Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki - Feminizm - Forum dyskusyjne | Gazeta.pl\nKobiety- futbolowe ignorantki i idiotki\nsaszenka2 05.06.08, 15:57\nTen link jest dla osób o mocnych nerwach. Mnie rozsierdziło robienie\nz kobiet idiotek, które nie mają zielonego pojęcia o piłce nożnej.\nNiekóre nie mają, tak samo jak niektórzy mężczyźni, ale żeby od razu\nuogólniać? Co zatem robią te kobiety na polskich stadionach?\nsenta.fa Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 05.06.08, 16:01\nO! To o mnie artykuł. :) Ja jestem całkowitym ignorantem i idiotą, jeśli chodzi o futbol. Nie mam zielonego pojęcia o tym. Zresztą latanie po trawie w dwudziestu za jakąś kulką nie jest chyba specjalnie mądrym zajęciem.\nA co robią kobiety na stadionach? Chodzą tam szukać prawdziwego mężczyzny, żeby stworzyć z nim tzw. parę ludzką, a kto wie - może i nawet się z nim rozmnożyć.\npavvka Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 05.06.08, 16:07\n> A co robią kobiety na stadionach? Chodzą tam szukać prawdziwego\n> stworzyć z nim tzw. parę ludzką, a kto wie - może i nawet się z\nA nie lepiej szukać faceta, z którym ma się wspólne zainteresowania?\nsenta.fa Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 05.06.08, 16:12\nNie wiem, nie jestem prawdę mówiąc specjalistą od szukania facetów. :( Ale nie... nie zawsze wspólne zainteresowania mają znaczenie, szczególnie jeśli się nie ma żadnych konkretnych. :)\npavvka Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 05.06.08, 16:22\nZawsze jakieś się ma. Chociaż jeśli ograniczają się do solarium i\ntipsów, to faktycznie może być trudno znaleźć faceta, który je\nsenta.fa Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 05.06.08, 16:25\nMoże co do tipsów rzeczywiście... ale w tych środowiskach chłopców zainteresowanych solarką jest trochę. :) Tylko nie wiem, czy da się na tym związek oprzeć. Chociaż pewnie tak. :)\npavvka Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 05.06.08, 16:40\nDa się, można wspólnie otworzyć solarium.\nmariusz_bolek Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 05.06.08, 16:39\nMiałem turniej szachowy w Dzień Sportu. Emocje i adrenalina były dla mnie\nwiększe, niż gdy grałem w nogę na jakimś turnieju:)\ndzikowy Re: Kobiety- iignorantkii w mechanice samochodowej 05.06.08, 18:15\nI w tej dziedzinie będę uogólniał, bo jedna jaskółka i tak dalej.\nBywam często, długo i w licznych warsztatach i tylko raz trafiłem na kobietę,\nktórą interesowała przyczyna awarii i to w kontekście zapobieżenia w przyszłości\n(ale już obserwować wymiany wcale czystego łożyska już nie chciała). Toż to\ntylko trochę fizyki i chemii - w mechanice nie ma nic trudnego.\nsaszenka2 Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 06.06.08, 01:29\n> O! To o mnie artykuł. :) Ja jestem całkowitym ignorantem i idiotą,\n> o futbol. Nie mam zielonego pojęcia o tym. Zresztą latanie po\ntrawie w dwudzie\n> stu za jakąś kulką nie jest chyba specjalnie mądrym zajęciem.\nSenta, po boisku biega dwudziestu dwóch zawodników, po jedenastu z\nkażdej ekipy;P I widzisz, do Ciebie można dzwonić podczas Euro, no i\nchipsów nie trzeba Ci kupować, czyli jesteś nieszablonowy;)\npavvka Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 06.06.08, 08:20\n> Senta, po boisku biega dwudziestu dwóch zawodników, po jedenastu z\n> każdej ekipy;P\nWidziałaś kiedyś bramkarza biegającego po boisku?\ngoblin.girl Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 06.06.08, 09:14\n> Widziałaś kiedyś bramkarza biegającego po boisku?\ndla formalnosci widziałam, bramkarz Paragwaju Chilavert strzelał swego czasu\nwolne i karne, wiec zdarzało mu sie wybiegac na boisko :). Poza tym bramkarz\nbiega w swoim ograniczonym poletku, czasem nawet dosć szybko sie musi zwijać.\nsaszenka2 Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 08.06.08, 00:12\n> > Senta, po boisku biega dwudziestu dwóch zawodników, po jedenastu\n> > każdej ekipy;P\nTak w ostatnich minutach meczu, gdy trzeba było kopnąć gola, żeby\npowalczyć w dogrywce, a nie od razu przepaść przed finalem.\nnekomimimode Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 05.06.08, 16:14\nteż mnie to wkurzyło\nsenta.fa Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 05.06.08, 16:17\nTo teraz pomyśl, gdzie mogłabyś wyładować tę złość. ;) Jest takie miejsce...\nnekomimimode Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 05.06.08, 16:20\nzapraszasz mję na kawę?\nsenta.fa Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 05.06.08, 16:23\nHmm... a jak chciałabyś niby pozbyć się złości poprzez picie ze mną kawy? Sądzę, że skutek byłby wręcz odwrotny. :)\nnekomimimode Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 05.06.08, 16:25\nnie ,bym się na tobie wyżyła ;P\nsenta.fa Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 05.06.08, 16:31\nAaa, takie buty. :) No ale wiesz co? Żeby tak na małym, biednym, bezbronnym mnie? Myślałem, że jesteś bardziej ambitna. :P\npavvka Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 05.06.08, 16:31\nWylałabyś mu kawę do rozporka?\nnekomimimode Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 05.06.08, 16:33\ncoś ty, żal kawy ;P\nsenta.fa Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 05.06.08, 16:35\nMyślę, że w takim wypadku utrata kawy byłaby Twoim najmniejszym problemem. :>\nnekomimimode Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 05.06.08, 16:37\nwidzę ,że już plan obronny obmyślasz\nmariusz_bolek Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 05.06.08, 16:43\nhmm, który to już pan zaprasza Cię na kawę? Słyszałem, że część osób ma\n"zwierzęcy magnetyzm", ale żeby działał nawet przez net o_O\nsenta.fa Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 05.06.08, 16:43\nO przepraszam! To nie tak było, prześledź lepiej całą rozmowę. :)\nmariusz_bolek Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 05.06.08, 16:45\nCzytałem:) Mówiłem, ze magnetyzm działa:P\npavvka Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 05.06.08, 16:44\nKomódka sama wymusza te zaproszenia :-p\nnekomimimode Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 05.06.08, 16:46\nmariusz_bolek Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 05.06.08, 16:47\nNie smuć sie! Jak chcesz, to zaproszę Cię na kawę:D\nnekomimimode Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 05.06.08, 16:49\no widzisz? i ja się niby wprosiłam? ;)\nnekomimimode Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 05.06.08, 16:45\ntym razem to ja się wprosiłam ;)\nmariusz_bolek Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 05.06.08, 16:46\nA potem zmusisz biednego faceta do zrewanżowania się za miło spędzony czas!\npodła intrygantka :D\npavvka Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 05.06.08, 16:50\nTo się kwalifikuje jako molestowanie.\nnekomimimode Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 05.06.08, 16:52\nno tak nie chcę tego mówic ale jednak...faceci ;)\nbene_gesserit Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 05.06.08, 16:16\nUch, pomijajac merytoryke i forme wypowiedzi, za fatalny, tracacy\nkelnerska retoryka styl - pala. Onet musi naprawde cienko przasc,\nskoro do pisania zatrudnia ludzi, ktorzy nie maja pojecia o\nsix_a Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 05.06.08, 16:21\na kto by tam onet czytał?\nno kibol może czyta\nkot_w_zimie Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 05.06.08, 16:32\nA ja widziałam kiedyś taki uświadamiający artykuł w prasie francuskiej. Napisany\nbył z humorem, ale i szacunkiem dla czytelnika (bez komentarzy o blondynkach,\nbabskich plotach, ani w ogóle wskazywania na płeć), a - przede wszystkim -\nrzeczowo. Czyli jednak się da, wystarczyłaby odrobina kultury osobistej.\nniedo-wiarek Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 05.06.08, 16:57\nMożna się zżymać, ale europejskie kobiety o futbolu najczęściej rzeczywiście pojęcia nie mają. W USA soccer to z kolei sport dla panienek. Nie bardzo to rozumiem, więc jakby ktoś mi sprawę chciał objaśnić, to chętnie poczytam :)\nreal_mr_pope Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 05.06.08, 19:30\nNie dotyczy to jednak pań na forum, które mają pojęcie o wszystkim:)\nkocia_noga Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 05.06.08, 19:41\nNo i proszę, co się wyrabia: jak Środa (o ile pamiętam) wytknęła ile\nforsy ze wspólnej kasy idzie na MĘSKĄ piłkę nożną rozległ się krzyk\noburzenia, że jak to - męską.\nAch, jakby tyle szło na pokazy mody, coby się działo!\nreal_mr_pope Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 05.06.08, 20:46\n> Ach, jakby tyle szło na pokazy mody, coby się działo!\nPołowę obserwatorów i tak stanowią mężczyźni, więc pewnie nic. Ale też i trudno\nporównywać rozrywkę dla garstki z rozrywką milionów. No chyba, że chodzi o modę\nkocia_noga Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 05.06.08, 21:33\n> porównywać rozrywkę dla garstki z rozrywką milionów.\ntrudno sobie wyobrazić coś coby było tylko dla przyjemności kobiet\nza wspólnie wypracowane pieniądze.\nmargot_may Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 06.06.08, 15:24\nA w jaki sposób tak konkretnie piłka nożna jest na uprzywilejowanej pozycji w\nstosunku do reszty dyscyplin sportowych? Pytam informacyjnie.\nkocia_noga Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 06.06.08, 17:02\nNier no, to było świetne, "pytam informacyjnie" :))))))))))\nNo dobzre, ok.\nWeź sobei gazety jakiekolwiek.W każdej masz dział sportowy.Weź\nlinijkę, tzw pzrymiar i zmierz ile cm mają treści poświęcone\nkoppanej,a ile reszta dziedzin sportu.Rób tak pzrez cały rok.\nmargot_may Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 07.06.08, 01:46\nChodziło mi o finansowanie piłki nożnej z publicznej kasy.\nkocia_noga Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 07.06.08, 09:29\n> Chodziło mi o finansowanie piłki nożnej z publicznej kasy.\nNie wiem, ale można zrobić jakiś wstępny szacunek.\n1) budowa stadionów\n2)dofinansowanie klubów sportowych\n3) koszty ochrony widowisk kopanych\n4)koszty wandalizmu pomeczowego, sądów, policjii\nogólnie -nadmierne oddawanie publicznej uwagi temu obrZędowi,\ncelebrowanie tego jakby było czymś ważnym, odwracanie uwagi od spraw\nrzeczywistej rangi.Jak dla mnie, to najgorsze.\nmargot_may Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 07.06.08, 15:41\n1. Ale stadiony nei służą tylko do gry w piłkę nożną.\n2. tak samo- chyba nei tylko kluby piłki nożnej są dofinansowane.\n3. tak samo jak kazdej innej imprezy\n4. no z tym się zgadzam. Są straty dla miasta po meczu, najlepiej by było gdyby\nwandal odpracowywał stratę.\n> celebrowanie tego jakby było czymś ważnym, odwracanie uwagi od spraw\n> rzeczywistej rangi.\nKocia, tutaj to przegięłaś. To tak jakby ktoś ci zarzucał, że nadmiernie\nzajmujesz się swoimi zainteresowaniami i wszystko inne masz w pogardzie. Ja bym\ntakiemu kazała się odtentegować, i ty chyba też.\nsaszenka2 Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 08.06.08, 00:28\n> ogólnie -nadmierne oddawanie publicznej uwagi temu obrZędowi,\n> > celebrowanie tego jakby było czymś ważnym, odwracanie uwagi od\n> > rzeczywistej rangi.\n> Kocia, tutaj to przegięłaś. To tak jakby ktoś ci zarzucał, że\n> zajmujesz się swoimi zainteresowaniami i wszystko inne masz w\npogardzie. Ja bym\n> takiemu kazała się odtentegować, i ty chyba też.\nZgadzam się z Margot. Można tego nie lubić, tak samo jak nie lubi\nsię tańca, sklejania samolotów czy czegokolwiek innego, ale inni\nmaja w tym frajdę, zabawę i odstresowanie się, wyrwanie z trudów\npavvka Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 08.06.08, 12:40\nA ja się zgadzam z Kocią, że wytwarza się wokół piłki jakiś dziwny\nkult. Akurat w tej chwili w TVP1 leci program katolicki - nawet\nksiądz-ekspert w sprawach bioetyki miał podczas rozmowy na szyi\nwielki kibicowski biało-czerwony szal.\nbene_gesserit Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 08.06.08, 12:50\nMoze jest kibicem i nie wytwarza dziwnego kultu, ale po prostu\ndemonstruje swoje zaangazowanie.\npavvka Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 08.06.08, 12:56\nW mocno przesadnej formie biorąc pod uwagę czas i miejsce. Zresztą\ncałe dzisiejsze wydanie tego programu było futbolowe.\nAczkolwiek jedna kwestia w programie mi się podobała. Jeden z\nprowadzących powiedział, że należy się modlić za to żeby wygrali\nlepsi, bo Bóg tak samo popiera Polaków jak i Niemców. To już jakaś\nodmiana na lepsze w porównaniu z tym co się zwykle słyszy.