W podczerwieni - fotografia z innego świata - Fotezja\nW podczerwieni – fotografia z innego świata\n1 994 wyświetleń\nFotografie wykonane w podczerwieni wyglądają niezwykle, nieziemsko i całkiem inaczej niż zwykłe zdjęcia. Dlaczego tak się dzieje, a co ważniejsze – jak samemu robić zdjęcia w podczerwieni, czym je robić i co powinniśmy wiedzieć, żeby uzyskać efektowne fotografie?\nInfrared – niewidzialny kolor\nPowszechnie wiadomo, że jest siedem kolorów tęczy: fioletowy, indygo, niebieski, zielony, żółty, pomarańczowy i czerwony. Możemy je nawet czasem zobaczyć. A właściwie, to tylko te możemy zobaczyć… oraz wszystkie barwy pośrednie, oczywiście. Przyjmujemy na wiarę, że poniżej fioletowego jest ultrafiolet – nie widzimy go, ale nas opala, a to już jakiś dowód na istnienie. Sądząc po dotkniętej nim skórze, ultrafiolet musi mieć kolor czerwonoróżowy, przechodzący z czasem w brązowy. A jaki jest kolor podczerwieni?\nW przeciwieństwie do ultrafioletu, podczerwień daje się fotografować aparatem cyfrowym, więc właściwie powinno się na zdjęciu dać zobaczyć, jakie ma kolory – i czy w ogóle można tu mówić o kolorach w liczbie mnogiej. Tylko że cyfrówki to straszne kłamczuchy. Trójkolorowe matryce, filtry, wreszcie balans bieli – ten ostatni szczególnie! – sprawiają, że kolory na zdjęciach mogą być takie, jak w rzeczywistości albo takie, jak chce fotograf. Albo, oczywiście, dowolne barwy pośrednie. No i w ogóle dowolne. I w tym jest optymistyczna odpowiedź na pytanie o kolory podczerwieni: mogą być takie, jakie uznamy za stosowne.\nPodczerwień nie musi być czarno-biała!\nNajczęściej zdjęcia podczerwone prezentuje się w formie czarno-białej i taka też jest w większości nasza podczerwona galeria. Jeśli na aparacie zamontowano filtr odcinający światło widzialne z dużym zapasem (830 nm), zdjęcie prosto z aparatu jest od razu monochromatyczne: czarno-białe lub czerwono-białe, zależy czy ustawiono balans bieli na trawę czy nie. Ale to nie wyczerpuje możliwości pokazywania kolorów podczerwonego świata. Filtry odcinające światło widzialne w okolicy 700 nm (najpopularniejsze) zarejestrują też trochę koloru, ale zupełnie innego, niż to co widzimy oczami. Niebo będzie rude, trawa biała, a niektóre rzeczy nawet niebieskie – na przykład goreteksowe ubrania albo obiekty pomalowane farbą zawierającą ultramarynę. Taką kolorystykę można zachować albo zmienić przez mieszanie kanałów tak, że niebo będzie na powrót niebieskie. Zdjęcie powyżej to właśnie przykład takiego twórczego podejścia do koloru w podczerwieni: kanały czerwony i niebieski zostały zamienione. Ten pomarańczowy blask to flara – przed obróbką była niebieska. Zdjęcie poniżej z fotowyprawy do Toskanii to kolor taki jak z aparatu: ciepłe niebo, biała zieleń. Rzecz jasna, możliwe są też przeróżne inne operacje na kolorach; balans bieli w parze z mieszaniem kanałów daje prawie nieograniczone kombinacje. Co ciekawe, niektóre zdjęcia aż się proszą o usunięcie koloru, a inne wyglądają lepiej w kolorze – takim czy innym. No i można też połączyć barwy zdjęcia podczerwonego i normalnego, ale o tym to już kiedy indziej.\nCzym robić zdjęcia w podczerwieni\nDo robienia zdjęć w podczerwieni najwygodniejszy jest… cyfrowy aparat fotograficzny specjalnie przerobiony do takiej fotografii. Dlaczego powinien być przerobiony i czy nie można fotografować zwykłym, jedynie z nakręconym filtrem podczerwonym? W zasadzie można, jest jednak kilka “ale”:\nAparat powinien być stary, najlepiej z początku fotografii cyfrowej, gdy stosowano jeszcze matryce CCD, a nie CMOS. Matryce CCD (jak w Nikonie D60 i D70, Minolcie 5D i 7D) są znacznie bardziej wrażliwe na światło podczerwone niż współczesne matryce CMOS. Z nowymi cyfrówkami mimo wszelkich możliwych zabiegów efekt podczerwony może być bardzo słaby!\nPotrzebujemy nie tylko specjalnego, nakręcanego na obiektyw filtra do fotografii podczerwonej, ale także statywu, bo nawet w słoneczny dzień czas naświetlania będzie długi – sięgający nawet 30 sekund.\nDługi czas naświetlania zawęża nam tematykę: pejzaże czy architekturę możemy fotografować, ale już portrety raczej nam nie wyjdą (kto wytrzyma pozowanie bez ruchu przez pół minuty?!).\nTych wszystkich utrudnień nie ma, gdy korzystamy z aparatu, z którego matrycy usunięto filtr blokujący IR, a zamiast tego zamontowano filtr blokujący światło widzialne. W efekcie możemy nim robić zdjęcia z ręki, a krótkie czasy naświetlania powodują, że wiatr nie wpływa na ostrość drzew i traw (co jest problematyczne przy aparatach nieprzerobionych i używanych do rejestrowania podczerwieni za pomocą nakręcanego filtra IR). Można też robić zdjęcia scen bardzo dynamicznych, jak na fotografii poniżej (wykonanej kompaktem przerobionym na podczerwień).\nGdzie przerobić aparat na podczerwień i ile to kosztuje\nPrzeróbką aparatów na podczerwień zajmuje się firma IR Studio z Wrocławia. Aparat należy wysłać i po kilku-kilkunastu dniach otrzyma się go z powrotem w wersji do fotografii IR. Oprócz modyfikacji filtra na matrycy firma ustawia balans bieli oraz koryguje autofokus do pracy w świetle podczerwonym. Składając zamówienie należy się zdecydować na rodzaj filtra. Jak można sobie obejrzeć na stronie IR Studio, do wyboru są filtry blokujące światło w różnej części widma – ja wybrałem wersję “Red”, czyli 695 nm. Zostawia on “resztki” koloru, które da się zamienić np. w niebieskie niebo – nie trzeba się więc ograniczać do zdjęć czarno-białych, choć oczywiście nie ma problemu z uzyskaniem i takich wariantów ujęć.\nJak łatwo sprawdzić w cenniku na stronie IR Studio – przeróbka kosztuje od 1300 do 1700 zł (za przeróbkę na podczerwień aparatu pełnoklatkowego).\nFiltry polaryzacyjne i neutralne szare w fotografii podczerwonej\nPrzy fotografowaniu w podczerwieni nie tylko uzyskuje się zdjęcia, które trzeba edytować w dziwny sposób (o czym niżej), ale też właściwości optyki stają się… nieco inne. Najprościej jest z filtrami: szare nie działają wcale. Dokładnie tak: filtry szare w fotografii podczerwonej są przezroczyste i wcale nie wydłużają czasu naświetlania. Nie znam sposobu wydłużenia czasu ekspozycji przy zdjęciach podczerwonych innego niż operowanie przysłoną. Nawiasem – tak samo przezroczyste są okulary przeciwsłoneczne, więc ludzie w takich okularach wyglądają, jakby mieli ogromne okulary korekcyjne.\nFiltry polaryzacyjne działają, ale efekt jest nieco inny niż przy normalnej fotografii. Przede wszystkim dają efekt, jakby zdjęcie było zrobione nie z użyciem aparatu wyposażonego w filtr typu „Red”, ale typu „Black”. No, prawie tak wygląda. W każdym razie znika prawie zupełnie kolor, który można wykorzystać do zamiany kanałów i uzyskania np. niebieskiego nieba, za to uzyskuje się mocniejszy kontrast. Polaryzować czy nie polaryzować? Odpowiedź zależy, czy lubimy podczerwone zdjęcia z niebieskim niebem, czy wolimy jednolicie czarno-białe. W tym ostatnim przypadku – polaryzować. A jak się nie ma pewności – robić po dwa zdjęcia.\nPo lewej zdjęcie spolaryzowane, po prawej – bez polaryzacji\nObiektywy dla fotografii w podczerwieni\nObiektywy w świetle IR to jeszcze ciekawsza historia, choć niekoniecznie przyjemna. Powłoki przeciwodblaskowe – nie działają. Jeśli jesteśmy dumnymi posiadaczami obiektywu, który świetnie sobie radzi przy zdjęciach pod światło, to użycie go do zdjęć podczerwonych może rozczarować. Kontrast spadnie na pysk, za to pojawią się ogromne plamy flar. Dlaczego tak jest? Pewnie z tego samego powodu, dla którego nie działają filtry szare – wszelkie powłoki są projektowane pod kątem zachowania w widzialnym paśmie światła. O ile nowoczesne obiektywy pozwalają śmiało i bezkarnie fotografować pod światło, to jednak przy zdjęciach podczerwonych zdecydowanie lepiej mieć słońce poza kadrem. No chyba, że celem jest uzyskanie flary.\nZdjęcie zrobione z użyciem obiektywu Canon EF-S 10-22/3.5-4.5 – bardzo dobry obiektyw o wyrównanej ostrości kadrów w świetle widzialnym, w podczerwieni daje bardzo miękkie rogi obrazu.\nTo jeszcze nie koniec atrakcji. Powłoki powłokami, ale w podczerwieni spada ostrość. Spada w niektórych obiektywach, w innych nie. A w jeszcze innych spada gdzieniegdzie, za to całkiem na pysk. Konkretnie i na przykładach: Canon EF 24-70/4L IS USM to „żyleta” zarówno w paśmie widzialnym, jak i „infrared”. Sigma 10-20/4-5.6 jest w podczerwieni wyraźnie gorsza niż przy normalnych zdjęciach, ale efekt nadal jest użyteczny, a spadek ostrości dotyczy całego kadru. Za to Canon EF-S 10-22/3.5-4.5 to dramat: o ile normalnie trudno zdjęcia zrobione tym obiektywem odróżnić od zdjęć z Sigmy 10-20, to w podczerwieni rogi kadru są zupełnie mydlane. Wyjaśnienie, dlaczego tak się dzieje, to pewnie temat na doktorat z optyki, ale wniosek jest jednoznaczny: trzeba samemu się przekonać, jak dany obiektyw będzie się sprawował przy fotografii podczerwonej. To, że „szkło” jest normalnie świetne, wcale nie oznacza, że w takiej specyficznej fotografii będzie równie dobre. I nie powiedzą nam tego żadne testy, bo jak dotąd nie słyszałem, żeby ktokolwiek testował obiektywy pod kątem fotografii podczerwonej.\nEkspozycja i autofokus w podczerwieni\nW zasadzie robiąc zdjęcia podczerwone możemy korzystać z automatycznej ekspozycji oferowanej przez aparat, ale potrzebne będą poprawki. Pewnym utrudnieniem może być działanie światłomierza w aparacie, który mierzy światło widzialne (i jasne niebo jest dla niego jasne), podczas gdy rozkład tonów w podczerwieni jest inny (i jasne niebo jest ciemne). Trzeba albo przewidywać tę zmianę akcentów i odpowiednio korygować ekspozycję, albo mierzyć światło w trybie LV, gdzie pomiar następuje na podstawie obrazu zarejestrowanego przez – w tym wypadku przerobioną na podczerwień – matrycę.\nDla światła IR ostrość jest nieco przesunięta – przerobiony aparat powinien uwzględniać tę różnicę. Jeśli mamy wątpliwości lub korzystamy z bardzo płytkiej głębi ostrości, warto wspomóc się powiększeniem w trybie LiveView i ostrzeniem manualnym.\nEdycja zdjęć podczerwonych – ograniczenia programów do edycji RAW-ów\nZacząć trzeba od krótkiego wyjaśnienia co do opisywanego narzędzia do edycji plików RAW, bo zapewne nie wszyscy wiedzą, co to jest Digital Photo Pro. Otóż jest to canonowska wywoływarka RAW-ów z Canonów. Daje dobrą jakość obrazu (przynajmniej dopóki korzystamy ze sprzętu Canona, łącznie z obiektywami), ale możliwości manipulacji obrazem ma stosunkowo ograniczone, a interfejs, jak by to łagodnie wyrazić, niecodzienny. Bywają jednak takie sytuacje, gdy DPP jest lepszym wyjściem niż Lightroom, któryw tej sytuacji zupełnie się nie sprawdza.\nUstawiony w aparacie prawidłowo dla takich zdjęć balans bieli (WB użytkownika ustawiony na wzorzec: nasłonecznioną trawę) ma tak skrajne parametry, że nijak nie dałoby się go ustawić inaczej. Skala w Kelwinach zostaje daleko z tyłu, podobnie jak korekcja tinty, ale WB użytkownika działa. Szkopuł w tym, że wywoływarki Adobe nie biorą pod uwagę balansu bieli ustawionego według wzorca w aparacie. I wiecie co? Mają za krótkie suwaczki, żeby ten balans bieli przynajmniej w miarę poprawnie ustawić na komputerze. RAW-y zdjęć podczerwonych wyświetlają się więc jako pomarańczowe lub brązowe. Razem z balansem bieli obrywa się też szczegółowości zdjęć, bo jednak część detali jest widoczna jako różnice barwy (owszem, nawet w podczerwieni), a przy dużym przebarwieniu takie różnice zanikają. W rezultacie dostajemy sytuację paradoksalną: JPEG z aparatu jest lepszy niż RAW wywołany w programie wiodącego producenta oprogramowania graficznego. A DPP, przy wszystkich swoich wadach, ustawienia z aparatu jednak przejmuje i są one punktem wyjścia do dalszych zmian.\nSprawdziłam jeszcze nuworysza w postaci Affinity Photo i tu jest sytuacja ciekawa: RAW wyświetla się domyślnie z kolorami takimi, jak z aparatu, a korekcja balansu bieli jest wyłączona. Jeśli te kolory nam odpowiadają – super. Natomiast jeśli zechcemy je trochę zmienić, to… nie da się, a przynajmniej nie przy użyciu balansu bieli na RAW-ie. Włączenie narzędzia do korekcji balansu bieli powoduje bowiem, że kolory odlatują w kosmos barw – tu też suwaczki są zdecydowanie za krótkie… A z kolei ciotka-przyzwoitka DxO Optics Pro zachowuje się jak rasowa angielska dama: nie zauważa problemu. Sfotografowałeś pomarańczowy świat? Bardzo ładnie młody człowieku, skorygowałam twój pomarańczowy świat. Jest pięknie pomarańczowy.\nWnioski z tych rozważań? Balans bieli normalnych zdjęć można sobie ustawiać na komputerze (choć uważam, że lepiej i tak robić to w aparacie, ale o tym innym razem), ale balans bieli zdjęć podczerwonych obowiązkowo ustawiamy w aparacie, biorąc wzorzec z trawy w słońcu. Jeśli bowiem ustawimy go w aparacie, mamy później różne możliwości: skorzystać z wywoływarki producenta aparatu albo z takiego na przykład Affinity, albo pójść na skróty i posłużyć się gotowym JPEG-iem. Ale jeśli go nie ustawimy w aparacie, to zrobić to później będzie bardzo, bardzo trudno.