Podnikatel.cz » Právo a zákony » Heureka.cz poslala na provozovatele malého eshopu právníky kvůli sporu o recenze » Všechny názory\nNázory k článku Heureka.cz poslala na provozovatele malého eshopu právníky kvůli sporu o recenze\n8. 8. 2013 1:06\nkoukam že společnost alegro group ma vice prace od odkupu pohledavek v hodnote 500kc a jeji navyšení na 20tis třeba...hm tam bude sedét asi někdo hodně mocnej....\n8. 8. 2013 5:56\nUmožnit zákazníkům se svobodně vyjádřit, dokonce na místě, kde nemám možnost to jakkoliv cenzurovat vyžaduje odvahu a nutnost se smířit tím, že některá hodnocení se mi nebudou líbit.\nPan majitel píše, že hodnocení jsou neobjektivní - ale samozřejmě, hodnocení už z principu nemůže být objektivní, je vždy subjektivní (neb ho nečiní stroj dle měřitelných a opakovatelných dat, ale člověk. Jsou zákazníci "prudiči", kterým se vždy bude něco nelíbit, ale s tím se prostě nedá nic dělat (snad jen přidat do každé zásilky výzvu, že pokud nebudou s něčím spokojeni, ať ihned obchod kontaktují - samozřejmě nabídnout vždy možnost bezplatného kontaktu, tedy e-mail, skype, ICQ, prozvonění, bezplatnou linku, protože nic nedokáže takové prudiče vytočit víc, než když musí za to, že si chce stěžovat ještě platit (hovorné)).\nKdyby pod negativními recenzemi místo strohého "vyjádření najdete na http://www.mobilnidily.cz/heureka" a svádení veškeré viny na Heuréku uvedl podrobné vysvětlení každého případu - např. u nemožnosti zaplatit platební kartou si předem zjistil (tedy si přečetl smlouvu s bankou, kterou musel podepisovat, když začal akceptovat platby kartou), že některé banky na platebních branách neumožňují přijímat zahraniční platební karty (např. http://www.penize.cz/platebni-karty/210993-ceska-sporitelna-platit-zahranicni-kartou-zakazuje-se! ), upozornil na to na svých stránkách a nabídl např. platbu prostřednictvím PayPal, mohl mít o jednu nespokojenou zákaznici méně.\nAno, konkurovat velkým a zavedeným eShopům, které přesahují i do "kamenné" sféry je těžké, ale hraním si na schovávanou a požadováním stažení negativních informací o firmě (nevyšlo to Proluxu http://www.mesec.cz/aktuality/odvolaci-soud-rozhodl-v-kauze-prolux-ve-prospech-provozovatele-serveru-mesec-cz/ a nevyjde to ani takové malé firmě) si sympatie zákazníků nezíská.\nNa základě hodnocení, které jsem na Heuréce četl, bych si obchod klidně vybral (většina hodnocení je kladná), ale na základě tohoto článku, kdy vidím, jak se k tomu majitel staví a hledá chybu všude možně jen ne u sebe, tak bych opravdu váhal si v daném obchodě cokoliv objednat.\n8. 8. 2013 7:52\nMari (neregistrovaný) 178.216.147.---\nTento názor se mi líbí.\nHubalda (neregistrovaný) ---.hydra-components.com\nZajímalo by mne, zda máte nějakou zkušenost s provozováním e-shopu. Já ano a přijde mi, že pánovi docela křivdíte. Mám totiž naprosto stejnou zkušenost, jako on. Spokojený klient přidá recenzi jeden z deseti, možná i méně. Nespokojený prakticky každý a je úplně irelevantní, kde se stala chyba. Namátkou:\n- klient si nepřečetl obchodní podmínky a má pocit, že pokud zboží "skladem" objedná dnes, zítra ho dostane. Nedostane-li, stěžuje si. V praxi je to o tom, v obchodních podmínkách se jasně píše, že zboží dostane to 3 pracovních dnů. Proto, že DPD i PPL si pro balíky jezdí jednou denně a pokud klient objedná až po svozu, zboží fyzicky odejde až další den.\n- zboží přijde v poškozeném obalu. Samozřejmě je to chyba přepravce, napruzený klient to dá vyžrat vám\n- klient si pořádně nepřečte popis zboží, pak je zklamaný a opět není výjimkou, že za to nadává prodejci, ačkoliv chyba byla na straně klienta\nRozhodně je pravda, že se objevuje řada hodnocení "na truc", jako pomsta, že klient není se zbožím spokojen, ačkoliv prodávající neudělal jedinou chybu. Nebyl klientem kontaktován, že by byl nějaký problém, poslal zboží, jaké měl poslat a poslal to včas.\nProblém je, že stejně jako u Aukra chce Allegro pouze inkasovat a není ochotno za to prakticky cokoliv poskytnout - vyjma automatizovaných systémů. Jakmile je třeba "lidský" zásah, máte prakticky smůlu. Trh to evidentně akceptuje, ale košer to není.\nMůžete mít pravdu, že "postiženi" jsou všichni stejně, bohužel není tomu tak, protože je sortiment, který jako by potížisty přitahoval. A pokud jsem si dobře všiml, pán chtěl zrušit pouze lživé negativní informace, žádné hraní si na schovávanou, jak se snažíte podsouvat.\n8. 8. 2013 16:00\nTvape (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz\nReaguji na větu, cituji:"...pán chtěl zrušit pouze lživé negativní informace...".\nKdo určuje co je lživé a není? Majitel eshopu? Směji se, až padám ze židle.\n22. 2. 2014 10:50\nprovozoval také malého e-shop (neregistrovaný) ---.net.7data.eu\ntakto to dopadlo u mne\nUVEŘEJNILA URÁŽLIVÝ PŘÍSPĚVEK založený na nepravdivých informacích, který je způsobilý přivodit obchodu xxxx.cz újmu", (pozn. citace správního orgánu)\nvýsledek od heureky je že je to můj subjektivní názor, co je tedy špatně ?\nZajímalo by mne, zda máte nějakou zkušenost s provozováním e-shopu.\nPracoval jsem 2 roky jako "service manager" ve velkoobchodu s hodinkami a občas jsem fakturoval a odesílal náhradní díly i na soukromé adresy (většinu odběratelů ale tvořily obchody). A ano, vím, že to není sranda, některé zboží se ztratilo a to definitivně (to byla ještě ta dobrá varianta - prodaný další kus :) ), nebo dočasně (to už bylo horší, když nám PPLka před Vánocemi ztratila celou zásilku určeno pro vánoční trh a našla ji až po Novém roce - náhrada samozřejmě žádná), ale co je zákazníkovi do toho, že jsme si vybrali nespolehlivého přepravce, že. Někdy si zákazník zboží nepřevzal a jiné "lahůdky". Ale to je prostě riziko podnikání. Svět je zlej a nespravedlivej, ale když už se rozhodnu do toho jít, tak s tím musím počítat. Kdyby to byly "peníze zadarmo" bez práce a bez rizika, tak to bude dělat každej.\n<stromg>Spokojený klient přidá recenzi jeden z deseti, možná i méně. Nespokojený prakticky každý a je úplně irelevantní, kde se stala chyba.\nTo ale není nic divného, to je základní marketingová poučka. Ono je to i logické - když obchod funguje, tak dělá "jen" to, co jsem od něj očekával, není důvod ho za to nijak vynášet do nebes. Když ale nefunguje vše jak má, tak si logicky budu stěžovat kde to jen jde.\nMě třeba takto před několika týdny naštvali v GM Electronic. Koupil jsem od nich síťový adapter za 140 Kč, doma ho připojím k routeru a nefunguje (signalizační dioda se rozsvítila jen napůl a router nenaběhl). Jdu ho reklamovat (cca týden od koupě), místo aby mi okamžitě vrátili peníze (kupoval mi ho kamarád přímo na prodejně, takže jsem nemohl využít 14 denní lhůty pro vrácení), tak déle než 14 dní zkoumali, co s ním je, aby mi ho vrátili s klasickým "závada nezjištěna". Fajn, naštvali si zákazníka, zmínil jsem se o tom i v jedné diskusi a i když se ho kamarádovi nakonec podařilo alespoň vyměnit (má přece jen "prořízlejší ústa") za jiný typ, který funguje, tak už u nich nic nekoupím a i jsem rozmluvil nákup kolegovi z práce v hodnotě cca 2000 Kč - chtěl dvě elektronické stavebnice pro děti, raději jsem tomu věnoval úsilí a našel nějaký eshop, kde to koupil, i když musel platit dopravu (zase to tam bylo levnější, takže doprava vlastně vyšla zdarma). Takže "na mě" jsou už teď jednoznačně ve ztrátě. Kdyby mi adaptér rovnou vyměnili, mohli vydělat víc, než byla jeho cena (a ještě ho prodat jinému zákazníkovi). Takhle už jsem několika lidem v mém okolí řekl, že jsem s GME učinil špatnou zkušenost a že nedoporučuji tam nakupovat.\nklient si nepřečetl obchodní podmínky a má pocit, že pokud zboží "skladem" objedná dnes, zítra ho dostane. Nedostane-li, stěžuje si.\nJe v zájmu prodejce, aby nákup klientovi maximálně zjednodušil a usnadnil. Když místo "skladem" uvede ikonu "za 3 dny u vás doma", která se ještě může měnit během dne (např. odpoledne se trojka změní na čtyřku), tak se takovýmto nedorozuměním vyhne. Zákazník je ze zásady líný, nelze po něm požadovat aby četl několik tisíc znaků obchodních podmínek a hledal tam jaké jsou tam kličky a háčky. Další možností je upozornit na to v nákupním košíku těsně před zaplacením.\nTřeba mě štvou weby, kde musím složitě hledat dopravné. Nejraději mám, když mohu bez registrace naházet zboží do košíku a přechodem k "koupit" nebo "zaplatit" mi to vyhodí možnosti platby a doručení včetně cen. Proč to tak nemají všechny eshopy, nechápu.\nJak už jsem psal - dát do balíku výrazný leták "nejste-li se zásilkou 100 % spokojeni, okamžitě volejte naši bezplatnou linku" (prozvoňte, zavolejte přes Skype, ICQ nebo se s námi spojte přes chat na našich www stránkách) nic nestojí a většině stížností by to zabránilo (samozřejmě pokud to upozornění nebudou jen prázdná slova a eshop bude mít zaměstnance, kteří budou maximálně ochotni problém vyřešit.\nJá jsem jako příklad uvedl tu platbu kartou. Ověřil si vůbec majitel eshopu, jestli je možné na jeho platební bráně platit zahraničními platebními kartami? Proč kromě přímé platby kartou nenabídl i např. PayPal?\nA k tomu poslednímu - na to už reagoval kolega. Kdo rozhodne, že jsou to lživé informace? Kdyby hodnotící portál mazal jednotlivá hodnocení jen na základě toho, že se to majiteli obchodu nelíbí, tak by velmi rychle ztratil věrohodnost.\n8. 8. 2013 21:11\nPřijde mi, že se snažíte za každou cenu vymýšlet (tzn. ne uvádět existující) argumenty pro podpoření vaší teorie, že ten pán to dělá špatně.\nUž jen ten úvod - "Svět je zlej a nespravedlivej, ale když už se rozhodnu do toho jít, tak s tím musím počítat.". To je jeden přístup, druhý - třeba trochu Don Quijotovský - je snažit se tu nespravedlnost zmírnit (vymýtit zcela nepůjde, buďme realisti). A o tom si myslím, že je boj tohoto pána.\nVaše historka s GME je v kontextu této diskuze naprosto irelevantní, byť máte pravdu, že vstřícnějším přístupem by určitě ve finále vydělali.\nJe v zájmu prodejce, aby nákup klientovi maximálně zjednodušil a usnadnil.\nHledáte chybu tam, kde není, chyba je v takovém případě jednoznačně na klientovi. Ano, klient je neskutečně líný a tupý. Konkrétní příklad u nás z e-shopu, kde u každého produktu je tabulka shrnutí údajů o produktu - název, kategorie, výrobce, cena, stav skladu apod. Je tam také odkaz na možnost položit dotaz. Nevěřil byste, kolik lidí na něj klikne a dotazuje se na výrobce produktu, přičemž pointa je v tom, že ten výrobce je zřetelně napsán v téže tabulce o řádek výš nad odkazem "Zeptejte se". Stejně velkým fontem, stejně barevným (jde o také o odkaz) a s jasně označeným řádkem "Výrobce". Takže si můžete být jist, že i když informace naservírujete lidem úplně pod nos, stejně si jich nevšimnou. Hledat v takovém případě chybu v\nobchodníkovi je fakt postavené na hlavu.\nProč kromě přímé platby kartou nenabídl i např. PayPal?\nOpět skvělá ukázka toho, že tomu ne moc rozumíte, ale hned víte, že to ten obchodník dělá špatně. Paypal má v zásadě dvě obrovské nevýhody. První jsou brutální provize. Když si spočítáte, kolik reálně bude stát útrata 200Kč přes Paypal, tak přes různé ty provize za transakci, provize za konverzi, provize za mezinárodní převod apod. se dostanete klidně k 15-20 korunám a to je brutus. Druhý problém je silový přístup Paypalu - když se jim něco nezdá, zcela bez skurpulí vám zablokují účet a reálně nemáte naprosto žádného dovolání. Jste jim u zadele, můžete se rozčilovat, vyhrožovat médii, přemlouvat, cokoliv a je to jak házení hrachu na zeď. Vydat firemní prostředky na milost a nemilost Paypalu je docela riziko. Ostatně není náhodou, jak málo je Paypal akceptovaný v ČR.\nKdo rozhodne, že jsou to lživé informace?\nZase hledáte problémy tam, kde nejsou. Pokud je obchod ohodnocen negativně s komentářem typu "kurýr nechal balík u souseda", "trvalo to 4 dny, než jsem zásilku dostal", "to žluté triko je moc žluté" apod., tak to jsou případy, které se celkem snadno dají prokázat. Balík u souseda je chyba kurýra, nikoliv obchodu, informace o podání zásilky, která se někde toulala 4 dny, se dá snadno dohledat a věci typu nespokojenost s produktem (žluté triko je moc žluté) jsou typickým příkladem, kdy je obchod peskován za něco, za co nemůže a co je prokazatelné. Samozřejmě hodnocení typu "paní v obchodě na mě byla sprostá" patří mezi ty, které prokázat ani vyvrátit lehce nejdou, to hold patří mezi věci, kde to zlepšit nepůjde.