Metsästysseurat ja hirvien lihan sisäpiirijaot! — MirjamiParant1\nMetsästysseurat ja hirvien lihan sisäpiirijaot!\n29.10.2016 17:29 Mirjami Parant\nSuomessa on lukematon määrä metsästysseuroja, jotka saavat vuosittain hirvien tappolupia x -määrän.\nHirvenliha on arvostettua, mutta saatavilla useimmiten vain seuran omien jäsenten perheille ja sukulaisille.\nHirviseurueet juhlivat tapoillaan mm. FB:n sivuilla.\nHirvet ovat kuitenkin yleiskansallista omaisuutta. Miksi hirvenlihojen jakaminen on salainen operaatio?\nKansalaiset, jotka haluaisivat hirvenlihasta nauttia, eivät sitä saa, sillä metsästysseurat pitävät huolen, että lihat jaetaan metsästysseuran sisäpiirille.\nKommentoi 180 kommenttia\nNäytäPiilota kommentit (180 kommenttia)\nTimo Kohvakka 29.10.2016 17:46\nHirvenlihojen jako ei ole salainen operaatio. Hirvenlihat jaetaan metsästysseuran jäsenten kesken kuten työn tehneille palkka kuuluukin. Aika julkeaa vaatia toisten työn tuloksia itselleen mitään tekemättä ja kustannuksiin osallistumatta.\nAiheeseen liittyen kuulin tutulta mieheltä hyvän jutun.\nIsäntä kuului hirviseuraan ja syksyn tullen alkoi taas metsästys. Ja siinä hommassa sitä aikaa ja lientä lantikkaan kului. Töistäkin piti olla pois, kun oli taas jälkiä näkynyt. Ei se itsestään hirvi tule pöytään, niin kuin jotkut uskovat.\nNo sitten tuli saaliinjako ja isäntä tuli kotiin, nosti pöydälle taskustaan sellaisen parin kilon paistin.\nEmäntä taisi vähän mielessään kertailla kulutettua aikaa ja rahaa suhteessa paistiin, koskapa tokaisi: "Kylläpä oli kallista!"\nSiihen isäntä totesi jotta: "Olipa hyvä, etten ottanut enempää."\nAimo Remes 29.10.2016 18:09\nMeillä jaetaan kyllä lihat metsästysseurueenjäsenten kesken ja kaatopalat toimitetaan maanvuokraajille.\nHirvi on valtion omaisuutta, mutta jos se kulee jonkun maalle muuttuu se maanomistajan omaisuudeksi hautaamisvelvollisuuksin, jos maanomistaja ei sitä hautaa, niin muuttuukin kunnanomaisudeksi hautaamisvelvollisuuksin.\nParhaita asiantuntijoita ovat ne joilla on täydellinen tietämättömyys asiaan.\nSeija Nylund 29.10.2016 18:15\nMitä, eikö teillä olekaan koko kylä lahtivajalla lihanjaon jonossa?\nAimo Remes 29.10.2016 18:36 Vastaus kommenttiin #14\nEi ole mutta on kyllä hirvipeijaisissa jossa lihakeitossa on hirvenlihaa kuin hautuumaassa.\nMirjami Parant 29.10.2016 18:47 Vastaus kommenttiin #22\nHirvipeijaisia toki lapsuudenkylillänikin vietettiin. Siellähän oli maukas lihakeitto kylän 'hirvi'emäntien kokkaamana.\nLapsuuskyläni hirviporukat muodostuivat isotalollisista - ei siellä pienviljelijöitä mukaan kyselty.\nKehuskelu lihoista, joita emännät FB:ssä ilmoittavat pakastavansa tulevan talven varalle, ei voi jättää ketään ulkopuolista pakastinta kylmemmäksi.\nHirviporukoiden sisäsiittoinen toimintamalli olisi korkea aika hajottaa.\nAimo Remes 29.10.2016 18:59 Vastaus kommenttiin #26\nNuorempana saatoit siis syodä hirvenlihakeittoakin, kun tiedät maukkaaksi mainita, miksi ei enään maita ?\nUlla Palomäki Os Elomaa 30.10.2016 14:47 Vastaus kommenttiin #26\nSaahan sitä hirvenlihaa ostaa melkein mistä vaan marketista sesonki aikaan, ei muuta kun sinne vaan ostoksille. Vai pitäisikö se saada jotenkin muuten?\nMirjami Parant 29.10.2016 18:17\nAimo, olen pahoillani, mutta selvityksesi ei tuonut mitään uutta. Metsästysseureen jäsenten kesken lihat jaetaan - sen ymmärsin - mutta juuri sitä kummastelen. Miksi lihaa ei voitaisi myydä, jakaa laajemmillekin piireille.\nTuttavani, joka olisi halunnut ostaa palan lihaa, sai vastaukseksi hiljaisuuden. Eli, asiasta ei haluttu puhua. (alue Pohjois-Savo).\nAimo Remes 29.10.2016 18:39 Vastaus kommenttiin #15\nVirallisesti myytävä liha pitää olla eläilääkärin tarkastamaa, kysäiseppäs Kylmäseltä Rantsilasta, niin varmaan saat ostaa.\nJaakko Ojaniemi 29.10.2016 19:02 Vastaus kommenttiin #15\nJos asia todella kiinnostaa, niin ei sitten muuta kuin suorittamaan metsästyskorttia ja asetta hankkimaan. Siihen ja muihin kamppeisiin menee hyvinkin pari tonnia. Panokset muutaman euron kappale.\nJos hankit hirvikoiran, kulut 3-4-kertaistuvat. Työtunteja syksyn aikana satoja. Ajokilometrejä satoja tai jopa tuhansia. Metsästysajan ulkopuolella on metsästäjillä erilaisia talkootöitä, lahtivajan ja metsästysmajan kunnostusta, riistanhoitotöitä, koulutusta, ammunnan valvontaa ym.ym. Lihalle tulee hintaa ja kaiken kaikkiaan metsästys on kallis harrastus.\nKyllä hirven lihaa myydään yleensä kaikille seuran ja kyläyhteisön jäsenille, vaikka eivät metsästäisikään. Hirven lihaa myydään myös Pohjois-Savossa useissa metsästysseuroissa.\nOmassa seurassani joka syksy 1-2 aikuista hirveä paloitellaan huolella ja myydään huutokaupalla 3-5 kg erissä. Useana vuonna jää suuriakin määriä myymättä ja lihoja on sitten lahjoitettu mm. veteraaneille ja eläkeläisille sosiaalisin perustein.\nJulkinen hirvenlihan myynti onnistuu myös, kun tarkastuttaa kaadetut ruhot eläinlääkärillä.\nLain mukaan elävät riistaeläimet eivät kuulu kenellekään, eivät valtiolle eivätkä metsästäjille, vaan ovat vapaina liikkuvia eläimiä luonnossa. Kun riistaeläin on tapettu, metsästäjällä on oikeus ottaa saalis haltuun.\nMirjami Parant 29.10.2016 19:36 Vastaus kommenttiin #31\nJaakko O., kiitos selvityksestäsi! Hienoa, että on lahjoitettu veteraaneille ja eläkeläisille ylijäämää.\nKysymykseni onkin, miksi metsästysseurat hyväksyvät vain rahakkaita - olettaisin, että nykyisin myös työttömät tarvitsisivat toimintaa ja hyväksyntää. Heillä tuskin on taloudellisia resursseja tulla hyväksytyksi metsästysseuran jäseniksi.\nVaikka lain mukaan riistaeläimet eivät kuulu kenellekään, on kuitenkin metsästysseurojen jäsenillä tilaisuus saada osansa saalistuksesta.\nPienriistan metsästäjiä lienee paljonkin, mutta nyt kyse on suurriistasta, jolla kuitenkin on merkittävä taloudellinen tuottomahdollisuus jäsenilleen.\nJaakko Ojaniemi 29.10.2016 20:03 Vastaus kommenttiin #38\nKuka sellaista puppua on kertonut, että vain varakkailla on mahdollisuus liittyä metsästysseuraan? Asia riippuu seuran säännöistä. Omassa seurassamme säännöt määrittelevät jäsenoikeuden siten, että metsästysseuraan voivat halutessaan kuulua kaikki kylän vakituiset asukkaat ja lisäksi sellaiset kylän ulkopuoliset maanomistajat, jotka vuokraavat seuran käyttöön vähintään 6 ha maa-alueen metsästysoikeuden.\nKuten aikaisemmin kerroin tapettu eläin kuuluu lain mukaan sen metsästäjälle. En tiedä yhtään syytä miksi laillisesti kaadettu saaliseläin pitäisi kuulua jollekin muulle taholle kuin sen metsästäjälle.\nMetsästysoikeus on maanomistajalla. Maanomistaja voi vuokrata metsästysoikeuden omistamaltaan maa-alueelta esimerkiksi paikkakunnan metsästysseuralle. Näin paikkakunnan metsästysseuralla on usein metsästysmaita hallussaan useita tuhansia hehtaareita.\nHirven metsästys on luvanvaraista. Hirven kaatoluvan voi saada vain yli 1000 ha alueelle. Vain poikkeustapauksissa riistakeskus voi myöntää kaatoluvan pienemmälle alueelle.\nMyönnettävien kaatolupien määrä 1000 ha kohden riippuu paikkakunnan hirvitiheydestä. Esimerkkinä voin mainita oman seurani kaatolupien myöntämisperusteet.\nMetsästysseurallamme on maa-alueita vuokralla noin 10 000 ha. Keväällä laskettu ja arvioitu hirvitiheys alueellamme on noin 4,5 hirveä per 1000 ha (mukaan on laskettu 40 % kesällä syntyviä vasoja). Tavoitetiheys on 2,5 hirveä per 1000 ha. Näin ollen poistokerroin on 2 hirveä per 1000 ha eli alueellemme myönnetään 20 kaatolupaa. Yhdellä aikuisen luvalla saa kaataa kaksi vasaa. Riistanhoitoyhdistys määrittelee kaatolupien mukana myös kuinka monta aikuista hirveä maksimissaan saamme kaataa ja loput on oltava vasoja.\nAimo Remes 30.10.2016 16:56 Vastaus kommenttiin #31\nTuskimpa hirvenlihalla olisi edes ostajia, jos hinta olisi omakustannushinta.\nSeija Nylund 29.10.2016 19:15 Vastaus kommenttiin #15\n"Tuttavani, joka olisi halunnut ostaa palan lihaa, sai vastaukseksi hiljaisuuden. Eli, asiasta ei haluttu puhua. (alue Pohjois-Savo)."\nEihän niitä hirviä voi myydä pala kerrallaan kun ruhon osia ei ole hinnoiteltu. Huutokauppa on sitten eri asia.\nMirjami Parant 29.10.2016 19:39 Vastaus kommenttiin #32\nSeija, edelleen on kyse siitä, että ei ole käytännön ohjeistusta siihen, miten ns. tavallinen kadun tallaaja pääsisi osalliseksi metsänantimista. Metsästysseurat ovat kuitenkin sisäpiiriläisiä, joita koskee vaitiolo.\nSeija Nylund 29.10.2016 21:09 Vastaus kommenttiin #39\nSuorita ensin metsästäjätutkinto:\nja kysäise sitten vaikka metsästävältä veljeltäsi jatkosta ampumaharjoitteluineen ja aseineen.\nEn ole ikinä kuullutkaan että metsästysseuroja koskisi vaitiolo, mistä ihmeestä olet saanut sellaistakin päähäsi.\nEdit: Pienriistan metsästykseen voi kysellä valtion maista. Kanalintuluvalla voit metsästää kaikkea pienriistaa. Vesilintu- ja jänislupa oikeuttaa metsästämään kaikkea muuta pienriistaa kuin kanalintuja.\nMinna Hanén 30.10.2016 22:52 Vastaus kommenttiin #15\nMetsästys ei ole ilmaista, en ymmärrä miksi vaadit sitä yleiseen myyntiin?\nMirjami Parant 29.10.2016 17:45\nOlen tullut tietoiseksi, että ulkopuoliset eivät voi ostaa seurueen tappamalta. Lihat jaetaan sisäsiittoisesti.\nKysynkin nyt, mihin tämän kaltainen järjestely perustuu. Onko niin, että on kuuluttava metsästysseurueeseen, voidakseen tulla osalliseksi riistalihasta, joka on kuitenkin koko kansan omaisuutta.\nTimo Kohvakka 29.10.2016 17:53\nHankit maata ja liityt hirviseuraan. Hankit koiran, tutkapannan, Lantikan, pyssyt ja panokset lahtivajaa unohtamatta. Lisäksi suoritat tarvittavat tutkinnot ja maksat luvat. Kustannukset harrastukselle 5000:sta eurosta ylöspäin. Työt siihen päälle.\nTällä tavoin olet oikeutettu tähän koko kansan yhteiseen omaisuuteen.\nMirjami Parant 29.10.2016 18:01\nTimo K., kiitos palautteestasi! Kaikesta huomaan, että ei ole minun toivelistallani numero yksi.\nSilti, kaikille noille kuluille lienee tarve tappaa. Ei etsiä lihaa syödäkseen.\nAimo Remes 29.10.2016 18:13 Vastaus kommenttiin #8\nMirjam, vain susi alkaa syödä elävää hirveä, ihmisen täytyy kyllä tappaa.\nSeija Nylund 29.10.2016 17:53\n"..riistalihasta, joka on kuitenkin koko kansan omaisuutta."\nEi se nyt sentään noin mene, pitää olla tämäkin\nMirjami Parant 29.10.2016 18:29\nRiistanhoidolla tarkoitetaan toimintaa, jonka tarkoituksena on riistaeläinkantoja säätelemällä, riistaeläinten elinolosuhteet turvaamalla tai niitä parantamalla taikka muulla tavalla lisätä, säilyttää tai parantaa riistaeläinkantaa ja eri eläinkantojen välistä tasapainoa.\nOlen hyvin, hyvin kriittinen aina, kun eläinten tappaminen mahdollistuu laissa. Lainlaatijat ovat itsekin enimmäkseen hyväosaisia, joiden elämän merkityksiä ei liioin liikuta se, mihin tarkoitukseen päätöksensä tekevät.\nMitä taas tulee riistaeläimiin, ovat hekin yliherkän liipasimen uhreja.\nRiistaeläinten yksipuolinen tappaminen on joka tapauksessa annettu yksisilmäisten metsästysseurojen vallan alle.\nJokaisella kansalaisella on oltava oikeus metsiemme riistaeläinten hyödyntämiseen, silloin kun kyseessä on riistaeläinten lisääntymisen rajaaminen.\nValta ei voi olla vain yksittäisillä metsästysseuroilla, vaan lupia on annettava myös yleishyödyllisiin tarkoituksiin.\nSeija Nylund 29.10.2016 19:42 Vastaus kommenttiin #12\nKyllä niillä metsästysseuroilla on myös vastuunsa, hirvenmetsästyksestä vaikka tämä linkki:\n"Jokaisella kansalaisella on oltava oikeus metsiemme riistaeläinten hyödyntämiseen, silloin kun kyseessä on riistaeläinten lisääntymisen rajaaminen."\nPalataanko asiaan kun olet läpäissyt hirvenammuntakokeen?