalna bzdura. zdaj sobie sprawde ze jelsi masz juz chwile\ntakich slabosci ze czesto myslisz aby udusic dzieci to powinnas rownie swiadomie\npodjac wszelkiego rodzaju pomoc a nie pisac tylko i rozgrzeszac sie slowami mam\nwyrzuty sumienia. a droga od mysli do czynu jest naprawde bardzo krotka.\nnaprawde i tego sie najbardziej nalezy bac. reagujesz w soosb bardzo\nniedojrzaly, zdaj sobie sprawde ze chodzi o zycie i twoich dzieci i twoje.\npewnego dnia mozesz naprawde sie poczuc tak bezsilnie ze ta magiczna czerwona\nlampka sie nie zapali. skorzystaj z kazdej wyciagnietej reki, z medycyny, z\nporad, znajdz piekno w tym ze nie musisz przeczytac calej ksiazki za jeden\nwieczor, mozesz przeczytac jedno zdanie, posluchac jednej pisoenki, wypic pol\nkubka kawy .. w zamian za ten utracony los otrzymalas cos o wiele wazniejszego -\nmasz szczescie i bezgraniczna milosc swoich dzieci. ja bron boze nie potepiam\ncie ale wierze ze jesli bedziesz negowac to co czujesz i rozgrzeszac sie zbyt\nlatwo, pewnego dnia stracisz zbyt wiele .. kazda matka ma takie chwile kiedy\nchcialaby wyjsc na spacer, tak po prostu .. i nie miec zadnych zobowiazan ..\nzycie jest inne, dzisiaj masz nie przespane noce, placzliwe dzieci, wielkei\npotrzeby bycia przy mamie, to nie trwa wiecznie .. znajdz radosc w tym\nprozaicznej codziennosci bez zastanawiania sie co by bylo gdyby .. i bez\nogladania sie za siebie .. bylo minelo .. mysl o sobie i dzieciach przede wszystkim!\njummymami 30.12.08, 03:17\n> cyprysowa ..\n> nie jest wazne czy tylko (az!) gwaltownie chwycilas .. wazne ze\nmyslisz o tym\n> aby cos zlego zrobic dziecku. to jest bardzo wazne i sa tego juz\n> niestety piszesz o tym bardzo konkretnie, ze masz wyrzuty sumienia\nitd ze jetse\n> swiadoma .. czlowiek w chwili slabosci naprawde nie ejsat w stanie\n> siebie. piszesz ze "Czerwona lampka zapala mi się daleko przed\n> tej granicy" to totalna bzdura. zdaj sobie sprawde ze jelsi masz\n> takich slabosci ze czesto myslisz aby udusic dzieci to powinnas\n> podjac wszelkiego rodzaju pomoc a nie pisac tylko i rozgrzeszac\nsie slowami mam\n> wyrzuty sumienia. a droga od mysli do czynu jest naprawde bardzo\n> naprawde i tego sie najbardziej nalezy bac. reagujesz w soosb\n> niedojrzaly, zdaj sobie sprawde ze chodzi o zycie i twoich dzieci\n> pewnego dnia mozesz naprawde sie poczuc tak bezsilnie ze ta\n> lampka sie nie zapali. skorzystaj z kazdej wyciagnietej reki, z\n> porad, znajdz piekno w tym ze nie musisz przeczytac calej ksiazki\n> wieczor, mozesz przeczytac jedno zdanie, posluchac jednej\npisoenki, wypic pol\n> kubka kawy .. w zamian za ten utracony los otrzymalas cos o wiele\n> masz szczescie i bezgraniczna milosc swoich dzieci. ja bron boze\n> cie ale wierze ze jesli bedziesz negowac to co czujesz i\nrozgrzeszac sie zbyt\n> latwo, pewnego dnia stracisz zbyt wiele .. kazda matka ma takie\n> chcialaby wyjsc na spacer, tak po prostu .. i nie miec zadnych\n> zycie jest inne, dzisiaj masz nie przespane noce, placzliwe\n> potrzeby bycia przy mamie, to nie trwa wiecznie .. znajdz radosc w\n> prozaicznej codziennosci bez zastanawiania sie co by bylo gdyby ..\n> ogladania sie za siebie .. bylo minelo .. mysl o sobie i dzieciach\npieknie napisane!!!!!!!!!!!!!!!oby zostalo wykorzystane !!!!!!!!\nmadami 16.01.09, 21:49\na droga od mysli do czynu jest naprawde bardzo krotka.\n> naprawde i tego sie najbardziej nalezy bac. reagujesz w soosb bardzo\n> niedojrzaly, zdaj sobie sprawde ze chodzi o zycie i twoich dzieci i twoje.\nKiedyś pomyślałam, że chyba zamorduję moje dziecko a ostatnio stary tak mnie\nwkurzył, że chyba bym go udusiła Muszę się leczyć...\ntutuna 16.01.09, 14:45\nI właśnie przez takie bezlitosne i bezmyślne idiotki jak ty, kobiety nie\nwytrzymują nerwowo pozostawione same sobie!\np.s. predzej oddac dzieci pod opieke 24/h komus\nna przykład komu? pogotowiu opiekuńczemu?\nmichelle77 16.01.09, 21:13\nPier•olisz jak potłuczona..Ja tez mam malenkie dziecko, ktore bardzo kocham. Ale\nbywaly takie momenty, gdy po kilku zarwanych nocach pod rzad i niemoznosci\nodespania w dzien, bralam poduszke i nakrywalam twarz dziecka, by przestalo\nwrzeszczec..Bylam wykonczona psychicznie, ale nawet przez mysl mi nie przeszlo\nby komus dzieciaka oddawac.\nNie mam depresji..Zabija mnie po prostu brak snu...A jak nie kumasz takich\nmechanizmow to sie nie wypowiadaj..\nhannamay,dzwoń na policję szybko!\nannika.h 17.01.09, 13:54\ntypowa rada histerycznego laika ( może poczytaj gdzieś o depresjach).Gdyby, nie\ndaj Boże, dać ci taką możliwość,wsadziłabyś za kraty kobietę mającą poważny\nproblem psychiczny.Jej należy pomóc i to szybko a nie obrzucać inwektywami,\nzarzucać nieodpowiedzialność i egoizm. Zdarza się ,że kobiety z utęsknieniem\noczekujące dziecka,po porodzie przestają się nim zajmować zaniedbując i dziecko\ni siebie,całymi dniami nie wychodząc z domu ,nie zmieniając odzieży,nie\nsprzątając itp.i,TAK,reagując agresją na płacz niemowlaka.Zapewniam cię ,że nie\nzachowują się tak ,bo nie mogą iść na zakupy do hiperu.Po leczeniu są\nwspaniałymi matkami.Więc nie wypisuj tu bzdur o wzywaniu policji ,lepiej nic nie\npszczolaasia 30.12.08, 10:00\ntak. pierwsze 3 miechy wspominam ...z rozrzewnieniem sorka za ironie. mam dla\nCiebie pocieche..po 4 miesiacu naserio serio staja sie bardziej kumate. do dzis\nzdarza mi sie ryczec po katach ze zmeczenia i padam na cycki ze zmeczenia\nchociaz mam pomoc meza i moja mam wpada do nas odciazyc. moje sa teraz obydwa\nchore...nie spimy juz 3 noc to jest na serio dzien swistaka...czasem sie\nsmieje ze wystawie je na allegro jako extremum choc oczywizda bym tego nie\nzrobila i wiem ze Ty tez im nic nie zrobisz to twoje dzieci w koncu. nie uwierze\nzes patologiczna jestes po prostu przyqrwiscie zmeczona jak chcesz mozesz\nskozystac z pomocy psychologa..ale to moze minac. policz do 10-ciu, jak trzeba\ndo 20-stu a nawet do 100 moja mama mowi ze kiedys mnie przetrzymala i darlam\nsie tak az ochryplam a moja corka to zdaje sie skora ze mnie zdjeta przynamniej\nz charakterku;-D nie wiem czy kiedys tez nie wytrzymam i nie pozwole jej\nochrypnac;-D pzdr i ...to minie...i dobrze ze masz to swiatlo. powodzenia!\nwszystkiego dobrego w nowym roku. one sa napewno ok. tylko czuja ze ty sie\nwnerwiasz i wtedy tez sa zdenerwowane to zaklete kolo z ktorego sie ciezko\nwyrwac ale mozna. w ostatecznosci walnij sobie lufe i zapal paierosa ja\njeszcze tego nie zrobilam ale zostawiam sobie ta ostatecznosc;-DD i ide zanim\nmnie tu nie zlinczuja;P\np.s. czekalam na moje dzieciii dluuuugo i nie oddalabym je nigdy w swiecie\nnikomu nigdzie, ale czasem sie smiejemy z mezem jak przyjda dwie babcie ze\nidziemy po zapalki i wrocimy za 3 lata ;D\ntusia21 30.12.08, 10:20\nPoczątki nie są łatwe. Trzymaj się!\nJa zawsze w ciezkich chwilach powtarzałam sobie: To minie!\nRobiłam to w nieskończonośc.\nDzieci szybko rosną i za chwile ten ciężki okres będzie tylko\npizmak31 30.12.08, 13:05\nCyprysowa, jak czytam Twojego posta, to jakbym siebie czytala sprzed prawie\ndwoch lat. Serio. Po prostu napisalas szczerze, co czujesz. I ani nie jestes\nniedojrzala, ani w depresji, tylko - jak napisala jedna z moich poprzedniczek\nprzyqrwiscie zmeczona. I te mysli o wyrzuceniu dzieci za okno - ja takie mialam\ni moj maz tez - to nie sa prawdziwe zamiary, to po prostu fantazje, zeby chociaz\nna dwie godziny miec swiety spokoj. I gadanie o milosci do dzieci, kiedy one\nmaja trzy miesiace i wrzeszcza, a twoja opiewana matczyna intuicja nic ci nie\nmowi, oprocz tego, ze masz wszystkiego dosyc i zalujesz, ze urodzilas swoje\ndzieci - to jest normalka. Wiekszosc z nas to miala, a podejrzewam, ze Matka\nBoska tez, gdyby Jezus mial brata blizniaka. Ja swoimi dziecmi zaczelam sie\ncieszyc, jak mialy rok. Do roku - zalowalam codziennie swojego starego zycia bez\ndzieci i chcialam cofnac czas.