Samotny wyjazd męża na Dominikanę - Wystarczająco Dobra Pani Domu - Forum dyskusyjne | Gazeta.pl\nSamotny wyjazd męża na Dominikanę\nhaute.savoie 27.05.08, 09:59\nCześć dziewczyny, sorry że może trochę nie na temat ale może coś\npodpowiecie. Mój mąż wygrał jednoosobową wycieczkę na Dominikanę i\nzamierza tam jechać. Ja czuję się dziwnie - jest mi przykro, że\njedzie tam sam. Nie mogę się pozbyć tego paskudnego uczucia\nrozczarowania, żalu, nie wiem jak to nazwać. Dodam,że nie wchodzi w\ngrę wykup wycieczki dla drugiej osoby bo nie stać nas na wydatek ok.\n5300 zł. Zresztą mąż nie wykazuje nawet zainteresowania taka opcją,\nmam wrażenie że on się wręcz cieszy na samotny (tzn. bez rodziny)\nwyjazd, uważa że to mu się należy za jego ciężka pracę. Dodam\njeszcze że nasz związek nie należy do bardzo udanych... No i co ja\npipi_bipika 27.05.08, 10:13\nJa bym zrobiła tak (dodam, że ja czasami mam głupie pomysły i nie\nliczę się z konsekwencjami )) ). Wykupiłambym bilet sama bez\npytania go o zgodę. Nawet jeśli miałabym wziąć kredyt na ten wyjazd.\nI na tej Dominikanie ratowałabym małżeństwo. Stosując wszelkie\nhaute.savoie 27.05.08, 10:21\nNo tak, też o tym myślałam Tylko że mamy jeszcze małe dzieci, a\nz kolei nie chcę wyjeżdżać bez dzieci, bo GDYBY się coś stało (wiem\nże to głupie myślenie) np. wypadek samolotu to zostaliby bez obojga\nrodziców... Ech... Poza tym, jak juz pisałam, mam wrażenie, że on\njest cały happy że wyjeżdża sam.\npipi_bipika 27.05.08, 10:30\nW życiu niezbędne jest ryzyko. Jak się człowiek asekuruje całe\nżycie, to niewiele z tego ma. Nie daj mu satysfakcji smaotnego\nwyjazdu. Kilka dni na końcu świata we dwoje może zdziałać cuda. Bądź\ntam inna niż zwykle, inna niż na co dzień w domu.\nA co do strachu.... Ja też mam malutkiego synka. Ale lecimy z meżem\nw sierpniu na wczasy tylko we dwoje. Większe jest ryzyko, że\nzginęlibyśmy w wypadku jadąc do babci na weekend.\nPozdrawiam i życzę podjęcia szalonej decyzji.\nczarna.ad 11.06.08, 09:55\nJa też tak głupio myślę, że jak zginąć to wszyscy razem czyli pakuje\nsię z dzieciakami albo wcale.\nsaszenka2 05.06.08, 02:53\nA może nie ma w ogóle problemu, bo w końcu tę wycieczkę wygrał, a\nnie kupił specjalnie jeden bilet, a nawet gdyby to ludzie czasami\nmuszą pobyć sami.\nbarka01 27.05.08, 10:41\nJeśli w twoim małżeństwie żle się dzieje i obawiasz się że mąż może\nzdradzać, to jeśli ma zdradić to i tak do tego dojdzie i to\nniezależnie od tego czy wyjedzie sam, czy nie.\nTaki odpoczynek od domu i związanych z nim trudów i stresów może\nmieć pozytywne skutki dla was obojga.\nPozwól swojej połóce cieszyć się samodzielnym wyjazdem, nie rób z\ntego powodu problemu, jednakże zaznacz,że tobie także należy się\ntaki wspaniały urlop i od dzisiaj odkładacie na twój samodzielny\nwyjazd na wycieczkę do dalekich, ciepłych krajów.\nBarka - małżonka z długoletnim stażem.\npipi_bipika 27.05.08, 10:46\nBarka-ale autorka nic nie pisała o podejrzeniach zdrady.\nJa bym mimo wszystko pojechała z mężem. Nie widomo kiedy im się\ntrafi podobna szansa. A zbierać można i można. Dlaczego on ma\nodpoczywać, a ona nie? Tak samo się należy.\nA z doświadczenia wiem, że takie wyjazdy mają zbawienny wpływ na\nf.l.y 27.05.08, 11:11\na mnie się wydaje, że autorka wątku nie powinna jechać...\nskoro szanowny małżonek nie napomina o tym, nie kombinuje jak\nzabrać żonę, to po co pchać się tam na siłę, skoro nie widać chęci\nto jest przykre, że facet chce jechać sam...no ale skoro wygrał?\n(ale czy na pewno wygrał tę wycieczkę?)\nz drugiej strony postawcie się na jego miejscu - wygrywacie, bardzo\nchcecie zobaczyć Dominikanę, ale nie macie kasy aby zabrać męża.. -\nwiększość kobiet by zrezygnowała, bo taką głupią naturę mamy - ale\nnie ma sensu brania kredytu na wycieczkę, która nie jest\nzaplanowana przez dobre chęci OBU stron...\nmoże następnym razem sama gdzieś wyjedź, a dzieci zostaw z mężem?\nnie ma recept i rad, które można udzielać - tyle co sobie tu\na życie pokaże....\nhaute.savoie 27.05.08, 12:21\nWycieczkę wygrał za największą sprzedaż produktów swojej korporacji.\nJedzie ok. 10-15 osób, których on podobno nie zna (no ale nie\nwątpię, że się poznają...)\nJest tak jak piszesz - ja mając taką "okazję" nie pojechałabym sama,\nPewnie, że mogę poszukać dla siebie jakiegoś wyjazdu, już mu też o\ntym mowiłam, ale z drugiej strony jak zaczniemy wyjeżdżać każdy na\nswoje wakacje to już nic nie będzie nas łączyć.\nsadida 27.05.08, 13:42\nMoja droga - mi to sie wydaje, że nawciskał Ci stek bzdur. Żadna\nszanujaca sie firma nie funduje drogich zagranicznych wycieczek\njednosoobowych. Sprawdź w firmie na ile jest to prawdą co mówi mąż.\nDoceniony pracownik w nagrodę może zabrać żonę uinaczej niechciałby\nlillam 27.05.08, 14:16\nPatusia ma juz\nbarka01 27.05.08, 15:43\n> Moja droga - mi to sie wydaje, że nawciskał Ci stek bzdur. Żadna\n> szanujaca sie firma nie funduje drogich zagranicznych wycieczek\n> jednosoobowych. Sprawdź w firmie na ile jest to prawdą co mówi mąż.\n> Doceniony pracownik w nagrodę może zabrać żonę uinaczej\n> takij nagrody.\nI tu sie mylisz!!!\nNie będę podawała nazwy dużej, znanej firmy aby nie robic jej\nreklamy, ale mój mażonek już wielokrotnie korzystał z tego typu\nwyjazdów fundowanych jako "nagroda- promocja" swoim współpracownikom\nw nagrodę za wyniki w pracy.\nZgadzam sie z sadida\nkicia031 05.06.08, 10:35\nMaz robi cie w konia.\n"Kicia Ty idealistka jesteś"\nagniangel 07.07.08, 14:12\nnie do końca to prawda. dosc czesto takie wyjazdy maja za zadanie\nzintegrowac dane srodowisko, lub emocjonalne zwiazac takiego\nzwycięzce z firma, która wyjazd funduje. pozdrawiam\nturzyca 28.05.08, 18:36\n> Wycieczkę wygrał za największą sprzedaż produktów swojej korporacji.\n> Jedzie ok. 10-15 osób, których on podobno nie zna (no ale nie\n> wątpię, że się poznają...)\n> Jest tak jak piszesz - ja mając taką "okazję" nie pojechałabym sama,\n> Pewnie, że mogę poszukać dla siebie jakiegoś wyjazdu, już mu też o\n> tym mowiłam, ale z drugiej strony jak zaczniemy wyjeżdżać każdy na\n> swoje wakacje to już nic nie będzie nas łączyć.\nTo ja sobie pozwole tylko na zadanie kilku pytan, na ktore mozesz nie odpowiadac\npublicznie. Ale samej sobie odpowiedz, moze Ci sie cos madrego z tego urodzi.\nDlaczego Ty bys zrezygnowala z wyjazdu na Dominikane? Czulabys sie zle, ze za\nTwoja i tylko Twoja prace dostalas nagrode? Dlaczego nie pozwolilabys sobie na\nspedzenie kilku przyjemnych dni wakacji?\nDlaczego krotki wyjazd ma Wam rozwalic malzenstwo? Czy naprawde wspolne wakacje\nto jest jedyne co Was jeszcze razem trzyma? Czy codziennosc sie juz w ogole jako\nspoiwo nie liczy? Czy nie nalezaloby sie funkcjonowaniu Waszego zwiazku\nprzyjrzec z pomoca fachowca?\nJa bym w tej chwili nie szarpala sie na samolot i nie osmieszala meza przed\npracowymi znajomymi (a zona, ktora sie zapozycza tylko po to, zeby nie spuscic\nmeza z oczu, jest dosc smieszna zeby nie powiedziec gorzej) tylko poszukala\nmadrej osoby, z ktora moglabym porozmawiac, najlepiej z odpowiednimi literkami\nprologica 27.05.08, 11:17\nniech jedzie, a Ty przekop internet i wybierz wycieczke dla siebie,\nna ktora pojedziesz jak on wroci!!\nololla 27.05.08, 12:51\nZgadzam się z "prologica".\nMałżonek wróci wypoczęty z Dominikany to będzie miał zapał do zajmowania się\ndziećmi i domem oczywiście Ty w tym czasie świetnie będziesz się bawić na swoich\nwłasnych prywatnych wczasach.Polecam Tajlandię\nRaz się żyje i pamiętaj że nikt nie przeżyje życia za Ciebie\npipi_bipika 27.05.08, 13:14\nDziewczyny, ale Wasze rady spowodują, że jeszcze bardziej się od\nsiebie oddalą. A tu też chodzi o "ratowanie" małżeństwa. To nie jest\nzwiązek na etapie "chodzenia" i robienia co się komu podoba- ja jadę\ntu, a ty tam. Trzeba ratować uczucie. A jak już pisałam wspólny\nwyjazd i szaleństwa bardzo zbliżają. Można zobaczyć sibie od\nzupełnie innej strony.\nJa bym wzięła kredyt, spakowała najlepsze fatałaszki, zrobiła sięn\nna bóstwo i na wspaniałych wakacjach wariowała z mężem. Czy by tego\nchciał czy nie. Nie chodzi o strojenie fochów, tylko podsycanie\nNo ale przecież nie narzucę nikomu swojego zdania...