\nsaszenka2 Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 09.06.08, 01:39\n> A ja się zgadzam z Kocią, że wytwarza się wokół piłki jakiś dziwny\n> kult. Akurat w tej chwili w TVP1 leci program katolicki - nawet\n> ksiądz-ekspert w sprawach bioetyki miał podczas rozmowy na szyi\n> wielki kibicowski biało-czerwony szal.\nJa u siebie widzialam nawet ciężarówkę z flagą i słyszałam samochód,\nktóry na klaksonie wygrywał melodię piłkarską. W sumie mnie to nawet\nzaciekawiło, bo było oryginalne.\npavvka Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 09.06.08, 08:21\n> Ja u siebie widzialam nawet ciężarówkę z flagą i słyszałam\n> który na klaksonie wygrywał melodię piłkarską. W sumie mnie to\n> zaciekawiło, bo było oryginalne.\nA to mi akurat nie przeszkadza. Natomiast mieszanie piłki nożnej do\ndyskusji o in vitro to już IMO grube przegięcie.\nsaszenka2 Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 10.06.08, 00:25\n> > Ja u siebie widzialam nawet ciężarówkę z flagą i słyszałam\n> > który na klaksonie wygrywał melodię piłkarską. W sumie mnie to\n> > zaciekawiło, bo było oryginalne.\n> A to mi akurat nie przeszkadza. Natomiast mieszanie piłki nożnej\n> dyskusji o in vitro to już IMO grube przegięcie.\nA kto to miesza? Ten ksiądz ze wspomnianego przez Ciebie programu?\npavvka Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 10.06.08, 09:01\n> > A to mi akurat nie przeszkadza. Natomiast mieszanie piłki nożnej\n> > dyskusji o in vitro to już IMO grube przegięcie.\n> A kto to miesza? Ten ksiądz ze wspomnianego przez Ciebie programu?\nkocia_noga Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 08.06.08, 08:39\n> 1. Ale stadiony nei służą tylko do gry w piłkę nożną.\nStadiony przez, na moje oko - 90% czasu sa niewykorzystane.\nTo nawet forzej niż z gigantycznymi drogimi kościołami - w nich\ncodziennie, chociaz dla paru osób coś się odbywa.\n> 2. tak samo- chyba nei tylko kluby piłki nożnej są dofinansowane.\nPiłka nożna najbardziej i nie o to mi chodziło, z której kieszeni,\nfinansowane sa z różnych ale wciąż sa to pieniądze wypracowane pzrez\ncałe społeczeństwo, patrząc globalnie.Część krwawicy ludzkiej idzie\nna puste drogie place na których z rzadka odbywa się igrzysko, całe\nto zjawisko jest nakręcane sztucznie dla zysku - politycznego,\nfinansowego.Politycznego bo rozgrywki kopanej IMO sa sprawdzonym\ntematem zastępczym - wygrana w futbol nijak się ma do dobrobytu,\nprestiżu i rangi kraju.Finansowego - wiadomo.Ostatnio wygrały\nWyobrażam sobie znacznie lepiej ulokowane pieniądze.\n> 3. tak samo jak kazdej innej imprezy\nNie.Mieszkam w małej mieścinie i jest tam jeden większy stadion ( i\nkilkanaście pomniejszych) i widzę.W cZasie meczu roi się od\nradiowozów, w oczach niebiesko i czarno od mundurów policji i straży\nmiejskiej.Podczas innych imprez nawet dużo większych, jak np Lato z\nRadiem czy Inwazja Mocy nie ma takiej mobilizacji.I słusznie,\n> 4. no z tym się zgadzam. Są straty dla miasta po meczu, najlepiej\nby było gdyby\n> wandal odpracowywał stratę.\nTo jest nierealne i nikt tego nie robi.Koszt namierzenia wandala,\nsądów, odwołań itp przekraczałby koszty napraw.Podpalane i\ndewastowane wagony kolejowe tez naprawia się bez poszukiwania\nsprawców - do części pociągu wiozącej kibiców nikt rozsądny nie\nTo nie jest poza tym przypadek, to normalny skutek meczów.Nakręca\nsię emocje plemienne a potem skutki uznaje się za ewenement.\n> zajmujesz się swoimi zainteresowaniami\nA nie sądzę.Moim zdaniem, według moich obserwacji piłką kopaną mało\nkto się interesuje.Ciężko byłoby to sprawdzić, ale możliwe.Bo na\npytanie wprost wiekszość odpowie,ze tak, ponieważ tak wypada.Kopana\nto część patriotyzmu i z mediów dowiadujemy się codziennie,że to cos\nważnego, więc trzeba sie interesować a nawet znać.\nCo jakis czas media podgzrewają atmosferę do białosci, tak jak\nteraz , sugerując,ze to coś związanego z patriotyzmem, więc część\nludzi rzeczywiście na ten moment zaczyna się interesować, ogląda te\nmecze i na tym koniec.\nTo jest już dyskusja o przeświadczeniach, bo ani ty nie wiesz, ani\nja ile osób tak na prawdę się kopana interesuje, a ile ma to\nzasadniczo gdzieś i chętnie pooglądałoby cos innego.Sprawa kopanej\njest mocno nakręcana, bo można na tym cos utargować.\nmargot_may Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 08.06.08, 23:52\n1. W dużych miastach stadion jest zawsze potrzebny. W małych to kwestia\nkalkulacji, albo inwestycja się zwróci albo nie. A nie wydaje mi się, by ludzie\nodpowiedzialni za stronę finansową byli skłonni przyjąć biznes plan składający\nsię z jednego zdania: "bo mężczyźni lubią piłkę nożną"\n2. "ale wciąż sa to pieniądze wypracowane pzrez\n> całe społeczeństwo"\nWiesz co...? Bez komentarza.\n3. Ja wiem dlaczego. Z powodu grup agresywnych młodych mężczyzn. Sądzę, że jeśli\nnie byłoby piłki nożnej to ta potrzeba rywalizacji, agresji itp. znalazłaby\nujście w inny sposób, za co też zapłaciliby podatnicy.\n4. W innych krajach mecze nie są okryte taką złą sławą, a więc jednak da się to\nJa pytałam o to, czy piłka nożna jest uprzywilejowana jeśli chodzi o pobieranie\npieniędzy z publicznej kasy. Stan tej kasy ma się nijak do tego, że ludzie\ndeklarują sympatie od piłki nożnej na wyrost.\nsaszenka2 Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 09.06.08, 01:33\nKocia, piłka nożna i stadiony wcale nie sa takie złe. Na niektórych\nstadionach mogą biegać i trenować dzieciaki. Poza tym taki mecz\nnapędza też gospodarkę, bo ludzie pójdą po nim do klubów, pubów, bo\nkupią szalik, czapkę, flagę. Spójrz na miato, u mnie roi się od flag\nw oknach, w samochodach, dzieciaki siedzą na ławkach całw owiniete\nflagami i dyskutują. Gdyby ludzie się tym naprawdę nie interesowali,\ntylko oglądali, bo wypada, nie kupowaliby tych wszystkich dekoderów,\nnie płakaliby podczas przegranej, nie byłoby takich emocji, nie\nnapędzano by rynku produkującego te wszystkie książeczki o klubach\npiłkarskich, nie wydawano by tyle gazet sportowych typu "Piłka\nNożna". Czasami ją sobie czytuję, to naprawdę może wciągnać. Te\nksiążeczki o klubach też są ciekawe, można zgłębić historię Realu\nMadryt od chwili powstania.\nkocia_noga Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 09.06.08, 14:57\nGdyby ludzie się tym naprawdę nie interesowali,\n> tylko oglądali, bo wypada, nie kupowaliby tych wszystkich\nOczywiście, częściowo jest to zainteresowanie tym sportem, ale jest\nono mocno nakręcane, również przez przemysł.\nEmocje związane z tym też sa podkręcane.\nNie podoba mi się ani jedno ani drugie.\nRośnie góra śmieci materialnych i 'śmieciowych' emocji.Nie musisz\nsię z moim poglądem zgadzac, oczywiście.\nreal_mr_pope Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 07.06.08, 19:14\n> 1) budowa stadionów\nKtóre pozostają miejskie a w związku z tym każdy, kto go dzierżawi/wynajmuje,\npłaci za to kasę. Plus rośnie cena działek wokół stadionu, plus dodatkowe\n> 2)dofinansowanie klubów sportowych\nKluby nie mogą być dofinansowywane z publicznych pieniędzy.\n> 3) koszty ochrony widowisk kopanych\nKoszty ochrony ponosi organizator meczu i jakiejkolwiek innej imprezy.\n> 4)koszty wandalizmu pomeczowego, sądów, policjii\nWandalizm pomeczowy to w Polsce zjawisko już dość rzadkie. Więcej w ostatnich\nczasach demolowali demonstranci w Wawie. Koszty sądowe ponosi zazwyczaj wandal,\nbo zazwyczaj jest skazywany.\n> celebrowanie tego jakby było czymś ważnym, odwracanie uwagi od\n> spraw rzeczywistej rangi.Jak dla mnie, to najgorsze.\nBo dla Ciebie piłka nożna ma wartość tego co się dzieje na samym stadionie, a to\nswego rodzaju ignorancji. Jednak niemal na całym świecie za wieloma klubami, nie\ntylko piłkarskimi, stoi jakaś tradycja sporów politycznych, ideologicznych,\nekonomicznych, religijnych, rasowych, itd. Dla Ciebie sprawą rzeczywistej rangi\nmoże być dyskryminacja kobiet, dla innych może to być kwestia ustroju\npolitycznego. I to ostatnie (między innymi) jest sprawą "rzeczywistej rangi".\nbene_gesserit Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 05.06.08, 19:56\nNie chodzi o to, o czym panie pojecie maja czy nie, ale o to, ze\nartykul jest protekcjonalny. Mozna go bylo napisac inaczej, ale\nnajwyrazniej autor uznal, ze przy okazji moze sobie poleczyc jakies\nreal_mr_pope Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 05.06.08, 20:48\nBo to pewnie jakiś gó..arz, który warsztat dziennikarski szlifował na starych\nartykułach z "czasopism dla pań", które straszyły pozostawianiem samotnych mężów\nbene_gesserit Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 06.06.08, 01:13\nA obraz kobiety najwyrazniej bardziej teoretyczny, niz z wlasnych\ndoswiadczen - zywcem jak z CKMu.\nreal_mr_pope Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 06.06.08, 17:52\nPrzy czym CKM ma tę przewagę, że nie ukrywa szowinizmu. A tutaj dziennikarz\ntłumaczy, że artykuł należy traktować z przymrużeniem oka.\nsaszenka2 Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 06.06.08, 01:37\n> Nie chodzi o to, o czym panie pojecie maja czy nie, ale o to, ze\n> artykul jest protekcjonalny. Mozna go bylo napisac inaczej, ale\n> najwyrazniej autor uznal, ze przy okazji moze sobie poleczyc\n> swoje kompleksy.\nNaprawdę nie wiem, co do futbolu, mają "babskie ploty" i skąd wziął\nten debilny tytuł. Leczenie kompleksów i podwyższenie własnej\nsamooceny. Na Onecie dobrej jakości to są chyba czasami te\ntłumaczenia z prasy zagranicznej i arty z polskiej oraz jakieś info\ntypu: "Premier pojechał w...". O moderacji komentarzy nie wspomnę,\nrozczochrany_jelonek Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 05.06.08, 22:38\nto która feministka wyjaśni na czym polega 'spalony' ?\nalbo iloma piłkami gra się w piłkę nożną ? :)\nbramki są 2,3 czy może bramek w ogóle nie ma ? :)\n... tylko bez guglania ;)\ndzikowy Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 05.06.08, 23:09\nbene_gesserit Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 06.06.08, 01:12\n"Jeżeli znajdziecie chwilę pomiędzy nałożeniem kremu na dzień i\ntego wspaniałego, drogiego, na noc, dobrze byłoby przed meczem\nzapoznać się choćby z nazwiskami polskich zawodników."\n"Niektóre w Was może zdziwić obecność w naszej kadrze Rogera\nGuerreiro. Niezbyt swojsko brzmiące nazwisko, prawda? Bo to\nOn tego nie napisal dla kolezanek z redakcji, ale dla czterolatek.\nChyba, ze pracuje w piaskownicy.\nsaszenka2 Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 06.06.08, 01:39\n> "Jeżeli znajdziecie chwilę pomiędzy nałożeniem kremu na dzień i\n> tego wspaniałego, drogiego, na noc, dobrze byłoby przed meczem\n> zapoznać się choćby z nazwiskami polskich zawodników."\n> "Niektóre w Was może zdziwić obecność w naszej kadrze Rogera\n> Guerreiro. Niezbyt swojsko brzmiące nazwisko, prawda? Bo to\n> Brazylijczyk (...)"\n> On tego nie napisal dla kolezanek z redakcji, ale dla czterolatek.\n> Chyba, ze pracuje w piaskownicy.\nBrakuje tylko tego, żeby napisał, że w piłkę nożną gra się piłką.\nkocia_noga Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 06.06.08, 15:16\nOn to pisał dla siebie i swojej grupy docelowej.\nWszak piłka nożna to nasza, męska, patriotyczna Wielka Sprawa.\nmargot_may Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 06.06.08, 15:32\nGeneralnie to z polską reprezentacją można się zapoznać na interi:\ngoblin.girl Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 06.06.08, 09:24\nna moją śliczną główkę spalony polega na tym, ze w momencie otrzymania piłki\nzawodnik jest sam na sam z bramkarzem przeciwnika, tzn. nie ma miedzy nimi ani\njednego zawodnika drużyny przeciwnej. Na resztę pytań chyba jestes w stanie sam\nmargot_may Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 06.06.08, 15:31\n:) O, myślałam, że spalony jest wtedy, gdy zawodnik przebiegnie jakąś tam linię\nprzed bramką wcześniej niż przeciwnik. A jak nie ma nikogo to może strzelać\nbyle sprzed tej lini...?\ngoblin.girl Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 06.06.08, 16:20\n> :) O, myślałam, że spalony jest wtedy, gdy zawodnik przebiegnie jakąś tam linię\n> przed bramką wcześniej niż przeciwnik.