\nEdycja zdjęć podczerwonych – presety\nKażde zdjęcie jest inne, każde wymaga indywidualnego podejścia… Ale bywają (choć rzadko) sytuacje, gdy presety, czyli zestawy gotowych ustawień edycyjnych, się przydają. Zdjęcia na ten sam temat, robione w tych samych warunkach, prawdopodobnie będą dobrze wyglądać po takiej samej edycji. A jeśli jeszcze chcemy uzyskać taki sam efekt stylistyczny, to już w ogóle użycie presetu samo się narzuca…\nI tak po wielu latach, w trakcie których każde zdjęcie było edytowane indywidualnie od A do Z (albo od Z do E, zależy jak liczyć), zrobiłam sobie wreszcie preseta. Jednego. Do zdjęć podczerwonych, zrobionych aparatem Canon EOS 400D przerobionym na podczerwień z zastosowaniem filtra 695 nm, wykonywanych w słoneczny dzień przy zastosowaniu filtra polaryzacyjnego. Tak, właśnie tak precyzyjne określenie „zdjęć docelowych” jest konieczne. Inny aparat, inny filtr podczerwieni, inny balans bieli albo inne warunki oświetleniowe, pomyłka przy ustalaniu ekspozycji – i cały preset psu na budę się zda.\nPóki co jednak, mam swój własny preset, składający się z mieszania kanałów (zamiana niebieskiego z czerwonym) oraz specyficznego ustawienia Krzywych, które wyrównuje przebarwienie trawy wprowadzone w aparacie. Ustawienia te służą do uzyskania zdjęć podczerwonych z intensywnie niebieskim niebem i białą zielenią (jakkolwiek nielogicznie by to nie brzmiało). I to działa; jeśli tylko warunki były te same co na zdjęciu wzorcowym, czyli dużo słońca i polar odpowiednio obrócony.\nPlusy takiego podejścia: edycja kolejnych zdjęć idzie naprawdę szybko. Minusy: nie jest optymalna. Mimo wszystko. Mimo maksymalnej powtarzalności warunków i ustawień aparatu, jednorodności podczerwonej stylistyki, wreszcie mimo tego, że osobiście tę edycję zaprogramowałam do własnych założeń. Im większe wahnięcia ekspozycji i/lub oświetlenia sceny, tym dalszy od ideału tonalności jest końcowy wygląd zdjęcia. Przeważnie jest akceptowalne, ale idealne – tylko czasem. Mimo że wiem, jak to działa i czego się spodziewać.\nJak w takim razie podchodzić do presetów ustalanych przez innych ludzi, na podstawie innych zdjęć i warunków oświetleniowych? Można sobie wyobrazić. Automaty edytujące nie są złe… pod warunkiem, że jest do nich podłączona osoba edytująca, która nie aplikuje mechanicznie presetów jak leci, tylko umie je modyfikować w miarę potrzeb. Co, ktoś mówił, że będzie łatwo?\nNiebieski kolor na zdjęciach podczerwonych\nPamiętacie żart o czarnych jagodach, które gdy są zielone, to są czerwone, a gdy już są czarne, to są zupełnie niebieskie? Otóż nie tylko one są zaskakująco niebieskie, gdy niebieskie nie są. Kopuły Santorini fotografowane w podczerwieni też są niebieskie, choć właściwie na fotografii podczerwonej ten kolor pojawić się normalnie nie powinien. Powinien się pojawić biały do jasnoszarego na liściach oraz, przy filtrze Red takim jak zamontowany na tej akurat matrycy, ciepłe odcienie nieba i budynków, niezależnie od koloru, na jaki pomalowano te ostatnie. A tu bach: piękny, intensywny niebieski.\nOba zdjęcia powyżej to nie żaden selektywny kolor ani nic w tym rodzaju. Po prostu fotografie podczerwone po lekkiej korekcji kontrastu, żadnego mieszania kanałów czy innych tajemnych hocków. Co spowodowało taki efekt? Nie sam kolor kopuł, bo na przykład drzwi na dolnym zdjęciu na oko wyglądały na ciemnozielone. Za to te drugie drzwi, szare, były w naturze jasnozielone. Po namyśle, konsultacjach i eksperymentach z fotografowaniem farbek i różnych niebieskich obiektów doszliśmy do wniosku, że sprawcą jest prawdopodobnie ultramaryna: pigment dodawany do niektórych farb, ciemnozielonej również. Najwyraźniej odbija ona promienie podczerwone tak dobrze, że efekt aż mija biel i z impetem wpada w błękit. Potrzebne jest do tego ostre słońce oraz coś, co wspaniale odbija podczerwień. Niektóre rośliny dają podobny, choć nie tak intensywny efekt; niebieskie w podczerwieni są też… flary, czyli bezpośrednie błyski światła w obiektywie.\nCzy jest coś jaśniejszego od bieli? Owszem, niebieski.\ntagifotografia podczerwona infrared IR podczerwień\nKompozycja w podczerwieniSzturchaniec fotograficzny pisze:\n[…] do poczytania o podstawach fotografowania w podczerwieni na Fotezji, a okazją do ćwiczeń i dyskusji będą najbliższe warsztaty „Czarowne Świętokrzyskie” […]


A co ma zrobić małżeństwo, o takie: - emama - Forum dyskusyjne | Gazeta.pl\nmarionetka.123 14.02.21, 12:12\nPoznali się jakieś 16 lat temu, ślub 13 lat temu. Jedno dziecko, w wieku 11 lat. Między nimi nigdy nie było tzw.wielkiej namiętności/miłości.\nOt, dobrze dogadywali się, dbali o siebie - i zapadła decyzja o ślubie.\nPo 13 latach w małżeństwie: wspólne dziecko i spłata kredytu mieszkaniowego - to jedyne co ich tak naprawdę łączy. Nie ma żadnych awantur, kłótni, zdrad, nałogów itp.\nObojętność. Zimna obojętność. Pojawiają się rozmowy na temat rozwodu, a tu dziecko słysząc co nieco wpada w płacz: nie chce aby mama z tatą cokolwiek zmieniali, chce mieć pełną rodzinę, jak dotychczas. Tym bardziej, że nie ma kłótni, cichych dni itp.\nCo ma zrobić ta para? Nie, nie mają ochoty być ze sobą do usr..śmierci dla dobra dziecka i spokoju teściowych, nie zamieeza niczego naprawiać ani też chodzić na terapię. Od początku nie było tzw.ognia, a więc teraz tym bardziej nie ma czego rozpalać na nowo\nPoczekałybyście z rozwodem jeszcze np.4 lata? Ile lat dla dziecka byłybyście w takim związku?\nI mieszkanie - jedno z małżonków musiałoby wyprowadzić się.\nOboje spłacają kredyt na to m. - które pozostanie kiedyś dla dziecka. Jakieś pomysły jak to rozegrać? Aby dzieciak nie ucierpiał za bardzo.\ngaskama Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 12:17\nSmutne. Za 4 lata nie będzie lepiej dla 15 latki. To trudny okres. Znajomi w identycznej sytuacji czekali do 18tki dzieci. I nie jest lepiej. Uważam, że jak już tyle czekali, to mogli poczekać jeszcze rok. Dowalili maturzystom problemów. Nie było awantur, nie było cichych dnie. Dzieciaki są w takich sytuacjach mocno zdezorientowane.\ndaniela34 Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 13:21\nW klasie maturalnej? To chyba wybrali najgorszy możliwy moment.\ngaskama Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 13:29\nTez tak uważam. Covid, matura, rozwód rodziców.\ndaniela34 Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 13:35\nO Jezusie! Dobra, covidu nie mogli przewidzieć (chyba że decyzja o rozwodzie zapadła już po wybuchu pandemii). Ale reszta...\ngaskama Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 13:39\nPo wybuchu. Jedno z rodziców uznało, że nie da rady dalej tego ciągnąć. I jeszcze oznajmiło dzieciakom, ze są razem od lat tylko z powodu dzieci. Nie będę opisywała, co przechodzi młodzież.\ndaniela34 Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 13:44\nWrr... to jest to co nazywam nadszczerością. Najpierw rodzic nie ma odwagi i zasłania się dobrem dziecka (ok, jeszcze jestem w stanie zrozumieć) a potem to dziecko obciąża odpowiedialnością (i tego juz nie jestem w stanie pojąć, trzeba się było ugryźć w język!!!)\nannajustyna Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 14:33\nPewnie pękli w obliczu wspólnej izolacji. Ech, fatalny moment.\ngaskama Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 14:37\nPewnie tak. Fatalny moment.\nludzikmichelin4245 Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 12:17\nDać sobie "wychodne" i w tajemnicy przed dzieckiem spotykać się z innymi partnerami.\nJak związki na boku okażą się trwale, to dziecko będzie już wystarczająco duże.\nsasanka4321 Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 13:58\n> Dać sobie "wychodne" i w tajemnicy przed dzieckiem spotykać się z innymi partne\n> Jak związki na boku okażą się trwale, to dziecko będzie już wystarczająco duże.\nNo juz widze te chetne/tych chetnych (zdrowych psychicznie i chcacych zbudowac dobry zwiazek) na spotykanie sie przez kilka lat z kims, kto ukrywa to przed swoimi dziecmi, niemal codziennie wraca na noc do prawilnej rodziny odwiedza tesciow w weekendy. Bo hoho, a nuz tez zwiazek okaze sie za kilka lat trwaly. To jest dopiero proszenie sie o klopoty.\nannajustyna Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 14:34\nMusieliby trafić na kogoś, kto też ma rodzinę i też się przed nią ukrywa.\nmarionetka.123 Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 14:55\nNo chyba tak, trafić na ludzi w takiej samej sytuacji. Randkowanie /krycie się przed innymi - to też wymaga jakiejś energii itp.\nNie każdemu chce się - uwierzcie\nludzikmichelin4245 Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 15:20\nBez przesady, wielu ludzi po przejściach, zwłaszcza 40+, szuka wyłącznie kogoś "na dochodząco". Czasami takie relacje z czasem zmieniają się w coś głębszego.\npani_tau Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 14:51\nNa hasło "jestem jeszcze żonaty" robię natychmiastowy w tył zwrot a bynajmniej nie stanowię wzorca ematki.\nmirkabella Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 15.02.21, 20:31\nRaczej dać sobie wychodne razem i omówić rozwód bez dziecka podsłuchującego pod drzwiami. A dziecku oznajmić swoją decyzje i ja realizować, jeśli są pewni.\nA jeśli nie są pewni, to zostawić jak jest i odłożyć decyzję do momentu, aż będą pewni...\nmail-na-gazecie Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 12:19\nPrzecież to sprawa tej rodziny. Kto ma wiedzieć lepiej? Forum? A mieszkanie spłacane w kredycie będzie raczej dla ewentualnego wnuka. Po rodzicach nie dziedziczy się mieszkań.\n35wcieniu Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 12:24\n? Jak się nie dziedziczy?\nmail-na-gazecie Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 12:28\nChodzi o to, że w późniejszym okresie. Kiedy dziecko i tak już musi samo sobie zapewnić lokum.\nannajustyna Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 14:35\nMoże mieszkać całe życie z rodzicami przecież.\nkk345 Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 18:03\nUpojna świadomość... brrrr\nalpepe Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 22:08\nChłe, chłe, jesteś zachwycona, nieprawdaż?\nannajustyna Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 15.02.21, 20:41\nTo była kpina, jakby ktoś nie pojął.\nkanna Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 12:26\nJa bym jednak polecała terapię... terapia pomoże rozpatrzyć, czego każde z nich , oraz obydwoje, jako para, by chcieli.\nDzięki temu będzie łatwiej podejmować decyzje.\nmarionetka.123 Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 13:13\nTerapia odpada. Oboje chcą tzw.świętego spokoju, od siebie samych chcą odpocząć. No może gdyby połączyła ich wielka miłość, przynajmniej na starcie...a tak, to nawet nie ma o czym myśleć.\nturzyca Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 13:52\n>No może gdyby połączyła ich wielka miłość, przynajmniej na starcie...a tak, to nawet nie ma o czym myśleć.\nJaką ja mam potworną alergię na disneyizację małżeństwa. Spotkali się, zamienili ze sobą dwa spojrzenia, zakochali ogniście, wzięli ślub i byli szczęśliwi do końca życia. Tylko że to tak nie działa, zakochanie wystarcza, żeby wziąć ślub, ale nie żeby ze sobą na co dzień szczęśliwie żyć. Zgodne, udane małżeństwo, zaspokajające potrzeby emocjonalne i inne partnerów, to codzienna praca. U niektórych nieświadoma, bo mają wdrukowane dobre wzorce, u niektórych wsparta pomocą czy wręcz latami terapii. Ale ogólnie nie jest to jakaś wiedza tajemna, np. "siedem zasad szczęśliwego małżeństwa" wykłada je dość jasno. I to dokładnie zresztą jest w przysiędze małżeńskiej, nie ma obietnic wielkiej miłości, ale jest jedno zobowiązanie "uczynić wszystko, aby nasze małżeństwo było zgodne, szczęśliwe i trwałe". I tyle wystarczy.\nannajustyna Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 14:37\nŚwietne określenie "disneyizacja". Baśnie też się kończą weselichem, po którym żyli długo i szczęśliwie...\nturzyca Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 14:58\nJednak w tradycyjnych baśniach miałaś też baśnie poślubne, ze złymi teściowymi, które fałszywie oskarżały synową, a syn im wierzył i żałował, z mądrymi matkami, które ostrzegały przed złą żoną, a syn im nie wierzył i żałował itd itp.\nDisney się nieco zrehabilitował ostatnio krainą lodu, ale to jednak nowy kierunek, wcześniej był triumf zakochania. To nie to samo co miłość, mimo że często je mylimy. Dojrzała miłość może wyrosnąć z zakochania ale może też z przyjaźni. A zakochanie może zwiędnąć, skarłowacieć czy zmienić się w zaśniad.