No to i ja się będę chwalił....:)))))))) a co tam - Rozwód..i co dalej? - Forum dyskusyjne | Gazeta.pl\njp66 30.07.07, 18:22\ndziś dostałem dwie wiadomości i jestem szczęsliwy jak diabli.\n1. Sąd łaskawie na swoim posiedzeniu przyznał mi urlop z córką od 4.08 do 24.08\nheheheh 20 dni ) ( jeśli pewna kobieta znowu czegoś nie wymyśli- ale mam\nnadzieję, że nie tym razem)\n2. 13.09 mam sprawę rozwodową termin daleki ale myślę , że będę już po i wtedy\n.... nie zapytam "co dalej" bo wszystko już wiem (kochająca kobieta, budowa\ndomu,i życie pełną gębą)jednym słowem od bycia szczśliwym nitk mnie nie\npowstrzyma. pozdrawiam wszystkich którzy nie wiedzą "co po" tych na starcie i\ntych w trakcie- cholera nikt was tak dobrze nie rozumie jak ja ( ponad dwa\nlata rozwodzenia) i znowu... jeśli pewna kobieta czegoś nie wymyśli- ale mam\nnadzieję, że nie tym razem....\nturzyca Re: No to i ja się będę chwalił....:)))))))) a co 30.07.07, 18:56\n)))) bardzo sie ciesze. I mam nadzieje, ze nie bedzie dalszych problemow.\nmaza15 Re: No to i ja się będę chwalił....:)))))))) a co 30.07.07, 20:57\nZyczę Ci,aby dalej wszystko już szczęśliwie sie układało.\nMiło przeczytać tak optymistyczne wiadomości.\nmaarcjanna Re: No to i ja się będę chwalił....:)))))))) a co 30.07.07, 21:27\ngrunt to optymizm, cieszę się razem z Tobą i życzę miłego urlopu....\njulka1800 Re: No to i ja się będę chwalił....:)))))))) a co 30.07.07, 22:19\nmogles chociaz podzielic te dobre wiadomosci, dzis jedna jutro druga,a tak... w\nglowie mi sie kreci ))))\ngeo_v Re: No to i ja się będę chwalił....:)))))))) a co 30.07.07, 22:31\nBo to dzień dobrych wiadomości dzisiaj\nJacku-gratulacje i miłych wakacji\nmisbaskerwill zadzroszczę... 31.07.07, 09:56\nMi może się uda w następnym roku.\ncrazynick Re: No to i ja się będę chwalił....:)))))))) a co 31.07.07, 10:16\nWspaniale czytać dobre wiadomości,zwłaszcza gdy najbardziej uszczęsliwiaja\nZyczę udanego urlopu.\nI zazdroszczę takiej optymistycznej już niedługo rzeczywstości - kochająca\njasminowo Re: No to i ja się będę chwalił....:)))))))) a co 31.07.07, 10:22\nCo za świat w którym sąd musi wyrywać dziecko dla ojca na kilka tygodni...\nKoszmar. Dlatego ja niezależnie od moich odczuć do eksa nie zabroniam mu\nkontaktów z małą. Trzymam kciuki!!!\ngeo_v Re: No to i ja się będę chwalił....:)))))))) a co 31.07.07, 10:52\n> Co za świat w którym sąd musi wyrywać dziecko dla ojca na kilka tygodni...\n> Koszmar. Dlatego ja niezależnie od moich odczuć do eksa nie zabroniam mu\n> kontaktów z małą.\nNic dodać, nic ująć. Zgadzam się na całej linii.\nbiedroneczka33 Re: No to i ja się będę chwalił....:)))))))) a co 31.07.07, 12:44\nno to gratuluje pozytywnego zalatwienia spraw i wytrwania w boju :o)))\na ja dzis odebralam paszport od Sławusia ...ohhh...i tez sie ciesze z tego powodu .\njp66 z góry przepraszam... KAWAŁ KU....Y 31.07.07, 16:25\n"córki nie zobaczysz, bo złożyłam odwołanie od decyzji sądu, zanim rozpatrzą to\ncytat z "mojej żony"\nCo mam z nią zrobić????\nturzyca Re: z góry przepraszam... KAWAŁ KU....Y 31.07.07, 17:28\nJacku, tak strasznie mi przykro.\nMoze dolac fenoloftaleiny do herbaty? Malo wyrafinowane, ale jak uwiaznie na\ntrzy dni w ustronnym miejscu to moze poszuka jakiejs opieki dla dziecka?\nbiedroneczka33 Re: z góry przepraszam... KAWAŁ KU....Y 31.07.07, 17:31\nZabic to malo ... :o(((\n...hm...brak slow...wiem ze duzo juz przeszles jeszcze wiecej przed Toba i oby tych jak najlepszych dni .Moze akurat takie zachowanie zony (utrudnianie kontaktow , nie dzialanie w interesie malotelniego dziecka , nie zaspokojenie podstawowych potrzeb-potrzebe bezpieczenstwa ) moze warto ograniczyc zonie prawa rodzicielskie ..?\nA jak narazie to posylam aniolka i duzo pozytywnych formonkow dla Ciebie i rodzinki :o)))\ncrazyrabbit Re: z góry przepraszam... KAWAŁ KU....Y 31.07.07, 17:50\nBiedroneczko , Ty nieźle kombinujesz!\nJacku.... ech.... no comments....\nPodobno dzi....ka to zawód , ku....a to charakter.\nCoś w tym jest i dotyczy to obu płci.\njasminowo Re: z góry przepraszam... KAWAŁ KU....Y 31.07.07, 17:57\nNiestety obawiam się, że tylko cierpliwość pozostała. Przechodziłam przez taką\nszopkę gdy mój brat się rozwodził. Powtarzałam mu, że walka z nią jej bronią\nnic nie da. Córka dorośnie i jestem pewna, że "podziekuje" mamusi. Obecność\nojca choćby odpychanego nogą i tak jest najważniejsza dla córki. Ta świadomość,\nże jej nie zostawił. Że walczy. Była bratowa w końcu zmieniła postępowanie.\nDziś brat wyjeżdża z dziećmi na tydzień. Kiedyś byłoby to nie do pomyślenia.\nCierpliwości. Jestem z Tobą. Bądź wytrwały. A wściekły masz prawo być. To inna\ntricolour Wiesz, co ja bym zrobił w takiej sytuacji? 31.07.07, 18:03\nNic bym nie zrobił, bo Twoja żona gra dziećmi i dajesz się w tą rozgrywkę\nwciągać. Poczekałbym nawet 10 lat, gromadził materiały sądowe, pisma, odwołania\ni czekał na moment, gdy nie musiałbym czekać na decyzje sądu, by sie spotkać z\nGdyby dziecko miało mi za złe, że sie latami nim nie interesowałem, że usunąłem\nsie w cień, to pokazałbym te sądowe materiały i wyświetlił całość zła. A może by\ndo tego nie doszło gdyby relacje z dzieckiem były OK.\njulka1800 Re: Wiesz, co ja bym zrobił w takiej sytuacji? 31.07.07, 20:13\nI napisal Tri TOTALNA BZDURE\ntricolour Napisz coś, co bzdurą nie jest... 31.07.07, 20:22\n... napisz co Ty byś zrobiła na miejscu JP.\njulka1800 Re: Napisz coś, co bzdurą nie jest... 31.07.07, 20:34\nZ tego co pisal kiedys JP, jego dzieci nie sa malutkimi brzdacmi, tak wiec\ndlaczego byla malzonka JP utrudnia mu kontakty z jednym z nich? Moze ma jakis\npowod ktorego JP nam nie wyjawil? Moze nie ma zadnego (tylko robi to z czystej\nzlosliwosci)? Ale.. abstrahujac od powodu, mysle ze JP powinien dalej starac\nsie o kontakty. Straconych dni nikt mu nie wroci, ale moze byla zona po prostu\nodpusci, nie starczy sie sil na ciagla walke.\nNapisales, zeby zbieral dowody, pisal pisma, jednym slowem by mial czarno na\nbialym, ze sie staral tylko druga strona sie nie zgadzala, a co jesli dziecko\npo czyms takim stwierdzi: "tato, tak malo mnie kochales ze to byla dla ciebie\ntricolour Kiepski zarzut... 31.07.07, 20:37\n... bo sprawy w sądzie są ostateczną instancją gdzie może zwrócić sie obywatel.\nPoza sądem pozostaje tylko samowola czyli np. porwanie dziecka - bo zabranie\nwbrew woli matki jest porwaniem.\nMoim zdaniem kobieta gra dziećmi by sie odegrać za odejście faceta. Jak widać\njulka1800 Re: Kiepski zarzut... 31.07.07, 20:44\n> ... bo sprawy w sądzie są ostateczną instancją gdzie może zwrócić sie\n> Poza sądem pozostaje tylko samowola czyli np. porwanie dziecka - bo zabranie\n> wbrew woli matki jest porwaniem.\n> Moim zdaniem kobieta gra dziećmi by sie odegrać za odejście faceta. Jak widać\nAlez tri ja nikomu nic nie zarzucam, napisalam tylko ze twoja propozycja to\nCo do reszty twojej wypowiedzi to napisalam przeciez ze JP powinien\nkonsekwentnie probowac te kontakty zdobywac, wiec Twoja dygresja a propos sadu\njest dla mnie niezrozumiala\nCzytajac dalej opowisc JP z dnia dzisiejszego zaczynam powaznie myslec o tym\nczy jego EX malzonka powaznie nie boi sie utraty drugiego dziecka. JP czy dal\njej powody do takiego myslenia wie juz sam.\ntricolour Ale co jest bzdurą? 31.07.07, 20:46\nJacek pytał, co ma zrobić z zoną. Ja na to, że nic. Czy to jest ta totalna bzdura?\nCzy totalną bzdurą jest prowadzenie swoich spraw drogą prawną i gromadzenie\nmateriałów, które potem mogą wyjaśnić "brak zainteresowania" dzieckiem?\njulka1800 Re: Ale co jest bzdurą? 31.07.07, 21:23\nTri przeczyaj sam co napisales wczesniej\nNapisales: "Nic. ...Przeczekalbym ..."\nZrozumialam to jako przeczekanie dokladnie, czyli nic nie robienie, a sad\nmialby sluzyc jak instytucja do zbierania papierkow. Po prostu siedze sobie i\nzbieram papierki, w razie czego pokaze dziecku jak bardzo sie staralem. I to\nmoim zdaniem bylaby totalna bzdura.\nBo ja mowie: walcz w sadzie i kontaktach z Ex by nie utrudniala kontaktow z\ndzieckiem, zabiegaj o dziecko.\ntricolour To mamy takie samo zdanie... 31.07.07, 21:35\n... bo napisałem " Poczekałbym nawet 10 lat, gromadził materiały sądowe, pisma,\nodwołania..." - czyli drążyłbym drogę prawną.\nO "przeczekaniu" mowy nie było.\njulka1800 Re: To mamy takie samo zdanie... 31.07.07, 21:46\ntylko ze Twoja wypowiedz zabrzmiala zupelnie inaczej\nturzyca Re: Wiesz, co ja bym zrobił w takiej sytuacji? 31.07.07, 20:28\nTri napisal dokladnie to samo, co 6 miesiecy temu - konsekwentny facet. Ale\ngdybym miala jako dziecko wybierac, to wolalabym zachowanie jackaplacka.\njp66 Nie wiem.... błagam doradzcie mi 31.07.07, 20:26\npojechałem po córkę (jest wtorek więc spotkanie od 17 do 20) nikogo nie było w\ndomu - dostaję sms-a "paulina ma badanie u lekarza więc nie będziesz mógł jej\nzabrać" domyśliłem się, że "moja zona" załatwia papiery do planowanego\nodwołania, pojechałem do psychologa- bingo. wszedłem chciałem jakoś porozmawiać,\nprzekonać do wspólnego urlopu, to co usłyszałem było jak z najgorszego horroru.\n"mama się nie zgodzi na urlop bo chcę uciec za granicę, córka się mnie boi, nie\nchce jechać- psycholog "idzcie na ustępstwa" więc proponuję - może 2 tygodnie,\nmoże 10 dni? nie bo córka nie chce- pytam córkę- nie tato nie, niech jest jak\njest, nie bierz urlopu- matka a widzisz? i.... zgodziłem się, że jeśli nie chce\nz nami jechać to dobrze, nie zmuszam - wychodzę i pytam córkę - "naprawdę nie\nchcesz jechać? zapytaj mamę moze sie zgodzi, może... A mała dobrze tato\nzapytam.cholera ona się boi matki i mówi to co ta chce usłyszeć, mam nie chce\nzeby była z tatą to powiem, że nie chcę- tak mi jej szkoda, tak zrobiło mi się\nprzykro kiedy patrzyłem w te smutne oczka. prosiłem tego psychologa - niech pan\njej wytłumaczy, porozmawia- on-" pana zona boi się, że straci drugie dziecko, w\nten sposó się broni". W tym postanowieniu sąd daje jej do zrozumienia, że "źle\nby odmowa świadczyła o niej jako o matce i osobie która chce się opiekować\ndzieckiem" ja to odebrałem jako pewnego rodzaju straszenie ze strony sądu (\nchcesz córkę to się zgódź na urlop z ojcem)ona tego nie widzi. ale jak mam\newentualnie odebrać córke matce kiedy mała jest zżyta z matką, wiem, że\nustępując stracę dziecko- może na zawsze- bo wiem, ze codziennie matka opowiada\njej o "draniu który zostawił rodzinę". pomóżcie ,co byście zrobili?\nturzyca Re: Nie wiem.... błagam doradzcie mi 31.07.07, 20:32\nMoze wykorzystaj syna? Nie wiem, czy to mozliwe - jakie sa Twoje dzieci i czy\nszlaban na spotkania z Toba obejmuje takze brata - ale jesli da sie zapewnic ich\nwspolne kontakty to moim zdaniem warto, niech bedzie jakas stala odtrutka na ten\nsaczony jad. (przy czym oceniam po sobie, my sie z siostra ze swoim zdaniem\ntricolour Jakim prawem dziecko ma załatwiać... 31.07.07, 20:35\n... sprawy dorosłych?\nZostawcie te dzieciaki w spokoju - założe się, że celem matki nie jest\ndemoralizacja córki, zrobienie jej krzywdy. Kobieta odgrywa się na Jacku... a on\ntylko jej pomaga.\nturzyca Re: Jakim prawem dziecko ma załatwiać... 31.07.07, 20:37\ntri prawem milosci. Dla mojej mlodszej siostry jestem gotowa na mnostwo. Bo to\n_moja_ _siostra_. I jesli trzeba bedzie ja w jakikolwiek sposob ratowac, to\nrzuce wszystko, zeby to zrobic. I nikt nie ma i nie mial prawa zabronic nam\ntricolour Nie ma prawa miłości... 31.07.07, 20:40\n... takiego, by zamast kompromisu dorosłych odbywał sie pojedynek dzieci.\nturzyca Re: Nie ma prawa miłości... 31.07.07, 20:46\nJa nie proponuje pojedynku dzieci. Ja proponuje sojusz dzieci. Sojusz przeciwko\nglupocie doroslych, ktorzy nie umieja dojsc do kompromisu.\ntricolour A jak taki sojusz ma wyglądac? 31.07.07, 20:47\nturzyca Re: A jak taki sojusz ma wyglądac? 31.07.07, 20:49\ntri, jesli kiedys kogos bedziesz kochal tak, zeby skoczyc za niego w ogien i nie\nbedzie w tym grama erotyki, to sam znajdziesz odpowiedz na to pytanie.\ntricolour Miłość to nie jest skakanie w ogień... 31.07.07, 21:05\n... skakanie w ogień, to desperacja. I tak widzę, że Jacek, który coś musi\nZROBIĆ zachowuje sie desperacko.\nMiłość, to także cierpliwość, roztropnośc, rozum, konsekwencja, budowanie\nzaufania, stałość, czasem taktyczna rezygnacja... a nie wariackie jazdy w\nposzukiwaniu dzieciaka i załatwianie spraw na szybko.\nturzyca Re: Miłość to nie jest skakanie w ogień... 31.07.07, 21:15\nZazwyczaj to nie jest skakanie w ogien. Oprocz tych drobnych pechowych chwil,\ngdy wokol szaleje pozar. Chodzilo mi o milosc zdolna do najwiekszych poswiecen,\nktora pcha do staniecia murem przy kochanej osobie.\nI przestan offtopowac, bo mowimy o milosci rodzenstwa, a nie o milosci jacka do\nAle jesli juz jestesmy przy offtopie - gdyby moi rodzice sie rozwiedli, gdyby\nmoja Mama utrudniala kontakt Tacie i gdyby Tata sie poddal i po mojej\nosiemnastce przedstawil mi liste dowodow, ze chcial byc blisko, ale ze wzgledu\nna Mame nie byl, to z cala pewnoscia byloby to dla mnie warte mniej niz to, co\nJacek probuje zagwarantowac swojej corce - oparcie, pewnosc, milosc. Mimo\nstawianych przeszkod. Do Niego dzwoni, gdy zginie jej pies. Wie, ze jak tanczy,\nto Tata jest na miejscach dla publicznosci i promienieje duma. To co jest teraz\njest wazniejsze niz pokazane za 10 lat dowody prob.