\n9. 8. 2013 7:55\nVaše historka s GME je v kontextu této diskuze naprosto irelevantní,\nMně irelevantní nepřijde. Bavili jsme se o tom, jak nespokojený zákazník dá o své nespokojenosti vědět mnohem aktivněji a mnohem více lidem, než ten spokojený, tak jsem uvedl příklad. Navíc "alternativní" firmu, při koupi obou elektronických stavebnic jsem našel právě na Heuréce.\nPán z mobilnidily.cz jednoznačně nezvládl tzv. krizovou komunikaci. Místo aby se u každého negativního příspěvku snažil vysvětlit kde je problém, tak tam hodí strohý odkaz na své stránky, kde píše, jak Heuréka je fuj, přitom by bylo mnohem trefnější "omlouváme se za nepříjemnosti, které byly způsobeny Českou poštou, podali jsme stížnost na příslušný odbor a hledáme i možnosti alternativních doručení", a ani zde v diskusi se nijak nevyjádřil.\nDoba, kdy k eshopu stačilo dát ceny o 10 % níž, než byly v kamenných obchodech a jen rozesílat zboží, které si zákazníci vybrali a vyzkoušeli na prodejnách je pryč. To, čím se internetoví obchodníci zaklínali, tedy, že jeich zákazníci nejdou jen po nižší ceně, ale i po lepším servisu, se naplnilo. Zákazníci eshopů jsou náročnější, vyžadují více informací, rychlé a kvalifikované odpovědi a okamžité řešení problémů. Pokud toto eshop není schopen zajistit, tak prostě nemá šanci dlouhodobě uspět.\nHledáte chybu tam, kde není, chyba je v takovém případě jednoznačně na klientovi. Ano, klient je neskutečně líný a tupý.\nAno, vím. Pracoval jsem na infolice. Ale je to zákazník, tak se musí obchodník obrnit trpělivostí a neustále vysvětlovat a řešit. Ono kdyby byl zákazník pilný a chytrý, tak si polovinu zboží vezme ve velkoobchodě a druhou půlku si objedná z Číny, kde to stejně berou ti obchodníci.\nKdyž si spočítáte, kolik reálně bude stát útrata 200Kč přes Paypal, tak přes různé ty provize za transakci, provize za konverzi, provize za mezinárodní převod apod. se dostanete klidně k 15-20 korunám a to je brutus\nNení to 15-20 Kč, ale je to 10 Kč + 3,4 % z transakce, tedy 16,80, pokud má obrat přes 70 000 Kč, tak je provize jen 10 Kč + 1,9 %, tedy 13,80. Žádná koverze není potřeba, pokud si nastavíte účtování přímo v českých korunách. Ano, je to hodně, zejména ta pevná část poplatku dost prodražuje drobné platby, ale i s tím se dá počítat a při platbě přes PayPal počítat příplatek - na eBay je to naprosto běžné. A ten silový přístup vůči obchodníkům je zase výhoda pro zákazníky. Mám v okolí několik známých, kteří odmítají přes Internet platit jakkoliv jinak, než přes PayPal, zejména do zahraničí, právě proto, že ví, že pokud bude jakýkoliv problém, PayPal jim peníze vrátí. Takže vyberou i dražší eshop, pokud ten levnější nepřijímá platby přes PayPal.\nZrovna řeším s kamarádem, který zakoupil objektiv u firmy AARON. Řádně ve 14 denní lhůtě vrátil (oni fotografové jsou docela rozmazlení, kupuje docela velké objemy, ale "strefí" se tak na druhý, třetí pokus). Obchod mu ale vrátil o 1200 Kč méně, protože platil přes PayU a obchodník tomuto systému platil provizi. To, že je to jeho problém a nemá na to nárok, je věc druhá. Samozřejmě to vyřešíme formou reklamace karetní transakce u banky, ale bude to trvat až dva měsíce. Kdyby to platil přes PayPal, má peníze zpátky do několika dnů.\nA k těm lživým informacím. Zrovna to, že "kurýr nechal balík u souseda" je problém ochodníka. On si vybírá, se kterými dopravci bude splupracovat a on musí ručit za to, že zboží bude včas a v pořádku doručeno. Je to, jako byste si objednal rekonstrukci domu a když by Vám teklo střechou, tak se bude ten, se kterým jste podepsal smlouvu vymlouvat na to, že střechu dělal jeho subdodavatel a že za to nemůže.\nNa dopravce musí tlačit ten, kdo jejich služby objednává, stížnostmi ať na ně, nebo na ČTÚ (my jsme takto ve firmě vyřešili potíže s Českou poštou), zkrátka obchodník se nezbavuje odpovědnosti, v momentě, kdy podá zboží k přepravě. Zákazník si objednal DORUČENÍ zboží a jak to obchodník provede, je jeho problém, někteří to řeší i vlastní rozvážkou. Stejně tak je to s tou dobou dodání.\nA že zboží nemá vlastnosti, které od něj zákazník očekával? Buď o něm obchodník nesprávně informoval(např. měl na webu jen tzv. "informativní fotografii", která moc nevypovídala o skutečných vlastnostech zboží, nebo prostě zákazník získal nesprávný dojem - takže ano, může to být i vina zákazníka - kvalita dnešních levných monitorů je tristni a barevná věrnost opravdu stojí za houby. Ale o tom přece nemůže rozhodovat Heuréka, jestli to žluté tričko na obrázku je moc nebo málo žluté, hlavně jak - měl by jim ho zákazník na svoje náklady poslat k posouzení barevné věrnosti?\nHodnotíci portál má smysl tehndy a jen tenhdy, pokud o něj nebudou moci ani zákazníci ani obchodníci zasahovat jiným způsobem, než přidáním vlastního komentáře. Cokoliv jiného ho znevěrohodňuje.\nBavili jsme se o tom, jak nespokojený zákazník dá o své nespokojenosti vědět mnohem aktivněji a mnohem více lidem, než ten spokojený, tak jsem uvedl příklad.\nAno, takhle máte pravdu. Já měl za to, že je to známý a prokázaný fakt (nespokojený se ozve častěji), proto jsem hledal relevanci k tomu problému s Heurékou.\nAle je to zákazník, tak se musí obchodník obrnit trpělivostí a neustále vysvětlovat a řešit.\nAno, taky to tak děláme, nicméně vnímám pozitivně posun od "je to chyba obchodníka, špatně to na stránce zdůraznil".\nNení to 15-20 Kč, ale je to 10 Kč + 3,4 % z transakce, tedy 16,80\nTo jste mě skutečně překvapil, myslel jsem, že 16,80 spadá do intervalu 15-20 :-D\nTakže vyberou i dražší eshop, pokud ten levnější nepřijímá platby přes PayPal.\nVidíte, jednak sám píšete, že ti vaši známí preferují Paypal hlavně do zahraničí (ostatně to samé dělám já), v rámci republiky je to něco jiného. Pracoval jste v obchodě, takže musíte znát reálie - co vše je zákazník schopen udělat, aby ušetřil pár korun a naopak silnou neochotu za cokoliv připlácet. Mluvím o mainstreamu, nikoliv o kraječku gaussovy křivky. Konkrétní příklad: když jsme s e-shopem začínali a neměli tudíž žádné renomé, žádné reference apod., nevěřil byste, kolik zákazníků třeba ze Slovenska objednávalo s platbou předem věci za desítky tisíc, jen aby ušetřili v přepočtu asi 70Kč dobírkovné. Sám jsem šel do kolen, když jsem to viděl. Poslat cizí, měsíc staré firmě do ciziny desítky tisíc Kč pro úsporu 70Kč, byl bych se býval vsadil, že se nenajde nikdo.\nPíšu to proto, že se obávám, že varianta "Paypal je výhodný, protože přiláká klienty, kteří by si raději připlatili jinde" je absolutně nereálná, možná pro pár zákazníků za měsíc.\nA k těm lživým informacím. Zrovna to, že "kurýr nechal balík u souseda" je problém ochodníka.\nČástečně a pouze v případě, že by nebyl specifikován způsob dopravy. Opět, pracoval jste v obchodě, tak musíte vědět, že služby typu ČP, DPD, PPL, Toptrans a další se nedají ohodnotit nějak globálně, ale vždy závisí na tom konkrétním řidiči, který má váš region na starosti. Někde nadávají na poštu a velebí PPL, jinde mají nejlepší DPD a PPL stojí za houby apod. Proto má ve slušných e-shopech klient na výběr způsob dopravy, aby si vybral ten pro něj nejvýhodnější. Pokud si vybere blbě, tak je to primárně problém klienta a nikoliv obchodníka. My jako e-shop skutečně ty tisíce řidičů od DPD, PPL či pošty neznáme, abychom mohli klientovi říct "u vás si radši PPL neobjednávejte, oni tam nestíhají a taky zásilky rozbíjejí".\nA že zboží nemá vlastnosti, které od něj zákazník očekával? Buď o něm obchodník nesprávně informoval(např. měl na webu jen tzv. "informativní fotografii", která moc nevypovídala o skutečných vlastnostech zboží, nebo prostě zákazník získal nesprávný dojem - takže ano, může to být i vina zákazníka - kvalita dnešních levných monitorů je tristni a barevná věrnost opravdu stojí za houby.\nPerfektně mi hrajete do karet. Pokud o zboží obchodník nesprávně informoval například tou informativní fotografií, pak je to zcela jednoznačně problém obchodníka a není, co řešit. Pokud tam má popis a obrázek korektní a klient měl pouze jiné představy, je naopak zcela evidentní, že jeho zklamání z produktu v tomto případě se nemůže projevit v pohanění e-shopu. Takže přesně to, o čem píšu - lživé komentáře velice často lze odstranit, jen by se muselo chtít. Kdyby si třeba postěžoval, že produkt je nekvalitní, hned po dvou dnech se rozbil/ztratil barvu/něco se ulomilo, tak tam je to diskutabilní a objektivně to posoudit nepůjde, samozřejmě. Ale jak jsem psal minule, přijde mi hloupé rezignovat komplet jen proto, že 100% spravedlnost je nedosažitelná.\nPaypal - ona přesná částka nebyla až tak podstatná, navíc se to evidentně od doby, kdy jsme to zvažovali, o něco změnilo, ale dát prostě za zprostředkování platby nějakých (teď tedy konkrétních) 13-17% je při maržích e-shopů naprosto nereálné. Nehledě na ten druhý problém a tím je možnost zablokování a zadržování peněz bez reálné obrany.\nS dopravou nesouhlasím já. Objednává nikoliv obchodník, ale zákazník. Ten si volí způsob dopravy. Ale když tak pozoruji tu Vaši argumentaci, tak za tím přesně vidím ty falešné komentáře na Heuréce a kde jinde: kurýr nechal zboží u souseda a může za to dodavatel. To, že jsem si toho kurýra dobrovolně vybra já, už nezmiňuji, že. Opakuji, platí to samozřejmě za situace, že zákazník věděl, jaký dopravce bude zásilku doručovat. Koukal jsem se teď na e-shop pana Latoně a on tam samozřejmě dopravce uvádí.\nPokud za špatný výběr dopravce klientem chcete peskovat obchodníka, tak potom také předpokládám berete negativní ohodnocení e-shopu za to, že jsem si dobrovolně vybral a koupil televizi Panasonic a měla horší obraz, než jaký by bývala měla televize Sony, ne?\nJak řešit tričko - pokud zákazník tvrdí, že barevné provedení nesouhlasí, přičmž objednával žluté a dostal žluté, tak bych prostě jeho negativní recenzi odstranil, protože obchodník chybu neudělal. Pokud objednal žluté a dostal červené, tak je to samozřejmě problém obchodníka a negativní recenze je v pořádku.\nJinak já jsem nepsal, že zákazníci jsou tupí, spíš že jsou líní a neskutečné držgrešle, ochotni riskovat kvůli pár korunám desetitisíce. Že by maloobchodníci nebyli je naprostý nesmysl. Například já sám jsem si kdysi z Číny koupil mobil, který přestal fungovat za měsíc a navíc zcela jasně neměl deklarované funkce. Čínský e-shop mě poslal do háje, že je to vůbec nezajímá, ať si tu seženu nějaký servis a nechám si to opravit. A k absenci funkcí napsal, že to nevadí, protože se bez nich telefonovat dá, tak co vlastně řeším. Mohu Vám garantovat, že mě to dokonale vyléčilo z představy levnějšího nákupu v Číně čehokoliv složitějšího než je futrál na mobil nebo rybářské háčky.\nKdybyste se v tom chtěl trochu šťourat - ano, ten samý mobil se dal koupit na eBay, ale už za 2x tolik. Tam má člověk určitou garanci (byť jen po 40 dnů od nákupu, což při cestě z Číny 25 dnů není mnoho) a za tu nemálo platí. A jsme u toho,, takže vlastně typický maloobchod. Prodává už od jednoho kusu (což řada e-shopů či dodavatelů na Alibabě nedělá) a nabízí garance. Takže nevěřte představě, že chytrý zákazník rovná se konec maloobchodu.\nK tomu PayPalu - však není problém dát tam poplatek 10 kč za platbu přes PayPal. Tím rázem klesne provize na těch 1,9 nebo 3,4 % (dle obratu obchodníka).\nProč by měl mít zákazník zakázáno napsat, že zboží přišlo pozdě nebo poškozené? Však píše (a obchodník to může potvrdit), že je to vinou dopravce. Pokud se ostatní zákazníci také domnívají, že není záležitostí obchodníka, jak proběhne doprava (já toho mínění nejsem, vy ano), tak jim přece nic nebrání u daného obchodu nakoupit a buď to s dopravou risknout, nebo zvolit jiného dopravce, pokud s ním obchodník spolupracuje.\nA k tomu tričku - žlutá může být od velmi světlého odstínu, přes žluto zelenou po velmi tmavou, žlutohnědou nebo žlutooranžovou. Kdo posoudí, jestli to, co přišlo je ještě žlutá? Proč by do toho měla Heuréka vůbec zasahovat? To jako pojede někdo z jejich zástupců domů a bude u zákazníka posuzovat, jeslti to, co mu přišlo je žlutá barva? Opět má být zákazníkovi zakázáno napsat do recenze svůj názor na to, že objednané zboží neodpovídá tomu, jakou si na základě informací z eshopu udělal představu? A to pořád řešíme jeden z těch nejjednodušších případů.