\nkira02 Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 15:52\nPięknie napisane. Naprawdę fajerwerki, jednorożce strzelające tęcza i pioruny sycylijskie są przereklamowane. Fajne przeżycie na poziomie hormonalno-emocjonalnym, pewnie. Tylko co później?\nannajustyna Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 17:07\nPóźniej to proza życia, która wymaga dojrzałości.\nmandre_polo Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 19:15\n> Później to proza życia, która wymaga dojrzałości.\nNiektórzy żyją marzeniami, po 3 latach nowy partner bo nie wiedzą że o związek trzeba dbać, słuchać, chodzić na randki, rozdzielać rolę, pamiętać o przyjemnościach, miłych gestach\nalicia033 Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 19:34\n> > Później to proza życia, która wymaga dojrzałości.\n> Niektórzy żyją marzeniami, po 3 latach nowy partner\nno, jak widać to nie ten przypadek.\nalba27 Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 17:02\nDisneizacja... pierwszy raz słyszę, ale bardzo mi się podoba 😉\ntereso Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 17:25\nŁadnie to napisałaś. ja właśnie zawsze dziwiłam się, że ludzi mówią praca i praca a ja w ogóle tej pracy nie czuję. Nad macierzyństwem, owszem, nad związkiem- samo się buja.\nkanna Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 14:01\nWięc będą tak tkwili i unieszczęśliwiali dziecko\nChyba, ze któreś się zakocha w kimś innym i zdecyduje na odejście.\neliszka25 Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 15:19\nPrzecież terapia nie musi mieć na celu rozpalenie namiętności, cokolwiek to znaczy. Może to być właśnie droga do tego, żeby się dowiedzieć, jak rozwiązać problem i wybrnąć z obecnej sytuacji, w której nie chcą tkwić. Moim zdaniem terapia, to nie jest wcale zły pomusł w ich przypadku. Mogą się na niej również dowiedzieć, jak pomóc dziecku przebrnąć przez rozwód rodziców z jak najmniejszą szkodą.\nzona_glusia Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 15.02.21, 14:04\nDobrze piszesz. Rozumiem, że nic do siebie nie czują, nie chce im się chodzić na terapię dla siebie, ale dziecko też jest im obojętne (?). Powinni zdecydować się na terapię choćby z poczucia przyzwoitości i odpowiedzialności za dziecko.\ndemono2004 Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 18:06\n> Terapia odpada. Oboje chcą tzw.świętego spokoju, od siebie samych chcą odpocząć\n> . No może gdyby połączyła ich wielka miłość, przynajmniej na starcie...a tak, t\n> o nawet nie ma o czym myśleć.\nJesli chcą od siebie świętego spokoju, to chyba między nimi jest wyraźnie coś nie halo i mają się dosyć.\nmandre_polo Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 19:19\nGdyby gdyby a tu prawdopodobnie nie potrafią nawet o siebie zadbać więc co tu myśleć o wielkiej miłości. Ten pierwszy stan zwykle mija i przechodzi się w fazę następną. Ale trzeba być dojrzałym żeby wiedzieć co za tym stoi\n35wcieniu Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 12:27\nAle to po tych nastu latach nagle chcą namiętności? I to jest główny powód żeby się rozstać? No dobra, to mają chociaż innych partnerów na oku, którzy im te namiętność dadzą? Czy planują się rozstać bo nie ma namiętności i żyć każde samotnie.\nmarionetka.123 Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 13:22\nNie, brak namiętności nie jest tutaj powodem rozstania. Nie zamierzają też szukać jej na boku. Powodem rozstania jest obojętność w związku, brak ciepłych relacji, jakieś wypalenie na poziomie codziennej rutyny.\nNp.ona nie cieszy się widząc gdy on wraca do domu, i odwrotnie: on czuje się lepiej gdy jej nie ma w pobliżu\nNie wiem jaki dać przykład. Po prostu czas spędzany osobno jest frajdą, a wspólny czas - męczarnią\nOboje w wieku 43/44 lat.\nNie, nie zamierzają układać sobie życia na nowo, z innymi partnerami itp.\n35wcieniu Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 13:30\nOk. Czyli brakuje im ciepłych uczuć więc wymyślili że jak się rozstaną i z nikim innym nie zwiaza to to będzie recepta? Fantastycznie obmyślone, nie widzę słabych punktów.\nmarionetka.123 Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 13:40\nNie każdy planuje nowe związki. Niektórym wystarcza dziecko i praca aby funkcjonować dalej. Nowe związki nie są wykluczone. Może, może kiedyś. Serio, po nieudanym małżeństwie, planowałabyś nowy związek aby tylko nie być sama? Może dla takich ludzi, życie singla jest bardzo atrakcyjną opcją?\n35wcieniu Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 14:03\nŻycie singla jest atrakcyjna opcja dla osób, którym jakieś bardzo ciepłe uczucia nie są wybitnie potrzebne na co dzień. Jak ktoś kończy związek z powodu braku ciepłych uczuć i po tym związku nie zamierza tworzyć następnego to i ciepłych uczuć w ten sposób nie znajdzie, no cudow nie ma.\naqua48 Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 14:03\n> po nieudanym małżeństwie, planowałabyś nowy związek aby tylko nie być sama? Może dla ta\n> kich ludzi, życie singla jest bardzo atrakcyjną opcją?\nTakie małżeństwo jak opisałaś już jest właśnie związkiem po to aby tylko nie być samemu. Może warto spróbować po jego zakończeniu czegoś zupełnie innego?\nprimula.alpicola Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 13:43\n"Po prostu czas spędzany osobno jest frajdą, a wspólny czas - męczarnią"\nNo cóż, powyższe to jednak inny kaliber niż po prostu "obojętność".\nRozstanie to jednak najlepsze wyjście. Tylko po jaką cholerę stresują dziecko mówiąc o tym? Dziecku byłoby łatwiej, gdyby zapoznano je z decyzją, wyjaśniono wszytko, zapewniono o miłości rodziców do niego.\nI uważam że teraz, zanim dziecko wejdzie w okres dojrzewania, rozwód będzie dla niego mniejszym złem niż za 4 lata.\nkira02 Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 16:42\nNo ale nie zawsze przecież tak było. Kiedyś czas spędzany razem musiał być fajny, inaczej nie wzięliby przecież ślubu? Zakładam, że nie uciekali z toksycznych domów, przed samotnością itd. Więc co się po drodze stało z ciepłymi uczuciami?\nannajustyna Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 16:47\nAni że nie było to małżeństwo wymuszone presją społeczną... To już nie te czasy przecież.\n3-mamuska Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 19:44\n> Nie, brak namiętności nie jest tutaj powodem rozstania. Nie zamierzają też szuk\n> ać jej na boku. Powodem rozstania jest obojętność w związku, brak ciepłych rela\n> cji, jakieś wypalenie na poziomie codziennej rutyny.\n> Np.ona nie cieszy się widząc gdy on wraca do domu, i odwrotnie: on czuje się le\n> piej gdy jej nie ma w pobliżu\n> Nie wiem jaki dać przykład. Po prostu czas spędzany osobno jest frajdą, a wspól\n> ny czas - męczarnią\n> Oboje w wieku 43/44 lat.\n> Nie, nie zamierzają układać sobie życia na nowo, z innymi partnerami itp.\nCzyli dwoje 30-latków bało się ze już nikogo sensownego nie znajda wiec wyśmiali sobie zabawę w dom.\nJednym sezonowym rozwiązaniem jest terapia znalezienie wspólnego hobby jakiś rzeczy które ich zacznę łączyć. I powoli powoli bardzo powoli odbudować relacje. Nie opartych na namiętności a np. Na przyjaźni.\nI nie chodzi o to żeby być ze sobą dla dziecka. Sami maja 45 lat zanim poskładają sytuacje będą koło 50.\nSłaby czas na szukanie nowych namiętności.\nChoć są możliwie , niekoniecznie będąc samemu będą szczęśliwi.\nMożna tez kupić kolejne mieszkanie w tym samym domu/bloku. Może mniejsze.\nNp. Spłacając razem kolejne będą kwita.\nA zamienić się miejscami przy dziecku. A będą na tyle blisko ze mogą spędzać czas z dzieckiem wspólnie.\nJak kogoś któreś pozna to to wtedy podzielić tak aby jedno mieszkało stałe z dzieckiem a drugie w drugim mieszkaniu drugie.\nritual2019 Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 12:34\nSkoro nie ma klotni itp to poczekalabym do 16-tych urodzin dziecka. Mieszkanie sprzedac, splacic kredyt a jesli cos zostanie podzielic 50/50. Dogadac sie poprostu. Reakcja dziecka swiadczy o tym ze para udaje szczesliwa.\ncegehana Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 13:21\nDokladnie - reakcja dziecka pokazuje, że tu już jest coś nie tak i nie do końca to co się dzieje jest "dla jego dobra".\nmarionetka.123 Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 13:24\nAle reakcja dziecka jest spowodowana podsłuchaniem kawałka rozmowy...\nGdyby rozmawiali w samotności - prawdopodobnie nie domyśliło by się niczego.\ncegehana Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 13:39\n😃 Jasne, dzieci to nigdy się niczego nie domyslaja. Gdyby było ok, to dziecko by było zaskoczone przede wszystkim. Gdzie to dziecko nauczyło się postawy "chuj...owo ale stabilnie"?\ndemono2004 Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 18:08\n> Skoro nie ma klotni itp to poczekalabym do 16-tych urodzin dziecka. Mieszkanie\n> sprzedac, splacic kredyt a jesli cos zostanie podzielic 50/50. Dogadac sie pop\n> rostu. Reakcja dziecka swiadczy o tym ze para udaje szczesliwa.\nGdyby nie było kłótni, oboje nie mazyliby o świętym spokoju od siebie. Nie muszą drzeć kotów przy dziecku , rodzinie czy znajomych.\nmandre_polo Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 19:07\nJest bierna agresji\nritual2019 Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 15.02.21, 11:07\n> Gdyby nie było kłótni, oboje nie mazyliby o świętym spokoju od siebie. Nie musz\n> ą drzeć kotów przy dziecku , rodzinie czy znajomych.\nMoze nie byc klotni ani darcia kotow, wystarczy znudzenie zwiazkiem bez zycia.\nmamtrzykotyidwa Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 13:17\nA po c(dlaczego) chcą się nagle rozchodzić, skoro im tak zawsze było dobrze?\nmarionetka.123 Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 13:36\nPewnie nie mają już ochoty patrzeć codziennie na siebie\nabecadlowa1 Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 13:21\nSmutne. Wyobrażam sobie, że trudniej jest podjąć decyzję o rozwodzie, gdy jest nijak niż gdy jest źle.\nŻycie ucieka, a Ci ludzie tracą je na coś czego nie chcą. Pytanie, czy już wiedzą czego chcą. Bo można się rozstać i żyć dalej w niesatysfakcjonujący sposób.\nsofia_87 Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 13:22\nMhm, dziecko wie, że coś się dzieje, więc i tak nie będzie dobrze.\nJeśli nie są z nikim w związkach, to mogą oficjalnie pobyć ze sobą do matury dziecka, potem córka będzie miała własne życie, studia czy pracę, związek.\nA nieoficjalnie poszukać kogoś na boku i zachowywać dyskrecję\naqua48 Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 13:26\n> Pojawiają się rozmowy na temat rozwodu, a tu dzie\n> cko słysząc co nieco wpada w płacz: nie chce aby mama z tatą cokolwiek zmieniali\n> Co ma zrobić ta para? Nie, nie mają ochoty być ze sobą do usr..śmierci dla dobr\n> a dziecka i spokoju teściowych, nie zamieeza niczego naprawiać ani też chodzić\n> na terapię.\nPrzede wszystkim natychmiast zaprzestać rozmawiać na takie tematy w obecności dziecka. Ono na prawdę nie musi w tym uczestniczyć.\nPoza tym zadecydować w te czy wewte. Jeśli nie maja ochoty tkwić w nieudanym związku, a naprawiać go nie chcą to rozstrzygnięcie jest jedno - rozstanie. W miarę zgodne i szybkie. Bo chodzi o ich życie, dziecko za kilka lat i tak wyfrunie z domu. Lepiej żeby miało do końca życia rodziców, nie żywiących do siebie nienawiści, i potrafiących się porozumieć, mimo odrębnych gospodarstw domowych.\nPo trzecie rozwieść się, zacząć urządzać na nowo i zapewnić dziecku pomoc psychologiczną żeby pomóc mu przez tę sytuację przejść.\nmarionetka.123 Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 13:32\nTylko, że tam nie ma nienawiści. Nienawiść - zdecydowanie za mocne słowo.\nprimula.alpicola Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 13:45\nAle wspólny czas jest męczarnią.\nmandre_polo Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 14:06\nMoże czas nauczyć się rozróżniać emocje i uczucia. Ta para jawi mi jako nudni ludzie. A do innych ludzi mają jakieś ciepłe uczucia? Może oni są w depresji skoro jedno nie potrafi pociągnąć drugiego do zmian.\nZgubił ich konformizm\nmarionetka.123 Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 14:31\nKonformizm? Ale w jakim sensie? Bo chyba w sumie wszyscy, tymi konformistami w jakimś % jesteśmy...\nmandre_polo Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 14:58\nMogli nie związać się na trwałe skoro było Zabrakło dorosłych którzy by im pomogli, obserwacji. A tak duszno im i nie potrafią naprawić sytuacji. Dorosły człowiek rozwija się żeby być atrakcyjny dla partnera, przyjaźni się nie czeka w kapciach na poprawę związku. Mieli źle wzorce w dzieciństwie\nmarionetka.123 Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 15:12\nOwszem, mieli złe wzorce. Patrząc na tę parę - to tylko rozejście ich ratuje. Oboje zgorzknieli, i jakby to ująć : ściągają się mocno w dół ( coś takiego: kiedy ona happy - on zaczyna dołować i odwrotnie: jemu zdarza się być happy a wtedy ją to boli i zaczyna sprowadzać na ziemię).