\ntricolour Ty pisałaś o miłości rodzeństwa? 31.07.07, 21:24\nNo nie bądź śmieszna, z tym, że dzieciaki mają cos załatwić za rodziców.\nMyslałem, że to taki żart był z tym sojuszem 8-latka z 15 latkiem...\nturzyca Re: Ty pisałaś o miłości rodzeństwa? 31.07.07, 21:29\ntri, czy Ty masz rodzenstwo? i kochasz je?\ntricolour Nie, nie mam... miałem mieć, ale umarło. 31.07.07, 21:32\nI to nie ma nic do rzeczy.\nJak Ty sobie taki sojusz wyobrażasz wśród dzieci, których rodzice są w stanie\nturzyca kondolencje 31.07.07, 21:43\ntri, ma do rzeczy, bo oznacza tylko tyle, ze ja mam doswiadczenie, ktorego Ty\njestes pozbawiony. I na tym doswiadczeniu buduje swoje zdanie. Owszem dzieci\nJacka moga byc w innych stosunkach, stad moje poczatkowe zastrzezenia. Ale gdy\nnam sie zaczal walic swiat, to nie bylo nikogo, kto rownie dobrze moglby pelnic\nfunkcje wsparcia. Nasz swiat ocalal, ale dzieki tamtym wydarzeniom, wiem, jak\nwazne jest dla mnie to, ze mam siostre. Jesli kiedykolwiek bedzie potrzebowac\nmojej pomocy, to rzuce wszystko by Jej pomoc. Wiem, ze moge liczyc na to samo.\ntricolour Dlaczego nie chcesz posłuchać psychologa... 31.07.07, 20:41\n... który zna sprawę znacznie lepiej od nas?\nMoże rzeczywiście żona boi się, że zabierzesz córkę, skoro juz zabrałeś syna...\nturzyca Re: Dlaczego nie chcesz posłuchać psychologa... 31.07.07, 20:47\n"skoro juz zabrałeś syna..."\nPietnastolatek, ktory sam pisze list do sadu z prosba, zeby mieszkac z ojcem.\nFaktycznie biedne male zabrane dziecko.\ntricolour Matka to może widzieć inaczej... 31.07.07, 20:49\n... bym sie wcale nie dziwił gdyby ona miała wrażenie, że straciła syna przez ojca.\nturzyca Re: Matka to może widzieć inaczej... 31.07.07, 20:51\nJa tez bym sie nie zdziwila. Pewnie tez naprawde uwaza, ze jacek zabil tamtego\nfaceta. Ale to wcale nie znaczy, ze my mamy podzielac jej spiskowa teorie dziejow.\ntricolour Nie tylko spiskowej teorii dziejów... 31.07.07, 21:09\n... ale nawet nie znamy jej wersji wydarzeń. Może to skakanie w ogień z miłości,\no którym piszesz, to - wypisz wymaluj - zachowanie matki.\nturzyca Re: Nie tylko spiskowej teorii dziejów... 31.07.07, 21:16\nchetnie bym posluchala jej wersji wydarzen. Chwilowo znamy kilka twardych\nfaktow, ktore swiadcza, tak jak swiadcza.\ntricolour I należy Ci się kopniak w dupę... 31.07.07, 20:44\n... za " "naprawdę nie chcesz jechać? zapytaj mamę moze sie zgodzi, może...".\nTo Ty masz pytać, a nie zmuszać dziecka to wybierania między rodzicami, do\nuczestniczenia w konflikcie. Dziecko jest rozdarte i rzeczywiście woli matkę niż\nCiebie - bo matka jest obok, a KTOŚ musi zapewnić minimum bezpieczeństwa.\njp66 Re: I należy Ci się kopniak w dupę... 31.07.07, 20:50\nA wiesz tri- co to są normalne spotkania z dzieckiem? niczego więcej nie\noczekuję. mam zabrać córke bo mam papier z sądu? zgodzić się z odmowa córki\nktóra przy matce powie to co matka chce usłyszeć? bedąc 8 letnim dzieckiem co\nbys zrobił gdyby mama powiedziała " wiesz co córeczko gdybyś pojechała z tata\numarła bym"?? przy matce mówi "nie chcę" do mnie "zapytam" więc chce czy nie?\ntricolour Face, za miesiąc sprawa rozwodowa... 31.07.07, 21:06\n... teraz zabierasz dzieciaka. Załatwiaj sprawy powoli, systematycznie,\nkonsekwetnie, ale na siłę.\ntricolour "nie na siłę" - miało być. 31.07.07, 21:07\nchalsia Wyjasnienie prawne 01.08.07, 23:20\njp66 31.07.07, 16:25 + odpowiedz\npominąwszy dylematy czy brać córkę czy nie wobec jej konfliktu lojalności\nMianowicie postanowienia sadu rodzinnego w sprawie kontaktów są SKUTECZNE i\nWYKONALNE NATYCHMIASTOWO, jeszcze przed uprawomocnieniem!!!\nArt. 578kpc "Postanowienia sądu opiekuńczego są skuteczne i wykonalne z chwilą\nich ogłoszenia, a gdy ogłoszenia nie było, z chwilą ich wydania."\njp66 Re: Wyjasnienie prawne 02.08.07, 17:13\nniby tak, a jednak może mi nie dać córki twierdząc, że złozyła odwołanie od\ndecyzji i czeka na wyrok w tej sprawie. w uzasadnieniu napisze pewnie, że córka\nnie chce ze mną jechać na urlop i cholera wie co jeszcze np: ze sie o nia boi i\nnikt jej nic nie zrobi- ma prawo się bać\nz_mazur Re: Wyjasnienie prawne 02.08.07, 17:23\nIdziesz po córkę z wyrokiem w garści. Jeśli żona nie będzie chciała córki wydać to wzywasz policję, żeby pomogła Ci w wyegzekwowaniu wyroku.\nSkoro jak Chalsia twierdzi ma od razu moc to trzeba z tego korszystać.\nJak parę razy zachowasz się jak facet z jajami, to może żona da sobie spokój.\njp66 Testowałem to... 25 wezwań od 2005r 02.08.07, 17:27\npolicja mimo pieczątki o natychmiastowej wykonalnosci i bredniach o ewentualnej\npomocy wszystkich kogo moze to dotyczyć nie zrobi nic, nikt nie wyrwie dziecka z\nrąk matki, mogą jedynie postraszyć, ze będa świadkami w sądzie rodzinnym. Jaja\njednak mam- własnie sprawdziłem to namacalnie. )\nz_mazur Re: Testowałem to... 25 wezwań od 2005r 02.08.07, 17:55\n> nikt nie wyrwie dziecka z rąk matki\nTak swoją drogą to jestem ciekaw dlaczego nie?\nCzy gdyby była sytuacja odwrotna to ktoś by się wahał przed wyrwaniem dziekca ojcu?\nJa na Twoim miejscu byłbym konsekwentny i za każdym razem przychodził w asyście policji. W sądzie złożyłbym pozew o odebranie matce praw rodzicielskich i powierzenie dziecka Twojej wyłącznej opiece. To jest możliwe.\njasminowo Re: Wyjasnienie prawne 02.08.07, 17:50\nA czy zdajesz sobie jak się poczuje córka kiedy przyjdzie po nią ojciec z\npolicją??? Chryste panie... rozumu trochę...\nMyślę, że jeżeli matka jest tak niepoukładana z własnymi emocjami (dlaczego\nuważa sie, że ojciec "zabrał" dziecko a matka nie?? - notabene dziwi mnie, że\ntakiego zwrotu użył psycholog (sic!), to należy przeczekać. Przychodzić z\nuporem maniaka na każdą umówioną wizytę. Odchodzić z kwitkiem. Ale być. Milion\nrazy rozmawiać. Wydaje mi się, że córka rozmawia z ojcem przez telefon? To\ndzwoń do niej. Tłumacz dlaczego to niemożliwe. Że matka źle robi, ale że nie\nzrezygnujesz. Nie chcę mówić, że masz oczerniać matkę, ale mów, że się nie\nzgadzasz z jej postępowaniem, że dorośli czasem też robią niemądte rzeczy, ale\nTy jesteś i będziesz zawsze!!! Cholerny świat, ale nic na to nie poradzimy.\nA swoją drogą - byłej przydałaby się terapia. Bo nie radzi sobie z sobą,\nkrzywdzi córkę i zapewniam - ona jej tego nie zapomni. Sama mam córkę. Nigdy\nnie ma problemu ze spotkaniem z ojcem. Zaraz za drzwiami po przyjściu od niego\npłacze - ale wie, że może mi się w ramię wypłakać z tęsknoty za nim\n(niezależnie ile mnie samą to kosztuje).\nTrzymam kciuki. Czas. Czas pomoże. Zobaczysz.\npanda_zielona Re: Wyjasnienie prawne 02.08.07, 17:42\nw uzasadnieniu napisze pewnie, że córka\n> nie chce ze mną jechać na urlop i cholera wie co jeszcze np: ze sie o nia boi\n> nikt jej nic nie zrobi- ma prawo się bać\nTwoja żona chce ukarać Ciebie i gra córką.Mam wrazenie,ze guzik ją obchodzi co\nmysli to dziecko.Kladzie jej do głowy,ze tatuś jej nie kocha,bo ją zostawił.To\njest tylko osmioletnia dziewczynka i mozna jej wmówić wiele rzeczy.Myślę,że\nzapewniając ją jak najczęściej,ze kochasz i jest dla Ciebie najważniejsza\nbędzie miało skutki za jakis czas.I rację ma Tri. Szarpiąc sie z żoną\nkrzywdzicie ją oboje. NA upartego mozesz powołać się na art.podany przez\nchalsię,ale czy warto?\njp66 no i stało sie.... 06.08.07, 01:42\nPiatek 17:00 - nikogo nie ma w domu, dzwonię, "nie ma nas w domu, nie wiem kiedy\nbędziemy"daj mi córkę do telefonu- "nie ma jej"- rozłączyła...\nSobota 10:00 - nikogo nie ma w domu, dzwonię telefon nie odpowiada.\nOna ma w dupie postanowienia sądu, córkę i mnie (chyba najbardziej\nmnie)wyjechała i co mogę zrobić? co z tego, ze mam to cholerne postanowienie\nsądu skoro nikogo nie ma pod wskazanym adresem?\nrano idę do adwokat, ma powiadomic sąd o "odmowie wydania dziecka" i co z tego?\nkolejne wakacje przepadną...\nmam tylko nadzieję, że ta sędzina naprawdę się wkur.... na moją "żonę" i...\nzastanawiam się jakie w tej sytuacji są szanse żebym otrzymał córkę pod opiekę\npo rozwodzie? oj rozmarzyłem się chyba....\nmarkus_wak Re: no i stało sie.... 06.08.07, 02:08\nstrasznie Ci współczuję. Włąśnie wrzuciłem watek z puentą, ze cierpliwością da\nsię przenieść góry. Ale jest to oczwiście prawda statystyczna jedynie. Jak\nrozumiem jestes z inna kobietą i to zapewne powoduje taką bezwlęgdność działań\nTwojej Ex. Czytając o losach takich jak Twój, mam poważne obawy, że moje realcje\nz dziećmi zasadniczo się zmienia, gdy pojawi się przy mnie inna kobieta. Mam\nnadzieją, ze kiedys to się stanie i nie bedzie to poczatek monstrualnej katastrofy.\nPolskie kobiety kochaja polskie rozwody. Tradition! śpiewał Tewie mleczarz.\nPorzuć ambicje. Ja nie wyjeżdżam z moimi dziećmi tylko dlatego, ze nie chcą być\nbez matki dłużej niż dwa dni,bo czuja się wtedy winne że jest sama (jedno 14 a\ndrugie 6 lat - czujesz to ?). Odpuść. Sąd nie ma tu nic do gadania - a nawet\njeśli ma, to dla Ciebie mają być ważniejsze emocje dziecka niż wyrok sądu i\nopinia nie- i znajomych. Priorytet to Twój kontakt z nim - taki na codzień. To\njest ważniejsze niż wakacje. Takie wakacje, bez matki to byłby dla dziecka\nstres. A klucz do sukcesu to eliminować stres dziecka. Twoja obecność nie może\nmu się kojarzyć z dyskomfortem lub krzywda matki. I to ono jest sędzią, a nie\ntoga w sądzie.\nivone7 Re: no i stało sie.... 06.08.07, 09:02\ntylko tu jest mala roznica...jacek corki nie widzial dlugo, nie moze jej\nnigdzie zabrac, pobyc z nia..wiec tego kontaktu nie wcale..\nmoja corka ma 8 lat, wlasnie bedzie przez miesiac ze swoim tata, jego nowa\nkobieta i przyrodnia siostra..jest mi bardzo ciezko, nie ukrywam tego..mam\nchandre i nic mi sie nie chce..ale nie obarczam tym mlodej, zapewniam ja o tym\nze kocham i tesknie za na ale ma sie swietnie bawic z tata...a z drugiej strony\nwiem, ze przez miesiac nie bede nawet mogla z nia pogadac..."ludzki pan"\npo stronie kobiet i mezczyzn jest brak wczucia sie w emocje dziecka..a szkoda,\nmoznaby im bylo wiele bolu oszczedzic, gdyby relacje rodzicow po...byly\nnaznaczone szacunkiem, nawet nie do exa..ale do dziecka..\nmarkus_wak Re: no i stało sie.... 06.08.07, 10:11\nnie doczytałem, że nie ma zupełnie kontaktu z dzieckiem.\nJeśli nie ma go na co dzień to taki wyjazd jest naprawdę dyskusyjny. Widzę jak\nmoje dzieciaki reagują na dłuższą nieobecność matki.\nJa go naprawdę rozumiem, że bardzo by chciał. Sam też bym chciał, ale... No\nwłaśnie - chociaż to nie jego wina, ale jego ex zawłaszczyła dziecko - t.zn.\nstwarza dziecku świat, w którym ojca nie ma i mam wątpliwości, czy taki 20\ndniowy wyjazd to nie jest zbyt duży stres dla dziecka.\nCałą reszta to smutne konsekwencje.\n"Ludzki pan" jak mówisz wyłączył telefon. Paskudne. Ale może się boi? Tak jak ja\nkiedy moje dzieci rozmawiają ze swoją matką, która potrafi w niewinny sposób\nwzbudzić w nich poczucie winy, że są zadowolone kiedy są ze mną? I zaraz potem\nchcą do mamy, a przy mamie wpadają w oficjalny ton i zdawkowe wypowiedzi? Ale\nnie wyłączam komórki, tylko znoszę kolejne szykany jak dziury na polskich\ndrogach i jadę dalej.\nZa to kiedy patrzę na swoje dzieciaki gdy są zadowolone i odprężone, i z coraz\nwiększa swobodą egzekwują ode mnie różne rzeczy, kłócą się ze mną i potrafią już\ndość swobodnie powiedzieć, że tata z nimi nie mieszka, to aż boję się myśleć czy\nuda mi się rozwinąć ten ich stan ducha w coś naprawdę trwałego, tak bym mógł\nzacząć porządkować swoje życie osobiste bez utraty tych relacji z dziećmi, które\nzdołaliśmy - ja i one - wypracować.\nivone7 Re: no i stało sie.... 06.08.07, 10:52\nwidzisz nie nalezy generalizowac...\nja nie nastawiam dziecka, nie wzbudzam poczucia winy..\nmoj ex wylacza tel i opowiada mlodej, ze ja nie dzwonie bo pewnie nie tesknie..\nwiec nie zawsze matki sa podle i nie zawsze ojcowie sa fair...bo powiedz czy\nmoja mloda nie cierpi miesiac z daleka ode mnie, ja nie wiem gdzie jest, nie\nmoge z nia pogadac..ja sobie dam rade a ona??\nmarkus_wak Re: no i stało sie.... 06.08.07, 11:53\nTwój ex robiąc tak zachowuje się podle. Nawet nie ma co tego rozwijać.\nJa nie twierdzę, ze ojcowie są najbardziej pokrzywdzoną stroną itd itp.\nNajbardziej zranione są dzieci. Myślę, że zawsze. Ale jednocześnie rozsądek\nrodziców może stworzyć im lepsze warunki do rozwoju po rozstaniu rodziców, niż\nmiałyby żyjąc w atmosferze konfliktów, braku zaufania itd.\nPiszę najczęściej z pozycji "ojca walczącego" dlatego, że statystycznie tacy jak\nja są całkowicie ignorowani lub siłą wpychani w schemat w którym matka już w\nmajestacie społecznego zrozumienia będzie mogła kultywować swój status\npokrzywdzonej przez s...a eksa.\nivone7 Re: no i stało sie.... 06.08.07, 12:44\nnie jestem zwolenniczka generalizowania..