\nwtedy to jest karny... ;)\nreal_mr_pope Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 06.06.08, 18:03\nGłówka zapewne śliczna, ale definicja, niestety, nieprecyzyjna:) Tyle dobrego,\nże bliższa prawdy niż pojęcie na ten temat większości "męskich" fachowców:)\ngoblin.girl Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 06.06.08, 20:10\nprecyzyjną definicje mozesz sobie wyguglać ;)\nreal_mr_pope Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 07.06.08, 02:24\nRegulamin gry w piłkę nożną mam wydrukowany:)\nmethinks Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 06.06.08, 00:11\nJestem facetem i w ogole nie interesuje sie pilka nozna. Nie zebym nie ogladal\nnigdy meczu i to nawet z przyjemnoscia - ale sie tym praktycznie nie interesuje.\nkocia_noga Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 06.06.08, 15:17\nZnam kilkunastu takich jak ty.Ale różnica polega na tym,że nie\ncelebruje się opisywania was jako idiotów.\nkocia_noga Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 06.06.08, 15:20\nNo i ładne zdjęcie masz w profilu, a iron-wanienka spodobała mi się\nfacet123 Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 06.06.08, 16:00\nWg mnie pomyłka tutaj leży zupełnie gdzie indziej. Fascynacja piłką nożną to nie\njest zwykłe hobby, które mogło by interesować tak samo wszystkich ludzi. Hobby\nangażuje zwykle jakąś aktywność własną oraz kreatywność. Co jest kreatywnego w\noglądaniu jak banda facetów ugania się za kawałkiem napompowanego świńskiego\npęcherza? Ilu kibiców grywa w piłkę, co mogło by przynajmniej oznaczać jakąś\nfizyczną aktywność? Czy możliwe, że ta dziwaczna aktywność polegająca na\nwpatrywaniu się w TV w mecze interesuje ludzi dlatego, że jest w niej coś\nistotnie fascynującego? Nie.\nPiłka nożna to symbol męskiej rozrywki umacniany przez naszą kulturę. Chłopców\nod dziecka przyzwyczaja się do tego, że faceci powinni oglądać mecze,\ninteresować się składami drużyn, emocjonować się wynikami itd. Staje się to\ntematem do rozmów oraz sposobem na zawiązywanie znajomości. Napędza się samo i\nutrwala w kuturze. Do tego dochodzą pieniądze jakie obecnie zarabia się na\nfutbolu. Firmom opłaca się reklamować futbol, bo to zwiększa obroty, zyski z\nJeżeli kobieta nie interesuje się i nie zna się na piłce nożnej to zwykle\ndlatego, że oszczędzono jej tego przykrego dziecięcego warunkowania. Kobiety\npowinny być więc wdzięczne, że nie wpojono im jałowego zainteresowania\nbezsensowną aktywnością. Ktoś kto wychował się bez takiego futbolowego\nwarunkowania raczej nie będzie interesował się piłką, bo ona jest po prostu mało\nciekawa i głupia, a już z pewnością nie zasługuje na zainteresowanie jakie\nmedialnie się jej nadaje.\n(Pomijam, że kobietom wpaja się zainteresowania innymi bezsensownymi aktywnościami)\nDlatego nie uważam aby trzeba było się wstydzić tego, że nie interesuje się\npiłką nożną, niezależnie od tego jaką się ma płeć. Powodem do wstydu mogło by\njuż prędzej być "nadrabianie" niewiedzy i dokształcenie się, czy też oglądanie\nmeczów na siłę tylko po to by podlizać się grupie ludzi (zwykle mężczyzn).\nCieszmy się, nie-kibice, że nie zostaliśmy zarażeni tym szkodliwym wirusem i\npotrafimy trzeźwo spojrzeć na tą sferę masowej aktywności.\nNie wiem, czy widzicie, że mechanizm tutaj jest podobny jak w przypadku religii\n- pewne rytualne zachowania, nie mające same w sobie żadnego sensownego celu, są\nprzekazywane z pokolenia na pokolenie głównie poprzez warunkowanie w wieku\ndziecięcym. Słyszałem kiedyś o eksperymencie w którym wprowadzono mnóstwo\ninformacji o ludzkiej kulturze wyrażonych w formie zdań logicznych (form\nzdaniowych) do programu prologo-podobnego który miał dzięki temu nauczyć się\nprzetwarzać zapytania dotyczące ludzkich zachowań. Program wyszukiwał logicznych\ndziur w zestawie przesłanek i generował zapytania zwrotne dotyczące niejasności\ni sprzeczności. Większość tego co wygenerował wydawała się bez sensu (z czego\nwynika, że kultura zwykle nie ma sensu), ale zapamiętałem, że między innymi\nprogram stwierdził, że rytuały religijne są niemalże tożsame z wydarzeniami\nbene_gesserit Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 06.06.08, 16:14\nNie wydaje mi sie, abys zorumilal, o co cho.\nNie chodzi o to, ze ktos 'smie' twierdzic, ze kobiety w wiekszosci\nslabo znaja sie na nodze, bo statystycznie tak wypada. Chodzi\nnatomiast o to, ze artykul swoim 'oswiatowym tonem' maskuje\nchamstwo i protekcjonalizm, a autor zapomnial, ze nie wszyscy\nmezczyzni wiedza, co to jest ten caly futbol. Zamiast wiec ladowac\nswoje ego mogl wysmazyc artykul, w ktorym wyjasnialby rzeczowo i\nwdziecznie podstawy pilki noznej nie dzielac ludzkosci na 'idiotki-\nblondynki, co to kremy, ploty i glupoty' oraz 'nas - znawcow, bosmy\nfacety' i nie zaczynajac od wyjasnienia, ze pilka jest okragla.\nkocia_noga Nie chodzi przecież o znawstwo 06.06.08, 16:58\nPiłka nozna jest męskim totemem i okazją do zamanifestowania swojej\nA wyższośc jest, wbrew temu, co 123 pisze, bo fakt,że dziewczynkom\ntego niby oszczędzono, ale muszą od niemowlęctwa wiedzieć,że futbol\nto BARDZO WAŻNA MĘSKA SPRAWA,bardzo ważna, narodowa, bardzo ważna,\ntak ważna,że kobiety tam nie mają nic do roboty.\nDziewczynki sa uczone innych bezsensownych rzeczy, np golenia nóg i\nopalania się w solarium, ale nie maja one takiej rangi, nie płacimy\nza nie wszyscy jako społeczeństwo i żadna kosmetyczka nie kosi\ntakiej kasy jak trener.Nie jest też narodowym bóstwem i nie uprawia\nsię publicznej symbolicznej egzekucji jak pzregra, a Leo pzregra bo\ncoś mi sie wydaje,że wyniki sa już kupione - i to jest jeszcze jedna\nróżnica pomiędzy światem totemów żeńskich a męskich.\nA sam futbol ma sens- kanalizuje instynkty grupowe mężczyzn, tylko\nnie daje mozliwości ich rozładowania.Tzn sens byłby, gdyby ktoś\npomyslał nie tylko o tym, jak na frajerach zarobić, ale jak im\nzrobić dobrze.Teraz wyglądo to tak,że faceci podjarają się meczem,\nadrenalina szaleje, więc jak nasi pzrodkowie ida się naparzać.I to\njest normalny skutek meczów, po to one są.I powinno byc tak,ze\nnajarane towarzystwo ma okazję możliwośc i dobre qwarunki rozładować\nagresję nikomu nie szkodząc, a robiąc sobei dobzre.I żeby nikt ich\nnie pzrezywał od 'pseudokibicó', 'kiboli' itp udając tchórzliwie,ze\nto jakiiś wyjątek i w ogóle o co chodzi.\nTeraz kasę zgarniają organizatorzy, a za samo zjawisko religijne i\njego skutki płacimy wszyscy, między innymi my - kobiety.\nreal_mr_pope Re: Nie chodzi przecież o znawstwo 06.06.08, 18:05\n> A sam futbol ma sens- kanalizuje instynkty grupowe mężczyzn\nO przepraszam, to może dotyczyć najwyżej krajów podobnych Polsce. W wielu innych\nkrajach, np. Argentynie czy Brazylii, piłka nożna jest w równym udziale mężczyzn\njak i kobiet. Wątpię by Brazylijki miały instynkty grupowe mężczyzn.\nkocia_noga Re: Nie chodzi przecież o znawstwo 06.06.08, 19:49\nMają instynkty grupowe.\nreal_mr_pope Re: Nie chodzi przecież o znawstwo 07.06.08, 02:27\n> Mają instynkty grupowe.\nAle nie męskie. Nie wiem dlaczego pomijasz kobiety-kibicki. To, że w Polsce\nstanowią zdecydowaną mniejszość na stadionach (bo w knajpach już nie tak\nzdecydowaną) nie oznacza, że futbol nie jest sportem dla kobiet.\nkocia_noga Re: Nie chodzi przecież o znawstwo 07.06.08, 09:32\n. Nie wiem dlaczego pomijasz kobiety-kibicki. To, że w Polsce\n> stanowią zdecydowaną mniejszość na stadionach (bo w knajpach już\n> zdecydowaną) nie oznacza, że futbol nie jest sportem dla kobiet.\nNie jest.I grupka mniejsza, jak u nas czy większa kibicek nie\nświadczy o tym,ze nie jest to męski totem.\nWszystkie znaki na niebie i ziemi to pokazują a autor tego artykułu\nwłasnie do tego dąży i to podkreśla.To męska dziedzina.\nWidziałes grupy kobiet wyjace wspólnie na meczu, robiące meksykańską\nfalę czy w inny sposób pokazujące,że sa wspólnotą?\nreal_mr_pope Re: Nie chodzi przecież o znawstwo 07.06.08, 11:04\n> Widziałes grupy kobiet wyjace wspólnie na meczu, robiące meksykańską\n> falę czy w inny sposób pokazujące,że sa wspólnotą?\nOczywiście. Jak mówiłem: Twój opis dotyczy Polski i krajów podobnych. Tam gdzie\npiłka nożna jest swego rodzaju religią kobiety mają większy udział w tym co się\ndzieje na trybunach.\nrozczochrany_jelonek Re: Nie chodzi przecież o znawstwo 07.06.08, 11:08\na uczestniczyłaś w jakiejś większej imprezie sportowej (mistrzostwa świata itp)\nże twierdzisz iż takich grup nie ma ? :)\nkobiety na stadionach zawsze są mile widziane, szczególnie gdy prezentują się\npiekielnica1 Re: Nie chodzi przecież o znawstwo 06.06.08, 20:16\ngoblin.girl Re: Nie chodzi przecież o znawstwo 06.06.08, 20:16\n> Teraz kasę zgarniają organizatorzy, a za samo zjawisko religijne i\n> jego skutki płacimy wszyscy, między innymi my - kobiety.\nMimo wszystko - gdyby w ogóle ktoś mnie pytał o zdanie -wolę płacic za to\nzjawisko niż inne zjawiska religijne bardzo rozpowszechnione w naszym kraju.\nM.in. z tego tytułu, że na stadionach odbywają się też koncerty. Poza tym lubię\nchodzić na mecze do knajp - w domu nie mam telewizora :)\nsaszenka2 Re: Nie chodzi przecież o znawstwo 08.06.08, 00:22\n> > Teraz kasę zgarniają organizatorzy, a za samo zjawisko religijne\n> > jego skutki płacimy wszyscy, między innymi my - kobiety.\n> Mimo wszystko - gdyby w ogóle ktoś mnie pytał o zdanie -wolę\npłacic za to\n> zjawisko niż inne zjawiska religijne bardzo rozpowszechnione w\n> M.in. z tego tytułu, że na stadionach odbywają się też koncerty.\n> chodzić na mecze do knajp - w domu nie mam telewizora :)\nA ja lubię piłkę nożną i mogę na nią płacić, poza tym piłka nożna to\nmoże byc również forma rozrywki dla dzieciaków, które nie wiedzą, co\nze sobą począć. Lepiej, żeby obstawialy, kto wypadnie z ligi, kto\nzagra w barażu niż rozwalały śmietniki na dzielnicy, podpalały\ntrawę. Na piłkę nożną mogę płacić, na religijne imprezy nie. O ile\nze stadionu skorzystać może każdy, o tyle nia każdy jest katolikiem.\nkocia_noga Re: Nie chodzi przecież o znawstwo 08.06.08, 08:45\nforma rozrywki dla dzieciaków, które nie wiedzą, co\n> ze sobą począć. Lepiej, żeby obstawialy, kto wypadnie z ligi, kto\n> zagra w barażu niż rozwalały śmietniki na dzielnicy,\nRozwalanie śmietników jest związane z obstawianiem drużyn.\nLepiej żeby same miały okazję pokopać piłkę na kazdym osiedlu, ale\nnie ma tak dobrze. Na małe boiska na których dzieciarnia może kopać,\ngrać w siatkę, kosza, biegać, wspinać się itp nie pzreznacza się\nnigdzie ani kasy, ani gruntu, ani nawet chwili uwagi,żeby wziąć pod\nuwagę przy projektowaniu nowych osiedli.Stadiony zarezerwowane są\nzasadniczo dla wyczynowców, a nie każdy chce czy może.Dzieciaki\nrozwalają kosze, bo maja dużo energii a brak planu jak ją\npiekielnica1 Re: Nie chodzi przecież o znawstwo 08.06.08, 13:11\n> Na małe boiska na których dzieciarnia może kopać,\n> grać w siatkę, kosza, biegać, wspinać się itp nie pzreznacza się\n> nigdzie ani kasy, ani gruntu, ani nawet chwili uwagi,żeby wziąć\n> pod uwagę przy projektowaniu nowych osiedli.\nA oczywiscie szkolne boiska i szkolny sprzet sportowy przeznaczony\njest dla ligi miedzyszkolnej czy jak tam te spartakiady sie teraz\nnazywaja, czyli znowu zawodowstwo, urazowe jak cholera w tak mlodym\nwieku, a o sporcie ogolnorozwojowym i rekreacyjnym mowy nie ma.\nkocia_noga Re: Nie chodzi przecież o znawstwo 08.06.08, 15:03\no sporcie ogolnorozwojowym i rekreacyjnym mowy nie ma.\nNawet nie chce mi sie opisywać historii walki dzieci i rodziców o\nchoćby mały placyk pzreznaczony na takie gry i zabawy na moim\nosiedlu.Żeby było smieszniej, był w planie! Planowano w latach 60.,\nale nie da rady zagospodarować placu zgodnie z\npzreznaczeniem.Chadzam na spacery po nowych dzielnicach domków\nszeregowych i tam to samo.\nsaszenka2 Re: Nie chodzi przecież o znawstwo 09.06.08, 01:36\n> forma rozrywki dla dzieciaków, które nie wiedzą, co\n> > ze sobą począć. Lepiej, żeby obstawialy, kto wypadnie z ligi,\n> > zagra w barażu niż rozwalały śmietniki na dzielnicy,\n> Rozwalanie śmietników jest związane z obstawianiem drużyn.\n> Lepiej żeby same miały okazję pokopać piłkę na kazdym osiedlu, ale\n> nie ma tak dobrze. Na małe boiska na których dzieciarnia może\n> uwagę przy projektowaniu nowych osiedli.Stadiony zarezerwowane są\n> zasadniczo dla wyczynowców, a nie każdy chce czy może.Dzieciaki\n> rozwalają kosze, bo maja dużo energii a brak planu jak ją\nZależy od stadionu, klubu i miasta, do którego stadion może należeć.\nZnam stadiony, na których trenują dzieciaki. Poza tym kibicowanie,\nte emocje nieźle wciągają i dziecki zdzierając gardło podczas\ndopingowania, skacząc po strzelonych golach, śpiewając piosenki\nzagrzewające do boju, też się "oczyszczają" emocjonalnie.