\nPodziwiam Twoja odwage, to, ze potrafilas napisac o swoich uczuciach i ze im nie\nzaprzeczasz. To swietnie, nawet jak to sa zle niedobre mysli. pamietam moj\npierwszy zwal, kiedy przez 3 pierwsze miesiace zacisnelam zeby i mowilam sobie:\npo trzech miesiacach bedzie lepiej. I nie bylo. Bylo gorzej. Wpadlam ze\nzmeczenia w histerie i maz wyrzucil mnie z domu na kawe i do kina. I potem juz\nprzez kolejne miesiace powtarzalam sobie, tak jak Tusia: "To minie". Niedlugo\nTwoje dzieci beda zdawaly mature. Prowadz pamietnik, ja dopiero teraz z niego\ndowiaduje sie, jak bylo ciezko, a jak teraz jest fajnie. Nie pamietam juz ze rok\ntemu nie przesypialy nocy, a dzisiaj spia do 8 i zabawy z nimi co niemiara,\nszczegolnie, jak tanczy trzymajac sie za rece. Uratuje Cie rutyna, dasz rade, bo\nnie masz wyjscia. Zapraszam w wolnej chwili na moj blog\nwww.krystynaromanowska.info/blog, tam jest troche rad dla mam blizniakow.\nA swoja droga od mam z tego forum oczekiwalam innych reakcji niz tylko\nhisteryczne wrzaski o depresji, leczeniu i o tym, ze cyprysowa jest zla matka i\nzeby oddala swoje dzieci. To jakas bzdura.\npszczolaasia 30.12.08, 13:27\n> A swoja droga od mam z tego forum oczekiwalam innych reakcji niz tylko\n> histeryczne wrzaski o depresji, leczeniu i o tym, ze cyprysowa jest zla matka i\n> zeby oddala swoje dzieci. To jakas bzdura.\ndokladnie moim zdaniem. kazdy ma prawo poczuc sie gorzej zwlaszcza wtedy kiedy\njest permementnie zmeczony zeby nie powtorzyc przyqrwiscie nie posuwalabym\nsie do wyzywania sie autorki watku od najgorszych. nie jestem swieta i nie mam\nochoty zabic swoich dzieci ale czasem tak mnie nosi ze mam ochote wybic okno z\nwscieklosci ze wszystko absolutnie wszystko idzie nie tak jak myslalam ze\nbedzie. kropka. moze dlatego ze to moje pierwsze dzieci, moze dlatego ze moje\nwymarzone a ja mialam wyidealizowany obraz macierzynstwa troche jednak, moze\ndlatego ze myslelam ze wystarczy je kochac a to jest przyqrwiscie ciezka orka a\naz takiej sie przyznaje nie spodziewalam. Bog mi swiadkiem ze je kocham ale jest\nciezko kropka. moja mam powiedziala mi kiedys ze nikt Ce na swiecie nie wqrwi\njak twoje dzieci zobaczysz. czasami mam ochote przyznac jej racje zwlaszcza\nwtedy kiedy nie spia 3 noc z rzedu a my baaardzo juz chcemy spac po prostu\np.s. fajny blog...podobaja mi sie zwlaszca te ksiazki dla dzieci\nagisek 30.12.08, 20:59\nO, w końcu głos rozsądku, gratuluję pizmak.\nCyprysowa, jak chcesz pogadać bez świętego oburzenia, oceniania i odsyłania do\npsychiatry (a na cholerę od razu psychiatra? psychoterapeuta byłby lepszy) to\nmożesz również napisać prywatnie do mnie:\nlavetti 16.01.09, 21:33\nNie tylko mamusie bliźniaków przechodzą takie stany. Ja również\nmiałam poczucie beznadziejności, ale przy jednym dziecku. Kiedy\nnapisałam o tym na forum, na którym spędziłam bardzo dużo czasu,\nnasłano na mnie MOPS Ktoś miał poczucie czynienia dobra, a zrobił\nto zdecydowanie złośliwie.\nCyprysowa, rozumiem Cię doskonale, mi ten stan minął, kiedy\npozamykałam w swoim życiu pewne rzeczy, zmieniłam adres zamieszkania,\ndostałam nową pracę. Teraz tamtym wariatkom mogę śmiać się w twarz, a\nbyło naprawdę nieciekawie, zostałam ostro zwyzywana, wysyłały mnie te\ngłupie baby do szpitala psychiatrycznego, no i ten wspomniany MOPS.\nCyprysowa, nie daj się, zastosuj się do rad pizmak31 i pomoże. Ja też\nrobiłam te same rzeczy, oby tylko poprawić sobie humor. Trzymam\nladyacid 30.12.08, 14:58\nwitam Cyprysowa trzymaj się Ten okres w końcu minie Myślę ,że\nwiększość mam miała podobnie,tylko nie wszystkie chcą się\nprzyznać.Mnie pomogły długie spacery i szum morza Teraz moje panny\nmaja prawie po 4 latka,dwuletniego braciszka i jest dużo\nlepiej,aczkolwiek są i ciężkie dni.Ale uśmiechy maluchów potrafią\nwiele zdziałać i złe myśli szybko gdzieś ulatują\nmamaigiiemilki 30.12.08, 16:58\nwydaje mi się, że każda z nas była i bywa zmęczona, ale myśli, żeby wyrzucić dzieci to ja nie miałam...i to jest niepokojące- bo na dzieci zrzucasz odpowiedzialność za swoje nastroje...\nrozumiem, że masz dosyć- sama też miałam- ale u mnie wystarczyło jedne jedyne wyjście do kina z mężem, żeby wszystko przeszło ...\ni nie wierzę w to, że każda kobieta ma takie myśli jak Ty;uważam, że jeżeli zdecydowało się na dzieci, to trzeba teraz się nimi opiekować dając im miłość; a jeżeli przeżywa się takie stany jak Ty, to trzeba coś z tym zrobić...może opiekunka?może powrót do pracy?może wizyta u psychiatry?może...\nnetty5 30.12.08, 21:11\n> i nie wierzę w to, że każda kobieta ma takie myśli jak Ty;uważam,\nże jeżeli zde\n> cydowało się na dzieci, to trzeba teraz się nimi opiekować dając\nJa czekalam na moje dzeci jakies 8 lat ,marzylam o nich ,wysnilam je\nsobie i sa takie jak chcialam i zgadzam sie z toba ze trzeba je\nkochac ,opiekowac sie nimi itd. ale ........zdarzylo sie ze ze\nzmeczenia (jestem samotna matka) jak szlam do lozeczka wrzeszczacej\nnon stop Majki mialam mysli ktorych nie powinnam miec i szlam do\ntego lozeczka wru...na na maxa -a raczej bezsilna- nerwowym krokiem\ni zacisnietymi piesciami ale gdy podchodzilam juz do niej to bralam\nja delikatnie na rece i lulalam ile trzeba bylo.I rozmawiajac z\nmoimi kolezankami dowiedzialam sie ze i one tez czasem "pekaja" ale\njednak nie robia dzieciom krzywdy.Nie kazda matka jest ostoja\nlagodnosci ,czasem gotuje sie w nas ale mimo wszystko dajemy rade.I\nmysle ze o to chodzilo cyprysowej.Zagotowala sie raz ,drugi.....i\nprzyszla po rade jak sobie z tym poradzic.Jesli nie macie dla niej\nrady to nie piszcie ,jesli macie to podzielcie sie z nia ta rada.Bo\nteksty w stylu oddaj dzieci komus,zadzwon po policje sa bezsensowne\ni nic nie wnosza a na pewno w nijaki sposob nie przyczynia sie do\npoprawy samopoczucia cyprysowej.Pozdrawiam.\nmamaigiiemilki 30.12.08, 21:54\nmasz rację, może faktycznie lepiej nic nie pisać...tylko wiele kobiet naprawdę czekało z utęsknieniem na swoje dzieci, wiele z nas urodziło przed czasem i bardzo bało się o zdrowie/życie dzieci...i może dlatego tak dziewczyny piszą;\nale tak naprawdę to raczej z postów widać, że sugerujemy pomoc- bo coś z tą sytuacją trzeba zrobić!przecież nie napiszę, że to normalne...\nnetty5 30.12.08, 22:27\nZgadzam sie nie jest to normalne ale niestety bardzo\npowszechne ...... no chyba ze obracam sie w zdegradowanym\ntowarzystwie ale smiem mniemac ze tak nie jest.Drazni mnie tylko ze\nktos sie tu wywnetrznia ,wyciaga reke po pomoc a ktos inny\nprzychodzi i depcze taka osobe i zamiast pomoc wiesza na niej\npsy.Przeciez nie o to chodzi.Krytyka? Tak jak najbardziej ale zdrowa\na nie zbesztac i pojsc.Jesli poczuje ze cos ze mna nie tak i\nchcialabym spytac o rade i spojrzenie z boku na moja sprawe to mam\nsie bac napisac o tym na tym forum?\nJestem aktywna uczestniczka jeszcze innego forum i powiem wam\nszczerze ze dziwia mnie tutejsze niektore wypowiedzi i jad z jakim\nniektore uczestniczki pisza .Jestem przyzwyczajona do szczerosci ale\npozbawionej tego jadu,szyderstwa czy zlosliwosci.Jesli ktos ma\nproblem to go opisujemy i dyskutujemy na jego tyemat ale nikt nikogo\nnie gani ,nie wyzywa ,nikt nikim nie gardzi a staramy sie\nwspierac ,pomagac i realnie oceniac.