\nuwazam, ze gdy emocje rozwodowe opadna..poczucie krzywdy itd..nalezy patrzec\nprzez prazmat dobra dzieci..moze zamiast obowiazkowej mediacji, wprowdzic\nobowiazkowa terapie aby zobrazowala rodzicom jaki wplyw ich zachowania maja na\na tak BTW nie do konca masz racje z tym przyzwoleniem spolecznym..kiedys to\nbylo tak jak piszesz a teraz mysle, ze opinie akurat w tym wzgledzie nie sa az\ntak radykalne..a ludzie czasami staraja sie myslec..i nie osadzac od razu..a\njuz kultywowanie statusu pokrzywdzonej przez exa niestety czasami obraca sie\nprzeciwko tej osobie..\nmarkus_wak Re: no i stało sie.... 06.08.07, 18:32\nGeneralizowanie jest ryzykowne. To fakt.\nObowiązkowa terapia - jestem całkowicie za. Chodzę ze starszym dzieckiem -\nzmiany w naszych relacjach są imponujące. Ciekawostką jest ,że kiedy\nzaproponowałem taką terapię mojej byłej, zadała pytanie - po co? - Aby poukładać\nnasze relacje i nie krzywdzić dzieci bardziej niż to już zrobiliśmy. - Nie.\nJedyna terapia jaką dopuszcza to taka która spowoduje że na powrót będziemy\nrazem. Ale może to też już nieaktualne. Nie potrafię być z kimś komu nie ufam. I\nterapia tego nie zmieni. No chyba że pranie mózgu weźmiemy pod uwagę. Ale to ja\njednak wolę ten swój nieco już przykurzony. Jeszcze by mi fałdy wyprostowali te\n2 co tam je mam i cóż bym począł?\nA co do dezaktualizacji pewnych stereotypów, to faktycznie daje się zauważyć\nzmiany i dzięki nim mój dostęp do dzieci jest znaczny, bo otoczenie nie popiera\nmojej Ex w jej zapędach do ich zawłaszczania.\nchalsia Re: no i stało sie.... 06.08.07, 18:53\n> zmiany w naszych relacjach są imponujące. Ciekawostką jest ,że\n> zaproponowałem taką terapię mojej byłej, zadała pytanie - po co? -\n> nasze relacje i nie krzywdzić dzieci bardziej niż to już\nzrobiliśmy. - Nie.\nniestety Markus to nie "ciekawostka" ale standard postępowania\nwieeeelu eks - ja wielokrotnie prosiłam o wspólne chodzenie do\npsychologa dziecięcego byśmy z jego pomocą byli w stanie z eksem\nLEPIEJ się komunikowac/rozumieć/działać na rzecz dziecka.\nZa każdym razem odpowiedż była odmowna, a raz nawet dostałam "zakaz"\npójscia z dzieckiem do psychologa dziecięcego, bo "nie będziesz z\ndziecka chorego robiła".\nchalsia Re: no i stało sie.... 06.08.07, 14:06\n> moja mloda nie cierpi miesiac z daleka ode mnie, ja nie wiem gdzie jest, nie\n> moge z nia pogadac..ja sobie dam rade a ona??\nno cóż, ja bym się nie zgodziła na wyjazd wakacyjny dziecka nie znając jego\nWspółczuje braku kontaktu telefonicznego, nie ma słów na takie zachowanie -\nwiem, bo też tak było w 95% przypadków (choć mam nieustającą nadzieję, że eks\nprzejrzy na oczy i będzie lepiej co się okaże w te wakacje).\nalfika Re: wkurzyło mnie jedno Twoje zdanie ... 06.08.07, 22:11\nrzuciłeś retoryczne pytanie, jakie będziesz miał szanse na\nprzyznanie opieki nad córką po rozwodzie\nnie masz z córką zbytniego kontaktu, a matka już nie ma syna pod\nopieką - czy to naprawdę jest tak, że nei odpowiadasz za uczucia\ndrugiego człowieka? za uczucia córki? za uczucia kobiety, która te\nw sumie nei musisz, ale... matka która traci dwójkę dzieci - bo to\njest ich tracenie -tak, jak Ty odczuwasz stratę - może z bólu po\nz_mazur A mnie poirytowało Twoje podejście do tego problem 06.08.07, 22:32\nMatka syna straciła na własne życzenie. Ponieważ jest już na tyle duży, że może sam podejmować decyzję, z którym z rodziców chce mieszkać. To też sporo świadczy o relacjach matki z dziećmi, skoro syn wolał zamieszkać z ojcem, a nie matką. Przypuszczam, że jp nie ogranicza synowi kontaktów z matką.\nW opiece nad dziećmi nie jest najistotniejsze to, które z rodziców bardziej cierpi po rozstaniu z dzieckiem, tylko to które jest w stanie zapewnić im lepszą opiekę i poczucie stabilności emocjonalnej.\nW tym układzie przypuszczam, że jp66 nie robiłby problemów ze spotkaniami matki z dzieckiem gdyby to jemu przypadła opieka nad dzieckiem, czyli dla dziecka byłby to stan lepszy niż aktualny.\nA to że matka ma problemy emocjonalne to jest jej problem i leczenie jej emocji poprzez wyrządzanie krzywdy dziecku, to po prostu chora sytuacja i stawianie sprawy na głowie.\nchalsia Re: A mnie poirytowało Twoje podejście do tego pr 06.08.07, 22:49\n> Matka syna straciła na własne życzenie. Ponieważ jest już na tyle\nduży, że może\n> sam podejmować decyzję, z którym z rodziców chce mieszkać. To też\n> zy o relacjach matki z dziećmi, skoro syn wolał zamieszkać z\nojcem, a nie matką\nmoże świadczyć, ale nie musi.\nW wieku nastu lat wlaśnie chłopcy generalnie mają taki "trynd",\nże "bliżej im" do ojca niż do matki, i to bez względu czy rodzina\nrozbita czy cała.\nmisbaskerwill nie w tym przypadku, Chalsiu... 06.08.07, 23:31\nA jeśli syn miał trwałą awersję do kontaktów z matką, o czym Jacek chyba sporo\npisał swego czasu, to żaden "trynd" już nie jest.\nParafrazując Twoją stopkę - są matki i gadziny, droga Chalsiu. Jak to w przyrodzie.\nchalsia Re: nie w tym przypadku, Chalsiu... 06.08.07, 23:38\nno fakt, akurat w przypadku Jackaplacka rzeczywiście to nie była\nmarkus_wak podpisuje się pod Twoim postem z_mazurze 07.08.07, 09:25\npodzielam Twoją irytację i jej uzasadnienie.\nmisbaskerwill za późno... 06.08.07, 23:35\n> w sumie nei musisz, ale... matka która traci dwójkę dzieci - bo to\n> jest ich tracenie -tak, jak Ty odczuwasz stratę - może z bólu po\n> prostu zwariować\nTa Pani już ma problem, skoro woli krzywdzić własne dzieci, by odegrać się na exie.\nNikt tego nie "chciałby". Ale moim zdaniem, leczenie by się przydało już teraz.\nIm później się zacznie, tym gorzej.\nalfika Re: za późno... 07.08.07, 11:59\nnie zmienię na razie zdania, jeśli ojciec "rozmarza się", że\nprzejmie i córkę... to dla mnie nie brzmi ciepło i ojcowsko\nwłaściwie... ja o ich córce, Wy o ich synu\nto miał być kontrargument?... dwoje różnych dzieci?...\nale rozumiem forumowe zaprzyjaźnienie z jp66\nivone7 Re: za późno... 07.08.07, 12:13\nza to bardzo cieplo brzmi- nie zobaczysz corki...nie bo nie...\nnie generalizujmy i przestanmy myslec stereotypami...\nczasami ojciec moze byc lepszym opiekunem od matki..i sprawdza sie w\ndlaczego tak krytycznie nie oceniasz matki??? solidarnosc jajnikow?\nto juz passe...\nspojrzmy na sprawe obiektywnie, a nie z zenskiego punktu widzenia..\nalfika Re: za późno... 07.08.07, 14:23\należ oceniam krytycznie matkę, nie wiem, skąd wytrzasnęłaś takie\nprzekonanie o moich myślach\nnie myślę też po żeńsku ani solidarnościowo\nwidzę, że bez zwierzeń się nei obejdzie, bo inaczej nei udowodnię,\nże nie jestem wielbłądem DD\nmoi rodzice się rozwiedli jak miałam 3 lata - zostałam z mamą,\nwyjechałyśmy - z moim "nowym" tatą 400 km od miejscowości, gdzie\nmieszkał biologiczny - który po latach udowadniał, jak chciał się ze\nmną widywać (błagam, nie rzucajcie się tu ze swoimi ocenami\nsytuacji, bo dwudziestu lat wydarzeń między naszą czwórką ciężko mi\nbędzie opisywać )))\njestem w związku z facetem, który ma 11letnią córkę i od paru lat\nfunkcjonuje owa dziewczynka w systemie opieki naprzemiennej...\nzdałam egzamin na doświadczenie?\noczywiście poszukiwanie haka na mnie mile widziane\nz_mazur Mylisz się 07.08.07, 12:19\nNie chodzi o forumowe zaprzyjaźnienie.\nDla mnie priorytetem jest dziecko, nie obchodzą mnie specjalnie w\ntej sytuacji uczucia, czy to jacka, czy jego żony. Ważne jest dobro\ndziecka. Matka nie dba o to dobro, byćmoże jacek zadbałby lepiej.\nJeśli kobieta ma problem ze sobą to niech zasuwa na terapię, a nie\nmanipuluje dzieckiem wyrządzając mu krzywdę. I sąd właśnie to\npowienien wziąć pod uwagę. Dobro dziecka. Jeśli jacek jest w stanie\nzapewnić mu co najmniej taką samą opiekę jak matka, a jednocześnie\nnie utrudniać dziecku kontatku z drugim rodzicem, to dziecko by na\nA że matkę by to zabolało...? Wybacz, ale to już jej problem.\nLeczenie emocjonalnych problemów matki poprzez powierzanie jej\nopieki nad dziekciem (której nie potrafi właściwie sprawować bo\nwyrządza krzywdę dziecku), to po prostu chora sytuacja.\nJa na miejscu jacka wniósłbym do sądu wniosek o powierzenie opieki\nnad córką jemu.\nalfika Re: Mylisz się 07.08.07, 14:41\na ja przeżywając w swoim życiu dwie diametralnie różne sytuacje w\ntemacie dziecka po rozwodzie powiem Ci tyle - mam wrażenie, że oboje\nmieszają małej w głowie (oczywiście moim prywatnym zdaniem)\nmama zachowuje się jak emocjonalnie rozdygotana - i tu jej się nei\ndziwię, niestety, bo sama też jestem mamą - a ojciec jak raniony\nchłopiec, który tym zranieniem w dużym stopniu obciąża dziecko\n(ale mimo wszystko czuje sie w sytuacji pewniej niż matka)\njak nie zadbają o swoje uczucia nawzajem jak dorośli albo nie\nrozdzielą się na dobre, to guzik im wyjdzie z tzw. dobra dziecka\nz_mazur Re: Mylisz się 07.08.07, 15:00\nNo właśnie i o to mi chodziło. Jasne, że znamy relację tylko z\njednej strony, ale celowe i świadome ograniczanie kontaktu z drugim\nrodzicem, to wyrządzanie dziecku krzywdy z premedytacją i nawet\njeśli mogę zrozumieć co kieruje tą kobietą to nie zmienia faktu, że\nrobi ona źle.\nI skupiając się na samym dziecku uważam, że powierzenie opieki\njackowi byłoby lepsze od pozostawienia jej niezrównoważonej\nemocjonalnie matce. Być może byłaby to dla niej motywacja do\npodjęcia terapii, na czym skorzystałaby w perspektywie i ona i\nalfika Re: Mylisz się 07.08.07, 15:15\nnie wiem, czy wiesz z jakiegokolwiek źródła, jak silny jest kontakt\nemocjonalny przed-nastoletniej dziewczynki z jej mamą\ni wyraźnie nie wiesz, że w sprawach miłości rodzic-dziecko\nniezrównoważenie jest najmniej istotne - liczy się właśnie owa\nbliskość emocjonalna... jeśli ojciec jest na pewnej pozycji, może\nmatce stwarzać takie warunki, że ona w temacie dziecka sfiksuje\na wystarczy zapewnianie, że się z jej pozycją w życiu dziecka facet\nów naprawdę liczy i konsekwentne okazywanie tego\nto może zdziałać cuda o wiele lepsze niż jakakolwiek terapia -\nszczególnie gdy kobietę pozbawisz potomstwa\nivone7 Re: Mylisz się 07.08.07, 15:30\nalfika, ja rozumiem doskonale co chcesz powiedziec..\ntylko, ze sa sytuacje i sytuacje..\nwiem ze wiele przeszlas i masz ze tak powiem doswiadczenie..\nzgodze sie z Toba, ze matka i to w dodatku tak rozchwiana\nemocjonalnie, moze dostac schizy jesli dwoje dzieci zamieszka z\ntylko..no wlasnie jest jedno ale..\noczywiscie ze znamy ta historie z jednej strony...ze strony jacka,\nktory ma notorycznie ograniczony kontakt z dzieckiem..\nde facto rodzenstwo jest rozdzielone..bo syn mieszka z ojcem a corka\noczywiscie opierajac sie na zapewnieniach jacka, jakby corka\nzamieszkala z ojcem matka mialaby nieograniczony kontakt...\nrodzenstwo byloby razem...\nmatka przezylaby terapie szokowa, ktora moze wreszcie sklonilaby ja\ndo podjecia terapii i rozwiazywania konflitow odrobine inaczej...\nja tej kobiecie szczerze wspolczuje...sama nie wiem co by bylo\nnajlepsze wyjscie by bylo takie, zeby przestala sie\nupierac..pozwolila ojcu kontaktowac sie z dzieckiem, pogodzila sie z\nfaktem ze razem byc nie beda..wtedy jemu by takie mysli do glowy nie\nprzychodzily..a i wielu osobom tez nie..\nwidzisz, mysle ze tutaj trzeba wybrac mniejsze zlo i mniejsza\nkrzywde o ile o czyms takim mozna mowic..\nale dziecko ma cale zycie przed soba i je chyba bardziej nalezy\nchronic przed trauma..a kochajaca matka powinna wiedziec to\nalfika Re: Mylisz się 07.08.07, 17:38\nkochająca matka powinna wiedzieć; kochający ojciec, uznajmy też -\nbardziej (chwilowo?) stabilny - tym bardziej przecież?\nzawsze w takich sytuacjach idzie o mniejsze zło, wszak najlepiej jak\njest "żyli długo i szczęśliwie" - ale chyba matka nei zatrzymuje na\nsiłę córki, żeby ściągnąć Jacka do siebie... to też osobny temat i\nona go sobie przerobi zapewne, tak czy inaczej\npoza tym, wszyscy przeżywamy różne tragedie - i kogo wtedy można\nnazwać normalnie funkcjonującym???\n- ja nie do końca wierzę w to "dobro" przenosin córki do Jacka...\nivone7 Re: Mylisz się 07.08.07, 21:58\nno wlasnie wydaje mi sie, ze chce to osiagnac,,,z zazdrosci z\nzaborczosci bo jacek ma nowa kobiete nie wiem...\nto.ja.kas Re: Mylisz się 07.08.07, 15:31\nAlfika moze byc silny kontakt przed_nastolatki z mamą, może być\njeszcze silniejszy z ojcem...nie o płeć tu chodzi.\nCiagle odnosisz sie do tego co czuje matka a nie do tego co czuje\ncórka jak nie ma mozliwości spotykać sie z ojcem którego kocha....\nivone7 Re: Mylisz się 07.08.07, 15:39\no uczuciach ojca nie wspominajac..\nto.ja.kas Re: Mylisz się 07.08.07, 15:52\nAlfik chyba w uczucia ojca nie wierzy ...a ojcowie potrafia kochac\nswoje dzieci, czasem bardziej niz matki...zyje z takim facetem\nivone7 Re: Mylisz się 07.08.07, 16:33\ni dlatego nie cierpie generalizowania...\nbo sa cudowni ojcowie cierpliwi, wyrozumiali i takie matki...a sa\ntez matki, ktore nie potrafia zaopiekowac sie dzieckiem..\ntrzeba duzej rozwagi i obiektywizmu zeby to wszystko ocenic..\njulka1800 Re: Mylisz się 07.08.07, 16:45\nmoze niech JP opowie o kontaktach dzieckaktore mieszka z nim z\nmatką, bo o tym nic nie pisze?\njak wygladaja te kontakty?\npanda_zielona Re: Mylisz się 07.08.07, 22:32\n> moze niech JP opowie o kontaktach dzieckaktore mieszka z nim z\n> matką, bo o tym nic nie pisze?\n> jak wygladaja te kontakty?