\nololla 27.05.08, 14:19\nratowanie małżeństwa to też i wyrzeczenia! Jeśli facet nie potrafi bądź nie chce\nzrezygnować z takiego wyjazdu to chyba jemu najmniej zależy na ratowaniu\nmałżeństwa.Kubeł zimnej wody po powrocie dobrze mu zrobi,będzie mógł na\nspokojnie pomyśleć o przyszłości, pomyśleć o niej w starciu z szarą\nrzeczywistością a nie leżąc w hamaku z drineczkiem z palemką w dłoni\nagawa70 28.05.08, 01:11\n> Ja bym wzięła kredyt, spakowała najlepsze fatałaszki, zrobiła sięn\n> na bóstwo i na wspaniałych wakacjach wariowała z mężem. Czy by\n> chciał czy nie\nW tej sytuacji to najgorsze co można zrobić - a jeszcze z\npodejściem "wariowałabym z mężem czy by tego chciał czy nie..." to\njuż kompletny niewypał!\nNa siłę nikt nikogo do uczuć nie zmusi - a jak się przesadzi\nz "metodami ratowania małżeństwa" to w tym przypadku ona mu kością w\ngardle stanie i problem się pogłębi!\nDziewczyno - niech jedzie! Zapowiedz że jak wróci to Ty sobie\nodpoczniesz i gdzieś pojedziesz sama. Wypraw go do wyjazdu, rób się\nna bóstwo na codzień, ciesz się już na swój wyjazd - daj mu do\nmyślenia! Nic tak w facetach nie wzbudza uczuć jak zasiana\nniepewność, tęsknota... Nawet jakby mu tam coś zakiełkowało w\ngłowie... to ma świadomość że zaraz i Ty pojedziesz sama - a jak i\nTobie podobne pomysły zakiełkują? Mówię Ci - dwa razy się\npavvka 30.05.08, 09:09\n> Dziewczyny, ale Wasze rady spowodują, że jeszcze bardziej się od\n> siebie oddalą. A tu też chodzi o "ratowanie" małżeństwa.\nZ pierwszego posta nie wynikało, żeby to małżeństwo było w fazie\nDzisiaj w miasteczku kobiety, które malują dłonie henną, są\nponiżane, a ludzie wstydzą się używać takich słów jak "wdzianko".\nWszystkiemu winne są zawieszone w kawiarniach telewizory, autobusy i\nten twój listonosz, który przynosi wieści z Ameryki.\nbarka01 27.05.08, 13:41\n"Wycieczkę wygrał za największą sprzedaż produktów swojej korporacji.\nswoje wakacje to już nic nie będzie nas łączyć."\nPrzetrenowałam już kilkakrotnie włąśnie tego typu "służbowe" wyjady\nmałżonka związane z nagrodami w promocjami sprzedaży prowadzonym w\njego firmie macierzystej. Za każdym razem wyjeżdżał sam, choć\nniektórzy panowie -raczej niewielu i rzadko - zabierali ze sobą\nmałżonki. Spokojnie pozwól mu na ten samotny wyjazd. Faceci są\nszczególnie drażliwi gdy koledzy z pracy ( zwłaszcza ci zawistni)\nsugerują ,że małżonka jedzie jako kontrola\nRozumiem też twoją frustrację , za pierwszym razem przezywałam coś\nJednakże ponieważ i tobie należy się wypoczynek oraz ciekawe\nwakacje, mając obecnie w ręku tak mocne argumenty, zorganizuj wam\nobojgu romantyczną wycieczkę w świat( oczywiście bez dzieci) .\nbandzias 27.05.08, 13:52\nWkoncu to tylko facet i nie ma co duzo wymagac.Nie kazdy sie domysla\nco czuje zona gdy on ma "swietne" pomysly. Dlatego ja chyba bym\nzagrala najcudowniejsza zone na swiecie. Przyszykowalabym mu\nwalizeczke na wyjazd, odprowadzila na lotnisko, wycalowala i zyczyla\nudanego wypoczynku. A wszystko z usmiechem na twarzy. Jezeli po\npowrocie nie byl by skruszony i nie zalowal, ze nie byl tam razem ze\nmna to chyba bym zaczela zastanawiac sie nad sensem malzenstwa, w\nktorym nie ma szczescia. Jednak kazdy jest inny , a zycie bywa\nzazaz3 28.05.08, 13:03\nzgadzam się z prologica i ja.Małz mój dostał taką wycieczkę do\nMeksyku i wrócił bardzo stęskniony.W odwecie zafundowałam sobie\nodpoczynek od niego i obowiązków domowych w innym terminie i\nodbierałam co drugi telefon.Bardzo to nam dobrze zrobiło.Pozdrawiam\ni nie przejmuj się!\nthank U ,thank U,thank U,U far too kind...\nana119 27.05.08, 13:14\ndotychczas to mój mąż wyjeżdzał na imprezy integracyjne z ludzmi ze\nswojej pracy. ja też mam taką imprezę wyjazdową raz do roku ale\ndziwne histori mają tam miejsce i nie mam ochoty na to patrzeć w\nramach równości w ten weekend pojechałam ze znajomą do Pragi a mąż\nzostał z dzieckiem. obie strony są zadowolone\ntresa5 27.05.08, 15:07\nTy lepiej sprawdz czy on "wygral" wycieczke.\nmonikaprzybyla 27.05.08, 15:23\nspokojnie, nie ściemnia, pokazał mi regulamin tego konkursu na\nstronie www korporacji\nhaute.savoie 27.05.08, 15:28\nno tak, źle się zalogowałam...\nkitty 27.05.08, 15:43\nSpokojnie, on na tej dominikanie uzyje jak pies w studni - hotele otoczone\ndrutem kolczastym, ochrona itp Nie ma się co denerwować. Moi znajomi mieli\npodobnie - on wygrał, pojechał, wrócił i przeklinał i wkurzał się na cały swiat\n- lało, natrętna animacja rozrywek po niemiecku, te same opite mordy z pracy\ncały czas i jeszcze bardzo sie pilnował, bo szefowstwo. Mówi, że wolałby węgiel\nprzerzucać. U niego w firmie wywalczyli nagrody dwuosobowe wycieczki w cenie\njednoos do dominikany.\nkitty -mozesz wytlumaczyc...\nszszpk1 28.05.08, 12:52\ndlaczego tam wszystko otoczone drutem kolczastym i ochrona? niebezpiecznie tam\njakos czy co?\nRe: kitty -mozesz wytlumaczyc...\nkitty 01.06.08, 17:42\nTam bieda jest, a turysci sa dewizowi i trzeba im zapewnic bezpieczeństwo.\nTroche jak na Kubie. I ani auta nie wynajmiesz, ani indywidualne wycieczki.\nPoszukaj w necie informacji, jak mi nie wierzysz...\nwkretarka1234 27.05.08, 15:48\nja nigdy nie jezdze z nim an sluzbowe czy polsluzbowe wyjazdy ( a mimo wszytsko\nta dominikana jest polsluzbowa ludzie z pracy )raz\npojechałam i byłam zawiedziona bo\n-maz słodki misio w domu w pracy jest jednak w pracy, skupiony, skoncentrowany\nczasem szorstki...a nie slodki kroliczek co wielbi żonke...\n-dookola ludzie z pracy nie można do końca być naturalnym ..wiadomo hierarchia...\ndla mnie bez sensu nie po to wyjeżdżam by sie przejmować, kontrolowac...wakacje\nto czas odpoczynku luzu naturalnosci...\nczy ma sens pchac sie gdzie cie nie chca? dziewczyny które mówią bys sie robiła\nna bóstwo i jechała za im sa w błędzie...maz nie będzie tam romantycznym\nksięciem...beda ludzie z pracy i będzie musial dzielic czas miedzy nich a\nciebie. co jak bede imprezy inegracyjne albo gdy koledzy beda chcieli isc do\nbaru wspolnie ( bez kobiet) bedziesz siedziala w pokoku i sie wkurzala ze\nwydaliscie 5000TYS bedz sensu...on nie bedzie mogl tylko byc z toba to praca w\njakims stopniu tez...\nlepiej po jego powrocie zaplanuje jakis wypad tylko we dwojke na tydzien gdzie\nchcecie.i tam pogadajcie ponaprawiajcie .\nale razem a nie na sile.\nna sile nic nie wyjdzie.\nwiem dominikana brzmi bosko ale to jego dominikana , jego nagroda, jego praca.\na na zwiazek najlepiej dziala atrakcyjnosc, niekoniecznie uroda a nowe pasje,\nplany, pomysly. pomysl o sobie zadbaj o siebie.\nzapisz sie na taniec brzucha czy na francuski...\npowodzenia... trzymam kciuki\nsarna73 27.05.08, 19:15\nnie pojechałabym, jeśli on nie widzi takiej potrzeby ... ale ja\ncieszyłabym się z wygranej, że mąż cos zobaczy i odpocznie, mimo iż\nbeze mnie, no ale u mnie w malzenstwie dzieje sie dobrze, nie\nmiałabym powodów do obaw i wiem, że będąc tam caly czas myslałby o\nnas, z drugiej strony nie wiem, czy w ogole by tam chciał jechac,\njak znam męża to raczej musiałabym go do tego nakłaniac\nMikołaj 19/9/02; Aleksandra 17/7/06\nJest taki kraj na południu, gdzie wyspy toną w błękitach, Gdzie Bog\nzapomniał o grudniu, I zawsze dźwięczy muzyka\nwoman-in-love 27.05.08, 20:26\nna pewno nie kupowałabym sobie drugiego biletu i nie pędziłabym za nim. To\nponiżające. I całkowicie bezskuteczne, jeśli mąż jest tak nietaktowny i sam się\nwybiera nie proponując towarzystwa żonie. Jest zwykłym prostakiem. Olać i\nspędzić czas bawiąc się wesoło. Po jego powrocie wziąć pod lupę (nie zadając\nżadnych pytań) i wyciągnąć własne wnioski.\nsobotkowa 27.05.08, 21:50\nJa uważam, że to bardzo naturalna sytuacja. W firmie w której\npracuję, raz w roku najlepsi pracownicy w POlsce jadą na taką\nwycieczkę (najlepiej wykonane plany). W tym roku np. była wycieczka\ntygodniowa na Borneo i nie można dokupić biletu dla męża...\nWszystkie dni są tak zaplanowane przez firmę,że spędzałby ze mną tam\nA poza tym jak by się czuł pośród 25 nieznanych mu osób. Nik u mnie\nnigdy nie wpada na pomysł zabierania ze sobą rodziny...\npipi_bipika 28.05.08, 06:15\nWidzę, że tylko ja namawiam Cię do wyjazdu. No nie wiem. DLa mnie to\nnaturalne. Moja przyjaciółka wybrała się kiedyś z mężem na taki\nwyjazd do maroka i mówiła, że było super. Była jedyną żoną, ale\nwszyscy ją zaakceptowali i bardzo polubili. Podobno to był wspaniały\nAle teraz chciałam napisać o czymś innym.\nPodobno w związku najważniejsza jest komunikacja i dialog. Nie\nsztuką jest obrażanie się na siebie i strzelanie fochów. "To sobie\njedź". i już.