\nZ tego już nic nie będzie, a i oboje bardzo stracili na atrakcyjności, roztyli się itp.\nTo widać - i będąc z nimi , po prostu wyczuwa się , to niedobranie, niedopasowanie.\ntt-tka Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 15:59\n> Owszem, mieli złe wzorce. Patrząc na tę parę - to tylko rozejście ich ratuje. O\n> boje zgorzknieli, i jakby to ująć : ściągają się mocno w dół ( coś takiego: kie\n> dy ona happy - on zaczyna dołować i odwrotnie: jemu zdarza się być happy a wted\n> y ją to boli i zaczyna sprowadzać na ziemię).\n> Z tego już nic nie będzie, a i oboje bardzo stracili na atrakcyjności, roztyli\n> To widać - i będąc z nimi , po prostu wyczuwa się , to niedobranie, niedopasow\nNo to niech panstwo wezma rozped i walna baranka o sciane. Razem albo kazde sobie. Jak im po tym neurony drgna i mozg zacznie pracowac, niech siada i omowia warunki rozstania - kto zostaje w tym mieszkaniu i gdzie sie podzieje drugie, co dalej ze splatami, opieka nad dzieckiem naprzemienna czy pobyt przy jednym rodzicu oraz jak czeste i jak dlugie beda widzenia dziecka z drugim rodzicem i tak dalej.\nAlbo dojda do wniosku, ze rozstanie jest zbyt fatygujace, a oni zdaje sie z tych, co wysilku nie lubia, i zostanie jak jest, albo sie dogadaja i rozstana.\nmandre_polo Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 17:49\nMnie się też zdaje że oni są leniwi i póki są razem to jeszcze ich motywuje ciągnięcie w dół. Baranek dobrze im zrobi. Może jakaś terapia małżeńska by im otworzyła oczy że tylko u nich JA się liczy. Bezinteresownie nie potrafią nic dać\naqua48 Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 14:07\n> Tylko, że tam nie ma nienawiści. Nienawiść - zdecydowanie za mocne słowo.\nAle jeśli zostaną ze sobą "dla dziecka i kredytu", to ta nienawiść się w końcu pojawi. Wcześniej czy później mniej lub bardziej świadomie, w zasadzie bez znaczenia, ale jednak lepiej by nie musieli starzy i schorowani być zdani na wzajemną opiekę, plus pretensje i żal.\nabecadlowa1 Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 14:40\n> Ale jeśli zostaną ze sobą "dla dziecka i kredytu", to ta nienawiść się w końcu\nNie koniecznie. Jeżeli między nimi nigdy nie było żadnych intensywnych uczuć i nie mają wzajemnie od siebie żadnych oczekiwań, to nienawiść wcale nie musi się pojawić. Niemniej jednak życie w takiej obojętności, obok siebie musi być frustrujące.\nmika_p Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 13:31\nBrzmi to tak, jakby im się nudziło i rozwód miał zapewnić rozrywkę - żadne z nich nie ma planów na samodzielną przyszłość ani potrzeb z nią związanych. Po co w ogóle wciągają dziecko w takie rozmowy?\nmilva24 Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 13:51\nTeż mi się tak wydaje, że to z nudów i dobrobytu sobie atrakcji szukają.\nodnawialna Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 13:32\nRozmawiają przy dziecku czy się rozwieść czy nie? I czego oczekują, że może dziecko za nich zdecyduje? Dziecko się informuje, ze taka decyzja, od teraz będzie tak i tak, a nie obarcza dorosłymi decyzjami. Aż mi się ciśnienie podniosło, biedne to dziecko, ciągła niepewność, huśtawka nadziei i obwiniania się. Strasznie niedojrzali i egoistyczni ludzie.\nmarionetka.123 Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 13:34\nDziecko podsłuchało kawałek rozmowy. To był wypadek.\nodnawialna Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 13:39\nNo to skoro mleko się rozlało, to powinni teraz podjąć decyzję w tę, albo w tę, poinformować dziecko i uspokoić sytuację. Dziecko musi wiedzieć na czym stoi, żeby czuć się bezpiecznie.\nmilva24 Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 13:54\nLudzie to jednak dziwni są. Zamiast docenić ciszę, spokój i stabilność szukają sobie problemów. No chyba, że ktoś jednak ma nowego partnera na oku ale się z tym kryje przed drugą stroną.\nannajustyna Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 14:43\nmarionetka.123 Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 14:52\nNie mają nowego partnera na oku. 100% .\nmilva24 Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 16:29\nSkąd ta pewność? Pewnym można być najwyżej siebie a co drugiej stronie chodzi po głowie nie masz pojęcia.\nrexona_sport Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 15.02.21, 10:54\nNo rzeczywiście bardzo dziwne. Może tak idź sobie zamieszkaj z jakimś gościem którego nie nienawidzisz, nie kręci cię fizycznie ani nie inspiruje, no po prostu neutralna osoba, czemu nie dzielić całej swojej intymności. A, ta osoba również ciebie średnio lubi. No wielce dziwne ze ktoś nie chce się tak zestarzeć.\nOwszem, popełnili błąd biorąc ślub w takim układzie ale to nie znaczy ze trzeba sobie z tego powodu zmarnować resztę życia (chyba w imię konsekwencji bo czego innego?).\nmandre_polo Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 15.02.21, 13:10\nNaprawdę przypadkiem wybrała tego nielubianego faceta na ojca dziecka? Aż żal że ludzie są tak nieobyci społecznie\nannajustyna Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 15.02.21, 13:19\nMiałam znajomego asystenta, a potem wykładowcę na uczelni. Rozstali się z żoną, bo właściwie jedynym powodem, że się zdecydowali być razem było to, że chcieli mieć dzieci. Też nie rozumiem takich ludzi. Być z kimś, aby być.\nturzyca Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 15.02.21, 13:32\n>No rzeczywiście bardzo dziwne. Może tak idź sobie zamieszkaj z jakimś gościem którego nie nienawidzisz, nie kręci cię fizycznie\nDo tego stopnia że uprawiam z nim seks?\nmandre_polo Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 15.02.21, 14:11\nFacet z nudów, sex z nudów, dziecko z nudów ale mają szansę zacząć pełną piersią po rozwodzie🙄\nmandre_polo Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 15.02.21, 14:12\nI zero terapii\nalicia033 Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 15.02.21, 14:15\n> ale mają szansę zacząć pełną piersią po rozwodzie🙄\nwystarczy, że z mniejszym poziomem irytacji na codzień i będą już na plusie w porównaniu z życiem razem.\ntriss_merigold6 Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 15.02.21, 13:46\nZgadzam się. Takie trwanie obok siebie z narastająca irytacją i zniecierpliwieniem to kanał, depresyjne, wyczerpujące psychicznie, ściągające (w dół).\ntereso Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 13:57\nNie wiem, ja raczej planowałabym rozstanie, wspierając dziecko, omawiając wszystko na spokojnie. Łatwiej byłoby niż rozstawać się w emocjach bo jestem zakochana. A raczej szukałabym intymności ,relacji, bo by mi tego cholernie brakowało.\nagonyaunt Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 14:11\nRozstać się. Za 4 lata ta dzisiejsza chłodna obojętność może się przekształcić w konkretne, ale niedobre uczucia - od pogardy po nienawiść. A dziecku zacznie się obrywać, bo to przez nie rodzice będą razem. Skoro tam nie ma czego ratować, to nie udawać, rozwieść się, zawalczyć o własne szczęście. Nie żyć w zakłamaniu, bo to szkodzi bardziej niż brak rodzica na co dzień. Dziecku wyjaśnić, ale nie pozwolić podejmować w tej sprawie decyzji.\nmandre_polo Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 14:31\nCo to znaczy zawalczyć? Może tego nie potrafią , czekają aż ich rycerz zabierze i będzie rozpieszczać. Znam związki gdzie brak kreatywności, depresja ciągnie w dół. Wątpię żeby z innym partnerem było inaczej. Po 3 latach w związku motyle ustają i trzeba budować związek a nie czekać aż znowu będzie trzepotanie w brzuchu. To niedojrzałe podejście. Każdy powinien się rozwijać związek, zaakceptować pewne ułomności, być przyjacielem, chodzić na randki. Tak jak się dba o dziecko żeby potrafiło wyfrunąć z domu\nagonyaunt Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 17:19\nMasz dwie osoby, które się nie lubią, ciągną się nawzajem w dół zamiast dodawać sobie skrzydeł. Motylków nie było nigdy, za to najwidoczniej jest rosnący ciężar. Jeśli nie ma szans na to, że z tego małżeństwa jeszcze coś będzie, to lepiej to skończyć teraz, zamiast za kilka lat w imię "dobra dziecka", które za moment zacznie lepiej widzieć jak bardzo rodzice są ze sobą nieszczęśliwi. Czasami wystarczy odcięcie ciężaru, żeby odżyć, nie potrzeba do tego nowej królewny czy nowego księcia.\nmandre_polo Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 17:52\nDziecko też przejmie obraz cietpietnikow solo. Może terapia małżeńska by nimi potrząsnela\nMam znajomą co tkwi pod jednym dachem z partnerem i na bank każdego partnera by zniszczyła. Zaczęła terapie ale co ci terapeuci mówią na spotkanie to obśmiewa. Toksyczność wyniosła z domu - wychowywała się bez ojca\nagonyaunt Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 19:13\nA czemu zakładasz, że solo to wciąż będą będą cierpiętnicy? Przecież cały czas piszę, że mogą odżyć - a wtedy i dziecko zyska.\nmandre_polo Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 21:54\nZależy od ich osobowości, nie wiemy jacy są\nmajenkir Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 14:23\nA ten rozwód to po co? Zeby mieli w koncu ta upragniona milosc/namietnosc? Oj, zeby sie nie przeliczyli .\nI czy pomyśleli w ogole jak bedzie wyglądać ich zycie po rozwodzie? I ze nie bedzie latwiej niz teraz?\nannajustyna Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 14:58\nFinansowo na pewno trudniej.\n3-mamuska Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 22:02\n> A ten rozwód to po co? Zeby mieli w koncu ta upragniona milosc/namietnosc? Oj,\n> zeby sie nie przeliczyli .\n> I czy pomyśleli w ogole jak bedzie wyglądać ich zycie po rozwodzie? I ze nie be\n> dzie latwiej niz teraz?\nDokładnie rozwód nie oznacza od razu namiętności.\nSkoro żadne z nich nie chce innych partnerów.\nrexona_sport Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 15.02.21, 10:42\nRozwodząc się mogą spotkać swoją wielka miłość lub nie. Zostając w związku bez miłości wiedza na pewno ze musza się obyć bez miłości.\nmama-ola Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 15:01\nSkoro nie chcą wchodzić w inne związki, to niech po prostu żyją jak rodzeństwo. Każde może miec swoje pasje, zajęcia, wyjazdy poświęcać się pracy itp. A przy okazji być z dzieckiem chociaż trochę każdego dnia.\nmarionetka.123 Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 15:13\nTak nie da rady.\naqua48 Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 15:42\n> Tak nie da rady.\nmika_p Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 15:52\n> marionetka.123 napisał(a):\n> > Tak nie da rady.\nBo to by wymagało wysiłku, żeby ustalić zasady: ktoś musiałby zachcieć, pomyśleć, zainicjować rozmowę, a potem trzymać się ustaleń\nmarionetka.123 Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 15:54\nBo dla rodzeństwa zazwyczaj żywisz jakieś cieplejsze uczucia. Lata wychowywania się w tym samym domu, takie same doświadczenia, wspomnienia itp.\nmilva24 Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 16:33\nA do ojca/matki własnego dziecka, z którym się przeżyło w spokoju choć bez uniesień naście lat nie ma się jakichś cieplejszych uczuć? Coraz bardziej się upewniam, że ktoś ma tam kogoś nowego na oku ( nawet jeśli na razie to zamysł w powijakach) jeśli nagle związek który przez kilkanaście lat był w porządku zaczyna cisnąć.\npani_tau Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 19:27\nNiekoniecznie, może po prostu skończyła się tolerancja samotności we dwoje.\nannajustyna Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 19:34\nTo lepiej być samotnym w pojedynkę? Z gorszymi finansami, z dzieckiem na weekendy...\nrexona_sport Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 15.02.21, 10:44\nTak lepiej bo jest się wolnym człowiekiem, daje się sobie samemu szanse na spotkanie miłości, rozwijanie się - tego nie ma kiedy jest się uwliklanym z druga osoba z „rozsądku” (w cudzysłowie bo rozsądne mi się nie wydaje takie wikłanie)\nannajustyna Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 15.02.21, 11:11\nZwłaszcza jak będziesz robić na dwa etaty, bo inaczej w pojedynkę nie wydolisz.\ndaniela34 Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 15.02.21, 11:14\nCałkiem rozsądne podejście. Jeśli nie odrzucają całkowicie nowych związków (zresztą czy to się da z góry odrzucić?) to lepiej się rozstać niż tłumaczyć potencjalnemu nowemu partnerowi/partnerce że żona/mąż mnie nie rozumie i wcale ze sobą nie śpimy. No ja bym wiała po takim komunikacie\nannajustyna Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 15.02.21, 11:19\nJa też bym wiała. Zresztą raz od jednego takiego pana zwiałam. Pomogłam mu tym, bo faktycznie wziął się w garść.