\nAimo Remes 29.10.2016 20:14 Vastaus kommenttiin #12\nTäytyykö terastamotkin kieltää, kun siellä tapetaan eläimiä ?\nKari Haapakangas 29.10.2016 17:50\nMetsästäjät metsästävät, maanomistajien luvalla, valtion lupajärjestelmän mukaisesti. Mihin ihmeeseen sen ulkopuolisen oikeus ostaa lihoja perustuisi? Kateuteenko?\nMirjami Parant 29.10.2016 17:58\nTottakai, kateuteen! Olen hyvin kateellinen siitä, että en pääse tappamaan kaunista eläintä. Saati syömään hänen hyvin marinoitunutta lihaansa.\nYmmärrän hyvin, miten riistaeläinten tappamisen puolustajat täällä elämöivät. Viimeksi kuulin Pauli Aalto-Setälän tappajameiningin. Ennen ihailin häntä, nyt en voi sietää.\nItse en tappaisi hiirtäkään, vaikka söisi perheeni viimeisen juuston.\nErilaisia olemme, onneksemme!\nKari Haapakangas 29.10.2016 18:02\nNo, vaihtoehto on kasvattaa susi- ja karhukantaa melkoisesti nykysestä. Myös siellä pääkaupunkiseudulla.\nJa kyllähän jotkut metsästysseurat myyvät saalistaan. Saa sitä ravintoloistakin siis.\nSeija Nylund 29.10.2016 18:06 Vastaus kommenttiin #9\nPääkaupunkiseudulla tietääkseni ainakin Hakaniemen kauppahallista.\nMirjami Parant 29.10.2016 18:23 Vastaus kommenttiin #10\nKyllä, hirvenlihaa voi ostaa myös Kauppahalleissa, mutta ei kylillä metsästysseuran sisäpiirin ulkopuolelta.\nOn mahdollista, että myyntikin on Suomessa rajattua.\nKaikesta huolimatta, on outoa, että kansallinen varantomme, hirvet ja peurat, ovat vain metsästysseurojen yksinomaisuutta.\nTiedän, että sisäpiireissä kehuskellaan kaadoilla ja kuinka monta kiloa on laitettu pakkaseen. Ei tunnut hyvältä. Ei.\nSeija Nylund 29.10.2016 18:33 Vastaus kommenttiin #17\nEi varmaan tuntuisi hyvältä seistä räntäsateessa hiljaa paikallaan passissakaan, tai olla ajomiehenä. Ei se hirvenliha vaivatta tule. Enkä ainakaan minä ole kuullut että lihalla tai kaadoilla kehuskeltaisiin, paitsi joskus ollaan tyytyväisiä sarviin.\nMuuhun kirjoittamaasi saitkin jo vastaukset.\nMirjami Parant 29.10.2016 19:55 Vastaus kommenttiin #21\nSeija, kiitos, että jaksat! Kyse ei olekaan siitä, minkä vaivan metsästäjät näkevät saaliinsa eteen - siitähän he kuitenkin nauttivat. Saa olla poissa kotoa, nalkuttavan vaimon viereltä ja nauttia notskin äärellä pannukahviaja kertoa toinen toistaan ihmeellisempiä tarinoita 'kaadoista'.\nSeija Nylund 29.10.2016 19:59 Vastaus kommenttiin #50\n"Saa olla poissa kotoa, nalkuttavan vaimon viereltä.."\nVoi kiitos, tämä nyt oli aivan liikaa.\nOlin ennen maalla hirvestysaikaan noukkimassa suppilovahveroita, nyt sen hoitaa miniä ja minä muonituksen kun tulevat iltaisin, elleivät yövy maalla.\nAimo Remes 29.10.2016 18:50 Vastaus kommenttiin #17\nMirjam osta nyt tulevaksi jahtikaudeksi kaatolupa valtionmaille ja palkkaa metsästäjät, niin pääset riemuun osalliseksi.\nPaavo Vaattovaara 29.10.2016 20:15 Vastaus kommenttiin #17\nKyllähän vapaana juokseva hirvi on valtion omistama. Valtio määrittelee kuinka paljon hirviä kullakin aluella saa/tulee kaataa sillä jos hirviä on jollakin alueella paljon niin ne aiheuttavat vahinkoa mm. taimistotuhoja ja liikenne onnettomuuksia jotka valtio joutuu korvaamaan. Alueiden metsästys-seurat saavat kaato oikeuksia esim. hallinnassan olevalla metsä maan pinta-alan mukaan, tietääkseni kaatoluvista joutuu maksamaan valtiolle.\nSe taas on eri asia miten metsästys-seurat jakavat kaadetut hirvet. Varmasti on useampia tapoja. Itse en kuulu metsästys-seuraan mutta maata luovuttamalla seuralle olen kiitettävä usein saanut lihaa. Mielelläni olen luovuttanut metsästys oikeuden sillä metsille hirvien aiheuttamat tuhot saattaisivat olla pahoja.\nMirjami Parant 29.10.2016 20:53 Vastaus kommenttiin #56\nPaavo, V., olen sitä mieltä, että metsästysseuroille myönnettävät\nkaatoluvat on ok., mutta lihat on saatava myyntiin kaikelle kansalle - ei vain sisäpiirille.\nVoi olla, että seuratoiminnan motiivi loppuisi siihen - tai sitten kaatomäärien pisteet muodostuisivat tärkeimmiksi toiminnan jatkumolle.\nSeija Nylund 29.10.2016 23:29 Vastaus kommenttiin #64\n"..mutta lihat on saatava myyntiin kaikelle kansalle - ei vain sisäpiirille."\nEnsinnäkään ei ole mitään sisäpiiriä, vaan se hirviporukka, joka on hankkinut metsästysmaat, hankkinut ja maksanut pyyntiluvat jne.\nJa kuka ja kuinkahan sen lihankin hinnoittelisi hirviporukan palkkoineen + ylityökorvauksineen, ynnä kilometrikorvauksineen ja kaikkine muine kuluineen, vai ihan hyväntekeväisyyspohjaltako ajattelit?\nAimo Remes 29.10.2016 20:17 Vastaus kommenttiin #17\nKuuluvat kauppahallitkin metsästysseurueiden sisäpiireihin ?\nMirjami Parant 29.10.2016 18:27 Vastaus kommenttiin #9\nKari H., kiitos palautteistasi. Maailman selkärankaisista yli 50% on kadonnut. Tarvitsemmeko me jatkaa tätä rataa, tappaa enemmän kuin nälkämme vaatii.\nKari Haapakangas 29.10.2016 18:46 Vastaus kommenttiin #19\nNäinhän se on, mutta Suomessa on kuitenkin menty, ja mennään parempaan suuntaan. Ja metsästetty liha on sentään sieltä eettisimmästä päästä.\nOn myös muistettava, että ihminen ON sekasyöjä. Kasvissyönti ei siis oikeastaan ole luonnollista meille. Ja jos esi-isämme olisivat olleet kasvissyöjiä, ei Suomenniemeä olisi koskaan asutettu.\nAimo Remes 29.10.2016 19:22 Vastaus kommenttiin #19\nMirjam, tiedätkö jossain toimitetun hirvenlihaa hävtettäväksi Honkajoella ?\nAimo Remes 29.10.2016 18:17\nMirjam, moni metsästysseurue huutokauppaa hirvenvasan ruhon, osallistu huutokauppaan, niin pääset paloittelemaan ja senjälkeen valmistamaan ateriaasi.\nMirjami Parant 29.10.2016 18:24 Vastaus kommenttiin #16\nAimo, kiitos kommenteistasi! Itse en syö lihaa, joten huutokauppa lihoista ei kiinnosta.\nMirjami Parant 29.10.2016 18:32\nJärkytyn aina, kun FB -sivuilleni on kuvattu kaadettu hirvenvasa. Tai hänen emonsa, jonka nykyisin saa kaataa vasan viereltä.\nValitettavasti tähän ryhmään kuuluu veljeni ja toisen veljen poika.\nSeija Nylund 29.10.2016 18:37\nAimo taisi jo mainita susista.\nAimo Remes 29.10.2016 18:55\nSehän hyvä, kun kala ei syö, niin matokin säästyy, joten sukulaisesi saavat syödä hirvenlihansa itse.\nMirjami Parant 29.10.2016 19:52\nVoi voi, Aimo! Ilkeyttä se on pienikin ilkeys.\nAimo Remes 29.10.2016 20:20 Vastaus kommenttiin #49\nKuka sinulle on ollut ilkeä ?\nHannu Aro 29.10.2016 19:45\nHirvilehmä jota vasa seuraa ei saa ampua.\nMirjami Parant 29.10.2016 19:50\nHannu Aro, olen ymmärtänyt, että uuden lain mukaan myös hirvilehmän saa ampua vasansa viereltä. Julmuutta, jota on vaikea hyväksyä. Otan vielä selvää.\nHannu Aro 30.10.2016 20:01 Vastaus kommenttiin #48\nHirvilehmää ei saa ampua jos vasa seuraa. On ihan selvä asia, tästä on turha väitellä.\n"Nykyisin tuomioistuimiin on päätynyt tapauksia, joissa metsästäjä ei esimerkiksi ole tiennyt, että yksin liikkuvalla hirvellä on ollut vasa, joka on kulkenut eri reittejä tai ollut piilossa. Käytännössä vasasuoja säilyy metsästyksen ohjeistuksessa ja eettisissä säännöissä".\nTähtitaivas . 31.10.2016 19:55\nEmää EI SAA ampua vasalta. Tietosi on virheellistä.\nTimo Kohvakka 29.10.2016 18:51\nJoku nyt selvästi riepoo, mutta ei valkene mikä.\nHirvenlihoja ei jaeta kaikille halukkaille, mutta en minä niitä lihoja nyt haluakkaan. Murhaa koko metsästys. Epäreilua on myös että maata omistavaa vain maanomistajat. Heidänkin maansa varmaan pitäisi jakaa kaikkien halukkaiden kesken.\nHannu Aro 29.10.2016 19:41\nHirvenlihaa myydään lihakaupoissa, se on eläinlääkärin toimesta tarkastettu aina. Sensijaan metsästysseuran tarkastamatonta lihaa ei saa myydä, metsästysseura ei ole lihakauppa. Maanomistajalla on ensisijainen oikeus metsästää maillaan, yleensä maata ei yhdellä omistajalla ole niin paljoa että valtio myöntäisi hirvenkaatolupia yksityishenkilölle.\nMetsästysseura vuokraa maat metsästystä ja riistanhoitoa varten omistajilta, jotka luovuttavat riistanhoidon ja metsästyksen haluamallaan tavalla metsästysseuralle. Maanomistaja voi kieltää pienriistan metsästyksen alueellaan, tai hirvenmetsästyksen jne. jos haluaa. Metsästyssopimuksen maanomistaja voi aina halutessaan purkaa, jos maanomistaja itse metsästää seuran vuokraamilla mailla, ei hän voi kieltää muita metsästämästä omalla alueellaan.\nMetsästysseurassa noudatetaan metsästyslakia, lihan myynti ei ole metsästysseuran toiminnan tarkoitus.\nValtio omistaa suuria metsäalueita joilla jokainen metsästyskortin ja muut luvat omistava saa metsästää myös hirveä. Hirvenmetsästys on kaikille suomalaisille mahdollista jos täyttää lain ja asetusten ehdot. Hirvenmetsästäjät ovat tasapuolisessa asemassa, ja kaikilla on siihen mahdollisuus sukupuoleen ym. varallisuuteen katsomatta.\nMirjami Parant 29.10.2016 19:48\nMetsästys on tarpeetonta. Sisäpiirien ilottelua - nuotiotulien äärellä kossun kallistelua.\nAimo Remes 29.10.2016 20:29\nOletko ollut paikalla kallistelemassa ?\nMirjami Parant 29.10.2016 20:44 Vastaus kommenttiin #59\nOnko Aimolla oma 'hirvi ojassa', kun on noin vitsikäs!\nSeija Nylund 29.10.2016 20:56 Vastaus kommenttiin #63\nNiitä sisäpiiriläisiä oli Riistakeskuksen mukaan viime vuonna 306 277.\nAimo Remes 30.10.2016 02:41 Vastaus kommenttiin #63\nEi enään, sillä en ole nyt porokassa ja lopetin kaatomäärieni laskemisen, kun sata tuli täyteen.\nJukka Hannus 30.10.2016 13:38\nHirvenlihaa ei saa ulkopuoliset. Sitten sitä kuitenkin saa kauppahallista. Ei kelpaa, kun en syö lihaa...\nKossua kallistellaan oon kuullu. Ei kuulemma saa ostaa. Kuulemma saa ampua emän vasalta. Ei saa ampua. Sitä ei vain ole enää sanktioitu. Kukaan ei tahallaan tähän syyllisty. Olet ilmeisesti kuullut tämänkin jostain??\nKaikkia se luoja elättää...\nTähtitaivas . 31.10.2016 20:02\nOn kyllä törkeää väittää, että metsästyksessä juodaan alkoholia. Alkuperäisellä kirjoittajalla näyttää muutoinkin olevan todell paljon virheellistä tietoa metsästyksestä ja metsästäjän oikeudesta saaliiseen. Suosittelen hankkimaan metsästyskortin ja lähtemään metsälle, siinä ne virhekäsitykset kakkkoavat ja selviää myös työn ja kustannusten määrä, jonka metsästykseen joutuu sijoittamaan.\nDaniel Leppäjärvi 29.10.2016 19:24\n"Kansalaiset, jotka haluaisivat hirvenlihasta nauttia, eivät sitä saa, sillä metsästysseurat pitävät huolen, että lihat jaetaan metsästysseuran sisäpiirille."\nParant haluaa loisena ilmaista lihaa? Tuntuu siltä että tämä kirjoitus on pelkkä suuri trolli, suuniteltu ihmisten ärsyttämiseksi jotta saisit sairasta mielihyvää ihmisten reaktioista.\nMirjami Parant 29.10.2016 19:46\nDaniel, on hämmentävää, että 'trolliksi' haukut. En syö lihaa, enkä hyväksy tappamista.\nDaniel Leppäjärvi 29.10.2016 21:24\nEn haukkunut sinua trolliksi, vaan sinun kirjoitustasi. En oikein käsitä mitä haet.\nSeija Nylund 29.10.2016 21:54 Vastaus kommenttiin #68\nAlun leipätekstissähän lukee näin:\n"Hirvet ovat kuitenkin yleiskansallista omaisuutta. Miksi hirvenlihojen jakaminen on salainen operaatio?\nKansalaiset, jotka haluaisivat hirvenlihasta nauttia, eivät sitä saa, sillä metsästysseurat pitävät huolen, että lihat jaetaan metsästysseuran sisäpiirille."\nToisin sanoen blogisti on käsittääkseni ollut lyhyesti sanottuna sitä mieltä, että vaikka hirviporukka on hankkinut metsästysmaat, aseet ja ammukset, kouluttanut koirat, rämpinyt päivät metsässä sekä mahdollisesti ajanutkin ympäriinsä ja (kaikkine tässä mainitsemattomine kuluineen) kaatanut hirven, niin sitä seuraavassa lihanjaossa pitäisi kenen tahansa kansalaisen päästä hirviporukan talkootöinään rakentamalle lahtivajalle ostamaan haluamansa palan hirvenlihaa.\nOlenkohan ymmärtänyt oikein, mutta siltä on kuulostanut.