\nZgadzam sie z toba w 100 % ze z ta sytuacja trzeba cos zrobic po to\ntu piszemy ale piszmy tak zeby rzeczywiscie cos zostalo zrobione.Bo\njeli ktos napisze zeby zadzwonic na policje albo opieki albo zeby\nmatka oddala dzieci to czy to cos da? Przeciez nikt na policje nie\nzadzwoni ani ona dzieci nie odda bo tak jej na forum napisali.O to i\nchodzilo zeby pisac tak aby mogla cos z tego wyniesc ,skorzystac.\nwiele kobiet naprawdę\n> czekało z utęsknieniem na swoje dzieci, wiele z nas urodziło przed\nczasem i ba\n> rdzo bało się o zdrowie/życie dzieci...i może dlatego tak\nWiesz jak wyciagneli moja corcie to widzialm jak w nia walili\npiesciami i walczyli zeby zyla ,zeby oddychala a ona nie\nchciala,widzialam pozniej rure wystajaca z jej malenkiej buzki ktora\nza nia oddychala.Dostala 1 punkt i zawiezli ja na OIOM.......\nmodlilam sie do Boga zeby pozwolil jej mnie poznac i zeby pozwolil\nmi byc jej matka.Dostalam ja w prezencie.....dostalam ich oboje w\nprezencie za to co przeszlam w zyciu.Sa moja nagroda za wszystkie\ncierpienia i ponizenia jakich doznalam.Sa jedynym co mam\nwartosciowego w moim parszywym zyciu.\nI kocham moje dzieci nad zycie .......oddalabym je za nie bez\nwachania......ale czasem jestem zla ze ciagle placze,przeciez jest\nnajedzona ,wykapana,przebrana,zdrowa, lulam ja a ona sie drze i ma\nkaprys na to czy tamto a mnie po prostu skreca w srodku ze o tej\nporze a ja przeciez wczoraj tez nie spalam.Wrrrrrrrrr.....tyle ze ja\nto wszystko zostawiam w srodku i umiem sobie z tym poradzic ale nie\nkazdy jest taki twardy jak ja.......niektorzy sobie z tym nie radza\ni potrzebuja kopa,wsparcia nie kpiny....\nhannamay 30.12.08, 22:39\nkazdy sie boryka z trudnosciami macierzynstwa - KAZDY - nei jest to swiat\nidealny, utopia. i ja rozumiem wywnetrzanie sie tutaj, sama to robilam i robie i\nmam wsparcie wq chwili kiedy nikt nie jest w stanie mnie zrozumiec. ale mowienie\no tym ze jetsem zmeczona, ze chce uciec gdzie pieprz rosnie, zatrzasnac dzwi i\nnie wracac - jest ok! nie jest ok fantazjowanie - czeste- o uduszeniu,\npotrzasanie dziecmi w tym wieku, agresyne wkladanie smoczka itd .. daj spokoj z\ntym unormalizowaniem cyprysowej zachowania i ze ktos sugerowal policje itd ..\njesli cos sie dzieje za dzwiami sasiada, slychac krzyki torturowanego dziecka w\nimie spokoju ducha, wlozysz sobie zatyczki do uszu?\npopatrz jak cyprysowa odpowiedziala na pomoc varmicell i jak skomentowala moja\nodpowiedz .. uff .. to nei bylo takie strrasszne tak sobie tylko potrzepala\nmaluszkiem .. a droga do czynu jest dluga i w gruncie rzeczy na dlugo przed\nzapala jej sie czerwone swiatlo .. tylko co bedzie kiedy dzuieci beda chore,\nzabkowac bda, beda naprawde markotne do potegi ..d o tego akurat nikogo z\nbliskich nie bedzie w okolicy??? wyobraz sobie ...\nja jej nie potepiam, ale potepiam zachowanie i to ze nei wyciaga zadnych\nwnioskow a inni jej tutaj bija brawo bo jak dzielna i odwazna sie stala .. toz\nja mam 3 dzieic, nie jestem idealna matka, ale szukam zawsze rozwiazania i\nprzyjmuje pomoc .. jestem sama z dala o tysiace km od rodziny wszelkiej i\nbliskich .. moje dzieci nei sa idealami i kazdy dzien koncze straszliwie\nzmeczona. nie p[rzyszlo by mi do glowy nawet przez sek aby zrobic komukolwiek\njakakolwiek przykrosc a tym bardziej pozbawic je zycia - wyrzucic przez okno,\nudusic o czym tutaj sie mowi ..\nhannamay 30.12.08, 22:26\nwspaniale, bijmy brawo bo ktos sie przyznal do potrzasania dziecmi w wieku 3\nmcy, do stosowania przemocy w imie zmeczenia .. mozna sie rozgrzeszac i\nsugerowac ze to normalka ze niemal kazda matka sie tak czuje .. bravo bravo\nbrawo .. jakze odwazna matka ta cyprysowa potrafi sie dzielic otwarcie swoimi\nemocjami .. huraa .. wybaczcie troche ironiczne stwierdzenia .. ale to jest\njakies chore .. chcecie sugerowac ze jetsxz ok kiedy sie trzepie malenstwem tak\nniewinnym, chcecie sugerowac ze ma podstawy czuc "czesto" ze udusi swoje dzieci\n.. ze to takie sobei fantazjowanie ..\nmoim zdaniem to chore jest! nie zgadzam sie z tym ze wiekszosc matek tak czuje,\nABSOLUTNIE! obok takiego zachowania nikt nei powinnien przejsc obok, a jesli\nodwazna cyprysowa napisala taki post z naprawde poczucia ze potrzebuje wsparcie\ni pomocy, to nich sie ustosunkuje jak z tej pomocy ktora wiele zaoferowalo\nskorzysta. latwo pisac jak sie jest w strasznym nastroju, zmeczona itd .. ale\njesli sprawy zachodza za daleko, czlowik sie staje agresywny, nalezy\njednoznacznie poddac sie jakiemukolwiek leczeniu i zadbac o to aby zawsze ktos\ndorosly byl obok. moim zdaniem tak rozgrzeszajac, twierdzac ze to normalka,\nprzyczyniamy sie do kolejnej tragedii .. i potem zdziwienie i smutek jak to sie\nstalo.. jak to mozliwe ..\notoz mozliwe, i nazywajmy sprawy po imieniu, potrzasanie przez matke malym\ndzieckiem to przemoc, czeste mysli o pragnieniu jego smierci - to juz choroba.\nwymaga jednoznacznoe pomocy specjalisty a nie komentarza badziej lub mniej\ndoswiadczonej mamy z bardziej lub mniej wrazliwym sercem i dusza!\ntutuna 16.01.09, 16:22\nUwielbiam takie Matki głuPolki... To te potwory, które bez zmrużenia okiem\nakado 30.12.08, 22:05\nIdź do lekarza-psychiatry, masz Depresję na 100%. Ja miałam po pierwszym\ndziecku, czułam się identycznie jak Ty, naprawdę IDENTYCZNIE - i też myślałam o\nrozwodzie i ucieczce z kraju nawet!\nZ tym, że miałam tylko jedno dziecko a nie bliźniaki, ale to co napisałaś to są\ndokładnie moje odczucia z tamtego okresu. Było kosz-mar-nie!!\nJak dziecko miało 3 miesiące to ja poszłam wreszcie do lekarza, najpierw do\npsychologa (nie pomógł mi) a potem więc poszłam do lekarza -psychiatry.\nPsychiatra może przepisać leki a psycholog nie. Brałam 1 lek przez 6 miesięcy (1\ntabletka dziennie) i co dziwne już od 2 dnia brania leku czułam się dużo dużo\nlepiej!!! (a niby zaczynają działać po 14 dniach takie antydepresanty). Wyszłam\nz tego ale potem też musiałam zmienić moje myślenie co do całej sytuacji czyli\nZAAKCEPTOWAĆ moje dziecko i pokochać je.\nMyślę że Ty nie byłaś gotowa jeszcze na macierzyństwo (ja nie byłam gotowa,\n"wpadłam" nieplanowo, całą ciążę ryczałam że nie chcę dziecka i że świat mi się\nnetty5 30.12.08, 22:37\nhannamay z tego co piszesz wnioskuje ze obracam sie w zdegradowanym\ntowarzystwie i mam zdegradowana rodzine i wogole sama jestem\ndegeneratka jak cyprysowa czy akado ktora tez miala "mysliktorychnie\nTak mi przyszlo do glowy -nie wiem czy na miejscu ale jakos mi sie\ntak nasunelo ze -" niech pierwszy rzuci kamieniem ten kto nie ma nic\nRe: do hannamay\nhannamay 30.12.08, 22:44\nnie uwazam ze obracasz sie czy pochodzisz czy cokolwiek innego .. nie wybiegam\ntak daleko .. wiem ze ja osobiscie nie podpisuje sie pod unormalizowaniem\nzachowan tak straszliwych! widocznie nie naleze do wiekszosci mam ... i nie\nwiesz moja corka miala 26 mcy jak urodzily sie blizniaki, bylam sama z dala od\nrodziny z mezem zapracowanym, mialam naprawde przerozne mysli ale nigdy\nprzenigdy aby pozbawic zycia moje dzieci!!! kiedy mala maya plakala non stop\nniemal przez 3 mcy, a ola chodzila uwieszona przy nodze, mialam ochote wyjsc i\nnie wracac juz nigdy, byl to trudny czas ponad WSZYSTKO!\nnetty5 30.12.08, 23:48\nwiem ze ja osobiscie nie podpisuje sie pod unormalizowaniem\n> zachowan tak straszliwych! widocznie nie naleze do wiekszosci\nmam ... i nie\n> chce nalezec!