Papieże - Religia - Forum dyskusyjne | Gazeta.pl\nwawrzanka 29.05.19, 11:21\nZainspirował mnie wątek o bezgranicznym bożym przebaczeniu. Zaprawdę sprawiedliwy i miłosierny jest nasz Bóg. W przypadku papieża Formozusa (przypatrzcie się dobrze, to jest na niebiesko, trzeba kliknąć), przysłowie "Bóg nierychliwy, ale sprawiedliwy" jest zaiste uzasadnione. Sprawiedliwość boża dopadła papieża po śmierci. Zmiarkowawszy się jednak, że sprawiedliwość sprawiedliwością, ale miłosierdzie też trzeba pokazać, Bóg zmienił zdanie i przywrócił sromotnie osądzonego trupa papieskiego do łask. Jak widać Bóg często zmienia zdanie, więc co do świętości papieża Jana Pawła II może też ma jakieś wątpliwości jednak?\npocoo 29.05.19, 12:32\nBóg Polak nie miałby wątpliwości.\nJahwe może ma, wszak to izraelski bóg.\nwawrzanka 30.05.19, 11:53\n> Bóg Polak nie miałby wątpliwości.\n> Jahwe może ma, wszak to izraelski bóg.\nTo ten sam, ale mało kto o tym pamięta. Wierni powinni jednak utrzymać jakąś ciągłość tradycji papiestwa. Dlaczego dzieci na religii nie uczą się o tak ciekawych rzeczach jak trupi synod? W końcu Bóg wciąż jest ten sam.\nsuender 30.05.19, 14:29\n> W przypadku papieża Formozusa .....\nMoże w tym powiedzeniu jest trochę prawdy:\n"Kościół jest jak lawa, z wierzchu ciemna i plugawa, ale jego wewnętrznego świętego ogania NIC nie zagasi!"\nawariant 30.05.19, 15:45\n> Kościół jest jak lawa, z wierzchu ciemna i plugawa...\n... Plwajmy na tę skorupę i zstąpmy do głębi.\nradził wieszcz Adam.\nwawrzanka 30.05.19, 19:41\nPapieżem został w wieku lat 18. Niewiele wiadomo o jego dokonaniach jako następcy św. Piotra, ale innych informacji zachowało się sporo. Napastował i gwałcił młode kobiety. Lubił konie, więc posiadał stadninę, a jego ulubieńcy karmieni byli migdałami macerowanymi w winie (mowa o koniach).\nTo jednak nie wzruszyło młodego papieża. Poczynał sobie śmiało z kim chciał, oddawał się hazardowi, prostytucji i cudzołożeniu. Podobno doznał apopleksji podczas seksu z zamężną kobietą. Napisano o nim: „Przynajmniej zmarł w łóżku, aczkolwiek nie własnym”. Cóż, zazdrosny mąż niewiernej białogłowy zabił jurnego papieża, gdy ten liczył sobie wiosen 27. I tak się zakończył ten zacny pontyfikat.\nRe: Jan XII\nawariant 30.05.19, 20:54\nPiękne to były czasy, gdy światło wiary oświetlało Europę.\nAle potem, za namową Szatana, wprowadzono celibat.\nI zainteresowania wielebnych odwróciły się o 180 stopni.\npocoo 31.05.19, 07:31\n> Piękne to były czasy, gdy światło wiary oświetlało Europę.\n> Ale potem, za namową Szatana, wprowadzono celibat.\n> I zainteresowania wielebnych odwróciły się o 180 stopni.\nTeraz papieskie dzieci nie biją się i nie mordują o schedę po tatusiu.Zainteresowania wielebnych nie zmieniły się .Ich seksualnie zboczony świat zszedł "do podziemi".\nDawniej papieże swoich małoletnich kochanków mianowali kardynałami, a teraz nie mogą.Nie przeszkadza im gwałcenie dzieci, które kardynałami nie są.\nwawrzanka 31.05.19, 08:40\n> Dawniej papieże swoich małoletnich kochanków mianowali kardynałami, a teraz nie\n> mogą.Nie przeszkadza im gwałcenie dzieci, które kardynałami nie są.\nA mi przeszkadza, że dzieci nie uczą się historii papiestwa na lekcjach religii. Należy odróżnić wiedzę o religii od wiary. Nie można nauczać wiary. Wiarę albo się ma, albo nie. A żeby ją mieć - najpierw trzeba poznać jej obiekt.\nObiektem wiary jest nie tylko biblia, której dzieci się uczą w szkołach. Obiektem wiary jest też kościół. Dlaczego zatem na lekcjach religii nie ma nic o historii kościoła? Jest trochę na historii, ale głównie w kontekście historycznym i socjologicznym. Czy dzieciom nie należy się więcej wiedzy o historii kościoła, w który wierzą i do którego chodzą?\nspinoff 31.05.19, 13:41\n> A mi przeszkadza, że dzieci nie uczą się historii papiestwa na lekcjach religii\n> . Należy odróżnić wiedzę o religii od wiary. Nie można nauczać wiary. Wiarę alb\n> o się ma, albo nie. A żeby ją mieć - najpierw trzeba poznać jej obiekt.\n> Obiektem wiary jest nie tylko biblia, której dzieci się uczą w szkołach. Obiekt\n> em wiary jest też kościół. Dlaczego zatem na lekcjach religii nie ma nic o hist\n> orii kościoła? Jest trochę na historii, ale głównie w kontekście historycznym i\n> socjologicznym. Czy dzieciom nie należy się więcej wiedzy o historii kościoła,\n> w który wierzą i do którego chodzą?\nSzkoła ma inne zadania, ale przecież możesz sama uczyć swoje dzieci czego chcesz, łącznie z tym, że jakiś papież lubił kobiety, konie i hazard. Podejrzewam jednak, że czego byś w tym względzie nie robiła to chłopcy jak dorosną i tak polubią kobiety, konie i hazard.\nBył taki wybitny logik i matematyk - Bertrand Russell. Ekscentryk pełen sprzeczności: arystokrata, a zarazem socjalista, zwolennik bolszewików, ustępstw w stosunku do Hitlera...itp. Bardzo łaknął popularności, więc porzucił matematykę, by moralizować i pouczać innych jak żyć. Brakowało mu jednak kompetencji, więc rezultaty zazwyczaj były kompromitujące, zapewniały jednak popularność. Dostał nawet nobla literackiego, choć nikt nie wie za co. On twierdził, że za książkę, w której postulował likwidację instytucji małżeństwa. Sam miał 4 żony - 2 chyba przed, a 2 już po publikacji książki, co tłumaczył sytyriazą... I otóż on postanowił sam edukować swoje dzieci, najpierw w domu, a potem z grupą przyjaciół założył nawet własną szkołę. Jego córka wydała później książkę pt. Mój ojciec, po polsku chyba wciąż niedostępną, a szkoda. Tytuł tej książki jest dwuznaczny, bo dotyczy zarówno Russella, jak i Boga. Na przekór zamiarom lorda i mimo rozmaitych opisanych tam zabiegów wyrafinowanej indoktrynacji stała się ona osobą głęboko wierzącą.\nwawrzanka 31.05.19, 15:16\n> Szkoła ma inne zadania\nObawiam się, że z prawnego punktu widzenia nie masz racji. Zadaniem szkoły jest edukacja i wychowanie. A skoro szkoła oferuje przedmiot pod nazwą "religia", to jego program powinien zakładać naukę historii kościoła, a nie indoktrynację. Indoktrynacja nie jest ani edukacją, ani wychowaniem. Jest zaprzeczeniem jednego i drugiego.\nNie wiem do kogo odnosisz przykład Bertranda Russela, ale zakładam, że do mnie, skoro na wstępie zaproponowałeś, abym sama uczyła swoje dzieci. Nie widzę związku z tematem, chyba, że sugerujesz, że szkoła funkcjonuje dobrze, a ja się wymądrzam. No to gratuluję spostrzegawczości.\nspinoff 31.05.19, 15:27\n> > Szkoła ma inne zadania\n> Obawiam się, że z prawnego punktu widzenia nie masz racji. Zadaniem szkoły jest\n> edukacja i wychowanie. A skoro szkoła oferuje przedmiot pod nazwą "religia", t\n> o jego program powinien zakładać naukę historii kościoła, a nie indoktrynację.\n> Indoktrynacja nie jest ani edukacją, ani wychowaniem. Jest zaprzeczeniem jedneg\n> o i drugiego.\n> Nie wiem do kogo odnosisz przykład Bertranda Russela\nPrzykład Russella nie odnoszę personalnie do nikogo, podałem na poparcie twojego spostrzeżenia, że nikogo nie nauczy się wiary (i niewiary), albo się ma, albo nie, a nawet raz się ma, a raz nie...\nwawrzanka 31.05.19, 15:34\n> Przykład Russella nie odnoszę personalnie do nikogo, podałem na poparcie twojeg\n> o spostrzeżenia, że nikogo nie nauczy się wiary (i niewiary), albo się ma, albo\n> nie, a nawet raz się ma, a raz nie...\nA, to zmienia postać rzeczy. Racja, też mam znajomą, której rodzice są ateistami, a ona ni z tego, ni z owego postanowiła przyjąć chrzest w wieku chrystusowym. Tylko jednak mimo wszystko to są wyjątki. Regułą jest przyjmowanie zwyczajów i zachowania najbliższego środowiska. A szkoła macza swoje paluszki w indoktrynacji dzieci od małego, czyli od 1 klasy podstawówki i to jest bardzo nie w porządku wobec tych dzieci.\nsuender 31.05.19, 17:31\n> Regułą jest przyjmowanie zwyczajów i zachowania najbliższego środowiska.\nJak by taka teza była prawdziwa, to by nie było nagle tyle odejść od wiary młodych ludzi z rodzin chrześcijańskich!\nPo prostu zapominasz Wawrzynko że ludzie mają wolną wole i mają prawo do wyboru, - więc wybierają częściej ZŁO niż DOBRO .............\nawariant 31.05.19, 18:51\n>> Regułą jest przyjmowanie zwyczajów i zachowania najbliższego środowiska.\n> Jak by taka teza była prawdziwa, to by nie było nagle tyle odejść od wiary młodych ludzi z rodzin chrześcijańskich!\nGdy mamy do czynienia ze ZŁĄ katechizacją, DOBRZE jest z niej zrezygnować.\nSkoro katecheci nie potrafią przyjąć zwyczajów i zachowań środowiska, to są odrzucani\nprzez młodzież wraz z kościołem, który podobno reprezentują.\nsuender 31.05.19, 19:15\n> Gdy mamy do czynienia ze ZŁĄ katechizacją, DOBRZE jest z niej zrezygnować.\n- Mój komentarz dotyczył tylko tezy Wawrzynki, którą uważam nie za aż taką pewną, - nie miał związku z katechezą.\n- Uczenie młodzieży nigdy będzie doskonałe, co dotyczy nie tylko katechezy, - nauczyciele są tylko ułomnymi ludźmi. Gdyby tylko z tego powodu (ułomności nauczycieli) miało się zrezygnować z religii, to na tej samej zasadzie też zrezygnować z matematyki, fizyki, biologii, etc.\n- Poczytałem też trochę Twoje wpisy o AI, z którymi częściowo się zgadzam, ale w pewnej części nie. Po prostu twierdzę, że nigdy nie będzie wiadomo, czy komputer/program ją naprawdę ma czy nie.\nPowodem jest bark jednoznacznej definicji AI. (To tak na marginesie.)\nawariant 31.05.19, 21:55\n> - Mój komentarz dotyczył tylko tezy Wawrzynki, którą uważam nie za aż taką pewną, - nie miał związku z katechezą.\nOj, panie mój nieuważny. Czyż wawrzanka nie pisała:\nRegułą jest przyjmowanie zwyczajów i zachowania najbliższego środowiska. A szkoła macza swoje paluszki\nw indoktrynacji dzieci od małego, czyli od 1 klasy podstawówki i to jest bardzo nie w porządku wobec tych dzieci.\n> - Uczenie młodzieży nigdy będzie doskonałe, co dotyczy nie tylko katechezy, - nauczyciele są tylko\n> ułomnymi ludźmi. Gdyby tylko z tego powodu (ułomności nauczycieli) miało się zrezygnować z religii,\n> to na tej samej zasadzie też zrezygnować z matematyki, fizyki, biologii, etc.\nNie, nie na tej samej zasadzie. Nie ma matematyki świeckiej, chrześcijańskiej, islamskiej, buddyjskiej\na nawet tradycyjnych matematyk plemiennych. Z fizyką jest analogicznie, bo jakoś płaskoziemcy\ni inni myślący inaczej nie przebili się ze swoimi teoriami. Z biologią faktycznie bywa problem,\nbo wśród nauczycieli zdarzają się zwolennicy kreacjonizmu i temu podobnych nonsensów.\nAle czeka ich los nawiedzonych katechetów i stopniowa eliminacja przez środowisko szkolne.\n> - Poczytałem też trochę Twoje wpisy o AI...\n> Po prostu twierdzę, że nigdy nie będzie wiadomo, czy komputer/program ją naprawdę ma czy nie.\nNie ma. Jeśli zaczynamy dowiadywać się, na czym polega inteligencja, demitologizuje to ją.\nProblem zresztą nie polega na tym, czy maszyna ma inteligencję, ale czy ma ją człowiek.\nNie potrafimy (jeszcze) determinować wyników "myślenia" maszyny przy pomocy substancji\npsychoaktywnych, co matka natura, a niekiedy i człowiek sam sobie, czynią powszechnie.\n> Powodem jest bark jednoznacznej definicji AI. (To tak na marginesie.)\nNa razie przyjmuje się, że AI opiera się o logikę rozmytą, a nie dyskretną, więc\nmaszyna "uczy się" zmieniając dotychczasowe oceny posiadanych danych zamiast\nobliczać wynik, jak jest w przypadku tradycyjnych metod algorytmicznych.\nSzkoła = Indoktrynacja z samej definicji !!\nsuender 01.06.19, 09:07\n> Czyż wawrzanka nie pisała:\nNie przekręcaj!: Ja tylko tezę: "Regułą jest przyjmowanie zwyczajów i zachowania najbliższego środowiska." lekko podważyłem, - nic więcej.\nA co do szkolnej INDOKTRYNACJI (Wawzrynka też o niej pisała), to pozwolę sobie przetoczyć fragment Spinoff(a):\n"Szkoła państwowa nie jest dla dzieci tylko dla państwa - to indoktrynacja z samej definicji."\n> Nie ma matematyki świeckiej, chrześcijańskiej, islamskiej, buddyjskiej\n> a nawet tradycyjnych matematyk plemiennych.\nNie przekręcaj!: O rodzajach matematyki, fizyki, biologii, nie pisałem.\nOdniosłem się tylko do Twego zdania: "Gdy mamy do czynienia ze ZŁĄ katechizacją, DOBRZE jest z niej zrezygnować.",\nco każdy ma prawo rozumieć iż ZŁA ona jest ze względu na ułomnych nauczycieli. Później dodałem, że ułomni nauczyciele znajdą się też w innych przedmiotach, - NIC więcej.\n> Na razie przyjmuje się, że AI opiera się o logikę rozmytą, a nie dyskretną,\nMasz rację, są różne środowiska, jedne przyjmują tak, inne siak.\n> maszyna "uczy się" zmieniając dotychczasowe oceny ...\nCzasownik "uczy się", lub "sam się czy" jest tylko skrótem myślowym, bo jak z tym jest faktycznie nie ma dowodu na to.\nTen skrót myślowy jest już używany od dawna. Gdzieś 20 lat temu pisano, że edytor tekstu Word sam się uczy np. w zakresie podpowiadania słów.\nPewien jego użytkownik chciał to sprawdzić i tylko włączył swego WORDA na cały dzień, by przekonać się ile przez ten czas się SAM nauczy. Okazało się, że ten Word NAUCZYŁ się sam nauczył tylko wielkie NIC!\n"Nawet najgłupszy chrześcijanin jest mądrzejszy od najinteligentniejszego ateusza!"\nRe: Szkoła = Indoktrynacja z samej definicji !!\nawariant 01.06.19, 10:42\n> pozwolę sobie przetoczyć fragment Spinoff(a):\n> "Szkoła państwowa nie jest dla dzieci tylko dla państwa - to indoktrynacja z samej definicji."\nTylko "gdy dwóch mówi to samo, to nie zawsze znaczy to samo"\nWiem, a przynajmniej domyślam się, o co chodziło spinoffowi, ale twój cytat\nze spinoffa odbieram jako poza kontekstem. Potraktowałeś go zbyt dosłownie.\n> O rodzajach matematyki, fizyki, biologii, nie pisałem.\nAle zestawiłeś je w jednym zdaniu z religią. Nie historię czy WoS, ale właśnie matematykę.\n> ... iż ZŁA ona jest ze względu na ułomnych nauczycieli.\nNie - katechizacja w takiej formie, jaką mamy w szkołach, jest zła i niepotrzebna\nz samej natury. Nauczyciel może to zło częściowo zneutralizować albo uwypuklić.\nReligia w szkole powinna mieć status zajęć nadobowiązkowych, ot takie dodatkowe\n"kółko zainteresowań" dla chętnych. Zgadzam się jednak z poglądem, że w młodszych\nklasach podstawówki jest dla niej miejsce w budynku szkoły i w godzinach zajęć,\ngdyż "chętnych" będzie wielu, a nawet bardzo wielu i to nie tylko wśród dzieci.\nsuender 01.06.19, 11:50\n> "gdy dwóch mówi to samo, to nie zawsze znaczy to samo"\nA gdy Awariant mówi dwa razy to samo, to też nie zawsze znaczy to samo.\nO tym fakcie przekonałem się już nie raz.\n> Ale zestawiłeś je w jednym zdaniu z religią. Nie historię czy WoS, ale właśnie matematykę.\nZestawiłem, gdyż ułomny, albo niekompetentny nauczyciel potrafi sprawić że wykładana przez niego matematyka będzie ZŁA, podobnie jak katecheza będzie ZŁA, kiedy zabierze się za nią dyletant! Katecheza jest nigdy ZŁĄ sama z siebie, - tej prawdy nie obalisz, choćbyś nie wiem jak się wytęża i zjadł 1000 kotletów!\n> Religia w szkole powinna mieć status zajęć nadobowiązkowych, ot takie dodatkowe ....\nMiejsce gdzie religia jest wykładana jest zawsze SZKOŁĄ, - Czy to w salkach katechetycznych, w kościele, na leśnej polanie, czy w jakimkolwiek budynku edukacyjnym.\nawariant 01.06.19, 14:19\n> A gdy Awariant mówi dwa razy to samo, to też nie zawsze znaczy to samo.\nGdybyś zapytał: "która godzina", odpowiem: "dwunasta" zarówno w południe, jak o północy.\nAle częściej zdarza mi się mówić za każdym razem nieco inaczej, bo odpowiedzi wymyślam\nna poczekaniu - szkoda zapychać pamięć starociami.\n> Zestawiłem, gdyż ułomny, albo niekompetentny nauczyciel potrafi sprawić\n> że wykładana przez niego matematyka będzie ZŁA...\nZły nauczyciel ani sam nie nauczy, ani nie zachęci do samodzielnego zdobywania wiedzy.\nI nie daje żadnej nadziei, że z czasem stanie się dobrym nauczycielem.\nAle złego matematyka szkoła może się sama pozbyć, a katechety nie.\n> Katecheza jest nigdy ZŁĄ sama z siebie - tej prawdy nie obalisz.\n> - tej prawdy nie obalisz, choćbyś nie wiem jak się wytęża i zjadł 1000 kotletów!\nTu masz przykładowy program nauczania z religii:\nProgram katechezy dostałeś, więc dowód na to, że jest ona lokomotywą postępu\nmożesz sam przeprowadzić. Ilości potrzebnych do tego kotletów ci nie ograniczam.\nPowiedzmy, że uzyskałeś wiedzę, umiejętności i postawę w nim opisaną.\n> Miejsce gdzie religia jest wykładana jest zawsze SZKOŁĄ\nOczywiście, ale nie w tej dyskusji. Tu mówimy o szkole.\npocoo 01.06.19, 14:59\n> Zestawiłem, gdyż ułomny, albo niekompetentny nauczyciel potrafi sprawić że wykł\n> adana przez niego matematyka będzie ZŁA, podobnie jak katecheza będzie ZŁA,\n> Miejsce gdzie religia jest wykładana jest zawsze SZKOŁĄ, - Czy to w salk\n> ach katechetycznych, w kościele, na leśnej polanie, czy w jakimkolwiek budynku\nNa lekcji religii uczniowie wkuwają co bóg stworzył każdego dnia.\nNa geografii wkuwają Dzieje Ziemi; podział na ery, epoki, okresy i wieki, oraz co i kiedy powstawało.Co jest właściwe? Który nauczyciel jest niekompetentny? Co i kogo uczniowie mogą olać? Nietrudno zgadnąć.\nawariant 01.06.19, 11:49\nŻeby nie mieszać różnych tematów, teraz dla odmiany o AI i "uczeniu maszynowym".\n> Masz rację, są różne środowiska, jedne przyjmują tak, inne siak.\nA nawet jeśli jest jedno środowisko, to czasem lepiej się sprawdza "tak", a czasem "siak".\n> Czasownik "uczy się", lub "sam się czy" jest tylko skrótem myślowym,\n> bo jak z tym jest faktycznie nie ma dowodu na to.\nOczywiście że jest pewnym nadużyciem, bo potoczne znaczenie słów "uczyć się"\nczy "inteligencja" jest trochę inne. Ale na razie nie przyjęły się lepsze określenia.\n> Ten skrót myślowy jest już używany od dawna. Gdzieś 20 lat temu pisano...\nTen sam spinoff wspomniał w innym miejscu o Bertrandzie Russellu. Zacytuję za Wiki:\nJego prace miały znaczący wpływ w matematyce, logice, teorii mnogości, lingwistyce,\nsztucznej inteligencji, kognitywistyce, informatyce oraz filozofii, w szczególności filozofii\njęzyka, epistemologii oraz metafizyce. A Russell zmarł w 1970 roku.\n20 lat temu wiedziano już sporo na temat sztucznej inteligencji, ale jeszcze nie bardzo\nbyło jej na czym realizować.\n> ... edytor tekstu Word sam się uczy np. w zakresie podpowiadania słów.\nOffice 97, a zwłaszcza Word 97, był bardzo dobrym i bardzo popularnym programem.\nAle Inteligentny Asystent, zwany popularnie Spinaczem, jeśli to jego miałeś na myśli, inteligentny raczej nie był. Zawsze go usuwałem. Poprawiły się znacznie słowniki\nortograficzny i gramatyczny (ten drugi oczywiście jeszcze nie w wersji polskojęzycznej),\na ich inteligentne podpowiedzi pozwalały szybko znaleźć poprawną pisownię\nlub zamiennik dla wyrazu. Można było również korzystać z dodatkowych słowników\nlub utworzyć własny (custom.dic). Niby inteligentne, ale to nie było jeszcze AI.\nInteligentne podpowiedzi słowników były ulubionym tematem żartów. Używałem\nwtedy konkurencyjny Ami Pro, który uznał kiedyś, że użyte przeze mnie określenie\n"wędliny podrobowe" jest niepoprawne i zaproponował lepsze: "wędliny pogrobowe".\nI jak tego nie polubić?\nsuender 01.06.19, 15:40\n> Ale na razie nie przyjęły się lepsze określenia.\nAle należy pamiętać, że to jest tylko dalej skrót myślowy.\n> 20 lat temu wiedziano już sporo na temat sztucznej inteligencji,\nPsinco wiedziano!, - podobnie jak teraz psinco się wie ......\nArytmometr Pascala wielu jego współczesnych nazwało "mądrą maszyną", gdyż wtedy jeszcze słowo "inteligenta maszyna" praktycznie nie istniało, a gdyby istniało to też by ją tak chyba równolegle nazywali, - bo potrafiła sumować!).\n20 lat temu środowiska komputerowców kombinowały o AI, tylko praktycznie każdy z nich inaczej sobie ją wyobrażał i tak jest do dzisiaj (co do o niej wyobraźni). Ale fakt, tzw. minimaliści już 60 lat temu jak pojawiły się elektrotechniczne a później elektroniczne kalkulatory nazywali je "sztuczną inteligencją". Ca. 20 lat później ci mniejsi minimaliści "inteligentnymi maszynami" zgodzili się nazywać pierwsze komputery. Obecnie najnowsze kompy ci średni minimaliści już też nazywają "inteligentnymi maszynami".\nNatomiast dla tych największych maxymalistów chyba nigdy nie odważą się, by nazwać komputery z super oprogramowaniem "maszyna,mi z AI"!\nJak widzisz, wymagania wobec prawdziwego AI zaczynają się od tych najmniejszych, a kończą się na niebotycznych.\nŻe Ty należysz do tych średnio wymagających to ja wiem.\n> Ale Inteligentny Asystent, zwany popularnie Spinaczem, jeśli to jego miałeś na myśli, inteligentny raczej nie był.\nPracowałem na różnych wordach , ale w sprawie szczegółów musiałbym zapytać syna, on jest programistom i on mi jest instalował.\n> Zawsze go usuwałem.\nUsuwałeś boś jest średnio wymagający.\nkalllka 01.06.19, 16:35\nA mogę się zapytać suendera,\nJak do tematu /SI/ maja się srednie wymagania”awarianta?\nNie jest po prostu tak, ze majac różne wyobrażenie inteligencji każdy sobie rzepkę skrobie?\nprowadzicie równolegle do siebie monologi,\nprzy pomocy cytatów z drugiego do podbicia rzekomo merytorycznej dyskusji.\nZabawa polega na tym, ze tak awarianta jak suendera obsługuue jedna i ta sama- maszyna.\nSzybko oszczędnie i bez kłótni..\nawariant 01.06.19, 18:50\n> A mogę się zapytać suendera,\n> Jak do tematu /SI/ maja się srednie wymagania”awarianta?\nMożesz spytać mnie.\nAI jest realizowana głównie, jeśli nie jedynie, po stronie serwerowej.\nOdłączamy kabelek od Internetu i komputer głupieje prawie całkowicie.\nAle tego suenderowi nie podejmuję się tłumaczyć.\nsuender 02.06.19, 09:14\n> Odłączamy kabelek od Internetu i komputer głupieje prawie całkowicie.\nGłupieją tylko te starej generacji bez SI, natomiast te z rozmytą AI dalej (bez kabelka) się same ciągle uczą, nie mówiąc o tych z podwójnie rozmytą AI.\nAle Awariantowi to trudno wytłumaczyć, że już o tym (co wcześniej twierdził) zapomniał.\nawariant 02.06.19, 10:30\n> Głupieją tylko te starej generacji bez SI\nStare komputery są zbyt przestarzałe (za głupie?), żeby wykonywać na nich\njakiekolwiek współczesne zadania, np. wyświetlenie dowolnej strony internetowej\nalbo odtworzenie zakodowanego wg aktualnych standardów filmu.\nMinimalne wymagania sprzętowe dla Windows 10 (dla Windows 7 identyczne):\n- procesor pracujący z częstotliwością 1,0 GHz,\n- 1 GB (32-bit) lub 2 GB (64-bit) pamięci RAM,\n- 16 GB (od teraz czyli wersji 1903 32GB) wolnej przestrzeni na dysku\n- karta graficzna obsługująca DirectX 9 ze sterownikiem WDDM.\nżaden dwudziestoletni komputer nie spełnia tych wymagań.\n> ... natomiast te z rozmytą AI dalej (bez kabelka) ...\nAktualnie produkowane procesory komputerowe nie posiadają sprzętowego\nwsparcia dla zastosowań AI, np. proponowanego przez Google koprocesora\nTPU (Tensor Processing Unit). W smartfonach bywają takie jednostki,\nnp. wprowadzone w topowych procesorach Huawei poczynając do Kirina 970.\nOczywiście duża moc obliczeniowa pozwala na wykonywanie typowych\noperacji AI przy pomocy elementarnych rozkazów procesora, ale jest to\nmocno czasochłonne i mało efektywne.\n> ... się same ciągle uczą ...\nKomputer nie posiada "wolnej woli" i niczego samodzielnie nie robi, pomijając\nwykonanie czynności zawartych w BIOS-ie, w tym próby uruchomienia systemu\noperacyjnego po włączeniu zasilania.\n> ... nie mówiąc o tych z podwójnie rozmytą AI ...\nNie wiem, co rozumiesz pod pojęciem podwójnie rozmytej AI, ale jeśli\nna przykład chodzi ci o AI w przetwarzaniu obrazu (optymalizacja zdjęć)\nto oczywiście że można by mówić od podwójnym lub nawet potrójnym\n(przetwarzana jest również hipotetyczna głębia płaskiego obrazu) rozmyciu.\nsuender 02.06.19, 12:56\n> Komputer nie posiada "wolnej woli" i niczego samodzielnie nie robi,\n> pomijając .......\nWW (wolna wola) to jest pojęcie z dziedziny metafizyki, a nie fizyki.\nChyba Tobie już pisałem, że racjonaliści nie uznają istnienia u człowieka WW.\nCzyniąc tak powołują się iż determinizm nie dopuszcza istnienia takowej (zasada łańcuszka "przyczynowo-skutkowego), a te fragmenty wszechświata określane przez fizykę cząstek elementarnych gdzie rządzi indeterminizm, też WW nie akceptują (indeterminizm = chaos). Czyli rozumienie Twoich współwyznawców (racjonalistów) nie przypisuje człowiekowi WW, a ten biologiczny człowiek przecież mimo to potrafi czynić takie rzeczy jak np. samo-uczenie, więc i AI bez WW też powinna takie coś potrafić robić, - nieprawdaż? Myślę iż już się rozumiemy .......\n> Nie wiem, co rozumiesz pod pojęciem podwójnie rozmytej AI,\nEeee, - to taka robocza nazwa dla AI piątej generacji nad którą pracują podobno w Chinach.\nawariant 02.06.19, 13:17\n> WW (wolna wola) to jest pojęcie z dziedziny metafizyki, a nie fizyki.\nSkoro tak, to pewnie "wolna wola" dotyczy nie fizycznego ciała, ale metafizycznej duszy.\nZatem swoją wolną wolę uwalniamy dopiero po śmierci.\nwawrzanka 02.06.19, 11:23\n> Głupieją tylko te starej generacji bez SI, natomiast te z rozmytą AI dalej (bez\n> kabelka) się same ciągle uczą, nie mówiąc o tych z podwójnie rozmytą AI.\nHm.... czytam z ciekawością waszą rozmowę. Nie znam się na tym za bardzo, ale odnoszę wrażenie, że powyższe stwierdzenie Suendera jest prawie takiej samej rangi jak stwierdzenie o właściwościach osób biseksualnych. Tzn. - rozumiem, że rozbudowane oprogramowanie "uczy się samo", ale na pewno nie ciągle i nie bez aktualizacji.\nCzy któryś z Panów może wyłożyć różnicę między SI nierozmytą, rozmytą oraz podwójnie rozmytą?\nawariant 02.06.19, 12:39\n> Czy któryś z Panów może wyłożyć różnicę między SI nierozmytą, rozmytą oraz podwójnie rozmytą?\nRóżnica między klasyczną logiką dwuwartościową, a logiką rozmytą jest taka, że logika dwuwartościowa\ndopuszcza tylko jedną z dwóch możliwych wartości logiczne: prawdę i fałsz. Logiki rozmyte zajmują się\nsytuacją, gdy wartości nie jesteśmy w stanie dokładnie określić.\nMatematyka świetnie operuje logiką klasyczną, a źycie rozmytą.\nW swoich początkach maszyny liczące, które z czasem zostały komputerami, miały ułatwiać wykonywanie\nmasowych operacji arytmetycznych. Jest to typowa logika dwuwartościowa - wynik albo jest poprawny\n(prawda), albo nie jest (fałsz). Ze względu na ograniczenia maszynowe możemy przyjąć, że prawidłowy\njest również wynik przybliżony z zadaną dokładnością, na przykład 0.333333 zamiast 1/3.\nMamy jakiś przykładowy komputer, na przykład kasę sklepową. Ona poprawnie policzy wartość\nzakupów, czego o sprzedawcy liczącego w pamięci powiedzieć nie można. Czysta matematyka.\nAle ceny towarów jak wiadomo są umowne. To samo na bazarze ma cenę umowną, ba nawet\nsuma wartości (wynik dodawania) jest do wynegocjowania - logika rozmyta też się sprawdza.\nKupujący i sprzedający, na podstawie własnych informacji są w stanie ocenić opłacalność transakcji.\nSztuczna inteligencja to cała grupa rozwiązań informatycznych z założenia operujących na\nprzybliżonych wartościach, a tym samym na logice rozmytej. O wartości zakupów jako sumie\nmożemy powiedzieć, że jest "prawdziwa" czyli poprawnie obliczona. Ale o "prawdziwych" cenach\njuż nie. Ceny są umowne. Jeśli stworzymy oprogramowanie, które pozwoli ustalić przy jakich\ncenach sklep (lub sieć sklepowa) uzyska najlepszy wynik finansowy, może on być dobrym\nprzykładem za zastosowanie sztucznej inteligencji. Wiadomo, że taki program musi uwzględniać\nwiele czynników - ceny dostawców, koszty działalności, "zbywalność" towaru, oferty konkurencji,\npreferencje i zachowania klientów itp. Wiadomo, że nie ma na to gotowego algorytmu, bo klienci,\nkonkurenci i dostawcy się uczą i też zmieniają swoje strategie. Program musi się "uczyć",\nżeby nadążać za aktualną sytuacją, jak w teorii sterowania.\nTo był prosty przykład AI, ale bardziej skomplikowane, jak przetwarzanie obrazu czy języka\nnaturalnego mogą być mniej intuicyjne i wymagać dodatkowej wiedzy w temacie.\n"Podwójna rozmytość" podobnie jak "biseksualność" są autorskimi pomysłami suendera,\nwięc nawet nie będę próbował ich tłumaczyć.\nkalllka 02.06.19, 13:03\nzauważyłam, czytając suendera na różnych forach, ze brakuje mu specjalistycznego wokabularza.\nStad formułowanie „podwójnej rozmytosci” w miejsce abstrakcji i próby pojęciowego sprowadzenia do wspólnego mianownika /kto?co?/\nJednak człowiek czytając suendera,chce dotrzeć do podwójnego dna, zrozumieć.. coś czego nigdy nie zrobi żadna nawet abstrakcyjnie /fraktalami/ myśląca\nChcieć- to jest najbardziej nieprzewidywalna-nierozpoznawalna przez systemy obliczeniowe komenda, czy rodzaj błędu DNA, jak żartują miedzy sobą, ia skrybenci. .\nawariant 02.06.19, 13:27\n> zauważyłam, czytając suendera na różnych forach, ze brakuje mu specjalistycznego wokabularza.\nKażdy ma jakąś wiedzę i doświadczenia. Czasem ułatwiają one poruszanie się po nieznanych\nsobie obszarach, czasem wręcz przeciwnie - utrudniają poprzez niewłaściwe intuicje.\nZahaczyłaś o temat fraktali, a być może i analogii między ich interpretacją, a interpretacją łańcuchów DNA.\nOstatnio doniesienia o zastosowaniu fraktali, wydaje się, jakby trochę ucichły. Coś więcej wiesz w tym temacie?\nkalllka 02.06.19, 16:39\nNie wiem czy wyraziłam się klarownie pisząc o wokabularzu suendera, którego to słowa celowo użyłam dla jego archaicznego języka;\nMajac zreszta wrażenie,ze celowo bawi się nim i nami- udając nieporadność- prowokując tym samym odpowiedzi. Ot inny sposób na zanęcaniezz\nTez uważam, ze każdy ma jakaś wiedzę / i pewnie podobnie do ciebie, uważam tez, ze nie ma złej czy dobrej wiedzy/ uważam także, ze można ja zdobywać świadomie lub intuicyjnie, ale chyba inaczej niż ty- myśle, ze dopiero sposób jej użycia czyli „wypowiedz” ja uwiarygadnia. I właśnie surrender, a właściwie jego archaiczny język, pokazuje na czym ..... polega.\nCo do fraktali i użycia ich przykladu w budowaniu procesorów sztucznej inteligencji/ myśle ze wiem o nich niewiele więcej od ciebie, a może nawet - mniej/\npewnie mam inny - niedefinicyjny, a zdystansowany sposób na ogląd rzeczywistości i zmian. To także codzienne doświadczenie i praktyka. Troszkę pewnie buddyjska. wiec każda teoria a już na pewno fraktali jest mi bliska jak DNA, wspomnienia z dzieciństwa, czy poezja.\nA teraz, w zamian, poproszę o wytłumaczenie dlaczegoś zarzucił limeryki/?/\nawariant 02.06.19, 22:43\n> Nie wiem czy wyraziłam się klarownie pisząc o wokabularzu suendera, którego to słowa celowo ...\nNo i bardzo dobrze. To, że jest taki trochę niedzisiejszy, akurat mi się u suendera podoba.\n> ... ale chyba inaczej niż ty- myśle, ze dopiero sposób jej użycia czyli „wypowiedz” ja uwiarygadnia.\nCudze poglądy uwiarygadnia nasza wiedza i doświadczenie. Cudzych doświadczeń nie mamy\njak uwiarygadniać, więc pozostaje przyjmować je na wiarę. Tak jak innym nasze.\n> Troszkę pewnie buddyjska. wiec każda teoria a już na pewno fraktali jest mi bliska jak DNA...\nSwego czasu interesował mnie konfucjanizm, może trochę taoizm. Nie kojarzę buddyzmu z fraktalami i DNA.\n> A teraz, w zamian, poproszę o wytłumaczenie dlaczegoś zarzucił limeryki/?/\nMuza mi odfrunęła, towarzystwo przeniosło się na Facebooka. Jestem muzycznie głuchy, więc o ile\nabsurdalne pomysły mam na zawołanie, to z realizacją różnie bywa. Gubię rytm i akcenty języka.\nAktualnie nie mam inspiracji i nie myślę limerykami w wolnych chwilach. Może do tego wrócę,\njeśli pogodzę się z filozofią mediów społecznościowych lub coś zacznie się dziać na FH.\nW rewanżu zapytam o to samo - wydaje mi się, że tu też masz problem - czy można wiedzieć jaki?\nLogika rozmyta Jana Pawła II\nwawrzanka 03.06.19, 12:56\nDziękuję za obszerne wyjaśnienia. Dużo mi dały, szczególnie, że jako humanistka nigdy nie uczyłam się logiki. I tak od papieży przeszliśmy do Sztucznej Inteligencji. Jak to się stało? Chciałam nawiązać do logiki Jana Pawła II, która była jak dla mnie zbyt rozmyta. Jan Paweł II wspierał finansowo Solidarność, dodawał otuchy, zagrzewał do pokojowej walki ("Musicie być mocni..."). Ludzie potrzebowali takiego "boskiego" wysłannika, magii, wiary, czegoś poza tamtą rzeczywistością, która miała puste oczy i szarą twarz. Kościół to był cement dla solidarnościowej tkanki, która być może rozsypałaby się bez niego.\nW tym samym czasie Jan Paweł II krył pedofilów, przyjaźnił się z podłą szują - królem pedofilskiej mafii - Marcialem Macielem, brał nawet od niego pieniądze, bo ów Legion Chrystusa był nadzwyczaj przedsiębiorczą organizacją. Afryka ginęła od AIDS, bo papież zabraniał prezerwatyw. Dzieci na całym świecie były bestialsko wykorzystywane przez księży przenoszonych w razie wpadki do innej parafii. Papież piętnował homoseksualizm wśród wiernych, ale największy na świecie Gay Club, czyli Watykan bawił się wesoło i pławił w luksusach ociekając złotem i spermą. Papież nie pozwalał rozwodnikom na przyjmowanie komunii, a jego kumpel z Legionu Chrystusa żył w konkubinacie z kobietą, co nie przeszkadzało mu molestować własnych synów.\nPomoc dla Solidarności to duża wartość i jako polityk Jan Paweł II odegrał ważną rolę w latach 80, nikt tego chyba nie neguje. Tyle, że to nie usprawiedliwia w żaden sposób jego postępowania wobec swoich wiernych. Jego dwulicowość jest po 30 latach tak jaskrawa jak kolorowe szaty lubieżnych kardynałów.\nRe: Logika rozmyta Jana Pawła II\nawariant 03.06.19, 20:03\n> Chciałam nawiązać do logiki Jana Pawła II, która była jak dla mnie zbyt rozmyta.\nDoktryny Kościoła wbrew pozorom są całkiem logiczne. Wprawdzie trochę odległe\nod logiki matematycznej, ale w zgodzie z logiką dla prawników. To, że za świadków\nrobią św. Paweł czy św. Mateusz ewangelista nie dziwi - nikt nie przestawił innych.\nPoczytaj sobie księdza K. Kucharskiego w postach suendera. To jezuita, brat papieża.\nNo dobra - tu masz link: opoka.org.pl/biblioteka/T/TS/kosciol_swiatlem_05.html\nSpójrz na to wszystko oczyma wiary - czyż Marcial Maciel nie był tragiczną\ni heroiczną zarazem nową wersją Hioba? Szatan przez lata podsuwał mu coraz\nmłodsze dzieci i coraz bogatsze wdowy - a on do końca pozostał wierny Bogu.