\nNie wiem na jakim etapie jest Wasz związek i dlaczego przeżywacie\nkryzys. Ale może warto stanąć przed mężem i patrząc w oczy\npowiedzieć mu co myślisz i spytać dlaczego nie widzi Ciebie na tym\nwyjeździe. Jeśli argumenty będą przekonujące (...), to zapropoować\nwspólny wyjazd za jakiś czas. ZObaczyć na jego reakcję. Moim zdaniem\nnie wolno zupełnie mu odpuszczać. Niech zna Twoje uczucia i\nchicarica 28.05.08, 09:23\nNoooo, to czas zacząć przeglądać katalogi biur podróży i zastanowić się, gdzie\nTY jedziesz po powrocie męża, który z pewnością pełen nowych sił zajmie się\ndziećmi i domem.\nPolecam południe Europy Nie wydasz fortuny, a wrócisz zadowolona,\nskomplementowana przez Włochów czy Hiszpanów... nie musisz korzystać z\npropozycji (na pewno takie będą), ale sama świadomość że jakby co to są chętni,\nświetnie robi na samopoczucie Wrócisz opalona, wypoczęta, piękna, myślę że\nsobotkowa 28.05.08, 09:50\nMyślę, że nie ma co robić mężowi na złość....bo Ty pojechałeś, to\nteraz ja sama pojadę! Dlaczego on ma nie skorzystać z nagrody,\npracował na nią zapewne ciężko cały ubiegły rok.\nJak mąż wróci, pomyślcie kto może zaopiekować się dziećmi a wy\nzaplanujcie urlop i wyjedźcie razem...sami, bez dzieci!\nchicarica 28.05.08, 10:06\nAle to nie chodzi o żadne robienie na złość, bez przesady. Chodzi tylko o to, że\nmąż owszem, zapracował, żona też - założę się, że cały rok zasuwała w domu jak\nmotorek i też chciałaby wypocząć.\nbea116 28.05.08, 11:15\nI to chyba wg mnie najrozsądniejsza rada...\nJak pojedziesz "na siłę" to będzie wściekły, że:\n- nie odpocznie (może mu akurat potrzeba trochę perspektywy),\n- koledzy będą się śmiali za plecami z pilnującej żony (może zresztą takie rodzinne wyjazdy na imprezę tylko dla pracowników wcale nie są dobrze w firmie widziane i podkopiesz mu opinię u szefostwa),\n- on ciężko pracował a Ty zaciągnęłaś duże zobowiązanie finansowe na które on znów musi zapracować itd.\nNic na siłę, nic na złość, bo ja mu pokażę - tak tylko będziesz eskalować problemy a chłop ucieknie gdzie pieprz rośnie... Niech jedzie, poleży na słońcu a jak wróci, zaplanujcie sobie za jakiś czas kilka dni tylko we dwoje.I starajcie się pracować nad związkiem codziennie, bo jak codzienność do chrzanu to nawet Dominikana raz w roku nic nie pomoże. Tyle wymądrzania się od starej mężatki Trzymam kciuki\npapryczka_ag 28.05.08, 11:25\nUczucie, które Ci towarzyszy jest zrozumiałe i nie ma się czego\nwstydzić. Nie dość że mąż wyjeżdża sam, to jeszcze w dodatku na\nwakacje jakich nie macie zwykle do dyspozycji.\nAle najgorsze dwie rzeczy, które mogłabyś zrobić to:\n1. Jechać z nim\n2. Po jego powrocie wyjechać na zasadzie "teraz ja się bawię".\nPierwszego powodu nie będę tłumaczyć, co do drugiego - IMHO byłoby\nto jeszcze większe poniżenie niż wyjazd z nim, bo trąciłoby mocno\nzemstą i chęcią odegrania i pokazania się.\nJeśli mówisz że między Wami nie jest najlepiej to wydaje mi się (\nchoć szczegółów brak ) że powinnaś zacisnąć zęby i powiedziec mu, że\nstrasznie się cieszysz że wygrał i że można było tego oczekiwać, a\npotem powiedz mu że to wymarzona dla niego okazja żeby nareszcie\nodpoczął i się zrestartował.\nUcałuj, odwieź na lotnisko i nie myśl przez tydzień co tam robi. Bo\npodejrzewam że to co większość facetów na takich wyjazdach: picie\nrealnie, kobiety gawędziarsko\nA jak wróci to nie wypytuj co robił, tylko spytaj czy dobrze się\nPokaż mu że to co robi jest akceptowane i że na to zasłużył.\nInaczej ty wyjdziesz na sucz a on będzie miał zmarnowany wyjazd i\nfrustracja mu urośnie.\nNiczego nie żujemy w borach\njutka73 28.05.08, 12:11\nDoskonała rada. Myślę dokładnie tak samo.Jeżeli zależy Ci na realnej\npoprawie w związku, żadne "naciągane" pozy i postawy nie sa dobre.\nmonikaprzybyla 28.05.08, 12:40\nDziekuję Wam bardzo za wszystkie rady, dały mi dużo do myślenia.\nFaktycznie chyba macie rację, że nie powinnam z nim jechać. Z\nciężkim sercem ale chyba zaakceptuję jego decyzję o samotnym\nwyjeździe. Ale nie zgadzam się z opinią, że ja nie powinnam nigdzie\nsię ruszać - skoro on może balować przez tydzień w "raju" to mi też\nsię należy odpoczynek. Zdecydowałam już że jeśli on poleci na\nDominikanę to ja pojadę na tydzień w lipcu na wymarzony kurs\nangielskiego do Oxfordu. W duchu bardzo się ciesze na ten wyjazd...\nChoć i tak jakiś żal do męża jednak pozostanie.\nhaute.savoie 28.05.08, 12:43\nNo i znowu to samo! Tak się składa że mam dwa konta - jedno\noficjalne dla pracy, banków, itp. i drugnie mniej oficjalne na\nprywatny użytek no i znou się źle zalogowałam!\nololla 28.05.08, 13:00\nPal licho logowanie\nI bardzo dobrze zrobisz jadąc na ten kurs chociaż osobiście wolałabym wypoczynek\nw jakimś SPA - wiesz, coś dla siebie, dla ciała i ducha Życzę miłego pobytu w\nOksfordzie i czekamy na relacje jak było\npapryczka_ag 29.05.08, 09:14\nSłuchaj na kurs angielskiego to ja cię osobiście popchnę\nChodzi o to, żeby nie stawiać sprawy "ty mogłeś to i ja mogę". Po\nprostu jedź Bez argumentowania tego jego wyjazdem.\ngraue_zone 29.05.08, 10:48\nUstaw sobie inne kolory na obu kontach i gdy Ci się pojawią, będziesz od razu\nwiedziała, że coś nie gra.\nmetamorphosis4 28.05.08, 17:51\nPowiem krotko - problem jest moim zdaniem wyimaginowany.\nTakie wyjazdy sie zdarzają i nie zabiera się osób towarzyszących.\nMój mąż ma na przykład szczęście i w każdej firmie trafiaja mu się\npodobne. U mnie trafia sie rzadziej, ale w życiu nie przyszłoby mi\ndo glowy mieć do niego żal, albo kombinować, żeby mnie zabrał. Bez\nsensu. Gdyby którys z moich współpracowników zaczął kombinować jak\nzabrać na wyjazd żone, to chyba by go wszyscy smiechem zabili, a\npotem w robocie nie miałby życia jako wzor pantofelka.\nPracował w pracy, wygrał w pracy i pojedzie również z pracy. To nie\nma związku z Waszym małżeństwem. Jeśli to zrozumiesz - problem\nDo Oxfordu oczywiście jedź, ale pod warunkiem, że Was stać, bo\njednak to, że on pojedzie w egzotyczną podróż nie obciązy finansowo\nWaszej rodziny, a Twój wyjazd przeciwnie.\nwoman-in-love 28.05.08, 18:44\njedyna sytuacja, gdzie obecnośc żony/męża jest niezbyt fortunna, to\nzjazdy szkolne, lub wieczory męskie ew. babskie sabaty. Wycieczka do\nraju bez zony to coś beznadziejnie chamskiego ze strony fundatora.\nMąż nie powienien z tego korzystać. Popieram osobę, która w ogóle\nwątpi w "wygraną". Ja tez wątpię. Wszytko to śmierdzi pod wiatr.\nmalabju 28.05.08, 20:37\npo odpowiedziach emamy można podzielić na dwie grupy\n1. węszące podstęp i podejrzewające zdradę jak tylko męża zostawią na dłuższą\nchwilę z dala od siebie / uważające że po ślubie to tylko wszystko razem bo\nprzecież jest się mężem i żoną\n2. mające zaufanie do drugiej strony, dla których rozstania wzmacniające związek\nsama zadecyduj, do której grupy siebie zaliczasz..\nwoman-in-love 28.05.08, 22:27\nnie wszystko, co na emamie jest takie genialne. Są jeszcze inne odcienie.\nmetamorphosis4 28.05.08, 23:06\n> jedyna sytuacja, gdzie obecnośc żony/męża jest niezbyt fortunna,\n> zjazdy szkolne, lub wieczory męskie ew. babskie sabaty. Wycieczka\n> raju bez zony to coś beznadziejnie chamskiego ze strony fundatora.\n> Mąż nie powienien z tego korzystać. Popieram osobę, która w ogóle\n> wątpi w "wygraną". Ja tez wątpię. Wszytko to śmierdzi pod wiatr.\nAbsolutnie nie śmierdzi (szczególnie, że jak pisze autorka sprawa\njest całkowicie pewna i potwierdzona na www). W mojej firmie w\nubiegłym roku byl taki wyjazd na Kubę, a w tym do dowolnie wybranego\nkraju w ramach określonej kwoty. Wszystkie te nagrody dotycza\nwyłącznie pracowników bez osób towarzyszących. Nawet by mi do glowy\nnie przyszlo zabierac męża, a mój mąż na pewno by mi żadnych scen\nnie robił, tylko cieszył się, że mam taka możliwość i sobie\nskorzystam za darmo z atrakcji, na które sami nie możemy sobie\nPrzestańcie nakręcać bez sensu dziewczynę.\nTrzeba na łeb upaść, żeby rezygnowac z jedynej byc moze w życiu\nmożliwości wyjazdu w takie fajne miejsce. Znienawidziłabym malżonka,\ngdyby zażądał czegos takiego ode mnie.\nhaute.savoie 29.05.08, 10:05\nDzięki za ten post. Przekonałaś mnie ostatecznie że nie powinnam być\nzoskaanka 28.05.08, 23:15\n> jedyna sytuacja, gdzie obecnośc żony/męża jest niezbyt fortunna, to\n> zjazdy szkolne, lub wieczory męskie ew. babskie sabaty. Wycieczka do\no jesssooooo (nie wytrzymałam!!!!) co za obrzydliwa zawiść i bezkresna\ngłupota... ciężko mi uwierzyć, ale najwyraźniej baby potrafią być tak pierd...nięte\nmolla7 29.05.08, 01:27\nz małżeństwem jak z masłem, odrobina chlodu mu nie zaszkodzi...