\nJakou budou mít takové recenze asi věrohodnost, když by se mezi zákazníky rozkřiklo (a to si pište, že velmy rychle), že jsou cenzurovány?\nA k té elektronice z Číny. Ano, její kvalita není valná (ale už se to na některých obchodech začíná rychle zlepšovat a třeba s dealexteme.com mám velmi dobré zkušenosti, zejména právě díky uživatelským recenzím, kdy si na základě nich udělám přesnou představu, co kupuji), ale za stejnou cenu máte těch zařízení i s dopravou dvě až čtyři, výjimečně i více. Po zkušenostech z mého okolí se spolehlivostí i značkové elektroniky (aktuálně hlavně mobilů) a vůbec chování servisů (velmi "oblíbené" je zamítnutí reklamace s odkazem na "vniknutí vlhkosti") si dovolím tvrdit, že se to vyplatí. Pokud mi první kus nevyhovuje, nevadí, vyhodím, koupím jiný a pořád jsem "v plusu". Navíc při platbě přes PayPal jednoduše platbu vyreklamuji a nemusím se s eshopem vůbec hádat a eshopy to ví, takže jsou při reklamacích zboží zaplaceného přes PayPal velmi vstřícné a kolikrát ani nechtějí vadný kousek zaslat a rovnou pošlou nový nebo vrátí peníze.\n9. 8. 2013 11:46\nProč by měl mít zákazník zakázáno napsat, že zboží přišlo pozdě nebo poškozené\nZakázáno jistě ne, ale pokud kvůli tomu obchodu zároveň udělí špatné ohodnocení, tak to problém je, protože málokdo pročítá jednotlivé recenze, ale spíš se kouknou na celkový průměr, kde takováto kritika mimo je plnohodnotně započítána.\nKdo posoudí, jestli to, co přišlo je ještě žlutá? Proč by do toho měla Heuréka vůbec zasahovat?\nProč? Však to píšu. Aby hodnocení obchodu měla nějakou relevanci k obchodu a ne k tomu, že si někdo představoval žlutou do citrónova a ne do pampeliškova.\nK té elektronice: Pokud mi první kus nevyhovuje, nevadí, vyhodím, koupím jiný a pořád jsem "v plusu". Fajn, vás možná baví pro pár ušetřených korun (po x-tém pokusu se stejně přesunete do "mínusu") nemít měsíc funkční mobil a čekat, než dorazí další šmejd z Číny, na který zase zaplatíte DPH a poplatek za proclení, abyste zase čekal, ne JESTLI to přijde, ale KDY se zase rozbije a pak kolečko opakoval. Protože ne každý je tak chytrý, aby přímo u zdroje v Číně nakupoval, opakuji podruhé, že Vaše představa vymizení maloobchodního řetězce je naprosto, ale úplně mimo.\nKdyž jsme u těch zkušeností - moje osobní zkušenosti s dvěma reklamacema mobilů plus další tři z mého okolí - vždy v pořádku. Ano, je řada e-shopů s šedým dovozem, které prostě do cen náklady na reklamace nekalkulují a jsou vyhlášení odmítáním reklamací s poukázáním na vnik vlhkosti, ale to je problém nedůvěryhodných prodejců.\nOhledně té již podruhé zmiňované reklamace u Paypalu. Paypal přijímá námitky do 45 dnů od provedení platby. Zvláště u DX, kde také občas nakupuji (ano, to jsou ty futrály a podobné blbuvzdorné věci), má u mně expedici něco přes 30 dní - tak týden minimálně jim trvá, než se to dostane do stavu Shipped a zbytek je pošta. Takže mám reálné dva týdny na to, abych něco rozporoval. Ano, tu chybějící funkčnost bych TEORETICKY uhádat mohl, rozbití přístroje v záruce však už ani náhodou. TEORETICKY píšu proto, že si můžete přečíst na Lupě, kde v diskuzi por Aukrem popisuji, jak se mnou eBay/PayPal vyběhli při reklamaci falešného flashdisku.\nVíte, kdybych s tím vším neměl poměrně dost osobních zkušeností, tak na první pohled ty vaše příspěvky vypadají fundovaně. Ochrana zákazníka, reklamace v pohodě, nízké ceny, skvělá úspora apod. Protože však ty zkušenosti mám, tak vím, že ty vaše představy jsou pouze teorie, která je hezká na papíře či na monitoru, ale v praxi to tahle - bohužel - zdaleka nefunguje.\n9. 8. 2013 12:11\nPokud se zákazník domnívá, že to je problém obchodu (a já toho názoru jsem), tak má plné právo udělit obchodu negativní hodnocení. Povinnost obchodu nekončí podáním zboží přepravci.\nAby hodnocení obchodu měla nějakou relevanci k obchodu a ne k tomu, že si někdo představoval žlutou do citrónova a ne do pampeliškova.\nAle jak má Heuréka zjistit, jestli je to citrónová nebo pampelišková a nebo třeba zelenožlutá nebo žlutooranžová. Jen podle vyjádření obchodníka? Bez toho, aby se někdo osobně u zákazníka přesvědčil, jaké zboží SKUTEČNĚ přišlo, to zjistit nelze. Však to obchodník může napsat do komentáře.\nOhledně té elektroniky - drobnější věci často přijdou bez cla i bez DPH. Rozdíl oproti české ceně je pak ještě větší.\nReklamaci jsem řešil několikrát. Jednou chybně stržená částka (v librách místo v eurech, okamžitě napraveno), jednou nedodané zboží (PayPal vrátil peníze), jednou vykradená zásilka (obchod poslal chybějící zboží), jednou zpožděná zásilka (obchod poslal jinou, původní dorazila za 3 měsíce, převzal jsem a doplatil, naštěstí se hodila, jinak bych ji odmítl převzít).\nJak jsem psal, poslední reklamaci elektroniky jsem měl právě s adaptérem zakoupeným v české prodejně - osobně, viz. můj první post s GE Electronic a neuznaná. Se zahraničním obchodem jsem zatím negativní zkušenost neudělal. Kolega z práce reklamoval nefunkční HTC, opět koupený v českém obchodě - reklamace zamítnuta s odkazem na vniknutí vlkosti (samozřejmě ho nikde nenamočil) a momentálně má problémy se Samsungem (také zakoupený v české kammené prodejně), už po třetí na reklamaci, poslední dvě "závada nezjištěna" a "resetováno do továrního nastavení".\n9. 8. 2013 12:39\nOpakuji otázku: pokud si vyberete špatnou televizi (např. má mizerný obraz a to nikoliv vinou nějaké závady, ale prostě proto, že je to např. lowend), budete nadávat na obchodníka, protože ON vám ji nabídl (korektním popisem, žádné zavádějící fráze typu nejlepší TV na trhu apod.) a prodal, ačkoliv volbu produktu jste udělal jen vy sám? Fakt mi připomínáte socialistu. Za svoje rozhodnutí nejste ochoten převzít odpovědnost a pořád budete ukazovat, kdo jiný může za váš špatný výběr.\nAle jak má Heuréka zjistit, jestli je to citrónová nebo pampelišková a nebo třeba zelenožlutá nebo žlutooranžová.\nTo tomu nerozumíte nebo nechcete rozumět? Prostě pokud obchod dostane negativní ohodnocení se zdůvodněním, že ta žlutá není taková žlutá, jak si klient představoval, a přitom na stánce produktu skutečně NĚJAKÁ žlutá zobrazena je, tak prostě není třeba nic zkoumat a osobní dojmy z hodnocení vyhodit. Tečka. Opakuji podruhé - ne každý se pročítá stovkami recenzí, ale každý koukne na celkové hodnocení, které podobně nesmyslné "recenze" shazují.\nOhledně těch vašich reklamací přes Paypal. Takže jsem se nespletl, žádnou skutečnou reklamaci s vadou produktu jste neměl. Až budete mít (ne že bych vám to přál), vzpomeňte si na vaše vzlykání na reklamaci kolegova Samsungu. Je totiž na výsost pravděpodobné, že vás z té Číny (stejně jako mně) pošlou do řiti komplet a ani se o nějaké zjištění závady snažit nebudou. A ten oslavovaný Paypal pro vás nehne ani brvou.\nMimochodem, ty servisy se Samsungem a HTC vašeho kolegy byly autorizované? Psal jsem totiž o kategorii e-shopů (a není náhodou, že to jsou ty nejšmejdovější a nejlevnější přeprodejci), kteří dovážejí šedivky, na které pak místo autorizovaného servisu musí servis dělat sami a to se jim nechce. Moc bych se nedivil, kdyby šlo přesně o ten případ, který jsem psal - kupuju mobil za 10 tisíc a koupím ho od dovozce šedivek, jehož profil na Heuréce se červená negativními zkušenostmi. Ale ušetřil jsem 500. Neříkám, že to je nutně případ vašeho kolegy, ale úplně mi to tak přijde.\n9. 8. 2013 12:59\nKdyž si tu televizi vyberu v hyper-super, tak mi ji umožní do několika dnů až týdnů vrátit bez udání důvodu. Když ji koupím na Internetu, tak je to jeho zákonná povinnost.\nV tomhle se liší náš pohled na věc. Můj názor je, že obchodník by neměl být jen "p(r)odavač", který mi p(r)odá věc o které nic neví, který klidně nabízí šunt a ví, že to je šunt. Takový si negativní hodnocení jen zaslouží.\nSocialistické mi naopak přijde ta regulace, kdy se nebudu moci svobodně vyjádřit, že ten a ten obchodník je špatný, kdy někdo bude regulovat jaké hodnocení smím a jaké už nesmím napsat. Takový hodnotící server ja na nic.\nS tím tričkem se neshodneme - pokud je odstín absolutně jiný, než získá zákazník dojem ze stránek, tak nárok na to udělit negativní hodnocení obchodu má.\nAno, ty mobily byly kupovány přímo u oficiálních prodejců (jednou u operátora, jednou v Czech computer). Reklamovány u operátora a u Czech computer.\nA jak jste uvedl, tady je ta Heuréka právě dobrá. V momentě, kdy nijak necenzuruje hodnocení zákazníků, tak si mohu vybrat právě obchod s minimem negativních hodnocení.\nProtože už jsem vás trochu prokoukl, přesně jsem tušil, kam to budete chtít stáčet. Proto jsem se proti tomu už hned na začátku pojistil hláškou, že u té TV bude korektní popis (ocituji se: korektním popisem, žádné zavádějící fráze typu nejlepší TV na trhu apod.)\nVy jste samozřejmě nezklamal a hned podsouváte, že prodejce nabízí šunt a ví, že je to šunt. Ano, takový si špatné hodnocení zaslouží. Opět se musím opakovat - já jsem však řešil situaci, že popis je KOREKTNÍ, tzn. to, že si zákazník špatně vybral (protože neměl zkušenost a nekonzultoval, protože chtěl ušetřit, protože Máňa říkala, že brácha sestřenice její babičky si to koupil a byl spokojen...) a vy přesto budete do krve hájit klienta, že za jeho špatný výběr může obchodník.\nJinak nevím, zda to děláte záměrně a nebo vám to jen uniká, ale já jsem v přechozích příspěvcích jasně psal, že v případě, že popis neodpovídá (namísto žlutého trička je nabízeno červené), tak není co řešit a negativ je v pořádku, vy najednou ze situace, kde řeším drobné nuance barev (viz ty moje názvy odstínů žluté), najednou "nenápadně" uděláte, cituji vás: pokud je odstín absolutně jiný\nAno, pokud je absolutně jiný, o tom žádná. Ale já tu celou dobu řeším drobný, těžko definovatelný rozdíl. To jste si fakt nevšiml nebo to byl záměr, stočit to tímhle směrem?\n9. 8. 2013 13:40\nJako bude tam korektní popis ve smyslu "má mizerný obraz"? Pokud není obraz alespoň v dostačující kvalitě, tak poctivý obchodník takový šund nebude prodávat. Ono mezi "nejlepší TV na trhu" a ještě vyhovujícím výrobkem je rozdíl.\nKaždopádně, jak jsem psal, koupím v hyper-super, kde můžu do určité doby vrátit, případně u internetového obchodníka, kde je to jeho povinnost. Až se mu tam budou vrácené televize hromadit, tak je ještě rád stáhne z nabídky.\nA k té barvě - pořád jsme nevyřešili základní probém - kdo posoudí, jestli zboží odpovídá popisu, nebo nikoliv. Má to Heuréka stáhnout takové negativní hodnocení jen na základě požadavku obchodníka? Nebo jak má rozhodnout v případě, kdy obchodník bude tvrdit, že zákazník dostal co si objednal a zákazník bude tvrdit, že zboží neodpovídá popisu/fotce na stránce.\nPořád kličkujete. Obraz má odpovídající své cenové kategorii a ostatním podobným výrobkům, ale samozřejmě mizerný oproti střední třídě či highendu. Čili naprosto standardní. Což neznamená, že z toho nemůže být zákazník zklamaný. Přesto jakékoliv negativní hodnocení OBCHODU (nikoliv produktu) v této souvislosti vnímám jako falešné a nepoctivé.\nK té barvě - pořád hledáte důvody, proč to nejde, namísto vymyslet, jak by to jít šlo. Například tak, že pokud klient napíše, že tričko bylo žluté, ale jinak, než čekal, tak stačí kouknout na webovky obchodu, vidím tam obrázek žlutého trička a je evidentní, že tenhle negativ je akorát projekcí klientova zklamání z produktu, nikoliv pochybení obchodníka. Nebo stačí klienta poprosit o zaslání fotky. Fotit dnes umí snad každý mobil, takže je to relativně snadné. Samozřejmě, klient může vyfotit svoje deset let staré vyšisované potrhané triko a prezentovat se, že dostal tohle, ale to jsme už zase někde jinde. Řada klientů se ráda pomstí (=uleví svému zklamání), že se vypíše do negativu, ale zase nejsou to svině, které by záměrně lhaly a škodily ve smyslu toho podvodu s fotkou. Opakuji potřetí - vím, že nikdy nepůjde každá situace vyřešit na 100%, ale jakýkoliv rozumný posun od nuly beru jako plus.\nNo, tady se prostě neshodneme. Já zastávám názor, že zákazník má právo vyjádřit své hodnocení obchodníkovi bez toho, aby jeho hodnocení na žádost obchodníka bylo smazáno, Vy máte názor jiný, však by to byla nuda, kdyby měli všichni stejný názor.