\nNie zrzucił szat duchownych, nie wstąpił do Świadków Jehowy. Do końca życia modlił\nsię za nas w swej klasztornej celi rezygnując z jakiejkolwiek formy publicznej służby.\nwawrzanka 05.06.19, 09:27\n> To, że za świadków robią św. Paweł czy św. Mateusz ewangelista nie dziwi - nikt nie przestawił innych.\nHm.... ale tychże też nikt nie przedstawił. Zostali wybrani. Św. Paweł znał Jezusa wyłącznie ze swojego "objawienia", a Mateusz... Nie wiemy nawet, czy istniał. Owszem, jest "Ewangelia Mateusza", ale mógł ją napisać każdy, ponieważ nie ma żadnych danych historycznych o autorze tej Ewangelii\n> Spójrz na to wszystko oczyma wiary - czyż Marcial Maciel nie był tragiczną\n> i heroiczną zarazem nową wersją Hioba? Szatan przez lata podsuwał mu coraz\n> młodsze dzieci i coraz bogatsze wdowy - a on do końca pozostał wierny Bogu.\nAleż patrzę i oczka przecieram. Ja to wszystko rozumiem, tylko że niektórzy naprawdę potrzebują solidnej edukacji. Wiara nie jest kompletnie ślepa i nie jest tak, że nikt i nic nie przemówi do rozumu tym ludziom. Dla Suendera (i wielu innych) jest oczywiście za późno, ale wiele wierzących osób myśli, zmienia poglądy, zastanawia się, uczy się... Kościół katolicki upada właśnie dlatego. A mógłby się dobrze przetransformować dopasowując do realiów. Mógłby zdziałać wiele dobrego. Tylko nie chce.\nawariant 05.06.19, 11:13\n> Ależ patrzę i oczka przecieram. Ja to wszystko rozumiem, tylko że niektórzy naprawdę\n> potrzebują solidnej edukacji. Wiara nie jest kompletnie ślepa i nie jest tak, że nikt i nic\n> nie przemówi do rozumu tym ludziom.\nNic nie poradzisz. Są tacy, dla których każde słowo Pisma Świętego jest prawdą,\nczy wręcz aksjomatem wiary, a św. Mateusz Apostoł jest bardziej realny niż jakieś\nwawrzanki, co do których nie wiadomo, czy istnieją naprawdę, czy są tylko ułudą,\npokusą Szatana rzuconą na zatracenie grzesznym ludzkim ciałom i umysłom.\n> Kościół katolicki upada właśnie dlatego. A mógłby się dobrze przetransformować\n> dopasowując do realiów. Mógłby zdziałać wiele dobrego.\nA może nie mógłby? Może nie jest dla myślących i poszukujących, a jedynie\ndla tych, co bez oporów biorą to, co jest im dane? Czy jesteś pewna, że\nświęty Marcial nie uczyniłby więcej dla wzmocnienia wiary? Pomijam już to,\nże pewnie komuś przywróciłby swym wstawiennictwem zdrowie lub życie,\nale czy twórca Legionu Chrystusa faktycznie nie przysłużył się Bogu?\nCzy jest powód, żeby odkopać trupa i urządzić kolejny sabat, sorki synod,\nby pozbawić go godności kapłańskich i rozliczyć za grzechy. Zresztą co to za\ngrzechy - czy Maciel kiedykolwiek kwestionował jedność Kościoła i władzę papieży?\nA drobne słabostki ma przecież, za sprawą Adama i Ewy, każdy człowiek - ja, ty, my, oni.\nONI najbardziej, MY najmniej.\nWydaje mi się, że misją, której podjął się Kościół, jest przemawiać w imieniu Boga,\na nie działać dla dobra ludzi. Od tego są inni, właściwie każdy mógłby to robić.\nAle wtedy obejdzie się i bez Kościoła i bez słowa Bożego - czy o to chodzi?\nsuender 05.06.19, 14:32\n> Są tacy, dla których każde słowo Pisma Świętego jest prawdą,\n> czy wręcz aksjomatem wiary,\nBluźnisz! Prawdziwie wierzący nie każde słowo PŚ. ma za prawdę, tylko ono przyjmuje na wiarę tj. nie za pewnik.\nGdyby brał za pewnik, to nie byłby już wierzący, ale wiedzący!\nJak długo jeszcze muszę Tobie taką prosta sprawę tłumaczyć?\n> by pozbawić go godności kapłańskich i rozliczyć za grzechy.\nZnowu brednia! Do rozliczanie człowieka z grzechów nie jest kompetentny człowiek ani nawet cały Kościół.\nJak ktoś z ludzi mimo wszystko się za takie rozliczanie zabiera, to poprawi całą rzecz na jeszcze gorszą.\n> Wydaje mi się, że misją, której podjął się Kościół, jest przemawiać w imieniu Boga,\n> a nie działać dla dobra ludzi.\nTo prawda "wydaje Ci się" ........\npocoo 05.06.19, 15:24\n> Bluźnisz! Prawdziwie wierzący nie każde słowo PŚ. ma za prawdę, tylko ono przy\n> jmuje na wiarę tj. nie za pewnik.\n> Gdyby brał za pewnik, to nie byłby już wierzący, ale wiedzący!\n> Jak długo jeszcze muszę Tobie taką prosta sprawę tłumaczyć?\nJeżeli nie ma wiedzy tylko wiara, to jest świat iluzji.Czary - mary, hokus pokus.Jakiś magik "rzekł i stało się".Biblia, jak baśnie braci Grimm?\nGenialne w swojej wymowie.Każdy wierzący powinien dorosnąć.\nawariant 05.06.19, 15:29\n> Bluźnisz! Prawdziwie wierzący nie każde słowo PŚ. ma za prawdę, tylko ono przyjmuje na wiarę tj. nie za pewnik.\nCóż zatem jest pewne dla prawdziwie wierzącego?\nPo co powołuje się na PŚ, skoro w nim też nie ma prawdy?\n> Do rozliczanie człowieka z grzechów nie jest kompetentny człowiek ani nawet cały Kościół.\nTo po co Kościół się za to zabiera, jeśli nie ma po temu wystarczających pełnomocnictw?\n> To prawda "wydaje Ci się" ........\nPodobno nie jesteś katolikiem, więc czemu tak uważasz?\nCzy w imieniu muzułmanów też występujesz?\nTak długo, aż przynajmniej jeden z nas ją zrozumie.\nwawrzanka 05.06.19, 17:39\n> A może nie mógłby? Może nie jest dla myślących i poszukujących, a jedynie\n> dla tych, co bez oporów biorą to, co jest im dane?\nMasz rację. Moje myślenie jest nadal utopijne, ja to wiem. Ideały z młodości się odzywają. Chodziło się na pielgrzymki. Przeżywało się w uniesieniu zachody słońca przy akompaniamencie gitary i trzasku ogniska. Było pięknie. I wielu z moich znajomych wtedy naprawdę wierzyło w szczerość kościoła, choć za mało o tym myśleliśmy.\nHippisowski Jezus był ciekawszy od jakichś tam hierarchów kościelnych, oni byli dla nas posągowi, dalecy... bohaterowie wielkiego świata. Żyliśmy z głowami w chmurach. Chcieliśmy być uczciwi, dobrzy dla innych, zakochani w świecie, w swoich ideach. Wierzyliśmy, że Jan Paweł II jest dobry. Nic przecież nie wiedzieliśmy...\nTeraz wiem jak jest. I mimo to odzywa się gdzieś ta utopijna myśl, że przecież kościół z definicji jest po to, żeby ludzi jednoczyć, a nie dzielić. Żeby nieść miłość i prawdę, a nie wrogość i kłamstwo. Tymczasem jest pozostałością po czasach świetności politycznej i nie ma żadnej misji poza jedną: przetrwać. Kościół nie składa się z bezinteresownych, bystrych i wrażliwych ludzi. To są bogate, bezczelne, samolubne i egocentryczne trutnie. Jak mają zmieniać świat na lepszy ? ;-)\nawariant 05.06.19, 18:57\n> Masz rację. Moje myślenie jest nadal utopijne, ja to wiem. Ideały z młodości\n> się odzywają. Chodziło się na pielgrzymki. Przeżywało się w uniesieniu...\nNo cóż, nie zrewanżuję się czymś podobnym. Nie chadzałem na pielgrzymki.\nJakoś nigdy nie brakowało mi tego, co mogłem mieć, a nie potrzebowałem.\n> Jak mają zmieniać świat na lepszy ? ;-)\nJak dotąd - rękami i pieniędzmi wiernych ;-)\nur-nammu 05.06.19, 15:42\nwawrzanka: Dziękuję za obszerne wyjaśnienia.\nNie masz za co dziękować, bo to, co otrzymałaś, nie jest warte funta kłaków. Wariant ma takie kompetencje do rozprawiania o logice jak ksiądz molestujący dzieci do opowiadania o moralności. Mimo to i jeden, i drugi wrzeszczy na całe gardło, że wybornie zna się na tym, o czym nie ma pojęcia i czego za cholerę nie potrafi zastosować.\nwawrzanka: jako humanistka nigdy nie uczyłam się logiki.\nTy nie jesteś humanistką, ty jesteś ignorantką, i to taką zupełną, która nie ma pojęcia, gdzie szukać tego, czego nie wie. I dlatego informacji poszukujesz na portalach sensacyjnych lub u tumana podającego się za matematyka. Cóż, jakie źródło, taka wiedza.\nwawrzanka: I tak od papieży przeszliśmy do Sztucznej Inteligencji.\nTo trafne podsumowanie pokazuje „głębię” tej dyskusji. Teraz czas na przejście do refleksji o hodowli królików lub serię wynurzeń o technikach sprzątania piwnicy – wtedy będziemy już mieli pełną wiedzę o papieżach.\nwawrzanka: Chciałam nawiązać do logiki Jana Pawła II, która była jak dla mnie zbyt rozmyta.\nWiesz, jak się mówi o osobie, która bezmyślnie powtarza zasłyszane frazy? Papuga.\nWasza rozmowa jest dobrą ilustracją mechanizmu powstawania sekty. Z jednej strony „guru”, który wprawdzie jest idiotą, ale umie trafić do naiwniaków ze swoim koślawym przekazem, z drugiej – prosta babina, która nie ma pojęcia o tym, co to jest ocena źródeł informacji, więc zwykle wchłania w siebie te najdurniejsze. Rozszerzcie działalność poza tutejsze forum, a może wyjdzie wam coś na kształt Świątyni Ludu.\nawariant 05.06.19, 16:07\nWitamy Docenta Śmierdziela w naszym wątku.\nI żegnamy jednocześnie.\nur-nammu 05.06.19, 17:58\nWitać to ty sobie możesz innych w swoim wychodku, ale ja tam nie zamierzam zawitać.\nA zamiast pożegnania klasyk:\nwawrzanka 05.06.19, 17:59\n> Rozszerzcie działalność poza tutejsze forum, a może wyjdzie wam coś na kształt\n> Świątyni Ludu.\nDziękujemy za wskazówki. Na razie nie możemy cię przyjąć, musisz poczekać pod bramą. Tylko nałóż czapkę, bo światłość bijąca z twych szarych komórek będzie nas oślepiać.\nur-nammu 05.06.19, 18:26\nwawrzanka: Na razie nie możemy cię przyjąć\nPrzyjmowanie sugeruję zacząć od tych, którzy zgłaszają akces. Ja nie zgłaszałem, ale chętnie popatrzę na wasz sekciarski cyrk przeplatany sporą dawką wazeliniarstwa. Chwilami przypominacie mi pieski, które się spotkały na spacerze – one często też liżą się po tyłkach.\nwawrzanka 05.06.19, 19:05\n> Ja nie zgłaszałem, ale chętnie popatrzę...\nNie zapomnij wytrzeć potem dziurki od klucza.\nawariant 05.06.19, 19:26\n> Nie zapomnij wytrzeć potem dziurki od klucza.\nJa tam się panu docentu nie dziwię. Ostatnio miał lekki niefart i uprzedziłem\ngo kilkukrotnie w innych wątkach, zapewne odbierając część satysfakcji\nz podziwiania głębi i mądrości własnych wypowiedzi.\nMoże być na mnie zły, bo pewnie wie, że miałem niezły ubaw.\nAle że udało mu się w zacietrzewieniu zejść z argumentacją do poziomu gimbazy?\nNiesamowite! Ty tego nie potrafisz, ja nie potrafię, a ON umie!\nwawrzanka 05.06.19, 20:00\n> Ale że udało mu się w zacietrzewieniu zejść z argumentacją do poziomu gimbazy?\n> Niesamowite! Ty tego nie potrafisz, ja nie potrafię, a ON umie!\nWydaje mi się, że on na tym poziomie jest od początku. Nie przypominam sobie żadnego posta docenta, w którym forma wypowiedzi nie dyskwalifikowałaby treści.\nawariant 05.06.19, 20:17\n> Nie przypominam sobie żadnego posta docenta, w którym forma wypowiedzi nie dyskwalifikowałaby treści.\nNo nie! - oddajmy bogu co boskie, sobie zachowując resztę - mam jeden:\nwłaśnie z tych, o których wspominałem, że docent miał ostatnio niefart i może być zły na mnie.\nZobaczymy czy znajdziesz, bo oprogramowanie forum jest już tak mocno spieprzone,\nże może być trudno, jeśli nie mamy sortowania według drzewka (a i z tym nie zawsze).\nwawrzanka 05.06.19, 20:21\n> No nie! - oddajmy bogu co boskie, sobie zachowując resztę - mam jeden.\nRzeczywiście! Najwyraźniej nas nie lubi.\nawariant 05.06.19, 20:30\n> Rzeczywiście! Najwyraźniej nas nie lubi.\nUff. Oglądam wątki od najnowszego i jeśli link wyjdzie poza pierwszą stronę tego układu,\nto szukaj wiatru w polu. Jest gdzieś, lecz nie wiadomo gdzie. A nie sprawdziłem wklejając.\nawariant 05.06.19, 20:25\n> Wydaje mi się, że on na tym poziomie jest od początku.\nWydaje mi się, że mam jakby "wyższą rozdzielczość" niż ty.\nOdróżniam dojrzałe, męskie chamstwo od smarkaterii.\nDlatego teraz zwróciła moją uwagę pewna zmiana poziomu.\nwawrzanka 05.06.19, 20:42\n> Odróżniam dojrzałe, męskie chamstwo od smarkaterii.\n> Dlatego teraz zwróciła moją uwagę pewna zmiana poziomu.\nDojrzałe męskie chamstwo vs. smarkateria, mmm. Ciekawe :) Ja jednak zdecydowanie wolę dojrzałą męską ironię, również autoironię. Od razu wiem, że mam do czynienia z inteligentnym facetem. Jedyne chamstwo, które mnie potrafi tutaj rozbawić to chamstwo Jeepa. Docent nie ma poczucia humoru za grosz.\nawariant 05.06.19, 20:57\n> Docent nie ma poczucia humoru za grosz.\nI temu zawdzięcza ksywkę "docent" - domyślnie "drętwy docent".\nZdaje się widzimy problem podobnie.\nMetodę walki "na skunksa" trudno polubić.\nAle wróćmy do tematu papieży (lub jakiegokolwiek innego) bo drętwi docenci nie są dla mnie interesujący.\nDla ciebie, jak domyślam się, również.\nwawrzanka 05.06.19, 21:02\n> Metodę walki "na skunksa" trudno polubić.\n:D też miałam pierwsze skojarzenie ze skunksem jak przeczytałam docenta.\nCo do papieży to zastanawiam się którego wziąć teraz na tapetę. Miałam zamiar się zagłębić w jakieś zawiłe historie ze Średniowiecza. Papieże z tamtego okresu są fascynujący, ale właśnie kończę "Sodomę". Zatem zbliża się moment wysmarowania przeze mnie obszernej recenzji w nieco zapomnianym wątku. A jest co recenzować, oj jest... Na przykład Benedykt jest niezwykle ciekawą postacią.\nawariant 05.06.19, 21:09\n> Na przykład Benedykt jest niezwykle ciekawą postacią.\nDoczytam szybciutko, bo na razie poprzestałem na Franciszku.\nPawła II nie poznałem z żadnej strony, a Jan Paweł II, jak określiłaś, "jest rozmyty".\nawariant 05.06.19, 21:19\nTo od razu na warsztat Innocenty X, skoro padło to imię.\nZdaje się będzie ciekawie, ale nie zacytuję za Wikipedią, żeby nie psuć wątku.\nawariant 05.06.19, 21:28\nAle nawiązania do krainy Papimanii sobie nie daruję, bo soczyste:\n„Precz kundle! precz mi z drogi! precz z mego słońca, kanalio diabelska!\nPrzychodzicie tu, kuśtykając, obwąchiwać moje wino i obsikiwać beczkę?\nWidzicie ten kij, który Diogenes testamentem kazał ułożyć przy sobie po śmierci,\naby miał czym odpędzać i grzmocić owe maszkary i psy piekielne!\nZatem precz, świętoszki! Do owieczek, kundle! Precz stąd obłudniki,\ndo stu par diabłów, huź! huź! Jeszczeście tutaj? Gotowym ustąpić mojej cząstki\nw kraju Papimanii, jeśli was dopadnę! Ks, Ksss, Kssss! Precz! Precz!\nPójdziecie raz? Bodajeście nie mogli nie wybejać, jeno pod chłostą rzemienną!\noddać urynę jeno na szubienicy! a rozgrzać w sobie przyrodę jeno pod razami drąga!”\nTo ze wstępu Boy'a Żeleńskiego do François Rabelais "Gargantua i Pantagruel".\nawariant 05.06.19, 21:52\nNajwierniejszy portret kardynała Ratzingera zawdzięczamy Oscarowi Wilde’owi.\nPo mistrzowsku opisał on przyszłego papieża w słynnym rozdziale Portretu Doriana Graya,\nw którym bohater zmienia się w zhomoseksualizowanego dandysa i zachwyca się\nrzymskokatolickimi szatami kapłańskimi: cześć i ofiara; cnoty kardynalne i młodzi wykwintnisie;\nZnowu robi się ciekawie. Oskar Wilde jest troszkę starszy od papieża Benedykta\ni prawdę mówiąc napisał swoją książkę jeszcze w 1890 roku, a ja jej nie znam.\nTylko poezje. Trzeba będzie trochę poszperać i poczytać. Albo do spinoffa po pomoc.\nawariant 05.06.19, 22:04\n"Wiemy o co najmniej dwóch młodych asystentach, z którymi już wcześniej łączyła\nRatzingera szczególna przyjaźń. W obu przypadkach szalona, osmotyczna i dwuznaczna,\nco rodziło liczne plotki. Wspólną cechą tych mężczyzn była anielska uroda."\nA tu nie wiem czemu przypomniał mi się ksiądz Lemański i jego konflikt z arcybiskupem Hoserem.\nTo znaczy wiem czemu - arcybiskupa reprezentowali wtedy dwaj księża.\nWspólną cechą tych mężczyzn byla.... nie nie anielska - jednakowa, wybitnie męska uroda.\nawariant 05.06.19, 22:16\nW dniu konsekracji Georga Gänsweina na arcybiskupa Benedykt XVI przewodniczy jednej\nz najpiękniejszych uroczystości liturgicznych wszech czasów.\nTego teraz nie obejrzę, bo za długie, a i niewiele z piękna liturgii zrozumiem.\nOdpytam suendera, czy tak faktycznie było i o co w tym wszystkim chodzi.\nPewnie o Boga, ale on będzie wiedział.\nawariant 05.06.19, 22:33\n"A wieczorem zuchwały papież zorganizował już dla mniejszego grona wystawną kolację\nw Muzeach Watykańskich, tym razem w otoczeniu Leonarda da Vinci, Michała Anioła,\nCaravaggia i Giovanniego Antonio Bazziego, który nosił przydomek Sodoma."\nOj, goni mnie autor od dygresji do dygresji. Ktoś jest zainteresowany Sodomą? Tanio:\nwawrzanka 06.06.19, 16:50\n> Znowu robi się ciekawie. Oskar Wilde jest troszkę starszy od papieża Ben\n> edykta i prawdę mówiąc napisał swoją książkę jeszcze w 1890 roku, a ja jej nie znam.\nJa jestem troszkę (?) młodsza od Ciebie, ale znam "Portret Doriana Graya" od bardzo dawna, polecam! Ta książka zrobiła na mnie swego czasu kolosalne wrażenie.\nawariant 06.06.19, 18:43\n> Ja jestem troszkę (?) młodsza od Ciebie, ale znam "Portret Doriana Graya" od bardzo dawna, polecam!\n> Ta książka zrobiła na mnie swego czasu kolosalne wrażenie.\nJesteś w bardzo uprzywilejowanej sytuacji, bo właściwie znasz (zdaniem autora Sodomy) Benedykta.\nJa z Wilde'a mogę się pochwalić chyba tylko "Balladą o więzieniu w Reading", więc raczej nie będę\npróbował na tej podstawie wnioskować czegokolwiek na temat charakterów i życiorysów papieży.\nSama widzisz, że to raczej nie pasuje.\nur-nammu 06.06.19, 14:14\nur-nammu: chętnie popatrzę na wasz sekciarski cyrk\nwawrzanka: Nie zapomnij wytrzeć potem dziurki od klucza.\nAleż ta twoja polszczyzna jest nieudolna.\nNie ma potrzeby oglądania przez dziurkę od klucza czegoś, co odbywa się jawnie.\nSłowa i frazy, naiwna paniusiu, mają znaczenie, którego nieznajomość niekiedy obnaża sieczkę w główce tych, co się nimi koślawo posługują.\nwawrzanka 06.06.19, 17:39\n> Ależ ta twoja polszczyzna jest nieudolna.\nPolszczyzna jest poprawna, tylko trzeba umieć czytać między wierszami.\nawariant 06.06.19, 18:03\nwawrzanka odpisała docentu:\n> Polszczyzna jest poprawna, tylko trzeba umieć czytać między wierszami.\nJak widzę, docent znowu chce zwrócić na siebie twoją uwagę. U nas nazywali\nto "końskie zaloty", ale jeśli poczujesz się wyróżniona, nie będę miał żalu.\nWreszcie znalazłem odpowiednie imię dla docenta - od dzisiaj zwie się docent Durian.\nNie podobało mi się poprzednie "Śmierdziel", było zbyt dosłowne, a jako polska nazwa\nskunksa jakoś się nie przyjęło. A zresztą ktoś mógłby się poczuć urażony porównaniem.\nTeraz jest lepiej, bo nawet jeśli ktoś nie wie o co chodzi z tym durianem i sam spróbuje\nsię domyślić - to też niewiele się pomyli.\nwawrzanka 06.06.19, 18:34\n> Jak widzę, docent znowu chce zwrócić na siebie twoją uwagę. U nas nazywali\n> to "końskie zaloty", ale jeśli poczujesz się wyróżniona, nie będę miał żalu.\nChyba żartujesz, docent zasługuje najwyżej na chusteczkę higieniczną rzuconą z baaaardzo dużej wysokości.\nur-nammu 06.06.19, 19:12\nwawrzanka: Polszczyzna jest poprawna, tylko trzeba umieć czytać między wierszami.\nAha, czytać między wierszami – pewnie najlepiej... przez dziurkę od klucza.\nMała podpowiedź dla uwawrzonej, ale niekumatej:\nŻeby cokolwiek zawrzeć między wierszami, trzeba najpierw mieć coś do powiedzenia i potrafić to sformułować, a nie wyrzucać z siebie mniej lub bardziej przypadkowe zlepki słów.\nJesteś taka banalna – w sam raz poziom dla tutejszego karzełka. Adieu!\nawariant 06.06.19, 19:24\nAdieu, docencie Durian.\nwawrzanka 06.06.19, 20:15\n> Żeby cokolwiek zawrzeć między wierszami, trzeba najpierw mieć coś do powiedzeni\n> a i potrafić to sformułować, a nie wyrzucać z siebie mniej lub bardziej przypad\n> kowe zlepki słów.\nA może po prostu jesteś niezbyt domyślny. Dopuszczasz to do siebie?\nawariant 06.06.19, 20:25\n> A może po prostu jesteś niezbyt domyślny.\nWawrzanko, nie świńtusz.\nwawrzanka 06.06.19, 20:55\n> > A może po prostu jesteś niezbyt domyślny.\n> Wawrzanko, nie świńtusz.\nJakże bym śmiała gorszyć docenta. A może on bardziej domyślny okazałby się podczas spowiedzi u jakiegoś młodego diakona...\nawariant 06.06.19, 21:06\n> Jakże bym śmiała gorszyć docenta.\nNiech i tak będzie. Scenkę, gdy podglądającemu przez dziurkę od klucza docentowi\nrzucasz chusteczki higieniczne, aby łzy żalu mógł otrzeć, mogę sobie wyobrazić.\nProponowany powód tego żalu również, choć mnie akurat nie bardzo on pasuje.\nwawrzanka 06.06.19, 21:15\n> Proponowany powód tego żalu również, choć mnie akurat nie bardzo on pasuje.\nTrudno mi sobie wyobrazić AŻ TAK niedomyślnego faceta hetero... Docent jest sprawny lingwistycznie, przez co sprawia wrażenie bystrego, jednak tak naprawdę jest intelektualnie mocno ociężały.\nawariant 06.06.19, 21:30\n> Docent jest sprawny lingwistycznie, przez co sprawia wrażenie bystrego...\nTeż ciężko mi zrozumieć, czemu nie trzyma się tego, co ma. Woli być ociężały i drętwy.\nSprawia wrażenie, jakby miał spore przygotowanie teologiczne, więc może dlatego.\nA teraz wracam do "Sodomy". Ciężko mi się ją czyta na komputerze, bo co autor wprowadzi\njakiś nowy byt czy kolejną osobę od razu chcę wiedzieć po co. Więc w Google i szukać.\nA za parę linijek się to wyjaśnia. Chyba wersję książkową czyta się łatwiej.\nur-nammu 07.06.19, 00:30\nawariant 07.06.19, 06:50\nŻeby nie było, że widzimy i tolerujemy takie zachowania.\nPonieważ jest to ewidentny stalking, wydaje się, że to ty powinieneś udzielić odpowiedzi.\nMam nadzieję, że w przyszłości nic podobnego już nie pojawi się na Forum Religia.\nwawrzanka 07.06.19, 09:23\n> Mam nadzieję, że w przyszłości nic podobnego już nie pojawi się na Forum Relig\nDzięki Wariant :) Ja też mam taką nadzieję, już do Snajpera napisałam z prośbą o usunięcie. Nie żebym się wstydziła czegokolwiek, co napisałam na forum gazety, ale to rzeczywiście jest stalking, rzecz karalna.\nur-nammu 07.06.19, 12:12\nawariant: Ponieważ jest to ewidentny stalking\nwawrzanka: ale to rzeczywiście jest stalking, rzecz karalna.\nHo, ho, dwie puste głowy wydały „ekspertyzę prawną”.\nSkoro to rzeczywiście jest stalking, to leć, Wawrzaneczko, w te pędy do prokuratora – niech i on się z ciebie pośmieje.\nAha, definicję stalkingu znajdziecie w art. 190a kk.\nZwiązana z tym trudność: trzeba ją umieć przeczytać ze zrozumieniem, a tego już chyba nie dokonacie.\nPS: Jako refleksję ogólną dodam, że ani człowiek, ani przepis nie uchroni głupca przed własną głupotą.\nawariant 07.06.19, 12:39\nA pytał cię ktoś o zdanie?\nPrzypadek zostawiłem opiekunowi forum i ani mi w głowie tracić czasu na jałowe dyskusje.\nJeśli temat stalkingu cię interesuje, załóż sobie wątek na "O Moderacji".\nur-nammu 07.06.19, 14:14\nawariant: A pytał cię ktoś o zdanie?\nA ciebie ktoś pytał? Nie? To się zamknij.\nawariant: ani mi w głowie tracić czasu na jałowe dyskusje.\nAle zasunąłeś! Twoja obecność na forum to same jałowe dyskusje, jedno wielkie bla, bla, bla.\nawariant: Jeśli temat stalkingu cię interesuje\nStalking to twój wymysł, nie mój, a jedyne, na co zasługuje, to drwina – podobnie jak autor tego kuriozum.\nawariant 07.06.19, 14:44\nJeśli ktoś ma jeszcze tyle cierpliwości, by dyskutować z tym osobnikiem, niech się nim zajmie,\nutuli w żalu i wytłumaczy mu, że na Forum Religia nie zajmujemy się tematem obsesji, a jeśli ktoś\nchce tu zaistnieć i zwrócić na siebie uwagę, powinien to czynić w sposób akceptowalny dla innych.\npocoo 07.06.19, 19:14\n> Trzeba mieć sieczkę w główce...\nCiekawe, co na to genitolodzy? Jeżeli masz tylko sieczkę w główce penisa , to nie dziwię się twoim chamskim masturbacyjnym doznaniom.\nur-nammu 07.06.19, 20:30\npocoo: Ciekawe, co na to genitolodzy? Jeżeli masz tylko sieczkę w główce penisa , to nie dziwię się twoim chamskim masturbacyjnym doznaniom.\nGenitolog to twój lekarz prowadzący?\nWiesz, babciu, widziałem ostatnio taki filmik, którego bohaterka mi ciebie przypomina.\nspinoff 01.06.19, 00:18\n> szkoła macza swoje paluszki w indoktryn\n> acji dzieci od małego, czyli od 1 klasy podstawówki i to jest bardzo nie w porz\n> ądku wobec tych dzieci.\nSzkoła państwowa nie jest dla dzieci tylko dla państwa - to indoktrynacja z samej definicji. Kształtuje ludzi użytecznych państwu i zarazem emocjonalnie związanych z nim, jego językiem, kulturą i obowiązującą ideologią. Tyle. Oczekiwanie, że nauczy kogoś myślenia, i to jeszcze niezależnego, jest naiwne. Nigdy tego nie zrobi, bo to jest sprzeczne z interesem państwa. To należy do rodzica. Oczywiście, o ile ten rodzic chce mieć potomka myślącego niezależnie, bo to też nie jest takie powszechne, bo dość nieprzyjemne.\nwawrzanka 01.06.19, 10:50\n> Szkoła państwowa nie jest dla dzieci tylko dla państwa - to indoktrynacja z sam\n> ej definicji. Kształtuje ludzi użytecznych państwu i zarazem emocjonalnie związ\n> anych z nim, jego językiem, kulturą i obowiązującą ideologią.\nNie do końca. Coraz większy nacisk kładzie się w szkołach na rozwijanie indywidualnych zdolności i zainteresowań. Ceni się myślenie niezależne - do pewnych granic. Najwięcej zależy od samych nauczycieli i ich poglądów. Myślenie niezależne może być użyteczne dla państwa, bo państwo chce kształcić i wychowywać jednostki kreatywne, zdolne do zakładania przedsiębiorstw i do bogacenia naszej gospodarki. To leży w interesie państwa, bo tak się dzieci wychowuje w bogatych krajach.\n> Oczekiwanie, że nauczy kogoś myślenia, i to jeszcze niezależnego, jest naiwne.\nJest normalne. Tego właśnie oczekuję od dobrego nauczyciela i nie jest to wygórowane żądanie, ponieważ sama miałam kilku nauczycieli w liceum, którzy z powodzeniem tak właśnie uczyli.\n> Nigdy tego nie zrobi, bo to jest sprzeczne z interesem państwa.\nBez przesady. Mamy rok 2019, a nie 1949.\n> To należy do rodzica. Oczywiście, o ile ten rodzic chce mieć potomka myślącego niezależnie, bo to też nie jest takie powszechne, bo dość nieprzyjemne.\nTutaj mogę się czymś ciekawym podzielić. Późno, bo późno, ale odkryłam coś takiego jak Edukacja Domowa i moja młodsza córka właśnie kończy gimnazjum w takim trybie. Zabrałam ją z państwowego gimnazjum w połowie 2 klasy, bo nie mogliśmy pogodzić się z reżimowym podejściem nauczycieli i tłamszeniem osobowości dziecka. Jesteśmy bardzo zadowoleni z tej decyzji. Dziecko rozwinęło skrzydła, miało mnóstwo czasu na pogłębianie swoich zainteresowań, wyjazdy edukacyjne, poznawanie ciekawych ludzi. Dzięki wspólnym grupom na FB życie towarzyskie kwitnie, a realizacja obowiązkowego programu nauki zabiera o wiele mniej czasu, niż szkoła uważa, że potrzeba. Egzamin gimnazjalny to pestka.\npocoo 31.05.19, 16:56\n> Szkoła ma inne zadania, ale przecież możesz sama uczyć swoje dzieci czego chces\n> z, łącznie z tym, że jakiś papież lubił kobiety, konie i hazard. Podejrzewam je\n> dnak, że czego byś w tym względzie nie robiła to chłopcy jak dorosną i tak polu\n> bią kobiety, konie i hazard.\nCzy dorośli faceci są zastępcami Chrystusa na ziemi tak, jak papieże?\nPrzez wieki papieżom było wolno wszystko.Absolutnie. Komu jeszcze wolno?\nspinoff 01.06.19, 00:24\nTu jest niepełne zdanie, przez co brzmi dziwnie:\n> ności: arystokrata, a zarazem socjalista, zwolennik bolszewików, ustępstw w sto\n> sunku do Hitlera\na następnie zagorzały ich przeciwnik...\nno i SATYRIZA.\nkalllka 01.06.19, 11:34\nPrzepraszam z góry za wtręt, w dyskusje o papieżach,\n/bardziej chyba o tych co to lepiej papiescy niz sam papież” / ale sytyriazy (!!)\nzelektryfikowali mnie tak bardzo, ze bez poszukiwań zapytać zdecydowała.\nGdzież to spinoff złapał taka słowna plotke / o Rusellu/ -bardzo zabawna jest, lecz niedostępna śmiertelnikom;\nJakis mityczny Parnas przeniesiony w internety, ścieżka zarośnięta chwastami przed niepowołanym zwrokiem?\nawariant 01.06.19, 13:26\n> ... sytyriazy (!!) zelektryfikowali mnie tak bardzo, ze bez poszukiwań zapytać zdecydowała.\nMyślę, że to literówka i spinoffowi chodziło o satyriazę, czyli po prostu erotomanię.\nByć może w ten sposób nawiązał do słynnej mowy prokuratora Goldsteina:\n"lecherous, salacious, libidinous, venerous, erotomaniac, aphrodisiac, atheistic, irreverent,\nnarrow-minded, bigoted and untruthful !"\nBertrand Russell był jednym z największych logików z przełomu wieków.\nFakt, że korzystanie z logiki i zdrowego rozsądku propagował również\nw życiu publicznym na pewno nie zjednywał mu powszechnej sympatii.\nSą rzeczy, o których publiczne mówienie wywołuje oburzenie i agresję,\na czynienie po cichu - tylko zazdrość.\nspinoff 01.06.19, 14:56\n> Być może w ten sposób nawiązał do słynnej mowy prokuratora Goldsteina:\n> "lecherous, salacious, libidinous, venerous, erotomaniac, aphrodisiac, atheisti\n> c, irreverent,\n> narrow-minded, bigoted and untruthful !"\nNie. Dziwnego słowa "satyriaza" wprawdzie z błędem, ale użyłem właśnie dlatego, iż posłużył się nim sam Russell na wyjaśnienie swoich relacji z kobietami, gdy ktoś go zapytał o ilość żon, zdrad, kochanek czy powody nietrwałości wszystkich jego związków... Zapamiętałem, bo nie słyszałem tego określenia u nikogo innego, mówi się raczej właśnie o jego erotomanii, albo seksoholizmie. To na tyle ciekawy człowiek, że starałem się przeczytać wszystko, co mi wpadło w ręce i nie potrafię dziś wskazać źródeł rozmaitych jego poglądów, zwłaszcza że często ewoluowały aż do swoich zaprzeczeń (Churchill żartował, że nie ma bzdury, której BR by nie zwalczał, nie wsparłwszy jej wcześniej własnym autorytetem). Być może nawet nie był to wywiad a list, np. do DH Lawrenca, czyli najbliższego przyjaciela, który otwarcie stawiał mu w listach wiele rozmaitych zarzutów (stanowią sporą część wydanej u nas książki Listy DHL). Słynna postać Lady Chatterley jest wzorowana na Ottoline Morrell, żonie ich wspólnego znajomego, a równocześnie kochance BR. Publikacja książki ostatecznie ich ze sobą skłóciła, a BR przyrównał DHL do... Hitlera (bo jakżeby inaczej).\nTo tyle ciekawostek na zakończenie.\nawariant 01.06.19, 18:37\n> Nie. Dziwnego słowa "satyriaza" wprawdzie z błędem, ale użyłem właśnie dlatego, iż posłużył się nim sam Russell...\nGdybym szybciej znalazł oryginalny cytat z Russella nie posłużyłbym się odpowiednikiem "erotomania".\nOkreślenie satyriaza często dotyczy chorobliwej erotomanii, więc nie wiem, czy zostało użyte świadomie,\nczy jako rodzaj ironii, a od tej BR nie stronił.\nNatomiast zaskoczyłeś mnie końcowym fragmentem, w którym DH Lawrence został porównany z Hitlerem.\nRussell musiałby być prorokiem, bo okrojony "Lady Chatterley's Lover" został opublikowany w 1928 roku,\na sam Lawrence śmiertelnie chory zmarł niecałe dwa lata później. Po przeszukaniu internetu okazało się,\nże to stwierdzenie dotyczyło korespondencji z 1915 i wypowiedzi z 1953 roku:\nW swoich listach do Bertranda Russella około roku 1915 Lawrence wyraził swój sprzeciw\nwobec uwłaszczenia klasy robotniczej i jego wrogości wobec rosnących ruchów pracowniczych\ni zdyskredytował Rewolucję Francuską, odnosząc się do „wolności, równości i braterstwa”\njako „trójstronnego węża”. Zamiast republiki Lawrence wezwał absolutnego dyktatora\ni równoważną dyktaturę do pana nad niższymi ludami.\nW 1953 r., Przypominając sobie związek z Lawrence'em podczas pierwszej wojny światowej ,\nRussell scharakteryzował Lawrence'a jako „proto-niemieckiego faszystę”, mówiąc: „Mocno\nwierzyłem w demokrację, podczas gdy on rozwinął całą filozofię faszyzmu przed politycy\npomyśleli o tym\n(za automatycznym tłumaczem google (ach, ta biedna AI) z hasła DH Lawrence w Wikipedii)\nNatomiast, wracając jeszcze do kwestii literackiej Nagrody Nobla wydaje się, że była\nefektem rozliczeń powojennych i dotyczyła dzieł mocno ulotnych - wystąpień publicznych.\npublicystyki prasowej, radiowej, etc. - jednym słowem za całokształt, a nie za książkę\n"Marriage and Morals", jak żartował noblista)\nspinoff 02.06.19, 00:44\n> Po przeszukani\n> u internetu okazało się,\n> że to stwierdzenie dotyczyło korespondencji z 1915 i wypowiedzi z 1953 roku:\nHitlera akurat pamiętam skąd pamiętam. BR wylał żale w Autobiografii i tam zrobił z DHL potwora odpowiedzialnego nawet za Holocaust. Czysta głupota.\nW tym 1915 wspólnie chcieli stworzyć jakiś system filozoficzno-polityczny. Nic z tego nie wyszło, żaden z nich nie był zdolny do takiego przedsięwzięcia. DHL był artystą, tyleż wrażliwym i bezkompromisowym, co impulsywnym, a przez to irytującym jeśli się go nie "kupowało". BR był nim zauroczony do póki nie rozpoczęli pracy, bo wtedy posprzeczali się raz i drugi, więc postanowił sam kontynuować pisanie, publikując potem swoje przemyślenia. A DHL urażony tym zaczął przemycać różne personalne podteksty w swojej twórczości. I tak te urazy przez lata rosły. A jeśli BR kogoś naprawdę kochał, to właśnie Ottoline Morrell.\npocoo 31.05.19, 16:51\nMusieliby kłamać bardziej niż do tej pory.Czy kłamstwo religijne ma jakiekolwiek granice? No i jak wytłumaczyć tę papieską "Sodomę i Gomorę" , "świętych" papieży i pełną tolerancję sprawiedliwego boga? Nastolatkom tego się nie wytłumaczy.\npocoo 30.05.19, 20:51\n> > Kościół jest jak lawa, z wierzchu ciemna i plugawa...\n> ... Plwajmy na tę skorupę i zstąpmy do głębi.\n> radził wieszcz Adam.\nA tam niegasnący święty ogień (jak napisał Suender).Coś tak jak ojciec święty i spowiedź święta chociaż pełna grzechów.\nwawrzanka 30.05.19, 18:02\n> "Kościół jest jak lawa, z wierzchu ciemna i plugawa, ale jego wewnętrznego świętego ogania NIC nie zagasi!"\nJest to bardzo przekonujące. Nic nie zgasi wewnętrznego ognia waszej świętej naiwności.\npocoo 30.05.19, 20:53\n> Jest to bardzo przekonujące. Nic nie zgasi wewnętrznego ognia waszej świętej na\nDlatego trwa, i trwa, i trwała będzie na wieki wieków amen.\nawariant 07.06.19, 10:00\nDzięki Wariant :) Ja też mam taką nadzieję, już do Snajpera napisałam z prośbą o usunięcie.\nNie żebym się wstydziła czegokolwiek, co napisałam na forum gazety, ale to rzeczywiście jest stalking, rzecz karalna.\nNajlepiej będzie wrócić do samego początku.\nOgrodnicy Gazety zwykli usuwać zgniłe owoce wraz z całą gałązką.\nMam nadzieję, że snajper nie usunie jej zbyt szybko, bo chciałbym,\nżeby trochę sobie powisiała na widoku dla przykładu - sorki ;-)\nZdaje się, już przewalczył temat komunikatów RODO na smartfonie, więc\npewnie niedługo i tu zajrzy, choć ma parę pilniejszych forów pod opieką.\nJak tam prace nad "Sodomą"? Nie chciałby skończyć jako pierwszy.\nfoty ze ślubu\ndziewczyny mam ogrooomny problem :(:(:(:(:(:(:(:(\nNowe biura dla pełnomocników prezydenta. Za 300...\nNa rocznicę papieskiej pielgrzymki