\nHannele Suuronen 31.10.2016 08:57\net syö lihaa ja vastustat hirvestystä ja silti itket täällä, hirviporukoiden tapaa jakaa lihat kaatoporukan kesken. Ajattele asia näin: hirviporukka tekee työtään ja saavat palkan lihana! Jollei tuo mene sinulla jakeluun nii tehdäänpä näin: olet oletettavasti työssä käyvä ihminen - no menehän tekemaan työsi, mutta jaa koko käteen tuleva palkkasi muille perheesi ulkopuolisille henkilöille (minä voisin ottaa siitä sellaisen siistin siivun)! Ai eikö tuo idea kelpaakaan sinulle, millainen ihminen sinä olet? Joku sisäänpäin kääntynyt kun et heti lupaa antaa osaa tilistäsi minulle?? Sama pätee hirviporukoissa, tee työsi, saat palkkasi! Luettuani noita kommentointejasi, mietin oletko jotenkin yksinkertainen tai vain kateellinen ettet ole saanut vinguttua keneltäkään lihaa. Sitten näin kommenttisi, ettet edes syö lihaa ymmärsin: olet ainoastaan sellainen pikkuinen TROLLI joka epämääräisten kommenttien sijaan kirjoittaa tärkeänä blokia ja on olevinaan jotain. Säälin sinun kaltaisia ihmisiä jotka kadehtivat muita noin paljon kuin sinä. Anna sinä hirviporukoiden tehdä työnsä ja nauttia sen työn hedelmistä!\nEnnen kuin alat vinkua minulle niin: ei en ole hirviporukoissa, kyllä syön lihaa ja syön hirveäkin jos joku tarjoaa. Mutta en koskaan ole enkä tulekaan kadehtimaan hirviporukoiden lihasaalista enkä kitisemään siitä kuinka he ne jakavat. Annan sinulle neuvon ja saat sen ihan ilmaiseksi: Hanki elämä ja lopeta muiden kadehtiminen vasta sitten voit sanoa olevasi hyvä ihmiseksi!\nkaija kelhu 29.10.2016 19:28\nKuinkahan paljon enemmän meillä Suomessa sattuisi näitä ikäviä hirvikolareita, jos niitä ei välillä harvennettaisi metsästyksellä?\nTiedän vähän liiankin monta kuolemaan johtanutta kolaria, joten itse olen tyytyväinen metsästäjien toimiin, joka tähtää myös tuohon niin tarpeelliseen harvennukseen. Hirviä syöviä petoja meillä on luonnossa liian vähän.\nDaniel Leppäjärvi 29.10.2016 19:32\nAika monta kolaria (hirvi ja ihmis) voitaisiin välttää jos ihmiset noudattaisivat oikeita tilannenopeuksia.\nMirjami Parant 29.10.2016 19:44\nDaniel, kiitos kommentistasi! Tunnistan, että olen aika yksin aiheeni tiimoilta.\nTiedän, että tilannenopeudet auttaisivat parhaiten törmäyksiltä. Usein huomaan myös oravan, joka ylittää tietä - hiljennän, sillä on tarpeetonta tappaa.\nMirjami Parant 29.10.2016 19:42\nKaija, on selvä, että joka vuosi hirviä kaadetaan harvennukseksi, jotta ihmisiä ei kuolisi. Nykyisin myös emon saa kaataa vasan viereltä, joka on mielestä täysin käsittämättömän brutaalia.\nSeija Nylund 29.10.2016 19:47\nValitettavasti luontofilmeissä ei näytetä niitä eläinten brutaaleimpia kohtauksia, voisit äkkiä muuttaa mielesi siitä mikä on brutaalia ja mikä ei.\nAimo Remes 29.10.2016 20:34 Vastaus kommenttiin #45\nSusi puree hirveltä takajalkojen jänteet poikki ja pitää sitä elävänä ravinnonlähteenään.\nHirvi ei pysty potkaisemaan taaksepäin ja tämän sudet tietävät.\nSeija Nylund 29.10.2016 20:37 Vastaus kommenttiin #61\nSanoit tuon aika kauniisti, olen yrittänyt miettiä miten kertoisin.\nkaija kelhu 29.10.2016 21:19 Vastaus kommenttiin #61\nLuonto osaa olla julma, ja siksi luontofilmeissä panen silmät kiinni, kun leijona saa saaliinsa kiinni. Ei se ole mukavaa katsottavaa, mutta syödä niidenkin vain pitää.\nkaija kelhu 29.10.2016 19:49\nEipä se ajatus tunnu ollenkaan mukavalta, jos pikkuiset jäävät liian aikaisin ilman emon suojaa. Muuten minulle nämä metsästyshommat ovat täyttä hebreaa.... En tunne ketään kuka itse metsästäisi, mutta mitä olen heistä lukenut, niin varmaankin se on monille hyvinkin tärkeä ja kiva harrastus. Nyt Mirjami sohaisit pahasti muurahaispesää:)\nMirjami Parant 29.10.2016 19:59 Vastaus kommenttiin #47\nKaija, tiesin jo ennakkoon, että aihe on arka - mutta joskus on puhkaistava kuplia, joita kukaan muu ei uskalla.\nNythän tapahtuu paljon hirvikolareja juuri siksi, että eläinparat juoksevat pakoon haulikkoja! Myös ihmiset saavat varoa metsässä liikkumistaan, sillä hirvienmetsästäjät eivät aina tunnista ihmistä hirvestä.\nSeija Nylund 29.10.2016 20:01 Vastaus kommenttiin #51\nEi tämä ole ollenkaan arka aihe, minäkin nauran kippurassa. Ja jos aiot hirvijahtiin niin älä suotta osta haulikkoa.\nIlkka Nielsen 29.10.2016 22:53 Vastaus kommenttiin #51\nTuota. Ei niitä haulikolla pyydetä.\nAimo Remes 30.10.2016 02:47 Vastaus kommenttiin #70\nEi laillisessa metsästyksessä, vaikka haulikon täyteinen olisi paras koiramiehelle.\nJussi Syrjälä 30.10.2016 14:32 Vastaus kommenttiin #51\nTe arvoisa Mirjami olette nyt itse luoneet tyhjästä kuplan, jota alatte puhkomaan. Kaikilla kansalaisilla on ihan yhtälainen mahdollisuus päästä jakamaan hirvenlihoja. Metsästäjätutkintoa vain suorittamaan, mukaan seuratoimintaan ja hirviporukkaan. Jos ei ole mahdollisuutta päästä seuraan, aina voi kerätä porukan ja hakea lupia valtion maille. Hirviporukoiden on usein hyvin vaikea lihoja myydä, vaikka sitä haluaisivatkin tehdä. Silloin täytyy tilat olla teurastamon luokkaa, kylmäketjut kunnossa ja liha eläinlääkärin tarkastamaa. Kaikilla seuroilla ei tällaisia tiloja ole. Se täytyy muistaa, että seuran jäsennyyteen kuuluu usein myös paljon muuta toimintaa, kun pelkkä metsästys. Riistanhoitotyötä metsästyksen lisäksi on eläinten elinolosuhteiden ylläpitäminen, kuten esimerkiksi ruokinnat, riistapeltojen perustaminen ja riistametsän hoito. Näillä toimilla metsästyksen lisäksi pyritään turvaamaan myös lajin elinvoimaa. Yksinkertaisesti sanottuna, metsästyksellä ja riistanhoidolla pyritään säilyttämään kaikki lajit elinvoimaisina, ja turvaamaan näille hyvät elinolosuhteet. Lisäksi, jos hirvenmetsästys lopetettaisiin, kasvaisi kanta alle viidessä vuodessa kestämättömäksi. Aiheesta voit helposti lukea myös täältä netistä useita tutkimuksia. Vasasuoja poistettiin metsästysrikoksista, mutta se ei edelleenkään ole sen sallitumpaa, kun aiemminkaan. Yksikään metsästäjä ei tietoisesti lähde kaatamaan naarasta, jolla on vasat saati kersku tällaisella mahdollisella vahingolla somessa. Haulikoilla ei hirveä saa metsästää.\nValitettavasti kirjoituksestasi, kuten yleensäkin kaikkien metsästyksen vastustajien kirjoituksista huokuu täydellinen tietämättömyys metsästyksestä ja siihen liittyvistä asioista. Minkäänlaisia faktoja tai edes fiktiopohjaisia järkeviä argumentteja et ole tässä ketjussa pystynyt esittämään mielipiteesi pohjaksi. 98% metsästäjistä (joka muuten on aika iso määrä ihmisiä) on enemmän perillä luonnosta ja sen elinvoiman ylläpitämisestä ja kestävyydestä, kuin mitä kaikki "luonnonsuojelijat" ja metsästyksen vastustajat (joita muuten on melko vähän).\nMarina Lindqvist 29.10.2016 21:10\nErinomaisen hauskaa ja hyödyllistä luettavaa tämä ketju. Olisiko blogisti pahoillaan jonkun toisen puolesta kun ei itse hirvenlihaa halua? Joka tapauksessa niillä "kylillä", tai isommissakin kaupungeissa olen kyllä hirveä saanut ostettua, paitsi kauppahallista, niin ihan vain suuni aukaisemalla. Aina joku on tuntenut jonkun jolla on ollut ylimääräistä. Ei mitään ongelmaa. En nyt vaan ymmärrä pointtia, pahoitteluni siitä.\nVesa Ekström 30.10.2016 11:29\nIhan vain muutamaan väitteeseen voisin kommentoida ja vaikkapa kysyäkin:\n"Hirvenliha on arvostettua, mutta saatavilla useimmiten vain seuran omien jäsenten perheille ja sukulaisille."\nHirvenliha on arvostettua, ja se todellakin jaetaan useimmiten metsästysseuran jäsenille, ja kas kummaa, siinä jäsenten perheet ja sukulaisetkin tulevat mukaan kuvaan. Mikä minua hiukan hämää, niin jo tässä lauseessa aloittaja myöntää, että lihaa siis jaetaan muuallekin?\n"Hirvet ovat kuitenkin yleiskansallista omaisuutta. Miksi hirvenlihojen jakaminen on salainen operaatio?"\nMiten niin salainen operaatio? Hirvenmetsästys on melkoisen säädeltyä puuhaa, josta saa edes hiukan asiaan perehtymällä hyvinkin selvää. Kannattaa lukea ketjun muitakin kommentteja.\nJos metsästysseurassa on vielä lisäksi sisäpiiri, ei kyseisellä metsästysseuralla ole pitkällä tähtäimellä menestymisen mahdollisuuksia. Hirvenlihaa on muuten myös myynnissä, ja sitäkin säädellään erilaisin määräyksin sangen tarkasti.\n"Metsästysseurat ovat kuitenkin sisäpiiriläisiä, joita koskee vaitiolo."\nNo nyt sitten kaikki metsästysseurat ovat jossakin sisäpiirissä, jossa vallitsee "omertan laki"? Hirvieläinten metsästys on melkoisen tarkasti säädeltyä ja luvanvaraista toimintaa, joten jatkuva väite siitä, että kyse olisi "sisäpiiritoiminnasta", ihmetyttää. Toki kaikki sellainen toiminta, mihin ei itse osallistu, saattaa kuulostaa sisäpiiripuuhastelulta, mutta siinä tapauksessa kehoitan tutustumaan asiaan tarkemmin, enkä, ainkaan itse, ryntäisi heti ilmaisemaan itseäni.\nTommi Jormalainen 30.10.2016 11:38\nMirjami taitaa olla ihan ehta kommunisti. Hirviä on Suomessa noin satatuhatta ja jokaista kymmentä aikuista kohden syntyy vuosittain n 6 vasaa, voit miettiä millainen määrä hirviä ja niiden aiheuttamia taimikkotuhoja ja hirvikolareita olisi jos niitä ei metsästettäisi. Siinä olet osittain oikeassa että metsästysseuroihin valikoituu monesti ns parempiosaiset koska monissa metsästysseuroissa ei käytännössä pääse seuraan jos ei omista kymmeniä hehtaareita maata, vaikka seuran omat säännöt sanoisikin muuta. Metsähallitus tarjoaa toki vuokramaita hivijahtiinkin jahka muut luvat ja asiat on kunnossa.\nJussi Heinäaho 30.10.2016 11:55\nSulla vähän ontuu tämä kirjoittelu. Ensin olet tuohtunut siitä ettet saa lihaa hakea ilmaiseksi, sitten haluatkin ostaa ja lopuksi sanot, ettei eläimiä saa tappaa ollenkaan? Suurinosa seuroista, joilla on paljon lupia, järjestävät huutokauppoja lihoille. Niissä yleensä myydään yksi hirvi lihana jokaiselle halukkaalle. Toinen malli on, kuten meillä, myydä lupia seuroille joilla ei omia maita ole. Kas taas pääsi seuran ulkopuoliset lihoista jaolle. Toki se edellyttää oma aloitteista metsästämistä tai huutokauppojen seuraamista/käymistä paikan päällä. Selvästi huomaa sinun täyden tietämättömyyden asiasta. Itse olen ollut alunperin aloittanut seurassa opiskelijana, joten se että harrastus olisi jotenkin elitistien puuhaa on täyttä potaskaa. Voit laskea hirvenlihan hinnan ihan itse (kulut: metsästyskoe, metsästyskortti, ampumakoe, ase, luodit, mahdollinen koira, koiran koulutus ym.) Olisitko itse valmis antamaan esimerkiksi koulutuksestasi vastaavasta työstä osan palkasta pois vain sen takia ettei kaikilla ole siihen mahdollisuutta kouluttautua? Todennäköisesti et ole. Minulta voit nytkin tulla ostamaan vakuumipakastettua lihaa, tervetuloa. Halpaan hintaan? Ei. Siihen lasketaan kulut päälle. Et saa poroakaan kaupasta halvalla.\nAri-Pekka Palmu 30.10.2016 12:08\nPitää huomioida, että seurat maksavat valtiolle hirviluvista(niistä maksetaan mm. maanomistajien metsätuhoja ym. itse laskin , että tänäkin syksynä lupamaksuja /jäsen n. 300€ ja aika monta työvaihetta, ennen kuin liha lautasella. meilläkin mastojen louhikkoisuuden vuoksi vedetään hirvet tienvarteen miehissä köydellä...helppohan siihen olis sivullisten osallistua vain lihanjakoon...\nSakari Saarilahti 30.10.2016 12:18\nMielenkiintoinen ja tärkeä blogi. Laajennan hieman blogin aihepiiriä. :)\nJokamiehen oikeudella metsistämme kerätyt marjat, kotitarvekalastuksen piiriin kuuluvat kalat ja vastaavat hyödykkeet ovat myös määrättyyn rajaan saakkan yhteiskansallista omaisuuttamme.\nTulisiko kaikkien luonnonvarojemme jakamisesta pitää jonkinlaista julkista, mahdollisesti jopa verotuksen piiriin kuuluvaa kirjanpitoa, jolla varmistetaan luonnonvarojemme tasainen jakautuminen kaikkien halukkaiden kesken?