\nI dobrze,nawet bardzo dobrze ze nie chcesz .I nikt ci sie nie kaze\npodpisywac .Pociesza fakt ze sa takie mamuski ktore nie daja sie\nzwariowac i maja anielska cierpliwosc.Zazdroszcze.Wiesz powiem\nszczerze ze walcze z pewnym odruchem -wyniesionym z dziecinstwa.Mam\nnadzieje ze nie naskoczycie teraz na mnie.Bylam bita czesto gesto za\nnp. odruch radosci i wparowanie z brudnymi butami do domu bo\nchcialam mamie dac kwiatki z ogrodu.I lapie sie na tym ze jak mala\nczy maly cos straci,zrzuci,nabrudzi czy cos z innych przypadlosci\nwystepujacych u rocznych dzieci to ja podnosze reke do klapsa albo\nzeby uderzyc po lapkach.To jest odruch.Nie robie tego bo przysieglam\nsobie ze moje dzieci nie beda bite.To sa dzieci i maja prawo do\npewnych zbrodni.Ja tez broilam i to tęgo w ramach buntu na ciezka\nreke.Nie poddalam sie kieratowi i za to mi sie zebralo.I co? Mam\noddac dzieci bo podnosze ta reke do bicia? Czy teraz mi sie dostanie\nbo jestem "zla matka" -nigdy ich nie uderzylam mimo wszystko .\nhannamay 31.12.08, 00:06\nnikt nie jest idealny, fakt faktem. i nie gderajmy a ja podnioslam glos to zla\njestem, a ja wypalilam pol papierosa to zla jestem, a ja to czy tamto ..\nwiem ze nie jest ok to co pisze cyprysowa .. i tyle .. czy jest zla czy dobra\nmatka niech sama oceni. ja oceniam to co sie juz wydarzylo i co w jej glowie\nczesto sie przewija i to mnie obchodzi poki co .. jesli chcesz o sobie pogadac\nnetty to zalozmy nowy watek .. fajnie bedzie w nowej atmosferze pogadac o tym co\nsie wynioslo z dziecinstwa i jaki to ma wplyw na nasze dalsze zycuie ..\nbardzo sobie do serca bierzesz prewne rzeczy i uogolniasz .. ja juz kilkakrotnie\nprzechodzilam takie watki - odwieczny ktory mam wciaz swiezo w pamieci - o\nstosowaniu specyficznej metody usypiania .. koty na mnie wieszano bo kazdy do\nserca sobie bral i zadawal to samo pytanie bez czytania dalszej czesci ..\nchcesz pogadac o sobei nei ma sprawy - ale zadajesz mi pytania typu - to znaczy\nze pochcodze z patologicznej rodziny, to znaczy ze jestem zla matak .. nie znam\nciebie .. nie pisze nawet o tobie, nei zastanawiam sie bo mam dwie godz swobody\npoki dzieci spia i chce ja jakos wykorzystac ..a ze ze strachem czytalam post\ncyprysowej i szczerze z calego serca chce odpowiedziec .. i przekonac ze nie\njest ok takie zachowanie wg dzieci i naprawde musi o siebie zadbac aby dzieci\nnie przyplacily za jej neiszczescie. tyle tylko!\nnetty5 31.12.08, 00:45\ni przekonac ze nie\n> jest ok takie zachowanie wg dzieci i naprawde musi o siebie zadbac\nnie niejest ok takie zachowanie i dlatego musimy jej poradzic jak ma\nz tym walczyc\nale zadajesz mi pytania typu - to znaczy\n> ze pochcodze z patologicznej rodziny, to znaczy ze jestem zla\nchodzilo o to ze nie tylko cyprysowa ma "te nie dobre odruchy" a\nspotykam sie z tym i wsrod moich znajomych i w mojej rodzinie.Wiec\nproblem jest jak widac dosc czesty co nie oznacza ze jest to\n> bardzo sobie do serca bierzesz prewne rzeczy i uogolniasz ..\nstaralam sie tego nie robic ale jak widac nie wyszlo mi...juz taka\n> netty to zalozmy nowy watek .. fajnie bedzie w nowej atmosferze\npogadac o tym c\n> sie wynioslo z dziecinstwa i jaki to ma wplyw na nasze dalsze\nmoze lepiej nie, przynajmniej w moim przypadku bo pewnie\nrozpisalabym sie i rozwodzila jak to mi bylo zle i czego to mi nie\nzabraklo itd. a nikomu to nie potrzebne mi tez.Przyjelam postawe\nze "dobrze jest" a co bylo to bylo i juz.Staram sie do tego nie\nwracac chociaz czasem samo wychodzi.....\n> nikt nie jest idealny, fakt faktem.\ngrzalka 30.12.08, 22:44\ndo mojego wątku, który założyłam będąc w podobnym stanie ducha (tak na marginesie- też jestem służba zdrowia )\nwcale nie jesteś sama z takimi dołami, a niestety wśród matek bliźniąt jest chyba procentowo więcej nawiedzonych, niż wśród matek singli- w razie czego pisz na priv\njummymami 31.12.08, 03:15\nnie czytasz dokladnie co hanna pisze no i wten sposob ciezko ci\njest ja zrozumiec.\nJa po przeczytaniu postu cyprysowej przerazona bylam niesamowicie i\njak odpisala ze dzieci zyja to mi ulzylo, ale nadal mysle o tyc\nmalenstach, wlasnie ile krzywdy spotka ich jeszcze jak ona nie\nzaczerpi pomocy ???\ntrzasanie malymi 3 miesiecznymi maluchami a danie klapsa starszakowi\nto roznica nie sadzisz?\nmamaigiiemilki 31.12.08, 09:50\nhmmm, czyżby potrząsanie dzieckiem u "pojedyńczych" mam było normą?\nkażda z kobiet ma prawo do gorszego dnia, każda ma prawo mieć dosyć i być\nwyczerpaną- i tutaj nikt, żadna z dziewczyn na forum na pewno niczego złego nie\nale znęcanie się nad dzieckiem to już jest coś innego- wg mnie...\nnetty5 31.12.08, 10:11\nPrzeczytalam dokladnie ale wychodzi na to ze odebralam go inaczej\nniz wiekszosc.Mnie jej post nie przerazil tylko zasmucil.\nNie niejest normą potrzasanie dzieckiem i jak dobrze pamietam nie\nzrobila tego tylko przemknela jej tak mysl ktora zdusila w sobie.\nRozmawiajac z innymi mamami czesto slysze jak opowiadajac mowia\nze "no myslalam ze udusze" albo " no zabije normalnie".I co? Sa\nzlymi matkami ,psychopatkami? Nie bo je znam i wiem ze dbaja o\ndzieci.Cyprysowa napisala z dramatyzmem ale po prostu musiala\nwyrzucic z siebie i sie pozalic.Teraz pewnie sama zaluje ze tak to\nwyszlo niz w rzeczywisosci a wydaje mi sie ze to wy wyolbrzymiacie\ntroszke.Cyprysowa juz probowala juz sprostowac ale wy nie sluchacie.\nhannamay 31.12.08, 13:25\ndaj juz spokoj, dalsza dyskusja naprawde staje sie plaska .. ( juz slysze to\ndalsze pytanie - to znaczy ze jaj jestem plaska? .. nei nei jestes!) ..my o\nniebie, ty o chlebie .. nie wiem kto jest, kto nei zla matka, psychopatka .. nie\nchce nawet wiedziec ..i nie zastanawiam sie nad tym .. ja wylacznie odnosze sie\ndo konkretnej osoby i sytuacji i tyle! czytam uwaznie i autorka nie tak .. ot\npomyslala sobie glupiutko o czyms .. to konkretna sprawa i jesli nie zauwazylas\nze wydarzyla sie i to kilkakrotnie w ciagu zycia takich amlych istot to niestety\nale nie do konca czujesz o czym ja tutaj mowie. troche lakonicznie traktujesz\nsprawe. mniejsza o to .. powiedzialam co mialam powiedziec i tyle.\ni wiecie co jeszcze przyszlo mi do glowy ze czasmai dobrze ze nie odkrylam tego\nforum kiedy bylam mama zagubiona, oszolomiona, zmeczona i bez doswiadczenia ..\nstrasznie tutaj mozna sie "uniewrazliwic" .. mozna sie tak latwo rozgrzeszyc -\nach coz normalka, tak ine mamy tez robia i czuja .. dziecko nie moze nas\nterroryzowac itrd .. odnosze to nie tylko do tego problemu poruszanego tutaj i\nteraz ale i innych ..\npoowdzenia i lepszego Nowego Roku!\nmamaigiiemilki 31.12.08, 13:39\nDoszło już do tego,że zaczęłam agresywnie zachowywać się w stosunku do\ndzieci-kilkukrotnie potrząsnełam, wepchałam na siłę smoczek,\nbadziul 31.12.08, 10:35\nDoszło już do tego,że\n> zaczęłam agresywnie zachowywać się w stosunku do dzieci-kilkukrotnie\n> potrząsnełam, wepchałam na siłę smoczek, często mam ochotę żeby je\nmoże ja źle rozumiem powyższy cytat, ale czy można to nazwać "złym dniem"?? i\nkiedy matka przyznaje się sama, że jest agresywna to te z nas, którym włos się\njeży na głowie - wyolbrzymiają sytuację??\nmam 2,5 letnie bliźnięta dla których zrezygnowałam ze wszystkiego - dlaczego je\nmam za to winą obarczać??\nagisek 31.12.08, 11:18\ncokolwiek zrobiłaś i cokolwiek pomyślałaś, nie sądzę, żeby cokolwiek pomogło Ci\nczytanie Ci cudownych rad i ocen na tym forum, do którego się zresztą skutecznie\nzniechęciłam. Ze swojej strony chciałabym Ci polecić jeszcze stronę:\n"Płaczące niemowlę" Sheili Kitzinger (tam jest rozdział o złości i agresji)\n"Karuzela macierzyństwa" Harriet Lerner - tam jest rewelacyjny rozdział:\n"Wyrodne matki", a zresztą nie tylko ten.\nanna_sla 31.12.08, 11:50\ndziewczyny to jest przerażające co tu wypisujecie. Bardziej niż to co pisze\nautorka wątku. Jak gniazdo os!