655 kamizelek odblaskowych dla przedszkoli\nKomisja ds. Edukacji dla Bezpieczeństwa działająca w ramach programu "Bezpieczny Elbląg" przekazała środki finansowe na zakup 655 kamizelek odblaskowych dla elbląskich przedszkoli, część środków przeznaczona została także na zakup węży spacerowych. Komisja realizowała także szereg działań edukacyjnych.\nPrzypomnijmy Komisja ds. Edukacji dla Bezpieczeństwa działa w ramach programu "Bezpieczny Elbląg". Pełna nazwa programu brzmi Miejski program zapobiegania przestępczości oraz bezpieczeństwa obywateli i porządku publicznego i jest on z powodzeniem realizowany w naszym mieście.\nKomisja realizowała następujące działania:\n1. Organizacja Warmińsko – Mazurskiego Turnieju BRD oraz Warmińsko – Mazurskiego Młodzieżowego Turnieju Motoryzacyjnego 2013 r. Partnerami do przeprowadzenia wyżej wspomnianych eliminacji byli między innymi Wojewódzki Ośrodek Ruchu Drogowego w Elblągu oraz Komenda Miejska Policji. Specjalny Ośrodek Szkolno – Wychowawczy nr 2 w Elblągu był także gospodarzem odbywającego się w Elblągu wojewódzkiego finału Warmińsko – Mazurskiego Młodzieżowego Turnieju Motoryzacyjnego.\n2. W ramach realizowanego programu Bezpieczny Elbląg w celu zapobiegania przejawom patologii społecznej w zakresie uzależnień, zorganizowano dla młodzieży elbląskich szkół ponadgimnazjalnych koncert profilaktyczny z recitalem Jarosława Wajka pt.: „Jutro jest…wtedy, gdy pochylisz się nad sobą”. Koncert miał na celu uczulenie młodych ludzi na zagrożenia wynikające z używania alkoholu oraz narkotyków, poruszał także problemy bliskie dzisiejszej młodzieży: narkotyki, samotność, brak zrozumienia wśród najbliższych, egoizm, zafascynowanie światem bogactwa i blichtru. Koncert, w którym wzięło udział przeszło 620 uczniów odbył się 12 czerwca 2013 r. w kinie „Światowid”.\n3. W pierwszym półroczu przeprowadzono również szkolenia dla nauczycieli i pedagogów nt.: „Postępowanie z młodocianymi sprawcami przemocy seksualnej” -przewodnik dla pedagogów i terapeutów. Szkolenie prowadził Krzysztof Sarzała - pedagog, psychoterapeuta.\n4. W ramach programu Bezpieczny Elbląg dofinansowano także projekty realizowane przez Gimnazjum nr 6 pt. „Szkoła promująca bezpieczeństwo”. Dofinansowaniem objęto zajęcia warsztaty samoobrony skierowane do kobiet – nauczycielek ze środowiska elbląskiego oraz SP nr 6 – gdzie wraz ze strażą Graniczną i elbląskim nadleśnictwem.\nNadleśnictwem zorganizowano w szkole zajęcia na temat bezpiecznego zachowania się w lesie. Zajęcia dydaktyczne odbyły się w klasach, terenowe – w Bażantarni.\n5. W ramach zadania dofinansowano także Przedszkole nr 24. Zainstalowano monitoring wizyjny na terenie przedszkola. Firma nawiązała współpracę z agencja ochrony w celu monitorowania obiektu.\n6. Realizacja projektu „Bezpieczny Przedszkolak”, który zakładał wdrażanie przedsięwzięć edukacyjno – profilaktycznych oraz podejmowanie działań mających na celu aktywizację społeczną w zakresie przeciwdziałania występującym zagrożeniom takich jak: bezpieczeństwo w ruchu drogowym, bezpieczeństwo środowiska naturalnego itp. Celem - wzrost poczucia bezpieczeństwa dzieci nie tylko w przedszkolu, ale także w domu czy na placu zabaw. Osiągnięte rezultaty to wzrost świadomości i aktywności najmłodszych w zakresie edukacji i działań na rzecz bezpieczeństwa. W ramach projektu dofinansowano zakup kamizelek odblaskowych dla przedszkolaków oraz tzw.lin spacerowych ( 655 kamizelek i 32 liny spacerowe).