\nFajn, třeba máte business plán. Založte konkurenci Heuréce, kde budete jako výhodu obchodníkům prezentovat, že na základě nějakých pravidel budete negativní hodnocení zákazníků mazat/upravovat/nepočítat do statistik. Třeba budete úspěšnější, možná se najdou i zákazníci, kteří dají takovému portálu přednost, já mezi ně patřit nebudu, ale na mně přece nesejde.\nSám o takovém serveru, který by to dělal nevím (takže možná jde opravdu o mezeru na trhu). Dokonce eBay nejen že nemaže negativní hodnocení kupujících, ale nějakou dobu už ani neumožňuje prodávajícím dát kupujícímu negativní hodnocení (a ta stará zmizela), protože někteří kupující z obavy, aby sami nedostali negativ, se zdráhali negativní hodnocení dát i když byli nespokojeni.\n9. 8. 2013 14:06\nzákazník má právo vyjádřit své hodnocení obchodníkovi\nJenže celou dobu tu řešíme komentáře, kdy zákazník nevyjadřuje své hodnocení obchodníkovi, ale PRODKUTU, který si sám vybral, popřípadě DOPRAVCI, kterého si sám vybral.\n9. 8. 2013 14:13\nJe na posouzení každého, jak danou službu vnímá. Někteří zákazníci jako komplexní - tedy objednal jsem si zboží včetně dopravy. Pokud je v tomto řetězci něco špatně, tak je to špatně.\n9. 8. 2013 15:31\nPeter (neregistrovaný) 85.207.88.---\nhele, nemáš vlastní názor, nebo si nedělal v pořádném e-shopu, ale u nějakého pásu na konci, kde si balíky dával da auta. Chápu, že ti Heureka.cz přirostla k srdci, možná i pro ně pracuješ, nebo si dostal rozkazem to tady zachránit, což by byla ostuda.\nSouhlasím s tím, že zákazník zboží vybírá, stejně tak vybírá dopravu. Pokud si koupí neorignální díl za 1/10 ceny a není tak dobrý jako originál za cenu 10/10, a má s tím obrovský problém, že to je šmejd, nemá toto kupovat. Nemá se má domluvit s prodejcem a neřešit to někde bokem. Já to řeším tak, že často dávám u takových zákazníků originální díl bez doplatku, jako bonus, aby byl spokojenej! Musí počítat s tím, že levné, neznačkové zboží může být (nemusí být, mnohdy i neoriginál je lepší) nebude takové kvality a životnosti. To samé je doprava. Pokud si někdo vybere poslání dopisem a přijde mu to pomačkané, tak je asi jiné, když si to pošle balíkem za 150,-, kde to dá to větší krabice a šance na zničení je menší. Ale protože zákazník viděl nižší cenu dopravy, která je tento rok pro většinu lidí priorita číslo 1, tak nemá rozum a pošle si to nejlevněji jak může.\nI když bude v nabídce třeba doprava osobním autem, osobně v kufru, kde nic jiného nelítá a bude za to někdo chtít 500,-, tak si to stejně nikdo nevybere, protože je to drahé. Nechápu pak argument, že by se s tím mělo něco dělat, zamyslet se nad tím. To je největší blbost, co jsem tu dnes četl. Spíš by se měla zamyslet heureka.cz, co udělat lépe, jakým způsobem to kontrolovat, aby subjektivní hodnocení nepošpiňovalo ostatní. Pokud na to nemáte v heurece čas, tak to nedělejte - taková nekvalitní služba půjde brzy do kopru.\nA až se to dozví uživatelé srovnávače, tak budou vědět, že takové hodnocení není pravdivé, nekvalitní a nelze podle toho vybírat a věřit tomu. Také není problém sám sobě udělat hodnocení. Nemají to také moc ošetřeno.\nTakže s tím nejde udělat nic. Když si to vybere nej, nej, nejlevněji, tak nemůže čekat zázraky.\nAneb když dojdou argumenty, tak se snížíme k osobním útokům. Jak jsem psal, pro Heuréku ani jiný srovnávač nedělám a nikdy jsem nedělal. A vzhledem k tomu, že píši pro server ze stejné stáje jako je Podnikatel a to Měšec - www.mesec.cz/autori/chrz, tak je pro kohokoliv z redakce otázkou jednoho telefonátu si to ověřit. Já na Internetu nikdy nevystupuji pod anonymními přezdívkami, ale vždy pod svým jménem. Má to výhody i nevýhody, ale mně to tak vyhovuje.\nNázorově se neshodneme. Můj názor je, že prodejce odpovídá za celý průběh obchodu, tedy od objednání do konečného dodání zákazníkovi (konec konců i zákon na to tak nahlíží). Kdybychom to brali tak, že za zboží odpovídá výrobce/dovozce, za dopravu dopravce, tak co nám vlastně prodejce poskytl? Jakou část služby by měl zákazník hodnotit?\nKdyž jsem dělal v tom velkoobchodě a posílal jsem zboží poštou, tak naopak nejlepší zkušenosti jsem měl se službou cenné psaní. Levnější než balík, většinou rychlejší a protože to šlo s dopisy (a ne s balíky), tak ani k poškození nedocházelo. A to jsme v tom posílali někdy i hodinky.\nMůj názor je, že prodejce odpovídá za celý průběh obchodu, tedy od objednání do konečného dodání zákazníkovi (konec konců i zákon na to tak nahlíží).\nAno, odpovídá - jak z hlediska dodání, tak odpovědnost za vady. Ale napsat obchodníkovi negativní hodnocení proto, že se produkt (stejný, jako prodávají všichni, kdo berou od stejného výrobce) porouchá nebo proto, že ačkoliv obchodník udělal, co mohl, selhal přeprace (kterého si klient SÁM vybral), může jen blb.\nOpět analogie - zaměstnavatel mi řekne, že mi bude posílat příspěvek na penzijko, ať si sám vyberu fond. Já si vyberu takový, který na konci roku bude mít malé zhodnocení a pak půjdu a budu plivat po zaměstnavateli, že mi přispěl na málo ziskový fond. Logické, že?\n9. 8. 2013 16:42\nJe rozhodnutím zákazníka jaké hodnocení obchodníkovi napíše. A to srovnání s penzijkem trochu kulhá. U obchodníka si mohu vybrat jen z těch dopravců, které k výběru nabízí. U penzijka si můžu vybrat úplně ze všech, co jsou na trhu.\nZase, zase kličkujete. O tom, že klient si může napsat, co chce, teď nepadlo ani slovo. Pokud je zákazník blbec, tak samozřejmě napíše blbost, to je vcelku logické. Já jsem to pouze uvedl do souvislosti, že stěžovat si na obchodníka, protože dopravce ..., může jen blbec.\nJe půvabné, že namísto pochopení principu se snažíte hledat, kde ta analogie kulhá. Každá analogie bude vždy kulhat, pointa je v tom, že pouze blbec se zlobí na někoho jiného, když si sám blbě vybral. Apropos, pokud mi obchodník nenabídne pro mne vhodný způsob přepravy, tak si snad vyberu obchodníka, který ho nabídne, ne? Konečný výběr, komu dám vydělat (kde utratím své peníze), je vždy na mě. A já si musím udělat jasno, jaký mix dostupnosti, ceny, důvěryhodnosti, dopravních a platebních způsobů apod. je pro mě prioritní. Ale, opakuji se, nebudu nadávat obchodníkovi za to, že jsem si u něj vybral DPD, které dopravu podělalo. S jedinou vyjímkou - že jsem nesoudný blbec, neustále se snažící svá špatná rozhodnutí na někoho hodit.\nZkrátka máme na věc každý jiný názor. Já zastávám názor, že obchodník odpovídá za svoje subdodavatele. Tedy si má vybírat takové, kterým věří a spojuje s nimi svoji důvěryhodnost.\nNěco jiného by bylo, kdyby si dopravce objednával sám klient - tedy mu určil kde a kdy má zboží vyzvednout a kde a kdy předat. Ale dokud ho objednává obchodník, je to jeho zodpovědnost.\nZaložte konkurenci Heuréce...\nVy jste skvěle zábavný člověk. Ještě mi také můžete poradit, že si mohu založit vlastní přepravní službu, když jsem se stávající nespokojen nebo vlastní TV vysílání.\nVy jste si také zavedl výrobu průtokových ohřívačů na 3,5kW nebo minimálně je dovážíte z Kambodži, že?\nTak pořád mě to přijde jako lepší nápad, než se snažit firmě, která si zvolila svůj business plán založený na necenzurovaných diskusích, vnutit, aby tyto diskuse cenzurovala.\nPředpokládám, že takhle jim to vyhovuje a vyhodnotili tento způsob jako komerčně úspěšnější. A třeba se najde někdo jiný, kdo přijde s jiným nápadem a třeba bude i úspěšnější.\nnež se snažit firmě vnutit\nPardon, ale jste normální? On něco nutí? On jen chce, aby zrušili jeho profil, když s nimi přestal spolupracovat a zároveň podal pár návrhů, které dle něj službu zjednoduší a zefektivní. Říkat tomu "vnucení" je skutečně zcela mimo realitu. Neberu vám právo na odlišné vnímání různých věcí, ale tohle je už IMHO dost za hranou nějaké rozumné diskuze.\nJeště tam chybí, že je vydírá, když je mailem požádal o odstranění profilu, ne?\nNa Heuréce nejsou nabízeny žádné produkty firmy. Jediné co zůstalo jsou hodnocení z minula, včetně těch negativních a ty musí být někde přiřazeny. Podle mého mínění je to tak správně, zákazníci si mohou dohledat, že v minulosti s touto firmou nebyli někteří spokojeni (a někteří naopak ano). Smazání těchto hodnocení bych bral jako velmi negativní krok.\nTak se prostě v náhledu na věc neshodneme, to už se stává.\ncelkově se tu nebavíme o cenzuře, ale o tom, že by to někdo měl kontrolovat.\n1) pokud udělá dodavatel chybu - záporná odměna ho neminu, nic bych neměnil\n2) pokud hodnotí službu, která se firmy netýká, vedlejší produkt doprava, značka a kvalita produktu měl by to někdo z Heureka.cz kontrolovat, co tam napíše za blbosti\n3) kontrolovat jen negativní hodnocení - těch je méně než pozitivních\nNIKDO SE TU NEBAVIL O CENZUŘE. Nechat jak je s tím, že by to mohl někdo kontrolovat, buď na základě žádosti nebo všechny negativní.\nMají tam mít na to mozky, dneska není problém vymyslet systém, jak to trochu kontrolovat.\nJo, někdo by to měl kontrolovat, regulovat a mazat. Já nevím, prostě na to každý nazíráme jinak, já si přesně takhle představuji cenzuru. Ale proti gustu...\nVšak se toho třeba někdo chytne a takový "regulovaný" portál založí. Byl bych docela zvědav, jak moc by ho zákazníci využívali.\nJá se teď zeptám - vy se tu pořád oháníte diskuzemi na DX - jste ji jist, že jsou necenzurované?\n9. 8. 2013 16:44\nNe, tím si jist být nemohu. Ale jsou tam i negativní recenze, takže alespoň na první pohled to budí zdání jakés takés poctivosti.\nVšak ponechání oprávněných negativních komentářů (co to je jsme již diskutovali, nebudu se opakovat) na Heuréce by také na první pohled budilo zdání jakés takés poctivosti. Aha.\nOvšem je otázkou, za jak dlouho by "prasklo", že "Heuréka maže některé negativní recenze obchodů". Na tom by si některé média docela smlsla a celá její reputace by rázem šla naprosto do háje.\nNo, prostě se neshodneme, mě vyhovují necenzurované diskuse, Vy dáváte přednost cenzurovaným. Já doufám, že to zůstane tak jak je. Pokud se objeví jiný portál s jiným modelem, budu jen pro, alespoň bude srovnání.\n9. 8. 2013 17:09\nNo vida, tak jsem trochu zagooglil a zdá se mi, že máte naprosto skvěle vyvinutý smysl pro dvojí metr:\nDX cenzuruje a to na 100%. Jak se můžete přesvědčit například zde (a na spoustě dalších míst, nebyl problém to během minuty vygooglit), tak každý příspěvek k produktu na DX je implicitně skryt, dokud neprojde u DX schvalovacím procesem. Konkrétně se to rozebírá například zde:\nNebyl přitom problém najít i během tak krátké chvíle příspěvky, kde si stěžují, že během pár minut poslali hodnocení na různé produkty, ta pozitivní se objevila poměrně záhy a ta negativní jsou i 14 dní po napsání skryté.\nCo mi na to řeknete teď? Přestanete na DX nakupovat, protože je nedůvěryhodný, když cenzuruje? Nebo popřete sám sebe, že to vlastně nevadí, protože důvěryhodnost určíte tedy jinak, když tohle kritérium selhalo?\n9. 8. 2013 17:12\nTak to jsem, přiznám se, nevěděl. A ano, vadí mi to. Bohužel některé věci jinde prostě neseženu :(.\nNějaké informace o tom, že zveřejnění jen zdržují, nebo opravdu některé negativní hodnocení mažou?\nČtěte pořádně. Psal jsem:\n9. 8. 2013 17:31\nTak já vám dám ještě ránu z milosti.\nZ diskuze přímo na DX:\nAgain, negative reviews related to defective items are not approved by DX. Customer should open a RMA immmediately to get a replacement (and then submit a good/bad review on a working product)\nTakže přesně to, po čem volá ten šíleně netransparentní pán, který vnucuje Heuréce cenzuru (jak to tu nazýváte), už je dávno v komentářích na DX dokonce přímo zakázáno. Víc dodávat netřeba.\nVšak říkám, že se mi to nelíbí a snižuje to u mne důvěryhodnost systému recenzí.\nNo, spíš je zajímavé sledovat ten veletoč od morálně rádoby ušlechtilého "já jako zákazník jsem se z ní například poučil, že v mobilnidily.cz nic kupovat nebudu" jen proto, že majitel si dovolil dát návrh na zlepšení systému hodnocení na Heuréce způsobem, který vám přijde cenzorský.\nU DX, které to samé nikoliv navrhlo, ale dokonce samo zavedlo do praxe, už však najednou ta morálka a zásadovost jde stranou: "A ano, vadí mi to. Bohužel některé věci jinde prostě neseženu :("\nTakže nejde o zásadu, ale o to, že nic z mobilnidily.cz vám chybět nebude. Čili nakupovat tam sice vůbec nepotřebujete a ani to nemáte v úmyslu, ale proč z toho neudělat morální postoj. Pěkně falešné. Doporučuji vrhnout se do politiky, tam s podobným přístupem máte šanci dostat se poměrně vysoko.