\nJa czułam się dokładnie tak samo jak ona, ale przy jednym dziecku. Tak samo\nkilka razy potrząsnęłam dzieckiem i wsadziłam nerwowo smoczek, nie jestem z tego\ndumna, ale dziecko nie było bite. Miałam depresję poporodową i byłam z tym sama,\nbez koleżanek, bez wsparcia męża ani rodziny, rodzina wręcz dostarczała mi\ndodatkowo powodów do złego samopoczucia. Byłam udręczona, zmęczona, chodziłam po\nścianach przez pierwsze pół roku i myśli, że ją uduszę. Takie myśli to nie\ngroźba, że coś się zrobi, to takie gadanie bez sensowne jak podwórkowa łacina,\nno ale przecież Wy o tym nie wiecie, bo jesteście święte... Jakby mi ktoś wtedy\npowiedział, abym oddała dziecko to dostałby ode mnie w gębę. Jak można tak mówić!\nDla cyprysowej to pierwsze dzieci i w dodatku dwoje i jak widać wiele rzeczy\nposzło nie tak. Nie była przygotowana, ale chyba nie każdy jest, co? To minie,\nale potrwa kilka miesięcy i przede wszystkim to ona potrzebuje wsparcia, pomocy\ni rad a nie darcia mordy..\nPolecam Waszym świętościom lekturę czym jest depresja i jakie może być w\nskutkach takie gadanie jakie tu uskuteczniacie, żeby nie było potem, że\ndziewczyna rzuci sie z mostu a Wy dopiero oprzytomniejecie! Na jednym z forum\nwłaśnie miała miejsce taka sytuacja, więc piszę to ku przestrodze..\njummymami 31.12.08, 13:16\nanna_sla czytam twoj post i wiesz juz mi sie go wcale do konca\nczytac nie chce tych glupot !!!!!!!\nwiekszosci chodzi o to ze jezeli wystepuje takie zachowamie i mysli\nu cyprysowej czy tez innej matki to jest oznaka depresji i trzeba\nzaciagnac pomoc !!!! nikt jej tu krzywdy nie robi !!!! a ty i netty\nja bronicie zapominajac o maluszkach , ach szkoda slow bo wy i tak\nprzystaniecie przy swoim !!!!\nmamaigiiemilki 31.12.08, 13:43\nteż mi się wydaje, że dyskusję trzeba zakończyć, bo niektóre mają problemy z\nczytaniem ze zrozumieniem...\nmy twierdzimy, że dziewczyna może mieć depresję i trzeba coś z tym zrobić a dwie\nosoby tego nie potrafią odczytać...\npszczolaasia 31.12.08, 14:22\nzgodnie z rada niektorych kolezanek czytajac to wszystko na twoim miejscu, poszlabym dzis na policje albo inne stosowne wladze powiedziala ze jestes nawiedzona, rabnieta, masz zle mysli, wepchnelas dziecku silniej smoczek i je potrzasnelas. niech cos ci zrobia. najlepiej zamkna- popros o tymczasowy areszt najlepiej 24 godziny- najwyzej sie wyspisz. zobaczymy co Ci powiedza. moim zdaniem- bede to powtarzac- jestes przyqrwiscie zmeczona i masz depresje. mozesz sobie sama z nia poradzic mozesz isc po pomoc. tak czy siak dziewczyno powodzenia!!!! jak chcesz mozesz napisac na priva. uwazam ze nie ma to jak sie wygadac..czasem robi to jak najlepsza terapia moj adres pszczolaasia@gazeta.pl\nuwierz mi- to minie! wierze zes nie patologia skonczona szczesliwego Nowego Roku dla wszystkich Was.\nnetty5 31.12.08, 14:30\n> też mi się wydaje, że dyskusję trzeba zakończyć, bo niektóre mają\n> czytaniem ze zrozumieniem...\nOtoz wlasnie wpadlam zakonczyc dyskusje na ten temat i wypisuje sie\nz tego niegoscinnego forum.\n> my twierdzimy, że dziewczyna może mieć depresję i trzeba coś z tym\nzrobić a dwi\n> osoby tego nie potrafią odczytać...\nWlasnie o tym pisalam wczesniej ze to baby blues i dziewczyna\npotrzebuuje pomocy ale widze ze to nie ja mam problem z czytaniem ze\nzrozumieniem.I suma sumarum wyszlo na to ze jestem potworem.Ale to\nwasz osad ktory po tym wszystkim malo mnie obchodzi bo widze ze\nswietosci zapatrzone w siebie wszytko wiedzace najlepiej.Kocham moje\ndzieci nad zycie co nie znaczy ze za kazdym razem jak sie dra cala\nnoc mam sie anielsko usmiechac i udawac ze kocham ten wrzask.Tez\njestem zmeczona tymbardziej ze jestem samotna matka.I wiem o czym\npisze cyprysowa.To tyle .\nDziekije za uwage i krotka goscine na tym forum.Zagladalam tu jak\nbylam w ciazy i widze ze atmosfera wcale sie nie poprawila.\nZycze wszystkim dzieciom i mamuskom wszystkiego co najlepsze w nowym\nroku a przede wszsytkim milosci ,cierpliwosci,odpoczynku i\nnetty masz@ n/t.\npszczolaasia 31.12.08, 14:37\nanna_sla 31.12.08, 14:48\ntaka ostra krytyka jaką tu uskutecznianie ma bardzo niszczycielską moc. Opowiem\nCi tą historię o któej wspomniałam. Dziewczyna napisała podobny post jak\ncyprysowa (ale jedno dziecko), krótszy zawierający mniej szczegółów. Dziewczyny\nna forum naskoczyły na nią, zjechały ją podobnie jak większość z Was w tym\nwątku. 4 czy 5 dni później mąż jej napisał na forum, że dziewczyna zaginęła,\nwszyscy jej szukają. A potem 2 dni później napisał, że znaleźli ją, odebrała\nsobie życie... depresja to delikatna choroba i nie możesz wykrzyczeć komuś\ntakiemu "kobieto idź się lecz", to jest mechanizm tak skomplikowany, że ten co\ntego nie przeszedł nie wie o czym mowa..\nnetty5 31.12.08, 14:58\nCYPRYSOWA napisz do mnie prosze chcialabym cie zaprosic na moje\nforum blizniacze .Tam nie celujemy palcem w nikogo a naprawde\nwspieramy sie nawzajem.Jestesmy zgrana paczka i serdecznie cie\nblizniaki14 31.12.08, 16:53\nNapiszę ci podobnie jak już pisała tusia21 (my się razem wspieramy od czasów\nciąży i tu na forum się poznałyśmy!), wszystko szybko mija, dzieci rosną w\nmgnieniu oka, to co dziś wydaje ci się niemożliwe już jutro może takie nie być.\nNie poddawaj się, przytłoczył cię po prostu nadmiar obowiązków, ja mam trójkę i\ntylko męża do pomocy, rodzinę i znajomych bardzo daleko. też mam kiepskie dni,\nzłe myśli, jak każdy z nas, ale to mija mija mija... a życie trwa nadal\nnie wiem jak długo, byliście tylko we dwoje, bo przestawienie się po dłuższym\nczasie we dwójkę na macierzyństwo i to podwójne też może być trudne\ntrzymaj się , pomyślę dziś o tobie ciepło i na ten nowy Rok życzę ci dużo\nja lubię pisać, jak masz czas, nie ma problemu pisz disia20@op.pl\nma2ma 02.01.09, 21:05\n> taka ostra krytyka jaką tu uskutecznianie ma bardzo niszczycielską\n> Ci tą historię o któej wspomniałam. Dziewczyna napisała podobny\n> cyprysowa (ale jedno dziecko), krótszy zawierający mniej\n> na forum naskoczyły na nią, zjechały ją podobnie jak większość z\nWas w tym\n> wątku. 4 czy 5 dni później mąż jej napisał na forum, że dziewczyna\n> wszyscy jej szukają. A potem 2 dni później napisał, że znaleźli\n> sobie życie... depresja to delikatna choroba i nie możesz\n> takiemu "kobieto idź się lecz", to jest mechanizm tak\nskomplikowany, że ten co\n> tego nie przeszedł nie wie o czym mowa\ndepresja to napewno bardzo ciezka choroba i temu kto jej nie mial\ntrudno sobie ja wypbrazic i trudno cos radzic, kazda z nas ma gorsze\ni lepsze dni...ale trzeba dac sobie tez pomoc i nie dac sie\nzbalamucic radom niektorych forumowiczek jak anna_sla...podejrzewam\no kim piszesz...to nie prawda, ze dziewczyny "Dziewczyny\n> wątku."...nie pisz nieprawdy...wtedy dziewczyny probowaly pomoc\nkonkretnie, podajac namiary na lekarzy specjalistow..a;e niestety\nbylo juz za pozno\nRe: do anna-sla\nanna_sla 02.01.09, 21:56\nnie o tym przypadku piszę, bo tu pojawiły się również zdjęcia i nagłośnienie\nsprawy na naszej-klasie. Też to znam..\ndi.da 03.01.09, 12:58\nwlasnie dlatego to forum powinno byc ukryte albo mamy piszace, ktore\nchca sie dzielic tak intymnymi odczuciami powinny sie zastanowic,\nzanim cos napisza. mowie to rowniez o sobie, bo pamietam tez moja\nsyt, gdy pozwolilam sobie sie uzewnetrznic i reakcje potem.\nkazda z nas uwaza sie za dobra matke (ja na przyklad nie ale to\nwyjatek) i mysli, ze robi najlepeij. dla jednej klaps to przemoc\nfizyczna, dla drugiej - tzw. przywrocenie dziecia do pionu. choc nie\nukrywam, ze klaps to wyraz bezsilnosci przynajmniej u mnie.\nja osobiscie nie wierze, NIE WIERZE ze sa matki, rowniez na tym\nforum, ktore sie nie zdenerwowaly na wlasne dziecko a co za tym\nidzie czy daly klapa, czy anwet krzyknely tylko, o mocniejszym\nzlapaniu nie wspomne.