Meble systemowe – Meble Admiral Bydgoszcz\nTechnologia zabudów meblowych na wymiar pozwala na wykonanie dowolnych projektów, także mebli przeznaczonych do pokoi. Każda wykonana przez nas zabudowa meblowa jest niepowtarzalna – to Państwo decydujecie o jej wyglądzie i komponentach.\nZabudowa pokojowa to idealne rozwiązanie w małych pomieszczeniach gdzie cenny jest każdy kawałek przestrzeni. Mogą być w niej wykorzystane drzwi przesuwane, otwierane na zawiasach, przesuwno – składane. Możliwe jest łączenie różnych wzorów i kolorów płyt. Każda zabudowa meblowa może mieć dowolną głębokość i układ w zależności od wymagań klienta a także warunków architektonicznych budynku, apartamentu czy mieszkania.\nZabudowa w pokoju może zawierać:\nsegmenty z szafkami i półkami, biblioteczkę;\npółki i szafki na sprzęt audio/wideo;\nschowki na płyty CD, kasety;\nsegmenty z szufladami;\nsegment – witryna;\nsegmenty z relingami pionowymi (słupami);\nMeble systemowe - wybrane realizacje


Rigips wymiary – Materiały budowlane\nPłyta gipsowo-kartonowa RIGIPS PRO do wykonywania poszyć lub okładzin lekkich systemów okładzin ściennych, ścian działowych, sufitów podwieszanych . Jedyna na rynku płyta g-k w standardzie PRO, który łączy w sobie wiele unikalnych cech: Unikalny kształt krawędzi PRO . Płyta gipsowo-kartonowa RIGIPS PRO Hydro przeznaczona do montażu w. Płyta g-k RIGIPS PRO Hydro typ H1200x300 gr. Firma Rigips Polska-Stawiany jest częścią koncernu BPB, zajmującego czołową pozycję w świecie pod względem obrotu gipsowymi . Płyta gipsowo – kartonowa standard 15mm Płyta standardowa. RIGIPS Płyta gipsowo-kartonowa, impregnowana, ognioodporna GKFI, grubość 1mm, wymiary 120x2cm. Kliknij tutaj, aby zobaczyć inny kolor,wymiar lub . Szczegółowe informacje o płytach g-k 4pro Rigips oraz innych materiałach budowlanych znajdą Państwo na. Wymiary płyt gipsowych są zupełnie orientacyjne.\nMają być wygodne dla kupującego, który i tak zawsze musi przyciąć je wedle własnych potrzeb. Płyta k/g 15mm RIGIPS – biała 1200x2000mm. Przeznaczona do pomieszczeń w których wilgotność powietrza nie przekracza. ZASTOSOWANIE PŁYT GIPSOWO-KARTONOWYCH; WYMIARY PŁYT GIPSOWO-KARTONOWYCH; NA CO ZWRÓCIĆ UWAGĘ WYBIERAJĄC PŁYTY . Płyty gipsowo – kartonowe (13); Płyty budowlane (14); Profile i akcesoria (88); Sufity podwieszane (12).\nPłyta RIGIPS PRO Kompakt ma wymiary 1800x900x1mm.\nWarstwą wierzchnią jest karton pokryty białym gruntem. Ogłoszenia o tematyce: rigips wymiary na Sprzedajemy. Kupuj i sprzedawaj rzeczy używane i nowe w Twojej okolicy. Płyta gipsowo-kartonowa PRO Aku typ A marki RIGIPS o wymiarach (dł./szer./gr.): 3000/1200/1mm.\nJest to płyta g-k dźwiękoizolacyjna z krawędzią PRO . Sucha zabudowa – gładzie gipsowe i tynki – zabudowa kominka i sufity podwieszane. PŁYTA GKB KARTONOWO GIPSOWA RÓŻNE WYMIARY RIGIPS. Rigips Płyta gipsowa zwykła 2000x1200x15. RIGIPS CASOPRANO : płytki do sufitów kasetonowych 60xCASOROC o wymiarach 6xm – sprawdź opinie i opis produktu. Płyta Rigips Pro GKF 15x1200x2600mm Saint Gobain. Płyta Rigips Pro Kompakt A 15x1800x900mm Saint Gobaint.\nPłyty dostępne w naszej ofercie mają różną klasę, grubość oraz wymiary, kupując. Rigips płyta gips-karton GKBI wodoodporna 12. Biuro Informacji Technicznej Rigips 83788. Strona główna Dodatki do Revita Produkty Rigips w technologii BIM.\nKażda z rodzin posiada parametry materiałowe i wymiary istotne pod względem . Interesują Cię produkty z dziedziny elektryka? Wybierz spośród 1sprzedawców oferujących w Nokaut.