\nEsimerkiksi Kehä III sisäpuolella asuvat kansalaiset eivät nykyisin pääse nauttimaan yhteiskansalliseen omaisuuteemme kuuluvista luonnonvaroista samassa mitassa kuin pohjoisemman Suomen asukkaat?\nTommi Jormalainen 30.10.2016 12:35\nTottakai, jos joku ajaa omalla autollaan omilla bensoillaa marjapaikoille ja näkee vaivaa kerätä muutaman ämpärillisen marjoja niin tottahan marjat on jaettava koko kansakunnan kesken, nehän on jumalauta yhteistä omaisuutta niinkun hirvet ja muukin riista!\nSakari Saarilahti 30.10.2016 13:22\nEntä pitäisikö jokamiehen oikeudet, kuten oikeus marjastamiseen ja sienestämiseen yksityisen tai valtion omistamilla mailla poistaa kokonaan lainsäädännöstä? Tulisiko marjastuksen ja sienestyksen valtion tai kunnan mailla olla luvanvaraista toimintaa?\nSeija Nylund 30.10.2016 14:03 Vastaus kommenttiin #87\nIlman muuta pitää olla luvanvaraista ja sakot siitä osuudesta, joka jää metsiin eläinten syötäväksi. Marjoistahan poimitaan vain n. 10 %, sienistä ei liene tietoa.\nSakari Saarilahti 30.10.2016 14:36 Vastaus kommenttiin #91\nMarjat ja sienet ovat erittäin tärkeä ravinnonlähde monille luonnonvaraisille eläimille. Olisiko tarpeellista muuttaa marjastus ja sienestys maksulliseksi ja käyttää näin kerätyt varat luonnon monimuotoisuuden säilyttämistä tukevaan toimintaan?\nSeija Nylund 30.10.2016 14:43 Vastaus kommenttiin #94\nEttäkö huonoina marja- ja sienivuosina pitäisi vielä maksaakin. Eikä se muutenkaan olisi tasapuolista kun on hyviä ja huonoja alueitakin.\nSakari Saarilahti 30.10.2016 16:11 Vastaus kommenttiin #95\nVerottaja voisi mahdollisesti arvioida maksun suuruuden kunakin marja- ja sienivuotena erikseen ja ehkä tasata maksut useammalle vuodelle.\nSeija Nylund 30.10.2016 16:16 Vastaus kommenttiin #111\nKts. kommenttisi #94: "Olisiko tarpeellista muuttaa marjastus ja sienestys maksulliseksi ja käyttää näin kerätyt varat luonnon monimuotoisuuden säilyttämistä tukevaan toimintaan?"\nSiinähän olisi veroviranomaisilla paperitöineen puuhasteltavaa, montakohan pitäisi palkata lisää.\n- Kärsiikö kysyä kirjoitteletko ihan tosissasi?\nSakari Saarilahti 30.10.2016 16:34 Vastaus kommenttiin #112\n" Kärsiikö kysyä kirjoitteletko ihan tosissasi?"\nYhteiskunnallinen ja maantieteellinen epätasa-arvoisuus yhteisten luonnonvarojemme hyödyntämisessä ansaitsee mielestäni vakavan keskustelun, jossa otetaan huomioon myös alueellisen eriarvoisuuden rakentumisen mekanismeja sekä hyvinvointivaltion keskeisiä toimintoja eriarvoistumisen näkökulmasta. Lähtökohta on tietenkin se valitettava havainto, että maantieteellinen eriarvoisuus ei kosketa vain heikoimmassa asemassa olevia pääkaupunkiseudun asukkaita, vaan se vaikuttaa epätasa-arvoistavasti koko suomalaisen yhteiskunnan hyvinvointiin kaikkialla Suomessa pohjoisimpaan Lappiin saakka.\nNykyisen hallituksen ohjelmassa linjataan, että eriarvoisuuden kasvu on vaara suomalaiselle yhteiskunnalle ja elämäntavalle. Luonnonvarojemme hyödyntämistä koskevalla tutkimuksella tulisi pikaisesti selvittää yhteisen kansallisen omaisuutemme epätasaisesta jakautumisesta seuraavia maantieteellisen ja yhteiskunnallisen eriarvoisuuden syntymekanismeja sekä arvioida keinoja, joilla tätä eriarvoisuutta voidaan vähentää.\nSeija Nylund 30.10.2016 17:12 Vastaus kommenttiin #115\n"Luonnonvarojemme hyödyntämistä koskevalla tutkimuksella tulisi pikaisesti selvittää yhteisen kansallisen omaisuutemme epätasaisesta jakautumisesta .."\nÄlä luovuta, olet todennäköisesti keksimäisilläsi ikiliikkujan.\nSakari Saarilahti 30.10.2016 17:53 Vastaus kommenttiin #119\n"Älä luovuta, olet todennäköisesti keksimäisilläsi ikiliikkujan."\nOlen jossain määrin samaa mieltä, mutta kuitenkin hieman eri merkityksessä. "Ikiliikkujat" ovat nimittäin kuviteltuja koneita tai järjestelmiä, jotka pysyvät jatkuvasti käynnissä ilman, että niihin tarvitsee tuoda energiaa. Nämä kuvitteelliset järjestelmät voidaan jakaa kolmeen ryhmään. "Kolmannen lajin ikiliikkuja" on systeemi, jossa ainakin jokin osa pysyy jatkuvasti liikkeessä, koska siihen ei vaikuta kitka tai muut liikettä vastustavat voimat.\nYhteiskunnallisessa kontekstissa kolmannen lajin "ikiliikkuja" edustaisi esimerkiksi sellaista rakenteellista organisaatiomallia, jossa muutosvastarinnan aiheuttamaa "kitkaa tai liikettä vastustavan voimaa" ei enää käytännössä esiinny. Se edellyttää tietysti laajaa yhteiskunnallista konsensusta ja motivaatiota suunnasta kohti eriarvoistavien rakenteiden purkamista.\nSeija Nylund 30.10.2016 18:10 Vastaus kommenttiin #125\nSitä kitkaa kyllä syntyy jos yritetään jakaa niitä luonnonvaroja niin että kauppiaiden marjat, sienet, hillot, mehut, pakasteet, sienisäilykkeet jne. jäävät myymättä, tai myynti vähenee.\nKaj Granlund 30.10.2016 15:32\nHetki sitten hirvimetsältä palanneena pääsin taas äimistelemään tätä kalleinta kansallisomaisuutta, joka taatusti kuuluu jokamiehen oikeuksiin - kateus.\nVoin kertoa Mirjamille, että hirvenlihaa on myynnissä ja sitä saa ostaa monesta eri paikasta. Veikkaan myös, että hirvenliha on ostettuna halvempaa kuin metsästettynä. Kun lähdetään laskemaan mitä tuo metsästys maksaa suhteessa saatuihin lihoihin, niin käy kuten kaikkien harrastusten kanssa - kalliimmaksi menee.\nJokainen suomalainen pääsee halutessaan vapaasti hirvimetsälle. Meidän kunnassamme liki puolet hirviporukoista ovat sellaisia, jotka vuokraavat valtiolta metsäalueen yhdeksi syksyksi ja menevät sinne pyyntiin. Ei muuta kuin kokoamaan ikioma porukka ja anomukset Metsähallitukselle ennen helmikuun alkua 2017. Metsästyslakimme sanoo nimenomaisesti, että etusija Metsähallituksen maille on ihmisillä, joilla ei ole muuta mahdollisuutta metsästää.\nMonet omilla maillaan metsästävät porukat ottavat myös maksua vastaan vieraita.\nUseimmilla hirviporukoilla on lähtökohtana, että jokaisena viikonloppuna on oltava jahdissa la. 08:00 - su. 16:00, jotta oikeus lihaan syntyisi. Hommaan sisältyy riistanhoitomaksut, ampumakokeet, passissa paleleminen joka viikonloppu satoi tai paistoi, saaliin suolistaminen metsässä, käsin vetäminen lähimmälle maantieelle, riiputtaminen, paloittelu, viranomaisbyrokratia (johtajalle), riistakeskusken lupamaksut + 120 euroa / aikuinen hirvi. Tämä pätee sekä valtion mailla että yksityisillä mailla. Hirvenpyynti ei ole sitä että mennään metsään ja ammutaan, vaan sen onnistuminen edellyttää vähintään 2 - 3 hyvin toimivaa hirvikoiraa, kokenutta väkeä ja riittävästi passi / vetomiehiä.\nMeillä on vuosien varrella ollut porukassa noita hirvenmetsästäjiä Kehä III sisäpuolelta ja yksi vuosi on useimmille riittänyt, jonka jälkeen lihat mielummin on hankittu marketin tiskiltä. Kun ajaa n. 1000 km joka viikonloppu 1.10 - 31.12 välisenä aikana ja saalista saa kaudessa n. 10 - 15 kg, niin saadun lihan arvo on viime talven taksan mukaan 115 euroa (7,5 €/kg).\nTätä tulee suhteuttaa 12 tunnin ajoon, 20 tunnin passissa seisomiseen ja kahden yön hotellimajoitukseen / viikonloppu. Voit itse arvioida, kuinka etuoikeutettuja me oikeasti olemme.\nSakarille ihan erikseen, että asuminen Kehä III sisäpuolelle on oma valinta. Sinulla on siellä etuja, joista maaseudulla voi uneksia ja joita ette millään hinnalla halua jakaa "maalaisten" kanssa. Mistä kumman syystä haluatte omia itsellenne sitä vähää mitä meille on tänne jäänyt?\njk. Olen asunut Kehä III sisäpuolella koko työurani ajan, joten osaan verrata olosuhteita.\nSakari Saarilahti 30.10.2016 16:00\n"Sakarille ihan erikseen, että asuminen Kehä III sisäpuolelle on oma valinta. Sinulla on siellä etuja, joista maaseudulla voi uneksia ja joita ette millään hinnalla halua jakaa "maalaisten" kanssa. Mistä kumman syystä haluatte omia itsellenne sitä vähää mitä meille on tänne jäänyt?"\nMonet joutuvat valitettavasti työn tai elämäntilanteen vuoksi asumaan pääkaupunkiseudulla, vaikka mieli olisikin aivan muualla.\nPeriaatteessa olisi varmaankin mahdollista siirtää pääkaupunkiseudulle riittävästi hirvieläimiä muualta Suomesta, jotta myös helsinkiläiset pääsisivät harrastamaan metsästystä vaikkapa Keskuspuistossa. Alue pitäisi silloin luonnollisesti aidata ja hirvenmetsästys toteuttaa esimerkiksi metsästyslinjaisten mäyräkoirien ja tainnutusaseiden kanssa. Pysäyttävien hirvikoirien ja luotiaseiden käyttö asutuskeskusten välittömässä läheisyydessä olisi tietysti täysin poissuljettua. Kunnaneläinlääkärit voitaisiin viimekädessä velvoittaa hoitamaan metsästyksen yhteydessä tainnutusaseilla pysäytettyjen hirvieläinten jatkokäsittelyä sekä hirvenlihan pakkausta ja jakelua helsinkiläisille.\nMarjastus- ja sienestysmahdollisuuksien järjestäminen Kehä III sisäpuolelle on haastavaa, mutta tätä varten voitaisiin ehkä kehittää jonkinlainen logistiikka, jolla maaseudulla kerättyjä marjoja voitaisiin siirtää uudelleenpoimittaviksi esimerkiksi Keskuspuistoon.\nNämä visiot saattavat nopeasti ajateltuina kuulostaa kovin radikaaleilta, mutta alueellisen tasa-arvon ja kunnallisen demokratian toteuttamiseksi niitäkin tulisi silti tutkia vakavasti. Eri puolueiden nimeämistä asiantuntijoista koostuva työryhmä tulisi vähintäänkin kerätä kokoon pohtimaan vaihtoehtoja eri yhteiskuntaluokkien ja maantieteellisten alueiden välisten luonnonvarojen hyödyntämisessä vallitsevan epätasa-arvoisuuden kitkemiseksi.\nSeija Nylund 30.10.2016 16:07 Vastaus kommenttiin #106\n"..jolla maaseudulla kerättyjä marjoja voitaisiin siirtää uudelleenpoimittaviksi esimerkiksi Keskuspuistoon."\nKaupungin puistoistahan varoitetaan keräämästä sieniä, ja siinä Mannerheimintien vieressä olisikin mainio paikka varsinkin sienille, jotka keräävät itseensä kaikki saasteet.\nSakari Saarilahti 30.10.2016 16:09 Vastaus kommenttiin #107\nPelkkä logistinen ongelma, marjat ja sienet pitää vain pystyä kierrättämään riittävän nopeasti takaisin loppukäyttäjälle. :)\nSeija Nylund 30.10.2016 16:55 Vastaus kommenttiin #110\nEi se pelkkä logistiikan ongelma ole, kuka ne marjat keräisi, joku maalla asuvako ilmaiseksi, vai maksaisko niistä kunta tai valtio? Ja miten kartoitettaisiin ketkä niitä saisivat sieltä Keskuspuistosta poimia ja paljonko, ja montakohan virkailijaa siihenkin tarvittaisiin.\nEhdotuksillasi on kieltämättä mojova työllistävä vaikutus, keksisitkö vielä kuka maksaa? Robin Hood?\nSakari Saarilahti 30.10.2016 17:29 Vastaus kommenttiin #116\n"Ehdotuksillasi on kieltämättä mojova työllistävä vaikutus, keksisitkö vielä kuka maksaa?"\nEräs toteutuksen hienoimpia puolia - alueellisen tasa-arvoisuuden parantamisen lisäksi - olisikin juuri sen työllistävä vaikutus. Nuoriso- ja pitkäaikaistyöttömiä sekä turvapaikkapäätöstä odottelevia turvapaikanhakijoita voitaisiin rekrytoida mukaan toimintaan ja järjestää samalla erilaisille erityisryhmille mielekästä ja terapeuttista toimintaa. Ylimääräiset kustannukset jäävät joka tapauksessa valtion maksettaviksi, mutta näin saadaan edes jonkinlainen vastike käytetylle rahalle.\nHelsinkiläiset ovat tietysti kiinnostuneista omaan lähiympäristöönsä liittyvistä kysymyksistä, jolloin esimerkiksi Keskuspuistoon siirrettyjen luonnonvarojen jakamisesta voitaisiin päättää lähidemokratian keinoin. Asukkaiden omaehtoisen aktiivisuuden tukemisella vahvistettaisiin samalla oman asuinalueen yhteisöllisyyden tunnetta. Yhteisesti järjestetty toiminta vahvistaisi asukkaisen identiteettiä ja antaisi pohjaa yhteiselle näkemykselle esimerkiksi Keskuspuiston kehittämisestä. Myös erilaisten alueellisten vähemmistöryhmien asemaa voitaisiin tässä tarkoituksessa virallistaa.