\nCo je na tom falešného? U DX mám na výběr jen, jestli si danou věc koupím u nich, nebo vůbec. U mobilnidily.cz mne nic nakupovat nenutí, stejné zboží seženu i jinde.\nSamozřejmě pokud najdu alternativu k DX, budu ji zvažovat. Na druhou stranu s DX už mám nějaké zkušenosti a zatím vždy dobré. Pokud by to pro mne byla nová firma, tak při znalosti těchto informací bych velmi zvažoval, jestli je vůbec vyzkouším.\nObě firmy mají částečně shodnou nabídku zboží, jen DX ji má o hodně širší (a také výrazně levnější). Ten, kdo by se měl snažit jsou spíše mobilnidily.cz.\nA pak je tu ještě jeden rozdíl. Mobilnidily.cz se snaží svůj názor na správné fungování systému recenzí vnutit jiné firmě a když se jim to nedaří, tak si stěžují na svých stránkách a v tomto článku, jak je Heuréka fuj. DX se takto rozhodlo upravit (no spíše zmršit, napadají mě i expresivnější výrazy) svůj vlastní systém. V obou případech mi to vadí a oba považuji za špatné. To je asi tak ale jediné, co s tím mohu dělat, pokud neseženu alternativního dodavatele.\n10. 8. 2013 6:25\n... a tak tam budu nakupovat dál. Patrik zapomněl dodat, že věci u nás seženu, ale za vyšší cenu, a tak zaplatím daně a udělám kšeft raději v zahraničí. Anglicky se domluvím lépe než česky, možná ani Čech nejsem, tisícové kilometrové bariéry nejsou problém, poslat zboží zpět do zahraničí stojí minimálně 5x více nehledě, že se možná zaplací clo opět na druhé straně... A když počítám clo, dph, dopravu, dostanu se na stejnou cenu jako v ČR. Ale jelikož vidí, že by český podnikatel vydělal až moc, koupí to v zahraničí.\nVlastenec, který tu ještě nebyl.\nÚplně nejlepší je mít averzi na české obchody, podnikatele, že prodávají draho (třeba o 20 % dráže než v zahraničí), a že se snaží říct pravdu, jak to např. s heureka.cz je.\nNavíc Patrik má nástroj, kterým může v ČR podnikatele a prodejce zkontrolovat - zná kvalitní necenzurované srovnávače, přesto raději koupí v zahraničí, kde je jeho oblíbené slovo cenzura. Nedává to smysl. Člověk musí být padlý na hlavu, ale nějak špatně.\nTo že někdo někoho chtěl informovat, nevidím nic špatného, ba naopak chce to mít odvahu s něčím takovým přijít ven. Pokud heureka.cz danému nevyhověla, neodepsala, nereagovala, reagovala právníkem apod. že chce zrušit registraci, tak neměl jinou možnost, než prostě varovat ostatní, jak to s nimi je.\n10. 8. 2013 9:21\nNo, tak se prostě neshodneme, to se stává.\nKdyž jsem psal, že některé věci u nás neseženu, tak to znamená, že je opravdu neseženu a to ani za (několikanásobně) vyšší cenu, viz ten vysavač z Dánska, nebo třeba ten průtokový ohřívač.\nTaké jsem psal, že většinu věcí již kupuji z EU, takže neřeším ani clo ani DPH, není v tom kromě doby dodání (a ani ta není vždy delší) žádný rozdíl, jestli koupím věc z Anglie (pravda, tady to chce dávat pozor na zvláštní administrativní zóny typu ostrov Man, Guersey, Jersey a další. Sídlí na nich řada britských eshopů a při zaslání z nich do EU je stejný režim jako při zaslání ze zahraničí. Naštěstí se to v poslední době změnilo a řada z těchto zvláštních území už je v režimu EU) nebo z Ostravy. A u těch zásilek mimo EU se clo platí opravdu jen výjimečně. Zaprvé do 150 EUR je bezcelní limit a za druhé výše cla na většinu zboží je opravdu minimální. Takže jediným nákladem je DPH a "protáhnutí přes celnici". Česká pošta to udělá za necelé 2 stovky a není třeba ani nikam chodit. A dopravné je často zahrnuto v ceně (např. ten Dealextreme mi pošle bez dopravného i věc za 1,05 USD).\nZasílat zpět do zahraničí nebylo zatím třeba a pokud náhodou budu mít smůlu, tak koupím daný výrobek ještě jednou a pořád jsem "v plusu", než kdybych ho koupil zde v ČR. Bohužel postup českých obchodníků při vyřízování reklamací je tristní, na "vniknutí vlhkosti" a "závada nezjištěna" snad už mají připravené šablony reklamačních protokolů a jen to vybírají z roletového menu, viz moje zkušenost s GM Electronic, případně kolegova zkušenost s telefonem Samsung koupeným v Czech Computer.\nŽe by mobilnidily.cz chtěly někoho informovat mě nepřišlo, jejich prvním zájmem bylo naopak negativní informace o firmě skrýt. Kdyby věnovala firma setinu energie, co my dva tady do té diskuse vysvětlení pod jednotlivými komentáři na Heuréce, udělala by líp. No, zvolili jiný business plán, třeba se ukáže, že je lepší (já doufám, že ne).\n11. 8. 2013 9:38\nPetr Latoň - majitel e-shopu (neregistrovaný) ---.tmcz.cz\nSmyslem tohoto uveřejnění bylo zrušení služby (registrace a všeho) Heureka.cz. Jelikož heureka.cz mi doteď nevyhověla, neozvali se, ozvali se pouze právním zastoupením, což bylo po měsíci a půl, co jsem poslal písemnou žádost na zrušení služby. Na e-maily málokdy reagují. Beru to jako dost nestandardní chování, místo aby reagoval někdo ze služby, ozve se právní zastoupení. Mám jej k dispozici ve scanu a klidně Vám jej pošlu, nestydím se za to a můžete si udělat přesnější obrázek.\nChtěl jsem informovat ostatní podnikatele, že mají dobře zvážit vstup do systému heureka.cz. Udělal jsem si tu práci, dle objednávek jsem vypočítal, že z hodnocení se vrací pouze 1,5 %. Tzn. že hodnotí zhruba 2 zákazníci ze 100. Poté si můžete udělat obrázek, jak systém funguje nebo nefunguje, a zda je takové hodnocení objektivní, nebo jen masíruje podnikatele nad každou negativní zkušeností. Jako zákazník chápu, že pro zákazníka je lepší, když se zobrazí jen špatné zkušenosti, ale takový systém by ztrácel smysl. Ale podle toho se jako zákazník rozhodnout nelze.\nUživatelé systému heureka.cz vůbec neví, kolik těch recenzí a žádostí vlastně je, kolik zákazníků vám ji udělí. Kdyby věděli, že to jsou 2 ze 100, a umí napočítat do 10, tak zjistí, že takové hodnocení nemá smysl a ztratilo smysl i pro mě.\nPokud něco nefunguje a 1,5% vrácených hodnocení tomu odpovídá, tak mám právo snad službu zrušit, ne ji pouze zmrazit, jak to heureka.cz provedla. To, že tam hodnocení zůstanou, to mi nevadí. Bohužel registraci zrušit nelze, nebo zatím se tak nestalo.\nTo, že nejste podnikatel, tak tomu evidentně moc nerozumíte, Vaše zkušenost bude v tomto dost slabá a všechny řeči kolem je jen Váš dojem, ne zkušenost. Držte se prosím toho, co děláte, pokud to nejsou takto blbé názory s prominutím. To, že ode mne nic nekoupíte beru jako plus, protože takováto skupina zákazníků je vůbec nejhorší, narovinu.\nMyslete si o mě, co chcete, ale evidentně jste nepochopil smysl tohoto článku. Nikoho k nákupům nenutím, můžete nakupovat, kde chcete.\n10. 8. 2013 8:33\nChlapi, je pěkné číst, jak se dohadujete až o malichernostech, každé přirovnání bude vždy pokulhávat, což asi ani jinak nejde, také je pravda, že zákazníci často ani nečtou, co mají výrazně před nosem, často ani nedají dohromady 1+1 (ne početně, ale logicky), takže je to jak s dětmi v MŠ. Hlavně ti mladí a nadějní jsou někdy jak z jiného světa...\nA pokud jde o Heuréku a její recencze, mám nezvratné důkazy, že neposílá dotazníky po každém nákupu.. Jako zákazník nakoupím 10x u stejného prodejce, ale pokud, tak dostanu dotazník jen 1x!!!\nheureka shop (neregistrovaný) ---.95-103-151.t-com.sk\nTak recenze v heurece mažeme. Stačí?\nnebo tam pracuje a zachraňuje to tady\nodvahu má prodejce, že s tím vůbec vylezl ven a byl ochoten se svěřit. To že jej někdo tady v diskusi zkritizuje, tak to je smutné.\nVidíte aspoň, jak taková služba funguje, nefunguje v pozadí.\nproč by to nemohli-neměli stáhnout?\n9. 8. 2013 15:35\nv kauflandu také vidíte, že je maso napíchané vodou velkým písmem? A proč jej kauf prodává, protože lidé chtějí nej, nej. nejlevněji a kvalitu řeší, až to mají, a pak brečí. Nepoučí se a jedí blafy dál, tak jako kupují další výrobky.\nA k té barvě, není problém udělat odkaz, kde by obchodník poslal námítku, důvod, a někdo by to zkontroloval. Lze vše, jen se musí chtít. Já vím, řeknete, co když jich přijde 10 tisíce denně, tak dejte práci více lidem. :)\n9. 8. 2013 16:32\nNo vypadá to, že "publicita" pomohla a tenhle šmejd jménem křehčené maso zmizel z našich pultů\nProstě se neshodneme. Já bych jako zákazník takovému portálu upravujícím a mazajícím recenze zákazníků nevěřil, ale třeba se najde cílová skupina, které to bude vyhovovat.\nA ohledně té práce více lidem - kdo by je zaplatil? Zákazníci? Obchodníci?\nTak schválně. Co si myslíte, kdo platí cenzory na fórech iDnes, iHned, ale i Měšec, Podnikatel a další? Správně, čtenáři to nejsou.\n10. 8. 2013 6:27\nmyslím, že berou peněz dost. Není naše starost, kdo to zaplatí. Oni si jistě nějak poradí.\nA věříte jim ještě, když recenze mažou? Údajně i existuje firma, která si nechá zaplatit za x kladných ba i pár negativních recenzí konkurenci. Hnus.\n12. 8. 2013 22:18\nkrpo (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz\nVy jste fakt blb? Pokud prodejce prodava zlute tricko a zakaznikovi prijde zlute tricko, ne zelene, modre ci fialove, nema ci co stezovat, ze on si predstavoval jinou zlutou barvu, omg. To je tak tezke pochopit. A krome toho, zakaznik ma prave z techto duvodu moznost to do 14 dnu vratit. Takze uz netroluj, chrzi a experte na vsechno.\n13. 8. 2013 7:14\nJak jsem psal, nemusíme se shodnout na všem. Můj názor je, že zákazník má právo vyjádřit v recenzi svůj názor, že zboží nemá ty vlastnosti, které se domníval, že bude mít dle obrázků a popisu na webu. A to, že někdo jiný bude jiného názoru (tedy že odlišnost je ryze subjektivní, nebo jen nepatrná), je irelevantní.\nPatrik Chrz mi připadá, jako kdyby v té Heuréce dělal. Chválí jen paypal, eBay, a že nakupuje raději v zahraničí, než u nás. Z hlediska podnikání nechává daně jiným zemím a přitom ví, že pokud koupí v zahraničí špatně, tak nemá prakticky možnost zboží reklamovat - nevyplatí se to. Také kupuji na eBay, a vím, že do 500,- se to dá risknout, ale na víc, to raději použiju místní obchodníky.\nNe, opravdu v Heuréce nepracuji ani v nijak příbuzném nebo konkurenčním oboru.\nAno vím, že nákup v zahraničí je o něco rizikovější, ale paradoxně s ním mám lepší zkušenosti, než s nákupy v ČR. Zatím jsem se nespálil (právě na rozdíl od nákupů v ČR) a když se spálím, tak se s tím prostě musí počítat (zatím jsem ušetřil dost, abych mohl udělat pár "nevýhodných" obchodů).\nto je zvláštní. Já kupuji na eBay i ČR a můžu za sebe říct, že v ČR mám aspoň jistotu nějakého nároku. Několikrát mi nic nepřišlo, nehledě na cla, poplatky za poštu za celní řízení a pod.... V zahraničí je to samý problém, nehledě na záruční doby, nějaké garance atd. Pokud někomu dám negativní hodnocení na eBay, tak to stejně dalšího nezachrání. Některé firmy tam fungují krátce, mění jména, nové registrace apod. U nás je to stejné s s.r.o. - udělají dluhy, vypadají jako velká firma, a pak jsou v likvidaci a všichni nedostanou nic.\nMít takový náhled na zboží a prodej v ČR, že lepší je Čína, tak asi nemáte ani české občanství. No upřímně to nechápu. Raději podpořím místní podnikatele - kvalitní. Kdybyste tvrdil, že kupujete v Německu nebo Polsku, pochopím to.\nMyslím, že jste se u nás v ČR spálil jen proto, že jste vybíral právě na Heureka.cz, dal nejnitší cenu a recenze nečetl, nebo viděl smyšlené recenze.\nNa jednu stranu hájíte nákup v zahraničí, na druhé straně srovnávač + recezne Heureka.cz, to si trochu protiřečí. U nás máte nástroj, jak něco prověřit, v Číně máte prd, kromě hodnocení, kterým ani mnohdy nerozumíte, nebo někdo smyslí.\nZ obchodů jsem se spálil v poslední době jen v tom GM Electronic a tam jsem zamířil přímo, protože je v Praze znám jako prodejce s největším výběrem elektronických součástek. To, že budou dělat takové problémy s reklamací za 140 Kč jsem netušil. No, jsem poučen, příště raději jinde. Dobré zkušenosti mám s GES.\nAno, v té Číně prověřím prd, ale alespoň když zboží nepřijde, tak vyreklamuji na PayPalu. A hodnocení na Dealextreme mi vždy pomohlo a zboží vždy odpovídalo, takže v tomto případě si nemohu stěžovat.\nMě je úplně jedno, co si lidi píšou na Heuréce. Ale vadí mi, když by jim chtěl někdo nařizovat, co tam smí a nesmí psát.\nAle ono to tak je Patriku... Klamavé recence, mazání...\nJsem si všiměte, kolik energie jsme věnovali tomuto článku. Kdyby jen desetinu toho věnoval majitel obchodu komentářům na Heuréce, místo toho vyjádření na svých stránkách, jak je Heuréka špatná, udělal by pro svůj obchod mnohem lépe.\nmyslíš, že ty reakce obchodu jsou důležité? Není to jen výmluva? Proto mi připadá jakékoliv vysvětlování zbytečné.