\nnie uwierze i tyle\nkiedy ja bylam w ciazy i pisalam na tym forum, nie bylo takich syt\njakie sa teraz. nie wiem czy to im mlodsze laski - matki, tym\nwieksze zadymiary czy to moze taki przypadek...\nja zycze wszystkim mamom, ktore maja problemy, sa sfrustrowane czy\nnawet czasem czuja sie bezsilne, duzo sily i wytrwalosci.\nw koncu przyjdzie taki czas, gdy dzieci beda duze i klopoty beda inne\nhannamay 03.01.09, 22:41\nnie zgadzam sie z toba di.da .. po pierwsze kazde forum zamkniete staje sie\nalbo wymarle albo kolkiem wzajemnej adoracji. wiesz kazdy ma prawo wypowiedziec\nsie w sprawie ktora nurtuje lub drazni lub bawi .. ja mam bardzo konkretne\npodejscie do paru spraw i nie moge milczec jesli czytam to forum i nie widziec\nrzeczy ktore sa tragiczne dla mnei w mojej ocenie .. inne matki pewno tak samo\nrobia .. ja nie czesto sie wypowiadam ostatnio, moze czesto na niektore watki\nktore mnei zastanawiaja i gdzie wierze ze cos moge powiedziec szczerze i\nporadzic. chyba sama wiesz zreszta .. w kazdej grupie jest ktos kto napisze cos\nfajnego, optymistycznego, cos przecietnego bez zastanowienia i znajda sie takie\noszolomy czasami jak ja i takie ktore w bardziej dosadny spoosb sie chca\nwypowiedziec. i co w tym zlego? mnie osobiscie bardzo irytyje kiedy ktos nie\nczyta do konca a kazee zdanie utozsamia z soba .. jesli powiem ze A jest czarne,\nto osoba nastepnei pisze ..a to znaczy ze JA jestem czarna?! przyklad .. to jest\nnajbardziej irytujace i to jak czasmi nie czytamy do konca faktow .. pamietasz\nzapewne watek z metoda usypiania .. kazdy ma prawo miec swoje metody wychowania\ni jelsi wierzy w ich skutecznosc., dlaczego ma sie nei wypowiedziec.\nja nie sadze ze ta konkretna dyskusja miala jakikolwiek charakter negatywny,\nkazda z nas tutaj jednostronnie chciala przekonac cyprysowa do podjecia kuracji\njakiejkolwiek aby uratowac siebie od wiekszej jeszzce depresji i oszczedzic\nmaluszki. juz dosc jest tych tragicznych spraw kiedy matka robi w bezsilnosci to\nczy tamto. ja osobiscie bedac w skorze cyprysowej, chcialabym poczytac taki\nwatek i takie porady i konkrety a nie tylko .. normalka, kazda z nas tak czuje\nbyly i slowa motywacji, i slowa otuchy i slowa rozpaczy na mysl o przeszlosci i\nto sie liczy. nawet ktos zaproponowal pomoc praktyczna w chwili bezsilnosci. ale\nwszystko skoncentrowalo sie na jednym - chca odebrac jej dzieci i tyle ...\ni jeszce jedno .. czy kazda matka moze sie zdenerwowac na swoje dziecko .. pewno\ni zapewne .. roznica jest w sposobie reakcji .. potrzasac kilkakrotnie dziecko 3\nmiesieczne a ukarac 3 letnego lobuza poprzez odeslanie do pokoju lub na laweczke\ndo przemyslen jak ja to nazwyam .. to zupelnei cos innego.\nWrzasniecie STOP kiedy 2 letnie przewraca wszystko a uderzenie 6 miesiecznego to\nzupelnei dwie inne sprawy.\nkazda matka ma prawo czuc sie bezsilna, ja co rusz, przemeczona, zdolowana, itd\n..ma mozliwosci wszelkiego rodzaju ksztaltowac charaktery i uzywac calego\nzestawu metod wychowawczych, ale nie ma zadna matka prawa do przemocy!\nmamaigiiemilki 31.12.08, 18:42\nkurcze, ja to już nic nie rozumiem...jakie niegościnne forum?jakie wypisywanie\ncyprysowa30 31.12.08, 20:01\nJeszcze raz dzięki za wszystkie wypowiedzi.Miło przeczytać,że stan w\njakim byłam kilka dni temu w środku nocy zdarza się też innym\nmamom.Humor mam zdecydowanie lepszy, opiekuję się moimi maluszkami\nnajlepiej jak potrafię, zaczynam opracowywać coraz lepsze metody\njednoczesnej ich obsługi Życzę Wam wszystkim spełnienia marzeń w\nthaures 02.01.09, 19:32\nSwoje pierwsze dziecko urodziłam prawie 15 lat temu- oczekiwane i zaplanowane-\nnikt nie mówił jeszcze o syndromie potrząsanego dziecka- a mnie się też raz\nzdarzyło podnieść kolejny raz synka do karmienia i prawie wrzucić go spowrotem\ndo łóżeczka. Karmiąc go nocą ( te noce były dla mnie okropne) patrzyłam w inne\njasne okna i myślałam,że tam też inna , głupia ( czyli matka) się męczy. Sama\nzachodziłam w głowę, jak ludzie mogą wydawać kasę na badania, leki by tylko\ndoczekać się potomstwa. Ja wtedy syna bym oddała i razem z nim wszystkie\npieniądze,żeby tylko ktoś go sobie zabrał. Wolałam sprzątać, gotować byle tylko\nnic nie robić przy dziecku. W mężu miałam wsparcie, ale to niewiele\npomagało.Straszne i miałam wyrzuty sumienia- wtedy nikt nie mówił o depresji\npoporodowej, kogokolwiek pytałam, to u każdego było super. Tylko, kuźwa, u mnie\nnie. W synu się zakochałam jak już miał parę miesięcy.\nDo tej pory jak widzę matkę z maleńkim dzieckiem, to gdy wszyscy się zachwycają\nmaluchem, ja myślę o matce jako o bidulce, he,he\nPrzez następne 5 lat bałam się zajść w ciążę, bał się i mój mąż ( wzór ojca),\nale chyba dojrzałam, bo było już , prawie, wszystko ok.\nTeraz z perspektywy lat na pewno poszukałabym lekarza. Ten mój stracony czas ze\nstarszym synem miał potem odzwierciedlenie w moich relacjach z nim. Teraz jest\nwszystko dobrze, ale mam niedosyt,że już wtedy nie szukałam pomocy.\nagga_28 03.01.09, 17:56\nRozumiem Cię, ja tez urodziłam po koszmarnej ciąży. Od samego\npoczątku tzn. od 8 tc kiedy trafiłam do szpitala musiałam leżeć (co\nprawda w domu) do ok. 18 tc, ale to dopiero był początek - leżenie w\ndomu i wymioty od rana do wieczora to nic do tego co przeszłam\npóźniej, w 28 tc trafiłam na patologie ciąży z cukrzycą na tzw.\nustalenie diety i już tam zostałam do końca. Okazało sie, że do tego\nmam cholestaze- to był koszmar. 10 godzin kroplówki na dobe 5 w\ndzień i 5 w nocy, gdzie sama musiałam kontrolować szybkość jej\nspływania, więc z latarką w ręku by nie przeszkadzac innym spiącym\nna sali czuwałam. Opuchnięte ręce, popękane żyły rąk i stóp bo tam\nteż miałam węflony, myślałam że już gorzej byc nie może i tak\ndotrwałam do 40 tc gdzie zrobiono mi cesarke ze względu na wysokie\njuż wtedy ciśnienie. Okazało się, że jednak gorzej być może i było.\nPo 5 dniach wróciliśmy do domu i wszystko co sobie wyobrazałam\nrunęło. Mała nie chciała wcale spać i płakała przez cały czas, mały\nza to był grzeczny tylko nie chciał jeść- pokarmu mialam tyle co na\nlekarstwo. Byłam tak zmęczona, że chodziłam po ścianach, później\ndoszła rehabilitacja syna do roku, a mała dalej nie spała tzn w\ndzień 2 x po 15 minut, a w nocy jak zasypiała nad ranem o 4 to i tak\nmały budził sie o 6 po całej nocy przespanej. Wychodzenie na dwór z\n4 piętra koszmar- bariera psychiczna, która dopiero przemogłam kiedy\nmaluchy zaczęły same chodzić po schodach.Pamiętam, że mała pierwszą\ncałą noc przespała jak miała 16 miesięcy. Ja niestety nie miałam\nwsparcia w rodzinie tzn takiego psychicznego czego mi do dzis\nbrakuje. Mąż pomagał w dzień po pracy i do dzis pomaga ale to mi nie\nwystarczało i nie wystarcza. Kiedy maluchy miały prawie 2 lata\npostanowiłam wracam do pracy, jaki to był szok dla całej rodziny -\nwyrodna matka chce dzieci zostawic z opiekunką co i tak nie wyszło\nwię dziećmi zajęły się babcie-niechętnie ale teraz juz sie\nprzyzwyczaiły. Powrót do pracy to najlepsza rzecz jaką zrobiłam!!!\nŻałuję tylko jednego, że wtedy kiedy miały 3 czy 4 miesiące nie\nposzłam do specjalisty. Teraz mają 2,5 roku i tamten okres bardzo\nodbił sie na moim zdrowiu psychicznym i fizycznym. Do dziś zostało\nmi coś takiego takie myśli - strach kiedy mam zostac z nimi sama w\ndomu jakiś lęk ze sobie nie poradzę nie potrafię tego wytłumaczyć.\nJeżli chodzi o zdrowie fizyczne to bardzo przytyłam ale pracuję nad\ntym. Dziś jest lepiej pewnie dla tego, że wyszłam z domu (praca) nie\nwiem co by było ze mną dalej gdybym siedziała w domu.\nMoja rada idź do specjalisty!!!