\nKaupunginosayhdistykset ja alueelliset kehittämistoimikunnat vaikuttaisivat oman asiantuntemuksensa kautta Keskuspuiston kehittämiseen ja myös sitä koskkeviin kaavoituskysymyksiin yhteistyössä asiantuntijoiden kanssa. Useilla sidosryhmillä voisi olla laajaa vuorovaikutusta alueen asukkaiden kanssa. Eri paikallistoimijoilla olisi suuri merktys jo suunnitelman valmisteluvaiheessa, arvioinnissa ja toimintojen koordinoinnissa.\nSeija Nylund 30.10.2016 17:48 Vastaus kommenttiin #121\nNiinpä voitaisiin työllistää, mutta thai- ja muita ulkomaisia poimijoita on ollut täällä siksi että kantaväestöä ei saada edes mansikkamaille saati metsiin.\nMitä muuten arvelet tori- ja muiden kauppiaiden ajattelevan siitä että Keskuspuisto muutettaisiin kaupunkilaisten marja- ja sieniapajaksi?\nkaija kelhu 30.10.2016 18:18 Vastaus kommenttiin #116\nJohan teillä alkoi mielikuvitus lentää:) Ongelma on kyllä niin suuri, että siihen tarvitaan vielä monta kokousta ja toimikuntaa - tupakkia ja aikaa kuluu vielä vuosia, että saadaan tämäkin asia kuntoon. Mitäs perustuslaki tähän sanoo?\nSeija Nylund 30.10.2016 18:25 Vastaus kommenttiin #130\nKaija, sattuneesta syystä kirjoittelin kieli poskessa, taisit lopusta huomatakin.\nkaija kelhu 30.10.2016 18:46 Vastaus kommenttiin #131\nSeija, tottamaar huomasin, mutta olin vielä ehdottomassa sinulle uuden lainvalmistelukomitean puheenjohtajan paikkaa. Sinähän olet muistaakseni meidän usarilaisten oma Annie, eiku Seija Mestariampuja, jolla on myös hyvin opetut ja jäljestäjämestari koiraratkin vielä takataskussasi. Eikös?\nSeija Nylund 30.10.2016 19:04 Vastaus kommenttiin #132\nEi niitä ole enää, käytin niitä jäljestämisvaliorekkujani hirvestysaikaan maalla siltä varalta että tulisi haavakko, mutta koskaan ei onneksi tullut. Eikä ole enää metsästyskorttiakaan, jätin maksamatta kun tyttärelläkin on ja poika alkoi hirvestääkin. Jotta jälkikasvua on.\nEero Nenonen 30.10.2016 12:17\nKyllähän sitä lihaa tulee kauppoihin ihan niin paljon kuin sitä elintarvikelainsäädännön puitteissa on mahdollista niihin toimittaa...\nMetsästäjille itselleen nuo lihat tulevat todellisuudessa huomattavasti kalliimmaksi kuin kaupasta saatava naudan sisäfile keskimääräiseltä kilohinnaltaan, joten sen verran arvokkaasta tavarasta on kyse. Kyllä sitä mielellään itse syö, koska siitä saatava tuotto ei peitä kustannuksia...\nLihan toimittaminen kauppaan vaatii tiettyjä perusedellytyksiä lähtien hirven kaadosta alkaen. Koska kyseessä on herkästi pilaantuva elintarvike, täytyy koko ketjun sieltä kaadolta kaupan tiskille täyttää voimassa oleva elintarvikelainsäädäntö kaikkine tarkastuksineen ja niistä olevine dokumentteineen niin riistan itsensä kuin sen käsittelytilojen ja kuljetustenkin osalta.\nAsiaan on tullut selkeytyksiä ja tuota on viime vuosina yksinkertaistettu juuri siitä syystä, että monissa seurueissa olisi halua tuohon lihan toimittamiseen, jotta niillä tuotoilla pystyttäisiin parantamaan tuota samaa toimintaedellytystä... Useimmilla vain ei vielä riitä resurssit tuohon kaikkeen.\nHirvieläinten metsästys on myös lainsäädännöllä melko tarkkaan säädeltyä ja näillä pyritään pitämään hirvikannan populaatio "sopivana" niin liikenneturvallisuuden, metsävahinkojen ehkäisyn kuin populaatiolle itselleen riittävän terveellisen koon suhteen. Hirvieläinten metsästys on käytännössä verrattavissa harrastukseen pohjautuvaan vapaaehtoiseen työntekoon, josta nuo työn tekijät vieläpä maksavat sen sijaan, että siitä heille maksettaisiin. On varsin ymmärrettävää, että he siitä myös osansa haluavat nauttia. Jokainen seurue järjestää myös edelleen hirvipeijaisia, joissa osallisina on paljon muita kuin pelkästään tuo "sisäpiiri". Ne ovat kiitosjuhla maanomistajille ja usein myös se seudun odotetuin yhteistapahtuma, jonne oikein lehti-ilmoituksilla kutsutaan maanomistajien lisäksi myös alueella asuvat sekä vielä naapuriseurueiden edustajatkin.\nJos tuota hirvenlihaa ei sitten omasta mielestä ole riittävästi saatavilla, niin siitä vaan sitten metsästäjätutkintoa suorittamaan, tekemään ase- ja varustehankintoja (joissa myös mukavasti lainsäädännöllisiä vaikutteita), suorittamaan vaadittava ammuntakoe (seurueissa itsessään pelkkä ammuntakoe ei yleensä riitä, vaan vaaditaan myös erillinen osallistuminen liikkuvaan riistakuvioon ampumiseen, koska tuo ammuntakoe on nykyään pelkkään paikallaan olevaan maaliin ampuminen), perehtymään hirvieläinjahdin lainsäädäntöön. Jos ei pysty haalimaan kasaan riitävästi yhtenäistä vuokrattua maa-aluetta (vähintään 1000 ha) hirvieläinluvan saamiseksi, voi perustaa seurueen, joka sitten hakee valtion maille hirvilupaa...\nHeikki Kela 30.10.2016 12:18\nHirven metsäsätäjät ostavat hirvet valtiolta:D Metsästävät ne ja jakavat lihat. Sinä voit ihan hyvin hakeutua seuraan ja osallistua tuohon hirven ostamiseen. Se ei ole mitään salajakoa. Sinulla on siihen täysi mahdollisuus niin kuin kaikilla muillakin.\nHeikki Tervola 30.10.2016 12:47\nHei Mirjami tervetuloa osallistumaan ja seuraamaan hirvijahtia Isokylän metsästysseuran maille Kemijärvelle.\nPääset näkemään ja kokemaan kuinka me täällä toimimme. Tervetuloa\nPs. Mitä tai ketkä ovat ne sisäpiiriläiset joista kokoajan mainitset\nHeikki Tervola 30.10.2016 12:48\nMika Pesonen 30.10.2016 12:48\nJo oli alustus. "sisäsiittoista,salaista jne".\nMirja onkin oikean kommunistin peruskuva. Järjettömän kateellinen ja samalla haluaa jakaa asioita mihin ei ole osaa ja arpaa.\nEi halua lihaa mutta ne pitäisi jakaa koko kansalle. Mielipuolista tekstiä.\n"Pulloa kaadellaan nuotiolla". Onkohan tietoa vallitsevasta 0-linjasta? Jos kerta autolla kuljetaan harrastuksen pariin ja pois ei siinä silloin kallistella.\nTunnen myötähäpeää. Niin sairasta kommenttia on keskustelun aloittaja kommentoinut.\nSami Wainio 30.10.2016 13:03\nOlen mukana hirviporukassas ja olen myös ns. lihajaolla. Mun mielestä on ihan oikeutettua vaatia muidenkin saada osuutensa siitä lihasta ja olenkin valmis siitä luopumaan kustannusperusteisesti.\nKun kaikki kustannukset lasketaan niin jauhelihakilohinta on n. 55-60 euroa. Sisäfileestä joutuu maksamaan 300euroa kilo, vasikan sisäfileestä 400 euroa mutta molempia filepaloja on tarjolla vain 300g kutakin joten pitäkäähän kiirettä. Nyt kun alamme tätä lihaa myymään joudun tietysti lisäämään hintaan alv 24%.\nTilauksia otetaan vastaan\nKari Salminen 30.10.2016 13:33\nosta poroa.se on parempaa.\nJussi Roukka 30.10.2016 13:37\nValtion mailla saa maattomat metsästää jA jakaa saaliinsa keskenään. sinne ei seuroihin kuuluvia hyväksytä. Pitäisikö tämäkin epäkohta poistaa??\nVesa Ekström 30.10.2016 14:25\nSinän sä mielenkiintoista ottaa esille niinkin vahvasti erilaisten lupaviranomaisten toimesta säännelty asia kuin hirvenmetsästys. Ja vieläpä syyttää sitä tiukasti sisäpiiritoiminnaksi.\nSamalla logiikalla voisi esimerkiksi raskaan liikenteen kuljettajia, varsinkin niitä, joilla on lisäksi Rahtarit-jäsenyys, vaatia tilille vaikka mistä sisäpiiriotoiminnasta.\nAnu Aalto 30.10.2016 14:47\nTässä lienee kysymyksessä vähän sama asia kuin että joku kerää vaikkapa 100 kg mustikoita )ja kehuskelee fb:ssa saaliillaan :) ). Joku kateellinen on sitä mitltä, että mustikat metsässä kuuluu kaikille, joten haluaisi päästä saaliin jaolle. MUTTA se joka ne on kerännyt on ne myös ansainnut, joten jokainen kerätköön omat mustikkansa. Ja sisäpiirijakoa voi tietysti tapahtua kun mustikan poimija jakaa niitä lapsillensa ja ehkä antaa muutaman ämpärillisen naapurilleen jne.\nJouni Salmi 30.10.2016 15:12\nJuuri hirvijahdista kotiin palanneena meinasin lentää perseelleni tästä alkuperäisestä kirjoituksesta.\n-Ei näkynyt aamuisin Mirjameita metsissä hirviä etsimässä.\n-Ei näkynyt Mirjameita siinä listassa, missä oli meidänkin hirviporukan maksusuoritukset valtiolle.\n-Ei tullut Mirjamia junassakaan vastaan. Omilla kustannuksilla mentiin jälleen.\n-Ei ollut Mirjamia hirvikokeessa tänäkään vuonna.\n-Ei osallistunut Mirjami lihamaksuihin, mitä teurastajalta tuli.\n-Ei satsannut Mirjami varusteisiin tänäkään vuonna.\n-Ei käyttänyt Mirjami vuosilomiaan hirvijahteihin.\n-Ei koostunut paikallinen mökinvuokraaja Mirjamin euroista tänäkään vuonna.\n-Ei tienanneet muutkaan paikalliset yrittäjät Mirjamista.\nTuota listaa voisi jatkaa loputtomiin.\nMissä Mirjami sitten oli?\n-Mirjami oli käsi ojossa...\nPs. Kirjoittamasi aivopierun voisit kohdentaa myös esim. lohien kalastukseen\nmerialueilla ja joissa. Siellä ne valtionlohet polskii ja vain osa niitä pyytää ja\nmaistaa. Ihan vinkkinä. Älä vielä odota graavia leipäsi päälle.\nUrpo Tarkiainen 30.10.2016 15:39\nNiin ostaa myydä tai metsästää itse. Hirvien jako. Kaksi viikonloppua metsässä yhteensä 14 tuntia. Hirven raahaaminen metsästä teurastaminen ja paloittelu viitisen tuntia. Koko kasa lihaa 5 kg per ukko, kenelle myisi kenellä olisi kapitaalia ostaa, Omakustannushinta lupineen lisensseineen ampumisdkokeineen pensoineen kilohinta heiluu jossakin 50 e ja satasen välimaastossa. Eikä sitä saa myydä antaa ilmaiseksi eikä tarjota kuin perheenjäsenille ja vierailleen, ellei tarkastuseläinlääkäri ole tutkinut ja ole teurastamo lupia. Tervetuloa mukaan ostan kaiken hirvenlihan mitä alle 20 e saa leikattuna ja huoliteltuna.\nPasi Turkki 30.10.2016 15:42\nJos nyt nykyiseen seuraani liittyisin uutena ja haluaisin hirvimetsälle maksuja tulisi seuraavasti:\nhirviporukan liittymismaksu\t1400\nseuran liittymismaksu\t500\nlihamyllyt+muut keittiövälineet 300\nAselupa+siihen liittyvät byrokratiat\t150\nammuntaharjoittelu (pakollinen)+ kohdistukset ym.\t150\npolttoaineet em harjoitteluihin + jahdinaikainen\t100\nseuran jäsenmaksu 50\nMetsästäjän tutkinto\t50\nhirvikoe (jatkossa väh 3v. välein)\t20\nEli jos hyvässä tapauksessa saisin sinä kautena jopa 15 kg hirvenlihaa, niin kilohinnaksi tulee 302€ kyyllä tietty sillä hinnalla voin myydä jauhelihaakin.....\nKaj Granlund 30.10.2016 15:45\nTätähän se on, mutta monet tässä blogissa kommentoineet henkilöt ovatkin niitä, jota koko ajan ovat toisten pöydässä pilkillä eivätkä halua tehdä / maksaa mistään itse.\nPasi Turkki 30.10.2016 15:59\nSitä vois verrata vaikka siihen, että jos kotipihallasi kasvatat perunaa, niin siitä pitäisi kerrostalossa asuville antaa puolet, koska heillä ei ole siihen mahdollisuutta.\nTuomo Pitsinki 30.10.2016 16:21\nTähän vielä lisäksi käytetty aika, eräänä syksynä laskettiin että matkoihin, talkoisiin, metsästykseen, lihojen paloitteluun ja siivoamiseen pakastuskuntoon meni yhteensä 4h/ kilo.\nSilloin pakkaseen päätyi 25 kg, eli sadan tunnin työt.\nJotenkin ajatus siitä että rahalla myisin omaa lihaosuuttani on mahdoton. Joku vaihtokauppa voisi tulla kyseeseen...\nUlkoseinät pitäisi maalata...\nmaalari viikoksi ja palkaksi 10 kg lihaa, löytyykö innokkaita?\nSeija Nylund 30.10.2016 15:57\nMinnekähän muuten blogisti häipyi, mahtoiko huomata että hirvenmetsästys ei menekään niin että mennään metsään, ammutaan heti hirvi ja paloitellaan se.\nSakari Saarilahti 30.10.2016 16:14\n"... että hirvenmetsästys ei menekään niin että mennään metsään, ammutaan heti hirvi ja paloitellaan se."\nNäinhän se kuitenkin esimerkiksi Lapissa monessa paikoin edelleen tapahtuu. Hirvi paloitellaan maastossa ja kuljetetaan parhaassa tapauksessa naapurin maastokulkuneuvolla takaisin ihmisten ilmoille tai joskus jopa jalkapatikassa.\nSeija Nylund 30.10.2016 16:21\nTiina Mäkinen 30.10.2016 17:48\nNo siksi se siellä maastossa joskus paloitellaan, kun sitä ruhoa ei saada kokonaisena pois sieltä tiettömän taipaleen takaa. Eikä se hirvi niin vaan ole ammuttu kun metsään mennään. Ensin pitää löytää oikea hirvi, ja saada ampumatilaisuus. Sitten se vielä pitää ampua, ja siihen vaikuttaa aika monta tekijää pystyykö ampumaan edes. Mäkin haluisin muuten Tenon lohta, mutta sisäpiirikalastajat vaan syö ne itte perheensä kanssa.