\nabsolutnie nie lecieć za nim: wypuść wariata niech sobie polata, absolutnie nie wspominac o żalu, zyczyc dobrej zabawy i wypoczynku.\nsamej sprzedac dzieci dziadkom i udać się w ulubione, dostepne na miare mozliwości miejsce, zafundowac sobie osobista atrakcję lub luksus.\njak już grzeszyć to ordynkiem: myślą, mową i uczynkiem\nkosma981 29.05.08, 21:19\nTaki włąśnie wyjazd też zawiera się w w tej kategorii , gdzie\nobecność współmałżonka jest niefortunna.\nMój mąż w czasie takich wygranych wyjazdów był dalej w pracy, bo\njednocześnie z pracownikami wyjeżdżali przedstawiciele firm z\nktórymi jego firma współpracowała. Ja to traktowałam jak kolejną\ndelegację tylko w bardziej egzotycznych okolicznościach\nluzmaryja 28.05.08, 22:49\nDo wszystkich wątpiących w wygraną, uwierzcie, że to norma w\nkoncernach tzw. spożywczych, że robią te beznadziejne konkursy aby\npodkręcić handlowców i faktycznie są to wycieczki jednoosobowe\noczywiście można zapłacić za drugą osobę i tyle. Nie ma nic dziwnego\nw wygranej i w tym, że on się cieszy. Każdy by się cieszył z\nwycieczki w fajnym gronie.\nNajgorsze co mogłabyś zrobić, to branie kredytu i pakowanie się tam,\ngdzie nie jesteś mile widziana. Po jego powrocie zorganizuj sobie\ntańszy wyjazd z kumpelami chociażby na weekend, nie będzie to\nDominikana ale zawsze odpoczniesz a tatuś zajmie się dziećmi (w\nkońcu wypoczęty będzie . Nie argumentuj tego jako: Ty pojedziesz\nto ja też, tylko: Ja też chciałabym odpocząć (co jest pewnie zgodne\nz prawdą), wiem, że wolałabyś pewnie jechać z nim ale ja bym\npojechała sama a na kolejny jakiś weekend czy urlop razem.\nsobotkowa 29.05.08, 09:47\nNe rozumiem właśnie, dlaczego dziewczyny wątpią w taką nagrodę!\nJak już pisałam u mnie w firmie (bank) takie nagrody w postaci\nwycieczek są raz w roku dla najlepszych pracowaników w Polsce....a\nczasem nawet inne konkursy kilka razy w roku. W poprzednim była\nwycieczka do Islandi, w tym roku na Borneo. Dwa lata temu ja\nskorzystałam z takiej nagrody i wyjazdu do Egiptu\nloola_kr 29.05.08, 11:51\nbardzo nie chciałbym, żeby mąż jechał sam, jeszcze bardziej, żeby\nsię z tego cieszył ale na pewno nie pojechałabym z nim i kolegami z\npracy (gdyby inni byli bez żon) bo to byłoby szarpanie czasu i nudy.\nOd razu po powrocie na pewno nigdzie nie wyjechałbym, żeby\nsię "nacieszyć" mężem a czy wyjazd z nim czy z przyjaciółką to\nuzależniłabym raczej od kondycji małżeństwa.\nnurit 29.05.08, 21:41\nciesze sie, ze podjelas decyzje. mnie sie wydaje, ze problem nie lezy w tym, czy\npowinnas jechac, czy tez moze zabronic mezowi, tylko w atmosferze, jaka wokol\nbo fakty sa takie: jest to ewidentnie impreza typu nagroda-integracja, jedzie\nkilkanascie osob z pracy i nie ma tu miejsca na partnerow zyciowych. Tyle, ze\noprocz faktow sa tez emocje. czy ty powiedzialas mezowi, jak sie z tym czujesz?\nmoze on tego nie wie?\nBo dla mnie to byloby najwazniejsze - to, jak maz reaguje na to, ze ja mu mowie,\nze, kurcze, glupio mi sie przyznac, ale smutno mi, ze on pojedzie beze mnie na\ntakie fajne wakacje (choc inna rzecz, ze nie myslalabym o tym w kategoriach\nfajnych wakacji, to poniekad przedluzenei pracy). moze tobie jest tak przykro\nwlasnei dlatego, ze brak ci empatii z jego strony, czy cos? to zawsze lepiej, bo\no tym latwiej pogadac.\na swoja droga uazam, ze kultura korporacyjna na prawde szkodzi zwiazkom. kto\nwpada na pomysl nagrodzenia pracownika tygodniowym superatrakcyjnym wyjazdem\nzagranicznym bez partnera?! w zeszlym roku moja firma zrobila doroczny bal dla\npracownikow, gdzie obowiazywaly jednososobowe zaproszenia. po bojkocie i\notwartej krytyce w tym roku przychodzi sie w towarzystwie. moze za rok,\nhaute, maz wygra podwojna wycieczke?\ni tego ci zycze. oj, rozpisalam sie...\nwoman-in-love 29.05.08, 21:49\ndobre okreslenie - to podkopywanie związków. Po co komu prywatna integracja na\nDominikanie??? Firma ma wykonywać swoje zadania i już. Mieszanie zycia\nprywatnego i słuzbowego w takim wydaniu jest nie do przyjęcia.\nRe: "kultura korporacyjna"\npapryczka_ag 30.05.08, 14:28\nHm... my jakos w firmie zauważamy że integracyjne wyjazdy nam służą.\nI nie zauważyłam żeby jakikolwiek wyjazd tego typu zrujnował mi\nzwiązek i o ile mi wiadomo inni tez takich problemów nie mają.\nTylko kobiety które nie mają zaufania do swoich facetów moga tak\nmówić. Ale to jest ich problem a nie firmy która chce nagrodzic\nDla mnie szczególnie żenujące jest oplatanie chłopa z całej siły i\nczasem dziwie się że niektórzy do kibla mogą sami chodzić. Nie boją\nsię te laski że oni tam... no wiecie?\npestkaa2 30.05.08, 17:22\nhmm...gratuluję takiego sukcesu w firmie i w małżeństwie.\nNiestety,takie wyjazdy podkopują małżeństwa,oj sporo widzę i słyszę (\nAle nie tylko facet,kobiety też są nie w porządku(delikatnie pisząc)owszem to\nnie reguła ale większość niestety.A takie wycieczki,rodzinne czy nie,są po to by\nsobie pracownika przywiązać jak pieska.\nonnanohito 31.05.08, 00:38\nJak to wszystko napisać krótko?\n1/ dlaczego - jak któraś z Was napisała - nie można się cieszyć z\npojedynczego wyjazdu? dlaczego to świństw???? raz do roku wyjeżdżamy\nsama z przyjaciółką na wakacje - i uważam, że to jest świetny\n2/ pomysł jechania za mężem bez uprzedzenia ... cóż - gdyby za mną\ntak ktoś pojechał (o to ze wspólnej kasy) to od razu mógłby tam\nzostać na stałe, bo do domu nie miałby po co wracać - ale na\nszczęście ten pomysł upadł ))\n3/ najbardziej i tak zszokowały mnie tu wątpiące i węszące\npodstęp ... ludzie - w mojej firmie są non stop takie wyjazdy - i\ntam się jest wciąż w pracy ....\n4/ a czy jak mąż/żona jeżdżą w super egzotyczne miejsca w delegacje -\nto na to też się wkurzacie i zazdrościcie???\n5/ ja byłabym dumna z mojego męża, że jest jednym z najlepszych\npracowników w firmie i cieszyłabym się, że spotyka go coś\nagawa70 31.05.08, 02:34\nZgadzam się. Firma powinna dbać o to by pracownik został nagrodzony,\ndoceniony, integrował się z firmą i współpracownikami ale by\njednocześnie nie "zawalał" przez to życia rodzinnego, osobistego.\nJaki to zysk dla firmy jak po takim wyjeździe niektórzy pracownicy\nmają problemy w związkach i chodzą nerwowi, zestresowani itd bo jak\nsame widzimy - podejrzeń w takich sytuacjach nie sposób uniknąć -\nzresztą nie żyjemy na księżycu - słyszy się różne rzeczy na temat\ntakich wyjazdów... więc co tu się dziwić.\nZe strony organizatorów takich wyjazdów jest to\nduże "niedopatrzenie" ze względu na to że nie biorą pod uwagę\npóźniejszych ewentualnych zgrzytów w życiu prywatnym pracownika.\nRozumiem że wyjazdy integracyjne są potrzebne - ale w parze z nimi\npowinny iść wyjazdy integracyjne rodzinne! Człowiek nie żyje\nprzeciez samą pracą!\nDbanie o pracownika i olewanie ich najbliższych jest straszną obłudą.\nzoskaanka 31.05.08, 08:11\nAle te zgrzyty w małżeństwie są przez to, że głupie żony zazdroszczą, węszą\npodstęp, nie ufają, kombinują, obrażają się i w ogóle robią z tego wielką aferę,\na nie przez to, że firma w taki a nie inny sposób dba i nagradza pracownika.\nwoman-in-love 31.05.08, 11:03\nżony nie "zazdroszczą" ani "węszą", tylko podczas, kiedy szczęśliwy\nsorzedawca produktu firmy spija drinki i hula - one siedzą z\ndziećmi, pilnują spraw domowych i są podwójnie obciążone WSPÓLNYMI\nobowiazkami. Wiele widzimy, co się dzieje na takiej wycieczce - na\nogół burdel. Więc, pan mąż mysląc wyłącznie o swojej przyjemności -\nbawi się kosztem zony. A te osoby, które tak popieraja kulturę\nkorporacyjna maja prawdopodobnoe inny punkt widzenia. Może własnie\nlicza na to, że zapolują na zywca?\nładna mi nagroda\nwoman-in-love 31.05.08, 11:10\nwyrywanie z domu męża od zony i ojca od dzieci. Zwykłe rozbijactwo,\ncynizm i łapanie "haka" na faceta. Bo, jak się skusi na nielegalne\nbzykanie - musi być grzeczny. Stare jak świat.\nRe: ładna mi nagroda\nsobotkowa 31.05.08, 11:43\nJak czytam powyższe posty....burdel, bzykanie na wyjazdach, to robi\nmi się niedobrze i czuję, że obrażacie nie tylko mnie ale inne\ndziewczyny, które zaberają tu głos!!!Piszą to chyba te laski, które\nmierzą swoją miarą ludzi i nigdy na tego typu wyjazdach nie byly.