« Podziemna Armia Powraca » Koncert Patriotyczny Pawła Piekarczyka i Leszka Czajkowskiego w Ambasadzie RP w Paryżu - 25/03/2017 - MSSPF : Macierz Francja\n17 marca 2017 Macierz FrancjaarchivesNo comments\nW siedzibie Ambasady RP w Paryżu (57, rue Saint Dominique), w sobotę 25 marca 2017 o godz.17.00 odbędzie się niezwykły koncert w wykonaniu znanych artystów, Pawła Piekarczyka i Leszka Czajkowskiego. Koncert ten, objęty honorowym patronatem Ambasady RP w Paryzu, poświęcony będzie pamięci żołnierzy niezłomnych. Nosi tytuł: „Podziemna Armia powraca”.\nW ramach promocji młodych, polonijnych talentów, wystapi też pianistka Emilie Aridon-Kociołek i akompaniujący jej Sebastian Innocenti z zespołu “Respiro Tango”.\nAkcję naszą wesprze malarka Maria Willard, która w trakcie wieczoru w Ambasadzie będzie wykonywać portrety gości, a cały dochód z tej pracy przekaże na fundusz budowy Muzeum Żołnierzy Wyklętych.\nPo koncercie organizatorzy zapraszają na poczęstunek z tradycyjną lampką wina. Będzie istniała możliwość nabycia płyt artystów i „cegiełek” na budowę Muzeum Żołnierzy Wyklętych oraz rozmowy z artystami i uzyskania autografu .\nZ powodu ograniczonej liczby widzów i wymogów bezpieczeństwa należy zarezerwować wcześniej miejsca. Do budynku ambasady, będą wpuszczane, według przygotowanej listy, tylko osoby, które dokonały wcześniej rezerwacji, ktora zostaje uznana za potwierdzoną po otrzymaniu zwrotnego potwierdzenia.\nOstateczny termin rezerwacji miejsc: sobota 18 marca.\nDodatkowe informacje pod tel. 06 66 26 10 07 lub drogą mailową: paryz.klubgp@gmail.com.\nW hołdzie zapomnianym niegdyś bohaterom powojennego podziemia antykomunistycznego\nUroczystości upamiętniające Niezłomnych objął swoim patronatem Prezydent RP Andrzej Duda.\nPrevious post Polski Salon pod Paryskim Niebem we współpracy z Association Française Janusz KORCZAK zaprasza Państwa na warszaty z Colette Charlak. Next post Ecole Nova Polska – Centrum Wakacyjne