\nmika_p Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 15:49\nPrzyszło mi jeszcze do głowy, że problem jest pandemiczny. Jeżeli oboje pracują zdalnie i siedzą w domu od miesięcy, to nic dziwnego, że mają sie dość. Zwłaszcza, jak ogólnie są mało aktywni zewnętrznie. Człowiek potrzebuje pobyć trochę sam, a z drugiej strony potrzebuje bodźców. Praca poza domem daje płodozmian, , trochę oddechu od domowników, jakies tematy do rozmów. Nawet w "Dniu Świstaka" dni były różne, tylko zaczynały się tak samo\njakis_wolny Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 17:58\nCo za nieodpowiedzialni idioci. Nigdy nie powinni się rozmnożyć.\n3-mamuska Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 19:21\nSami sobie winni nie było ognia po cholerę ślub.\nJeśli się rozejdą musza sprzedać mieszkanie każde będzie musiało spłacać kolejny kredyt o ile dostaną.\nNie dla dobra dziecka, ale ogonie powinni iść na terapie i spróbować odbudować relacje popracować nad związkiem.\nDziecko będzie niestety bardzo stratne i teraz już niema już dobrego czasu.\nrycerzowa Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 19:23\nZasadnicze pytanie - sypiają ze sobą?\nalicia033 Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 19:36\n> Zasadnicze pytanie - sypiają ze sobą?\nrzecz kompletnie bez znaczenia.\nTo, że się z kimś uprawia seks kompletnie nie znaczy, że się chce z nim dzielić (dalej) życie.\n3-mamuska Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 22:06\nMylisz się skoro ze sobą sypiają znaczy ze coś jest między nimi. Można nad tym popracować.\nJeśli związek się kończy pierwsza umiera intymność.\nZabiła ich nuda rutyna i brak pracy nad związkiem. Nad sobą samym.\nSkoro nie można z kimś wytrzymać to jak można iść z taka osoba do łóżka?\nalicia033 Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 15.02.21, 10:14\n> Mylisz się skoro ze sobą sypiają znaczy ze coś jest między nimi.\nAha, chęć rozladowania napięcia seksualnego.\n> Jeśli związek się kończy pierwsza umiera intymność.\nu jednych umiera u innych nie a i tak się rozwodzą.\nNaprawdę seksu nie uprawia się tylko z miłości.\nZnam osoby, którym i po rozwodzie zdarzało się uprawiać seks ze sobą ale ani przez moment nie chciały do siebie wracać.\npierwszychleb Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 14.02.21, 22:18\nKtores z nich ma kogos na boku albo przynajmniej na oku. Inaczej nie rozumiem po co ten rozwod, tylko sobie utrudnia zycie i rozwala zycie dziecku. To bardzo smutne jest ze zdecydowali sie na taki zwiazek.\nrexona_sport Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 15.02.21, 10:35\nZnaczy dziecko decyduje za rodziców czy maja być razem czy nie? Coś mocno nie tak w tej rodzinie. Dobrze ze rodzice nie pytali dziecka czy trzeba myć zęby bo by wszyscy ze zgniłkami chodzili.\nafro.ninja Re: A co ma zrobić małżeństwo, o takie: 15.02.21, 10:45\nIść na terapię, przemęczyć się jeszcze 8 lat, co to dla nich...\n28.02.21, 08:47 Czy to możliwe abym złapała wirusa? (29) babie.lato16\n28.02.21, 08:46 Nie stać nas na kolejne lockdowny (211) madami\nochrzcilybyscie dziecko dla swietego (jego)spokoju\n3bkraksi (przez x) uwaga na nich\nLecę do turcji 12października, hotel Grand Paradis


Molden, najlepszy punkt widokowy na fiord w Sogn — Vryga\nAktywnie / Norwegia Południowa\nCzy ktoś chce wybrać się na dość łatwy i krótki hike zakończony widokiem na piękny, turkusowy fiordy? Jeśli tak, to powinien wybrać się na Molden. Mówi się, że to właśnie Molden oferuje jeden z najlepszych widoków na fiordy w Sogn.\nMolden to wręcz ikona szlaków zakończonych punktem widokowym w Sogn og Fjordane. Utarły się plotki, że to najpiękniejszy punkt widokowy na fiordy w całym regionie. Na pewno najpopularniejszy.\nMuszę przyznać, że za cenę wędrówki, która nie była ani wymagająca ani długa, widok jaki się dostaje w zamian jest naprawdę przecudowny. Na szczycie, który jest właściwie małym plateau, można spędzić całkiem sporo czasu eksplorując jego zakamarki i ścieżki. Choć nie ukrywajmy, że widokowo najlepszą robotę robi kolor wody fiordu!\nO Molden się słyszy, są na Molden znaki, ciężko nie znać tego szlaku nawet ze słyszenia, tudzież ze wszelkich folderów informacyjnych o regionie. Swojego czasu to właśnie widok z Molden był reklamą dla całego regionu. Bo ciężko się oprzeć panoramie, która właściwie otacza nas z każdej strony, widok na bezkres gór, lodowce (tak, widać Jostedalsbreen) i zatoki fiordów. Wystarczy się zatrzymać i spojrzeć, piękno jest dookoła.\nKiedyś o tym pisałam, zarówno przy Informacjach praktycznych dla Kanady, a także bodajże przy Moraine Lake. W wielkim uproszczonym skrócie mówiąc: ten niesamowity turkus to zasługa mączki skalnej (startej na drobny materiał masy skalnej), która dostarczana jest wraz z wodą z topniejących śniegów i lodów (w tym również lodowców). Lustrafjorden, który widać z Molden jest zasilany wodami między innymi z największego śródlądowego lodowca Norwegii, Jostedalsbreen. Kolor zmienia się nieco wraz z sezonem, jest bardziej turkusowy w maju, czerwcu, zaś później staje się bardziej zielonkawy. Zawsze mając lekko mleczny charakter.\nGDZIE I KIEDY IŚĆ?\nHike jest najbardziej popularny późną wiosną (kiedy woda przybiera najpiękniejszego koloru) i latem. Mówi się, że sezon na ten szlak trwa od czerwca do października. Jesienią woda powoli traci turkusowy kolor, zaś w zimie staje się głęboko granatowa. Szlak jest na tyle dostępny, że istnieje na liście również jako szlak rowerowy (chociaż nie sądzę, i znam takie dwie, co niosły tam rowery), ale również przy odpowiedniej wiedzy i ekwipunku można go zrobić zimą. Przyciąga on wielu miłośników narciarstwa.\nMolden nie ma jednego konkretnego punktu widokowego. Osiągając szczyt, który jest mocno wypłaszczony i ma formę plateau warto poszwędać się chwilę po okolicy i znaleźć swój najlepszy widok. Będąc na szczycie zobaczymy wiele maleńkich wydeptanych ścieżek w różnych kierunkach. Większość z nich prowadzi do jakiegoś punktu widokowego. Sam szczyt, najwyższy punkt Molden, nie zapewnia widoku na fiord, wystarczy jednak przejść kawałek i już przestrzeń się nam pięknie otworzy.\nLustrafjord, widok w stronę Ornes\nGdzie zacząć szlak i jak tam dojechać?\nMolden znajduje się w regionie Sogn og Fjordane, znanym już jako Vestland od 2020 roku. Liczy on sobie 1116 metrów n.p.m. więc do pokonania jest zaledwie 600 metrów do góry. Co w krainie fiordów nie jest takie oczywiste, bardzo często szlaki zaczyna się niemal od zera. To sprawia, że szlak jest całkiem przystępny i dość łatwy.\nJednakże, trzeba mieć auto by ten szlak zacząć. Kawałek za Hafslo jest oznaczony skręt z drogi 55, gdzie można też zobaczyć znaki na Mollandsmarki. Droga 55 kilka kilometrów dalej przemienia się w Sognefjellet, piękną sceniczną trasę. Skręt, który bierzemy prowadzi nas żwirową w pewnym momencie drogą do parkingu na Krossen. Tam można zacząć szlak. Na parkingu nie ma opłat, znajduje się tam mała chatka z toaletą.\nDrugą opcją jest dojazd do Marifjøra i zaczęcie szlaku właśnie tam. Jest to jednak opcja trudniejsza, dłuższa i z większym przewyższeniem.\nSvarthiller, szlak na Molden\nSzlaki na Molden\nWersje szlaków na Molden są dwie, jak nie trzy, ale ja skupię się na tej najbardziej popularnej i najłatwiejszej, czyli tej, która zaczyna się w tzw. Krossen. Zaczynamy na około 500 metrach na całkiem zacnym parkingu.\nDo pokonania jest 600 metrów, 4 kilometry w jedną stronę. Szacuje się, że wejście zajmuje od 2 do 4 godzin w zależności od tempa piechura. Początkowo szlak jest bardzo lesisty, w pewnym momencie przypominał mi nieco szlak na Śnieżkę czy Kopę (serio). Potem jednak gęstwina lasu zamienia się w podmokłe tereny (warto zabrać buty odporne na wodę) i kosodrzewinę. Chwila moment i dochodzimy do pierwszego punktu widokowego na Lustrafjord, Svarthiller. Znajduje się tam całkiem fotogeniczna chateczka.\nKolejne metry wzwyż to już kwestia może 20-30 minut do szczytu. Naszą uwagę mogą zwrócić jeziorka na drodze na plateau. Pięknie się komponują z oddalonymi górami i wyłażącym z nich lodowcem. Szczyt rozpoznamy kopą kamieni oraz jak to w Norwegii bywa, turboką, czyli notesem zdobywców i wędrowców. Szczerze, kocham tą tradycję i zawszę wpisuję się do turboki. Kawałek dalej znajduje się chatkowa wiata z kamieni. Miejsce z widokiem, dobry schron przed deszczem czy gradem.\nTo, co polecają wszelkie broszurki informacyjne to hike w nocy! Szczególnie, że o godzinie 4 nad ranem, w lecie, słońce wschodzi tutaj idealnie nad szczytami Jotunheimen! Musi to być niesamowity widok.\nZ ciekawostek można uznać fakt, że z Molden, a właściwie bardziej ze Svarthiller widać Ornes, miejsce, gdzie znajduje się najstarszy kościół klepkowy w Norwegii, datowany na 1130 rok. Wpisany na listę UNESCO, jeśli to robi na kimś wrażenie. Kolejną ciekawostką jest fakt, że Ornes to nazwa miejscowości, ale nazwa kościółka funkcjonuje pod nazwą Urnes. Ktoś mi sprzedał plotę, że dzieje się tak dlatego, że miejsce nabrało międzynarodowego znaczenia, każdy wymawiał o, zaś o w norweskim wymawiane jest jako u. Także to taka wersja make life simple. Edycja dla nie-Norwegów.\nwidok na Lustrafjord\nTo był hike, który bardzo długo sobie trwał na liście „do zrobienia”. Grzecznie czekał na swoją kolej, bo wiedziałyśmy, że w sumie łatwy, że w sumie blisko, że właściwie to tylko jeden dzień i śmignięte. I tak widniał sobie na tej liście prawie cały sezon, aż w końcu we wrześniu przyjechał do nas Kacper z Olą i hike udało się zrobić. Na szlaku tego dnia zastaliśmy wszystko. Deszcz, śnieg, słońce. Kiedy już udało się dotrzeć na szczyt ja oczywiście pobiegłam gdzieś robić zdjęcia, i jakiegoż to focha złapałam, kiedy reszta nie chciała dołączyć do mnie do — jak to sobie ujmuję — miejsca z idealnym widoczkiem. Aż mi wstyd teraz, bo szłam potem naburmuszona i dopiero zbieranie grzybów mnie rozweseliło.\nAle musicie wiedzieć jedno, Paulina w wersji foto-mode-on to jest zupełnie inny człowiek. I totalnie nie żartuje. Nagle robi się ze mnie kozica, z dodatkową energią, co więcej bardzo stanowcza i wymagająca, często naburmuszająca się jak idzie nie po jej myśli. Jęcząca i przeciągająca wszelkie limity. Nie istnieje nic poza światełkiem. I nie wiem co z tym zrobić, halo — dwubiegunówka?\nTurboka i najwyższy punkt Molden\nKacper z Olą\nW drodze powrotnej odezwał się we mnie zew grzybiarza. Nawet sobie nie wyobrażacie, ile (już pod koniec sierpnia) grzybów można zobaczyć w norweskich lasach! Jak to prawdziwy polski duch, nie mogłam się opanować i te grzyby zbierałam na potęgę. W pewnym momencie reklamówka, którą miałam była tak ciężka, że się porwała. Żałosnym głosem zaczęłam skomlić by Obrzut użyczył mi plecak, bo obiektywy, bo grzyby. Obrzut pokręcił nosem, że pełno. Magda jednak zgłosiła się na ochotnika. I te wszystkie grzyby wylądowały u niej w plecaku. Dorzucałam jeszcze po jednym, dwóch grzybkach co każde 100 metrów.\nDojechaliśmy do domu, grzyby wyciągamy z plecaka. Zaglądamy do środka, a plecak wygląda jak po boju na grzybowej wojnie. Magda z czołówką szoruje wszelkie zakamarki. Ja już skrzętnie selekcjonuje grzyby, ten robaczywy, tamten za bardzo zgnieciony. Pach do śmieci. Po dobrej godzinie, jak nie dwóch widzę plecak się suszy. Grzyby też już czekają na swoją kolej. Reszta, ta robaczywa, nadgniła — w koszu. Magda zmordowana czyszczeniem plecaka. Słowo „grzyb” nabiera innego wymiaru. Zakazanego do wypowiadania na głos.\nDzień później, kiedy szykowałam już sos grzybowy, czuje, że coś daje po nosie. Znacie to uczucie, wiecie, że coś gnije, nie wiecie co. Źródłem smrodu był kosz. A właściwie gnijące resztki grzybów, które wyrzuciłam. Chcący szybko uratować sytuację wyciągnęłam worek i chciałam szybko pozbyć się śmierdziucha. Jednak razem z workiem wypełzła z kosza maź, woda, śmierdząca okropnie. I tak wypełzła przez cały salon, kuchnie i korytarz, gdzie worek ze śmieciami niosłam. Wszystko cuchnie, pod zlewem, gdzie stał kosz, epicentrum śmierdzącej cieczy. Fujka. Także przyszło mi to wszystko czyścić, tak jak i Magdzie plecak. Po grzybach. Także i dla mnie słowo „grzyb” nabrało zupełnie innego wymiaru.\natrakcje w Norwegiiciekawe miejsca w Norwegiico robić w NorwegiiEuropagórygóry w Norwegiihiking w NorwegiiNorwegiapunkt widokowyrower w NorwegiiSogn og Fjordaneszlaki w Norwegiitrekking w Norwegii


Kurtka damska 8A39B6 | Sklep 5.10.15\nGranatowa kurtka damska z bocznym wiązaniem\nGranatowa kurtka damska z bocznym wiązaniem ma przedłużony fason. Kurtka ma wysoki kołnierz. Poły kurtki nakładają się na siebie i wiązane są w pasie wąskim paskiem.\nGranatowa kurtka z bocznym wiązaniem jest skośnie pikowana. Kurtka m długie proste rękawy i funkcjonalne kieszenie.