\nJP,pisał o tym.Z tego co pamiętam syn niechetnie kontaktuje się z\nmatką.Pisał JP kiedyś,że syn będąc w szpitalu nie chciał odwiedzin\nmatki.To chyba o czymś świadczy,tak myślę.\nalfika Re: będę trochę podejrzliwa...:))) 08.08.07, 11:56\na jakby córka nei chciała odwiedzin ojca w tej sytuacji, to jest\nnastawiona i nei chce sprawia przykrości matce, tak?\nz_mazur Re: będę trochę podejrzliwa...:))) 08.08.07, 12:06\n> a jakby córka nei chciała odwiedzin ojca w tej sytuacji, to jest\n> nastawiona i nei chce sprawia przykrości matce, tak?\nPewnie tak, nawet jeśli nie wprost, to po prostu postawą matki.\nCzuje się rozdarta pomiędzy uczuciem do ojca i lojalnością (żle\nrozumianą, ale wymuszoną przez postawę matki) wobec matki\nNie wyobrażam sobie normalnej sytuacji, w której dziecko nie chce\nsię widzieć z jednym z rodziców.\nNa prawdę cały czas zastanawiam się co chcesz udowodnić?\nŻe żona jacka postępuje dobrze?\nJak już pisałem, ja rozumiem podstawy jej postępowania, ale im\nbardziej je rozumiem tym bardziej uważam, że ona nie powinna\nsprawować opieki nad tym dzieckiem, jeśli nie zrobi czegoś sama z\nsobą, bo na razie konsekwentnie wyrządza dziecku krzywdę.\nTo tak jak potrafię zrozumieć głodnego człowieka kradnącego\njedzenie. Co wcale nie oznacza, że uważam, że robi dobrze i że nie\nmoże zrobić nic innego, żeby nie dopuścić się takiego czynu.\nchalsia Re: będę trochę podejrzliwa...:))) 08.08.07, 12:29\n> Pewnie tak, nawet jeśli nie wprost, to po prostu postawą matki.\n> Czuje się rozdarta pomiędzy uczuciem do ojca i lojalnością (żle\n> rozumianą, ale wymuszoną przez postawę matki) wobec matki\n> Nie wyobrażam sobie normalnej sytuacji, w której dziecko nie chce\n> się widzieć z jednym z rodziców.\nmiałam taką sytuację (na szczęście trwała tylko kilka miesięcy) -\ndziecko za nic w swiecie nie chciało jeździć do ojca na weekendy. I\nprzyczyną tego było coś co zaszło w trakcie wizyty dziecka u ojca\nplus to, że dziecko widziało jak ojciec mnie szarpał.\nChcę powiedzieć, że nie zawsze po stronie matki lezy\nodpowiedzialność za niechęć dziecka do ojca.\nz_mazur Re: będę trochę podejrzliwa...:))) 08.08.07, 12:51\nOczywiście chalsiu zgadzam się z Tobą.\nTylko w tej konkretnej sytuacji, córka jacka do tej pory za każdym\nrazem gdy już doszło do spotkania nie robiła żadnych oporów przed\nspotkaniem się z ojcem. W przeciwieństwie do syna, który nie chciał\nsię widywać z matką.\nalfika Re: bingo :)))) porównajmy teraz... 08.08.07, 14:21\n8-9latkę do 15letniego chłopaka\ndoprawdy - ta sama psychika, ten sam poziom, te same potrzeby i\ni mówi to ktoś, kto upiera się przy dobru dziecka - nie zwracając\nuwagi na pewne drobne różnice w dzieciach...\ni nie musisz już zastanawiac się, co chciałam udowodnic\nja to wyraźnie piszę, chocby tu, o:\nz_mazur Re: bingo :)))) porównajmy teraz... 08.08.07, 14:36\nOczywiście, że psychika, potrzeby i zapatrywania są inne i co z tego?\nUważasz, że ojciec nie jest w stanie zaspokoić tych potrzeb?\nNie wiem jakie są Twoje doświadczenia wychowawcze, ale ja nie widzę\nproblemu w zasokojeniu większości potrzeb emocjonalnych dziecka\nniezależnie od jego wieku i płci przez jednego kochającego rozumnie\nrodzica dowolnej płci (potwierdzają to badania, o których pisałem\njuż w innym poście).\nalfika Re: bingo :)))) porównajmy teraz... 08.08.07, 15:22\nchcesz powiedzieć, że doświadczenie wychowawcze jest bardziej\nmiarodajne w kwestii określania uczuć i potrzeb dziecka niż bycie na\nmiejscu tego dziecka? no, to się chyba rozpędziłeś z lekka )))\nbyłam w rodzinie porozwodowej\nnichże Ci to wystarczy\nnie darowałabym zbyt szybko walki o mnie przy moim udziale\na próbował to robić ojciec, gdy miałam 11 lat - nie po to, bym z nim\nmieszkała, ale tylko po to, bym obwiniła matkę o rozwód\ndziś nei mamy żadnego kontaktu, nawet się nie widujemy\nz_mazur Re: bingo :)))) porównajmy teraz... 08.08.07, 15:26\nMoże to tłumaczy Twoją niechęć do jacka i brak obiektywizmu?\nWiem, że to personalna wycieczka, ale jakoś tak mi to wygląda.\nPoza tym skąd wiesz o motywach jakie kierują jackiem?\nZ tego co on pisze to chodzi o sprawowanie właściwej opieki nad\ndzieckiem zapewniając mu maksimum komfortu psychicznego.\nNo tak, ale przecież ojciec czegoś takiego nie jest Twoim zdaniem w\nalfika Re: bingo :)))) znalazłeś haka :))))) prawie... 08.08.07, 15:33\nbo mój ojczym na głowie stawał, żeby mieć kontakt ze swoimi\ndziećmi... inny niż finansowy....\nzanim się wybierzesz w dalszą podróż w moje życie, żeby tylko\nudowodnić swój obiektywizm (buahahahaha), to pomyśl, czy masz\nz_mazur Re: bingo :)))) znalazłeś haka :))))) prawie... 08.08.07, 15:36\nAleż pomyślałem i napisałem.\nPoza wycieczką osobistą zawarłem również pytanie, na które nawet nie\nalfika Re: bingo :)))) znalazłeś haka :))))) prawie... 08.08.07, 17:36\nmyślałam, że moje zdanie już się nie liczy, bo wynalazłeś, że moje\nspojrzenie nie może być obiektywne ))))\notóż podejście jacka znaj z jego postów\nwyczuwa parę rzeczy w drobnych zwrotach, stwierdzeniach - i mój\nściśle analityczny doskonały mózg to analizuje wypluwając rezultat\nz_mazur Re: bingo :)))) znalazłeś haka :))))) prawie... 08.08.07, 17:56\nTo przeczytaj zacytowane przez jacka uzasadnienie wyroku.\nCo na to, Twój doszukujący się subtelnych sygnałów mózg?\nalfika Re: taaaak??? :) 08.08.07, 17:59\nto pokaż mi sąd, który powie: "proszę pana, proszę brać pod uwagę\nuczucia żony i znając ją, proszę współpracować w temacie dzieci, to\nwięcej pan osiągnie spokoju w waszych wzajemnych układach (żeby nie\npowiedzieć stosunkach) - co zdecydowanie wpłynie na dobro dziecka"\nz_mazur Re: taaaak??? :) 08.08.07, 18:03\nA wytłumacz mi dlaczego były mąż ma brać pod uwagę uczucia byłej żony, skoro ona nie bierze w ogóle pod uwagę jego uczuć.\nZnowu wracamy do uczuć żony, a jak już ustaliliśmy one nie są tutaj istotne.\nalfika Re: taaaak??? :) 08.08.07, 18:20\nbo ma się za mądrzejszego i ma z tą byłą żoną dziecko, które ma\nprzebywać z tą byłą żoną na stałe, a której tobyłej żonie potrzeba\nkomfortu psychicznego tak, jak Tobie, mnie, Ivonce czy Tri\nale to bardzo ważkie powody, tak?\nz_mazur Re: taaaak??? :) 08.08.07, 18:23\nJeśli kobiecie oddanie dziecka (dla jego dobra) na co drugi weekend burzy komfort psychiczny, to taka osoba dla mnie ma duży problem ze swoimi emocjami i śmiem wątpić czy jest w stanie sprawować w sposób odpowiedni opiekę nad dzieckiem.\nMnie na prawdę mało obchodzi komfort psychiczny matki mojego dziecka jeśli robię coś co obiektywnie jest dla niego dobre.\nalfika Re: taaaak??? :) 08.08.07, 18:29\njeśli oddanie dziecka co drugi weekend ojcu, który dziecko może\nporwać albo ojcu, który pije notorycznie, albo ojcu, który ma w\nzamiarze przejąć opiekę nad dzieckiem jest dla Ciebie porównywalne z\noddaniem co drugi weekend dziecka ojcu, z którym po partu latach\nwspółpracy został wypracowany jakiś fajny, stabilny układ... to masz\nbierzże pod uagę okoliczności... bez emocji byłej niczego tu nie\nz_mazur Re: taaaak??? :) 08.08.07, 18:33\nMówimy o konkretnym przypadku jacka.\nalfika i dotarłeś do sedna, aniele... 08.08.07, 18:43\nnie mówimy o konkretnym przypadku jacka\nmówimy o konkretnym przypadku jacka, jego byłej żony i ich dzieciach\nweź więc pod uwagę i całego jacka z tym, czego on chce i nie chce, i\nżonę z emocjami i potrzebą spokoju i dzieci z ich stopniem rozwoju i\noczekiwaniami wobec rodziców\nz_mazur Re: i dotarłeś do sedna, aniele... 08.08.07, 18:49\nPozwolisz, że odpuszczę sobie dyskusję z Tobą.\nNie zniżam się do dyskusji z kimś, kto używając określeń typu "aniele", stara się spostponować interlokutora.\nJak dla mnie żałosne.\nalfika Re: nie chcesz być aniołem??? :) nt 08.08.07, 20:52\npanda_zielona Re: bingo :)))) porównajmy teraz... 08.08.07, 17:40\n> nie darowałabym zbyt szybko walki o mnie przy moim udziale\n> a próbował to robić ojciec, gdy miałam 11 lat - nie po to, bym z\n> mieszkała, ale tylko po to, bym obwiniła matkę o rozwód\n> dziś nei mamy żadnego kontaktu, nawet się nie widujemy\nI uważasz,że JP dąży do tego samego?.Gdyby żona nie utrudniała\nnormalnych kontaktów z córką pewnie nie myślałby o przejeciu\nopieki.Poczytaj wątek Jacka od poczatku.\nalfika Re: bingo :)))) porównajmy teraz... 08.08.07, 18:00\nmyślisz, że zaczęłam odpisywać w połowie czytając co? końcówkę czy\nmyślę, że tam, gdzie rodzice walczą o dziecko zawsze robi się wszawo\nz_mazur Re: bingo :)))) porównajmy teraz... 08.08.07, 18:05\nCzy Ty na prawdę nie dostrzegasz istoty problemu?\nProblemem jest matka utrudniająca ojcu kontakty z córką.\nalfika Re: bingo :)))) porównajmy teraz... 08.08.07, 18:18\nale ja nie chcę być kolejną komentatorką istoty istotnego problemu\n- ja chcę tylko jackowi dać znać, co w jego podejściu utrudnia im\nnaprawdę nie zauważyłeś, o czym piszę?... no, jak rany... )))\nivone7 Re: będę trochę podejrzliwa...:))) 08.08.07, 13:13\nzgadzam sie z chalsia..u mnie bylo podobnie..mloda nie chciala\njechac z wielu powodow, musialam z nia dlugo rozmawiac, ze i jej i\njej tacie to bardzo potrzebne, ze z tata bedzie robic rzeczy ktore\nze mna sa niewykonalne..ze wzgledu na moje tchorzostwo..np zjazd na\nwiec tutaj widze duza role matki, zeby te obawy dziecka rozwiewac,\njesli widac ze ojcu na tym zalezy..\nalfika Re: Mylisz się 07.08.07, 17:48\nprzepraszam, a już wiadomo, że ta matka nie potrafi zaopiekować się\nnie wydawajmy wyroków ad hoc\nnie cierpię generalizowania też\nkto wie, jak byśmy się tu zachowali, gdyby owa matka wylała tu swoje\nbóle, obawy, lęki - oczywiście nie wiedząc, że to TA niedobra\nmatka... może niejedna z Was pierwsza zechciałaby ją podnieść na\nwięc - nie generalizujmy\nbędzie ... trudniej, ale prawdziwiej\nivone7 Re: Mylisz się 07.08.07, 18:01\na mnie sie wlasnie wydaje ze ty generalizujesz...\nze niestety, to ze nie wolno Ci sie bylo spotykac z tata zostawilo\njakies tam pietno..\nchoc sluchajac niektorych "madrych" wszyscu rodzice sa\ntoksyczni..tylko ze niektorzy bardziej..\nwlasnie Ty z gory zalozylas, ze matka bedzie lepszym opiekunem, to\nTy jej uczucia stawiasz wyzej nad uczuciami dziecka i ojca..\nja tego nie zakladam...ja zakladam mozliwosc ze czasami ojciec bylby\nlepszym opiekunem..to wszystko..\nnotoryczne utrudnianie kontaktow ojca z dzieckiem, nie jest\nposunieciem dobrym i na dluzsza mete albo odbije sie na matce, ze\ndziecko bedzie jej to mialo za zle...albo spowoduje, ze dorosle juz\ndziecko bedzie u ojca widzialo tylko "nieporadnosc"...ciekawe tylko\nskad..mysle ze z opinii matki..\nmy nie stawiamy zarnych wyrokow, ani diagnoz ad hoc..\nwyrok wydal sad, po przesluchaniu swiadkow, zeznaniach stron i\nbadaniu w osrodku..tylko ze ten wyrok nie jest respektowany..ot tak..\ni uwazasz ze leki i obawy tej kobiety to usprawiedliwiaja? ja mysle,\nze trzeba jej pomoc..i uzdrowic relacje miedzy cala rozbita rodzina..\ntricolour Chwila, moment... 07.08.07, 18:08\n... jeszcze po drodzie była opinia sądu i psychologa. Tak wszyscy sie mylą?\nalfika Re: Chwila, moment... 07.08.07, 18:14\ndecyzja sądu jest mylna, psycholog się nie liczy, szarpanina o\ndziecko też jest tylko winą byłej, wszak może małą oddać\ntylko na forum można wyczytać nieomylną prawdę\nba, wręcz PRAWDĘ\ntrochę spokoju i rozwagi... dla dziecka\nnie tylko ze strony tej złej matki\nalfika Re: Mylisz się 07.08.07, 18:11\nnie stawiam uczuc matki ponad uczucia dziecka, choć o tym dużo piszę\npowtarzam - bo Wy tych uczuć nie dostrzegacie\nnie zarzucaj mi czegoś, czego nei pisałam, bo bzdury wyjdą i będę\nsię na wyrywki tłumaczyła, co chciałam napisać, co da tyle, że i tak\nznajdzie się ktoś, kto będzie wiedział lepiej ode mnie, co myślę...\nwszystkie kobiety tak mają czy co?\nnie mogłam spotykać się z ojcem, bo mieszkałam szmat drogi od niego\n- gdzie tu teraz znajdziesz piętno? a może znowu coś będzie na\nnie wyciągaj pochopnych wniosków, bo będą głupie\nuważam, że mądrzejsze i spokojne podejście ojca i jego pogodzenie\nsię z obecną sytuacją, zadbanie o spokój byłej żony i potem powolne\nnawiązywanie kontaktu więcej zdziała niż rewolucja i walka\nkurczę, mam wrażenie, że dokłanie to pisałam\nps. dobro dziecka nadal uważam za najważniejsze\ndobro dziecka nadal uważam za najważniejsze\ntricolour Jest tylko jeden zapętlony problem... 07.08.07, 18:16\n... że rodzice rozumieją dobro dziecka różnie. I oboje są święcie przekonani, że\nmają rację. Ciągną zatem każde w swoją strone nie patrząc na dziecko, które jest\nA gdzie dystans, pokora, cierpliwość, miłośc do dziecka wyrażona łagodzeniem\ntricolour Gdzie poczucie bezpieczeństwa dziecka? 07.08.07, 18:19\nStabilności? Gdzie i jakie wartości zaszczepiamy ciągłą walką, by wygrać?\nalfika Re: Jest tylko jeden zapętlony problem... 07.08.07, 18:19\nzresztą po załagodzeniu więcej sie osiągnie, niż wyrywając\ndziewczynkę z ramion niedobrej mamy\nto tyle, co miałam do powiedzenia w tej kwestii\ntricolour Ale niektórzy myślą, że pokój to taki stan, co... 07.08.07, 18:23\n... rozdziela wojny więc prą do wojny mówiąc, że po wygranej będzie pokój jak\nTymczasem pokój to stan wolności, swobody, bezpieczeństwa, spokoju, ciszy...