Stojan Jordanow – Wikipedia, wolna encyklopedia\nStojan Iwanow Jordanow (ur. 29 stycznia 1944 roku w Sofii), bułgarski piłkarz, występujący na pozycji bramkarza, oraz trener piłkarski.\nJest wychowankiem Akademika Sofia. Jednak już w wieku siedemnastu lat przeszedł do CSKA Sofia, w którego seniorskiej drużynie grał przez niemal całą swoją piłkarską karierę: od 1961 do 1977. Z zespołem, który w tamtym okresie prowadzili Krum Milew (1961-1964), Stojan Ormandżiew (1965-1969) oraz Manoł Manołow (1969-1975), zdobył osiem tytułów mistrza Bułgarii, pięć raz wygrywał rozgrywki o Puchar Armii Sowieckiej i raz - w sezonie 1966-1967 - awansował do półfinału Pucharu Europejskich Mistrzów Krajowych. Łącznie w barwach CSKA wystąpił w 241 meczach. Po odejściu z tego klubu grał jeszcze w FK Sliwen i Czerno More Warna, gdzie w wieku trzydziestu trzech pięciu zakończył piłkarską karierę.\nNależy do jednego z lepszych pokoleń w historii bułgarskiej piłki nożnej (jest rówieśnikiem m.in. Dimityra Penewa, Christo Bonewa, Georgi Asparuchowa, Dobromira Żeczewa i Petyra Żekowa); podobnie jak wielu innych jego kolegów na przełomie lat 60. i 70. odnosił sukcesy nie tylko w barwach klubowych, ale również zanotował wiele udanych występów z reprezentacją. W 1968 roku wywalczył srebro na Igrzyskach Olimpijskich: był pierwszym bramkarzem drużyny prowadzonej przez Georgiego Berkowa. Ponadto brał udział w Mundialu 1970, na którym Bułgarzy odpadli już po fazie grupowej. Zagrał tylko w ostatnim spotkaniu z Meksykiem (1:1), po tym, jak Simeon Simeonow w dwu pierwszych meczach przepuścił osiem goli.\nmistrzostwo Bułgarii 1962, 1966, 1969, 1971, 1972, 1973, 1975 i 1976, wicemistrzostwo Bułgarii 1968, 1970, 1974 i 1977, Puchar Armii Sowieckiej 1965, 1969, 1972, 1973 i 1974 oraz półfinał Pucharu Europejskich Mistrzów Krajowych z CSKA Sofia\nPo zakończeniu kariery piłkarskiej rozpoczął pracę szkoleniową. Pięciokrotnie był zatrudniony w CSKA Sofia jako asystent pierwszego trenera lub trener bramkarzy: w latach 1980-1983, 1990-1994, 2000-2003, 2005 i od 2007. W międzyczasie samodzielnie prowadził FK Montana i reprezentację Bułgarii U-21.\nTę stronę ostatnio edytowano 4 lis 2018, 23:10.