\ncyprysowa30 04.01.09, 10:57\nW przyszłym tygodniu pójdę do lekarza. U mnie, podobnie jak u Agga-\n28 najgorszy jest strach przed zostaniem z dzieciakami samą. Zarówno\nw dzień jak i w nocy.Gdy nadchodzi w nocy mój dyżur /od 12-4 lub od\n4-8/ to robię się nerwowa, jestem niemiła dla męża, mam ochotę\nryczeć i wyżreć całą zawartość lodówki. Zamiast schudnąć po porodzie\nto wchłaniam jedzenie jak głupia, ważę tyle co bezpośrednio po\nporodzie .Jestem wściekła na moich rodziców i teściową, że nie\nprzyjeżdżają na dyżury nocne, żebyśmy mogli choć trochę\nodpocząć...wiem, to idiotyczne, bo to my zmajstrowaliśmy dzieci i to\nnasz obowiązek,żeby się nimi zajmować. Gdybym rzeczywiście została z\nmaluchami sama na dłużej, wiem,że dałabym sobie radę, dlatego też\nnie za bardzo rozumiem skąd ten lęk.Chyba jednak szwankują mi\ndi.da 04.01.09, 11:52\nw meritum sprawy masz racje ale sama widzisz, do czego dochodzi, gdy\nsa ludzie, ktorzy sie nudza i buszuja po forach, wypisuja bzdury na\ntematy, o ktorych nie maja bladego pojecia. i tym samym mniej lub\nbardziej swiadomie wyrzadzaja krzywde osobom, ktore potrzebuja\nwsparcia, zrozumienia czy wygadania sie, a nie jakis durnych slow.\ncyprysowa, i bardzo dobrze. 3mam kciuki za powodzenie\nmiacasa 04.01.09, 17:21\nJa się bałam gdy nadchodziła noc, wszyscy domownicy szli spać bo rano do pracy\n(mieszkaliśmy kilka miesięcy u teściów podczas prac wykończeniowych w naszym\ndomu) a ja bałam się próbować zasnąć bo jak tylko zapadałam w sen moja córka\nnatychmiast mnie budziła, co 20-25minut do samego rana, wspominam ten okres jako\nnajbardziej koszmarny w życiu i doskonale pamiętam tę torturę jaką był brak snu\ni choć mieszkałam u rodziny męża to jednak nikt nie zająknął się, że zajmie się\ndzieckiem godzinę a ja żebym się przespała. U ciebie jest dwoje dzieci do\nobsługi więc twoje zmęczenie z pewnością przerasta to przez co przechodziłam.\nnie złość się na mamę i teściową tylko jasno i precyzyjnie proś o pomoc, jeśli\ntrzeba przypomnij im jak się deklarowały z pomocą zanim urodziłaś. Z perspektywy\nczasu uważam, że byłam głupia szarpiąc się sama ze swoim zmęczeniem (córka miała\nzaburzenia neurologiczne i nie potrafiła zapadać w głębszą fazę snu).\nhannamay 04.01.09, 23:35\nsuper ze wybierasz sie po pomoc do specjalisow .. nie warto walczyc z wiatrakami\nw pojedynke ..\nzawsze pytaj i pros o pomoc bez wzgedu na wszystko, to nie tak ze :" my\nzmajstrowaliśmy dzieci i to nasz obowiązek,żeby się nimi zajmować'. zobaczysz ze\nz biegiem czasu pomyslisz jaka ja bylam glupia walczac ze soba, ze swoim\nzmeczeniem i wyczerpaniem, kosztem swojego zdrowia i spokoju. pros pytaj i\nwymagaj zeby rodzina pomogla. jelsi im pozowlisz to zapewne uzyskasz w pewnej\nczesci pomoc z ich strony.\nco do samodzielnej opieki nad dziecmi, jesli masz traumatyczne wspomnienia -\ndzieci plakalyy non stop, nie mialas jak sobie z nimi poradzic, itd .. to nic\ndziwnego ze sie obawiasz jak podolasz .. ja mialam dlugi czas taka traume, jedno\naniol i az serce mi sie krajalo jak widzialam ja wciaz sama w lozeczku, drugia\nnon stop plakala, a trzecia nogi sie uczepila i za nic nie chciala sie soba\nzajac. Minelo, a w duzej mierze pomogl mi wlaczony komputer i kamera ..\nktokolwiek byl pod reka, znajomi, rodzina, siostra .. zawsze kiedy mialam byc\nsama a czulam ten dresszzcz jak sobie dam rade i do tej pory jak mam zly dzien,\njestem niespokojna i zdolowana wlaczam kamere to do mojego meza ktory siedzi non\nstop w pracy przy kompie, to do siostry .. i widza nas i ja moge podejsc i\nzamienic na sekund pare slowo .. i sama obecnosc ze jest ktos ze mna. oni pewno\nnawet nie patrza co ja robie, ale sama swiadomosc duzo mi pomaga.\nnie badz sama przede wszystkim kiedy swiat jest straszny i przerazajacy.\nswiadomosc ze jest ktos obok, duzo mobilizuje naprawde!\nprotozoa 05.01.09, 15:51\nJestem matka bliźniaków - uczniów klasy maturalnej. Zapewniam Cię, że blixniaki\nto nie koniec świata, że nie tylko mozna wytrzymac, ale sprawiaja podwójna radość.\nGrunt to dobra, wręcz perfekcyjna organizacja - naucz sie jej juz teraz, bo\nprzyda sie na wiele lat.\nNie doczytałam czy karmisz piersią, jeżeli tak to karm jak najdłuzej nie\nsłuchając komentarzy, że głodzisz dzieci. Karmienie piersią da Ci czas na sen (\nnie trzeba przygotowywac posiłków). Karm równoczesnie - o połowę szybciej.\nProś o konkretna pomoc, ale pamiętaj, że są to Wasze dzieci. Popros teściowa o\nprzygotowanie obiadu, mamę o zrobienie zakupów, tate o spacer z blixniakami.\nJednak nikogo o nocne dyżury - tu podziel się z mężem mając świadomość, że i tak\nTy będziesz bardziej niedospana.\nStaraj się, aby dzieci przebyway jak najwięcej na spacerach - bo i będą zdrowsze\ni bardziej zahartowane i świeże powietrze sprawi, że będą lepiej spać.\nDzieci nie są z kruchej porcelany!!!!! Nie tak łatwo zrobic im krzywdę, ale\nwyczuwaja agresję i złe humory. Twój zły humor=marudzenie dzieci.\nStaraj się robiąc cokolwiek w domu jak najwięcej mówic do dzieci, pokazywać.\nNieważne czy obierasz marchewke czy smażysz jajecznicę. Włączaj spokojna muzykę\n- na moje dzieci muzyka działała usypiająco.\nWygospodaruj godzinę dziennie tylko dla siebie! Wiem, ze to trudne, ale niech\nmąż sie sprawdzi.\nTwoje dzieci są trzymiesięczne, ale już dzis zastanów się jak zabezpieczyć dom\ngdy zaczna chodzić, bo wtedy dopiero sie zacznie - będziesz musiała miec oczy\nnaokoło głowy ( schody, okna, kontakty, ostre krawędzie, drzwi, wszelka chemia).\nKąpiele - codziennie, kapie tata, wyciera mama a potem tego wytartego przejmuje\ntata, a od taty znów mama do karmienia.\nBliźniaki zwykle choruja razem, ale nie zawsze zaczynaja w tym samym czasie.\nJeśli biora leki musisz uważać i to bardzo, żeby nie dac jednemu podwójnej\nporcji. Wtedy warto ubierać dzieci inaczej albo wiżać im kokardke na rączce (\nwiem co mówię jako mama jednojajowych).\nI pamietaj - bliźniaki to podwójne szczęście. Nie miałabym nic przeciwko\nwnukom-bliźniakom. .... bo mój mąż tez jest bliźniakiem.\npszczolaasia 09.01.09, 07:05\nlek jest stad ze beda razem ryczec i nie bedziesz wiedziala ktorego\nratowac/nakarmic/przytulic pierwszego. tak bylo ze mna w koncu powiedzialam\nsobie samej ze musze sie przestac bac i zamiar wcielilam w czyn. w koncu to\ntylko dzieci a nie az dzieci;-D i zyje i jest ok\nCyprysowa co u Ciebie? moje sa juz zdrowe ufff...spimy w nocy z 2 przerwami na\ntigerlily30 17.01.09, 08:39\n>>W przyszłym tygodniu pójdę do lekarza. U mnie, podobnie jak u Agga-\n28 najgorszy jest strach przed zostaniem z dzieciakami samą. <<\nbardzo dobrze, wlasnie tak bym na Twoim miejscu zrobila. A jak\ndzieci podrosna, bedzie lepiej pozdrawiam i trzymam za Ciebie