\nbene_gesserit Re: Nie chodzi przecież o znawstwo 06.06.08, 20:48\n> A sam futbol ma sens- kanalizuje instynkty grupowe mężczyzn,\n> nie daje mozliwości ich rozładowania.Tzn sens byłby, gdyby ktoś\n> pomyslał nie tylko o tym, jak na frajerach zarobić, ale jak im\n> zrobić dobrze.Teraz wyglądo to tak,że faceci podjarają się\n> adrenalina szaleje, więc jak nasi pzrodkowie ida się naparzać.I\n> jest normalny skutek meczów, po to one są.I powinno byc tak,ze\n> najarane towarzystwo ma okazję możliwośc i dobre qwarunki\n> agresję nikomu nie szkodząc, a robiąc sobei dobzre.I żeby nikt\n> nie pzrezywał od 'pseudokibicó', 'kiboli' itp udając\n> to jakiiś wyjątek i w ogóle o co chodzi.\nBez obrazy kocia, ale jedziesz po bandzie. Z racji zaangazowania\npilkarskiego mojego chlopa jestem w temacie po uszy. I naprawde nie\nkazdy kibic ma ochote skuc morde komukolwiek po wygranej/przegranej\ndruzyny, ktorej kibicowal. Czy ktorej byl czlonkiem. Chociaz\nistotnie, mecz to przezycie ultraemocjonalne.\nNoi - w znanej mi dobrze lidze amatorskiej pojawily sie w zeszlym\nroku dziewczyny. W jednej jedynej druzynie. Stanowia 1/3 do 1/2\nskladu. I to wlasnie ta druzyna awansowala z III do II ligi.\nTydzien temu obserwowalam grupe chlopaczkow, ktorzy po szkole grali\nna boisku. Po chwili okazalo sie, ze paru 'chlopaczkow' to bardzo\ndobrze sobie radzace na boisku dziewczyny. Calkiem mozliwe, ze tak\njak w GB, Wloszech i innych pilkarskich krajach kobieca pilka nozna\nzacznie sie powoli rozkrecac i te budowane teraz boiska beda sluzyc\nkocia_noga Re: Nie chodzi przecież o znawstwo 06.06.08, 21:45\nNo dobra, mój syn też jest zapalonym kibicem i nie chadza na\nustawki,ale też nie pisałam,że futbol działa tak na wszystkich.Na\nniektórych jednak tak działa i to własnie należałoby zmienić, cos z\ntym zrobić.Z instynktami plemiennymi, ustawkami itp sportem, a nie\nignorowac,nazywać 'pseudo' i 'zwalczać'.Dać ludziom mozliwośc\nprzeżycia tego, co potrzebują w sposób pożyteczny dla nich i dla\nA co do kosztów, to nie miałam na mysli budowanych stadionów, tylko\ndemolkę po meczach, koszt policji, ochrony, sądów itp.\nStadiony byłyby dobre, gdyby odbywały się na nich jakies imprezy\nwymagające ruchu i wysiłku dla większej grupy ludzi niż 23 osoby.\nLiczę na modę na tańce.Ach,jakby tak środowisko kibolskie trochę\npzrekabacić na jakieś ostre rodzje tańca połączone z rywalizacją,\nrytuałami, hierarchią i sztukami walki!!! To jest moje marzenie.\ndzikowy Re: Nie chodzi przecież o znawstwo 07.06.08, 00:03\nJa namiętnie kibicuję regatom, szczególnie tym dookołaświatowym, Louis Vuitton\nCup dla przykładu :)\nkocia_noga Re: Nie chodzi przecież o znawstwo 07.06.08, 09:35\nJak byłam młoda interesowało mnie szybownictwo, bo sama trochę\nlatałam, ale nieuzalezniająco.\ndzikowy Re: Nie chodzi przecież o znawstwo 07.06.08, 11:55\nTo ja jestem heavy user :)\nmariusz_bolek Re: Nie chodzi przecież o znawstwo 07.06.08, 09:44\nWielka naparzanka w stylu Capoeiri?\nkocia_noga Re: Nie chodzi przecież o znawstwo 07.06.08, 10:30\nNo tak na przykład.Przed meczem mogą być czirliderki, potem kopana,\npo meczu wchodzą drużyny kiboli i walczą ze sobą np na gąbkowe\npałki,starają się rozwalić totem drużyny pzreciwnej, czy coś.Hymny,\nśpiewy, radośc i złość, potem wspólne pijaństwo (niestety, bez tego\nchyab się nie da).Gdzieś w trakcie tej walki ma znależć ujście cała\nagresja w jej energetycznym wyrazie.\nA... najpierw harcownicy zagzrewają do boju drużyny kibolskie swoją\nwtórczością - kuplety, wiersze, hasła, pzrebrania.Sama bym chętnie\ncos takiego pooglądała.\nKibole to ludzie i nalezy im się szacunek i uwaga.Skoro potrzebuja\nczegoś takiego, to powinni to otrzymać.Szkoda,że harcerstwo umarło,\nono własnie w dużej mierze zapewniało realizację tych bardzo dawnych\ninstynktów i potrzeb.Harcerstwo się przeżyło, bo bazowało na\nzmierzchłych ideach, teraz kojarzy się ze śmieszną grzecznością i\nfałszem.Nie pzreżyły się ludzkie potrzeby.\npiekielnica1 Re: Nie chodzi przecież o znawstwo 07.06.08, 10:38\n> Harcerstwo się przeżyło, bo bazowało na\n> zmierzchłych ideach, teraz kojarzy się ze śmieszną grzecznością i\n> fałszem.Nie pzreżyły się ludzkie potrzeby.\nHarcerstwo jak kazda spoleczna inicjatywa zostalo upolitycznione, to\ntaki nasz polski folklor, wszystkie pomysly ludzi dobrej woli objac\nI po klopocie dla wladzy.\nfacet123 Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 09.06.08, 09:21\n> Nie wydaje mi sie, abys zorumilal, o co cho.\n> Nie chodzi o to, ze ktos 'smie' twierdzic, ze kobiety w wiekszosci\n> slabo znaja sie na nodze, bo statystycznie tak wypada\nNapisałem trochę nie na temat tego wątku może, ale chodzi mi o to, że wszelkie\ndyskusje w których podchodzi się do tematu dyskryminacji płci z kierunku piłki\nnożnej nie mogą wnieść nic nowego dopóki nie uświadomimy sobie, że istotą piłki\nnożnej jest w pewnym sensie właśnie dyskryminacja, poprzez utrwalanie grupowych\ninstynktów i budowanie "męskiej wspólnoty". Nie mogłem powstrzymać się przy tym\nod wytknięcie głupoty tego sportu, a przynajmniej głupoty dzikiego fascynowania\nbene_gesserit Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 09.06.08, 10:59\n> Napisałem trochę nie na temat tego wątku może, ale chodzi mi o\nto, że wszelkie\n> dyskusje w których podchodzi się do tematu dyskryminacji płci z\n> nożnej nie mogą wnieść nic nowego dopóki nie uświadomimy sobie,\nże istotą piłki\n> nożnej jest w pewnym sensie właśnie dyskryminacja, poprzez\n> instynktów i budowanie "męskiej wspólnoty".\nJak by nie bylo pilki noznej, to te instynkty znajdowalyby sobie\ninne ujscie, a meska wspolnota bylaby budowana inaczej.\nNajbardziej isntersuja sie pilka mezczyzni w 'wieku wojownika' - to\nregula w kazdym kraju, w ktorym istnieje pilka (w USA to\namerykanski futbol jest akurat). W wiezieniach tez, dziwnym trafem,\njest najwiecej mezczyzn w wieku wojownika.\nOczywiscie daleka jestem od wyciagania wnioskow, ze gra w pile i\nkibicowanie to cos, co choroni tysiace mlodych mezczyzn przed\nwstapienie na sciezke kryminalna :), ale imo to bezpieczny i zdrowy\nsposob na kanalizacje i ujscie energii. Tak dobry, ze i kobiety\nzaczynaja sie nim interesowac :)\nNie mogłem powstrzymać się przy tym\n> od wytknięcie głupoty tego sportu, a przynajmniej głupoty\n> się nim.\nOch tak, sa sporty madre i glupie :)))\nkocia_noga Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 09.06.08, 15:00\nto bezpieczny i zdrowy\n> sposob na kanalizacje i ujscie energii.\nNo i nie do końca, a mi się marzy,żeby był jeszcze zdrowszy i\nbezpieczniejszy, dla tych nawiększych wojowników.\nsaszenka2 Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 10.06.08, 00:30\n> No i nie do końca, a mi się marzy,żeby był jeszcze zdrowszy i\n> bezpieczniejszy, dla tych nawiększych wojowników.\nZawsze znajdą się pseudokibice, tak samo, jak na koncercie rockowym,\nhiphopowym znajdą się zawsze jacyś ludzie,. ktorzy nie przyszli tu\ndla koncertu, meczu, ale dla bijatyki. Ale na szczęście kibicowanie\nwiększości ludzi wystarcza i nie muszą rzucać się wyrwanymi\nsaszenka2 Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 10.06.08, 00:27\nAle w niektórych krajach, np. Brazylii to poczucie wspólnoty\npowstaje także między kobietami, kibickami.\nfacet123 Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 10.06.08, 09:00\n> ale imo to bezpieczny i zdrowy sposob na kanalizacje i ujscie\nZgadzam się. Kontynuując moją analogię fascynacji kibicowaniem z religią muszę\nprzyznać, że z pewnością kibicowanie to lepszy sposób na wyładowanie emocji i\nleczenie kompleksów niż religia. W sporcie kiboli raczej się krytykuje i zamyka\nw więzieniach. Natomiast fundamentalistów religijnych ogłasza się świętymi w\nwznosi do nich modły. W sporcie o wiele precyzyjniej i uczciwiej oddziela się\ndobro od zła, gdzie w religii pojęcia te mieszają się ze sobą i w zasadzie\nreligie częściej wykorzystuje się jako usprawiedliwienie dla popełnianego zła i\nzawiści niż do dobra które rzekomo religie głoszą.\n> Tak dobry, ze i kobiety zaczynaja sie nim interesowac :)\nTo jest dla mnie podejrzane. Dla kogoś kto tak analitycznie potrafi spojrzeć na\nzjawisko dzikiego kibicowania, zjawisko to raczej traci terapeutyczną własność -\ntak jak placebo przestaje działać, gdy pacjent dowiaduje się, że nie dostawał\nleku. Lubię myśleć, że kobiety potrafią spojrzeć na "męskie sprawy" w sposób nie\nnaznaczony męskim wychowaniem i bez wypełnionych testosteronem okularów i przez\nto brutalnie wytknąć bolesne prawdy o tym jak bezzasadne i absurdalne bywają\nniektóre typowo męskie zachowania. Po co takiej kobiecie piłka nożna? Jeżeli\nnawet dla faceta stanowi ona emocjonalną protezę, albo placebo?\nAha. i rozmawiamy tutaj nie o sporcie, bo sport jako zdrowa aktywność fizyczna\nsamodzielnie uprawiana to osobny temat któremu nie mam nic do zarzucenia.\nRozmawiamy o nienormalnym zainteresowaniem CUDZĄ aktywnością fizyczną - to\n> Och tak, sa sporty madre i glupie :)))\nOczywiście, że tak. Np. szachy, albo gra w Go to sporty mądre. W zasadzie\nwszystkie inne są głupie :)\npavvka Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 10.06.08, 09:03\n> Oczywiście, że tak. Np. szachy, albo gra w Go to sporty mądre. W\n> wszystkie inne są głupie :)\nScrabble są mądre jak najbardziej.\nfacet123 Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 10.06.08, 13:27\n> Scrabble są mądre jak najbardziej.\nScrable niech będzie, że są też ok. Ale złożoność gry w Go przekracza złożoność\nscrabli o jakieś 10 do potęgi 200 razy, więc umieściłbym je gdzieś pomiędzy.\npavvka Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 10.06.08, 13:49\n> złożoność gry w Go przekracza złożoność\n> scrabli o jakieś 10 do potęgi 200 razy\nHmmm, jak to wyliczyłeś?\nfacet123 Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 10.06.08, 16:02\nNie wyliczyłem. Zmyśliłem.\nTeraz zacząłem się zastanawiać jak to wyliczyć i widzę, że ni jest to takie\nproste dla scrabbli ponieważ dopuszczalne są tylko możliwości zawierające\nistniejące słowa. W go liczba dopuszczalnych pozycji to 10^250, a liczba\nmożliwych partii to około 10^700 (liczba tak duża, że czysto abstrakcyjna -\natomów we wszechświecie jest około 10^100 więc 600 rzędów wielkości mniej!).\nNatomiast liczba wszystkich możliwych ułożeń w scrablu jest prawdopodobnie\npodobnie ogromna - tylko że w scrabble dopuszczalne są tylko takie pozycje które\ntworzą istniejące słowa. Niesamowicie trudno było by obliczyć dokładną liczbę\nwszystkich możliwych krzyżówek w scrablu. Po za tym scrabble jest grą losową -\nnie wiadomo jak liczyć losowanie literek.\nMimo tego moja intuicja podpowiada mi, że liczba rozpatrywanych możliwości, oraz\nzagrań strategicznych w Go jest nieporównywalna ze scrabblem.\npavvka Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 10.06.08, 16:23\nNo nie, właśnie jeśli weźmiesz pod uwagę losowość, to scrabble stają\nsię znacznie bardziej złożone. Po pierwsze, każda gra jest przez to\ninna - nie ma schematów takich jak debiuty w szachach (zapewne w go\nteż, ale o tej grze niewiele wiem). Po drugie decydując jaki ruch\nwykonać musisz: 1) wziąć pod uwagę jakie litery sobie zostawiasz\nbiorąc pod uwagę jakie masz szansę dostać, 2) uwzględnić sytuację na\nplanszy i prawdopodobieństwo, że przeciwnik ma określone litery i\nzdecydować czy kalkuluje się ryzyko wystawienia mu na drogi ruch.\nScrabble na wysokim poziomie to nie jest gra w układanie na planszy\nsłów KOT i MAMA bez ładu i składu.\nfacet123 Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 10.06.08, 16:42\nZgoda - gdyby przeliczyć wszystkie kombinacje liter jakie gracz może wylosować w\nczasie gry, oraz wszystkie układy liter na planszy to pewnie wyszła by liczba\npodobna do tej co przy go.\nProblem w tym, że były by to liczby nieporównywalne, ponieważ scrabble jest grą\nlosową, a go i szachy nie. Z punktu widzenia teorii gier go i szachy należą do\ndokładnie tej samej kategorii i różni je jedynie szerokość i głębokość drzewa\nkombinacji. Natomiast scrabble należy do innej kategorii i dlatego ciężko je\nporównać. Jednak będę się upierał, że złożoność scrabble jest mniejsza ponieważ:\n- mamy o wiele mniejszy wpływ na to na ile utrudniamy życie przeciwnikowi. Jego\nmożliwości zależą w dużej mierze od wylosowanych liter, a nie tylko od tego co\nmu zostawiamy na planszy. W grach z pełną informacją i sumie zerowej to w jakiej\nsytuacji ustawimy przeciwnika zależy tylko i wyłącznie od nas, przez co nasze\nruchy mają bardziej długoterminowy wpływ.