\nPasi Turkki 30.10.2016 19:28\nEi se kyllä ihan silleenkää mee että ku hyppää autosta ulos, saa ampua. On monta vkl, ettei ees nää hirveä. Lapista en osaa sanoa, mutta uskoisin, että siellä ku on väljemmät maat, nii sielläkin kuljetetaan se kaato konevoimalla lahtivajalle. Ei täällä etelässäkään tyhmiä olla. Kaadettu hirvi toki mönkkärillä vedetään tielle ja siitä kyytiin ja lahtivajalle. Kokonaisenako se pitäisi ihmisvoimin kantaa lahtivajalle?\nSakari Saarilahti 30.10.2016 22:54 Vastaus kommenttiin #137\n"Lapista en osaa sanoa, mutta uskoisin, että siellä ku on väljemmät maat, nii sielläkin kuljetetaan se kaato konevoimalla lahtivajalle"\nLapissa hirveä metsästetään usein naakimalla tai parin miehen joukolla koiran kanssa tai vain muun samoilumetsästyksen ohessa.\nKaato voi tapahtua kymmenien kilometrien päässä tiestä, ilman sen tarkempia ennakkosuunnitelmia. Ampumamatkatkin ovat pitkiä, verrattuna etelän metsästykseen. Lahtivajaakaan ei välttämättä ole olemassa, joten hirvi voidaan joutua laittamaan lihoiksi jo kaadolla ja kuljettamaan paloitellut lihat lähimmälle tielle (konevoimalla, toivottavasti tai yrittää järjestää kuljetuksen tutuilla poromiehillä.)\nJuha Sarja 30.10.2016 16:07\nLasketaanpa hirvenlihan kilohintaa jota kertyy aloittelevalle hirvikoiramiehelle.\nKoira tutka 800€\nkoiratutkan takia tarvittava puhelinliittymä 5€/kk x3kk = 15€\nAse+ kiikari, panokset 800€\nVhf puhelin+ lupa 400€\nViikonlopun aikana tulevat kilometrit hirvijahdin takia. 200km kulutus n.7l/100 tekee noin 20€ vkonloppu.Pyynti kestää 3kk eli 12x20=240€\nHirvilupamaksu 100€ johon sisältyy kämppä/nylkyvajamaksut.\nHirvimerkki 30€ Jos sattuu ensimmäisellä kerralla saamaan.\nJonkinlaiset hirviliivit/lakki/metsästysvaatteet 100€\nNämä kulut on alottelijalle ensimmäisenä vuotena..jos minä näitä kuluja vastaan saan alle 70kg lihaa luineen..Niin mitäpä meinaat moniko on valmis maksamaan sen kilohinnan jolla möisin? (n. 36€/kg luineen,josta puolet menee jauhelihaksi, + eläinlääkäri tarkastusmaksu) Ja jonkinmoisen arvon lasken myös sille,että nousen aamulla klo 6 jahtiin ja jahdista olen kotona ilta 9 mennessä riippuen siitä montako on saatu.\nEttä ei muutakuin tervetuloa hirviporukkaan..\nJa hyvin mielelläni laitan FB näytille saaliini ,jos sellainen tuuri käy viikonlopun aikaan.\nJos sitä ei kestä katsoa,niin siinä on sellainen väkänen josta saat sen pois...\nps. sähkö tulee pistorasiasta ja maito kaupasta ... Osa elää kasveilla,muttei se tarkoita sitä,että kaikkien pitäisi elää.\nVille Laine 30.10.2016 17:12\nMitäpä Mirjami, jos käväisisit vaikkapa Prismassa: Myynyt vajaan kuukauden hirvenlihaa: Sisäpaisti 29.90€/kg, sisäfile 55€/kg ja jauheliha n. 15€/kg. Tänä vuonna ollut hyvin myynnissä, aina ei. Viimeviikolla uusi erä mut vajaan 10€ kalliimpana, paitsi jauheliha. Tais eka erä olla Virolaista ja nyt kotimaista. Hyvää joka tapauksessa, juossut millä pelolla hyvänsä\nEero Manninen 30.10.2016 17:41\nMiten ihminen voi olla noin vieraantunut todellisuudesta?\nEsität totuuksina asioita joista et ilmiselvästikään ymmärrä yhtään mitään.\nEt ymmärrä mitä on riistanhoito, mitä haittoja hirvistä olisi mikäli niitä ei metsästettäisi, et mitään hirviseurojen toiminnasta mutta tiedät kuitenkin että väärin on.\nNo, sainpa päivän naurut tästä.\nSakari Saarilahti 30.10.2016 18:07\nSeija Nylund, kiitokset kommenteistasi.\nKäymämme keskustelu oli minun kohdallani riemukas ensiaskel kohti osallistuvan kansalaisen uraa. :)\nSeija Nylund 30.10.2016 18:11\nIlo oli minun puolellani :)\nPerttu Mäkelä 30.10.2016 18:14\nSen ajan mitä kirjoitustesi perusteella olet "pää vihreänä" käyttänyt FB:n ylimielisiksi kokemiesi lihapäivitysten parissa niin vinkin omaisesti rohkaisisin ensi kerralla kanavoimaan lihaisan intosi toisin.\nReippaalla mielellä ja Isolla fontilla vaan "HALUTAAN OSTAA HIRVENLIHAA" myynti -ja ostopalveluihin niin veikkaanpa voi yllätyksesi saada soppakattilasi tulille aiemmin ja vähemmällä vaivalla.\n... ja jos vielä hirvihurmos hekumaa vailla niin voin auttaa - mitäs ruhon osaa saisi olla ja onko tarvetta turvalle tai sarville olkkariin tunnelmaa tuomaan ?\n- oman elämänsä linkola\nJuha-matti Halmes 30.10.2016 18:49\nHirviseuran jäsenet maksavat kaatolupamaksut ("hirven liha maksu") & työstä koituvat kulut ja ennenkaikkea hoitavat kaiken työn. Toki voin minäkin lihaa myydä mutta hintakin on sitten niin suolainen,että halvemmaksi tulee mennä vaikka ravinteliin syömään valmiita hirvenliha pihviä. Nimittäin itselläni kuluu hirvijahdin aikana senverran paljon euroja,että ei puhettakaan,että myisin tuntemattomille maksamiani ja jahtaamiani lihoja TAPPIOLLA.\nLähisukulaiset ja läheiset ystävät ovat asia erikseen... Se kun ei ole vain,että se liha haetaan sieltä lahtivajalta. Vaan ensin ne hirvet on saatava kaadettua,suolistettua sitten roudattua lahtivajalle ja sen jälkeen nahkottaa jaa paloitella. Eli se vaatii työtunteja.... Itselläni on hyvä 2 vuotias hirvikoira jonka harjoittamiseen on kulunut pirusti aikaa,vaivaa ja rahaa...\nVille Varjo 30.10.2016 19:19\nTampereella on hirveä myynnissä monenlaisessa muodossa ainakin Kauppahallissa ja Sokos herkussa. Juuri perjantaina ostin. Tottakai se jotain maksaa, mutta jos nyt pari kertaa syksyn aika laittaa hirvenlihasta vaikkapa lihakeiton ja muutaman kerran palapaistia tai lihapullia niin ei tuosta kovin kummoista hintaa tule. Kahden keskiolutlaatkon hinnalla voi nelihenkinen perhe syödä hirvikeittoa kyllästymiseen saakka.\nBörje Uimonen 30.10.2016 19:27\nEilen illalla ja tänään aamulla söin hirvimakkaraa. Juuri äsken palapaistia, jossa puolet oli hirveä. Kaapissa näytti olevan muutama säilykepurkki hirvenlihaa. En metsästä, en omista metsästysmaita enkä maksanut mitään noista hirviherkusta. Kyllähän sen hirven makuun pääsee näinkin kunhan on vaan sopivia ystäviä.\npetteri ritala 30.10.2016 19:36\nNo ei siihen tarvitse edes ystäviä, meidän lähi k-marketin lihatiskillä myydään hirvenlihaa aika ajoin.\nBörje Uimonen 30.10.2016 19:51\nYstävien arvo ei ole pelkästään ilmaisessa hirvenlihassa.\nKai Taskinen 30.10.2016 20:26\nTeodoksi sulle rakas ystävä sitä ilmaista ja helposti saavuttua lihaa minaäkin nautin omistan 3 hirvikoiraa joista maksan pelkkiä vakuutusmaksuja noin 900 euroo per vuosi sekä joka 3vuosi koirien rokotukset noin 200 euroo siihen jos lisätään noin 100 euroo per kuukausi koirien täys rehu eli suomenkielellä raksut niin tule sitten keskustelemaan tästä halpuudesta yms . Ps. noi jutut ei sisällä eväitä eikä polttoaineita.hyvää jatkoo sinne kaupan liha tiskeille.\nAntti Räsänen 30.10.2016 20:27\nOn tää tosisaan epäreilua lihatkin menee itekseen leikattuna ja jauhettuina pakastimeen. Kirjoittaja on sosialisti.\nVirosta saa ruhoja vitosen kilo kunhan ostaa ensin jahti paikan.\nLeo Vallius 30.10.2016 20:49\nSinne vaan Mirjami pusikkoon kylmään kykkimään ja ootteleen et hirvi tulis kohdalle että pääsisit ampumaan. Sitä ennen kuitenkin pitäis hankkia ase ja ammuksia, ja ainiin aseenkantolupa ja sitten vielä pitäisi maksaa lupamaksuja ja hankkia aseelle turvalliset säilytyspaikat ja maksella lisää viranomaismaksuja. Sitten päästä siihen seuraan, maksaa taas lisää jäsenmaksuja ja muita kuluja. Sitten metsästysvaatteet.. mitäs vielä. Harjotellakkin pitää jotta sinne pusikkoon kukaan sun seuraksi lähtee ja sekin maksaa. Ei ne ammukset ilmaisia ole.\nJa sitten jos satut siihen hirveen osumaan niin ei se itsekseen taikaiskusta siihen sun lautaselle lihaksi muutu. Sekin tuppaa maksamaan ellet itse sitä osaa lihoiksi pistää. Ja mitä tästä kaikesta jää jäljelle? Löisin vaikka vetoa että ERITTÄIN KALLISTA HIRVENLIHAA MUUTAMA HASSU KILO SUN PAKKASEEN.\nMutta onnea yritykseen. :)\nMinna Hanén 30.10.2016 22:44\nEn ymmärrä tätä mielipidettä :O Jos et syö lihaa, miksi ihmettelet hirvenlihan jakoa? Ja tässä mun mielipide, jos saisin päättää/toteuttaa unelmani niin söisin pelkästään riistalihaa! Ei tästä enempää, ettei tuu hirveetä älämölöä!\nJussi Turunen 30.10.2016 22:51\nTämä kirjotus on kyllä paras trolli vähään aikaan! Tai ainakin toivon tämän olevan kirjoitettu ainoastaan hauskuuttamaan ihmisiä. Eikai kukaan lähde kritisoimaan asiaa, josta ei ilmiselvästi tiedä mitään?\nKirsi Rantala Os Stenhammar 30.10.2016 23:18\nHän = persoonapronomini, joka on on varattu ihmisille.\nEläimistä puhuttaessa syödään sitä tai ei, käytetään pronomini muotoa se.\nKirsi Rantala Os Stenhammar 30.10.2016 23:20\nTommi Palola 30.10.2016 23:39\nMirjamihan on ihanan vihreä trolli <3\nRiku Kaihola 31.10.2016 00:03\nNiin tässä vaiheessa ulkopuolisena voin todeta, että jokainen kommentti, jota tänne kirjotetaan vain pönkittää alkuperäisen kirjottajan statusta.Ei häntä kiinnosta hirvi asiat vaan hän tarkoituksella kirjoittaa keinokielisesti provosoiden muita kirjoittajia, jotta viestiketju jatkuu mahdollisimman pitkään.Joten olkaapa hyvät ja tajutkaa muut kommentoijat että tämä viestiketju on täyttä puppua ja provosointia.\nMihin perustan tämän väitteen?\nHirvenmetsästys, vaikkakin metsästyksestä kiinnostuneille on myös ilonlähde, ei ole mikään huviajelu kavereiden kanssa ympäri päissään keskellä metsää.Se ei ole ilmaista ,joten on omasta mielestäni perusteltua että metsästäjät siitä myöskin palkan saavat (lihan muodossa).\nOnko hirvenmetsästys porukat sisäpiirejä?\nOn niin monta sisäpiiriä kuin on hirviporukkaakin ,mitä sitten.Ei tämä elämä mitään hyväntekeväisyyttä ole ollut koskaan vai onko?\nHirven metsästys on ihan tietoinen elämän tapa samalla lailla kuin maan viljelyskin.Sen motiivina toimii liha, jota hirvestä saadan, yhteyden pito muihin hirviporukassa oleviin ystäviin sekä hirvikannan rajoittaminen, jotta kaikkien kansalaisten ei tarvi juosta niiden hirvien perässä se haulikko kädessä ja maantiellä.\nJos olet ihan oikeasti tuota mieltä etkä provoa vain omaa kirjoittaja-ja kriitikko-statustasi pönkittäen niin suosittelen käymään afrikassa katsomassa nälkää näkeviä lapsia, jotka antaisivat mitä tahansa pienestä palasta hirvenlihaa.Liha meille eurooppalaisille hyvissä oloissa asuville ihmisille on siunaus eikä vitsaus.Kirjoittajalla taitaa vain olla hieman liikaa mammonaa jos on vara olla valikoiva sen suhteen mitä suuhunsa pistää.\nLoppukaneetti:Me ny möökkiis jo siitä!\nEero Nenonen 31.10.2016 00:06\nTässä vähän lukemista siihen, miten helppoa on riistan lihan toimittaminen vähittäismyyntiin... se kun on elintarviketoimintaa. Alkutuotannon piiriin menee kokonaisena ja nylkemättömänä toimitettava ruho.\nEihän tuo voi niin vaikeaa olla...\nKimmo Jämsä 31.10.2016 00:37\nNäemmä et tiedä metästyksestä yhtään mittää, vaan siitä en sinua syytä vaan siitä että syyllistät heitä jotka metsästävät ja heitä jotka saavat korvausta vastaan muutaman lahjan näiden hienojen ihmisten aktiivisuuden takia. Pahoittelen kun sinulla ei ole sellaisia tuttavia tai ystäviä jotka omalla kustannuksella ja vaivalla ottavat sinut huomioon!!!\nNyt Mirjamille tiedoksi että jos sie olet käyny ensin hakemassa metsästyskortin ja aseenhankkimisluvan joka vaatii metsästysseuraan kuulumisen ja haet siihen sitten metsästysluvan sekä ostat sen aseen millä sie tussuroit, on siulla menny jo useita satoja saati tonneja. Siihen päälle kun ostat patit siihen paska aseeseen ja maksat vielä metsästysmaista ja ajelet sinne vitun metsään monta kertaa ennenkuin saat edes jyvälle yhtäkään elikkoa niin siinä palaa taas satasia jopa tonneja, vaivasta puhumattakaan. Sen jälkeen roudaatte sen kaadetun ruhon paikalle missä sen saa paloitella ja kun ruhon osat on riiputettu ja jaettu niin siitä saa jokainen mehtuuseuran kaverit muutaman kymmentä kiloa lihhoo jos hyvin käy!! Eli laskee nyt mielessään tää paljonko siitä oikeasti jää per nuppi ja kun laskee niin voi pittää päänsä kiinni!!!