\nz_mazur A dla mnie sprawa jest oczywista 07.08.07, 22:32\nMatka ma problemy emocjonalne ze sobą i nie jest w stanie racjonalnie ocenić tego co jest dla dziecka dobre, a co nie.\nCo powoduje, że wyrządza dziecku krzywdę, bo to co ona subiektywnie uważa za dobre dla dziecka obiektywnie jest złe.\nA jakby uważała, że strychnina to najlepszy zestaw witamin to też byśmy powiedzieli, że ma swoją rację?\nI jacek dla dobra dziecka nie powinien absolutnie w tej sytuacji ustępować.\nNie pamiętam dokładanie historii i nie wiem czy jacek już starał się o przyznanie opieki nad dzieckiem i czy były już robione jakieś badania w RODK. Jeśli tak nie było, to powienien natychmiast złożyć wniosek o przyznanie opieki nad córką.\nI nie ma to nic wspólnego z wojną, to jest zwykły rodzicielski obowiązek zadbania o dobro dziecka.\ntricolour Jakie masz kwalifikacje zawodowe? 07.08.07, 22:38\nBy wydawać takie opinie na podstawie "wywiadu" z osobą toczącą wojnę o dziecko?\nz_mazur Re: Jakie masz kwalifikacje zawodowe? 07.08.07, 22:47\nOczywiście że znam tylko relację jednej ze stron konfliktu i swoją opinię wydaję na jej podstawie.\nCo nazywasz wojną?\nZabieganie o normalne kontakty ustalone przez sąd?\nJeśli przez sąd czyli przez organ obiektywny (czyli mamy już zdanie nie tylko jednej strony konfliktu, ale również niezależnej insytycji powołanej do wydawania wyroków), który uznał że dla dobra dziecka wskazane jest, żeby ojciec spędzał z nim dwa weekendy w miesiącu i dwa tygodnie wakacji.\nJacek jak dotąd nie chciał nic więcej.\nMatka mu to skutecznie utrudnia, czyli działa na szkodę dziecka wyrządzając mu krzywdę.\nJacek jako rodzic dziecka ma obowiązek w miarę swoich możliwości zadbać o to żeby ta krzywda nie była wyrządzana i tyle. Nie ma co mówić o wojnie itp. Tylko po prostu o zadbaniu o dobro dziecka.\ntricolour Wiesz, co jest dobrem dziecka? 07.08.07, 22:55\nSpokój i bezpieczeństwo, a nie egzekwowanie wyroków sądowych.\nPokreślam: znamy sprawę z relacji jednej strony i na tym kończę dyskusję w\ntemacie: zła żona krzywdzi dzieci i dobrego męża.\nalfika Re: tojakas :) 07.08.07, 17:44\nbędę wdzieczna, jeśli nei będziesz opisywała swoich wyobrażeń\nodnośnie moich mysli\nnikt tu nei pisał o uczuciach tej matki, więc napisałam o tym ja\nżadna z Was nie zachowałaby się jak ona, wiemy, jesteśmy tego\ncaaaałkowicie pewne, prawda?\nprzynajmniej to załóżmy...\na że ona tak sie zachowuje to nie znaczy, że skreślamy jej uczucia i\nzdrowie psychiczne - tym bardziej, że zajmując się dzieckiem powinna\nmieć ku temu warunki... jak najlepsze\npoza tym, kochanie, doskonale wiem - zapewne lepiej niż Ty - co\nczuje córka, która nei może spotykać się z ojcem, którego kocha\ni to również nei zmienia faktu, że nie tylko uczucia ojca się liczą\ncórka swoje widzi u matki, to już jest obciążenie\njak ojciec dorzuci swoją "nieporadność", to będzie gorzej - dla\ntricolour To właśnie dlatego mówiłem... 07.08.07, 17:57\n... by Jacek dał sobie spokój choć na moment. Za miesiąc sprawa rozwodowa, która\ndla żony jest na pewno wielkim stresem. Na dodatek ciągła walka o dziecko, sądy\nitp. Psycholog wyraźnie powiedział "pana zona boi się, że straci drugie dziecko,\nw ten sposó się broni" - i to już powinno wystarczyć, by przestać walczyć, dać\noddech i czas na myślenie.\nAle Jacek się zaciął, a potem dziwi się, że żona też. Normalka.\nalfika Re: To właśnie dlatego mówiłem... 07.08.07, 18:01\nwłaśnie o to idzie...\ntakie totalne poderwanie autorytów... na własne życzenie - i na\ntricolour I walka do upadłego... 07.08.07, 18:06\n... nawet jeśli Jacek ma rację i dziecku bedzie przy nim lepiej niż przy matce,\nto i tak nie wiadomo na czym to "lepiej" ma polegać. Jacek ma kobietę, a jaki\nbędzie jej wpływa na córkę? Nowa mamusia, a co ze "starą"?\nZnamy tylko opowieść jednej strony. Wcale z niej nie wynika, że córka chodzi\nobdarta, głodna, czy nawet smutna. Smutek pojawia się gdy dochodzi do\nkonfrontacji matki i ojca, ale nawet o to Jacek nie dba.\nPo co prowadzi się wojnę? By ją wygrać. Wygrać, reszta sie nie liczy...\nalfika Re: Tojakas wyjaśniła, jak zastąpi się matkę... 07.08.07, 18:18\nmoze byc silny kontakt przed_nastolatki z mamą, może być\nto.ja.kas Re: Tojakas wyjaśniła, jak zastąpi się matkę... 08.08.07, 15:22\nNie zakładam, ze wiem który kontakt w tym przypadku jest silniejszy\nu córki i nie zakładam z góry ze napewno z matka. Znam córkę która\nma zdecydowanie silniejszy kontakt z ojcem i miała zawsze, nawet w\nwieku lat 8...ta córką jest moja siostra, wiec nie zakładam, ze\nZAWSZE małej dziewczynce lepiej jest u mamy bo jej u mamy lepiej by\nnie było a o ile znam zycie to gdyby kiedys doszło do rozwodu\nsytuacja pewnie byłaby podobna i automatyczne uznanie, ze skoro\ncórka to napewno woli byc z mamą i u niej jej bedzie\nlepiej ....tylko tyle...\nto.ja.kas Re: tojakas :) 08.08.07, 15:18\nDroga Alfiko, easy....\nTy tez nie wiesz o mnie nic i nie znasz moich doswiadczeń a juz\nzakładasz ze ja nie wiem tak jak Ty co to znaczy niemoznosc\nspotykania sie z ojcem ktorego sie kocha....z wszystkowiedzacymi\nlepiej rzeczywiscie trudno sie rozmawia...\nalfika Re: łelll, łelll :) 08.08.07, 15:27\ncoż za rzeczowość argumentacji\nzastanów się nad wyrażeniem "wszystkowiedzący lepiej"\ntak czy owak, nie piszę, co Ty myślisz, zaś Ty piszesz, co myślę ja\na tego lubić nie muszę\njp66 ciekawa dyskusja.... 07.08.07, 19:32\nwyjaśniam- jedynym powodem który nakazuje mi walke o córke jest jej dobro, chcę\nżeby wychowywała się w atmosferze ciepła, szacunku dla innych,spokoju- gdzie\nbiałe jest białe a czarne- czarne, gdzie słowa mają taka treśc jaka oznaczają-\nprzy matce nie chodzi obdarta, głodna- nic z tych rzeczy.\ngdyby matka nie wkładała w głowę córce, że ja, moja rodzina, inni ludzie to\ngłupcy, idioci, i cholera wie co jeszcze nie miał bym powodów dla których\npowinienem sie nia opiekować.\n"mama" na wyjazd się ie zgadza bo ja chcę uciec za granicę i żadne przekonywanie\nObiecała że "da" mi córkę w sobotę o 10:00 i narazie czekam, więc w pewnym\nsensie odpuściłem sobie- dla dobra córki której nie chce wyrywać matce, chcę,\nzeby ta matka sama zrozumiała, że kontakt ze mną ma słóżyć córce a nie mnie (\nchociaż też)W sądzie mówię prawdę a ona swoją tylko w dziwny sposób mnie\ntraktują dosyć poważnie a jej "prawdę" wciąż kwestionują, zapewniam, ze gdyby\nona opisała tu swoje odczucia i sytuację ze swojego punktu widzenia to pewnie\nchcielibyście mnie powiesić (lub jeszcze coś gorszego) wiem to bo żyłem z nią 15\nlat i znam wszystkie jej teksty o mnie. ile w tym prawdy? w/g mnie z 10% dlatego\nkiedy nie zgodziła się na rozwód bez orzekania o winie wystąpiłem z winy obojga\n- wiem, że nie jestem święty, znam swoje wady i potrafię o nich mówić i przyznać\nsię.Chciałem tu zamieścić uzasadnienie roku w sprawie wakacji ale nie bardzo\nwiem jak (4 strony) a przepisywać mi się nie chce- byłaby to dla was jakaś\nwskazówka, że jp66 nie wybiela siebie i nie przedstawia sprawy tylko ze swojego\npunktu widzenia (chociaż tak pewnie i tak jest)\nCały czas ze swojej strony proponuję jakieś ustępstwa, chęć dopasowania się do\nżycia 'żony" ale jak dotąd te ustępstwa są wykorzystywane a ze swojej strony ona\nnic nie oferuje, wręcz przeciwnie występuje do sądu, żeby moje kontakty odbywały\nsię w obecności kuratora i tylko w sobotę (jedną, czy dwie w miesiącu).\nwalczę o kontakty z córką bo wiem, że kiedy pozwolę na dłuższą przerwę to mogę\njuż córki nigdy nie zobaczyć bo wiem jak jest przeciwko mnie nastawiana\ntricolour Tak - ciekawa dyskusja... 07.08.07, 19:46\n... i od dawna piszę, że ktos musi ustapić.\nNie wierzę, że matka jest w stanie tak nastawić dziecko, że jeśli nie zobaczysz\ndziecka przez dłuższy czas, to już nigdy nie zobaczysz. Uważam to za wygodny\nargument do walki w imię nierealnego niezobaczenia dziecka. Uważam, że z\nbłędnego założenia wyciągnąłeś błędny wniosek jako usprawiedliwienie wojny.\nUważam też, że zarówno Ty jak i żona jesteście przekonani do swoich racji.\nKtoś musi być mądrzejszy, ktoś musi ustąpić. Dlaczego nie Ty?\nalfika Re: wyjaśniam 07.08.07, 20:38\nwkurzyło mnie jedno Twoje zdanie - że marzysz o przejęciu córki -\njeśli Ty znasz byłą żonę, to zapewne i ona zna Ciebie\nto zaś daje możliwość taką, że wie o takim Twoim podejściu lub się\nto zaś prowadzić może do panującej sytuacji\nspróbuj ją zrozumieć (dla obrończyń: taaa, wiem, nie da się,\npróbował itd) - a sytyuacja zapewne z czasem mocno ozdrowieje\nnic ponad powyższe nie chciałam powiedzieć\nps. dobro dziecka nadal uważam za najważniejsze...\njulka1800 Re: ciekawa dyskusja.... 07.08.07, 22:27\ni nadal nie wiemy jak wygladaja kontakty dziecka, ktore jest z JP z\nmatka? moze cos o tym?\ntak swoja droga "fajne" okreslenia:\n> wyjaśniam- jedynym powodem który nakazuje mi walke o córke jest\njej dobro, chcę\n> żeby wychowywała się w atmosferze ciepła, szacunku dla\n> białe jest białe a czarne- czarne, gdzie słowa mają taka treśc\nchcesz jej dobra? chcesz zeby wychowywala sie w atmosferze ciepla,\nszacunku i jednoczesnie zeby byla z Toba? To oznacza ze jestes\ncalkowicie przekonany ze powinna byc z Toba.\nprosze, nic tylko byc pewnym swego i przec w zaparte.\nJa Ci JP mowie, Twoja zona boi sie ze zabierzesz jej drugie dziecko\nstad jej zachowanie. Kiedy Ty to zrozumiesz?\nPrzezylam wywiezienie dziecka przez EX, gdy mialo 3 latka. Ex mial\nprzed rozwodem wizje, ze podzielimy sie dziecmi. Dziecko odebralam\nod tesciowej, bo tam je zawiozl, walac ja w leb na oslep, inaczej\ndziecka nie chciala mi dac. Myslisz ze gdyby po tym Ex chcial zabrac\ndzieci do pizzeri za rogiem pozwolilabym mu? NIE i cale szczescie ze\ntricolour To samo piszę od samego początku... 07.08.07, 22:36\n... że JP chce dobra dziecka pod warunkiem, że będzie to dobro, które on jej\njulka1800 Re: To samo piszę od samego początku... 07.08.07, 22:42\nI jeszcze jedno JP, mysle ze w sobote zastaniesz zamkniete drzwi i\nbeda one zamkniete do czasu az przekonasz zone o tym ze nie chcesz\nodebrac jej dziecka. Ale o tym musisz "przekonac" samego siebie.\nJest oczywiscie drugi sposob na otwarcie tych drzwi, no ale\nten ...nie przepraszam taki .... ogladalismy niedawno w TV\nz_mazur Re: To samo piszę od samego początku... 07.08.07, 22:52\nJulka, z całym szacunkiem, ale dla mnie osoba, która respektowanie wyroku sądu odbiera jak próbę odebrania dziecka, ma na prawdę duży problem ze swoimi emocjami (żeby nie nazwać tego dosadniej). A już samo to dla mnie stawia pod znakiem zapytania zdolność takiej osoby do sprawowania właściwej opieki nad dzieckiem.\nJacek nie zabrał matce syna. Syn sam do niego odszedł. Jeśli matka nie potrafi się z tym pogodzić, to jest osobą niedojrzałą emocjonalnie, co jest dla mnie kolejnym argumentem przemawiającym za tym, że nie jest w stanie sprawować właściwej opieki nad dzieckiem.\ntricolour Moja córka ostatnio (17)... 07.08.07, 22:57\n... powiedziała, że chce sie wyprowadzic od matki jak skończy 18 lat. To żaden\ndowód na złą matkę - prędzej na "durnowatość" dziecka.\nz_mazur Re: Moja córka ostatnio (17)... 07.08.07, 22:59\nOczywiście, ale gdyby pełnoletnia durnowata córka się wyprowadziła i matka chciałaby ją siłą zatrzymać to o czym by to świadczyło jeśli chodzi o matkę.\nDorosły, dojrzały emocjonalnie człowiek jest w stanie pogodzić się z niewygodnymi dla siebie faktami (jak np. niechęć dziecka do mieszkania z nim).\nivone7 Re: Moja córka ostatnio (17)... 07.08.07, 23:02\na dla mnie dowod, ze jest problem...i to spory..\na ty od razu oceniasz..durnowatosc ..corki..\nTri odrobine dojrzalosci i zrozumienia..\nzreszta za rok moze pojdzie na studia do innego miasta, i bedze\nmieszkala w akademiku...\nja mysle, ze przestaly sie dogadywac...albo corka wyobraza sobie ze\nmatka za bardzo ja kontroluje..moze powinienes pogadac z ex czy cos\nniepokojacego zauwazyla..? tutaj nie ma takiej prostej odpowiedzi..\ntricolour Tylko czekałem na ten post... 07.08.07, 23:04\n... gdzie wszystko da się skomplikować, by coś "udowodnić".\nBo córka chce sie wyprowadzać, bo matka każe jej sprzątać. Nawet w jej (córki)\nNo, kurcze, jest problem. I to spory.\nturzyca a ja na taka odpowiedz :] 07.08.07, 23:11\ntri, to ja zadam paskudne pytanie:\ndlaczego jako osoba totalnie balaganiarska nigdy nie chcialam z tego powodu\nwyprowadzic sie z domu?\nodpowiedz: bo moja Mama zdolala mi jakos uzmyslowic, ze wlasne mieszkanie samo\nmi sie nie posprzata.\nA ze nie jest skrupulatna pedantka wymagajaca wycierania kranu do sucha po\nkazdym wymyciu rak tudziez innych absurdow to zdawalam sobie swietnie sprawe, ze\nwe wlasnym mieszkaniu bede musiala robic mniej wiecej tyle samo co w domu.\nErgo - gdzie Ty i Twoja eks popelniacie blad, ze Waszej corce wyprowadzka z domu\njawi sie jako rozwiazanie problemu sprzatania?\ntricolour A skąd ja mam wiedzieć... 07.08.07, 23:17\n... dlaczego Twoje losy nie przekładają sie resztę świata? Nieśmiało\nzaproponuję, że moża ta reszta ma swoje własne losy...\nI może chcęć wyprowadzki to taki sam "problem" (sprzed roku, bodajże) czy lepiej\nkupić sobie mp3, czy zrobic tatuaż?