\n- Gdy mamy konkretny zbiór literek, oraz konkretny układ na planszy, to liczba\nmożliwości jest ograniczona. Załóżmy, że średnio mamy 30 opcji (zakładając\ngłupie 2-literówki). To i tak jest przeszacowanie, ale przy takim założeniu\nkażdy ruch to decyzja pomiędzy jedną z trzydziestu opcji, czyli jeżeli partia\nskłada się z 50 ruchów, to mamy 30^50 czyli jakieś 10^70 kombinacji. Umiejętność\nodszukania wszystkich tych opcji na planszy to zupełnie co innego. Jest to z\npewnością nie łatwe zadanie dla człowieka, jednak wykonalne i dość łatwo\npoddające się automatyzacji.\nW go pierwszy ruch można zagrać w dowolne z 361 pól, a każdy następny to tylko\no jedno pole mniej, partia składa się średnio z 200 ruchów, więc kombinacji jest\no niebo więcej. Każdy ruch pociąga taką liczbę konsekwencji, że nie sposób\nautomatycznie "wyszukać" tych sensownych.\n- Osobiście gry z pełną informacją i sumie zerowej wydają mi się bardziej\neleganckie niż takie gdzie jest czynnik losowy, choć to moje osobiste uprzedzenie.\n- Zarówno w szachach, jak i w scrabblu komputer zrównał się z poziomem\nnajlepszych ludzkich graczy. W Go najlepsze komputery nie mają szans ze średnio\nzaangażowanym amatorem. Mistrz potrafi rozłożyć komputer do zera nawet nie\nodpowiadając na pierwsze 10 jego ruchów (tzw handikapy).\nPS. W go teoria otwarć istnieje i jest nieporównywalnie bardziej rozbudowana niż\nw szachach. Proponuję zapoznać się z zasadami tej gry. prostota jej zasad i\nwynikająca z nich magia złożoności jest dla mnie porażająca. Szachy przy go to\ndziecinna zabawa - układanie figurek na planszy. Szkoda, że w zachodnim świecie\nfaworyzuje się tak bardzo szachy.\nja.sinner Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 10.06.08, 17:15\nTo zrobmy maly ranking.\nKto uczy swoje male i wieksze coreczki gier logicznych?\npavvka Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 11.06.08, 09:47\n> scrabble należy do innej kategorii i dlatego ciężko je\n> porównać. Jednak będę się upierał, że złożoność scrabble jest\n> - mamy o wiele mniejszy wpływ na to na ile utrudniamy życie\n> możliwości zależą w dużej mierze od wylosowanych liter, a nie\ntylko od tego co\n> mu zostawiamy na planszy. W grach z pełną informacją i sumie\nzerowej to w jakie\n> sytuacji ustawimy przeciwnika zależy tylko i wyłącznie od nas,\nprzez co nasze\n> ruchy mają bardziej długoterminowy wpływ.\nNo ja właśnie upieram się odwrotnie. Z powodu niepełnej informacji\ndochodzi dodatkowa zmienna - określanie prawdopodobieństwa, że\nprzeciwnik ma określone litery i kalkulowanie związanego z tym\nryzyka. Jeśli w praktyce robi się to zwykle na czuja (z wyjątkiem\newentualnie końcówek partii), to właśnie dlatego, że wyliczenia\nbyłyby zbyt skomplikowane dla człowieka.\n> - Gdy mamy konkretny zbiór literek, oraz konkretny układ na\nplanszy, to liczba\n> możliwości jest ograniczona. Załóżmy, że średnio mamy 30 opcji\n> głupie 2-literówki). To i tak jest przeszacowanie\nTo jest grube niedoszacowanie. Mam program do analizy partii, który\npokazuje wszystkie możliwe ruchy po zadaniu liter. W normalnej\nsytuacji po kilku ruchach liczba ruchów idzie w setki.\n> każdy ruch to decyzja pomiędzy jedną z trzydziestu opcji, czyli\n> składa się z 50 ruchów, to mamy 30^50 czyli jakieś 10^70\n> odszukania wszystkich tych opcji na planszy to zupełnie co innego.\nJest to z\n> pewnością nie łatwe zadanie dla człowieka, jednak wykonalne i dość\n> poddające się automatyzacji.\nZnalezienie wszystkich możliwych ruchów to dla komputera oczywiście\nłatwe zadanie, ale znalezienie najsensowniejszego (nie mylić z\nnajwyżej punktowanym) to już inna historia.\n> - Zarówno w szachach, jak i w scrabblu komputer zrównał się z\n> najlepszych ludzkich graczy.\nOwszem, ale w scrabble głównie dzięki temu, że komputer zna 100%\nsłów dopuszczalnych w grze. Taktycznie gra znacznie gorzej niż\ndobrzy gracze - mówię tu o polskich programach (angielskich nie\nznam, podobno są znacznie lepsze).\n> - Osobiście gry z pełną informacją i sumie zerowej wydają mi się\n> eleganckie niż takie gdzie jest czynnik losowy, choć to moje\n'Elegancki' to faktycznie subiektywne określenie. Rzeczywiście w\npojedynczej partii można grać jak dupa i wygrać z przeciwnikiem\ngrającym genialnie, ale taki już urok tej gry. W całym turnieju to\njuż w sporej części się wyrównuje, a na dłuższą metę siłę gry\nfacet123 Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 11.06.08, 11:41\n> Z powodu niepełnej informacji\n> dochodzi dodatkowa zmienna - określanie prawdopodobieństwa, że\n> przeciwnik ma określone litery i kalkulowanie związanego z tym\n> ryzyka. Jeśli w praktyce robi się to zwykle na czuja (z wyjątkiem\n> ewentualnie końcówek partii), to właśnie dlatego, że wyliczenia\n> byłyby zbyt skomplikowane dla człowieka.\nA mi się wydaje, że dlatego, że te obliczenia miały by mały wpływ na decyzję o\nruchu. Wiadomo, że z pośród dobrze punktowanych ruchów wybiera się taki który\nnie odsłoni przeciwnikowi łatwego podejścia do potrójnej słownej, ale to jest\npatrzenie o jeden, dwa ruchy w przód. Wg mnie dalsze przywidywanie nie mają\nsensu (to znaczy różnie ścieżki sięgające dalej zaczynają mieć równie\nprawdopodobieństwa) bo losowość literek powoduje, że wyniki się uśredniają).\n> To jest grube niedoszacowanie. Mam program do analizy partii, który\n> pokazuje wszystkie możliwe ruchy po zadaniu liter. W normalnej\n> sytuacji po kilku ruchach liczba ruchów idzie w setki.\nTo faktycznie więcej niż mi się wydawało. Właściwie to aż nie chce mi się\nwierzyć żeby taki "branching factor" utrzymywał się przez większość gry. Tak czy\ninaczej Go nadrabia tutaj ilością ruchów na partię.\n> Znalezienie wszystkich możliwych ruchów to dla komputera oczywiście\n> łatwe zadanie, ale znalezienie najsensowniejszego (nie mylić z\n> najwyżej punktowanym) to już inna historia.\nJak już pisałem, najbardziej sensowny ruch można wg mnie określić patrząc tylko\nniedaleko w przód. Byle by nie ułatwić wejścia na dużą premię, albo nie zostawić\nmożliwości dokończenia wyrazu jedną literką za dużo punktów. Oczywiście można\nspojrzeć nieco dalej, domyślam się, że eksperci tak robią, ale w Go chińscy\nzawodowcy (tam mają zawodową ligę goistów, którzy grają bez przerwy od drugiego\nroku życia - wiadomo, dalekowschodnia mentalność) twierdzą, że przewidują\nsekwencje kilkudziesięciu ruchów przed każdym swoim ruchem (oczywiście poza\notwarciem). Oczywiście nie są w stanie przeanalizować wszystkich sekwencji do\ntakiej głębokości, ale analizują te które zdaniem ich wyrobionej intuicji są\nnajbardziej prawdopodobne, ponieważ posiadają strategiczny sens również z punktu\n> Owszem, ale w scrabble głównie dzięki temu, że komputer zna 100%\n> słów dopuszczalnych w grze. Taktycznie gra znacznie gorzej niż\n> dobrzy gracze - mówię tu o polskich programach\nA jakie są wyniki gier program-człowiek dla najlepszych graczy? Powiedzmy osobno\ndla polskich i anglojęzycznych programów?\n> 'Elegancki' to faktycznie subiektywne określenie\nTak, ale jedna rzecz jest tutaj obiektywna. W Go gracz nie może powiedzieć\n"przegrałem, bo miałem pecha". W scrablu nigdy nie mamy pewności czy\nzadecydowało szczęście, czy umiejętność.\npiekielnica1 Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 10.06.08, 09:06\n> Po co takiej kobiecie piłka nożna? Jeżeli\n> nawet dla faceta stanowi ona emocjonalną protezę, albo placebo?\nnurtuje mnie to "nawet"\nfacet123 Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 10.06.08, 13:36\nWycięło mi jedno zdanie (albo to Freud):\nPo co takiej kobiecie piłka nożna? Jeżeli nawet dla faceta stanowi ona\nemocjonalną protezę, albo placebo, to przecież kobieta nie posiada analogicznych\npotrzeb, a przynajmniej nie wyrażają się one w taki sposób, więc po co w ogóle\nzajmować się tym głupim sportem?\nsaszenka2 Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 08.06.08, 00:17\nFacet, ale na dobra sprawę, czy oglądasz mecz czy film, czy program\ntaneczny to jest głupie i bez sensu, bo sam w tym nie uczestniczysz.\nkocia_noga Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 08.06.08, 08:46\n> Facet, ale na dobra sprawę, czy oglądasz mecz czy film, czy\n> taneczny to jest głupie i bez sensu, bo sam w tym nie\nOczywiście, i powinna być równowaga pomiędzy biernym odbiorem a\nfacet123 Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 10.06.08, 09:04\nmecz, albo program taneczny - jest to bezsensu i raczej nie oglądam.\nfilm - też w sumie bez sensu, ale jednak akcja filmu to coś innego niż\nprzekopywanie piłki z jednej strony boiska na drugą. Śledzenie akcji i\nwyobrażanie sobie emocji postaci filmu angażuje o wiele więcej mózgu niż to\nnieszczęsne wpatrywanie się w kopaną piłkę.\nherkus-monte Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 07.06.08, 11:04\nto stereotyp ze feminista zna sie na piłce ;)\nfiggin1 Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 08.06.08, 06:49\nZgadzam sie z tobą, artykuł srogi. Sama jestem ignorantką futbolową,\nale ton mnie mosno zirytował.\ntad9 piłka nożna... 08.06.08, 14:29\n... to jedna z najmniej ważnych rzeczy, na których nie znają się kobiety. Nie przejmowałbym się tym specjalnie.\ngotlama Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 08.06.08, 17:04\nTo ta sama półeczka co opowiastki jak kobieta a jak mężczyzna przygotowuje\nKto by to brał na poważnie.\nJeżeli kobieta chce zrobić herbatę wykonuje kilka czynności:\n1. Nalewa wody do czajnika\n2. Wstawia czajnik na gaz\n3. Zdejmuje z gazu i zalewa herbatę\nJeśli natomiast jeśli zabiera się za to mężczyzna...\n1. Musi najpierw odnaleźć kuchnię\n2. Szuka szafki ze szklankami\n3. Półtorej godziny szuka pudełka z herbatą.\n4. Jest szklanka! ;)\n5. Po zrujnowaniu kuchni łyżeczka również jest\n6. Zastanawia się, czym zapalić gaz...\n7. Szuka zapałek. Z racji, że ich nie znajduje zamierza użyć zapalniczki.\n8. Po półgodzinnej zabawie wreszcie uruchamia zapalniczkę i nawet udaje mu się\n9. Poszukuje czajnika...\n10. Och, stał na kuchni. Ale i tak jest przekonany, że nie zmarnował dwudziestu\n11. Nalewa wody (zimnej, oczywiście!)\n12. Podczas gotowania się wody ogląda mecz\n13. Po meczu czuje swąd z kuchni\n14. Dochodzi do wniosku, że czajnik się spalił\n15. Wyjmuje z szafki garnek\n16. Postanawia stać przy nim\n17. Widząc parę nad garnkiem uznaje wodę za zagotowaną\n18. Chwyta garnek za ucho\n19. Parzy się w rękę (klnie siarczyscie)\n20. Poszukuje rękawicy kuchennej, demolując doszczętnie kuchnię\n21. Po odnalezieniu rękawiczki chwyta za garnek\n22. Dotyka rękawicą płomienia\n23. Ogień - panika!\n24. Co robić???\n25. Rzuca rękawicę w kąt\n26. Dochodzi do wniosku, że firanki się zapaliły\n27. Chwilę biega w kółko i nie wie, co zrobić. W końcu wylatuje z domu\n28. Biegnie do auta po gaśnicę\n29. Wraca z gaśnicą do mieszkania\n30. Stwierdza, że gaśnica nie działa, bo nic się z niej nie wydobywa\n31. Wpada na pomysł - Użyć wody!\n32. Gasi pożar\n33. Nareszcie zalewa herbatę\n34. Oblewa sobie spodnie (i nie tylko!) wrzątkiem\n35. Ale ból...\n36. Pędem do łazienki\n37. Bierze zimny prysznic\n38. Przebiera się\n40. Idzie na herbatę do sąsiadki\nkocia_noga Re: Kobiety- futbolowe ignorantki i idiotki 10.06.08, 08:51\nczy Adam Michnik został odsunięty na boczny tor...\nKlęska urodzaju: nie ma komu zbierać owoców