\nPracuję od 10 lat w firmie, gdzie na podobne wyjazdy miałam okazje\nwyjeżdżać, szkolenia, delegacje i nigdy nie zaobserwowałam czegoś\ntakiego jak burdel czy kombnowanie jak tu się "bzyknąć - któraś z\nWas tak napisała" na boku. NIe rozumiem nawet jak może się podobać\nkolega z pracy z którym się zna ileś tam lat, przecież to prawie\nkazirodztwo. Raczej to są relacje przyjacielskie, koleżeńskie...\nJeśli będzie Cię facet chciał zdradzić, to zrobi to o wiele\nwcześniej, nie będzie czekał na taki wyjazd. A skąd wiecie co Wasi\nmężowie robią w pracy...może wcale nie pracują, tylko romansują poza\nfirmą. Jeśli wszędzie węszy się zdradę, to sami pomożecie mężowi,\nżeby tak się stało.\nTo tyle...jestem zniesmaczona niektorymi wypowiedziami.\nloola_kr 05.06.08, 11:57\n> wyrywanie z domu męża od zony i ojca od dzieci. Zwykłe\n> cynizm i łapanie "haka" na faceta. Bo, jak się skusi na nielegalne\n> bzykanie - musi być grzeczny. Stare jak świat.\nNie wiem czy to tak do końca działa i we wszystkich firmach.\nKrążyły kiedyś zdięcia z imprezy integracyjnej pewnego banku i jedna\npara się dość mocno i publicznie integrowała (oboje żonaci/mężaci z\ndziećmi) i stracli pracę...\nWESOŁE MAMUŚKI Dzieci Rocznik 2000\nwoman-in-love 06.06.08, 19:44\nbłąd ich polegał na tym, że nie należało tego robić PUBLICZNIE zeby nie psuć\nWIZERUNKU FIRMY. Poza tym, nie ma problemu ( z punktu widzenia korporacji)\nagawa70 31.05.08, 16:12\nJa nie mówię że zgrzyty są przez to - mówię że się przyczyniają,\npogłębiają ewentualną już istniejącą trudną sytuację. Tak jak i w\ntym przypadku - dziewczyna mówi że coś się nie układa - a tu jeszcze\nten wyjazd. W małżeństwach zwłaszcza młodych stażem różnie bywa w\nokresie docierania się a takie wyjazdy które sieją cień wątpliwości\nnie są dobre w tym czasie i napewno nie służą naprawie sytuacji -\nA pracodawca chyba nie bierze pod uwagę tego że pracownik mając\ntrudną sytuację rodzinną nie będzie dobrym pracownikiem... albo mu\nto wisi - na miejsce gościa z problemami ma kolejkę chętnych.\noj wej. wiadomo,że..\ninsomnia31 31.05.08, 18:16\npunkt widzenia zależy od punktu siedzenia..w korporacji czy w domu,\new. małej firmie, którą nie stać na podobne nagradzania\nwobec tego, zawsze będą 2 grupy - kobiety, które nie widzą problemu\nw wyjezdzie mężów (i jeszcze bardziej swoim oraz te wściekające\nsię, bo nie mają takiej możliwości.\npozdrawiam obie grupy\nale odnośnie "kazirodztwa" i "czysto koleżeńskich" stosunków, to\npojechałyście po bandzie . laski flirtują, jest wesoło, wszyscy się\ndobrze bawią, więc, bez jaj i ogłupiania innych.\nco do meritum: uszczęśliwianie męża swoją obecnością nie wchodzi\nmoim skromnym zdaniem w rachubę, jeśli Ot, usatysfakcjonuje Cię\npoźniejszy wyjazd do Oxfordu, to jedź smiało, tylko nie rób tego "w\nramach rewanżu" czy cuś. po prostu spraw sobie przyjemność.\nps z tego co wiem, tygodniowy kurs w Oxfordzie nie będzie tańszy\n(lub nie o wiele tańszy) od wyjazdu na Dominikanę (?)\nRe: oj wej. wiadomo,że..\nhaute.savoie 31.05.08, 19:30\nTygodniowy pobyt w Oksfordzie: kurs 227 funtów + znalezienie stancji\n40 funtów + stancja z wyżywieniem 125 funtów = 392 funty x 4,03 zł =\n1580 zł + ok. 400 zł bilet w obie strony\nDominikana w tym przypadku 5300 zł, ale znalazłam też oferty last\nminute za 555 EURO (wylot z Niemiec)\ninsomnia31 31.05.08, 20:04\nno to wal śmiało\na później na Dominikanę może wtedy z mężem?\npopirna 07.06.08, 11:17\nSądzę, że masz rację i że firma fundująca taką imprezę mężowi jest nie OK.\nWyjazd to miłe chwile, luz, oderwanie, może wiewczór romantyczny, koleżanki bądź z pracy bądź spotkane na miejscu, koleżanki inne niż żona, dołóżmy do tego alkohol i nie oszukujmy, trudno byłoby za samego siebie ręczyć w takiej sytuacji a mężczyźnie jest chyba jeszcze trudniej...\nNie ma sensu wystawiać małżeństwa na takie próby, bo którejś z nich\nnie przetrzyma. Sądzę, że mój mąż nie chciałby z powyższych powodów jechać na taki wyjazd sam. Twoje obawy są jak najbardziej uzasadnione i ja w tym żadnej zawiści nie widzę, tylko elementarny rozsądek.\nA jak chłop się na chwilę "zapomni", o co w takiej sytuacji łatwo? A co, jeśli owoce tego "zapomnienia" na zawsze zmienią wasze życie? To wszystko są realne zagrożenia, zwłaszcza, jeśli w Waszym małżeństwie nie jest najłatwiej. Wiadomo że w każdym małżeństwie są problemy, które trzeba pokonywać, wiadomo też że niektórym osobom łatwiej jest zamiast walczyć z problemami uciec od nich, choćby w inne objęcia.\nUważam, że stanowicie teraz jedną rodzinę i pracodawca postępuje nieuczciwie nagradzając połowę tej rodziny i powodując odśrodkowe tendencje. Chyba próbowałabym przekonać o tym męża, może jednak ma możliwość zabrania żony na koszt pracodawcy? Może wspólna rozmowa z pracodawcą spowodowałaby zmianę decyzji i pracodawca zgodziłby się na sfinansowanie wyjazdu drugiej połówki. Jeśli nie, to nie masz innego wyjścia, jak przetrzymać tę sytuację ale potem na Twoim miejscu starałabym się wpłynąć na zmianę miejsca pracy męża. W końcu ważniejsza jest rodzina i jej trwałość niż nawet niższy poziom dochodów ale bez Dominikany z koleżankami z pracy.\npavvka 09.06.08, 08:10\nDo forumowiczek uważających, że jak się męża tylko spuści z oczu, to\nzaraz się puści, powiem tak: są dwie możliwości. Albo macie rację co\ndo swoich mężów, a w takim razie lepiej takiego od razu zostawić, bo\ni tak nie upilnujecie 24 godziny na dobę - jak będzie chciał\npobzykać na boku, to da radę. Albo nie macie racji, i w takim\nprzypadku radziłbym jemu zwiewać jak najszybciej zanim go żona\nwykończy obsesyjną podejrzliwością. Tak czy inaczej - małżeństwo bez\nzaufania nie ma sensu.\nolivka252 09.06.08, 21:17\nWitam! Moze nie uwierzysz ale od dziś jestem w ..tej samej sytuacji.\nMój chłopak dziś w południe wysłał mi sms-a że wyjeżdża z kolegami\nna tydzień na mazury.Wcześniej mówił oczywiście że wyjeżdżał z\nkolagami ale odkąd jesteśmy ze sobą nigdy te "męskie wyjazdy" nie\ndochodziły do skutku. Powiem tak ufam mu, ale on ma świadomość że\ngdyby mnie zdradziłto zerwałabym zareczyny od razu. Więc mu ufam,\nale przy pierwszej lepszej propozycji wyzajdu z koleżankami czy\nznajomymi nie odmówie na pewno i też sobie wyjadę i syłacze\nkomórkę Tobie radzę to samo.Też masz prawo odpocząć bez męża. Moze\nmasz znajomych których dawno nie odwiedzałaś moze zrób im\nniespodziankę i wybierz sie do nich na weekend z dzieckiem...\npopirna 10.06.08, 13:57\nPavvka - chyba nic nie rozumiesz. To nie jest o zaufaniu ale o nieuczciwości pracodawcy, który chcąc wycisnąć srzedawcę jak cytrynę funduje mu wyjazd na Dominikanę. Pewnie pracodawca z góry przewiduje, że między "nagrodzonymi" zacznie iskrzyć, a oni wtedy zamiast biec po pracy do domu, będą mu we wdoje nakręcać sprzedaż, do momentu oczywiście, kiedy ich oboje nie wyrzuci. Ale innym młodym pracownikom płci obojga zafunduje zakrapiany alkoholem wyjazd na Cypr.\nTo nie jest OK, niezależnie od zaufania czy braku zaufania. Jak chłop ma rodzinę i chce się go naprawdę nagrodzić, a nie paprać mu życie, to się mu funduje wyjazd z rodziną (żoną i dziećmi) a nie z koleżanką.\nczytałam, czytałam i muszę wtrącić 3 grosze\nbystra_26 10.06.08, 14:45\nTen "krwiopijczy" pracodawca daje Twojemy mężowi pracę i możliwość\ngodziwego zarobku. Tu przynajmniej nie ma niskiej stałęj pensji, ale\nmożliwość zarobienia więcej, jak się człowiek bardziej stara!\nSprzedaż to jest ciężka działka i żeby szła potrzebne są takie\nekstra motywatory - właśnie wyjazd bez rodziny, po to by odpocząć na\nmaksa, a nie wynieś śmieci, zawieź mnie tam, w ten weekend sprzątamy\nstrych, pogadaj z synem, bo znów pałę z matmy przyniósł........\nJestem kobietą, ale czasami jak na zbawienie czekam na taką okazję\n(bez naciągania domowego budżetu), by się wyrwać od codzienności, by\nnie musić się o nic martwić (obiad, pranie, gotowanie,\nsprzatanie...) i gdzie nikt od Ciebie nikt nie chce - możesz sie do\nwoli wyspać, wyimprezować, najeść smakołyków, które ktoś zrobił,\nleżeć na plazy i myśleć o niebieskich migdałach...\nNaprawdę dla psychiki taka możliwość wyjazu na tydzień jest\nCo do momentu...\nPracodawca ustala termin imprezy bez korelacji z jakością waszego\nmałżeństwa. Poza tym nie wierzę, że istniejące problemy zaczęły się\ntydzień przed informacją o wyjeździe... Znaczy się, spychałyście\nśmieci pod dywan, najprawdopodobniej myśląc, że się same rozwiążą.\nNiestety, to złudna... Jakbyście za reformę w małżeństwie zabrali\nsię przy pierwszych symptomach, to na wieść o tym wyjeździe nie\nsnułabyś wizji zdrady itp.