Aukcja obrazów – Noworoczny pokłon dla Pomnika Wdzięczności\nAukcja obrazów – Noworoczny pokłon dla Pomnika Wdzięczności\nAKO w Poznaniu organizuje aukcję obrazów, z której część przychodu wesprze inicjatywę odbudowy Pomnika Wdzięczności. Aukcja odbędzie się w piątek, 3 stycznia, o godz. 19:00 w Muzeum Archidiecezjalnym przy ul. Lubrańskiego 1. ZAPRASZAMY!\nObrazy Obrazy z opisami\nZaproszenie (proszę wydrukować i zabrać na aukcję)\n<< Prof. Grzegorz Kucharczyk: Chrystofobia\nList w obronie prof. Agnieszki Popieli >>


Szwajcaria Zurich kamera na góry i miasto - kamery online\nŚroda, 18.05.2022 22:31\nSzwajcaria Zurich kamera na góry i miasto\nPowyższy widok doskonale oddaje charakterer Zurichu, najsłynniejszego szwajcarskiego miasta położonego w północno-wschodniej części kraju nad malowniczym Jeziorem Zuryskim. Miasto otulone z wielu stron górami jest mekką turystyczną Szwajcarii, największym kompleksem urbanistycznym, gospodarczym oraz turystycznym kraju.\nNa panoramę Zurichu składa się wiele elementów, ale bez wątpienia najbardziej charakterystycznymi są wieże trzech kościołów, widoczne z wielu części miasta. Koniecznie trzeba zobaczyć monumentalną katedrę ufundowaną przez cesarza Karola Wielkiego, kościół Fraumunster, słynący z fantastycznych witraży Marca Chagalla oraz oczywiście kościół św. Piotra z największą tarczą zegarową w Europie! Must see w Zurychu to bez wątpienia także Stary Rynek, na którym znajduje się wiele siedzib gildii rzemieślniczych, które od XIV wieku dbały o dostatek miasta.\nNiestety nie jesteśmy w stanie określić, które z wielu szczytów otaczających Zurych widoczne są na powyższych zdjęciach z kamery. Z chęci się tego dowiemy, dlatego też zachęcamy Was do zostawiania komentarzy poniżej!\nKorenov - Rzeka Izera625km\nKorenov - Jizerka - torfowisko626km\nKorenov - Osada Jizerka626km\nHarrachov - Dolna stacja wyciągu627km\nHarrachov - Ośrodek narciarski627km\ntemperatura: 22.4 °C (72.3 °F)\nPrzykładowy obraz z kamery: Panorama miasta i gór w miejscowości Zurich\nPowiązane kategorie z kamerą nr 1255:


Ręko-czyny Zapałki: Poducha w roli głównej\nPoducha w roli głównej\nZabierałam się za to i zabierałam, aż w końcu usiadłam i zrobiłam :) By się szybciej szyło, ale każdy listek podklejałam fizeliną, żeby przy obszywaniu mi nitki nie uciekały :) Tak więc mogę światu pokazać moją pierwszą poduchę :)\nTroszkę szczegółów: motyw kolorowego drzewa gdzieś kiedyś podpatrzony w sieci i zapamiętany, poszewka jest z mięciutkiej w dotyku białej flaneli, aplikacje to różnego rodzaju tkaninki, głównie bawełna, wielkość niecałe 40x40 cm. Poducha szyta na zakładkę, gdyż docelowo ma służyć jakiemuś dzieciaczkowi (jest pewność, że bobo ani nic nie urwie, ani się o nic nie skaleczy). I nieśmiało, ale jednak, chcę ją wystawić na sprzedaż... może się komuś spodoba? Może któraś z Was poradzi co do ceny? Czy 26 za poszewkę, a 30 za całą poduchę to nie za dużo? Nie chcę żeby u mnie leżała i kurzem porastała...Hmm....\nP.S. Wybaczcie proszę niedoprasowanie, woda do żelazka mi się skończyła ;)\nAutor: Zapałeczka o 17:31\nAninkowo 30 sierpnia 2012 19:44\nPoducha śliczna, ciężko ocienić cenę, może podpatrz na pchlim targu czy jakimś podobnym blogu za ile dziewczyny wystawiają.


Bajecznie piękne. Oto wszystkie kandydatki na Miss Dolnego Śląska, znacie je? [ZDJĘCIA, NAZWISKA] | Jelenia Góra Nasze Miasto\nPrzygotowaliśmy dla Ciebie poranną prasówkę. Zobacz artykuły, które nasi czytelnicy czytali najchętniej wczoraj, 1.07.2020, w Jeleniej Górze. Sprawdź, czy nie minęło Cię nic ważnego. Czy czytałeś artykuł: „Przegląd prasy z czerwca 2020 w Jeleniej Górze, najważniejsze informacje m...


Byliśmy... :: Nocne walki o Łowicz 13.10.2007\nNocne walki o Łowicz 13.10.2007\nWysłany: Wto Lis 20, 2007 7:22 pm Temat postu: Nocne walki o Łowicz 13.10.2007\n13 października 2007 roku mieliśmy okazję uczestniczyć w niecodziennym (dosłownie!) przedsięwzięciu. Była to inscenizacja walk o rynek w Łowiczu, pierwsza w Polsce rekonstrukcja nocna.\nPokaz przyciągnął na Stary Rynek w Łowiczu kilkutysięczny tłum. Dla wprowadzenia widzów w nastrój, przy pomocy laserowego rzutnika i olbrzymiego ekranu wyświetlano slajdy z tegorocznej inscenizacji nad Bzurą. Samą inscenizację poprzedził krótki filmik archiwalny przedstawiający "Feldzug im Polen"; grozę potęgował rozlegający się w mroku z głośników głos Adolfa Hitlera, z jego sławnego przemówienia usprawiedliwiającego napaść na Polskę.\nPaździernikowa aura zdawała się być niełaskawa - zimny wiatr i drobny deszczyk pozwoliły za to stwierdzić, jak słuszna była decyzja organizatorów o użyciu przez nas płaszczy.\nDźwięk lotniczych silników zagłuszyły znienacka potężne ekspolozje, które zatrzęsły rynkiem. Nawiasem mówiąc, było to jedyne niedopatrzenie w inscenizacji, łatwe zreszta w przyszłości do poprawienia - między dźwiękiem silników bombowców a eksplozjami bardzo brakowało świstu spadających bomb, stąd wrażenie nalotu nie było kompletne.\nSama inscenizacja walki zrobiła za to niesamowite wrażenie - niemieccy zwiadowcy skradający się w owiniętych szmatami saperkach, sylwetki na tle płomieni, strzały rozcinające mrok, "płonąca" wieża ratusza... Pełna dramatyzmu obrona rynku przed niemieckim zwiadem motocyklowym, zgniecenie oporu, zdobycie ratusza przez Niemców i krwawa rozprawa z obrońcami. Szczególnie zapada w pamięci scena niemieckiego biwaku na rynku - płonące ogniska, nawoływania, sylwetki w kanciastych hełmach i melodia hitlerowskiego marsza zalewająca butnymi dźwiękami łowicką starówkę. Powiało grozą.\nI wreszcie polski atak. Ruszyliśmy z krzykiem, łomącąc podkutymi butami po łowickim bruku, w huku wystrzałów i warkocie pancernych silników - polskie natarcie wspierały dwa samochody pancerne wz.34.\nW centrum natarcia rozjazgotał się polski cekaem, obsługiwany przez kaniowczyków - po krótkiej jednak serii zamilkł, uciszony złośliwym zacięciem. Mimo to "Niemcy" nie wytrzymali impetu, zostali zepchnięci z rynku.\nOdtrąbiono koniec inscenizacji i wtedy ruszyła ostatnia fala ataku - to publiczność sforsowała taśmy grodzące teren i ruszyła na teren niedawnej walki. W mroku rozległ się brzęk zbieranych forsownie łusek.\nJeszcze tylko defilada, pamiątkowe zdjęcia, ostatnie salutowe wystrzaly i obie armie zaczęły opuszczać rynek - już noc, a jutro znów do boju, o przeprawę na Bzurze!\nGratulacje dla uczestników i organizatorów, szczególne zaś pozdrowienia dla "Marienburga" i 11 Pułku Ułanów, w szeregach których dane było wystąpić. Do szybkiego zobaczenia!


Kuriozalnych sytuacji na Euro ciąg dalszy. Organizatorzy postawili Polaków w trudnej sytuacji - Piłka ręczna - wiadomości, statystyki, wyniki - handballnews.pl\nO godzinie 20.30 ma się rozpocząć mecz Polska - Austria. Jednak nadal nie jest jasne w jakim składzie zagrają Biało-czerwoni.\n- Z 5 zawodników, którzy dołączyli do kadry, wynik (negatywny) otrzymał tylko Melwin Beckman. Pozostała czwórka oczekuje na wynik wczorajszych testów. Cała kadra (wraz z wyżej wymienioną piątką) przeszła dziś (piątek) kolejne testy, których wyniki miały zostać przekazane do 15:30. Czekamy - napisano kilkanaście minut po godzinie 16 na profilu facebookowym ZPRP.\nSytuacja jest bardzo kuriozalna, bo na kilka godzin przed pierwszym gwizdkiem Polacy nie są pewni w jakim składzie zagrają. Również w czwartek Polacy długo czekali na wyniki testów, w końcu okazało sie, że część testów wykazała, że wszyscy są zdrowi, a jeden, że zakażony jest jeden zawodnik - Bartłomiej Bis oraz członkowie sztabu szkoleniowego - Marcin Wichart, Paulina Adamska oraz Wojciech Jurasz.\nCo ciekawe - jak mówił w czwartek Patryk Rombel - według wcześniejszych ustaleń testy miały się odbywać tylko w dni wolne - a w dni meczowe testów miało nie być... - Jednak kadra została skierowana na testy wbrew zasadom jakie panują podczas EURO - napisał na Twitterze Paweł Bejnarowicz z polskiej federacji.\nPoczątek meczu Polska - Austria zaplanowano na 20.30.\nPotwierdzam. Dziś jednak kadra została skierowana na testy wbrew zasadom jakie panują podczas EURO.\n— Paweł Bejnarowicz (@PBejnarowicz7) January 14, 2022\nNastępny artykuł: Trudne zadanie przed Polakami. Moryto: Musimy się odciąć od problemów i skupić na meczu