Forum Akademickie Czołówka bez zmian - Forum Akademickie\nUniwersytet Jagielloński przed Uniwersytetem Warszawskim i Politechniką Warszawską – tak wygląda czołówka najnowszego Rankingu Szkół Wyższych. Zestawienie zostało przygotowane przez Fundację Edukacyjną „Perspektywy” już po raz 22.\nPodium tegorocznego rankingu pozostało niezmienne. Na kolejnych pozycjach nastąpiła zamiana miejsc między Akademią Górniczo-Hutniczą w Krakowie i Uniwersytetem im. Adama Mickiewicza w Poznaniu. Swoje pozycje obroniły politechniki; Łódzka i Wrocławska. Do czołowej „dziesiątki” wskoczył Warszawski Uniwersytet Medyczny, wypychając z niej Pomorski Uniwersytet Medyczny.\nChoć Uniwersytet Jagielloński jest – według zestawienia – najlepszą uczelnią akademicką w Polsce, to i konkurujący z nim Uniwersytet Warszawski ma powody do zadowolenia. Ta druga uczelnia jest liderem pod względem największej liczby najlepszych kierunków studiów – prowadzi ich aż 23 i wyprzedza Politechnikę Warszawską, która ma ich 17.\nRanking Uczelni Akademickich uwzględnia 27 wskaźników zgrupowanych w siedem kryteriów: prestiż, absolwenci na rynku pracy, potencjał naukowy, efektywność naukowa, potencjał naukowy, innowacyjność i umiędzynarodowienie. Czyni to z niego jeden z najbardziej rozbudowanych i najbardziej transparentnych rankingów edukacyjnych na świecie. Jest też jednym z czterech, które posiadają międzynarodowy certyfikat jakości IREG Approved. Jego metodologię opracowuje Kapituła pod przewodnictwem prof. Michała Kleibera, b. prezesa Polskiej Akademii Nauk.\n1. Uniwersytet Jagielloński 100 pkt.\n2. Uniwersytet Warszawski 99,2 pkt.\n3. Politechnika Warszawska 83,5 pkt.\n4. Uniwersytet im. Adama Mickiewicza 80,3 pkt.\n5. Akademia Górniczo-Hutnicza 8,1 pkt.\n10. Warszawski Uniwersytet Medyczny 69,1 pkt.\n1 . Akademia Leona Koźmińskiego 100 pkt.\n2. SWPS Uniwersytet Humanistycznospołeczny 81,1 pkt.\n3. Akademia WSB w Dąbrowie Górniczej 69,4 pkt.\n4. Akademia Finansów i Biznesu Vistula 66,0 pkt.\n5. Uczelnia Łazarskiego w Warszawie 65,0 pkt.\n6. Polsko-Japońska Akademia Technik Komputerowych 60,2 pkt.\n7. Collegium Civitas w Warszawie 58,6 pkt.\n8. Dolnośląska Szkoła Wyższa 54,1 pkt.\n9. Szkoła Główna Turystyki i Hotelarstwa Vistula 52,9 pkt.\n1. Państwowa Szkoła Wyższa im. Papieża Jana Pawła II w Białej Podlaskiej 100 pkt.\n2. Państwowa Wyższa Szkoła Zawodowa im. Hipolita Cegielskiego w Gnieźnie 91,7 pkt.\n3. Państwowa Wyższa Szkoła Informatyki i Przedsiębiorczości w Łomży 82,2 pkt.


Bolonia — hotele. Szukaj noclegów w mieście Bolonia, Włochy\nBolonia — hotele\nHotele Hotele na Świecie - Kraje Włochy — hotele Bolonia — hotele\nOferty promocyjne Bolonia\nBardzo dobry (117)\nBolonia - Apartamenty (247)\nBolonia - Hotele (89)\nBolonia - Obiekty B&B (71)\nBolonia - Pensjonaty (48)\nBolonia - Aparthotele (9)\nBolonia - Hostele (4)\nBolonia - Gospodarstwa agroturystyczne (2)\nBolonia - Domy wakacyjne (2)\nBolonia - Kompleksy wypoczynkowe (1)\nBolonia - Gospodarstwa wiejskie (1)\nBolonia - Zajazdy (1)\nBolonia - Kwatery prywatne (1)\nCentrum Bolonii (80)\nBorgo Panigale (13)\nPiazza Maggiore (96)\nSanto Stefano (44)\nBologna Train Station (7)\nPopularne hotele w mieście Bolonia\nL'8boutique Via Piella\nBolognina Centro-Stazione Apartment\nInterno 7 - R&B da Vale\nGetTheKey Battisti Apartment\nResidence del Professore by Studio Vita\nHistorical and Luxury Apartment\nFarolfi Apartments Battistelli\nBologna tra Centro e Universita' Apartment\nCasa Vacanze Il Canale\nB&B 051 Sant'Orsola\nHouse Under the Tower by Studio Vita\nMiasta w pobliżu – Bolonia\nCalderara di Reno 5.8 km\nVillanova 5.9 km\nCasalecchio di Reno 6.0 km\nQuarto Inferiore 6.8 km\nSan Lazzaro di Savena 7.0 km\nSanta Cristina Valgardena(77)\nSanta Margherita di Pula(30)\nNabierieżnyje Czełny (107)\nKiawah Island (326)\nBeech Mountain (113)\nBoutique & Fashion Hotel Maciaconi - Gardenahotels ★★★★\nHotel Garni Suisse ★★\nCentro Storico Suite Verde\nListen to Nature in a Renovated Traditional Hilltop Villa Liodosifis\nBoutique Apart - Hotel iArcadia ★★★★\nScottish Inns Tonawanda ★\nModern Osage Beach Condo with 2 Porches and Views\nCenter Hotel ★★★★\nPlaya Nicuesa Rainforest Eco Sanctuary ★★★\nMeerZeit - 21843\nKnollis – hotele\nBuyeo – hotele\nShou – hotele\nRüdersdorf – hotele\nUzbekistan – hotele\n18 Via Goito Int. 19 40126 Bolonia - pokaż na mapie\nOdległość ważnych miejsc od obiektu: Prezentacja interaktywna La Macchina del Tempo – 300 m, Ulica handlowa Via Indipendenza – 400 m. W apartamencie do dyspozycji Gości przygotowano 1 sypialnię, kuchnię ze standardowym wyposażeniem, a także 1 łazienkę z bidetem. W pobliżu obiektu Goito, Bologna znajdują się liczne atrakcje, takie jak Targ Quadrilatero w Bolonii, Sanktuarium Santa Maria della Vita i Ulica Via Zamboni. Najbliższe lotnisko, Lotnisko Bolonia Guglielmo Marconi, znajduje się 6 km od obiektu Goito, Bologna.\nCechy hotelu Goito 4, Bologna\nVIA DELL' INDIPENDENZA 24 40121 Bolonia - pokaż na mapie\nOferuje on jasne, nowoczesne i klimatyzowane opcje zakwaterowania z bezpłatnym WiFi. Do dyspozycji Gości jest telewizor z płaskim ekranem oraz łazienka z bidetem, suszarką do włosów i bezpłatnym zestawem kosmetyków. Autobusy zatrzymują się w odległości zaledwie 70 metrów od obiektu, a pociągi – 500 metrów. Spacer do rozmaitych restauracji, sklepów, parku Montagnola i Muzeum Średniowiecza zajmuje 5 minut.\nCechy hotelu monolocale Nel Sole\nOcena na podstawie 1248 opinii\nHotel Del Borgo ★★★\nVia Marco Emilio Lepido 195 40132 Bolonia - pokaż na mapie\nHotel Del Borgo oferuje wiele nowoczesnych udogodnień, w tym bezpłatny bezprzewodowy dostęp do Internetu oraz doskonałą obsługę klienta. wszystko w bezpośrednim sąsiedztwie lotniska w Bolonii, w pobliżu fabryki Ducati.\nKażdy pokój jest klimatyzowany i wyposażony w telewizor z ekranem LCD oraz dostępem do kanałów satelitarnych. Śniadanie serwowane jest w jasnej i przytulnej sali śniadaniowej. Usługa transferu na lotnisko lub do dworca kolejowego dostępna jest na życzenie i za dodatkową opłatą.\nCechy hotelu Hotel Del Borgo\nZobacz wszystkie pokoje Hotel Del Borgo\nItalianway - Baracca 7 A\n7 Via Francesco Baracca 40133 Bolonia - pokaż na mapie\nObiekt Italianway - Baracca 7 A położony jest w miejscowości Bolonia i oferuje klimatyzację, balkon oraz bezpłatne WiFi. Goście mogą podziwiać widok na miasto. W okolicy znajdują się ciekawe miejsca takie jak: Ulica handlowa Via Indipendenza ( 2,4 km), Plac Piazza Maggiore ( 2,5 km). Najbliższe lotnisko, Lotnisko Bolonia Guglielmo Marconi, znajduje się 3 km od obiektu Italianway - Baracca 7 A.\nCechy hotelu Italianway - Baracca 7 A\nvia Riva di Reno 47 40122 Bolonia - pokaż na mapie\nObiekt Funtani był bardzo przyjemnym miejscem na pobyt w Bolonii. Dostępna była wspólna kuchnia z dobrym wyposażeniem. Pokój był czysty i przestronny, łóżka hotelowe, wygodne materace, czysta pościel i ręczniki. Właściciele byli bardzo sympatyczni i w każdej chwili chętni do pomocy. Dobra lokalizacja, blisko od centrum i bardzo blisko od pobliskiego marketu. Polecam! .\nCechy hotelu Funtanìr\nZobacz wszystkie pokoje Funtanìr\n67 Via D'Azeglio 40123 Bolonia - pokaż na mapie\nObiekt Lovely Studio D'Azeglio by Studio Vita położony jest w samym centrum miejscowości Bolonia i oferuje klimatyzację, patio oraz bezpłatne WiFi. Odległość ważnych miejsc od obiektu: Biblioteka Archiginnasio di Bologna – 600 m, Centrum architektoniczne San Michele in Bosco – niecały kilometr. W okolicy znajdują się ciekawe miejsca takie jak: Plac Piazza Maggiore ( 1,1 km), Targ Quadrilatero w Bolonii ( 2 km). Pościel i ręczniki są zapewnione.\nCechy hotelu Lovely Studio D'Azeglio by Studio Vita\n48 Via delle Belle Arti 40126 Bolonia - pokaż na mapie\nObiekt BELLE ARTI położony jest w centrum miejscowości Bolonia i oferuje bezpłatne WiFi oraz klimatyzację. Odległość ważnych miejsc od obiektu: Ulica Via Zamboni – 200 m, Prezentacja interaktywna La Macchina del Tempo – 500 m. W okolicy znajdują się ciekawe miejsca takie jak: Targ Quadrilatero w Bolonii (niecały kilometr), Plac Piazza Maggiore ( 900 m). W pobliżu obiektu BELLE ARTI znajdują się liczne atrakcje, takie jak Santo Stefano Church, Ulica handlowa Via Indipendenza i Sanktuarium Santa Maria della Vita.\nCechy hotelu Bologna tra Centro e Universita' Apartment\nGetTheKey Porta Mascarella\nVia Mascarella 100/2 40126 Bolonia - pokaż na mapie\nObiekt GetTheKey Porta Mascarella znajduje się w centralnej części miejscowości Bolonia i zapewnia bezpłatne WiFi, klimatyzację, a także czajnik oraz lodówkę. W okolicy znajdują się ciekawe miejsca takie jak: Sanktuarium Santa Maria della Vita ( 1,4 km), Santo Stefano Church ( 1,6 km). W apartamencie do dyspozycji Gości przygotowano 1 sypialnię, kuchnię ze standardowym wyposażeniem, takim jak zmywarka i mikrofalówka, a także 1 łazienkę z bidetem. Goście mogą skorzystać z płatnego transferu lotniskowego.\nCechy hotelu GetTheKey Porta Mascarella\nFarolfi Apartments Matteotti\n2 Via Giacomo Matteotti 40129 Bolonia - pokaż na mapie\nObiekt Farolfi Apartments Matteotti położony jest w miejscowości Bolonia i oferuje klimatyzację. Goście mogą podziwiać widok na miasto. W okolicy znajdują się ciekawe miejsca takie jak: Ulica handlowa Via Indipendenza ( 1,6 km), Ulica Via Zamboni ( 1,8 km). Najbliższe lotnisko, Lotnisko Bolonia Guglielmo Marconi, znajduje się 5 km od obiektu Farolfi Apartments Matteotti.\nCechy hotelu Farolfi Apartments Matteotti\nHouSmart Palestro 5\n5 Via Palestro 40123 Bolonia - pokaż na mapie\nOdległość ważnych miejsc od obiektu: Biblioteka Archiginnasio di Bologna – 600 m, Plac Piazza Maggiore – 1,1 km, Centrum architektoniczne San Michele in Bosco – 1,4 km. W apartamencie zapewniono 1 sypialnię, kuchnię z mikrofalówką, telewizor z płaskim ekranem, część wypoczynkową oraz 1 łazienkę z bidetem. Odległość ważnych miejsc od obiektu: Ulica handlowa Via Indipendenza – 2,3 km, MAMbo – 2,4 km. Najbliższe lotnisko, Lotnisko Bolonia Guglielmo Marconi, znajduje się 6 km od obiektu HouSmart Palestro 5.\nCechy hotelu HouSmart Palestro 5\nUR-NEST San Martino\n1 Piazza San Martino 40126 Bolonia - pokaż na mapie\nObiekt UR-NEST San Martino znajduje się w sercu miejscowości Bolonia i zapewnia bezpłatne WiFi, klimatyzację, a także czajnik oraz lodówkę. Goście mogą podziwiać widok na miasto. W okolicy znajdują się ciekawe miejsca takie jak: Ulica Via Zamboni ( 500 m), Targ Quadrilatero w Bolonii ( 500 m). Najbliższe lotnisko, Lotnisko Bolonia Guglielmo Marconi, znajduje się 6 km od obiektu UR-NEST San Martino.\nCechy hotelu UR-NEST San Martino\nVilla Aretusi ★★★\nVia Aretusi 5 40132 Bolonia - pokaż na mapie\nPokój był ładny i czysty, dobrze był wyposażony, toalety były czyste i w dobrym stanie. Śniadanie było dobre z doskonałą kawą cappuccino. Dogodna lokalizacja, w pobliżu zjazdu z autostrady, dobre miejsce, żeby się zatrzymać, ładny był przede wszystkim krajobraz. Na miejscu dostępny był bezpłatny parking. Nic.\nCechy hotelu Villa Aretusi\nVia Remorsella, 15 piano 4 40125 Bolonia - pokaż na mapie\nObiekt Residence Remorsella znajduje się w sercu miejscowości Bolonia i zapewnia bezpłatne WiFi, klimatyzację, a także czajnik oraz piekarnik. Odległość ważnych miejsc od obiektu: Biblioteka Archiginnasio di Bologna – 1,5 km. Do dyspozycji Gości jest balkon. Na terenie obiektu Residence Remorsella znajduje się taras.\nCechy hotelu Residence Remorsella\nOcena na podstawie 3045 opinii\nZanhotel Regina ★★★\nVia Indipendenza 51 40121 Bolonia - pokaż na mapie\nSuper lokalizacja, w samym centrum miasta Bolonia, zaledwie parę kroków od głównego placu miasta. Blisko było do wszystkiego co chcieliśmy zobaczyć. Pokój nie był duży ale w porządku. Śniadanie było bardzo słabe i z małym wyborem:(.