\nNa koniec - nawet najlepszy małżonek i rodzic ma czasami chęć\nodpocząć od rodziny, pobyć samemu i mieć czas dla siebie. Jak się\nzdarza taka okazja, a zdarza się nieczęsto, trzeba z niej\nskorzystać, a rodzina powinna to zrozumieć.\nsposób na pracodawcę wyciskającego męzów\nbystra_26 10.06.08, 14:48\nNic prostszego - znaleźć mężowi inną pracę, skoro obecny pracodawca\njest tak okropny.\nTo może być jednak trudny orzecz do zgryzienia, jeśli macie kredyt\nna masymalnie wyśrubowaną zdolność kredytową, nie chcecie\nzrezygnować z obecnego standardu życia, mąż uwielbia sprzedawać albo\nw żadnej innej pracy się nie widzi.\nola_pozytywna 10.06.08, 18:15\nPracodawca odpisuje sobie koszt takiej imprezy od podatku\njako "szkolenie" (takie jest prawo), z tego powodu odpada wyjazd dla\nrodzin. Nie trzeba się tu zaraz doszukiwać drugiego dna i jakichś\nniecnych intencji pracodawcy.\nAutorka wątku pisze wyraźnie o problemach w swoim małzeństwie.\nNależałoby się zastanowić nad pilnym podjęciem terapii małżeńskiej.\nSą ośrodki, które taką pomoc oferują bezpłatnie (np.przykościelne).\nAutorka może czas nieobecnosci męża wykorzystać na zorientowanie się\nw sytuacji. Jest szansa, ze małżonek po swoim urlopie chętniej\npodejmie temat. Ale przde wszytkim trzeba rozmawiac, a nie chować\ngłowę w piach licząc, że "jakoś to będzie".\npavvka 11.06.08, 09:09\nBzdura. Pracodawcy nie opłaca się wywoływać kryzysów małżeńskich u\npracowników - to się na pewno nie przekłada na lepszą pracę. To po\npierwsze. A po drugie, jeśli mąż chce poromansować z koleżanką z\npracy, to naprawdę niepotrzebna mu do tego będzie Dominikana. A jak\nchęci nie ma, to i Dominikana nie zadziała.\nczarna.ad 11.06.08, 09:53\nCzasem dobrze się rozstać na trochę, odświeżyć związek. Jeżeli nie\nukłada się do końca idealnie to szczególnie dobre bo można spojrzeć\nz dystansu na sprawę i albo doceni związek albo podejmie poważne\nkroki a lepiej wcześniej niż odwlekać aż się zestarzejecie i nie\nbędzie już szansy na poukładanie zycia na nowo. Mój mąż parę razy\nwyjeżdżał na samotne wakacje i wracał stęskniony.\nhaute.savoie 11.06.08, 12:26\nTo prawda. Mąż wyjechał wczoraj, a ja postanowiłam ten czas\npoświęcić domowi i dzieciom. Zaplanowałam już sprzątanie szaf,\nwymianę firanek , nawet mały remoncik w łaziencie. Chcę sprawdzić\njak daję sobie radę bez niego. Od dłuższego czasu "motam się" w tym\nmałżeństwie, gdzie właściwie każde z nas żyje własnym życiem. Do tej\npory jeszcze łączyły nas jakieś wspólne wyjazdy weekendowe,\nwakacyjne. A teraz mam wrażenie nadszedł jakiś moment przełomowy:\nwóz albo przewóz. Może ten jego wyjazd pomoże podjąć tą trudną\ndecyzję o rozstaniu, a może odwrotnie - stwierdzę że mi go\nbrakuje... Choć muszę przyznać że jego postawa w sprawie tego\nwyjazdu była dla mnie w pewnym sensie szokiem i zimnym prysznicem.\nBo z czasem okazało się że kilka osób zabiera osoby towarzyszące, że\nmoża było dokupić wycieczkę last minute za połowę ceny... On\ntymczasem wprost mi powiedział, że mnie tam nie chce. Smutne.\nf.l.y 11.06.08, 13:05\nnie dzwoń tylko czasem do niego przez cały czas jego pobytu tam...\nniech się sam stęskni albo zainteresuje co w domu, u Ciebie i\ndzieci..a może i się nie zainteresuje.. trudno...\nbędzie jak ma być....\nwszystkiego dobrego dla Ciebie Haute.savoie\npopirna 11.06.08, 21:08\nrozumiem Twoje rozgoryczenie. Mam za soba potężny zakręt w życiorysie. Udało mi się po nim wyjść na prostą ale znam wiele, bardzo wiele osób, którym się nie udało... Dlatego też wiem, jak łatwo jest wszystko popsuć, a jak trudno się cokolwiek buduje. Trzymam za Ciebie kciuki. I proszę Cię, zanim załamiesz ręce - powalcz o zmianę pracy męża.\nAha i wejdź na przykład na forum "macochy", tam zobaczysz real "rekonstruowanych rodzin". Nie warto czegoś takiego fundować ani sobie, ani dzieciom, ani nawet mężowi. Jeśli on w tym momencie tego nie rozumie, myśl za niego, bo potem może się okazać za późno.\npopirna 11.06.08, 21:10\nPrzepraszam, pomyliłam nicki. Reszta zostaje.\nczarna.ad 12.06.08, 14:18\nBądż dobrej myśli, niech sobie chłop odpocznie a Ty skorzystaj z\nczasu i zafunduj sobie maseczkę na każdy dzień, wmasuj kilo żelu\nantycelulitowego, maska na włosy i czekaj piekna i odswieżona.\nasiok1 12.06.08, 15:48\nKochana mój był w Egipcie przez tydzień - służbowo musze dodać,\nwszystko ok. Zdjecia po powrocie, super, teraz kombinuje jak by tu\nrazem bez dzieci w październiku tam polecieć, niestety marne szanse\nbo dzieci maluchne 2 lata synek i 8 lat córka, a do grecji juz\nwcześniej zaliczke wpłcilismy. Ale nie obawiaj sie, jeżeli wróci\nsteskniony to super, odpoczniecie od siebie - to dobrze robi...\nwierz mi )\nkatarzyna4511 12.06.08, 16:05\nTak sobie czytam i czytam i nasunęło mi się kilka refleksji. O\nkwestii zaufania w jakimkolwiek związku nie ma co dyskutować - albo\njest, albo nie i wtedy trzeba się dobrze zastanowić (czasem nawet z\nterapeutą), co powoduje jego brak...\nDruga sprawa - przeczytałam conajmniej kilka postów (jeśli nie\nwięcej), że się chłopu należy, bo się narobił, a szanowna żona niech\nsię przymknie i cieszy, że małżonek taki pracowity (to skrót\nmyślowy, ale z grubsza o to chodziło). Otóż zawsze miałam wrażenie,\nże na sukcesy, także zawodowe, pracuje się w związku wspólnie,\nzwłaszcza wtedy, kiedy żona nie pracuje zawodowo, ale nie tylko. Nie\nwyobrażam sobie i (o dziwo! zwłaszcza dla niektórych) także mój\nmałżonek nie rozumie, dlaczego sukcesy świętować oddzielnie, skoro\nto nasza wspólna radość. A z tego wyłania się następny problem -\nkultura pracy w Polsce. Dobry pracodawca w nagrodę powinien\nufundować wycieczkę dla rodziny, skoro taką pracownik posiada. I\nA jeśli chodzi o wspólne wyjazdy i spędzanie czasu - może jesteśmy\njacyś dziwni, ale skoro tyle czasu spędzamy bez siebie w pracy\n(oboje pracujemy zawodowo), to bardzo nas cieszy każdy nas wspólny\nwyjazd (zawsze z dzieckiem). I czasem nawet niektóre wyjazdy\nzawodowe małżonka z jego inicjatywy (sic!) zamieniamy na wspólne\nzawodowo- (dla niego) rozrywkowe (dla reszty rodziny). I jakoś nigdy\nnie czuliśmy potrzeby wyjeżdżania osobno, żeby "odpocząć od siebie".\nJakoś szkoda nam marnować czasu, bo przecież nie wiemy, ile nam go\ndano. Ale pewnie jacyś nienormalni jesteśmy. A poza tym małżeństwem\njesteśmy (bynajmniej nie idealnym, o nie ) dopiero 12 lat...\npavvka 12.06.08, 18:02\n> Dobry pracodawca w nagrodę powinien\n> ufundować wycieczkę dla rodziny, skoro taką pracownik posiada. I\n> tyle w tym temacie.\nJa uważam odwrotnie - życie prywatne pracownika powinno pozostawać\npoza obszarem zainteresowania pracodawcy. Układ pracy jest zawierany\nmiędzy firmą a pracownikiem, nie całą jego rodziną. I w ogóle\ndlaczego single mają dostawać nagrodę o połowę mniejszą?\n> A jeśli chodzi o wspólne wyjazdy i spędzanie czasu - może jesteśmy\n> jacyś dziwni, ale skoro tyle czasu spędzamy bez siebie w pracy\n> (oboje pracujemy zawodowo), to bardzo nas cieszy każdy nas wspólny\n> wyjazd (zawsze z dzieckiem). I czasem nawet niektóre wyjazdy\n> zawodowe małżonka z jego inicjatywy (sic!) zamieniamy na wspólne\n> zawodowo- (dla niego) rozrywkowe (dla reszty rodziny). I jakoś\n> nie czuliśmy potrzeby wyjeżdżania osobno, żeby "odpocząć od\n> Jakoś szkoda nam marnować czasu, bo przecież nie wiemy, ile nam go\n> dano. Ale pewnie jacyś nienormalni jesteśmy.\nJa nie twierdzę, że to nienormalne, i chyba nikt tutaj tak nie\ntwierdził. Po prostu przyjmij do wiadomości, że niektórzy mają\ninaczej niż Ty. Wśród małżeństw z długim stażem (tak ze 3 razy\ndłuższym od Twojego) spotkałem się i z przypadkami papużek-\nnierozłączek i z takimi, którzy mówią, że czasem muszą od siebie\nodpocząć. Nie ma reguły.\nkatarzyna4511 12.06.08, 21:59\nNie twierdzę, że nasz sposób na życie jest jedyny i najlepszy, więc możesz sobie\ndarować belferski ton. To po prostu moje refleksje. Ja po prostu nieustannie\ndziwię się, kiedy dostrzegam egocentryczne podejście do rzeczywistości. I tyle.\nwoman-in-love 14.06.08, 18:52\nNo właśnie, taki wyjazd to ingerencja w prywatność: zajęcie czasu prywatnego na\nsłużbową "integrację"! Gdyby zona z ochotą przyjęła zapowiedz kilku nie\n"wolnego" od męża - w porządku, ale tak nie jest.\npavvka 16.06.08, 10:12\n> No właśnie, taki wyjazd to ingerencja w prywatność: zajęcie czasu\n> służbową "integrację"!