Egoizm po Holokauście? ::: Artykuły ::: Encyklopedia teatru polskiego\nStrona główna : Artykuły : Egoizm po Holokauście?\nEgoizm po Holokauście?\nGazeta Wyborcza nr 34\n"I nic więcej nie pamiętam" w reż. Piotra Jędrzejasa Teatru na Woli w Żydowskim Instytucie Historycznym w Warszawie. Pisze Joanna Derkaczew w Gazecie Wyborczej.\nMonodram Aliny Świdowskiej trudno oceniać jako teatr. Bliższe wydają się słowa - projekt, spotkanie, świadectwo. Aktorka mierzy się z pamiętnikami matki, lekarki z warszawskiego getta. Matki olbrzymki. Matki pomnika. Matki, z pamięcią o której nie sposób żyć.\nKonfrontując się z zapiskami Aliny Blady-Szwajger, aktorka-córka usiłuje zrozumieć rzeczy najprostsze. Dlaczego matkę tak denerwowało jej wybrzydzanie nad zupą? Dlaczego wiecznie uciekała w pracę? Dlaczego nie widziała, jaką tragedią może być zgubienie długopisu?\nNaiwne pytania, wypowiadane zmienionym, dziecięcym głosem Alina Świdowska zderza z traumatycznymi obrazami z książki. Ociekające krwawym kałem stoły zawalone spuchniętymi ciałkami zagłodzonych dzieci. Walki o "numerek życia". Przecierpiane zgony kolejnych ulubionych pacjentów i setki zgonów, nad którymi nie było nawet czasu się zatrzymać. Nieustanne prowadzenie suchej ewidencji. I decyzja, by w chwili wkraczania nazistów do szpitala podać dzieciom morfinę.\nW minispektaklu zbudowanym bardzo ubogimi środkami, wystawianym w muzealnej salce Żydowskiego Instytutu Historycznego, szokuje jedno. Złość dziecka na matkę-bohaterkę. Przyzwolenie sobie na bunt i pretensje do kogoś, kto wiecznie był bliżej wizji z przeszłości niż własnego dziecka. Ten oczyszczający żal pokolenia powojennego, pokolenia wzrastającego w świecie "niestosownie bezpiecznym i zwyczajnym" dopiero teraz zaczyna być słyszalny.\nW "(A)pollonii" Krzysztofa Warlikowskiego jednym z najtrudniejszych momentów było wystąpienie Marka Kality jako syna Apolonii Machczyńskiej (zamordowanej za ukrywanie Żydów bohaterki reportażu Hanny Krall). Odbierając za matkę medal "Sprawiedliwy wśród Narodów Świata", mężczyzna nie wygłaszał grzecznościowych formułek, ale słowami wiersza Andrzeja Czajkowskiego oskarżał Apolonię: "Siebie pozbawiłaś życia, a mnie mojego miejsca przy tobie (...) i oszukałaś mnie jak ostatnia zdzira". Oburzający egoizm? Czy próba zobaczenia w sobie po raz pierwszy kogoś, kto też ma prawo do uczuć bólu, postrzegania siebie jako coś więcej niż "żywa pamiątka po bohaterce". Krzywdzą rodzice nieobecni, krzywdzą rodzice milczący, krzywdzą rodzice, którzy nie mogą przestać mówić. Bożena Keff w "Utworze o Matce i Ojczyźnie" przedstawia perspektywę córki, traktowanej wyłącznie jako "ucho" dla wspomnień i narzekań ocalałej ofiary Holocaustu. Matka zadręcza i terroryzuje dziecko (Usię) niekończącymi się monologami, podkreślając jednocześnie: "Ta historia mnie się przydarzyła./ Ja sama musiałam to przeżyć. Ty z Niczym nie masz Niczego Wspólnego". Dziewczynce pozostaje wstyd, że tak ma dobrze na świecie.\nWstyd przebija się też z opowieści Świdowskiej. Że nie miała oczu tak dojrzałych jak dzieci, które w wieku trzech lat wiedziały już wszystko o śmierci, miłości i bólu. Że nigdy nie była tak głodna. Że nigdy się tak nie bała. Że nigdy nie miała szans zrekompensować matce tamtych doznań. Że wiecznie ją zawodziła swoją "normalnością".\nW "I nic więcej...", "Utworze..." Keff czy "(A)pollonii" nie ma sugestii, że ktoś, kto czuje w sobie pulsującą traumę, powinien zatem rezygnować z rodzicielstwa. To złudzenie rozwiał już zresztą Imre Kertész, opisując w "Kadyszu za nienarodzone dziecko" destrukcyjne skutki takiej "mentalnej aborcji". Wszystkie one są za to próbami przyznania pokoleniu "żywych" praw do innych uczuć niż tylko wstyd. Prawa do spojrzenia na swoich rodziców jak na ludzi, nie na pomniki. Prawa do pamiętania nie tylko o nich, ale i o sobie.


Złoty Potok noclegi, nocleg w Złotym Potoku od 22zł: pokoje, agroturystyka, kwatery - Meteor\nStrona główna noclegi Złoty Potok\nZłoty Potok to miasto w którym znajdziesz około 24 noclegów.\nNajbliżej centrum Złotego Potoku znajduje się agroturystyka "Gospodarstwo Agroturystyczne Wichrowe Wzgórza".\nNajwięcej miejsc w Złotym Potoku oferuje hotel "Hotel Kmicic - Belvedere & SPA". Umożliwia zakwaterowanie 150 osób.\nNajniższe ceny w Złotym Potoku ma schronisko "Pod Zamkiem". Przenocujesz tam już za jedyne 20 złotych.


Alfabet fonetyczny ICAO – trivaria.pl\nW skrócie jest to pomysł, by użyć alfabetu fonetycznego ICAO, ale tylko konkretnych liter z niego, takich, by pierwotnie wprowadzały w błąd i sugerowały coś zupełnie innego.\nKtoś gdzieś słyszy, mówi lub czyta o „Foxtrot Hotel” (lub dowolna inna kombinacja, np. „Hotel Tango”) i potem ktoś inny szuka hotelu „Foxtrot” albo hotelu „Tango” po to tylko, by po czasie zorientować się, że chodzi o lotnictwo lub fonetyczną komunikację radiową.\nMotyw niemalże identyczny jako „Job 1,21” w pierwszej części „Mission Impossible”, co początkowo jest brane przez głównego bohatera (scjentologicznego kurdupla) za jakiś kryptonim oferty pracy, a okazuje się być fragmentem ze Starego Testamentu, z Księgi Hioba.\nInne ciekawe kombinacje do rozpatrzenia:\nPapa Mike (mafiozo?),\nCharlie Bravo (lowelas?),\nNovember Whiskey (nieistniejący gatunek popularnego trunku?),\n„Hotel” to wyraz odpowiadający literze „H” (patrz: Alfabet fonetyczny ICAO). Swój odpowiednik ma każda litera alfabetu angielskiego. Na przykład pilot samolotu o znakach rejestracyjnych SP-FGX wypowiada je jako „Sierra Papa Foxtrot Golf X-Ray”. Często stosuje się jednak skrót. Obecnie pierwsza i dwie ostatnie litery („Sierra Golf X-Ray” w powyższym przykładzie), a w przeszłości, przynajmniej w przestrzeni brytyjskiej, stosowało się najwyraźniej skrót do tylko dwóch ostatnich liter („Foxtrot Hotel” w G-AVFH — patrz poniżej).\nPomysł zaczął się od tego, że w dość szczegółowym angielskim opisie katastrofy British European Airways Flight 548, z 18 czerwca 1972 r., znalazłą się też krótka informacja na temat innego zdarzenia, które poprzedziło tę katastrofę (samoczynne przemieszczenie się slotów sterujących umieszczonych wzdłuż krawędzi natarcia skrzydeł samolotu).\nIncydent ten nazwano, od dwóch ostatnich liter oznaczenia samolotu — G-AVFH — „Incydentem Foxtrot Hotel”.\nMocno trzeba tu uważać, bo alfabet fonetyczny ICAO był na pewno milion razy wykorzystywany w literaturze i filmach, choć nie jestem pewien, czy w takiej formie.


Sprawdź więcej porad w serwisie – pokażą inny aspekt sprawy. Bez obaw – one dotyczą omawianej tematyki, zatem też Cię zaciekawią!\nAle Bałtyk to nie tylko piasek i woda, choć to oczywiście jest największym magnesem przyciągającym turystów. Turystyczne miejscowości w tym rejonie oferują także mnóstwo innych atrakcji, możliwych do skosztowania nawet jeżeli jest brzydsza pogoda, co niestety zdarza się dość często. Nasze wybrzeże proponuje ogromną ilość pieszych i rowerowych szlaków, stadniny koni a oprócz tego niezliczone miejsca, w których można uprawiać sporty z adrenaliną. Mogą tam coś dla siebie znaleźć i osoby które lubią gwar i zabawę, i poszukujące kameralnego miejsca na relaks z rodziną. Jeszcze więcej ciszy i spokoju można znaleźć na Warmii i Mazurach, kuszących urlopowiczów ogromną liczbą jezior. Region ten jeszcze nie został za bardzo skomercjalizowany, dzięki czemu bez problemu da się znaleźć wiele spokojnych miejsc. A mocno rozbudowana baza noclegowa, liczne hotele Olsztyn – , kwatery prywatne i pensjonaty zachęcają wręcz do tego, aby chociaż kilka dni tam spędzić.