\nCechy hotelu Zanhotel Regina\nApartament typu Studio - oddzielny budynek\nApartament - oddzielny budynek\nZobacz wszystkie pokoje Zanhotel Regina\nVia Francesco Rizzoli 38 40125 Bolonia - pokaż na mapie\nOferuje on zakwaterowanie w nowocześnie urządzonych apartamentach z bezpłatnym bezprzewodowym dostępem do Internetu. Wszystkie apartamenty w obiekcie Residence Petronio wyposażone są w klimatyzację oraz nowoczesne meble i oferują podłogi wyłożone parkietem wysokiej jakości. W apartamentach do dyspozycji Gości jest telewizor z płaskim ekranem i dostępem do kanałów telewizji satelitarnej. Uniwersytet Boloński i ulica handlowa Via dell'Indipendenza oddalone są od obiektu o zaledwie 300 metrów.\nCechy hotelu Petronio Residence\nZobacz wszystkie pokoje Petronio Residence\nVia Faustino Malaguti 1/7, interno 27 40126 Bolonia - pokaż na mapie\nObiekt Skyline 1/7 B&B, położony w miejscowości Bolonia, oferuje bezpłatne WiFi, klimatyzację oraz taras. Odległość ważnych miejsc od obiektu: Prezentacja interaktywna La Macchina del Tempo – 1,3 km, Ulica handlowa Via Indipendenza – 1,4 km. Goście mogą podziwiać widok na miasto. Codziennie na miejscu serwowane jest śniadanie kontynentalne.\nCechy hotelu Skyline 1/7 B&B\nRoyal Hotel Carlton ★★★★\nVia Montebello, 8 40121 Bolonia - pokaż na mapie\nHotel Royal Carlton położony jest zaledwie 300 metrów od dworca kolejowego w Bolonii i oferuje eleganckie pokoje z telewizorem z płaskim ekranem i dostępem do kanałów satelitarnych.\nCechy hotelu Royal Hotel Carlton\nZobacz wszystkie pokoje Royal Hotel Carlton\nThe Student Hotel Bologna ★★★★\nVia Aristotile Fioravanti 27 40129 Bolonia - pokaż na mapie\nBoasting a restaurant, a bar and a fitness centre, The Student Hotel Bologna is situated in Bologna, 800 metres from Museum for the Memory of Ustica and 1. 5 km from MAMbo. Bologna Centrale Train Station is within 1 km of the property. Speaking English and Italian at the reception, staff are always on hand to help.\nCechy hotelu The Student Hotel Bologna\nObiekt używa tylko toalet oszczędzających wodę (np. niskoprzepływowych lub z podwójnymi spłuczkami)\nZobacz wszystkie pokoje The Student Hotel Bologna\nwhouse suite GOLD TOWERS\nVia dell'Inferno 40126 Bolonia - pokaż na mapie\nObiekt whouse suite GOLD TOWERS, położony w centrum miejscowości Bolonia, oferuje bezpłatne WiFi oraz widok na miasto. Odległość ważnych miejsc od obiektu: Targ Quadrilatero w Bolonii – około 400 m, Sanktuarium Santa Maria della Vita – około 400 m. Obiekt mieści się w budynku z 1800 roku. W apartamencie zapewniono ręczniki i pościel.\nCechy hotelu whouse suite GOLD TOWERS\nVia Aurelio Saffi (check-in Via Fratelli Rosselli,14) 40131 Bolonia - pokaż na mapie\nObiekt Astoria Living Apartments, położony w miejscowości Bolonia, zapewnia ogród, bezpłatne WiFi i całodobową recepcję. Goście mogą podziwiać widok na ogród. W okolicy znajdują się ciekawe miejsca takie jak: Saint Peter's Cathedral ( 1,9 km), Targ Quadrilatero w Bolonii ( 2,8 km). Najbliższe lotnisko, Lotnisko Bolonia Guglielmo Marconi, znajduje się 4 km od obiektu Astoria Living Apartments.\nCechy hotelu Astoria Living Apartments\nSzukaj noclegów w mieście Bolonia, Włochy\nWłochy cieszą się od dawna ogromnym uznaniem turystów, zwłaszcza tych, którzy lubią zwiedzanie tajemniczych zakątków, wielowiekowych budynków, kamieniczek pełnych wspomnień, a przoduje w tym Bolonia. Liczba zabytków w tym mieście jest imponująca, a jeszcze więcej i jeszcze bogatsze są zbiory miejscowych muzeów. Niektóre budowle pamiętają jeszcze czasy średniowiecza ukazując współczesnym, jak kiedyś wyglądało życie.\nPoznawanie tych wszystkich monumentalnych bolońskich kościołów wymaga czasu, dlatego warto w mieście zatrzymać się na kilka dni. Hoteli, kwater i domów noclegowych w tym mieście nie brakuje i można z powodzeniem wybrać coś na miarę swoich możliwości. Hotele oferują pokoje w standardzie czterogwiazdkowym i niższym, za dość umiarkowane jak na taki poziom ceny. Najwyższy standard dostępny jest nawet za mniej niż 200 złotych. Nieco inaczej przedstawia się kwestia hosteli, które z założenia powinny być tańsze i dostępne dla przeciętnego turysty. Takie instytucje raczej trudno znaleźć w Bolonii.


WOLNE MIASTO GDAŃSK, 1920–1939 – Encyklopedia Gdańska\nWOLNE MIASTO GDAŃSK, 1920–1939\nTraktat wersalski, część dotycząca granicy Polski z II Wolnym Miastem Gdańsk, 1919\nz hymnem II Wolnego Miasta Gdańska, około 1924\nWielki wiec mieszkańców przeciwko planom włączenia Gdańska do Polski, Targ Sienny, 23 marca 1919\nAgitacja na ulicach miasta przed ostatnimi wyborami do parlamentu II Wolnego Miasta Gdańska, 1935\nSiedziba Senatu II Wolnego Miasta Gdańska, 1920–1939\nDekoracja Długiego Targu przed wizytą Adolfa Hitlera, 1939\nMarian Chodacki, ostatni komisarz generalny Rzeczypospolitej Polskiej\nBp Eduard O’Rourke, administrator apostolski dla\nII Wolnego Miasta Gdańska\nBanknoty II Wolnego Miasta Gdańska z rycinami Bertholda Franza Hellingratha\nBanknot II Wolnego Miasta Gdańska o wartości 50 guldenów, 1937\n(z prawej) oraz znaczki obiegowe II Wolnego Miasta Gdańska\nWOLNE MIASTO GDAŃSK, 1920–1939 (II WMG), powstało na mocy kończącego I wojnę światową traktatu wersalskiego, zawartego 28 VI 1919. Było to rozwiązanie kompromisowe między niemieckim charakterem miasta a zapewnieniem Polsce korzystania z portu gdańskiego oraz rozbieżnymi poglądami Wielkiej Brytanii i Francji. Nawiązywano w ten sposób do koncepcji napoleońskiego I WMG (1807–1814). Kwestię jego utworzenia regulowały art. 100–108 traktatu wersalskiego. Z miasta Gdańska, Sopotu i 3 powiatów wiejskich utworzono samodzielną jednostkę terytorialną, wyłączoną z granic Niemiec, które zrzekły się praw do obszaru przyszłego II WMG (art. 100). Polska uznawała odrębność Gdańska, specjalna komisja miała wytyczyć jego granice (art. 101). II WMG miało się znaleźć pod opieką Ligi Narodów (LN), gwaranta jego konstytucji. Wysoki komisarz LN otrzymał kompetencje pośredniczenia i wydawania decyzji w sporach polsko-gdańskich (art. 102–103). Nie zostały sprecyzowane uprawnienia Polski w przyszłym II WMG (art. 104); ten ogólnie sformułowany artykuł był różnie interpretowany. Artykuły 105–108 dotyczyły kwestii obywatelstwa mieszkańców, byłej niemieckiej własności państwowej, rozwiązania problemu spłat zobowiązań po Rzeszy i państwie pruskim. Od 10 I do 15 XI 1920, w okresie przejściowym, II WMG znajdowało się pod zarządem głównych mocarstw sprzymierzonych. Pod przewodnictwem ich pełnomocnika, Reginalda Thomasa Towera, prowadzono negocjacje między władzami polskimi i gdańskimi. Ich rezultatem była zawarta 9 XI 1920 konwencja paryska. Weszła ona w życie 15 XI 1920, składała się z 5 rozdziałów i 40 artykułów. Dotyczyła stosunków politycznych polsko-gdańskich, kwestii prowadzenia przez Polskę spraw zagranicznych w II WMG (art. 1–12), problematyki celnej (art. 13–18), możliwości korzystania przez Polskę z portu gdańskiego (art. 19–28), uprawnień Polski do zorganizowania w Gdańsku służb łączności z krajem i innymi państwami (art. 29–32), mniejszości językowych, religijnych i rasowych (art. 33–40). Ludność polska otrzymała takie same uprawnienia jak mniejszość niemiecka w Polsce. W stosunku do postanowień traktatu wersalskiego uszczuplała jednak polski stan posiadania: powoływała Radę Portu i Dróg Wodnych, ograniczała kompetencje Polski w zakresie prowadzenia spraw zagranicznych II WMG, utrzymując jego inkorporację do polskiego obszaru celnego, stwarzała równocześnie odrębną jednostkę administracyjną, bowiem polski zarząd ceł sprawował jedynie ogólną kontrolę nad funkcjonariuszami celnymi II WMG. Polska nie miała w II WMG uprawnień wojskowych, ale mogła importować i eksportować materiały wojskowe. Od 1928 roku ich miejscem przeładunkowym był półwysep Westerplatte. Układem uzupełniającym konwencję paryską była zawarta 24 X 1921 umowa warszawska.\nII WMG zostało więc uzależnione od LN i Polski i nie było samodzielnym organizmem państwowym. Polska prowadziła sprawy zagraniczne II WMG, mogła korzystać z portu gdańskiego, a obszar WMG wchodził od 10–11 I 1922 w skład polskiego obszaru celnego. Osoby narodowości polskiej miały być traktowane na równi z ludnością niemiecką. W przeciwieństwie do Niemiec w II WMG Polska miała wiele uprawnień, m.in. komunikacyjnych, i prawo obrony wojskowej WMG. Nie były one do końca określone i stanowiły przyczynę sporów. W 1925 roku rozgłosu nabrał spór o skrzynki pocztowe, (zob. poczta). W 1933 strona polska przeniosła z Gdańska do Torunia Dyrekcję Polskich Kolei Państwowych (zob. Dyrekcja Kolei). Interesy RP były w II WMG reprezentowane przez Komisariat Generalny Rzeczypospolitej Polskiej. W rzeczywistości dużymi wpływami dysponował Deutsches Generalkonsulat (Niemiecki Konsulat Generalny).\n14 VI 1922 została ogłoszona Konstytucja II WMG. Uwzględniała ona żądania Rady LN i była rozwiązaniem kompromisowym między programami gdańskich partii. W pierwszej części (artykuły 1–70) dotyczyła kwestii ustrojowych. W drugiej (następne 45 artykułów) zajmowała się prawami i obowiązkami obywateli II WMG. Zawierała elementy demokracji pośredniej i bezpośredniej; przyznawała obywatelom bierne i czynne prawo wyborcze oraz prawo inicjatywy ustawodawczej. II WMG miało pod względem polityczno-ustrojowym charakter republiki demokratycznej. Konstytucja przyjmowała niemiecki za język urzędowy; mniejszości polskiej gwarantowała prawo rozwoju narodowego i możliwość posługiwania się językiem ojczystym w placówkach oświatowych, w administracji i podczas wykonywania praktyk religijnych. Dokonanie zmian w konstytucji wymagało większości 2⁄3 posłów do Volkstagu. 4 VII 1930 w konstytucji dokonano wielu zmian. Liczbę posłów zmniejszono ze 120 do 72 i zniesiono podział senatorów na głównych i pobocznych. Po maju 1933 roku opanowany przez nazistów Senat stosował politykę faktów dokonanych i łamał konstytucję sprzecznymi z nią dekretami. Gwarantem konstytucji była LN, której przedstawicielem był wysoki komisarz LN. Posiadał on uprawnienia wydawania w pierwszej instancji decyzji w spornych sprawach polsko-gdańskich. Kiedy zostawała ona podważona, sporna sprawa trafiała do Rady LN, będącej drugą instancją. Wysoki komisarz LN nie tylko orzekał, ale spełniał często funkcję mediatora, i to przy udziale przedstawicieli Genewy doszło do zawarcia wielu porozumień polsko-gdańskich.\nII WMG miało własny hymn, flagę i herb. Obszar II WMG wynosił 1952 km², w tym 59,1 powierzchnia wodna: miasto Gdańsk po przyłączeniu w 1926 roku Oliwy miało powierzchnię 79,5 km², Sopot 9 km², powiaty wiejskie: Danziger Höhe (Gdańskie Wyżyny) 593,8 km², Danziger Niederung (Gdańskie Niziny) 467,7 i Großes Werder (Wielkie Żuławy) 742,9 km². W skład powiatów wchodziło 251 gmin, 63 obszary dworskie i miasteczka: Nowy Dwór Gdański (Tiegenhof) i Nowy Staw (Neuteich). Długość granic II WMG wynosiła 292,3 km: 78 km granica morska i na Zalewie Wiślanym, z Polską 150 km, z Niemcami 64,3 km.\nPonad 90% mieszkańców II WMG było narodowości niemieckiej (liczba mieszkańców ludność). Obok gdańskiej Polonii na jego terenie zamieszkiwali Żydzi, mniejszości: rosyjska, szwajcarska, ukraińska i inne. Dominowali ewangelicy – 58,5% i katolicy – 36,3%. Ludność wyznania mojżeszowego stanowiła 2,4%, a przedstawiciele innych wyznań 2,8% (1927). W 1925 roku administrator apostolski Eduard O’Rourke został mianowany biskupem gdańskim.\nW II WMG parlament był jednym z dwu organów naczelnych. Pierwsze wybory do parlamentu, noszącego nazwę Verfassungsgebende Versammlung (Zgromadzenie Konstytucyjne) miały miejsce 16 V 1920. 6 XII 1920 przekształciło się ono w Volkstag (Zgromadzenie Ludowe). Obywatele II WMG brali udział 6 razy w powszechnych, równych, tajnych, bezpośrednich i proporcjonalnych wyborach do parlamentu (1920, 1923, 1927, 1930, 1933 i 1935). Czynne prawo wyborcze miały osoby, które ukończyły 20. rok życia, a bierne 25 lat. Frekwencja wyborcza była wysoka i miała tendencję rosnącą: od 69,5% w roku 1920 do 99,9% w 1935.