\nJani Räsänen 31.10.2016 00:59\nMinä en ymmärtäny ollenkaan tuota Mirjamin pointtia? Lisäksi Mirjan ei näytä tietävän, saati ymmärtävän kirjoittamastaan asiasta yhtään mitään.\nVaikuttaa aika sekavalta, että vaaditaan hirvenlihaa yleiseen jakoon kansalaisten kesken, mutta ei kuitenkaan haluttaisi sallia lihansyöntiä? Täh? Ja itsehän en metästä hirveä, tulee liian kalliiksi ja on vaivaloista.\nTerho Kela 31.10.2016 01:03\nSuomessa kaikilla kansalaisilla on oikeus osallistua hirvenmetsästykseen. Ensin hankit metsästyskortin, toiseksi hankit siihen soveltuvan aseen, kolmanneksi opettelet ampumaan, neljänneksi ammut hirvi kokeen, viidenneksi liityt seurueeseen tai seuraan, kuudenneksi olet lupa hakijana, seitsemänneksi maksat valtiolle hirvenkaato maksun. sitten pääset hirvimetsälle. Toimiva hirvikoira on, myös hyvä omistaa, jonka eletät vuodesta toiseen ja metsästät max. 3kk. Polttoainetta kuluu paljon kaikkeen tähän. Saat ehkä n. 10-50 kg lihaa kaiken vaivan näön palkaksi. Siitä vain metsästämään! Tervetuloa.\nJouko Markula 31.10.2016 04:15\nJollei kirjoittaja kuulu metsästysseuraan, ja tee jotain metsästyksen eteen, eli tee sitä hyödyllistä karsintaa syksyisin, ei tarvitse myöskään puuttua metsästäjien palkkioihin, eli itse lihanjakoon.\nAimo Remes 31.10.2016 15:32\nVanha kansa kertoi pa*kan olevan aina rattaassa.\nMarko Salojärvi 31.10.2016 09:50\nKeskustelun avaajalle lähetän heti purkin luomuhirvenlihaa(Ilmaiseksi) niin voit nautiskella hyvästä lihasta ja miettiä mitä tietämättömyys tarkoittaa.\nÄärimmäisen hyviä totuuksia tuli viestiketjussa julki.\nMirjami Parant 2.11.2016 19:52\nMarko S., kiitos tarjouksestasi! Tietämättömyyteni palkinnoksi purkki luomuhirvenlihaa on kaunis ele. En itse kuitenkaan syö lihaa, joten voit sen lahjoittaa sotaveteraanille, jos lähipiirissäsi vielä hengailee.\nHyviä eräretkiä Sinulle!\nMarkku Mettänen 31.10.2016 10:13\nMielenkiintoinen keskustelu, tuntui vain pari, kolme osallistujaa lämmittävän tunnelmaa tahallanko? Aloittajakin kommentoi hirvenmetsästystä niinkuin siitä jotain tietäisi ja sitten hävisi pittiavaruuteen. Sakarilta kysyisin montako kertaa olet ollut oulun- tai lapin läänissä hirvimetällä, kun sitä noin asiantuntevasti kommentoit. Jonkinlainen käsitys lapinalueen hirvenpyynnistä ja lihankin jaosta 35 vuoden pyyntikokemuksella. Kiitos henkilöille, jotka jaksoivat asiallisesti ja faktoihin perustuen pitää keskustelun tasoa korkeana, " asian tuntijoiden" vääriä mielikuvia korjaten. Toki turhaa työtä.\nTimo Tolvanen 31.10.2016 10:44\nEi se hyödytä vaikka sinulla on metsästys kortti, hirvi seuraan et pääse jos sinulla ei ole omaa maata jolla jahtia voisi suorittaa tälläisen kommentin olen kuullut. Eli seurat jakaa lihat keskenään tähän laki joka velvoittaisi seuran myymään jokun osuuden saalista.\nJuha Mulari 31.10.2016 18:04\nMuutamille hyville tutuille annan hirvenlihaa ilmaiseksi ihan mielelläni. Kenellekään en myy, kun en ole kauppamiehiä. Ei tuo hirvijahti mitään salaseura toimintaa ole, kun julkisesti liikutaan hirvivermeet päällä. Kaikki meidät tunnistaa hirvenmetsästäjiksi. Eikä se hirvijahti ilmaista touhua ole, mutta en henno edes laskea, että miten paljon siihen euroja saan menemään, kun kaikki kulut otetaan huomioon. Uskon, että sen verran kuitenkin, ettei Mirjami sitä minulta oikealla hinnalla ostaisi. Metsästysseura järjestää sitten joka vuosi hirvirokan, jonne saa tulla maanomistajat ja metsästyseuran jäsenet syömään.\nPaulina Grotenfelt 31.10.2016 18:07\nMitähän, jos alkaisit itse metsästää? Seuroissa on mukana naisiakin. Sitten pääsisit myös "saaliinjaolle"!\nMirjami Parant 2.11.2016 19:57\nPaulina G., kiitos palautteestasi! Minusta ei metsästäjää saa, mutta luonnossa liikun omilla ehdoillani. Saalis ei kiinnosta lainkaan. Sen sijaan saalistan hienoja luontokohteita ja eläimiä kamerallani.\nMiko Toivonen 31.10.2016 18:32\nKyllä meillä ainakin myydään useempi lupa vuodessa joilla katetaan nylkyvajan kustannukset yms. en ole varma vieläkö on myymättä hirviä mutta jos en väärin muista niin aikuinen 10e/kg ja vasa 12e/kg\nTähtitaivas . 31.10.2016 19:43\nMetsästykseen käytettävän ajan, työn, atkakulujen ja varusteiden lisäksi joko seura tai sen jäsenet maksavat valtiolle rahana lupamaksut hirvien kaadosta. Lisäksi mikäli seuran jäsenistössä ei ole lihanleikkaajaa maksetaan palkkio erilliselle henkilöllö jokpalastelee ruhon. Lihan riiputtamiseen ja käsittelyyn tarvitaan asianmukaiset tilat, joiden rakentaminen ja varustelu maksaa myös. Miksi niiden henkilöiden, jotka maksavat ao. Kulut ja tekevät ison työn metsästyksessä pitäisi jakaa lihat ilmaisekI ulkopuolisille?\nMikael Tuokkola 31.10.2016 20:45\nSiis eikai tämä voi olla muuta kuin trolli???\nTuomo Kirjalainen 31.10.2016 23:11\nSinun tavastasi puhua luonnossa elävien eläinten käyttämisestä ravinnoksi ja metsästyksesta tulee mieleen Notinhamin seriffi.\nHaluat viedä monelta ei kehä kolmosen sisäpuolella asuvalta pienen ravinnon lisänkin.\nMetsästys on ollut ihmisen leipälaji jo melko pitkään.\nNykyinen yhteiskuntamalli on muuttanut sitä paljon.\nMetsästäjiä on vain muutamia.\nIhmisiä jotka ylläpitävät erittäin tärkeää ja arvokasta taitoa.\nValitettavasti joukossa on myös ei kunniallisia metsästäjiä.\nMutta vain muutamia.\nNiiden maine ei saa pilata meidän mainetta.\nMutta onhan jokaisella alalla mustia lampaita.\nMetsästäjät ovat ehkä parhaiten perillä mitä luonnossa liikkuu.\nMetsästäjä liikkuu siellä hiljaa ja seuraten mitä ympärillä tapahtuu.\nHavannointikyky on kehittynyt.\nJa jos olet niin kiinnostunut riistan lihasta?\nHanki metsästykseen soveltuvat aseet.\nNiin on myös olemassa Valtion maita, jonne voi mennä metsästämään, kun maksaa Valtiolle lupamaksut.\nNiin ja sitten vielä tarvitaan ripaus onnea ja ennen kaikkea taitoa, että saat riistaa.\nEi sitä joka päivä onni potki.\nToisaalta kun väestön määrä koko ajan kasvaa.....?\nEi metsiemme luontaiset resurssit ole riittäneet vuosikymmeniin mahdollistamaan, että kaikille olisi mahdollista saada metsän antimia. :(\nEhdottaisinkin, että alkaisit puhumaan esim. ehkäisyvälineiden jakamisesta maailmalla.\nSe on pallomme kannalta tärkeämpi, kuin kohdistaa sitä luonnon sääntöjen mukaan eläviin.\nJouni Kantola 31.10.2016 23:54\nHuhhuh. Okei, pyyhin kyyneleet silmiltäni. Ne olivat sekä ilon, että surun kyyneleitä.\nMetsässä on monenlaisia elukoita, mutta ne eivät ole mitään kansallisomaisuutta. Ei yksikään lihatuotannon eläin ole kansallisomaisuutta. Eläimet ovat eläimiä ja me ihmiset olemme petoja eläinten joukossa.. tai sekasyöjiä. Vain kulttuuri erottaa meidät. Ja siitäkin voidaan kiistellä tässä intohimoisessa somen maailmassa.\nItse tykkään syödä lihaa. Mitä villimpää ja luonnonmukaisempaa, niin sitä parempaa ja vähemmän sitä tarvitsee maustaa. Kasvoin poronlihalla ja Tenojoen lohilla - siikaakin piti syödä. Lapsena tykkäsin kalastaa harria, eli harjusta, mikä oli lohikalana minusta parempaa, kuin Tenon lohi. Sitä ei voinut säilöä.\nHirvet. Nuo vapaana juoksevat metsien hevoset tai lehmät (kirjallinen syrjähdys), olivat enojeni tarjoamaa herkkua etelämmästä pohjoisesta, koska niitä ei pohjoisimmassa suomessa paljon näkynyt. Jos näkyi, niin en kantanut kaunaa hirviporukoiden mässäillessä sen lihaa. Perässä hiihtämällä niitä jahdattiin, kuten hyvin dominantteja naisia. Tyydyin poroon.\nSitä mitä tilaa, niin monesti saa. Se mitä toinen toinen tilaa, niin en vaadi saada haukkua hänen kanankoivestaan. Hän maksoi siitä koipipalasta vähän tai paljon -ehkä työllä ja tahdolla?\nArvostan metsästystä ja minusta on hienoa, että edes osa meistä rämäpäistä jaksaa ryynätä metsässä vielä kertausharjoituksien ulkopuolellakin. Ne jotka menevät metsään -maksoi, mitä maksoi- ja hankkivat proteiininsä pöytään selkähiellä, pitäkööt sen mitä ovat ansainneet.\nOlemme luonteeltamme hyvin pitkälle metsästäjiä. Jos joku haluaa saalistaa lihansa, eikä syödä epäterveellistä shaibaa (lue: "kakkaa") tehotuotantolaitoksista, niin annan vihreimmän valoni, joka on hiipumassa. Sitä lihaa syödään syöjää kohden loppujen lopuksi aika vähän. Mutta se on onnellisen eläimen lihaa.\nOkei, voi se olla kansallisomaisuuttamme, mutta sitä kerää ne, jotka ehtivät ja viitsivät. Niin on myös pääkallopaikkamme Helsinki. Sen tuottama kulttuuriperintö ja maahan tullut varanto ovat asioita, jotka pitäisi sitten jakaa tasaisemmin.\nRunollisuuteni kirjoituksessani johtui vaan siitä, että olen hölmö ja tunteellinen. En tosin perusta faktojani mihinkään tunteelliseen rantantanttaan, kuten ketjun aloittaja.\nSavustettu harri syödään lämpimänä. Älkää laittako jääkaappiin, koska se alkaa maistua traanille jo seuraavana päivänä.\nPost scrictum. Kolmen perhon litkaan sain parhaillaan 2 harria yhtä aikaa :D\nJouni Kantola 1.11.2016 00:09\nVisa Latvanen 1.11.2016 07:49\n- Pitää paikkansa.\n- Pitää paikkansa, perustuu metsästysmaiden maanomistusoikeuteen.\n- Tapoilla... Nyt alkoi provokaatio. Samalla tavoin kuin sinäkin voisin juhlia lintujen ruokinnalla FB-sivuillasi, harrastuksia molemmat. Eikä mielipideasioista sovi kiistellä, eihän?\n- Jakaminen perustuu hirviporukan jako-osuuksien määrään, joka taas perustuu maksuun, jonka kustakin jako-osuudesta saa maksaa. Jako-osuuden saa yleisesti seuran jäsen, jolla on omistuksessa maita metsästysseuran alueella. HIRVET EIVÄT OLE KENENKÄÄN OMAISUUTTA! Vaan niiden kantaa säädellään metsästyksen avulla. Ja tästä päättää riistanhoitoyhdistykset, jotka tarkkailevat ja säätelevät Suomen riistakantoja.\n- Tämä kommentti puhaltaa muutaman metrin hiusrajan yläpuolelta. Niinkuin aiemmissa kommenteissa mainittiin niin kyllä sitä on saatavilla.\nSeuraava "puheenvuoro" jonka kirjoittaja käyttää, yksi vinkki:\n- Kirjoita vain asioista, joista oikeasti tiedät ja ymmärrät. Provosoit ihmisiä turhaan ja annat väärää informaatiota ihmisille, jotka lukevat vain sinun "puheenvuorosi" eivätkä välttämättä kommetteja siihen liittyen. Tai jos kirjoitat ja otat kantaa, argumentoi faktatiedolla. Monen ihmisen aikaa meni hukkaan tässäkin ketjussa yhden ihmisen tietämättömyyden vuoksi.\nMutta sanotaanko näin, että äärimmäisen koomista luettavaa. Ihan vedet silmissä nauroin.\nSakari Saarilahti 1.11.2016 09:41\nMielenkiintoinen blogi, joka keräsi runsaasti kommentteja. Mielestäni blogisti täytti kaikki hyvän bloggauksen kriteerit (1-5), onnistui erinomaisesti tarkoituksessaan ja herätti keskustelua. 5500+ FB -jakoa :)\nKerrataanpa vielä onnistuneen bloggauksen perusasiat:\n1. Kirjoita aiheesta, joka on heti ajatuksia herättävä\n2. Kirjoita tuoreella tavalla ja luo uusia näkemyksiä.\n3. Rajaa blogin aihe tarkasti. Tärkeintä on, että blogisti itse suhtautuu aiheeseen intohimoisesti.\n4. Mieti, kenelle kirjoitat. Blogin tulee vedota kohderyhmäänsä. Aihetta tulee käsitellä siten, että se herättää ajatuksia ja keskustelua kohderyhmässään.\n5. Muotoile blogista helposti luettava. Teksti ei saa näyttää pitkältä ja monimutkaiselta.\nMirjami Parant 2.11.2016 17:02\nSakari S., kiitos lämmittävästä palautteestasi!\nNäinhän epäluulot ja asenteet murtuvat. On osuttava maaliin. Nyt se tapahtui - varmaan myös Puheenvuoropalsta sai kenties uusia kirjoittajia, vaikka itselläni ei mitään taka-ajatuksia ollut. Olen sydämestäni aina heikomman puolella - sille ei mitään voi.\nTommi Pollari 1.11.2016 22:07\nHuono trolli. Älkää vaivautuko enää lukemaan tätä.