\nRozumując w ten sposób, praca też jest ingerencją w prywatność. Każą\nCi nie wiadomo czemu być cały dzień w biurze, kiedy mogłabyś być w\ndomu z mężem i dziećmi.\npiotrekgawlinski 16.06.08, 10:47\npowiem tak - z męskiej perspektywy może się to wydać ciekawe - ja bym nie\npojechał sam bez żony bo jakoś nie potrafię samemu się cieszyć "pięknem natury",\n"okolicznościami przyrody", czy nawet architekturą - mam juz taką narracyjną\nduchowość, że non stop muszę na jakiś temat wymieniać myśl i tak dalej, samotnia\nmnie nie ciągnie,,,ale moim zdaniem trzeba czasem ludziom dać czasu i spokoju -\nchoć oceniałęm to początkowo dziwnie, to sądzę, że jednak różny jest odbiór\nwewnętrzny tego typu wyjazdów, jednych to cieszy innych nie,a w przypadku\nkorporacyjnego wyjazdu to primo - ani nie odpocznie, bo non stop trzeba będzie\npić , ani nie za dużo czasu też nie będzie miał, bo trzeba będzie pić ,\nmój znajomy ostatnio pojechał na coś takiego na kretę, wrócił i stwierdził że\nstrata czasu, bo non stop picie, trochę plaży, jakiś skuter i znów picie. pod\ntym względem te wyjazdy to prawdziwy survival dla najlepszych - jak ktoś lubi\ntaki rock'n'roll to oks, ale jak ktoś woli las, morza szum, ptaków śpiew, to nie\niloneczka27 16.06.08, 22:19\nja kiedys juz tak zrobilam i do dzis zaluje...choc to byl "tylko"\nchlopak nie maz....\nMoje forum Kura domowa\nhaute.savoie 23.06.08, 13:06\nWitam Was kochane! Kończąc ten wątek muszę Wam powiedzieć, że mąż\nwrócił cały i zdrowy, skruszony, stęskniony i z zamiarem poprawy\nwszystkiego między nami. Stwierdził, że więcej sam nie chce\nwyjeżdżać, że był egoistą , itd. Ogólnie więc rozstania rzeczywiście\nwzmacniają związki - w naszym przypadku (przynajmniej na razie) jest\nlepiej niz przed wyjazdem. Mam nadzieję, że tak już zostanie.\nPozdrawiam i dziękuję za wszystkie opinie / rady.\njoanka-r 30.06.08, 16:18\nTakie zagranie ze strony mojego meza nie wchodzi w rachubę to byłoby nie do przyjecia dla mnie. Jesteśmy rodziną i wszędzie jezdzimy razem, no chyba, ze to sluzbowy wyjazd.\nTwój mąz postapił jak ostatni egoista.\nNie mam pomysłu na sygnaturkę\nmaria10344 30.06.08, 18:36\nPracowałam do niedawna w bardzo dużej spółce giełdowej,dobrze\nprosperującej.Dwa razy w roku były tzw.obozy integracyjne 2-3 dniowe\na to w Italii,a to w Albionie,tudzież w Hiszpanii.Jeżdzić musieli\nwszyscy,dlatego był podział na dwie tury.Uważam,że to jest\ngłupie,zabiera rodzinom jednego rodzica i zakłóca stosunki\nrodzinne.Było jednak postawione jasno.Muszą jechać wszyscy.I tak\nbyło,mnie parę razy uratowała choroba,ale później odbywały się w\nodstępach 2 tygodniowych i siłą rzeczy zdrowiałam.Tak podobno dzieje\nsię w wielu dużych firmach i jest miernikiem zgrania zespołu.Jak się\nwyłamujesz,to aut.Koleżanki zostawiały malutkie dzieci,i musialy\njechać.Żyję trochę na tym świecie i wiem,że jak ma się coś stać to\nstanie się pod nosem,a taki wyjazd pod okiem szefostwa,jest\nbezpieczny,no chyba,że ktoś ma inne doświadczenia.\nivon444 07.07.08, 15:13\nPrzeczytałam całość !Cieszę się bardzo i życzę duuuuużżżooo\nszczęścia w Waszym związku.\nPotraktuj to teraz ..... jako nowy etap w Waszym życiu...i nie\nwracaj już do tego co tak bolało - nie warto. Trzeba delektować\nkażdą chwilę bycia razem. Tak Trzymaj ! Pozdrowienia !\nIle dobra zasiejesz - tyle ..zbierzesz !\nCarpe diem - ...przyjacielu !\nmaria10344 30.06.08, 18:38\nZapomniałam napisać,że dobrze zrobiłaś,że nie pojechałaś,to dało Ci\n17.09.19, 15:00 Pranie w 30, 40 stopniach (16) martabg\n15.09.19, 20:46 Mycie okien. (20) anirat\n15.09.19, 16:47 przyszedł czas (22) misiowazona\n30.08.19, 22:40 smród w samochodzie (7) misiowazona\n27.08.19, 08:44 Piekarnik mniejszy niż standard. (6) anirat\n24.08.19, 08:24 Gdzie wylewacie olej po smażeniu? (35) anetapzn\nOtwarcie mostu 2007-10-13\nŻycie ucieka pomiędzy palcami...\nChrzciny w Gracji\nDałam plamę i głupio mi :(\nFinal: Kuurwy Argentynczycy vs. zabohujki Francuzi\nA Wy znów bronicie PiSu\nPikieta pod siedzibą tzw premiera żądająca\nMoja teściowa mnie okrada\nPrzyjaciel z łóżkowym bonusem\nspękania na soczewkach\nUwaga!! Wklejamy fotki swoich włosów, fryzur!!


Księgarnia Świętego Jacka ❯ Produkty ❯ Książki ❯ Papieże ❯ Duch Święty. Tchnienie życia Kościoła\nStrona główna / Książki / Papieże / Duch Święty. Tchnienie życia Kościoła\n„Duch Święty nadal działa z mocą w Kościele, a Jego działanie wydaje obfite owoce, jeśli jesteśmy skłonni otworzyć się na Jego odnawiającą moc. Dlatego jest ważne, aby każdy z nas Go poznał, nawiązał z Nim relację i poddał się Jego przewodnictwu”.\nilość Duch Święty. Tchnienie życia Kościoła\nduch święty, nauczanie papieży\n„Przyjście Ducha Świętego, Jego posłanie przez Ojca i Syna, jest uleczeniem katastrofy rozpadu społecznego. Duch Święty zostaje posłany do Kościoła, aby przynieść w świat nowy wymiar wspólnoty i komunikacji”.\nDuch Święty – modlitwy WAM


Biurka na godziny czekają.. ale jak przyciągnąć do nich ludzi? | Pomysły na biznes - Finanse - Firma\nSpołeczność przedsiębiorców o podobnych poglądach, z którymi spotkasz się w każdej przestrzeni coworkingowej, jest jedną z głównych korzyści tego rodzaju organizacji pracy i usłyszysz to ponownie, ponieważ to prawda.\nNiezależnie od tego, czy chcesz dołączyć do istniejącej grupy, uruchomić własną przestrzeń coworkingową od podstaw, czy po prostu nabrać rozpędu lokalnie, aby pokazać, że istnieje zapotrzebowanie na coworking – uczenie się na temat tego, jak zbudować społeczność coworkingową aby było to coś więcej niż biuro na godziny jest niezbędnym elementem połączenia tego wszystkiego.\nJeśli zaintrygowała Cię koncepcja coworkingu, ale jesteś w lekkiej konsternacji, ponieważ w Twojej okolicy nie ma zbyt wiele społeczności coworkingowej, nie oznacza to, że nie jest to interesujące.\nW każdym razie istnieje szansa na przejęcie steru i pomoc w prowadzeniu rewolucji coworkingowej w swojej społeczności. To może być twoja „chwila Gandhiego” jako zmiana, którą chcesz zobaczyć na świecie.\nNawet jeśli w twoim mieście jak do tej pory nie ma dedykowanej społeczności coworkingowej, prawdopodobnie istnieje coś, co może zainteresować coworkingiem. Niezależnie od tego, czy jest to grupa handlowa, grupa Facebooka dla przedsiębiorców w Twojej okolicy, czy coś zupełnie innego, bardzo korzystne może być przeprowadzenie burzy mózgów w kilku istniejących społecznościach, z którymi możesz się w tym temacie rozmówić.\nZresztą sam Facebook i inne portale społecznościow to dobry sposób na znalezienie mniejszych społeczności opartych na tematach takich jak startupy, kodowanie i rozwój, twórcy i inne. Wszystkie te zainteresowania byłyby dobrymi kandydatami do znalezienia ludzi, którzy mogliby czerpać korzyści z coworkingu, i zbiorowo mogą położyć fundamenty pod twoją grupę.\nPorozmawiajmy teraz więcej o tym, jak założyć ten fundament, ponieważ jest to jeden z najtrudniejszych (i najważniejszych) kroków…\nCo się stanie, jeśli masz niesamowitą przestrzeń, którą perfekcyjnie urządzałeś miesiącami, masz napisane zeszyty wypełnione niesamowitymi pomysłami, masz całą konfigurację mediów społecznościowych ze zdjęciami, które pokazują przestrzeń coworkingową…\nAle jest tylko duży pusty pokój z nikim w środku? Trudniej będzie przyciągnąć ludzi, aby zanurzyli się w temacie i dołączyli do ciebie, kiedy nikogo jeszcze nie ma.\nTo trudne, ponieważ w pierwszej kolejności potrzebujesz ludzi w swojej przestrzeni, aby sprawić, że będzie to atrakcyjne dla innych, ale trudno jest zdobyć tych pierwszych ludzi. Dotyczy to również aspektów online Twojej społeczności, takich jak profile mediów społecznościowych. Ludzie mogą być mniej skłonni do bycia jednym z pierwszych obserwatorów na stronie, ale gdy pojawi się więcej dowodów społecznych, klikną ten przycisk – znacznie łatwiej.\nGdy masz tętniącą życiem społeczność, znacznie łatwiej jest przekonać ludzi do przyłączenia się do Ciebie…\nCo możesz w międzyczasie zrobić? Aby wszystko się zaczęło, będziesz chciał dowiedzieć się, jak sprzedawać swoją przestrzeń coworkingową. Aby zdobyć tych pierwszych kilku członków, warto rozważyć zaoferowanie członkostwa bezpłatnego lub z rabatem (być może pierwsze 6 miesięcy lub rok, to nie musi być na całe życie…) niektórym lokalnym mieszkańcom, których chciałbyś mieć na pokładzie?\nPoprzedni artykuł Remont, konserwacja, modernizacja – czym się różnią między sobą?\nNastępny artykuł Zdrowe napoje na upalne dni w pracy – jak przygotować je samemu?