‘’Eskorta” – reż. Peter Berg | BookParadise\nStrona główna / / ‘’Eskorta” – reż. Peter Berg\n‘’Eskorta” – reż. Peter Berg\nPsiapsi stycznia 27, 2019\nOstatnio ponownie wróciłam do oglądania filmów akcji, które kilka lat temu kompletnie przestały mnie ciekawić i zaskakiwać. Oczywiście pierwsze w kolejce są produkcje z moimi ulubionymi aktorami, a więc nie mogłam przejść obojętnie obok ,,Eskorty”, w której główną rolę gra Mark Wahlberg. Poza tym, zawsze podobały mi się filmy związane ze służbami, wojskiem czy tajnymi organizacjami.\nJames Silva jest agentem CIA i we współpracy ze specjalną grupą prowadzi akcję, która może pomóc w odnalezieniu zaginionego cezu. Jego zadaniem jest eskortowanie na pokład samolotu ważnego świadka, który posiada pożądane przez wszystkich informacje. Wydawałoby się, że 22 mile to nie jest długi dystans, a specjaliści powinni poradzić sobie z nim bez żadnych problemów i niespodzianek. Jednak presja czasu, niebezpieczeństwo i wszelkiego rodzaju przeszkody, sprawiają, że ich droga jest pełna wyboistości. Czy uda im się dotrzeć na czas?\nPoczątek filmu jest naprawdę obiecujący, ponieważ właściwie od pierwszych minut mamy do czynienia z dynamiczną akcją, która wprowadza nas w fabułę. Nie do końca wiemy, kim są bohaterowie, co robią i dlaczego biorą udział w dość niebezpiecznej, skomplikowanej oraz doskonale przemyślanej akcji. I uwaga! Jeśli ktoś czyta moje recenzje to wie, że już kilkakrotnie narzekałam na wykorzystywanie wątków związanych z Rosją, Rosjanami oraz rosyjskimi służbami. Tak, tym razem to również miało miejsce. Przypadek? Nie sądzę.\nPo dynamicznym początku, następuje etap stagnacji, który odrobinę mnie znużył, ale mimo wszystko byłam zaintrygowana, twórcy postarali się, żeby widz nie miał zbyt dużo czasu na przemyślenia i nudzenie się. W filmach akcji doceniam to, że oprócz fabuły, znajdę w nich dużo przemocy. Jeśli chcę lekki i łagodny film to mogę sięgnąć po jakąś komedię z Tomaszem Karolakiem.\nRzeczą, o której warto wspomnieć to oczywiście bohaterowie oraz aktorzy, którzy wcielają się w nich. Nie ulega wątpliwości to, że Mark Walhberg odgrywa tu kluczową rolę i cieszę się, że to właśnie jego wybrali do tej roli. Jego postać jest wyrazista, ma podły charakterek i on potrafił doskonale wcielić się w kogoś takiego. Po prostu przybrał maskę, wtopił się w skórę Silvy, a dzięki temu dostaliśmy przekonywujący obraz i postać z krwi i kości.\nNiedawno oglądałam film, który był nastawiony na akcję, przemoc i dynamizm, ale jego fabuła była dziecinnie prosta i przewidywalna. Mimo to, oceniłam go wysoko, ponieważ był on dla mnie świetną rozrywką. W przypadku ,,Eskorty” jest odrobinę inaczej, ponieważ całość jest bardziej zagmatwana, tajemnicza i twórcy pokazują nam więcej niż tylko bójki i krew. Jest zagadka, można snuć domysły, zastanawiać się nad zakończeniem i spróbować przewidzieć dalszy rozwój wypadków.\nEfekty specjalne nie zrobiły na mnie druzgocącego wrażenia, ale przynajmniej wyglądały realnie, a nie komicznie, jak to czasami bywa w tego typu produkcjach. Całość ogólnie jest poprawna, są momenty, które robią wrażenie, a podczas oglądania nie miałam uczucia, że patrzę na niskobudżetową produkcję jakiejś kambodżańskiej telewizji.\nNajwiększym zaskoczeniem na pewno było zakończenie, które kompletnie zbiło mnie z tropu. Zostałam zaskoczona, a wręcz nie mogłam uwierzyć, że twórcy poszli całkowicie inną drogą niż sądziłam. Rozwiązanie zagadki było banalnie proste, ale nie dało się go wcześniej odgadnąć. To właśnie lubię – nieprzewidywalność.\n,,Eskorta” to ciekawy film, do którego żywiłam różne uczucia podczas oglądania, ale ostatecznie zostałam zaskoczona i to jak najbardziej pozytywnie. Myślę, że mogę Wam polecić tę produkcję z czystym sercem, bo jeśli jesteście fanami kina akcji, to może również tak dobrze ją ocenicie. Mi tu zagrało wszystko – była ciekawa fabuła, przemoc, krew i intrygujący bohaterowie oraz otwarte zakończenie, które daje nam możliwość samodzielnego wydedukowania zakończenia niektórych wątków (jeśli oczywiście nie doczekamy się kontynuacji).\nczytamytu 27 stycznia 2019 16:17\nBardzo ciekawy film, obejrzę w wolnej chwili :D


Archiwa: Pielęgnacja intymna | Beautytester\nPielęgnacja intymna\tPielęgnacja intymna\nMałymi krokami zbliżają się wakacje, które kojarzą się ze słońcem, plażą, relaksem i… z bikini. Nogi i pachy darzymy szczególną uwagą i pielęgnujemy przez cały rok. Bikini zaś bierzemy pod lupę najczęściej przed wakacjami, bo prawie każda kobieta chce się nieskazitelnie prezentować w kostiumie kąpielowym. O tym, że depilacja bikini jest wskazana, nie tylko ze […]\nwerka_marilyn ISANA Pomadka ochronna, Oliwka Bardzo lubię tą pomadkę. Moje usta są po niej odżywione i delikatne, zwłaszcza, że często są suche i popękane. Ta pomadka nigdy mnie nie zawiodła. Jest moim numerem jeden jeśli chodzi o dobrą kurację dla ust w potrzebie :)


Kiedy przysługuje emerytura po pracy w kraju członkowskim? - Nasz Swiat\nPrevious Article Oto co się stanie ze spadkiem Polaka, który zmarł za granicą. Zmiana w przepisach\nNext Article Czy powinnam zarejestrować w Polsce rozwód przeprowadzony za granicą?\nEmerytura unijna. Czy coś takiego istnieje?\nChcesz się dowiedzieć jak naliczana jest emerytura Polaków, którzy pracowali we Włoszech? Szczegółowe informacje na ten temat znajdziesz w obszernym poradniku, opracowanym przez Wydział Konsularny Ambasady RP w Rzymie we współpracy z Zakładem Ubezpieczeń Społecznych ZUS. Czytaj: Emerytura ZUS a praca we Włoszech


Wynajmę dom : Warszawa Ursynów , 330 m2, 9000 PLN, 5 pokoi - Domiporta.pl\nDom na wynajem Warszawa, Ursynów - 330,0m2\n9 000 zł 27,27 zł/m2\nDom 330,0m2, 5 pokoi Warszawa, Ursynów\nAtrakcyjny dom w doskonałej lokalizacji. Na parterze przestronny hol, kuchnia z jadalnią i 40 metrowy salon z wyjściem na słoneczny taras. Dodatkowo garderoba i toaleta. Podłogi z egzotycznego drewna i terakoty. Na piętrze cztery pokoje i nieduża garderoba. Jedna sypialnia z własną łazienką. Druga łazienka z wejściem z korytarza. Łazienki wyposażone w wanny z hydromasażem. Dwa pokoje umeblowane. Do pokoju na poddaszu o powierzchni 30m2 wchodzi się z jednego z pokoi. Dom ogrzewany gazem, kuchnia z płytą elektryczną, wodą z odwróconej osmozy i młynkiem w zlewie. Dom klimatyzowany. Z tyłu domu ok. 250m ogródek z automatycznym podlewaniem. Segment ma własny system alarmowy oraz całodobowy monitoring. Garaż na dwa samochody, siłownia, pralnia, toaleta, kotłownia, pomieszczenie gospodarcze i zabudowany stolarką aluminiową taras. Dogodna komunikacja z centrum miasta – metro i linie autobusowe. Informacje zawarte w opisie nieruchomości nie stanowią oferty w rozumieniu Kodeksu Cywilnego. Dążymy do tego, aby informacje zawarte w opisach oferowanych przez nas nieruchomości były możliwie dokładne, kompletne i aktualne. Z uwagi jednak na fakt, iż czasami pochodzą one od osób trzecich i część z nich nie zawsze daje się zweryfikować, Ogrodowa Sp. z o.o. nie ponosi odpowiedzialności za ich dokładność, kompletność i aktualność. Zapraszamy do zapoznania się z ofertami specjalnymi: WWW.OGRODOWA.WAW.PL Oferta wysłana z programu dla biur nieruchomości - asariWEB\nNumer oferty: 427/3482/ODW\n350 m2 0,0500 ha 6 26 zł/m2\nDuży bliźniak o powierzchni całkowitej 350 m 2 wybudowany w 2005 roku w doskonałej lokalizacji Ursynowa. Budynek w trzech k...\nJestem zainteresowany szczegółami oferty opublikowanej na domiporta.pl. Dom Warszawa, Ursynów Powierzchnia: 330,0 m2 Cena: 9 000 PLN Proszę o kontakt\nOgłoszenie nr 427/3482/ODW\nWitam, poproszę o więcej zdjęć oraz rzut nieruchomości opublikowanej na domiporta.pl. Dom Warszawa, Ursynów Powierzchnia: 330,0 m2 Cena: 9 000 PLN Proszę o kontakt


Co Lila jadła w środę? 34 (kulinarne inspiracje dla całej rodziny) - Lady Och Mistrzyni\nCo Lila jadła w środę? 34 Witaj w nowym poście kulinarnych inspiracji. Ciekawa jestem, co tym razem Cię zainteresuje- napisz mi o tym w komentarzu poniżej. Jeśli wybierzesz coś z mojego menu, to pochwal się koniecznie! Prześlij zdjęcie na maila lub wklej na fanpage Lady Och Mistrzyni – będzie mi bardzo miło.\nPlacuszki na mleku roślinnym + kiwi + banan. Naleśnik z dżemem 100 % owoców (bez dodatku cukru).\nSpaghetti. Mięso mielone podsmażyłam na patelni z cebulą, a później ugotowałam sos pomidorowy. Oprócz tego, Lilce zrobiłam pulpeciki więc trochę nietypowo jak na spaghetti, ale fajnie wyglądają i młodszemu dziecku lepiej się je takie kuleczki. Mięso mielone zmiksowałam w thermomixie, dodałam paprykę słodką, pieprz, suszoną natkę pietruszki i startą na drobnych oczkach marchewkę. Smażyłam na maśle klarowanym.


Chiny 175ml butelka z dyfuzorem olejków aromaterapeutycznych do niestandardowego logo Dostawca i producent | Kingtone\n175 ml butelka z dyfuzorem olejków aromaterapeutycznych do niestandardowego logo\nObróbka powierzchni: grawerowanie\nZastosowanie przemysłowe: higiena osobista\nNumer modelu: 10026-175\nNazwa marki: kingtonne\nNazwa produktu: dyfuzor trzcinowy o zapachu aromatu\nGrawerowanie, rzeźba, zapach, zapach, trzcinowy dyfuzor butelki, szklana butelka oleju aromaterapeutycznego\nSzklana butelka olejku aromatycznego, butelka zapachowa\nSzanghaj, Qingdao, Lianyungang\nTłoczenie na gorąco, galwanizacja, sitodruk, malowanie natryskowe\nNiska cena, szybka dostawa, Wysoka jakość, konkurencyjna cena, profesjonalna obsługa\n[Łatwa kontrola zapachu i długotrwała] Niech twoja przestrzeń pachnie przyjemnie, a zapach nie zniknie łatwo. Możesz dodać lub usunąć liczbę stroików zgodnie z własnymi preferencjami. Kiedy zapach słabnie, po prostu odwróć patyk do góry dnem lub wymień go na nowy. Każda butelka bezalkoholowej formuły powoli i równomiernie uwalnia zapach w powietrze przez około 40 dni\n[Udekoruj swój dom] Klasyczną przezroczystą szklaną butelkę z dyfuzorem można dopasować do dowolnej dekoracji. Puste butelki szklane można poddać recyklingowi do majsterkowania. Bardzo nadaje się do dekoracji domów i biur. Nadaje się do sypialni, łazienki, salonu, jadalni, gabinetu, kuchni itp.\n【Prezenty】 (1) 3 szklane butelki wypełnione różnymi olejami. (2) 18 patyczków do dyfuzji olejków eterycznych. (3) Nowoczesne i zwięzłe pudełko upominkowe. Na pudełku nie ma instrukcji obsługi i nadaje się na każdą okazję, która wymaga urodzin, ślubu, dnia matki, dnia ojca, świąt Bożego Narodzenia, transportu lub prezentów. Skorzystaj z naszego dyfuzora trzcinowego, aby uszczęśliwić swoich rodziców, przyjaciół, współpracowników i klientów\nPoprzedni: Ozdobna szklana butelka z dyfuzorem Essential Oil Reed Diffuser Bottle\nKolejny: Witrażowe butelki z dyfuzorem do aromaterapii do dekoracji\n120ml szklana butelka z dyfuzorem do aromaterapii ...\nDekoracja ślubna domu kolorowy dyfuzor trzciny g ...\nDekoracyjna szklana butelka z dyfuzorem olejku ...\nWitrażowe butelki z dyfuzorem do aromaterapii do ...