\n9. 8. 2013 11:36\nPodle mne jsou VELMI důležité. Pokud vidím recenze, kde obchod nijak nereaguje, utvrzuje to ve mně dojem, že se o své zákazníky nezajímá. Značnou část nedorozumění jde takto vysvětlit, nebo alespoň vzbudit dojem, že se snažím o zlepšení.\n9. 8. 2013 11:38\nA máš eshop? Dej www adresu, podívám se. Chytrých je všude plno a sedí na řiti a nemají co dělat.\nJak jsem psal, pracoval jsem 2 roky ve velkoobchodě, který nebyl sice klasický eshop, ale rozesílal zboží i koncovým zákazníkům.\nA hodnodím celou situaci z mého pohledu, tedy zákazníka. Jeslti bych si vybral obchod, který se snaží cenzurovat, nebo používal portál, který na základě žádostí podnikatelů maže negativní recenze.\nA předpokládám, že pro zákazníky (kteří u něj budou nakupovat) pan majitel svůj obchod dělá, ne proto, aby ho ostatní podnikatelé poplácali po zádech, jak má super obchod nebo jak vyběhl s Heurékou.\n9. 8. 2013 11:52\nMyslím, že tomu dost nerozumíš. Mluvit umíš, ale praxe je někde jinde. Hlavně mě mrzí, že raději nakupuješ v zahraničí a platíš tak daně a služby jinde.\nPokud nějakou službu nechce, chce zrušit registraci, tak proč mu tu registraci nezrušili? Myslím, že by se z jednoho Heureka.cz nepodělala. Místo toho mají malou antireklamu, proč ne. Má právo říct jak to chodí.\n9. 8. 2013 12:21\nHlavně mě mrzí, že raději nakupuješ v zahraničí a platíš tak daně a služby jinde.\nMne také, ale když od těch českých obchodníků dostanu horší služby za více peněz :(. Velmi rád bych více nakupoval u českých obchodníků - třeba u bot nedám dopustit na Leisera, který je snad jediná z obuvnických firem, kde nedělají problémy s reklamacemi, jenže když čeští obchodníci se k zákazníkům chovají strašně. Základní zásada je vždy - reklamaci nejdříve zamítnout, teprve když se zákazník ozve, tak ji začít řešit :(\nA každý si z tohoto článku vezme, co je mu libo. Podnikatelé (kteří mají problém uhlídat si kvalitu svých dodávek), že nemají lézt na Heuréku (a mně tam rozhodně nebudou chybět) a já jako zákazník mám tip na další obchod, kterému se mám vyhnout.\nOpět nemáte pravdu, kecy z knížek, praxe nula.\n24. 7. 2015 21:49\nNerozumíte tomu. Kecat a myslet si umí i těch 200 v PS.\nMluvit z knížek a být šprt jedna věc, praxe je jiná.\novpd17 (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz\nJe to staré téma ale nedá mi nereagovat - je vidět že o tom víš velké hovno a jen teoretizuješ a nikdy jsi eshop neprovozoval. Jinak bys tady takové chujoviny nikdy nepsal.\n12. 8. 2013 22:12\nbrko (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz\n"Řádně ve 14 denní lhůtě vrátil (oni fotografové jsou docela rozmazlení, kupuje docela velké objemy, ale "strefí" se tak na druhý, třetí pokus). Obchod mu ale vrátil o 1200 Kč méně, protože platil přes PayU a obchodník tomuto systému platil provizi."\nNezlobte se, ale to je naprosty nesmysl. Obchodnik PayU NEPLATI PROVIZI, plati jen nejake poplatky za pouziti toho systemu. Jinak receno, pokud mu eshop vratil o 1200 Kc mene, predpokladam, ze ta objednavka byl za cca 90-100 tisic? Byla?\n13. 8. 2013 5:25\nNeříkal za kolik, ale je to dost dobře možné. Je to profesionální fotograf a běžně kupuje i dražší.\nKaždopádně tady AARON narazil, zkrátka to vyreklamuje u banky. Na stržení poplatků nemá obchod nárok, navíc, když by mu je měl platební systém při vrácení refundovat. Alespoň při přímé platbě kartou to tak funguje.\n13. 8. 2013 11:30\nNo, aby se známý nedivil. Když jsem zjistil, že se mi po mé návštěvě Číny na kartě objevila podezřelá transakce, hned jsem kartu blokoval a transakci reklamoval. Po prakticky třech měsících mi banka sdělila, že obchodník se prokázal mým podpisem (PIN samozřejmě použitý nebyl) a že mám smůlu.\nTakže ohledně reklamací karetních transakcí jsem poměrně prozřel. Neříkám, že kamarád neuspěje, ale že bych na úspěch zdaleka tolik nesázel.\nDoufám, že jste to nevzdal hned při prvním odmítnutí a obrátil se na finančního arbitra (pro klienta zdarma, banka v případě prohry hradí minimálně 10 000 Kč).\niq (neregistrovaný) ---.dragon.cz\n- klient si nepřečetl obchodní podmínky. Tak to mě vzhledem k obsahu článku pobavilo. Takže oni obchodní podmínky nečtou ani podnikatelé (kteří by jako profesionálové měli být zvláště opatrní), ale po svých zákaznících chtějí, aby četli sáhodlouhé texty, kterým stejně většina lidí nerozumí. No super. Je potřeba, aby takovíto "podnikatelé" co nejrychleji zbankrotovali, což je jediná cesta ke zlepšení služeb.\n9. 8. 2013 10:30\nNechci spekulovat o provizich pres Paypall apod., ale zaujala me u vas jedna veticka. Pokud je u zbozi napsano skladem, tak predpokladam ze zbozi od obchodnika odchazi ten den vecer, tzn. druhy den ho mam doma-to ze mate takhle mslouvu postavenou s dopravci je zase vase minus. Ono spoustu e-shopu ma napsano ze je zbozi skladem, ale skladem je u nejakeho dodavatele (a to dost jeste mozna), takze v konecnem dusledku zbozi od vas ke me jako zakaznikovi odchazi po tydnu. Ano, v CR je bezne, ze se kazdy odvolava na vseobecne podminky, ktere jsou napsany tak ,ze by vydaly na docela hrubou knihu, ale selský rozum už jde stranou. Copak v obchode taky ctete vseobecne podminky, kdyz si jdete koupit jednu vec (relativne jednoduchou)? Nakupovani pres internet ma vyhodu zejmena v rychlosti, ale pokud si musim vyhradit vecer k precteni vseobecnych podminek, k tomu spolustu vyjimek s tim ze me zbozi prijde za tyden, kdyz je uvedeno ze je skladem???\nPokud je u zbozi napsano skladem, tak predpokladam ze zbozi od obchodnika odchazi ten den vecer, tzn. druhy den ho mam doma-to ze mate takhle mslouvu postavenou s dopravci je zase vase minus.\nTo jste naprosto mimo. Pokud nejste velký e-shop, NIKDO k vám několikrát denně zadarmo jezdit nebude. To, že máte představu jinou, je pouze váš problém, pokud obchodník korektně uvádí, jak dlouho dodání může trvat. Pokud si ty informace nepřečtu a naivně očekávám, že zboží objednané ve čtyři odpoledne budu mít v devět ráno doma, tak jsem blbej já, ne obchodník.\nTo, že je řada e-shopů, které lžou o skladovosti, je bohužel pravda, to však nemá nic co do činění s tím, že jsou zcela běžné případy (a zmiňoval jsem je konkrétně), kdy prostě zboží fyzicky skladem u nás na skladě může odejít až druhý den po objednání.\nNakupování přes internet má řadu výhod - pro někoho rychlost dodání, pro někoho cena, pro jiného možnost velkého výběru. Dělat z toho jednoprofilovou záležitost typu "jde jedině o rychlost a co z toho pak budu mít" je akorát účelová manipulace. Pokud vám jde skutečně jen o rychlost, tak si vemte peněženku a zajeďte si pro to do kamenného krámu. Budete to mít za hodinu a tak rychle vám to žádný e-shop nedodá a hlavně nemusíte trnout hrůzou, jestli to je opravdu skladem, jestli to pošlou, jestli se dopravce nezpozdí apod.\nA jak by ses postavil k tomu ty, pokud by si nechtěl takovou službu již používat? To by mě zajímalo.\nNo jednoduše, už bych ji nepoužíval. Ale s tím,že tam zůstanou uložena data z doby, kdy jsem ji používal, bych se musel smířit.\nOpět by to snižovalo důvěryhodnost Heuréky, kdyby najednou začaly mizet obchody se špatným hodnocením. Zkrátka platí, že co jednou zveřejním na Internetu, to už tam jednou pro vždy zůstane.\nvšak majitel ani nic jiného neočekává, upozorňuje tímto ostatní podnikatele, ať ví, do čeho jdou. Dle diskuse se soudit nebude. Pár jiných firem se objevilo, že raději takovou službu nepoužívat.\nheureka.cz nikde nepíše, že nelze zrušit registraci podnikatele.\nVšak nic proti tomu. Někteří podnikatelé se poučili, že na Heuréce se raději registrovat nebudou, já jako zákazník jsem se z ní například poučil, že v mobilnidily.cz nic kupovat nebudu.\nTě nikdo nenutí. Je to věc názoru. Buď si zaplať u giganta o 50 % více, jestli takové zboží vůbec bude mít, nebo si to rovnou objednej na eBay, jak píšeš. Máš na to žaludek - radši koupit 2ks za cenu 1ks v ČR a udělat kšeft Číně než našim. Myslím, že patříš mezi ty, kteří českým podnikatelům zrovna kšeft nedělají a čekají v 7 ráno u obchodu na nějakou akci. Místo aby si podpořil české daně, tak raději nakupuj v zahraničí - fuj. Je to sice svoboda, ale uvědom si, že dáváš i peníze do jiného státu. A až to budou dělat všichni, tak bude 25% bez práce jako na jihu.\nNebo si kup na mall.cz a přijdou ti odřené běžky jako mě nebo rozbalené a použité boty v hodně jeté krabici od bot, jako kdyby byla u 5 lidí. Jako omluva bylo, že na způsobu balení pilně pracujeme a o chybě víme. A než bych toto reklamoval, tak sníh nebude.\n9. 8. 2013 12:14\nJenže u toho českého obchodníka koupím úplně ten samý produkt, jako na tom čínském eshopu, kde přidanou hodnotou bude JEN jeho marže, za kterou nedostanu ani žádnou službu a když bude nějaký problém, tak se bude vymlouvat na to, že on za to nemůže, že za to může pošta nebo kdo ví kdo.\nVůbec ne. Vy si u toho obchodníka kupujete a platíte skutečnou přidanou hodnotu, namátkou:\n- to, že vám ten produkt přiveze (tzn. nemusíte umět cizí jazyk a vědět, kde co sehnat, mít mezinároní platební kartu apod.)\n- to, že zajistí, že výrobek splňuje patřičné normy\n- to, že vám k němu dá český návod\n- to, že na výrobek máte 24 měsíců záruku\nNevypichujte teď těch pár šmejdů, kteří nic z toho neudělají. Dělat z obchodníka nějakého vyžírku jen proto, že zrovna vy některé jeho služby nepotřebujete a výrobek si koupíte přímo, ještě neznamená, že obchodník jako mezičlánek je zbytečný.\nAbyste zase nevyskakoval - já také sem tam něco na DX nakoupím, protože návod nepotřebuju, záruku výměnou za nízkou cenu rád oželím, jazyky umím atd., ale to prostě neznamená, žre budu na obchodníky plivat, kudy chodím.\nNetvrdím, že všichni čeští obchodníci jsou vyžírkové. A právě proto si vážím těch, co se nebojí jít s kůží na trh a umožňují své hodnocení na Heuréce případně jiných serverech a trpělivě odpovídají na dotazy nebo poctivě okomentují negativní hodnocení, místo aby strkali hlavu do písku jako majitel obchodu, o kterém je zde řeč. Vím, že to není jednoduché a rád takové podpořím (proto jsem kolegovi z práce doporučil jiný obchod pro koupi té elektronické stavebnice, než aby ji koupil v GME, kde původně zamýšlel).\nBohužel negativní zkušenosti mám vlastně výhradně s těmi českými obchodníky, zejména jsou to dvě:\n1) neuznání reklamace, nebo uznání až po několika pokusech\nNapř. jsem sháněl průtokový ohřívač na vodu do sprychy. Bydlím v domě, kde je dálková dodávka tepla vadí mi, že týden v roce je odstávka. Obeslal jsem všechny možné prodejce průtokových ohřívačů, ptal se v obchodech. Všude mi tvrdili, že na 16 A nejde dát průtokový ohřívač, který by utáhl sprchu (s rezervoárem jsem nechtěl). Prostě není, neexistuje, nevyrábí se. Pak jsem jel na dovolenou do Kambodže, kde přesně to, co potřebuji měli v každém hotelu. Šel jsem tedy do obchodu a za 70 dolarů jsem si ho koupil (Panasonic). Z dovolené jsem si tak v batohu přivezl "bojler" :D.\nDalší příkal - rozhodl jsem se pro nové brýle. Obeslal jsem prodejce s dotazem na nabídku (zejména různých druhů skel) a ceny. Z nějakých deseti odpověděl jeden. Fajn, měl kšeft za nějakých 10 tisíc. Ostatní se ani nenamáhali odpovědět.\nJak jsem psal, doby, kdy eshop byl jen o tom nabídnout nižší cenu a rozesílat skončily. Obchodníci, kteří chtějí přežít, musí být aktivnější, snažit se, být k zákazníkům vstřícní a ochotní. Bohužel jen někteří to přijali za své.\n9. 8. 2013 13:19\nPořád nechápu, co vám ten pán udělal, že na něj máte takovou pifku. Lidi dle všeho nepodvádí, lživou skladovou informaci taky nevede, akorát se ozval proti tomu, že jeho e-shop lidé viní z věcí, na které on vliv nemá či mít nemůže. A vy byste si za to o něj ani kolo neopřel. Zajímavé.\nMimochodem, v Kambodži jsem letos byl a ty ohřívače viděl (ale žádný nekoupil, nepotřebuju ho :-). Už jste ho zkoušel? My jsme totiž něco podobného řešili a nakonec máme samozřejmě třífázový. Protože 16A na 220V znamená maximální příkon 3,5kW. Účinnost ohřívače je vysoko přes 90%, nechme pro zjednodušení 100%. Netuším, jakou sprchu máte vy, ale u nás si bere kolem 12 litrů za minutu. Počítejme, že vodu je třeba ohřát na relativně mírnou teplotu 36 stupňů a v řádu mívá kolem 12-13 stupňů.