przez Agnieszka · Opublikowane 23 lipca 2013 · Zaktualizowane 10 sierpnia 2020\nTransport roweru kurierem\nJeśli wysyłamy rower kurierem lub samolotem, najłatwiej będzie zapakować rower w karton. Bez problemu i za darmo taki karton można znaleźć w sklepach rowerowych. Karton powinien być w jak najlepszym stanie a przede wszystkim sztywny. Warto zedrzeć z niego wszelkie etykiety.\nJak zorganizować transport roweru? O czym jeszcze musimy pamiętać:\n3. Po włożeniu roweru do kartonu należy się upewnić, czy nie ma wolnych przestrzeni, które umożliwiałyby przemieszczanie się roweru. Rower najlepiej owinąć folią bąbelkową, a wolne przestrzenie zapełnić gazetami. Karton z rowerem solidnie zakleić taśmą i opisać.\nPrzy przesyłkach krajowych korzystną opcją może okazać się nadanie roweru kurierem. Jednak nie wszyscy kurierzy oferują tego typu usługi. Rower powinien być dostarczony w ciągu kilku dni roboczych. Najbardziej typowy rozmiar kartonu rowerowego to: 120cm X 80cm X 20cm/130cm X 80cm X 20cm. Średnia cena wysyłki kurierem kartonu tych rozmiarów wynosi od około 50 zł do 250 zł. Przy ostatecznej wycenie wysyłki pod uwagę trzeba wziąć też wagę roweru. Standardowa przesyłka kurierska nie powinna przekroczyć 31,5 kg. Nawet jeśli firma kurierska przyjmie cięższą przesyłkę, to ceny mogą wzrosnąć nawet o kilkadziesiąt procent.\nIstnieje opcja transportu roweru samolotem (jeśli zabieramy go ze sobą w podróż). Ceny i możliwości są różne w zależności od konkretnej linii lotniczej.\nRower w bagażu rejestrowanym\nOpcja sprawdzona kilka lat temu podczas lotu Wizzairem na trasie Gdańsk<->Barcelona: aby nie dopłacać za bagaż sportowy rower został zapakowany w karton i nadany jako bagaż rejestrowany. Rowery z nienapompowanymi oponami można bez problemu przewozić w pudłach tekturowych. Ponieważ dopuszczalne wymiary dla bagażu rejestrowanego wynoszą w tej linii: 149 x 119 x 171 cm, a dopuszczalna waga wynosi do 32 kg, rower zmieścił się bez problemu a wolne przestrzenie można było zapełnić ubraniami. Obsługa na obu lotniskach też nie robiła problemów, choć spoglądali dość podejrzliwe :). Najlepiej, aby karton miał zamalowane informacje, które mogłyby wskazywać na to że w środku znajduje się rower :). Jeśli będziecie chcieli powtórzyć ten manewr, warto wczytać się w aktualny regulamin linii lotniczej.\nTransport roweru w samolocie, poza bagażem rejestrowanym\nWizzair umożliwia transport roweru, jednak trzeba spełnić kilka warunków. Rower musi być zapakowany w pokrowiec podróżny, koła i pedały muszą być zdjęte, kierownica ustawiona równolegle do ramy, a w oponach musi być spuszczone powietrze. Cena transportu sprzętu sportowego wynosi 183 zł (275 zł, jeśli wykupujemy transport dopiero na lotnisku).\nLatając z Ryanair, zapłacimy 285 zł (360 zł na lotnisku). Dopuszczalna waga roweru wynosi maksymalnie 30 kg.\nZa to opłaty LOT-u są uzależnione od długości trasy i wynoszą od 100 do 450 zł. Na pokład nie można zabrać motoroweru czy e-roweru. Maksymalny ciężar sprzętu sportowego wynosi 45 kg.\nCeny i warunki transportu mogą ulec zmianie, warto dokładnie sprawdzić ofertę danej linii lotniczej przed wykupieniem tej usługi. Linie mogą także naliczać dodatkowe opłaty bądź zwiększać ceny, np. w okresie wakacyjnym.\nPrzewóz roweru z firmą transportową\nKolejną opcją na transport roweru szczególnie polecaną i opłacalną przy transporcie roweru na trasach krajowych i międzynarodowych jest skorzystanie z usług firmy transportowej. Jest to opcja również wskazana jeżeli nasz sprzęt wymaga ostrożności i naprawdę nie chcemy, aby został uszkodzony.\nWysyłając rower z firmą transportową, często nie ma konieczności zabezpieczania samodzielnie roweru ani jego rozkręcania, co stanowi zdecydowaną przewagę nad firmami kurierskimi. Przygotowując rower do transportu, często wystarczy tylko obniżyć siodełko a kierownicę ustawić wzdłuż ramy. Pracownicy firmy zabezpieczą rower samodzielnie. Ponadto, dla firm transportowych nie ma znaczenia, czy rower jest elektryczny, trekkingowy, miejski itp. Przewoźnicy przewożą wszystkie rowery, także te wyposażone w silniki.\nIle kosztuje transport roweru z firmą transportową? Podajemy ceny krajowych i międzynarodowych zleceń transportowych.\nCeny transportu roweru na terenie Polski wahają się od 100 do 200 zł:\n1. Rower tandem trójkołowy przetransportowany z Niepołomic do Katowic (106 km). Cena: 120 zł\n2. Dwa rowery przetransportowane z Banina do Tarnowskich Gór (511 km). Cena: 180 zł\n3. Trzy rowery przewiezione z Bełchatowa do Gdańska (393 km). Cena: 280 zł\nCeny transportu roweru na trasach Wielka Brytania – Polska z reguły wynoszą od 200 do 300 zł:\n1. Rower przewieziony z Windsoru do Tarnowa (1761 km). Cena: 200 zł\n2. Rower spakowany z Londynu do Wrocławia (1387 km). Cena: 200 zł\n3. Rower elektryczny wysłany z Poole do Bielkówka (1814 km). Cena: 300 zł\nCeny transportu roweru na trasach Niemcy – Polska zazwyczaj są w przedziale od 150 do 250 zł.\n1. Przewóz roweru z Monachium do Warszawy (1076 km). Cena: 140 zł\n2. Transport roweru z Wrocławia do Duisburga (831 km). Cena: 150 zł\n3. Transport roweru z Fryburga do Poznania (1040 km). Cena: 250 zł\nNa Clicktrans.pl znajdziesz sprawdzonych przewoźników, którzy przewożą rowery na terenie Polski i całej Europy:\nDzień dobry! Aby zdobyć wycenę proszę wystawić darmowe ogłoszenie pod tym linkiem: https://clicktrans.pl/zlec-transport-1 wówczas przewoźnicy sami zgłoszą się z wycenami i będzie można zorientować się w kosztach takiej usługi, pozdrawiam Jagoda z Clicktrans


Mercedes klasa A i Vaneo | co tankujecie w swoich A- CDI - Verva Orlen, BP Ultimate, | MERCEDES Forum\n( Mercedes klasa A i Vaneo ) co tankujecie w swoich A- CDI - Verva Orlen, BP Ultimate,\nWysłany: Nie 22 Sie 2010, 11:38\nco tankujecie w swoich A- CDI - Verva Orlen, BP Ultimate,\nShell V-Power, a może zwykły ON szeroko dostępny. ja tankuje BP Ultimate, jest troche droższe ale charakteryzuje sie lepszym i mniejszym zużyciem paliwa oraz wieksza liczbą cetanową.\nWysłany: Nie 22 Sie 2010, 19:21\nw silnikach cdi najrozsadniej jest lac verwe lub ultimate liczy sie jakosc i czystosc stosowanego diesla tych kilka groszy czsem drogo kosztuje wybieram tylko firmowe stacje\nWysłany: Nie 22 Sie 2010, 20:57\nRe: jakie paliwo\nJak myślicie...skąd u nas bierze paliwo SHELL albo ARAL..... może z PETROCHEMII algo ORLENU?\nWysłany: Pon 23 Sie 2010, 20:45\nRe: ( Mercedes klasa A i Vaneo ) co tankujecie w swoich A- CDI - Verva Orlen, BP Ultimate,\nJasne że tak.A jako ciekawostkę powiem wam że stacje np. orlen na pomorzu są zaopatrywane z rafinerii Gdańsk .Mam kolegę na stacji benzynowej i wiele mi opowiedział dziwnych rzeczy POZDRAWIAM\nWysłany: Czw 30 Gru 2010, 14:19\nJa leję Shell Diesel Extra Od niepamiętnych już czasów...\nPosiadane auto: MERCEDES A KLASA LONG 170CDI 2002\nWysłany: Nie 03 Lip 2011, 22:29\nWitam ja leje z koparki jak jej zostanie\ni nie narzekam cena 3.3zł\nPosiadane auto: Opel Corsa B, 1.2, 1996\nWysłany: Nie 12 Lut 2017, 21:58\nTankowanie oleju napędowego Verwa Orlen lub innych tego typu ma tylko sens, gdy przewidywana temperatura zewnętrzna ma oscylować poniżej -20 stopni. W innych przypadkach jest to niestety tyko nie potrzebny wydatek nie dający żadnych korzyści. Do normalnego oleju napędowego nalanego do cysterny (w odpowiedniej ilości) zostają dodane ulepszacze, które niestety nie polepszają czystości paliwa, co jest najczęstszym powodem awarii diesli.\nWysłany: Nie 12 Lut 2017, 22:02\nRuszyłeś stary temat.\nPo styczniowych mrozach na wykopie pojawił się ciekawy test\nnie wiem na ile rzetelny ale daje do myślenia\nWysłany: Czw 16 Lut 2017, 07:39\nAuchaun krasne zwykly dziesel aktualnie po 4.47. Za litr , prawde powiedziawszy wiecej robie km niz na vervie co jest po 4.81. Nic nie daje tankowanie drozszego waznego tylko aby bylo świeże kupowac tam gdzie duzo ludzi kupuje.\nWysłany: Czw 16 Lut 2017, 23:26\nJa jestem też zdania, że trzeba tankować tam gdzie dużo ludzi tankuje. Osobiście tankuję na Cerfurae lub Statoil czasem na dużych markowych stacjach. Natomiast jak ognia unikam małych prywatnych stacji, po niemiłej przygodzie z przeszłości, nauczyło mnie to, że lepiej dopłacić i nie ryzykować.


Polter ssie - POLTERGEIST\n» Blog » Polter ssie\nW działach: Planszówki | Odsłony: 6\nCzyli mikroporadnik dla krytyka:\n1. Pamiętaj, że Poltera tworzą ludzie.\n2. Pamiętaj, że tworzą go oni bezpłatnie.\n3. Pamiętaj, że dla wielu ludzi w redakcji, Polter stanowi hobby.\nZ 1. wynika, że redaktor może popełniać błędy, oraz, że ich naprawa zależy od mojego wolnego czasu i ochoty. Im bardziej gorący okres w roku, tym dłużej trzeba czekać na odpowiedź.\nZ 2. i 3. wynika, że nie mogę poświęcić pracy na Polterze tyle czasu ile bym chciał. Na pewno też istnieją na świecie osoby, które robią więcej ode mnie z lepszymi rezultatami.\n4. Treści na Polterze tworzy jakieś osiemdziesiąt osób.\nZ 4. wynika, że redakcja nie stanowi monolitu, ani nawet jednolitej, spójnej całości. Nie oceniaj pracy całej redakcji na podstawie jednej osoby. Pamiętaj o 1. - oceniaj konkretną pracę konkretnej osoby.\nZ 3. i 2. wynika:\n5. Mój nastrój przekłada się na jakość tekstów.\nNie jestem zawodowym tekściarzem - jest mi przykro, gdy ktoś krytykuje moje teksty lub moją osobę. A jak jestem zły to po prostu piszę mniej lub przestaję pisać w ogóle.\nWiem, że możesz mieć w nosie moje życie osobiste - Twoje prawo. Weź jednak pod uwagę, że obrażając mnie, zniechęcasz mnie do pisania dla Ciebie. Po kilku latach na Polterze mogę spokojnie stwierdzić: im lepszy mój humor, tym lepszy tekst. Jeśli mnie obrażasz - nie spodziewaj się, że nadstawię drugi policzek.\nPowtórzę jeszcze raz: Obrażanie mnie nie spowoduje, że zacznę publikować więcej, lepiej i szybciej.\nRzetelna krytyka jest zawsze mile widziana - krytykuj konkretne teksty, konkretnych redaktorów - piszę w końcu dla Ciebie. Zastanów się zanim skrytykujesz serwis "en masse" - być może problem ten nie dotyczy wszystkich działów i wszystkich redaktorów. Pamiętaj, że opóźnienie w odpowiedzi nie oznacza, że Cię ignorujemy - pamiętaj o 1., 2., 3.\n6. Polter jest tworzony przez fanów dla fanów.\nPoltera nie tworzą zawodowi dziennikarze, ale miłośnicy danej dziedziny. Za pracę w dziale nie otrzymuję wynagrodzenia - jedyne co dostaję to satysfakcja czytaczy. Uwierz mi, gdybym szukał lansu lub pieniędzy publikowałbym gdzie indziej.\nJeśli nie wierzysz w skuteczność powyższych uwag - porównaj ilość i jakość publikacji na różnych działach, nawet na tych, na które normalnie nie zaglądasz. Najwięcej dobrych tekstów mają te działy, na których panuje względny spokój.\nKażdy flejm to jakieś pół tekstu mniej - zanim weźmiesz w nim udział zastanów się czy wolisz czytać stronę wyzwisk czy nową recenzję lub scenariusz.\n7. Świat (w szczególności Polter) nie jest doskonały\nStaram się, aby moje teksty były tak dobre jak to tylko możliwe. Nie musisz ich czytać - w sieci znajdziesz mnóstwo innych tekstów - być może lepszych od moich.\nPoziom korekty, newsów lub tekstów może odbiegać od standardów pism komercyjnych. Jeśli spodziewasz się, że osoby piszące za darmo i w wolnym czasie osiągną poziom zawodowych dziennikarzy (kalibru Orlińskiego lub Jagielskiego) - to muszę pogratulować Ci bujnej wyobraźni. W porównaniu z redakcjami komercyjnymi mamy znacznie mniej ludzi, pieniędzy i czasu.\nOwszem - istnieją serwisy fanowskie lepsze od Poltera. A jeśli lepiej trafiają w Twoje gusta - przerzuć się na nie zamiast się męczyć.\nJak zgłaszać błędy, aby działało i nie bolało:\n- Najlepszym sposobem jest posłanie informacji do autora tekstu. Mój email znajdziesz w moim profilu. Ten sposób daje najwyższą szansę na wyjaśnienie sytuacji.\n- Innym patentem jest zgłoszenie błędu na forum w temacie "kłopot z serwisem". Łatwiej jest nam śledzić jeden wątek niż komentarze pod kilkoma setkami tekstów.\n- Komentarz również powinien zadziałać - jeśli dział jest aktywny. Im komentarz krótszy i bardziej konkretny tym większa szansa na to, że go nie zignorujemy.\n- Wpis na blogu to jeden z najgorszych pomysłów. Na pewno chcesz, abym śledził na bieżąco blogosferę zamiast siedzieć nad tekstami?\nPowyższe uwagi stanowią moje prywatne zdanie. Nie wszyscy muszą się z nimi zgadzać.\nNotka polecana przez: 27383, AdamWaskiewicz, Aktegev, Alchemist, Alkioneus, amnezjusz, Andman, arro, beneq, Czarny, Darken, David_John, Deckard, Draker, Erykz, Faviela, Feniks, Freeeze, Garnek, Gerard Heime, GlaViuS, Gruszczy, Ifryt, Iman, iron_master, Jeremiah Covenant, kaduceusz, kilroy, Kot, KRed, M.S., malakh, Marigold, markós, Mayhnavea, ment, Morphea, Mroczny Pomiot, Neurocide, Qball, Qendi, Radnon, Rebound, Repek, rincewind bpm, Scobin, senmara, Senthe, SethBahl, Siman, Szczur, teaver, Wędrowycz, Wojteq, Ysabell, Zicocu, Zsu-Et-Am\n,,Z 4. wynika, że nie stanowimy monolitu, ani nawet jednolitej, spójnej całości. Nie oceniaj pracy całej redakcji na podstawie jednego z nas. Pamiętaj o 1. - oceniaj konkretną pracę konkretnej osoby."\nJak rozumiem ci cali krytycy Poltera posiadają wspólną świadomość i nie trzeba się odnosić do konkretnej krytyki konkretnej osoby, ale można odnosić się do krytyków jako całości. Chyba ktoś używa podwójnych standardów.\nPamietajcie tez, ze skoro nie placicie, to nie macie rpawa wymagac. No i sesja!\nDokładnie wszyscy jesteśmy borgiem - świadomośc kolektywna.\nCiekaw jestem jak tam sesje Szafea.\n@ JKTank. Źle rozumiesz. Pisałem o tym jak krytykować moje teksty, aby uwagi przyczyniły się do poprawy jakości mojej pracy.\nNa wszelki wypadek przeredagowałem tekst, aby to podejście było jaśniejsze.\n@ Adrian Też jestem ciekaw jak poszła sesja Zsu czy Akiemu. Pal licho, że ich lubię i, że szanuję ich pracę. Grunt, że im mniej kucia do poprawek, tym więcej tekstów / newsów / zmian.