Niemiecka jakość? Litwini mają wątpliwości. Nie wiedzą czy kupować kolejne “plastikowe” karabiny – Kresy24.pl – Wschodnia Gazeta Codzienna\nNiemiecka jakość? Litwini mają wątpliwości. Nie wiedzą czy kupować kolejne “plastikowe” karabiny\n07 lip 2015 Litwa 0 comments\nPo tym, jak coraz głośniej zaczęto mówić o złej jakości karabinów automatycznych G36 niemieckiego producenta Heckler & Koch, litewski resort obrony podjął decyzję o zawieszeniu nabycia nowej partii tej broni.\nMinister obrony kraju Juozas Olekas potwierdził, że kupno partii karabinów automatycznych G36 resort wstrzyma na okres niezbędny do upewnienia się co do niezawodności broni.\n„Poprosiliśmy Niemców o ich ocenę. Powiedzieli, że prowadzą badania, a odpowiedzi udzielą prawdopodobnie na jesieni. (…) Nie mamy żadnych zarzutów w sprawie celności czy innych wskaźników. W opinii naszych żołnierzy, karabinki G36 sprawdziły się i są dobrą bronią” – powiedział cytowany przez agencję ELTA Olekas.\nNa Litwie i Łotwie karabinki G36 są podstawową bronią strzelecką sił zbrojnych. Do tej pory litewskie Ministerstwo Obrony Kraju nabyło karabiny automatyczne G36 na kwotę około 12,8 mln euro.\nLitwa chce czekać na opinię Berlina w sprawie jakości karabinu G36 do jesieni, chociaż już w kwietniu niemiecka minister obrony Ursula von der Leyen zapowiedziała, że z zostanie on wycofany z niemieckiego uzbrojenia, ponieważ „w obecnym kształcie nie ma przyszłości w Bundeswehrze”.\nKomisja ekspertów przeprowadzająca badania techniczne karabinu G36 na zlecenie ministerstwa obrony Niemiec stwierdziła “poważne wady” konstrukcyjne i funkcjonalne tej broni. W praktyce oznacza to niemożność trafienia do celu, co dyskwalifikuje G36 jako standardowe wyposażenie niemieckiej piechoty.\nG36 ma być w Niemczech zastąpiony innym modelem. W oddziałach specjalnych oraz w jednostkach na misjach zagranicznych wymiana G36 na inny rodzaj karabinu nastąpi bardzo szybko, jednak – jak szacuje Federalny Urząd Sprzętu Wojskowego – całkowity proces wymiany może potrwać nawet 10 lat.\nTagi: Berlin Litwini minister obrony uzbrojenie wojsko


Paul Scalich. Wszystkie informacje o Paul Scalich zostały zaktualizowane 2022.\nInformacje, które udało nam się zgromadzić na temat Paul Scalich, zostały starannie sprawdzone i uporządkowane, aby były jak najbardziej przydatne. Prawdopodobnie trafiłeś tutaj, aby dowiedzieć się więcej na temat Paul Scalich. W Internecie łatwo zgubić się w gąszczu stron, które mówią o Paul Scalich, a jednocześnie nie podają tego, co chcemy wiedzieć o Paul Scalich. Mamy nadzieję, że dasz nam znać w komentarzach, czy podoba Ci się to, co przeczytałeś o Paul Scalich poniżej. Jeśli informacje o Paul Scalich, które podajemy, nie są tym, czego szukałeś, daj nam znać, abyśmy mogli codziennie ulepszać tę stronę.\nSenator V Republiki\nTeolog , filozof , polityk , pisarz\nPaul Scalich (znany równie jako Skalich lub Scaliger ; po chorwacku : Pavao Skali , po acinie : Paulus Scalichius lub Scaligius ), urodzony 6 stycznia 1534 w Zagrzebiu i zmar w 1575 r. w Gdasku w Prusach Królewskich , tzw. hrabia Lika , jest humanist i teologiem pochodzenia chorwackiego . Przeszed na protestantyzm , by sta blisko Albert Brandenburgii , ksicia pruskiego w Królewcu , ale nieporozumienia i konflikty interesów póniej zaowocoway jego wydalenia. Naladowca Raymonda Lulle'a , napisa swoj prac Encyclopaediae w 1559 roku , jedn z pierwszych encyklopedii we wspóczesnym sensie.\nSyn nauczyciela w Zagrzebiu w Chorwacji , Scalich, wraz z matk, krawcow, przeprowadzi si do Lublany w regionie Kraina po przedwczesnej mierci ojca. Zachcony przez biskupa Lublany studiowa teologi i filozofi na Uniwersytecie Wiedeskim , a nastpnie na Uniwersytecie w Bolonii, gdzie w 1552 r . Uzyska stopie doktora . Zwraca si do Rzymu i wraca do Wiednia z listem polecajcym od papiea Juliusza III . Zosta mianowany kapelanem na dworze króla Ferdynanda I er i biskupa koadiutora Lublany; Jednak jaki czas póniej wypad z ask i w 1557 roku musia opuci kraj .\nKierujc si zaleceniami ksicia Maksymiliana II Habsburga , przyby do Stuttgartu i Tybingi w Wirtembergii, gdzie nawiza kontakt z reformatorami Primoem Trubarem i Pier Paolo Vergerio . Tam wyjani, e przeszed na wiar luterask . Kilkakrotnie bierze si go za potomka Princes della Scala ( Scaligeri ), który twierdzi przed ksiciem Krzysztofem Wirtembergii , e ma wszelkie prawa do ogromnego dziedzictwa w Weronie .\nW 1561 roku Scalich odwiedzi dwór ksicia Alberta pruskiego w Królewcu . Wiedzia, jak zdoby zaufanie wadcy i zosta powoany na stanowisko doradcy; podejrzewa si go jednak o bardzo brzydk rol w intrygach z ówczesnym starzejcym si ksiciem, które doprowadziyby do egzekucji teologa Johanna Funcka w 1566 roku . Szlachta pruska zwrócia si do króla Zygmunta II o akcj i Scalich musia ucieka do Gdaska . Nastpnie uda si do Berlina , Wittenbergi i Frankfurtu ; mieszkaby wtedy w Paryu w Królestwie Francji i w innych miejscach, kiedy by skazany w Prusach.\nCanon w Münster w Westfalii , wci deklaruje sam katolicki do biskupa . Oeni si z gdaszczaninem Ann Fege, a zwizki z polsk szlacht, zwaszcza biskupami Kujawów , umoliwiy mu powrót do Prus w 1574 r. Zrehabilitowany przez nowego polskiego króla Henryka de Valois . W Gdasku rozpocz negocjacje w sprawie zwrotu majtku z ksiciem Albertem-Fryderykiem , jednak wkrótce zmar, majc zaledwie 41 lat.\nJego narodowo jest kwestionowana. Najprawdopodobniej by Chorwatem i ukazao si chorwackie tumaczenie jego pracy; po niemiecku mówi si o nim w Encyclopædia Britannica i Encarta . Starsze prace, takie jak Espasa (1930) i Britannica z 1911 r., Przedstawiaj go jako hrabiego Wgier . To stwierdzenie czciowo odpowiada wskazówkom, które sam autor podaje na okadce swojej ksiki: Pauli Scalichii de Lika, comitis Hunnorum et baronis Zkradini ([Ksiga] Paula Scalichiusa de Lika, hrabiego Hunów i barona Skradina ); Skradin to miasto w Chorwacji. Ale przy innych pracach autor dodaje inne tytuy (z dynastii Hunów), tak e mona pomyle, e ten wgierski rodowód nawizuje do odlegej genealogii.\nPierwsza strona Encyklopedii (1559).\nScalich opublikowa w 1559 r. Encyclopaediae, seu orbis dyscyplinarum, tam sacarum quam prophanarum epistemon ( Ekspert encyklopedii, czyli wiata dyscyplin, zarówno witych, jak i wieckich ). Jest to dugi dialog stu stron tekstu, prowadzony midzy mistrzem (Epistemon: ten, który wie) a uczniem (Philomusus: przyjaciel Muz ), poruszajcy rónorodne tematy (metafizyka, psychologia, medycyna, sztuki wyzwolone itp.) We wstpie autor uzasadnia swoje przedsiwzicie jako podyktowane wrodzon chci przekazywania wiedzy.\nScalich dzieli si obszarami wiedzy filozoficznej i teologicznej. Te pierwsze s podzielone w nastpujcy sposób:\nnadprzyrodzone, o które chodzi metafizyka ;\nprzyrodnicze, traktowane w filozofii przyrody, z uwzgldnieniem medycyny i fizyki;\nmoralno, z ekonomi i polityk;\nTa encyklopedia zostaa surowo oceniona i uznana za kiepsk kompilacj. Dla Roberta Collisona, który wydaje ten wyrok, gówn zasug Scalicha jest wprowadzenie w tytule terminu encyklopedia na okrelenie tego rodzaju pracy, podczas gdy terminem uywanym do tej pory by cyklopedia .\nPo tej encyklopedii Scalich opublikowa w tym samym tomie seri traktatów i debat na temat sprawiedliwoci, wygnania, ruchu gwiazd itp. Scalich, z wyksztacenia humanista, czsto umieszcza w swoich tekstach cytaty w jzyku greckim i hebrajskim.\n(the) Encyclopaediæ, seu orbis dyscyplinarum, tam sacarum quam prophanum epistemon , Bazylea, Jean Oporin , 1559.\n(la) (hr) Epistemon: latinski i hrvatski , priredila, uvod i komentare sast, Mihaela Girardi-Karulin, Inst. za Filozofiju, Zagrzeb, 2004 ( ISBN 953-7137-00-7 ) .\n(la) Dialogus de Lyra , Kolonia, 1570.\nWarren E. Preece i Robert L. Collison, Encyclopaedia , w Encyclopædia Britannica , ostatnia aktualizacja: 1-5-2015\nPaul Tschackert, Johann Funck w The New Schaff-Herzog , vol. 4, Funk and Wagnalls Co., 1909.\nLovro upanovi, Skali, Pavao, w sowniku muzyki i muzyków New Grove .\nPodstawowe problemy filozoficzne w pracy Pavao Skaliæa , 1994.\nPreece i Collison .\nEncyklopedia Kopia archiwalna (wersja archiwum internetowego z 27 kwietnia 2006 r. ) , Encarta .\nEncyclopædia Britannica 1911 .\nWilliam Nest, Teatry i encyklopedie we wczesnej nowoytnej Europie , Cambridge University Press, 2002, s. 28 .\nRobert Collison, Encyklopedie: ich historia na przestrzeni wieków . 2 th ed. , Nowy Jork, Hafner, 1966, s. 80 .\nRabelais, w ksice 20 z Pantagruel , stosowany termin encyklopedia, ale znowu w sensie powszechnej edukacji ( Paideia : edukacja). Preece i Collison .\nRównie w Ksikach Google .\nJosip Andreis, Music in Croatia , Institute of Musicology, 1974 ( czytaj online ) , s. 47.\nMamy nadzieję, że informacje, które zgromadziliśmy na temat Paul Scalich, były dla Ciebie przydatne. Jeśli tak, nie zapomnij polecić nas swoim przyjaciołom i rodzinie oraz pamiętaj, że zawsze możesz się z nami skontaktować, jeśli będziesz nas potrzebować. Jeśli mimo naszych starań uznasz, że informacje podane na temat _title nie są całkowicie poprawne lub że powinniśmy coś dodać lub poprawić, będziemy wdzięczni za poinformowanie nas o tym. Dostarczanie najlepszych i najbardziej wyczerpujących informacji na temat Paul Scalich i każdego innego tematu jest istotą tej strony internetowej; kierujemy się tym samym duchem, który inspirował twórców Encyclopedia Project, i z tego powodu mamy nadzieję, że to, co znalazłeś o Paul Scalich na tej stronie pomogło Ci poszerzyć swoją wiedzę.\nWreszcie! W dzisiejszych czasach wydaje się, że jeśli nie piszą artykułów składających się z dziesięciu tysięcy słów, to nie są szczęśliwi. Panowie autorzy treści, to TAK to dobry artykuł o Paul Scalich.\nInformacje o zmiennej Paul Scalich są bardzo ciekawe i rzetelne, podobnie jak pozostałe artykuły, które przeczytałem do tej pory, a jest ich już wiele, bo na randkę na Tinderze czekam prawie godzinę i się nie pojawia, więc daje mi to, że mnie to wystawiło. Korzystam z okazji, aby zostawić kilka gwiazdek dla firmy i srać na moje pieprzone życie.


Nie bój się robaczku… nieboraku… JA JESTEM! – MISERICORS – Codzienna aplikacja Miłosierdzia\nNie bój się robaczku… nieboraku… JA JE...\n26 kwietnia 2020 - Niedziela B..\n– Kiedy nie widzimy nadziei, nie widzimy rozwiązań, tak jak nie widzieli ich Twoi uczniowie zamknięci w izdebce strachu przed światem, potrzeba nam zamknąć oczy i na ślepo, choćby z wątpliwościami i dogasającą nadzieją, zawołać do Ciebie: „Jezu ufam Tobie”. Wierząc, że czas ciemnej doliny przeminie. I że w tym ciemnym czasie są ślady Twojej miłości wybiegającej każdemu z nas naprzeciw z pomocą przez ludzkie serca i przez moc twórczą złożoną w naszych sercach i umysłach… – Zapraszamy do lektury tekstu Doroty Sadurskiej pt. Nie bój się robaczku… nieboraku… JA JESTEM!\n#GodzinaMiłosierdzia Jezu, ufam Tobie! 🔔ZIENNICZEK #Faustyna #miłosierdzie #Dzienniczek #Koronka #Wielkanoc #Zmartwychwstanie > https://t.co/MvLPXYZDbl pic.twitter.com/Y3R8BI7kEa\n— Misericors_PL (@Misericors_PL) April 12, 2020\nw myślach powtarzając\nTy Jesteś Jezu\ni przemieniasz noc\nw płomień życia\nO poranku budzą mnie promienie Twego miłosierdzia Panie, pod osłoną światła Słońca, które stworzyłeś. Patrzę w niebo i myślę, jak wiele gwiazd jest nade mną. Jak krucha jestem w tak ogromnym Wszechświecie. I jak to jest, że mam zdolność do dostrzegania piękna w moim otoczeniu. Jak to jest, że zachwyt budzą we mnie kolory, wiatr niosący zapach kwiatów czereśni. Kim jest człowiek, że o nim pamiętasz? Kim jest syn człowieczy, że troszczysz się o niego? Ty podtrzymujesz mnie w istnieniu. Każdy mój oddech jest darem, każde uderzenie serca. Zieleniejące gałęzie drzew kołyszą się na wietrze, jak moje życie w Twoich dłoniach otulone wiatrem Ducha Świętego, otulone Twoją Miłością.\nW naszym dzisiaj jest jednak tak wiele strachu w nas i wokół nas. Strachu, który zamyka nas na Ciebie, a w konsekwencji na samych siebie i na innych. Strachu o siebie i o bliskich, o zdrowie i o środki na utrzymanie siebie i naszych bliskich. Wiele trudnych pytań przebiega przez nasze serca. Pytań, na które nie ma prostych odpowiedzi. Stajemy w całej naszej kruchości wobec nieznanego i niepewnego. Ale przecież – Ty JESTEŚ!\nBył taki dzień po Twojej śmierci, gdy Twoi uczniowie zalęknieni zamknęli się w domu. Gdy tak trwali w strachu Ty stanąłeś pośrodku nich ze słowami: „Pokój wam”. I pokazałeś swoje rany. Rany mówiące o Twojej miłości, mówiące o Twoim towarzyszeniu nam w naszych cierpieniach, w naszej kruchości i w naszym doświadczaniu śmierci, o Twoim przebaczeniu grzechów zdejmującym z naszych serc kamień winy i – o Twoim Zmartwychwstaniu mówiącym, że miłość, Twoja miłość, miłość która jest siłą życia, jest mocniejsza niż całe zło świata. I kiedy czujemy się bezsilni dajesz nam swego Ducha, Ducha miłości i męstwa, byśmy odnajdywali w sobie siły, nieśli pokrzepienie siostrom i braciom, w prostocie naszego dziś, naszej codzienności, tak jak możemy i jak potrafimy. I do nas także, jak do Tomasza apostoła, posyłasz innych, byśmy wtedy gdy nie wierzymy w Twoją moc i działanie w nas i przez nas, uwierzyli.\nI kiedy nie widzimy nadziei, nie widzimy rozwiązań, tak jak nie widzieli ich Twoi uczniowie zamknięci w izdebce strachu przed światem, potrzeba nam zamknąć oczy i na ślepo, choćby z wątpliwościami i dogasającą nadzieją, zawołać do Ciebie: „Jezu ufam Tobie”. Wierząc, że czas ciemnej doliny przeminie. I że w tym ciemnym czasie są ślady Twojej miłości wybiegającej każdemu z nas naprzeciw z pomocą przez ludzkie serca i przez moc twórczą złożoną w naszych sercach i umysłach. Mając nadzieję, choćby wbrew nadziei… Na przekór przeciwnym wiatrom.\nNiech Maryja, Matka nadziei, która jakże trudne miała życie i która przeniosła wiarę Kościoła przez noc Wielkiej Soboty do Niedzieli Zmartwychwstania, otacza opieką każdego z nas i uczy, jak żyć i kochać. A gdy wydaje się, że nie ma nadziei, niech prowadzi nas do swego Syna…, abyśmy wierząc mieli życie w Imię Jego i w Nim odnajdywali siłę i mądrość. A On JEST Z NAMI i przytula każdego z nas do swego przebitego Serca. I jak echo w rytmie bicia Jego Serca można usłyszeć słowa proroka Izajasza: „Nie bój się, robaczku Jakubie, nieboraku Izraelu! Ja cię wspomagam – wyrocznia Pana – odkupicielem Twoim – Święty Izraela” (Iz 41,14). I przypominasz nam jak wzburzone fale jeziora napierały na łódź uczniów zalewając ją. Wydawało się im, że zaraz zginą, a Ty śpisz. Przystąpili do Ciebie i obudzili Cię wołając o ratunek pełni strachu o własne życie. A Ty spytałeś ich: „Czemu bojaźliwi jesteście, małej wiary?”. I uciszyłeś wicher i jezioro (zob. Mt 8,23-27). Nie musimy rozumieć. A nasza wiara może się chwiać. I ciężkie pytania mogą zalewać łódź naszego życia. Ty rozumiesz nasze wątpliwości. Jesteś w tych doświadczeniach razem z nami. I zachęcasz do odwagi i wiary. Jakże ważne, zwłaszcza teraz, by trzymać się Ciebie, z żarliwością serca wołając: „Jezu, ufam Tobie”. W tych pełnej prostoty słowach zawierając wszystko – prośby, wątpliwości, troski, łzy, zwątpienia i – dziękczynienie za znaki Twojej miłości i miłosierdzia, które SĄ, nawet jeśli ich nie dostrzegamy, z powodu fal napierających na łódź naszego życia. Ale TY JESTEŚ JEZU pośród nas… JEZU, UFAM TOBIE!\n👉Zapraszamy do obejrzenia 📽 klipu "Przychodzisz Panie"👈 w wykonaniu Młodych Archidiecezji Krakowskiej. Utwór nagrany w 💯% za zamkniętymi drzwiami😀#mimoDrzwiZamknietych https://t.co/KW8O1ULOWF\n— Duszpasterstwo Młodzieży Archidiecezji Krakowskiej (@mlodzi_diecezja) April 12, 2020\napostołowie, cierpienie, czas ciemnej doliny przeminie, czas zarazy, Dorota Sadurska, dziękczynienie, epidemia koronawirusa w Polsce, Ja Jestem, Jezu ufam Tobie, lęk, łzy, miłość, miłosierdzie, modlitwa, na przekór przeciwnym wiatrom, nadzieja, nie bój się robaczku, pandemia koronawirusa, prośby, troski, uczynki miłosierdzia, ufność, wątpliwości, wiara w czasie epidemii, Wielkanoc, Wielkanoc 2020, zalęknieni uczniowie, zaufać Bogu, Zmartwychwstanie, zwątpienia