Adam Fells | Arrowwersum | FANDOM powered by Wikia\nPrzygotujcie się na wstrząs!\nAdam Fells, „Witamy na Ziemi-2”\nAdam Fells – meta-człowiek posiadający umiejętność wytwarzania trzęsień, przez co został nazwany Geomantą.\nNiezwykła siła Geomanty\nNadludzka siła – Adam posiada zwiększoną siłę, dzięki czemu jest niezwykle silnym przeciwnikiem.\nNadludzka wytrzymałość – Adam posiada zwiększoną wytrzymałość, dzięki czemu jest niezwykle wytrzymałym przeciwnikiem.\nGeokineza – Adam poprzez kontakt z podłoże może wywoływać trzęsienia ziemi o różnych stopniach mocy. Czym silniejszy wstrząs, tym więcej Geomanta narobi szkód.\nPróba siły Edytuj\nAdam aresztowany przez detektywa\nAdam przez kilka dni wywoływał w całym Central City wstrząsy, chcąc zmierzyć się z Flashem. Po wielu dniach bezskutecznych prób wybawienia sprintera, zaczęła się nim interesować policja, na którą mężczyzna nie zwracał uwagi. Po chwili zaatakował go Flash, którym był Jay Garrick. Mimo próby, po chwili moce bohatera przestały działać, więc Geomanta zamierzał zmiażdży czaszkę herosa. Ostatecznie jednak przestępca uciekł, przestraszony serią strzałów detektywa.\nNastępnego dnia, Geomanta próbował zwrócić na siebie uwagę nowego Flasha, burząc budynek w mieście. Bohater szybko ewakuował ludzi, sprowadzając tym samym niezauważenie przestępcę do S.T.A.R. Labs. Spotkał tam jednak Caitlin Snow i Iris West, które zaczęły uciekać. Kiedy Adam chciał wykończyć młodą dziennikarkę, doktor Snow wystrzeliła w kierunku meta-człowieka pocisk B.O.O.T., tym samym powalając go. Następnie aresztował go detektyw Joe West, który wysłał przestępcę do Iron Heights.\nW komiksach DC Comics, Adam Fells znany był jako Geomancer. Był niezwykle niebezpiecznym przestępcą potrafiącym wywoływać trzęsienia ziemi, stając się tym samym jednym z najgroźniejszych wrogów Flasha.


"Suche oczy" językiem pacjenta: Optrex ActiMist - Spray na zamknięte powieki - recenzja\nOptrex ActiMist - Spray na zamknięte powieki - recenzja\nSkład: lecytyna sojowa, chlorek sodu, etanol, fenoksyetanol, palmitynian witaminy A, witamina E, woda oczyszczona\nOpakowanie: 10 ml (około 100 dawek)\nStosowanie: Rozpylić 1-2 razy na zamknięte powieki, 3-4 razy dziennie, lub częściej wg potrzeby w poważniejszych przypadkach\nWedług ulotki Optrex ma działanie potwierdzone klinicznie. Zapewnia ulgę suchym i podrażnionym oczom do 4 godzin. Poprawia nawilżenie powierzchni oka i powiek. Jest sprayem z liposomami. Aplikując go, nanosimy liposomy na powieki, które poprzez działanie stabilizują film łzowy. Pomaga suchym i podrażnionym oczom z powodu naruszenia naturalnej warstwy lipidowej filmu łzowego. Łagodzi objawy suchych i podrażnionych oczu spowodowane czynnikami środowiskowymi (np. klimatyzacją, pracą przy komputerze, centralnym ogrzewaniem, suchym powietrzem, zanieczyszczeniami, długotrwałym prowadzeniem samochodu, podróżą samolotem), nadwyrężeniem oczu, uczuciem ciała obcego w oku, pieczeniem i swędzeniem oczu. Zabezpiecza oczy przed wysychaniem.\nPrzed pierwszym użyciem Optrex, naciskamy kilkakrotnie końcówkę, aby napełnić pompkę. Przy rozpylaniu, zachowujemy około 10 cm odstęp pomiędzy sprayem a zamkniętą powieką. Nie rozpylamy na otwarte oko. Można go aplikować podczas noszenia soczewek kontaktowych, poprawia komfort ich noszenia. A co z makijażem? Może być stosowany na nałożony makijaż, ale wówczas rozpylamy spray 1 raz i zachowujemy większą odległość od oka (około 20 cm), celem zapobiegnięcia rozmazaniu. Interakcje z kosmetykami nie są znane. Jedno opakowanie może być używane przez kilka osób, gdyż preparat nie jest narażony na zanieczyszczenia podczas używania. Gdy stosujemy inne leki do oczu, zachowujemy co najmniej 10 minutowy odstęp pomiędzy podaniem.\nCo do mnie, to na pierwszy rzut oka Spray Optrex ma bardzo zachęcające opakowanie, a forma leku jest bardzo ciekawa - z pewnością sprawdzi się u osób, które nie lubią kropić oczu. Może też sprawdzić się u osób starszych, które często mają problemy z zakrapianiem oczu. Spray Oprex odbudowuje warstwę lipidową (tłuszczową) filmu łzowego, czyli wskazaniem do jego stosowania może być również dysfunkcja gruczołów Meiboma - ale pamiętajmy, że nie zastąpi on higieny brzegów powiek, o której poczytacie tu. Tak jak zapewnia producent, nie rozmazuje makijażu i nie pozostawia żadnych śladów (zaschnięć) na skórze. Szybko wysycha i pozostawia uczucie odświeżenia oczu, ale pytanie jak wysychająca woda, będzie w dłuższej perspektywie wpływała na skórę? Nawiążę tutaj do posta jednego z moich ulubionych blogów Kosmostolog klik, że "należy bowiem pamiętać, że każdy płyn stosowany na skórę, trzeba osuszyć, gdyż woda odparowując zabiera nam wilgoć własną. Kiedy po użyciu (...) czujemy delikatne igiełki, jakby wietrzyk na twarzy, znaczy to, że woda własnie nam ze skóry ucieka." Z drugiej strony preparat zawiera lecytynę, która natłuszcza skórę powiek. Jest ważny aż 6 miesięcy po otwarciu. Opakowanie zawiera około 100 dawek, co jest raczej niewiele przy cenie około 40 zł, bo starcza zaledwie na pół miesiąca przy dawkowaniu 3 razy dziennie. Nie daje zaburzeń widzenia, więc można go stosować np. podczas jazdy samochodem (oczywiście w czasie postoju np. na światłach). Opakowanie Optrex jest małe i poręczne, ale czasami trudno mi trafić dokładnie na powiekę.\nOptrex bezpośrednio po aplikacji: Optrex chwilę po aplikacji:\nW przypadku wrażliwych oczu i zaawansowanego zespołu suchego oka, Optrex nie sprawdził się, gdyż był niewystarczający. Oko nadal pozostawało suche i wymagało dodatkowego nawilżenia w postaci kropli, które to dopiero przynosiły ulgę. Natomiast u osoby, która nie ma niedoboru łez, a spędza wiele godzin przy komputerze i w związku z tym rzadko mruga, doprowadzając do wysychania rogówki, spisał się bardzo dobrze, gdyż zniwelował ból oczu po długotrwałej pracy. Bezpośrednio po zakropieniu nie pojawiało się jednak uczucie nawilżenia, jak w przypadku kropli, ale po kilku minutach mijało uczucie dyskomfortu, a efekt utrzymywał się nawet kilka godzin. Preparat nie podrażniał oczu. Jest warty stosowania przy suchych oczach, natomiast w przypadku zaawansowanego zespołu suchego oka, może być jedynie wspomagający do kropli, bez których nie ma ulgi.\nAutor: SucheOczyInfo o 15:55\nEtykiety: gruczoły Meiboma, krople do oczu, krople nawilżające, Optrex, optrex actimist, Optrex opinie, Optrex Spray, suche oczy, suche oko, zespół suchego oka, zmęczone oczy\nspray Optrex jest bardzo łatwy w użyciu, dobrze nawilża, znika uczucie piasku pod powieką, bez problemu można go aplikować na makijaż, ponieważ nie rozmazuje go; świetną sprawą jest to, że może być używany przez kilka osób, łatwy w aplikacji, w porównaniu z wieloma kroplami do oczu można go używać przez okres nawet do 6 miesięcy, większość kropli, które miałam miały termin użytkowania do 2 lub 3 miesięcy, polecam\nAnonimowy 26 marca 2015 09:19\nJa jestem pod wrażeniem spreju Optrex, gdyż aplikacja jest łatwa, sprey jest wygodny w użyciu, łatwo go stosować u dzieci, które nie lubią zakraplania oczu. Wspaniale nawilża również powieki. Dla mnie jest jak krem pod oczy, uwielbiam go stosować rano, zanim nałożę makijaż. POLECAM!\nPaniMISIOWA 26 marca 2015 15:17\nTestuje Optrex w ramach kampanii Streetcom i też jestem z niego zadowolona. Nie mam niedoboru łez, ale często długo siedzę przy komputerze - wtedy Optrex mi pomaga na bolące oczy.\nAnonimowy 28 czerwca 2015 04:43\nCo za idiotyczne słownictwo "film" łzowy. Autorce polecam naukę języka polskiego\nAneta M. 28 czerwca 2015 09:20\nZachęcam do zajrzenia: https://pl.wikipedia.org/wiki/%C5%81za\nBarbara N 11 lipca 2015 11:28\nA ja polecam zanim się coś napisze to trochę pomyśleć, bo zwyczajnie się ośmieszasz takimi komentarzami. Jestem okulistą i "film łzowy" jest jak najbardziej prawidłowym i profesjonalnym określeniem.\nAnonimowy 23 sierpnia 2015 10:03\nDla mnie rewelacja, po 12 godzinach spędzonych przed monitorem, sprawdziłem działanie już za kółkiem. Podchodziłem sceptycznie do działania. A tu... W zasadzie zaraz po aplikacji, oczy przestają boleć, obraz się wyostrza, i nawet nie przeszkadzają światła mijanych samochodów.\nGdy pokazałem spray znajomym, stwierdziliśmy że działa jak narkotyk, bo każdy po aplikacji w ciągu 5 sekund miał rogala na twarzy :D.\nAneta M. suche oczy info 24 sierpnia 2015 20:39\nWidzę, że Optrex służą Waszym oczom. Czytam same pozytywne opinie :)\nAnonimowy 10 grudnia 2016 23:36\nNiestety Optrex zawiera substancje konserwujące...