\nTrocha fyziky a matematiky - měrná tepelná kapacita vody je 4 180J/kg a stupeň C. Máme 12 litrů (12kg vody k ohřátí) a 23 stupňů C rozdílu, takže 12*23-4,18=1153,7KJ\nA teď ze vztahu E(kJ) = P(W) × t(s) / 1000 odvodíme požadovaný příkon ohřívače v kW:\n1153,7 = P * 60 /1000 => P = 19.23\nObávám se, že 19.23kW na to vašem 16A jističi nemáte šanci utáhnout. Mimochodem, náš ohřívač má 25kW a hřeje parádně i vodu ze studny, nicméně je to docela palba.\nNedivím se tedy, že Vám v prodejte říkali, že nikdo nic takového nedělá pro 16A. Protože jsem letos v té Kambodži byl, tak přesně vím, v čem je fígl:\n1) je tam horko, takže i "studená" voda je relativně teplá, například já se tam teplou sprchoval snad jen 2x, jinak vždy studenou, což po tom teplém dni bylo příjemnější. Takže namísto vody teplé cca 13 stupňů tam byla teplota vody třeba 18 (odhadem, neměřil jsem).\n2) tlak v řádu i proud ze sprchy jako by odpovídal úpravě pana Šustra z Ronova nad Doubravou (http://www.offroadforum.cz/viewtopic.php?p=1130862#p1130862). Takže průtok sprchy ne 12 litrů, ale třeba jen 3 litry za minutu. Ano, v takovém případě průtokový ohřívač s příkonem 3,5kW stačit může. Takže budu docela rád za Váš postřeh z praxe tady v ČR. Tipoval bych, že voda bude jen mírně vlažná a ještě bude třeba pouštět to velmi malým proudem, nazval bych to rovnou čůrkem.\nAbychom se od Kambodži vrátili zpět k tématu - budete pak, pokud ten průtokový ohřívač bude fungovat jen velmi omezeně, nadávat na Kambodžany, jaký vám to prodali šmejd, protože se s 25kW ohřívačem od Stiebelu nedá srovnat a oni vám to neřekli?\n9. 8. 2013 13:32\nNaštvalo mě to, že se snaží prosadit to, co smí a nesmí zákazníci jeho firmy o ní napsat. A když se mu to nepodařilo, tak špatná je Heuréka. Místo, aby se snažil nějak okomentovat negativní odkazy, tak vyrobí něco jako tiskové prohlášení, že Heuréka je špatná.\nAno, už ho mám namontovaný a už jsem "prošel" letošní odstávkou teplé vody. Sprcha je u toho, je to takový velmi úsporný typ, ale na osprchování to stačí. Teplota je také OK (musí se to nastavit jen na opravdu malý průtok, ale celkem dobře se s tím dá osprchovat) a to jsem na teplotu vody hodně citlivý. Kdyžtak zkusím doma změřit průtok a napíšu.\nNa Kambodžany nenadávám, naopak je velebím. To, o čem mi tady všude tvrdili, že neexistuje, tam mají v každém obchodě.\nTo, o čem mi tady všude tvrdili, že neexistuje, tam mají v každém obchodě.\nNo vidíte, přesně, jak jsem říkal. U nás to funguje jen v létě a ještě s maličkým průtokem. Teď si představte, že by tohle u nás někdo v e-shopu skutečně nabídl a poctivě k tomu napsal, že slouží pro nouzové účely, z důvodů fyzikálního omezení má neodstatečný příkon a funguje jen na malou teplotu s minimem ohřáté vody.\nTeď si to koupí soused Jarda s představou, že my jsme debilní, když jsme kupovali dost drahý Stiebel Eltron a ještě dělali extra rozvody, aby těch 25kW utáhly. Že on si koupí něco lepšího a levnějšího. Tohle ořezávátko. Všechny informace při nákupu k dispozici má, ale on je líný číst, případně nechce slyšet pravdu, že to funguje značně omezeně, protože to by se mu zhroutila jeho představa o snadném a levném vyřešení problému.\nPřijde mu to domů, on zjistí, že je to skutečně pro trvalé použití na nic a hned vysekne prodejci negativ, že mu to pořádně nehřeje. Vám to přijde naprosto OK, jednoznačně chyba obchodníka a přijde vám jedině super, že se obchodníkovi do recenze započítá negativní ohodnocení 2/10. Protože přece kdo bude chtít, tak si ty stovky komentářů může pročítat a třeba na patnácté stránce tenhle komentář najde spolu s odpovědí obchodníka, že určení výrobku a jeho parametry přesně odpovídají tomu, co bylo uvedeno na stránkách. Vy si k tomu navíc pomyslíte, že je sice hezké, že se obchodník vyjádřil, ale že stejně kecá, nic tam uvedeno neměl a doplnil to tam až dodatečně, když ho jako podvodníka bystrý zákazník odhalil. Pletu se hodně?\n9. 8. 2013 13:52\nJá do toho pouštěl vodu z Pražských vodáren, která je opravdu studená (norma pro pitnou vodu uvádí teplotu 8 - 12 stupňů, podle mého odhadu je to na té spodní hranici), takže pro použití v zimě nebude rozdíl.\nBohužel nemám doma teploměr, abych změřil teplotu na vstupu a výstupu. Takže jsem s výsledkem maximálně spokojen.\nS tím hodnocením - jak už jsem psal, když by to Heuréka na žádost obchodníků začala cenzurovat, tak celé hodnocení ztratí absolutně smysl a důvěru zákazníků. A ani to není prakticky možné ověřovat u jednotlivých zákazníků, jestli to, co napsali do recenze je pravda nebo ne. Je na obchodníkovi, jeslti do toho půjde, nebo ne. Vždy se najdou prudiči, kteří firmu zkritizují i kdyby dělala kdo ví co, ale ti budou i u těch ostatních firem.\nMimochodem, vodu v pražském paneláku jsem kdysi měřil, měla 15 stupňů.\nTo, že jste maximálně spokojen, je důsledek toho, že jste přesně věděl, do čeho jdete. Tzn. nouzové použití s omezenou výkonností. Vám to samozřejmě potřeby bohatě pokryje, o tom žádná, já ten výrobek nechci shazovat.\nAkorát že bohatě stačí, aby někdo, kdo to nikdy neviděl, si udělal jinou představu a vy jste ten, který tu v diskuzi celou dobu tvrdí, že je to chyba obchodníka, když je klient zklamán z toho, že si sám špatně vybral.\nNo, to je riziko podnikání. Prodejce může udělat maximum - velmi výrazné zdůraznění omezení a negativních vlastností výrobku a přesto mu může kupující dát negativ. To se prostě stává. Cenzura je ale to nejhorší možné řešení.\n10. 8. 2013 8:48\nS 3,5 kW průtokovým ohřívačem si můžete tak akorát nakapat umývadlo vlažnou vodou. Fyzikálnízákony platí zatím nezávisle na všech reklamách a hlupácích.\nPorovnat to stačí s příkonem rychrovarné konvice..:-))\nPokud má někdo v paneláku studenou vodu 15°C teplou, je mi ho jednak trochu líto, jednak je asi dost vysoko a má to ohřáté od stoupaček... Takže zase teplo uniká jinde, třeba z cirkulace atd....\n10. 8. 2013 9:23\nMně stačí, že to funguje. U nás mi všude tvrdili, že nic takového neexistuje, já to koupil v zahraničí, nechal namontovat (přece jen vyhl. 50 nemám) a funguje to. Víc mne netrápí.\n24. 7. 2015 22:02\nUž jsem psal, maže, heureky maže. Ale jen někomu, že milá Heureko? Je to podvod ta Heureky nebo ne Patriku?\n9. 8. 2013 15:59\nale také jak ho hodnotí lidé, on má právo udělal na recenzi, která nefunguje jak by asi měla. A ptal ses ho, jak vše bylo, ono některé okolnosti nemusí být zřejmé.\n9. 8. 2013 15:54\njá to říkám, Patrik Chrz kupuji jen v zahraničí, a než by udělal kšeft našim, tak raději koupí jinde, jen z pocitu, že jej Čech neoškubal na marži, dopravě, DPH a další. To jen ten řetězec, co se zbortí, a pak nemá práci nikdo.\nA navíc Patriku, jak jsem již psal, máte právě hodnocení Heureka.cz, kde můžete zkontrolovat kvalitu prodejce, a cenu! (myšleno ironicky) Tak proč tak neděláte? Pak asi není hodnocení Heureka.cz objektivní, když tam něco koupíte, je to nekvalitní a měli jen kladná hodnocení. Pak není něco v pořádku, nemyslíte?\nNekupuji jen v zahraničí. Ale převážně ano. Většinou ani ne z důvodu úspory, ale proto, že vybrané zboží tady ani neseženu. Třeba vysavač jsem kupoval na německé eBay od dánské firmy. A přitom šlo o "obyčejný" Bosch, jen se daný typ do ČR nedovážel. Samozřejmě cena hraje také roli, zvláště když je poloviční nebo třetinová. Tomu se pak nedá odolat.\nCo máme EU, tak většinou ani clo a DPH neřeším, naprostá většina je ze států EU (dokonce i zmíněný Dealextreme.com má už sklady v EU a některé zásilky posílá z EU) a z toho zbytku mi zatím vždy vše prošlo zdarma bez cla a DPH (nízká hodnota nebo alespoň malé rozměry, takže si balíčku (či spíše obálky) celníci nevšimli). Ono to clo není tak strašné, když jsem vyclíval díly v tom velkoobchodě, tak na většinu zboží bylo clo minimální nebo nulové, největší náklady jsou paradoxně samo celní odbavení (paušál České poště, nebo Kamě za vyplnění JSDčka /pokud to někdo neumí vyplnit sám), když si to člověk jde vyclít na Plzeňskou sám).\nKamě za vyplnění JSDčka /pokud to někdo neumí vyplnit sám\nZajímavé, když jsem tam byl naposledy s JSDčkem, tak mě poslali do háje, že to musí být vytištěné na jehličkové tiskárně s průklepem do několika kopií, že to si sám udělat nemůžu a že musím na Kamu.\nNo my jsme si ho tiskli sami (jehličkovou tiskárnu jsme měli). A zcela určitě to bude možné vyplnit i na psacím stroji.\nJe fakt, že se snaží Kamě dohazovat kšefty, někdy to chce jen se nenechat hned odbýt. Někdy stačí jen drobná oprava, která se může na místě udělat propiskou.\nVíte, to jsou ty vaše záměrné nepřesnosti, které vaše názory ve finále staví do značně nedůvěryhodného světla. Takže nikoli "pokud to někdo neumí vyplnit sám", ale "pokud má někdo doma formuláře JSD a jehličkovou tiskárnu nebo psací stroj".\nTakže v praxi si JSD sám nemůže vyplnit skoro nikdo, ale to z vaší zavádějící hlášky "pokud to někdo neumí vyplnit sám" znát není.\nVšimněte si, kolikrát během naší sáhodlouhé diskuze jsem díky tomu, že mám poměrně přehled, vás nachytal na tom, že zkreslujete nebo věci (záměrně) uvádíte tak, že působí jiným dojmem, než jaká je skutečnost (to je třeba tento příklad s domácím vyplněním JSD). To je škoda, protože to vaši důvěryhodnost diskutéra dost snižuje.\n9. 8. 2013 16:50\nJá doma psací stroj mám. A s tím, že to musí být vyplněno na stroji si také nejsem úplně jist, protože kolikrát jsem odevzdával JSDčko s několika opravami a doplněními propiskou. Takže je dost dobře možné, že Vás ti celníci "jen" vyhodili, aby Kamě udělali kšeft. I u nás se o to občas snažili, stačí se nenechat odradit.\nA formuláře na JSD mají v každém SEVTu.\nNedám za to ruku do ohně, ale mám dojem, že jednou kolega narychlo vyplňoval (tehdy se to ještě jmenovalo) JCDčko na místě právě propiskou. Ale to už je dlouho.\n10. 8. 2013 8:39\nJá začínám mít pupínky jakmile narazím na "Made in China," Hong-Kong..... atd.... Z těch lacinejch šmejdů je pak pěkně draho...\n10. 8. 2013 9:26\nVšak ona už i ta Čína začíná být drahá. Za chvíli už bude symbolem luxusu a budeme tu mít "Made in Bangladesh" nebo "Made in India". Ono i značkové oblečení za několik tisíc je "Made in P.R.C." :(\nTo už je trochu paranoia, kupovat mimo ČR, protože u nás jsou všichni špatní. Nejlepší bude zvednout kotvy a zakotvit třeba na Taiwanu. Možná tam bude i lepší rohlík.\nna heureka.cz nic nesvádí, to sis vymyslel. Píše, jaká situace je.\nPodle mne jde o různé problémy:\n1) smazání recenzí z dob, kdy byl obchod zapojen\n2) povolení psaní recenzí v době, kdy obchod zapojen není\n3) zneužívání cizí značky tím, že uvádím nespolupracující projekt jako "zapojený"\n4) parazitování na cizím obchodním jménu ve vyhledávačích\nV bodě (1) s Heurékou souhlasím. V bodě (2) jsou na hraně, ale budiž. Na hraně proto, že míchají dohromady recenze z dob spolupráce a uživatelské recenze, které jim píší jejich vlastní uživatelé, čímž poškozují eshop, který jim vypověděl službu. Protože je jasné, že u podobných služeb se hromadí negativní recenze v nepoměru s pozitivními, na rozdíl od oslovení všech zákazníků (i když tady konkrétní eshopař zpochybňuje i to)\nBod (3) je stejné svinstvo, jako když si podvodné shopy dávají na svůj web falešná hodnocení Heureky. To první Heureka provozuje, to druhé kritizuje. Kdyby majitel teď výběrově zveřejňoval pozitivní recenze z dob spolupráce včetně loga Heureky, tak by se asi kluci polský potento.\nBod (4) je ubohá praktika na úrovni Banánů, sluzby.cz a podobných ubožáků, kteří vytváří falešné firemní profily. Jasně to ukazuje, kterým směrem to Allergo dneska vede.\n29. 7. 2014 10:48\npetcz (neregistrovaný) ---.44.broadband2.iol.cz\nmohu respektovat Váš názor a souhlasím, ale mi máme velice špatnou zkušenost s portálem z důvodu dle našeho nedostatečného algoritmu hodnocení, vznesu dotazy, Co je\nHeuréka za autoritu ?\nKde zakomponuje určitá specifika oboru ?\nNabízí i ruční smazání recenzí, to je co ?\nProč se neobrazí recenze bez komentáře ?\nZávěrem, dle mého pokud nesouhlasím s postupem heuréky a jejich algoritmy mohou poškozovat firmu, mám právo na odstranění všech informací ?\nAť si to dělají jak chtějí, ale já jim nevěřím a mám právo na svobodné rozhodnutí.\nDana (neregistrovaný) ---.95-102-122.t-com.sk\nPresne toto je dovod preco nemame ani na jednom eshope "overene zakaznikmi" Chceme aby nasi zakaznici v pripade ze sa im nieco nepaci komunikovali s nami a nie z nejakym pochybnym portalom kde si moze hocikto a hocico napisat...Vieme napriklad o dvoch konkurencnych shopoch, ktore si takto podrazaju nohy ...