\nTuomas Koskimaa 2.11.2016 09:08\nHohhoijaa kuinka ihminen osaa olla .. :D paljastu mirjamin taka-ajatus tässäkin. Eli liha ei oikeesti kiinnosta vaan se että tässä ammutaan eläintä.:Dja jos se liha kiinnostaa niin käy sama prosessi läpi kun kaikk8 muutkin ja näe vaivaa asian eteen sen sijaan että huutelet täällä ja itket kuin lapsi.\nMirjami Parant 2.11.2016 17:09\nSydämellinen kiitokseni kaikille kommentoijille!\nOlen surullinen, jos aihe tuotti teille suurta mielipahaa.\nLopulta kuitenkin olemme samalla viivalla. Minä viisaampi hirvenmetsästyksen saloista ja te hyvät kirjoittajat, saitte purkaa mieltänne. Monet palautteet kun sisälsivät solvaustakin, mutta annan anteeksi.\nOnneksi asiat kuitenkin tässä ovat selvittelyn kohteina - me ihmiset elämme aina omien asenteidemme, epäluulojemme ja harmiemme kanssa.\nHyviä erätaipaleita - suomalainen luonto on juhlaa!\nolli Syrjänen 27.11.2016 12:35\nEli haluaisit että kun hirviporukka kaataa hirven, otettaisiin se heiltä pois ja laitettaisiin paikalliseen S-Markettiin myyntiin? Jos homma pelaisi näin niin miksi kukaan enään metsästäisi? Ja kaikkihan tietää mitä tapahtuu jos hirvien metsästys lopetetaan.\nMirjami Parant 20.12.2016 17:42\nOlli, S., Miksi itse metsästät?\nHenri Pitkänen 21.12.2016 23:43\nolli Syrjänen 20.12.2016 18:41\nKoska pidän luonnossa liikkumisesta ja riistan mausta. Jos asiat tehtäisiin sinun mielesi mukaan, enkä saisi syödä itse pyytämääni riistaa niin en silloin myöskään metsästäisi.\nSuomalaisen hammashoidon alennustila!\nSuomalainen hammashuolto on ajettu alas. Toisaalta, onko sitä koskaan ollutkaan.Jonot ovat kuukausia ja äkillinen päivystys on kallista, myös kunnallisessa hammashoidossa.Tämän päivän uutiset kertovat, miten hoitamattomien hampaiden seurauksina, ihmisiä kuolee sydänkohtauksiin ja aivoverenvuotoihin...\nViimeiset kolme vuotta ja risat, olemme kansana olleet ns.' kusi sukassa', mitä seuraavaksi.Ja paljon on seuraavaksi tullutkin.On tullut maahanmuuttajia enemmän kuin kansantaloutemme kestää. On tullut leikkauksia enemmän kuin kansalaisten selviytyminen kestää.On tullut suuren rahan...\nMaamme monipuoluejärjestelmä on mahdollistanut kaikenmaailman kummallisuudet.Suomeen on syntynyt puolueita kuin sieniä sateella, mutta useiden puolueiden arvot ovat kaukana niiden toimien painopisteestä, jolla ovat kannatuksensa ansainneet.Paras esimerkki on Perussuomalainen puolue, joka...\nSuomalaisessa kielenkäytössä törmätään helposti vakaumuksen retoriikkaan. Vakaumuksella käydään myös valtapoliittista peliä.Sovinnaisuuden pakkopaidassa, joudumme katkaisemaan kielemme ja olemaan yhtä mieltä yleisen mielipiteen kanssa.Käärme paratiisissa oli viettelijä ja sai miespuolisen henkilön...\nSuomalaiset Ruotsissa - siirtolaisuus suurinta v. 1970!\nSuomalaisten kiihkein maastamuutto Ruotsiin tapahtui v. 1970, jolloin Suomesta lähti n. 42.000 kansalaista etsimään toimeentuloaan sieltä, mistä sen voisi parhaiten saada. Kohteeksi löytyi Ruotsi, joka tarjosi mm. liukuhihnatyötä autotehtailleen. Työ oli sopivaa sekä miehille että naisille....\nSuomalaisen hammashoidon alennustila! 2.10.2018\n'Minkä taakseen jättää, sen edestään löytää' 7.9.2018\nSuomeen tarvitaan uusi työväenpuolue! 21.8.2018\nKulttuuri Näytä minulle kotisi, niin kerron, kuka olet! 27.8.2018\nKulttuuri Lapsuus palaa pätkittäin 18.10.2018\nKulttuuri Vielä tänä aamuna 29.9.2018\nVapaa-aika Mindin oppiajat! 7.9.2018


Luomulakko: Toivoisin lisäaineita ja kaukoruokaa, kiitos!\nLähettänyt Kuluttaja mielikuvien syövereissä klo 22.53\nItse myönnän olevani ylihuolestuja naapurimaan suhteen ja pelkään, että tulevaisuudessa tulee kriisi jolloin olemme hyvin iloisia kotimaisesta ruuantuotannosta.\n6. heinäkuuta 2013 klo 9.20\nNäinpä se taitaa kuitenkin olla vielä pitkään. Mutta se ruoka kannattaa sitten tuottaa sellaisella metodilla, että sitä ruokaa tulee.\nAlkuun kannattaa tutustua Matildan tilastoihin ja siellä vertailla niin luomun kuin tehokkaan viljelyn satotilastoja, niin sillä tavoin pääsee jo hyvään alkuun.\n6. heinäkuuta 2013 klo 9.45


Pohjanmaan kiihtynyt koronatilanne huolestuttaa – Suosituksia pitää noudattaa ja testiin hakeutua herkästi\nkeskiviikko 24.2.2021 | 19:54\nSoiten alueella on todettu uusia Ruotsista peräisin olevia koronatartuntoja.\nKe 20.1.2021 klo 11:55\nKoronavirustartuntoja on esiintynyt runsaasti ympäri Pohjanmaata viimeisen viikon aikana. Alue on koronaviruksen kiihtymisvaiheessa.\nEilen tiistaina kokoontunut Pohjanmaan koronakoordinaatioryhmä muistuttaa, että voimassa olevia suosituksia pitää noudattaa ja testiin hakeutua herkästi.\nLähes viikon ajan koronaviruksen ilmaantuvuusluku on pysynyt Pohjanmaalla korkealla, noin 65 tapauksessa 100 000 asukasta kohti.\nTartunnoista kuitenkin suurin osa, noin 80 prosenttia on saatu jäljitettyä jo ennalta tiedettyihin tartuntaketjuihin.\nKoronatesteistä positiivisia näytteitä on viimeisen viikon aikana ollut yli kuusi prosenttia.\nPohjanmaan koronakoordinaatioryhmä ryhmä päätti tiistaina luopua kuntakohtaisesta ilmaantuvuuslukujen raportoinnista,sillä varsinkin pienten kuntien kohdalla jo muutama todettu tapaus on nostanut lukua huomattavasti ja aiheuttanut hämmennystä.\nJatkossa kerrotaan vain alueen yhteinen ilmaantuvuusluku.\nPohjanmaan alueella voimassa olevat rajoitukset ja suositukset pysyvät ennallaan. Etätyö- ja kasvomaskisuositus on voimassa julkisissa tiloissa 31. maaliskuuta asti, jolloin tilannetta arvioidaan taas uudelleen.\nMaskisuositus koskee kaikkia 12 vuotta täyttäneitä ja sitä vanhempia.\nYli kymmenen hengen yksityistilaisuuksia ei suositella järjestettäväksi. Kiellettyjä ovat kaikki sisä- ja ulkotiloissa järjestettävät yleisötilaisuudet sekä yleiset kokoukset, joihin osallistuu yli kymmenen henkilöä.\nOman perheen ulkopuolisiin ihmisiin pitää pyrkiä pitämään riittävä, 1–2 metrin suojaetäisyys.


Samsungin uusimmat älykellot saivat virallisen iPhone-tuen - Teknavi\nSuunnilleen vuosi sitten Samsung kertoi, että sen tuolloin vielä kohtuullisen tuore Gear S2 -älykello saisi virallisen iPhone-yhteensopivuuden tammikuun aikana. No, luvattu aikataulu, eli tammikuu 2016, ei toteutunut, mutta vuotta myöhemmin iPhone-tuki on virallisesti julkaistu, kertoo SamMobile.\nSamsung aloitti Gear S2:n, Gear S3:n ja Gear Fit 2:n iOS-sovelluksen beetatestaamisen jo loppukesästä, ja nyt yhtiö on kertonut sovelluksen virallisesta julkaisusta. Samsung Gear S -sovellus Gear S2:lle ja Gear S3:lle sekä Samsung Gear Fit -sovellus Gear Fit 2 -rannekkeelle on määrä löytyä Applen App Storesta iPhonelle ladattavaksi.\nTätä kirjoitettaessa ei sovellusta vielä ainakaan Suomen App Storesta löydy, mutta oletettavasti sovellus tännekin lähiaikoina ilmestyy. App Store -haun lisäksi oikeita sovelluksia voi etsiä suuntaamalla iPhonella osoitteeseen apps.samsung.com/gear.\nVaatimuksina sovelluksille on iPhone 5 tai uudempi sekä iOS 9 tai uudempi.


Everyday Design Helsinki teline+juuttikassi musta - Lehtitelineet - Nivalan Laatukaluste Oy\n> Everyday Design Helsinki teline+juuttikassi musta\nEveryday Design teline+juuttikassi on kätevä ja tyylikäs säilytyspaikka kodin epämääräisille lehtikasoille ja muille kuivaroskille. Kahvoistaan riippuva juuttikassi on helppo vaihtaa ja telinettä voi kantaa metallikahvoista. Lisäksi myös kaikki kaupan vakiopaperikassit sopivat telineeseen. Telineen valmistuksessa on käytetty 30 % kierrätettyä metallia ja tuotteen voi edelleen kierrättää. Suunniteltu ja valmistettu Suomessa.\nKassin mitat: Leveys 35 cm, korkeus 45 cm, syvyys 19 cm\nVäri: Musta juuttikassi, musta tai valkoinen teline\nEveryday Design Kaskinen miniteline musta


helmikuu 2014 – Erno Välimäki – Ay-duunari Porista\nVeronkierron ja veropetosten kuriinlaittamisella EU-maat saisivat kestävyysvajeensa korjattua. Kuka hyötyy siitä että asialle ei tehdä mitään? STOP VERONKIERROLLE, VEROPARATIISIT NURIN!\nVasemmistoliiton eduskuntaryhmän puheenjohtaja Annika Lapintie kritisoi blogikirjoituksessaan Sveitsin kansanäänestyksen tulosta. Lapintien mukaan Sveitsin päätös rajoittaa EU:n kansalaisten vapaata liikkumista rikkoo Euroopan Unionin perusperiaatetta työvoiman vapaasta liikkuvuudesta. Kannantotollaan hän halveksuu Sveitsiläisten demokraattisen kansanäänestyksen tulosta. Lisäksi Annika Lapintie asettuu kritiikittömästi tukemaan oikeiston ja työnantajapiirien ajamaa työehtojen dumppausta halpatyövoimalla.\nKäsittääkseni yhtenä keskeisenä tavoitteena Sveitsin kansanäänestyksessä käsitellyllä lakiesityksellä on turvata oman maan työntekijöiden työllisyys ja työ – ja palkkaehdot. Ammattiyhdistysaktiivin ja työntekijöiden edunvalvojan näkövinkkelistä tässä ei ole mitään väärää,… Continue reading →\nPalkkojen leikkaus olisi katastrofi\nRaumalainen kansanedustaja Sauli Ahvenjärvi (Kd.) esitti blogikirjoituksessaan 31.1. yleistä 5% palkka-alea. Sisäisellä devalvaatiolla korjattaisiin valtiontalouden alamäkeä. Ahvenjärven tilanneanalyysi on virheellinen ja lääke väärä, tällä ehdotuksella sammutetaan tulipaloa bensakanisterilla. Esityksen kaltaista kiristämispolitiikkaa on oikeiston johdolla runnottu läpi Euroopan viimeisimmän pankkikriisin jälkeen. Lopputuloksena ympäri Eurooppaa nähdään romahtanut palvelusektorin kysyntä ja käsiin räjähtänyt nuorisotyöttömyys.\nKansanedustaja Ahvenjärvi ei ilmeisesti ole vieläkään käsittänyt Suomen nykytilaan johtaneita syitä. Elektroniikka – ja metsäteollisuuden tuomien vientitulojen romahtaminen ei juurikaan johdu suomalaisen työn hinnasta.… Continue reading →\nTyöaika Suomessa liian lyhyt?\nVäittävät että työaika on Suomessa liian lyhyt verrattuna kilpailijamaihin. Totuus taitaa olla vähän muuta…


Sattuiko? | Sakury.net\nEtusivu / Sattuiko?\nTietoa tapaturman varalta\nSAKU ry:n tapahtumien osallistujat on vakuutettu kisatapahtumissa ja kilpailumatkoilla tapaturmien varalta. SAKU ry:n tapahtumissa on voimassa Pohjola-vakuutus numero 16-436-507-0.\nOhjeet tapaturman varalle\nTulosta ja täytä oheinen korvaushakemuslomake (pdf-tiedosto). Korvaushakemuksesta tulee käydä ilmi, mitä, miten ja milloin sattui.\nLähetä täytetty ja allekirjoitettu korvaushakemus ja tapaturman hoitoon liittyvät alkuperäiset kuitit SAKU ry:n toimistoon osoitteeseen SAKU ry, Mustanlahdenkatu 3 - 7 E, 33210 Tampere.\nSAKU ry hoitaa korvaushakemuksen eteenpäin vakuutusyhtiöön.\nHuom. tapaturman hoitoon liittyvät kulut on maksettava ensin itse. Vakuutusyhtiö korvaa vakuutuksen piiriin kuuluvat kulut kuittien perusteella.\nVakuutuksen piiriin kuuluvat SAKU ry:n järjestämiin kilpailuihin ja tilaisuuksiin osallistuvat henkilöt (myöskin toimitsijat, palkattomassa työssä).\nVakuutus on voimassa kilpailuissa ja niihin välittömästi liittyvillä matkoilla. Korvausta ei suoriteta, mikäli tapaturma korvataan liikennevakuutuslain nojalla tai mikäli sitä on pidettävä työtapaturmana.\nVakuutuksen piiriin kuuluvalla vahinkotapahtumalla tarkoitetaan tapahtumaa, jonka toteutuminen ja ajankohta on henkilölle äkillinen ja ennalta-arvaamaton. Korvattavia ovat vain tapaturman seuraamukset, sairaudet ja rasituksesta vähitellen aiheutuvat vammat eivät ole tapaturmia.\nHoitokulut tapaturmaa kohti ovat enintään 7 500 euroa (omavastuu 0 euroa). Vakuutuksesta korvataan kustannukset tapaturman aihauttaman leikkuaus- tai kipsaushoidon jälkeisestä välittömästä lääkärin määräämästä hoitolaitoksessa annettavasta fysikaalisesta hoidosta. Tapaturmaa kohti korvataan yksi fysikaalisen hoidon jakso, johon voi sisältyä enintään 10 hoitokertaa.\nPäiväraha tapaturman aiheuttamasta työkyvyttömyydestä on 0 euroa.