Prawdziwa skala fałszywych wyników koronawirusa?\nKrajPrawdziwa skala fałszywych wyników koronawirusa? Wirusolog nie pozostawia złudzeń\nKraj: Prawdziwa skala fałszywych wyników koronawirusa? Wirusolog nie pozostawia złudzeń\nPrawdziwa skala fałszywych wyników koronawirusa? Wirusolog nie pozostawia złudzeń\nDodano 14 października 2020, 22:40 140\n- Prawda jest taka, że wszystkie testy dają czasem fałszywy wynik. To trochę tak, jak w tym dowcipie. Przychodzi facet do sklepu i zgłasza reklamację młotka. Mówiąc, że chcąc wbić gwóźdź w drewno, wbija go w kolano - mówi portalowi DoRzeczy.pl prof. Włodzimierz Gut, wirusolog.\nNiektórzy twierdzą, że fałszywe pozytywne wyniki testów na koronawirusa to duży problem. Faktycznie?\nprof. Włodzimierz Gut: Prawda jest taka, że wszystkie testy dają czasem fałszywy wynik. To trochę tak, jak w tym dowcipie. Przychodzi facet do sklepu i zgłasza reklamację młotka. Mówiąc, że chcąc wbić gwóźdź w drewno, wbija go w kolano.\nCzyli skala nie jest tak wielka?\nNie jest. Trzeba sobie zdać sprawę, że testy służą konkretny celom. Musimy wiedzieć, po co je robimy. Musimy znać parametry, które określamy.\nCo jest tym parametrem?\nMamy trzy parametry. Czułość, swoistość i selektywność. Czułość testów w znaczeniu nie ilości. Test wykrywa jedną cząstkę. Badamy gardło, więc wiarygodność wyników utrzymuje się na poziomie 80 proc. To oznacza, że w populacji u 80 proc. osób dostaniemy wynik dodatni. Błąd w wyniku może mieć związek z błędem miejsca pobrania. Test wykrywa jedną cząsteczkę genomu wirusa. Nie mówiąc nam, skąd ta cząsteczka się wzięła. I tu pojawia się problem.\nDlatego, że cząsteczka może pochodzić z materiału od chorego, co z kolei może potwierdzić obecność RNA wirusa, który niekoniecznie jest wykrywalny. Przy procesie obróbki może dojść do przerzucenia z jednej próbki do drugiej jednej cząsteczki, którą badaliśmy. Wtedy może dojść do fałszywie dodatnich wyników. To zjawisko nazywamy kontaminacją próbki. W laboratoriach jest wysoki reżim sanitarny. Każdą czynność wykonuje się w oddzielnym pomieszczeniu. Nakładając nowe rękawiczki. Trzeba robić wszystko, aby zminimalizować ryzyko przeniesienia materiału kontrolnego, który z założenia jest dodatni.\nA co, jeśli odstąpimy od reżimu sanitarnego? Skazujemy próbkę z materiałem na fałszywe wyniki?\nTak. Odstąpienie od reżimu oznacza to, że próbki mogą ulec kontaminacji. Aby tego uniknąć każda próbka musi być badana oddzielnie. Po każdym materiale powinna być przeprowadzona operacja unieczynnienia RNA. Jednak nikt nie ma czasu, aby czekać na wynik 2-3 dni.\nWydłużenie czasu badania próbki uwiarygadnia jej wynik?\nNie. RNA nie jest stabilne. Dlatego dłuższe oczekiwanie i badanie próbki to oznacza wiarygodniejszego wyniku.\nPodsumowując. Jak skala fałszywych dodatnich wyników w kierunku koronawirusa przedstawia się w liczbach?\nMożna rzec, że jest to 1 proc.\nNie lubię rudych IP 18 października 2020, 19:33\nO tak trupy ścielą się na każdym rogu ulic jak można tak ludzi kłamac ,idę do lekarza z czym innym a ten konował mówi mi że jak podpiszę oswiadczenie że mam covid to mnie przyjmnie ,no chore to jest KŁAMSTWO I JESZCZE RAZ KŁAMSWTO a my barany w to wierzymy podaje przykład ,zmarła matka mojej znajomej miała 86 lat i nowotwór rodzina poszła po odbiór aktu zgonu a tam że chora zmarła na Covid i rodzinka dostała 3 tys a szpital 40 tys i biznes się kręci brak mi słów na to wszystk o\nszakal IP 18 października 2020, 16:57\nPierwszym etapem drogi do nikąd, zgodnie z decyzją podjętą na szczytach cywilizacji - będzie globalna depopulacja, osiągana poprzez zastosowanie Biologicznej Broni Masowego Rażenia.\nWiadomo: „człowiek to brzmi dumnie – ale nie w trumnie” .\nDopóki żyje i myśli – a zwłaszcza kiedy ma wolność słowa i poglądów - jest niebezpieczny.\nDlatego i właśnie w tym celu - wykreowano Pandemie Covid-19.\nCiekawą, wprost niepojętą; nie do wiary sprawą jest fakt, że Pandemia Covid-19, wcale nie jest rezultatem - niekontrolowalnego rozwoju...śmiercionośnego wirusa – COVID-19...\nTen fakt, to prawdę mówiąc tylko przypuszczenia i domysły - albowiem winnego tak naprawdę nie ma.\nObecność i infekcje Wirusa Covid-19... diagnozuje się na podstawie...fałszywych testów.\nI to niepojęte oszustwo - jest jakoś globalnie akceptowalne. Wielu o tym wie a niewielu mówi.\nObecnie na świecie, stosuje się 2 - (3) rodzaje testów do wykrywania infekcji koronwirusa.\nParadoksem jest fakt, że właściwie żaden z tych testów...- nie potwierdza ani też nie wyklucza obecności wirusa. Stosuje się:• testy serologiczne – (próbka pobrana z krwi żylnej)\n• test immunochromatograficzny - (badnie próbki krwi żylnej - z naczyń włosowatych), jest mikroskopowym wariantem testu serologicznego.\nTeoretycznie bardziej precyzjna próbka, ale diagnostycznie bez znaczenia. Nie daje żadnej pewności.\n• test metodą RT-PCR (wymaz z gardła, bądź nosogardzieli – górnych dróg oddechowych).\nCelem badań serologicznych jest: identyfikacja przeciwciał anty-SARS-CoV-2, które mogą powstać\npo kontakcie z wirusem (czyli po infekcji wirusowej).\nJak informuje na swojej stronie internetowej firma, która wykonuje testy:\nBadania serologiczne - nie potwierdzają, ani nie wykluczają zakażenia koronawirusem.\nDodatni wynik badań serologicznych, może jedynie świadczyć o przebyciu „jakiegoś” zakażenia wirusowego w przeszłości lub o toczącej się infekcji.\nWynik ujemny - nie wyklucza zakażenia wirusem SARS-CoV-2.\n(więcej: https://diag.pl/pacjent/koronawirus/rodzaje-testow-w-kierunku-covid-19/)Testy serologiczne są więc całkowicie bezwartościowe z punku widzenia diagnostyki,\ngdyż - nie potwierdzają ani nie wykluczają zakażenia koronawirusem.\nBadanie wykonywane metodą RT-PCR, podobno wykrywa...obecność materiału genetycznego\nwirusa SARS-CoV-2. Jest to absolutnie... nieprawdą - o czym parę słów poniżej!\nTest PCR wykrywa reakcje łańcuchowe białek - polimeraz.\nPotwierdził to, wynalazca metody - Kary Mullis, który za ten wynalazek w roku 1993, otrzymał Nagrodę Nobla.\nJako ciekawostkę należy podać, że Kary Mullis, zmarł dosyć niespodziewanie w sierpniu 2019 roku;\nkilka miesięcy przed zaplanowanym wybuchem Pandemii Covid-19; wkrótce po tym jak stwierdził,\nże test PCR absolutnie nie powinien być używany do diagnostyki czy wykrywania Coronawirusa\n(ani też żadnego innego wirusa).\nTaki dziwny zbieg okoliczności dziejowych.\nTest PCR, ma rzekomo wykrywać obecność materiału genetycznego wirusa SARS-CoV -2.\nAle tego materiału... nie udało się jeszcze nikomu zidentyfikować!!! Żaden ośrodek naukowy na świecie, do tej pory jeszcze nie wyizolował koronawirusa,\na co za tym idzie nie jest znany jego materiał genetyczny! Bo to w sumie... niemożliwe.\nJeżeli nie możemy wyizolować koronawirusa, to jak można poznać jego materiał genetyczny.\nTo przecież absolutna NIEMOŻLIWOŚĆ. Naukowy nonsens.\nrocznik1945 IP 18 października 2020, 15:23\nMetrologia mówi, że we wszstkich, bez wyjątku, pomiarach niezbędnym jest policzenie błędu pomiaru. Myślę, że tak samo jest w medycynie. Uważam również, że podawanie do wiadomości publicznej przez dziennikarzy informacji, których oni sami nie rozumieją, co powoduje w praktyce przkazanie ludziom "jak oni to widzą" jest wysoce szkodliwym społecznie zabiegiem! Niestety, po zmianie sposobu kształcenia dziennikarzy w 99,9% nie posiadają oni ŻADNEJ wiedzy specjalistycznej, stąd takie kwiatki jak. np. w "wtylewizji" jedna z pań (oszczędzę osobę) uważała, że "światłowodem do szpitala dostarcza się energię elektraczną". Ta sama pani wielokrotnie snuła opowieści o rurociągu, przez który są tłoczone ścieki z lewego na prawy brzeg Wisły w Warszawie! Ludzie! Miejcie w sobie choć odrobinę samokrytycyzmu, który jest dla człowieka równie potrzebnym jak odczuwanie bólu!\nJakub IP 18 października 2020, 06:50\nJesli wskaznich falszywie pozytywnych testow wynosi 0,8% oznacza to, ze sposrod zrandomizowanej grupy 1000 osob z ogolu populacji 8 jest falszywie dodatnich. Ale uwaga! Wskaznik pozytywnych testow wynosi 1% (zrandomizowanej grupy 1000 osob), co za tym idzie z 10 osob na 1000 jest chorych , czego 8 jest falszywie pozytywnych.\nTaaakie buty...!!! IP 18 października 2020, 00:22


Kalisz na wynos | Latarnik Kaliski\nKalisz na wynos\nMiasto Kalisz wraz z Powiatem Kaliskim ze wsparciem dla restauratorów. Oba samorządy uruchomiły portal kalisznawynos.pl, który oferować będzie posiłki na wynos.\nZa pomocą kalisznawynos.pl lokalni restauratorzy mogą bez dodatkowych kosztów oferować jedzenie w tej formie. Strona powstała w kontrze do podobnych tego typu serwsów, które jednak pobierają prowizję od prowadzących gastronomię.\nInicjatywę organizacji darmowych portali dla restauratorów wystosowała Izba Gospodarcza Gastronomii Polskiej. Dotychczas zostały one uruchomione między innymi w Poznaniu czy Elblągu.\nJeżeli chodzi o serwis Kalisza i Powiatu Kaliskiego, dodanie restauracji jak i korzystanie ze strony będzie darmowe, konieczna będzie jedynie rejestracja nowego użytkownika i dodanie lokalu. Zdjęcia potraw czy logotypy również będzie można dodawać własnoręcznie. Oferta będzie podzielona na kategorie produktowe, bez podziału na rodzaje restauracji.\nKoszty funkcjonowania usługi wezmą na siebie Miasto Kalisz wraz z Powiatem Kaliskim.


Biżuteria dla młodzieży - Ania Kruk\nAnia Kruk Podział wg kategorii Biżuteria dla młodzieży\nBiżuteria dla młodzieży marki ANIA KRUK to unikalne ozdoby na szyję, uszy i dłonie, które oddadzą marzycielskiego ducha nastolatków. Ich modne motywy pozwalają młodzieży pochwalić się swoją pasją. Wyrażają też nadzieję i wiarę w miłość i przyjaźń - wartości tak ważne dla tego pięknego wieku. To srebrne, złote i pozłacane dodatki oraz modne bransoletki sznureczkowe o prostych i subtelnych wzorach. Biżuteria dla młodzieży od Ani Kruk to świetny pomysł na co dzień i na wyjątkowe okazje, do szkoły, na miasto i na prezent dla przyjaciółki. Sprawdź naszą ofertę i wybierz najpiękniejszy dodatek, który wyrazi indywidualizm noszącej go osoby.\nRock It (59)\nZłocenie na żółto (429)\nNa nogę (21)\nNa palec (27)\nNa rękę (326)\nNa szyję (277)\nNa ucho (287)\nKolczyki koła (50)\nKolczyki wiszące (103)\nDla Mamy (136)\nDla Przyjaciólki (600)\nNa chrzest (50)\nNa co dzień (737)\nNa komunię (62)\nNa lato (415)\nNa urodziny (492)\nNa walentynki (84)\nNa wieczór (143)\nNa święta (82)\nGumka jubilerska (19)\nKamień szklany (18)\nPerła naturalna (33)\nKamienie półszlachet (100)\nKamienie syntetyczne (207)\nBez przekłuwania (32)\nBigiel otwarty (31)\nBransoletki na wieczór\nBiżuteria dla młodzieży od marki ANIA KRUK wyróżnia się na tle klasycznych projektów jubilerskich. To delikatne kolczyki, bransoletki czy łańcuszki ze srebra, srebra pozłacanego lub złota, a także bransoletki sznureczkowe. Nasza biżuteria dla młodzieży zdobiona jest serduszkami, księżycami i kamykami, które przypadną do gustu niejednej romantyczce. Barwne bransoletki i kolczyki z piórkami czy frędzlami w klimacie BOHO to doskonały wybór dla awangardowych marzycielek. Stwórz z naszych dodatków zestaw, który pozwoli Ci zalśnić jak ulubiona celebrytka. Dobierz biżuterię, którą założysz do szkoły i na spotkanie z przyjaciółmi i która pozwoli Ci powiedzieć światu, co kochasz.


Najnowsze ostrzeżenie GISu\nCanva.com / Langan\nNie da się ukryć, że komunikaty zamieszczane przez GIS nie zapowiadają niczego dobrego. Tym razem sanepid ostrzega przed produktem, który cieszy się coraz większym zainteresowaniem. Warto wiedzieć, jakie zalecenia wydał GIS. W jego ocenie konsumenci są narażeni na ryzyko dla zdrowia.\nGIS regularnie ostrzega konsumentów przed niebezpieczeństwami, które skrywają się w produktach spożywczych. Czasami komunikaty odnoszą się również do suplementów, które nie spełniają określonych wymogów. Tak jest właśnie tym razem.\nNiepokojący komunikat GIS\nGIS niemal nieustannie monitoruje produkty, które znajdują się na sklepowych półkach. Wśród nich znajdują się między innymi różnego rodzaju smakołyki. Niedawno wspominaliśmy o produktach spożywczych wycofanych ze sprzedaży przez GIS.\nNiestety, GIS ponownie podzielił się przejmującymi informacjami. Tym razem dotyczą one suplementu, z którego korzysta coraz więcej osób. Wszystko przez obecność niedozwolonej substancji, która w ocenie Narodowego Instytutu Zdrowia Publicznego – Państwowego Zakładu Higieny może stwarzać ryzyko dla zdrowia.\nOstrzeżenie wydane przez GIS dotyczy olejków konopnych, których producentem jest Intenson Europe. W obwieszczeniu opublikowanym na rządowej stronie wskazano dokładne dane dotyczące produktu.\nDlaczego GIS wycofał ze sprzedaży olejek konopny?\nZgodnie z informacjami zamieszczonymi przez GIS, olejki konopne zawierały niedozwolone kannabionoidy. Jednym z nich był Δ9-THC, którego stężenie podczas badań wynosiło 0,9 g/kg i 1,5 g/kg. Wykryto także ekstrakt CO2 z konopi włóknistych, który jest niedozwolony.\nIntenson Europe Sp. z o.o. rozpoczął wycofywanie wadliwych produktów ze sklepów. Szczegóły procesu zostały zamieszczone na stronie producenta. GIS nadal prowadzi postępowanie w sprawie wykrytych nieprawidłowości.\nGIS wskazał również zalecenia dla konsumentów. W ocenie sanepidu produkty wspomniane powyżej nie powinny być spożywane. Wynika to z potencjalnego ryzyka dla zdrowia. Warto sprawdzić, czy olejki konopne wskazane przez GIS nie znalazły się w naszych domach.\nNie pozostaje nam nic innego, jak zachować ostrożność i zastosować się do zaleceń GIS-u. Przy okazji warto wspomnieć o tym, że niedawno sanepid ostrzegał przed uwielbianymi parówkami, które często są kupowane przez smakoszy.