\nSenat WMG był najwyższym organem władzy wykonawczej i drugim obok Volkstagu organem naczelnym. Na czele powoływanego przez Volkstag Senatu stał prezydent. Obok wiceprezydenta w jego skład wchodziło jeszcze 20 członków, pochodzących z wyboru. Siedmiu z nich, senatorów głównych (im Hauptamt) i prezydenta, wybierano na czas określony; początkowo na 12 lat, a później, w wyniku nacisków LN, na 4 lata. Wiceprezydent i 13 senatorów pobocznych (im Nebenamt) wybierano na czas nieokreślony. Senatorowie główni byli fachowcami, a senatorowie poboczni pochodzili z klucza partyjnego. Na szczycie wymiaru sprawiedliwości w II WMG stał wieloinstancyjny Sąd Najwyższy (Obergericht). Kierownicze funkcje w sądownictwie II WMG sprawowali prawnicy delegowani z Niemiec. W sprawach cywilnych i karnych pierwszej instancji orzekały sądy grodzkie (Landgericht, Amtsgericht).\nPowojenna hiperinflacja dotarła i do II WMG. Zmusiła ona do ustanowienia tam odrębnego pieniądza i wprowadzenia 20 X 1923 guldena (zob. pieniądz), 1/25 brytyjskiego funta szterlinga. Władze gdańskie ze względów politycznych były negatywnie nastawione do unifikacji gdańskiej waluty z polskim złotym. Liczne gdańskie banki były powiązane z Niemcami, które w ten sposób mogły oddziaływać na gdańskie finanse. Większość gdańskich Niemców negowała kształt granicy polsko-niemieckiej i postulowała konieczność likwidacji II WMG. Napięcia w stosunkach polsko-niemieckich miały wyraźny wpływ na rozwój sytuacji politycznej w II WMG. Sytuacja po I wojnie światowej nie sprzyjała stabilizacji i wypracowaniu przez gdańskie i polskie władze rozwiązań satysfakcjonujących obie strony. Wysiłki przedstawicieli Polski pozyskania gdańskich Niemców nie przyniosły początkowo oczekiwanych efektów. Zwolennicy normalizacji sytuacji i korzystnej dla obu stron współpracy nie mogli znaleźć posłuchu. W większości koalicji senackich brak było zwolenników normalizacji stosunków z Polską, która po niedobrych doświadczeniach z początku lat 20. XX wieku zdecydowała się na budowę portu w Gdyni. Decyzja ta była uwarunkowana problemami strony polskiej z korzystaniem z portu w Gdańsku. Tracił on monopol, a dynamiczny rozwój Gdyni budził w II WMG różne obawy. Domaganie się przez gdański Senat pełnego wykorzystania portu w Gdańsku zostało przez Polskę odrzucone. Zapoczątkowany w roku 1930 spór o Gdynię doprowadził do pogorszenia się stosunków polsko-gdańskich.\nW II WMG dominowały niemieckie wpływy kulturowe. Szkolnictwo było, z wyjątkami, w rękach niemieckich. Do reprezentującej wysoki poziom Technische Hochschule Danzig (THD, Wyższej Szkoły Technicznej) uczęszczała i polska młodzież, ale wykładowcami byli naukowcy z niemieckiego obszaru językowego, np. noblista Adolf Butenandt. Repertuar gdańskich kin i teatrów nie odbiegał od repertuaru w miastach Rzeszy. Ponadlokalne znaczenie miała Waldoper (Opera Leśna) w Sopocie z festiwalami wagnerowskimi. Bogactwem odznaczał się rynek prasowy, a „Danziger Neueste Nachrichten” znajdowała licznych czytelników wśród mniejszości niemieckiej w Polsce. Na popularności zyskiwał sport i turystyka. Popularnym kurortem był Sopot ze swoim kasynem, molem i plażą, a lokale mającego portowy charakter Gdańska cieszyły się popularnością wśród marynarzy. Impulsem dla rozwoju w II WMG Narodowosocjalistycznej Niemieckiej Partii Robotniczej (NSDAP) było przybycie tu Alberta Forstera. 28 V 1933 w wyborach do Volkstagu hitlerowcy uzyskali 52,9% mandatów. Nazistowski prezydent Hermann Rauschning miał duży wkład w normalizację stosunków polsko-gdańskich i podpisanie 5 VIII i 18 IX 1933 umów w sprawie wykorzystania portu gdańskiego. Dymisja Rauschninga oznaczała też przyspieszenie ujednolicania w II WMG życia politycznego. 7 IV 1935 NSDAP, stosując terror i dopuszczając się oszustw, uzyskała 59,3% głosów. Dewaluacja guldena 2 V 1935 zmniejszyła w II WMG okresowo poparcie dla NSDAP. Antyhitlerowska opozycja domagała się powtórzenia wyborów. Jednak Wielka Brytania, Francja i Polska zajęły w tym wypadku pasywną postawę. W latach 1936–1937 gauleiter A. Forster doprowadził do likwidacji opozycyjnych partii. Część jej działaczy udała się na polityczną emigrację (m.in. Erich Brost). Po roku 1933 naziści zaczęli upodabniać II WMG do III Rzeszy, terroryzując swoich politycznych przeciwników i ludność żydowską przy pomocy bojówek SS, SA oraz aktywu partyjnego. Podpisanie 26 I 1934 deklaracji o nieagresji sprawiło, że stosunki polsko-gdańskie przez kilka lat pozostawały poprawne. Wzrost znaczenia III Rzeszy zmniejszał jednak stopniowo pole manewru polskich polityków, co zaczęło się coraz wyraźniej uwidaczniać w Gdańsku. 24 X 1938 minister spraw zagranicznych III Rzeszy Joachim Ribbentrop zaczął domagać się m.in. zgody Polski na przyłączenie II WMG do Rzeszy. Żądania te zostały ponowione 21 III 1939, propaganda niemiecka utrzymywała, że prawa Polski do Gdańska są iluzoryczne i ich obrona nie jest warta ryzyka wybuchu wojny. Twierdzenie takie służyło także umacnianiu wśród obywateli państw trzecich nastrojów defetystycznych. Zostały one wyrażone w tytule artykułu Marcela Déata w „L’Œuvre” z 4 V 1939 „Umierać za Gdańsk?”. Dotycząca II WMG propaganda miała na celu eskalację wśród ludności niemieckiej antypolskich nastrojów i obciążenie Polski odpowiedzialnością za coraz bardziej realny wybuch wojny. W II WMG naziści rozbudowywali siły policyjne. W ostatnich miesiącach pokoju nasiliły się antypolskie incydenty. 23 VIII 1939 gdański Senat wydał dekret o mianowaniu A. Forstera „głową państwa” (Staatsoberhaupt), co stanowiło jawne pogwałcenie konstytucji II WMG. Z chwilą wybuchu II wojny światowej II WMG przestało istnieć. MA\nTę stronę ostatnio zmodyfikowano 18:42, 28 gru 2015.\nTę stronę obejrzano 29 882 razy.


Wynajmujący kontra Najemca pojazdu - 2019 | Podstawy\nGłówny /Podstawy /Wynajmujący kontra Najemca pojazdu\nUstawa o leasingu konsumenckim\nObowiązkowe ujawnienia federalne\nWynajmujący pojazd to firma dealerska lub leasingowa, która wynajmuje swoje pojazdy na rzecz poszczególnych najemców. Ustawy państwowe określają wymagania umowne, które muszą spełnić leasingodawcy, kiedy wynajmują swoje pojazdy na rzecz dzierżawcy. Wynajmujący pojazdy muszą również przestrzegać przepisów federalnych, w tym federalnych przepisów dotyczących ujawniania pożyczek i federalnej ustawy o leasingu konsumenckim. Federalna Komisja ds. Handlu zarządza federalnymi przepisami dotyczącymi ochrony konsumentów, a państwowe agencje regulacyjne zarządzają przepisami państwowymi.\nZgodnie z federalną ustawą o leasingu konsumenckim leasingodawcy pojazdu, którzy dzierżawią samochody konsumentom na własny użytek, są zobowiązani do ujawnienia swoich warunków leasingu w swoich reklamach i pisemnych umowach. Leasingodawcy muszą przekazywać konsumentom informacje na temat skapitalizowanych kosztów pożyczek i ich stóp finansowania. Prokuratorzy generalni w większości stanów chronią konsumentów przed oszukańczymi praktykami w zakresie leasingu auto. Aby dodatkowo chronić mieszkańców, przepisy stanowe wzmacniają istniejące federalne przepisy dotyczące ochrony konsumentów i nakładają dodatkowe kary na firmy leasingowe, które naruszają federalne lub stanowe przepisy dotyczące ochrony konsumentów.\nDwa główne rodzaje umów leasingu to umowy leasingu otwartego i umowy leasingu na zamknięciu. Leasingobiorcy podlegający umowom na czas nieokreślony mogą zwrócić pojazdy i nie ponoszą odpowiedzialności za inne opłaty, z wyjątkiem nadmiernego przebiegu lub opłat za użytkowanie. Lokatorzy podlegający umowom leasingu otwartego płacą opłaty umowne lub różnicę między wartością rynkową ich pojazdu na początku ich dzierżawy a końcem ich dzierżawy. W ramach obu rodzajów leasingu najemcy płacą również opłaty wstępne, zaliczki, koszty akwizycji oraz opłaty za oznaczenia i tytuły. Wynajmujący mogą również pobierać opłaty za wcześniejsze wypowiedzenie, jeżeli najemcy przedwcześnie kończą dzierżawę pojazdu.\nPrawo federalne wymaga, aby leasingodawcy korzystali z pisemnych umów najmu przy wynajmowaniu swoich pojazdów. Ich pisemne umowy najmu muszą zawierać obowiązkowe ujawnienia. Leasingodawcy muszą podać, czy oferują gwarancje pojazdu, wymagają rutynowej konserwacji i czy dzierżawcy są odpowiedzialni za regularną konserwację lub naprawy. Wynajmujący musi również uwzględnić wszelkie wymogi ubezpieczeniowe i czy najemcy są odpowiedzialni za ubezpieczenie swoich pojazdów.\nZarząd Rezerwy Federalnej wymaga, aby leasingodawcy przestrzegali Regulaminu M. W rozporządzeniu nałożono na leasingodawców obowiązek podania do publicznej wiadomości pisemnego ujawnienia warunków leasingu finansowego, przedstawiając roczne składane odsetki i roczne stopy procentowe. Regulacja M nie ma zastosowania do leasingodawców, którzy dzierżawią pojazdy o wartości przekraczającej 25 000 USD.\nWiele stanów przyjęło dodatkowe statuty, które wymagają od leasingodawców przedstawienia dodatkowych informacji. Na przykład Ustawa o leasingu konsumenckiego z New Jersey daje konsumentom 24-godzinne prawo do odstąpienia od umowy, lub okres "odstąpienia od umowy". Zgodnie z tą ustawą konsumenci mogą odstąpić od umowy w ciągu 24 godzin bez płacenia wcześniejszych opłat za wypowiedzenie.\nWideo: Nieuczciwi wynajmujący Wrocław\nnone: samochody, wynajmujący, pojazdu, leasingu, pojazdy, muszą, podstawy |\nCo się dzieje, jeśli nie zapłacisz wykonawcy za usprawnienia domu i nie ma pisemnej umowy?\nJak dodać nazwę do tytułu domu\nJak zapłacić Sears Mastercard Online\nMieszkaniowy o niskim dochodzie\nCzy mogę uzyskać osobistą pożyczkę do przeniesienia?\nIle kosztuje wypożyczenie w celu zamknięcia dostępu do nieruchomości?\nKiedy kredytobiorca nie dokonuje już spłat kredytu hipotecznego, pożyczkodawca ostatecznie przechodzi do wykluczenia. To powoduje, że pożyczkodawca zabiera dom i sprzedaje go, aby spróbować...\nJak zmniejszyć podatki państwowe


Znamy datę premiery 2. sezonu Sex Education!\nSerial, który w krótkim czasie zdobył ogromną publiczność? Sex Education! To produkcja poruszający trudny temat - proces dojrzewania nastolatków, który jest złożony i różnorodny.\nJeśli oglądaliście 1. sezon serialu Sex Education, na pewno nie możecie doczekać się kolejnego. A ten pojawi się niebawem! Powróci na ekrany już 17 stycznia 2020 roku, czyli niecały rok po premierze pierwszego odcinka pierwszego sezonu.\nWiemy już, że nowa seria będzie mieć 8 odcinków. Co w nich zobaczymy? Na pewno poznamy dalsze losy bohaterów, czyli Otisa, Maeve, Jean, Erica i Adama. Pojawią się też nowe postacie. Jesteście ciekawi, co zaserwują nam reżyser i scenarzysta? Sami nie możemy się doczekać!\nNie znamy szczegółów fabuły, choć podobno sezon ma się rozpocząć od informacji o epidemii chlamydii w szkole Otisa.\nW sieci pojawiły się plakaty promujące serial Sex Education.\nCzekacie na premierę? Zostały 2 miesięce!\n#Sex Education 2 sezon #seriale Netflix


Protetyka - Ziętek Clinic Kraków\nJej celem nadrzędnym jest przywrócenie prawidłowych funkcji żucia poprzez uzupełnienie braków w uzębieniu. Jeśli braki pozostaną, będą stanowiły źródło uciążliwych dolegliwości wpływających na komfort i jakość naszego życia, w skrajnych przypadkach doprowadzając sąsiednie zęby do ich rozchwiania, przemieszczania się, a nawet utraty”. Płynący czas nierzadko odciska piętno na kształcie i jakości naszych zębów. Braki w uzębieniu, złamania, starcie, bądź nie satysfakcjonująca estetyka to najczęstsze sytuacje które wymagają interwencji”. Nasza stomatologia oferuje bogaty wachlarz możliwości przywracania i poprawiania uśmiechu, ze szczególnym uwzględnieniem walorów estetycznych.\nNowoczesne metody rozwiązań stosowane w Ziętek Clinic\nlicówki ceramiczne – nakładki na zęby (możliwość odbudowy pięknego uśmiechu)\nZ zastosowaniem uzupełnień protetycznych stałych:\nodbudowa zniszczonych zębów przez próchnicę lub w wyniku urazu\nuzupełnienie pojedynczych braków zębowych (odbudowa protetyczna na implantach)\nuzupełnienie braków zębowych w wyniku braku zawiązków zębowych\npoprawa komfortu życia pacjentów użytkujących protezy ruchome\nZ zastosowaniem uzupełnień protetycznych ruchomych:\nuzupełnienie brakujących zębów u pacjentów których wykonanie uzupełnień stałych nie jest możliwe.