\n8. 8. 2013 15:44\nAlergo (neregistrovaný) 89.29.42.---\nDo ověřeného zákazníka jsem se nazapojil, nechci obtěžovat své zákazníky a poskytovat informace o nich a také data o prodejích cizímu subjektu, který s tím nakládá po svém. Co také nepochopím, je ověřený obchod Aukro. Sám o sobě samozřejmě nic neprodává, ale ovlivňuje výsledky vyhledávání (nevím, jestli ještě stále, recenzema určitě), přestože konkrétní prodejce je třeba lump a podvodník bez historie. No a potom je tu Mall a pokud se nepletu, Heureka, Aukro i Mall patří pod Allego.\nLatoň - majitel e-shopu (neregistrovaný) ---.tmcz.cz\nNěco k objasnění:\n1) platbu paypal, gopay, payu, paysec, české spořitelny mám také, víc systémů již není zapotřebí ...\n2) článek měl směřovat k tomu, že produkt hodnocení heureka.cz není objektivní. Pokud prodáte 100 položek a dejme tomu 99 je spokojených, tak výsledek je, že 9 vás ohodnotí kladně (a to ještě možná) a jeden záporně, ale je jasné, že dříve hodnotí ten záporný, má k tomu větší důvod. Masírovat někoho, ať mě ohodnotí, že mi neudělil hodnocení apod. nebudu.\n3) vzhledem k tomu, že hodnocení je zdlouhavé, tzn. zabere klidně i několik minut, ne sekund, tak se vám na to většina vykašle, a proto to byl ten důvod, proč jsem něchtěl dále službu využívat. Líbil by se mi vzor aukro.cz, kde je jen jeden řádek a pozitivní, negativní. Toto zabere pás sekund. Heureka.cz ale na to neslyší. Možná házejí dopisy rovnou do koše nebo případně právníkům. Udivilo mě, že nelze z pasti jménem heureka.cz ven, že nelze službu zrušit - jen kdybych tvořil něco protizákoně, ale heureka.cz vytvořila tzv. blokaci administrátorem, což je nic... obsluhovat službu můžete dále. Nelze zrušit ani registraci, zatím se tak nestalo, nikdo mi nevolal, nikdo nepsal, pouze jejich právník dopisem - kterému se také nedovoláte. Účelem nebylo odstranit hodnocení, ale nepoužívat a nebýt v takto nekvalitním hodnocení a produktu heureka.cz. Mě nevadí negativní hodnocení, vadí mi ty kraviny o platbách, dopravě apod., co se netýká přímo vás. Heureka.cz to nekontroluje, a tak vzniká určitá nekvalita, že tam můžete napsat cokoliv - tím je to celé nekvalitní. Kdyby to kontrolovali, tak by to možná vypadalo jinak.\nZ jejich obchodních podmínek není zřejmé, že nemůžete zrušit registraci. Vysvětlují tam něco jako, že i když s podnikáním skončíte, tak že jejich hodnocení může zůstat v systému.\nPíšou tam o tom, že nemůžete registraci zrušit? Já nic nenašel.\nA také mohu dodat, že i když jsem tvrdě reagoval na to, že bych byl rád, aby mou registraci úplně odstranili, tak se doteď od heureka.cz / ani právní nikdo neozval. Asi nemají čas a já také nemám čas to řešit.\nVůbec to nebudu řešit soudní cestou, je to taková kravina, že mi to nestojí za ten další čas. Je smutné, že nemůžete registraci zrušit - doteď nic nenapovídá tomu, že by to bylo možné. Jiné systémy s tím problém nemají, heureka.cz ANO!\nVaruji proto ostatní prodejce, že pokud chtějí do heureka.cz vstoupit, dobře si to rozmyslete. To byl celý smysl. Dále jsem také psal, že si nic od toho neslibuji, vše mělo působit jako varování před heureka.cz a jejich obchodními praktikami. Dále zde nebylo zmíněno, že celá složka ALLEGRO, přes uložto mi dlužila přes 10 tis. (nepřišlo zrhuba 7 plateb) za dobírky přes systém uloženka.cz. Když jsem dělal vyúčtování, zjistil jsem to po měsíci a půl, protože to nekontroluji pravidelně. Až jsem se ozval, tak to začali řešit. Důvodem byla údajně změna systému (k lepšímu). Kdybych to neřešil 3 měsíce, asi by mi dlužili ještě více, sami na to nepřišli... celý koncern ALLEGRO je podivný.\nLatoň - majitel s-shopu (neregistrovaný) ---.tmcz.cz\nomlouvám se, oprava přes uschovna.cz (uložto byl překlep) mi dlužila přes 10 tis.\nještě jednou omluva - ulozenka.cz jsem myslel, už z toho blbnu.\ntmonte (neregistrovaný) 89.239.19.---\nPředstavte si, že jste majitel obchodu co přišel na Heureku, tak získal konverze, okradl spoustu lidí (platba předem) nic, nedodal a až se Vám nahromadí hodně negativních recenzí, tak zavoláte slečně v Heurece a řeknete smaž to, uděláte novou url a hurá znova... no nebylo by to pro zákazníky krásné, když by to fungovalo jak vy požadujete? :-D\n9. 8. 2013 12:44\nNo, člověk by pomalu slzu uronil nad tou nespravedlností. Přitom to přesně takto v praxi funguje - podvodník si udělá nové URL s čistým štítem a jede na novém URL, dokud mu to prochází. A až přestane, přestěhuje se dál....\nTo, že na Heuréce zůstávají původní negativy mu nevadí, protože o nich stejně prakticky nikdo neví. Máte-li zájem, zagooglete trochu Buldoktel a Megatel. Uvidíte sám.\nSice změní URL ale ve většině případů se v recenzích objeví jméno, adresa a bydliště podvodníka, čímž to má docela stížené do budoucna... Když by se to smazalo, tak to začíná pořád od začátku s čístým štítem.\nNeříkám, že je Heureka zachránce všech kupujících, ale důvod nemazání chápu. Recenze lze odstranit pokud napíše sám uživatel co jí napsal, ale samozřejmě není možno je mazat na žádost někoho "cizího".\nFajn, pokud máte pocit, že "ve většině případů se v recenzích objeví jméno, adresa a bydliště podvodníka, čímž to má docela stížené do budoucna", tak buďte konkrétní a podívejte se na recenze "dvou" firem, které jsem uváděl. A zjistíte, že ta vaše "většina" je tak možná jeden příspěvek z padesáti.\n11. 8. 2013 11:28\nTak proti tomu vašemu sytém Heureky nijak nebrání. Podvodná firma nemá problém změnit cokoliv a dostat tak nový záznam. Jen firma budující si svou značku se tam dobrovolně vydává do rukou provozovatele služby, který používá jednostranně výhodné podmínky (on si vás nechá mezi spolupracujícími obchody, vy jeho ikonku musíte smazat. Lže návštěvníkům, že recenze jsou psány ověřenými zákazníky, ony jsou psány kdovíkým.\nDovolte tři komentáře potenciálního zákazníka:\n1) Díval jsem se na tu stránku komentářů na Heuréce. Nevidím na ní ze strany hodnotících zákazníků nic, co by mě od nákupu u vás odrazovalo. Těch pár potížistů nebo idiotů se najde vždycky, to není nic, co by mě mohlo ovlivnit.\n2) Ovšem vaše "Vyjádření na ..." vnímám velmi negativně. Víceméně to čtu jako "Nestojíte mi za personalizovanou odpověď". Tohle by mě už samo od sebe od nákupu odradilo.\n3) Jako kdyby toho nebylo dost, máme tu článek, který pro mě vyznívá ve smyslu "Moje úloha končí okamžikem, kdy jsem převzal peníze. Nechápu, co se na tom těm debilům nelíbí a kde berou tu drzost mě za to kritizovat," kde "debilem" je myšlen zákazník. A tohle je pro mě signál, že u vás nemám nikdy nekupovat - protože když dojde k sebemenším problémům, tak nejen že mě v nich s radostí necháte vymáchat, ale když to půjde, tak ještě přišlápnete.\n11. 8. 2013 9:39\n12. 8. 2013 6:16\nMyslím, že ničím jiným než tímto příspěvkem - irelevantním a zkopírovaným z jiné odpovědi - jste nemohl lépe demonstrovat, co je na vašem přístupu k zákazníkům špatně.\nTajnik (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz\nMyslim, ze mate nespravnou predstavu o tom, jak hodnoceni funguje. Neni podstatne, kolik procent recenzi ze sta zakazniku se shopu vraci. Je jasne, ze ten nespokojeny se spis ozve. Takhle to ale funguje u vsech zucastnenych e-shopu, uplne stejne, takze pokud ma nekdo dvacet negativu a jiny sto negativu, je jasne kdo je lip hodnocen, i kdyby byly vsechny vracene ohlasy jenom ty negativni. Pozitivních ohlasu by si teoreticky kazdy sam sobe mohl napraskat kolik dokaze, na ty se vlastne ani tak moc neda spolehat a ja si proto vzdycky vsimam vyhradne poctu tech negativnich. Ze obchod probehl ve vsi spokojenosti pro obe strany je prece uplne samozrejme, to prece nebudu nikde psat ze mam radost, ze me nepodvedli, nebo ne? Takze za me - Heureka by nemela mazat ohlasy, aspon ne po dobu, co uvedeny e-shop i nadale funguje...\n21. 8. 2013 1:05\nAd 2) tenhle problém ale mají všichni. Ze statistického hlediska to tedy je objektivní, protože to zachovává relativní srovnání všech tam uvedených obchodů, akorát je to spíš na logaritmické škále než lineární.\nAd 3) systém Aukra ale skrývá ty pro zákazníka podstatné informace. Když tam podvedete jednoho ze sedmi zákazníků, pořád budete mít plných pět hvězdiček. Systém Heuréky tak ve skutečnosti uvádí zákazníkům mnohem cennější informace, protože naštvaní (a tedy pro srovnání důležitější) zákazníci jsou tam výrazně lépe slyšet. U Aukra abyste procházel u každého jeho obchodní historii.\nJak si představujete, že Heuréka bude kontrolovat informace o dopravě?\n11. 8. 2013 9:19\nNedalo mi to a změřil jsem kolik hodnocení se vrátilo, počet objednávek. Od doby první recenze do poslední recenze a vyšlo mi, že ze všech zaslaných hodnocení se vrátí pouze 1,5 % (jedenapůl procenta). 30% údaj z článku je asi sen všech obchodů nebo majitele heureka.cz\nMohu potvrdit, že 30% je naprosto nereálných, u nás to je ani ne jeden z deseti (počítám, že vyšší "úspěšnost" než u vás, má na triku zcela jiný sortiment a tudíž zcela jiný druh zákazníků).\n12. 8. 2013 11:17\nJsem rád, že Heureka a Zboží existují. Téměř všechno mimo potraviny objednávám na internetu a velmi často se řídím vyhledanými výsledky: cenami i recenzemi. Rozhodně se mi nelíbí, když obchodník požaduje odstranění negativních ohlasů. To je upravování minulosti. Reference od jiných zákazníků jsou důležitou obranou před špatnými obchody. Pokud jich některý obchod má podezřele málo, nebo příliš mnoho negativních, nic většího v něm rozhodně nekoupím.\nPokud se Vám negativní recenze nelíbí, jednejte tak, aby zákazníci neměli důvod je psát. Např. na zmiňovanou lhůtu dodání zboží upozorněte na viditelném místě a ne někde v obchodních podmínkách, které nikdo nečte. Dodávejte na klíč: zboží si objednávám od obchodníka a jeho trable s přepravcem či jeho dodavateli mě nezajímají. Se zákazníkem komunikujte vstřícně a otevřeně. Je nepravděpodobné, že by se svou stížností šel jako první na Heureku. Jistěže se občas najde neoprávněná stížnost, ale na tu můžete veřejně reagovat a uvést ji na pravou míru. Jiným obchodům se to daří velmi dobře.\nMožná, že kdybyste nejdřív četl (článek a pak diskuzi) a ne nejdřív psal, tak byste pak nevypadal za troubu.\nDozvěděl byste se totiž, že se tu snažíme jasně odlišit negativní hodnocení obchodníka (= za chybu, kterou obchodník udělal) od falešného hodnocení, kdy klient ve skutečnosti hodnotí výrobek, přepravce či podobným způsobem ventiluje svou nespokojenost s něčím, co obchodník prakticky nemůže ovlivnit.\nDozvěděl byste se také, že vysvětlování někde hluboko zastrčené v diskuzních příspěvcích na Heuréce je prakticky na nic, protože to klient standardně nevidí (na rozdíl od třeba dvou hvězdiček jako hodnocení obchodu hned na stránce s výsledky). A pokud razíte teorii, že obchodní podmínky lidé nečtou, pak vám garantuji, že detaily hodnocení čte ještě míň lidí.\nAni by vám neuniklo, že obchodníkovy trable s dodavatelem ani přepravcem tu nikdo neobhajoval, čili není třeba vlámávat se do otevřených dveří.\nAle vy tu asi preferujete přístup "nic nečíst, nic nezkoumat a hlavně jít hned do akce", je jedno, zda do nákupu nebo do diskuze, a pak to takhle dopadne.\nMně jako zákazníkovi je úplně jedno, jestli je to problém přepravce (najatého obchodníkem), výrobce (jehož text obchodník svým jménem podepsal, takže oboje může obchodník hodně ovlivnit!) nebo přímo obchodu, mě zajímá, jestli dostanu to, co chci, do slíbené doby a jestli to bude v pořádku. A jak se zachová obchodník, když to nedostanu, i kdyby to byl problém u přepravce.\n18. 9. 2013 21:09\n14. 2. 2019 5:31\nPetrPan (neregistrovaný) 41.136.234.---\nMám tu samou přes kopírák zkušenost s Heurekou a ze stejného důvodu jsem ukončil s nimi činnost. Děláme kilometry zábradlí ročně a nikdo své kladné hodnocení nenapíše když je spokojený. Přeci spokojený zákazník si práci zaplatil a spokojenost nemusí nikam psát. Pak se objeví magor co chce 2m zábradlí a prudí a prudí a je naštvaný že máme mnoho práce a jeho zakázku odmítneme. Nelení a napíše všude jaký jsme špatný a neprofesionální, když jeho zakázku jsme nepřijali. Obrana proti tomu žádná není a následky jsou dosti citelné, jelikož pak máte jen negativní hodnocení magorů, ale pozitivní od stovek dalších žádná.