\nNigdzie nie napisałem, że brak zapłaty=brak wymagań.\nZwracam tylko uwagę na to, że wymaganie od fizyka, aby pisał tak dużo, szybko i dobrze jak zawodowy dziennikarz jest błędem.\nKwestia zapłaty jest sporna. Oczywiscie osoba która pisze jakieś tam artykuły liczyć może że w końcu uzbiera ileś tam punktów i za nie sobie coś co bedzie pobierze. W znacznie lepszej sytuacji są recenzenci, bowiem dostają oni egzemplarze recenzenckie - można potem opchnąć to na allegro.\nMasz rację - można na ten temat się spierać. Dlatego prywatnie przyjąłem zasadę, że nie sprzedaję rzeczy, które recenzowałem.\nNadal jednak czas, który poświęcam na pisanie i redakcję tekstów nie równoważy egzemplarzy recenzenckich. Moderacja newsów czy redakcja tekstów nie ma nawet takich bodźców - więc na tych etatach rotacja ludzi jest znacznie większa.\nZa godzinę korepetycji biorę 40 złotych i obcuję w zamian z licealistkami a nie z bandą internetowych czubków ;-) Tak więc Polter jako źródło planszówek naprawdę wypada kiepsko.\nTylko czemu ktoś kto krytykuje poltera miałby oceniać Twoją pracę bezpośrednio, zamiast robić najeżdżający na poltera totalnie wpis na swoim blogu, skoro ty nie odnosisz się do konkretnego krytyka, ale robisz jadący po krytykach wpis. Skoro uważasz, że żeby poprawiła się jakość twoich tekstów krytycy powinni krytykować konkretny tekst to adekwatnie jeżeli chcesz, żeby poprawiła się krytyka powinieneś odpowiadać na konkretną krytykę.\nNa konkretną krytykę odpowiadam w miarę moich możliwości mailem lub komentem. Ten wpis miał inny cel - to uwagi dla przyszłych krytyków moich tekstów. Zakładam, że jacyś mogą trafić na mojego bloga.\nA zdjęcie kota?\nTen tekst odbieram jako żałosne popiskiwanie skrzywdzonej "niewinności". Drogi, domyślny, ludzki reaktorze Poltera, wybacz, ale skoro nie potrafisz, nie pchaj się na afisz. Jak już na niego włazisz, spodziewaj się krytyki i nie wykręcaj się tym, że jesteś człowiekiem, hobbystą, który poświęca swój czas. skoro coś robisz, to rób na 100% dobrze, w przeciwnym wypadku odwalasz kichę. Ten tekst to próba jej bronienia, wykrętów i usprawiedliwiania się za wszelką cenę. Bo w jego świetle, jakże możemy krytykować zawłaszczanie sobie cudzej twórczości? Nie wolno, bo rzucamy błotem w zapracowanych męczenników, którzy poświęcają się dla naszego dobra i rozpasania.\n1. Znasz jakiś tekst, który nie mógłby być lepszy?\nPojęcie "100% dobrze" to miazmat - dla każdego oznacza coś innego. Mogę Ci uczciwie powiedzieć, że każdy z moich tekstów pisałem na 100% moich ówczesnych możliwości.\nProblemem jest to, że fanowskie 100% nigdy nie dorówna na dłuższą metę komercyjnemu 100%. Zaś nawet komercyjne 100% nigdy nie stanowi 100% wymagań Czytelnika.\n2."Bo w jego świetle, jakże możemy krytykować zawłaszczanie sobie cudzej twórczości?"\nNapisałem jak byk, że krytyka konkretnych tekstów jest pożądana. Nigdzie też nie broniłem plagiatów.\n3. "Drogi, domyślny, ludzki reaktorze Poltera, wybacz, ale skoro nie potrafisz, nie pchaj się na afisz."\nNie znam tekściarza, który urodził się ukształtowanym i gotowym do pisania. Nie znam lepszego sposobu na naukę pisania tekstów niż pisanie tekstów.\n4. "Ten tekst odbieram jako żałosne popiskiwanie skrzywdzonej "niewinności"."\nNie chcesz - nie czytaj. Nie musisz.\nPo prostu zal czytac takie komentarze jak Paladyna. Nie wiem czy to jest problem z rozumieniem tego co napisal Ezechiel czy autor komentarza faktycznie uwaza, ze lepiej nic nie publikowac i w ogole nic nie robic jezeli przypadkiem, gdzies moze wkrasc sie blad?\nKrytyka jest potrzebna, czesto popelniamy bledy, ktore wymagaja poprawy i Ezechiel wymienil jakie sa tego przyczyny. Ale czy to taki wielki problem zachowac w Internecie odrobine kultury i szacunku do drugiej osoby, w tym przypadku krytykowanego autora / redaktora?\nMyślę, że Paladyn zarysował nam bardzo ciekawą wizję świata, w której nie istnieją żadne serwisy RPG w Polsce... gdyby tak to rozwinąć na inne branże! Jako fan SF potrafię docenić tego typu koncepcję.\nMyślę, że będę lobbował na forum redakcyjnym zamknięcie serwisu, a następnie wyślę maile do innych serwisów, by zrobiły to samo.\nAle czy Jarl i Borejko też mają likwidować blogi? Ojej... co ja będę w wolnym czasie czytał?\nskoro ty nie odnosisz się do konkretnego krytyka, ale robisz jadący po krytykach wpis.\nEzi złego słowa na krytyków nie napisał. Dobra krytyka zawsze jest przydatna dla autora tekstu.\nMoże zamiast krytykowac krytków, coś zrobicie z sensem?\nTo ja Pan Usmiech Piosenka I Dolej mi Jeszcze\nSkoro jesteście fanami to czemu nie jesteście tak aktywni jak Jarl, Paladyn czy Black Grom Studio Szanowni Redaktorzy - Oni wrzucają około 20 wpisów miesieczenie---->merytorycznych proszę się przyjrzeć dokładnie ww.\nA czemu Jarl nie jest aktywny jak Xui-chui, koreański fan Warcrafta, który wrzuca na swojego bloga 20 merytorycznych notek dziennie?\nSorry, całkowity bezsens ostatniego posta zasługuje na jakąś nagrodę.\nI myślę, że w życiu robię wiele sensownych rzeczy, z których, o dziwo, nie wszystkie dotyczą gier fabularnych.\nad Neurocide - Hm, poza najbardziej namiętnymi recenzentami rozmiar korzyści w przeliczeniu na godzinę pracy redaktora to grosze, symboliczny upominek raz na jakiś czas. Przy pisaniu dla działów rpg poltera motywacja finansowa nie istnieje.\nPrzeciez zrobili cos z sensem - zbanowali cie borejko. ale fakt, powinni byli wczsniej.\nJarl rzeczyiwisce pisze bardzo merytoryczne teksty w stylu "grsc grafik" albo "tekst na dlugosc akapitu. No faktycznie jesli to sa te super merytoryczne teksty to nawet 14latek moze je klepac.\nDo wszystkich - genealnie jak umiecie, to zrobicie lepiej.\nJak nie umiecie albo wam sie nie chce to wasz bol. Mozecie zajrzec na v-ke albo paradoks jesli tam cokolwiek rbia lepiej.\nNajprosciej jest krytykowac ale nic nie robic. Jakos nie widze by powstal superasny serwis przeciwnikow poltera. Tacy dzialacze blogowi jak Jarl to margines. Margines bledu, chce sie rzec.\n~Gorzały, Chleba Kokakoli\nCzekam z utęsknieniem może być smycz poltera\nO czym Ty Gangrel piszesz widziałes ich blogi o czym piszą?Ja nie mówie o sobie tylko o WARTOŚCIOWYCH wpisach. Proszę ja Ciebie.\nSmycz kosztuje obecnie 3 długie (10-15k znaków) teksty.\nJa nie mówie o sobie tylko o WARTOŚCIOWYCH wpisach.\nNiespodzianka: potrafisz napisać wartościowy tekst nie gorzej niż oni.\nNukreal - brak mi słów. Masz większy polski serwis? Jeżeli nie, to tak, ten jest największy.\nNapisałem w ostatnim roku jakoś pewnie około 30 tekstów, które z nich konkretnie uważasz za bezwartościowe? Jeżeli skończysz, możesz to samo zrobić z tekstami Eziego, na przykład.\nCzy ja pisałem, że nie piszecie dobrych tekstów? Są oczywiście - ale dużo ostatnio zaniedbań, mówię co oczywiste o newsach. A gdy się radę rządzącą upomni to zamiast pomyśleć o poprawie:\nb) wkurzy i zaatakuje\nc) powie że jest tylko człowiekiem\nd) Polter- Nie chcesz, nie czytaj\n"Masz większy polski serwis? Jeżeli nie, to tak, ten jest największy."\nNa serio nigdzie nie pisałem o większych więc po co ten akapit?


Wiktoria Szczepańska | I Liceum Ogólnokształcące im. Władysława Broniewskiego w Bolesławcu\nTag: Wiktoria Szczepańska\nWarunki ubezpieczenia NNW w roku szkolnym 2019/2020\nPraca szkoły w roku szkolnym 2019/2020\n9 listopada o godzinie 11:11 w szkolnej auli wybrzmiał Mazurek Dąbrowskiego.Hymn państwowy zaśpiewała cała społeczność szkolna w asyście Pocztu Sztandarowego. Ton nadał szkolny chór „Synkopa 2” i akompaniament Michała Celmera z kl. III d. Ten wzruszający moment był elementem ogólnopolskiej inicjatywy wspólnego odśpiewania Hymnu przez uczniów szkół w całym kraju. W hołdzie dla 100 lat ..\nZ wiosną nam do twarzy\nWiosna w wielkim stylu wkroczyła w mury naszego liceum. Tegoroczny pierwszy dzień wiosny połączony z Dniem Samorządności z pewnością zapisze się na długo w naszej pamięci. To wszystko za sprawą „modowego szału”, który ogarnął niemalże każdego. Od rana uczennice naszej szkoły brały udział w wykładach dotyczących ubioru, krawiectwa czy świata mody w dzisiejszych mediach społecznościowych ..\nSpotkanie robocze UAT, czyli jak przygotować Targi Turystyczne\nTrwają przygotowania naszej Uczniowskiej Agencji Uczniowskiej do Targów Turystycznych, które odbędą się w ramach projektu „RegionalManagement” 7 grudnia w Görlitz. Po dwudniowych warsztatach tematycznych przyszła kolej na spotkanie robocze, które odbyło się dnia 22. września w Augustum-Annen Gymnasium w Görlitz. Tym razem nasz UAT reprezentowały Wiktoria Szczepańska i Klaudia Ferlewicz, pod opieką pani Katarzyny Żak. ..\nWiktoria Szczepańska w finale Konkursu Wiedzy o Podatkach\nDnia 16 marca 2017 w siedzibie Dolnośląskiej Izby Lekarskiej we Wrocławiu odbył się etap wojewódzki VII Dolnośląskiego Konkursu Wiedzy o Podatkach. Naszą szkołę dzielnie reprezentowały: Wiktoria Szczepańska, Julia Suchecka i Maria Koplin z klasy I c, które pozytywnie przeszły eliminacje szkolne. W klasyfikacji końcowej okazało się, że osiągnęliśmy niebywały sukces. Wiktoria Szczepańska zajęła 2 miejsce ..\nPodręczniki 2020/2021 1 lipca 2020\nA na dobry koniec… 27 czerwca 2020\nRok szkolny 2019/20 przechodzi do historii 27 czerwca 2020\nProgram DFN 2020 22 czerwca 2020\nRekrutacja 2020 17 czerwca 2020\nKoncert „Jesteśmy Iniemamocne!”\nPiąty singiel Emq Bro\nInstytut Książki docenił działania bolesławieckiej biblioteki\nSpotkanie autorskie online z Grzegorzem Gołębiowskim\nWidok z okna – konkurs fotograficzny\nKonkurs “Przyłapani na czytaniu 2”


Wymiana Klocków Hamulcowych – Jak Często? Warszawa, Ursynów, Natolin, Kabaty\nWymiana klocków hamulcowych – Warszawa Ursynów, Natolin, Kabaty\nKlocki to obok tarcz jedne z najważniejszych elementów układu hamulcowego.\nBez nich bezpieczna podróż autem nie byłaby możliwa.\nJak przeprowadzana jest wymiana klocków hamulcowych i w jakich odstępach czasu należy ją wykonywać?\nUmów wizytę w naszym serwisie!\nStrona główna » Serwis JMT » Wymiana klocków hamulcowych\nWymiana klocków hamulcowych – dlaczego potrzebna?\nMateriał cierny, z jakiego wykonane są klocki hamulcowe, ulega wytarciu pod wpływem pracy. Dlatego każde hamowanie powoduje, że ich żywotność jest skracana. Wartością minimalną dla tych elementów jest 1,5 mm grubości. Jednak najlepiej jest nie czekać do tego momentu i wymienić je dobrym serwisie samochodowym, gdy ich grubość oscyluje w granicy 2 mm.\nWcześniejsza wymiana klocków hamulcowych sprzyja zachowaniu bezpieczeństwa. Istnieje mniejsze ryzyko uszkodzenia cienkiego elementu i pozbawienia się siły hamowania.\nProcedura wymiany klocków nie należy do najbardziej skomplikowanych. Zawsze zaczyna się ona od zdjęcia kół na osiach, które wymagają zmiany części. Po tym zabiegu należy zdemontować zaciski hamulcowe z tarcz i uwolnić z nich klocki.Zabiegiem świadczącym o profesjonalizmie mechanika jest dokładne wyczyszczenie zacisków z pyłu powstałego na skutek tarcia. Dzięki temu nowe klocki hamulcowe bez trudu wejdą w miejsca przeznaczone dla nich w zaciskach. Dobrym zwyczajem jest również delikatne starcie ostrych krawędzi dokoła okładziny ciernej, by mogła lepiej dopasować się do tarczy hamulcowej. Wyjątkiem jest oczywiście wymiana jednego i drugiego elementu, bo wtedy są one idealnie gładkie.\nO czym pamiętać podczas wymiany klocków hamulcowych?\nPierwsza sprawa, której należy się trzymać to minimalna grubość klocków. Nie warto czekać do momentu, aż będą ocierać blaszkami o tarcze i dodatkowo ją niszczyć.\nPo drugie wymiana klocków hamulcowych zawsze odbywa się parami.\nOznacza to, że na każdej osi trzeba wymieniać klocki na jednym i drugim kole. Fakt wymiany tych części nie oznacza, że musisz odpowietrzać układ hamulcowy. Nie trzeba też za każdym razem zmieniać tarczy hamulcowej, bo jej żywotność zwykle oscyluje na 2-3 wymiany klocków. Bardzo ważne jest, by dokładnie wyczyścić jarzma hamulcowe przed założeniem nowych elementów. Od czasu do czasu należy je zregenerować, szczególnie wtedy, gdy klocki nie cofają się.\nSkorzystaj z wymiany klocków hamulcowych w naszym serwisie samochodowym JMT!\nZapamiętaj nasz adres – Warszawa Ursynów Migdałowa 2A. To tutaj dokonasz kompletnej naprawy układu hamulcowego w swoim samochodzie.\nSkorzystaj z zakładki „kontakt” i wybierz najlepszą dla siebie formę rozmowy.\nDaj nam znać, a my zajmiemy się resztą. Do zobaczenia!\nWymiana klocków hamulcowych – na czym polega i jak często wykonywać?\nWymiana klocków hamulcowych – dlaczego potrzebna? Umów wizytę w naszym serwisie! Warszawa, Ursynów, Natolin, Kabaty. Zadbaj o układ hamulcowy.


Dylematy czasem potargane..: Moralne prawo do życia\nPodobno kilku naukowców zastanawia się czy dziecko po urodzeniu ma prawo życzy też można mu to życie odebrać. Argument za tym, że można jest taki, że „nie jest osobą, ponieważ nie ma świadomości własnej egzystencji. Nie ma, podobnie jak dziecko jeszcze nienarodzone, wykształconego poczucia nadziei, marzeń i celów życiowych”. (kliknij)\nNie byłoby w tym nic dziwnego gdyby powiedział to któryś z polskich rozszalałych głosicieli wolności brzucha. Ale zadumaniem nad kwestią prawa dziecka do życia zajęli się naukowcy renomowanych uczelni i opublikowali swoje przemyślenia w naukowym periodyku.\nKiedy można by było małemu urwać łeb? Wtedy gdy jego rodzice nie mają wcale ochoty na dziecko, a ono jednak jest. Wtedy gdy pogorszy się ich sytuacja życiowa i dzieciak stanie się dla nich ciężarem. O tym, że także wtedy gdy urodzi się niepełnosprawne –nawet nie muszę wspomnieć, ponieważ to aż nadto zrozumiałe.\nUczeni nazwali to akademickim dyskursem. Zdziwieni są, ze dostają maile z groźbami, że to im ktoś łeb urwie. Jakby tego było mało postawili się w roli ofiar i twierdzą, że to zamach na wolność słowa i kneblowanie akademickiej dyskusji.\nBardziej niż kiedykolwiek jesteśmy świadkami ataku fanatyków na wartości liberalnego społeczeństwa.\nCzy społeczeństwo liberalne według naukowca z Oxfordu to społeczeństwo morderców?\nKto miałby wykonywać wyrok kary śmierci na niemowlaku?\nPodobno lekarz. Nowy zakres obowiązków i zmodyfikowana przysięga Hipokratesa.\nNie ma skutku bez przyczyny. Co nam przychodzi do głowy na samą myśl, że dziecko kilka tygodni po narodzeniu może wylądować w trumnie ponieważ dla rodziców stało się ciężarem albo się rozmyślili?\nCzy nie pomyślimy: to już lepiej mogła usunąć ciążę? Z dwojga złego lepsza aborcja niż zabicie żywego płaczącego szkraba, który trzyma się trzyma się palca matki jak koła ratunkowego.\nCzy nie o to chodzi by wobec tak makabrycznej wizji społeczeństwo wyraziło zgodę na skrobanie przez dziewięć miesięcy a nie do trzeciego miesiąca?\nKiedy tak naprawdę zaczyna się człowiek, a kiedy kończy?\nKiedy tak naprawdę ma moralne prawo by żyć?\nWtedy gdy chce żyć czy wtedy gdy nie chce by ktoś inny żył?\nEtykiety: aborcja, prawo, życie


INFORMACJA RZECZNIKA PRAW STUDENTA\nInformacja Rzecznika Praw Studenta dot. ważności legitymacji studenckich.\nDo biura Rzecznika Praw Studenta zgłaszają się studenci, którzy obawiają się ukarania dodatkową opłatą za brak ważnej legitymacji studenckiej lub taką opłatą zostali już obciążeni. Sytuacja, w której się znaleźliśmy wymaga współpracy i realizacji obowiązujących przepisów. W związku z czym pragnę przypomnieć, że legitymacje z hologramem do dnia 31 marca 2020 r. oraz do dnia 31 października 2020 r. pozostają ważne z uwagi na ograniczenie funkcjonowania uczelni. Poniżej przedstawiam podstawę prawną.\nPoczątkowo Rozporządzeniem Ministra Nauki i Szkolnictwa Wyższego z dnia 12 marca 2020 r. zmieniającym rozporządzenie w sprawie studiów przedłużono ważność legitymacji studenckich do dnia 31 maja 2020 r. Następnie dodano art. 51b ust. 4 Ustawy z dnia 20 lipca 2018 r. - Prawo o szkolnictwie wyższym i nauce, zgodnie z którym: W przypadku ograniczenia lub zawieszenia funkcjonowania uczelni, w okresie tego ograniczenia lub zawieszenia oraz przez 60 dni po jego zakończeniu, legitymacje studenckie i legitymacje służbowe nauczycieli akademickich są ważne, bez konieczności potwierdzania ich ważności. Przepis stosuje się również do legitymacji, które utraciły ważność w okresie 30 dni poprzedzających ograniczenie lub zawieszenie funkcjonowania uczelni. Zgodnie z Rozporządzeniem Ministra Nauki i Szkolnictwa Wyższego z dnia 11 marca 2020 r. w sprawie czasowego ograniczenia funkcjonowania niektórych podmiotów systemu szkolnictwa wyższego i nauki w związku z zapobieganiem, przeciwdziałaniem i zwalczaniem COVID-19 ograniczono funkcjonowanie uczelni, które kolejnymi rozporządzeniami było przedłużane do dnia 30 września 2020 r. Ponownie ograniczono funkcjonowanie uczelni wprowadzono Rozporządzeniem Ministra Nauki i Szkolnictwa Wyższego z dnia 16 października 2020 r. w sprawie czasowego ograniczenia funkcjonowania niektórych podmiotów systemu szkolnictwa wyższego i nauki w związku z zapobieganiem, przeciwdziałaniem i zwalczaniem COVID-19.\nWięcej w tej kategorii: « KONKURS PREZESA GUS INFORMACJA GUS »


USA. Kolejne stany znoszą obostrzenia i biją rekordy zakażeń. A Trump szykuje ogromne wiece\nMLZ 12.06.2020 09:29\nW USA liczba nowych przypadków koronawirusa rośnie w blisko połowie stanów - podaje Associated Press. Sytuacja może się pogorszyć, bowiem coraz więcej gubernatorów decyduje się na znoszenie kolejnych obostrzeń, a Donald Trump zamierza zorganizować w tym tygodniu wiece na kilka tysięcy osób.\nFot. Kathy Willens / AP Photo (zdjęcie ilustracyjne)\n"W Arizonie szpitale przygotowują się na najgorsze. Z kolei w Teksasie liczba hospitalizowanych jest największa od początku epidemii w USA. Gubernator Karoliny Północnej stwierdził, że ostatnie wzrosty zakażeń spowodowały, że będzie musiał ponownie zastanowić się nad otwarciem szkół i firm" - informuje "AP".\nZobacz wideo Schnepf: Wszystkiego się nie da w USA zmienić\nKolejne stanu notują rekordową liczbę zakażeń. Trump zamierza organizować wiece na kilka tysięcy osób\nJak podkreślają eksperci, nie można wskazać konkretnej przyczyny gwałtownego wzrostu liczby nowych zachorowań w USA. W niektórych stanach wykonuje się po prostu większą liczbę testów. W innych pojawiły się na tyle duże ogniska koronawirusa, że wpływają na ogólnonarodowe statystyki.\nPrzez ostatnie miesiące epicentrum epidemii koronawirusa w USA była północno-wschodnia część kraju. W ostatnich dniach największe przyrosty zakażeń można zaobserwować na południu i zachodzie.\nW Arizonie obostrzenia zaczęto znosić 15 maja, gdy dzienna liczba przypadków wahała się w okolicach 400. Dziesięć dni później odnotowano znaczący wzrost zakażeń i hospitalizowanych - na początku tego tygodnia dobowa liczba zachorowań wzrosła do tysiąca. W sobotę najwyższą dzienną liczbę nowych przypadków zakażenia wirusem SARS-CoV-2 odnotowano w Karolinie Północnej (1370), a w środę w Alabamie (849). Z kolei w Teksasie liczba hospitalizowanych z powodu COVID-19 zwiększyła się od końca maja o 42 proc.\nEpidemiolodzy wciąż nie wiedzą, czy i jak ostatnie protesty, do których doszło w całym kraju po śmierci George'a Floyda, przełożą się na ewentualny dalszy wzrost zachorowań. Podkreślają, że choć manifestujący znajdowali się na świeżym powietrzu i nosili maski, to jednak znajdowali się w bliskiej odległości od siebie, śpiewali i krzyczeli.\nCo istotne, w tym tygodniu prezydent Donald Trump chce zorganizować duże wiece wyborcze w czterech stanach: Arizonie, Florydzie, Oklahomie i Teksasie. Jak przypominają dziennikarze "AP", we wszystkich obserwuje się wzrostowy trend w liczbie zakażonych.\nOd początku epidemii w USA stwierdzono ponad 2 mln zakażeń. Zmarło 113 tys. chorych na COVID-19. W czwartek odnotowano aż 3,5 tys. nowych przypadków zakażenia wirusem SARS-CoV-2\nMüller: Poprawki KE do Krajowego Planu Odbudowy zostały wdrożone. "Brukselska biurokracja się nie spieszy"\nO. Paweł Gużyński: W klasztorach już nie patrzymy na siebie w ten sam sposób co wcześniej


powstawanie mascarpone, ser mascarpone, co to jest mascarpone\nStrona główna » Newsy » Jak powstaje mascarpone?\nMascarpone jest obecnie jednym z najpopularniejszych serów wykorzystywanych do pieczenia ciast i tworzenia deserów z delikatną, śmietankową masą. Popularność zyskał dzięki niezwykle łagodnemu i słodkiemu smakowi. Najbardziej znany w Polsce jest jako główny składnik włoskiego deseru tiramisu, ale świetnie sprawdza się także z makaronami oraz mięsem. Jest to ser nieposiadający skórki, o gładkiej konsystencji i bardzo wysokiej zawartości tłuszczu, sięgającej nawet 80%, dlatego szczególnie sprawdzi się jako dodatek do sosów lub masa do tortów.\nMascarpone to ser, który niegdyś wytwarzany był tylko lokalnie we Włoszech, w Lombardii, w okresie od jesieni do zimy. Jednakże postęp technologiczny spowodował, że obecnie można go uzyskiwać przez cały rok. Mascarpone powstaje w przeciwieństwie do innych serów, nie z mleka, a ze śmietanki, co gwarantuje jego kremową konsystencję i lekko słodkawy smak. Śmietankę odwirowuje się ze świeżego mleka i podgrzewa do temperatury 80 do 95 °C, nieustannie mieszając. Stopniowo zakwasza się go kwaskiem cytrynowym, aż do momentu kiedy utworzą one koagulat przypominający łączące się ze sobą drobinki. Powstające w ten sposób grudki są odsączane i pozostawiane na dobę w pokojowej temperaturze (między 8 a 10 °C). Przez ten krótki czas ser dojrzewa. Masę regularnie się obraca, by odsączyć w ten sposób naddatek płynu i uzyskać oczekiwany końcowy efekt, jakim jest kremowa masa w kolorze od mlecznobiałego aż po lekko żółty. Najlepiej smakuje na świeżo, dlatego tak ważnym jest jego odpowiednie przechowywanie lub spożywanie w ciągu paru dni od wytworzenia, aby zapobiec jego skwaśnieniu.\nMascarpone jest serkiem o bardzo szerokim zastosowaniu w kuchni. Nadaje się zarówno do pieczenia, jak i gotowania. Ponieważ jest tworzony z najlepszej jakości świeżego mleka, a ściślej z powstającej z niego śmietanki, posiada ogrom dobroczynnych dla organizmu człowieka właściwości: jest źródłem wapnia, witaminy D, licznych witamin i mikroelementów. Warto na stałe włączyć go do swojej diety.


10 najcenniejszych marek świata. Chińskie firmy pną się w zestawieniu - WP Finanse\n10 najcenniejszych marek świata. Chińskie firmy pną się w zestawieniu\nCo roku firma badawcza Kantar Millward Brown publikuje ranking najbardziej wartościowych marek świata. Pierwszą dziesiątkę tradycyjnie okupują giganci ze Stanów Zjednoczonych, ale powoli pojawiają się też spółki azjatyckie.\nW rankingu coraz lepiej radzą sobie firmy chińskie. W zestawieniu z 2017 r. w „top 10” był jeden chiński gracz, w najnowszym zestawieniu są już dwie marki z Państwa Środka Na piąte miejsce wskoczyła firma technologiczna Tencent (awans o trzy pozycje w stosunku roku poprzedniego roku), na dziewiątym uplasował się, po raz pierwszy, Alibaba.\nNajcenniejszą marką świata jest, podobnie jak w 2017 r., Google, który od publikacji poprzedniego raportu odnotował wzrost wartości marki o 23 proc.\nNa drugim miejscu też bez zmian, Apple (28 proc. wzrostu). Na trzecim miejscu uplasował się Apple (awans o jedną pozycję). Na czwartym miejscu Microsoft, na piątym – wspomniany Tencent. Szóste miejsce zajął Facebook (spadek o jedną pozycję). Widać zdecydowaną przewagę firm technologicznych (wyłamuje się tylko działający w obszarze handlu Amazon) i dopiero od szóstego miejsca „wskakują” firmy specjalizujące się w czymś innym niż szeroko rozumiane IT.\nNa siódmym miejscu znalazła się VISA (płatności), na ósmym – najbardziej rozpoznawalny fast food świata, czyli McDonald’s. Na dziewiątym miejscu – wspomniana już chińska grupa Alibaba(awans o pięć pozycji). Zestawienie „top 10” zamyka amerykański telekom AT&T.\nŹródło: https://mobirank.pl/2018/05/30/apple-tuz-za-googleem-w-czolowce-rankingu-brandz-top-100-2018/, Fot: https://mobirank.pl/2018/05/30/apple-tuz-za-googleem-w-czolowce-rankingu-brandz-top-100-2018/\nZestawienie dla kolejnej dwudziestki najbardziej wartościowych marek wygląda następująco:\nŹródło: http://brandz.com/admin/uploads/files/BZ_Global_2018_DL.pdf, Fot: http://brandz.com/admin/uploads/files/BZ_Global_2018_DL.pdf