pod-zielonym-niebem: Krem buraczkowo - jaglany na soku jabłkowym - zdrowy lunch do pracy\nGęsty, wyrazisty w smaku i nieskomplikowany w przygotowaniu - krem z pieczonych buraków z kaszą jaglaną, przygotowany na bazie jednodniowego soku jabłkowego. Niezmierzone pokłady witamin, mikroelementów i energii. Pyszny na gorąco i na zimno. Można go zjeść w spokoju, przy ciepłym kominku lub zabrać ze sobą do pracy. Spróbujcie.\n250 ml soku jednodniowego jabłkowego Marwit\n- na kawałku folii aluminiowej rozkładamy obrane i pokrojone ćwiartki buraczki, marchewkę i ząbki czosnku w łupinkach. Lekko polewamy oliwą i doprawiamy odrobiną soli. Zawijamy szczelnie i wstawiamy do piekarnika nagrzanego do temp 180 C na około godzinę.\n- Do garnka wsypujemy kaszę jaglaną i zalewamy ją 350 ml wody. Gotujemy na wolnym ogniu pod przykryciem, do momentu, w którym kasza wchłonie całą wodę. Powinna być lekko rozgotowana.\n- Ugotowaną kaszę traktujemy blenderem. Następnie dodajemy do niej upieczonego buraka, marchewkę oraz wyciśnięty z łupinek, upieczony czosnek. Dolewamy sok z jabłek i 200 ml wody. Całość miksujemy razem. Lekko podgrzewamy. Doprawiamy solą i czarnym pieprzem do smaku.\nKK 7 września 2015 12:16\nPychota! Co za połączenie fajne ;-D\nPod zielonym niebem 7 września 2015 18:32\ngin 9 września 2015 11:58\nWygląda naprawdę kusząco :) Dla mnie zdecydowanie na ciepło :)\nPod zielonym niebem 9 września 2015 13:32\nDziękuję :) Na ciepło idealny :)\nUnknown 10 września 2015 08:13\nBuraczki, buraczki - mniam, uwielbiam, pod każdą postacią :)


Nagłówki europejskich dzienników 2 lutego 2012\nGazeta Wyborcza, Le Temps, Jurnalul Naţional & 4 inne Tools\nPolska Wisława Szymborska : 1923-2012\nPoetka, laureatka Nagrody Nobla w dziedzinie literatury w 1996r., zmarła w Krakowie w wieku 88 lat. Była królową paradoksu oraz ironii, a także niezrównanym obserwatorem ludzkiej rzeczywistości. Artykuł źródłowy w Gazeta Wyborcza pl\nGazeta Wyborcza Warszawa Szwajcaria Negocjacje z UE: Szwajcaria wykłada pierwsze karty\nRada Federalna (rząd) przedstawiła 1 stycznia mapę drogową dla Szwajcarii, odnoszącą się do podjęcia w najbliższym czasie dwustronnych rozmów z Unią Europejską. Priorytetowymi tematami będą otwarcie rynku energii elektrycznej i system podatkowy. Artykuł źródłowy w Le Temps fr\nLe Temps Genewa Rumunia Precz z Básescu!\nGazeta zebrała skargi Rumunów i wysłała je symbolicznie z butelką whisky J&B – to skrót od hasła „Jos Básescu”, czyli „Precz z Básescu” – w imieniu demonstrantów z placu Uniwersyteckiego do pałacu Cotroceni, siedziby rumuńskiego prezydenta. Artykuł źródłowy w Jurnalul Naţional ro\nJurnalul Naţional Bukareszt Austria\nAustriacy w słowackim bagnie\nAustriacki bank Meinl jest uwikłany w korupcyjny skandal związany z prywatyzacją lotniska w Bratysławie w 2006r. Artykuł źródłowy w Die Presse de\nDie Presse Wiedeń Gospodarka\nRozdzieleni przez UE\nKomisja Europejska postawiła weto fuzji Deutsche Börse z New York Stock Exchange Euronext, blokując w ten sposób powstanie największego operatora giełdowego na świecie. Powód: groźba nadmiernej koncentracji. Artykuł źródłowy w Frankfurter Rundschau de\nFrankfurter Rundschau Frankfurt Szwecja Policja szykuje się do największej w dziejach ofensywy\nBy stawić czoło bezprecedensowemu zalewowi przemocy w Malmö (osiem osób zastrzelonych od maja 2011r.), siły porządkowe zamierzają mocno uderzyć w gangi kontrolujące przemyt alkoholu i papierosów. Artykuł źródłowy w Dagens Nyheter sv\nDagens Nyheter Sztokholm Kultura\n„El Prado odsłania tajemnicę”, bliźniaczy portret Mony Lisy namalowany w tym samym czasie w pracowni Leonarda da Vinci, niedawno odrestaurowany przez madryckie muzeum, powinien pozwolić rozszyfrować zagadki, które jeszcze w sobie kryje. Artykuł źródłowy w ABC es\nABC Madryt Nasze źródła Gazeta Wyborcza\nDania Unia Europejska\nPolska Rumunia Hiszpania Szwajcaria Z pierwszych stron gazet


Kiełbaski i fasola w jednym garnku - Wielka Pyszność\nKiełbaski i fasola w jednym garnku\nMagdalena Kisielewska | wtorek, 31 grudnia 2013\nNie wiem co z Waszym Sylwestrem i ile osób zadało Wam już to sakramentalne pytanie. Jeżeli o mnie chodzi, to drugi rok z rzędu spędzę go w miejscu innym niż praca. Pozostałe osiem starałam się, aby goście miejsc, w których pracowałam, mieli suto zastawione stoły. Dlatego w ogóle nie interesuje mnie bywanie na zorganizowanych bibach, tudzież balach (które w większości zamieniają się w biby o określonej godzinie). Jest mi absolutnie obojętne, gdzie zastanie mnie Nowy Rok. Chętnie spędzam ten czas w domu, nie doczekawszy północy, chrapiąc na kanapie. I bardzo mi żal wszystkich psów i kotów, które przerażone chowają się po kątach, uciekając od hałasów petard.\nTylko dwa razy w życiu pokusiłam się o wyjazd. Raz z przyjaciółkami do jakiegoś domu w okolicach morza, nikt nie wiedział gdzie to dokładnie jest i trudno było stamtąd wyjechać. Drugi raz miałam wybrać się do Budapesztu ze słabymi znajomymi. Już byłam w ogródku, już wymieniłam złotówki na forinty, ale kiedy dowiedziałam się, że moi mieszkający w Warszawie przyjaciele wybierają się na Mazury, dokonałam powtórnej wymiany waluty (ze stratą, rzecz jasna) i pognałam na jeziora. Było wspaniale, ale ta podróż przez całą Polskę na korytarzu wstrętnego pociągu, to wyczekiwanie na PKS, te tłumy ludzi, są w stanie znieść chyba tylko studenci. Jak teraz pomyślę, że mogłabym się tłuc gdzieś daleko tylko po to, żeby odpalić parę fajerwerków i zapłacić za nocleg podwójną stawkę, wzdrygam się ze wstrętem. Tydzień–dwa po Sylwestrze to zdecydowanie lepszy termin. Podobnie jest z weekendem majowym. Pojedź w ostatni weekend kwietnia a zobaczysz, co się stanie. W ośrodku, w którym wynajmiesz pokoje będą stały na parkingu tylko 2 samochody spółki–córki TP s.a., a Pieniny będą ciche i wyludnione. Pójdziesz sobie spokojnie na tamę na Jeziorze Czorsztyńskim, nie niepokojona przez wrzeszczące bachory czy miejscowych trybsonów. No chyba że uwielbiasz korki, tłumy i wysokie ceny. Wtedy polecam Ci Krupówki o każdej porze roku.\nJeśli zostajesz w domu, lub wybierasz się na kameralną składkową domówkę tak jak my, polecam Ci tę pyszną fasolę z kiełbaskami, która nasyci i zapewni odpowiednią podkładkę pod wszystkie trunki, które zamierzasz wypić.\nFasola z kiełbaskami\n(plus moczenie fasoli, chyba że nabędziesz moczoną)\n500 g białych parzonych kiełbasek\n300 g suchej fasoli Jaś, lub około 600–700 g namoczonej\ndwie gałązki świeżego rozmarynu\n2–3 puszki pomidorów pelati lub krojonych (w zależności od tego, czy lubicie więcej czy mniej sosu)\newentualnie kromka chleba do zagęszczenia\n3 liście laurowe, kilka ziaren ziela angielskiego\nzgrillowana bagietka lub ciabatta do podania\nZaczynamy poprzedniego dnia wieczorem od namoczenia fasoli. Wylewamy wodę z namaczania, wlewamy do garnka świeżą i gotujemy fasolę do miękkości bez soli, ale za to ze szczyptą majeranku. Zajmuje to około dwie godziny. Gdy fasola jest miękka, solimy łyżkę. Pomidory miksujemy, cebulę i czosnek kroimy drobno, pieczarki na średnie plastry. Podsmażamy warzywa na niewielkiej ilości oleju, wraz z gałązkami rozmarynu, po czym dodajemy pomidory, kiełbaski (jeśli są grube, kroimy je na plastry), liście, ziele, papryczkę i odcedzoną fasolę. Pieczarki można podsmażyć wraz z cebulą, ale najlepiej zrobić to partiami na oddzielnej patelni, wtedy ładnie się usmażą, zamiast puścić wodę i zmienić kolor na bury.Dodajemy je do reszty. Zagotowujemy i trzymamy na ogniu około pół godziny, żeby smaki się trochę przegryzły. W tym czasie grillujemy pieczywo. Doprawiamy do smaku solą i pieprzem i podajemy.\nRada: Czas można wydatnie skrócić, używając fasoli z puszki, jednak lepsza jest namoczona i ugotowana samodzielnie. Konserwa to zawsze jakieś konserwanty.\nRada 2: Kiełbaski można wcześniej przesmażyć, żeby wydobyć więcej smaku, ale dla unikających smażenia moja wersja jest w sam raz.\nNie tylko majeranek. Fasola z fenkułem\nŚniadanie angielskie, czyli wystarczy do kolacji\nTarta z kiełbaskami, czyli nie wyśmiewaj pochopnie cudzych pomysłów\nJa pierniczę, toż to potrawa dla moich robotników na budowę (gdyby tyrali w sylwestra ;-)\nJa byłam u ciotki w Bieszczadach (Bandrów Narodowy, psy dupami szczekają i dlatego jest pięknie!)\nW Nowym Roku życzę samych kulinarnych (i nie tylko) rozkoszy!\nDziekuję Marzyniu i życzę takich pięknych krajobrazów,żeby były tam same psy dupami szczekające! Ahoj!


Podczas manify "Aborcja w obronie życia" znieważono znak Polski Walczącej! Gdzie była Policja? - PrawicowyInternet.pl || Prawa Strona Internetu || Blog Dariusza Mateckiego\nZnieważanie Znaku Polski Walczącej!\nprzez Redakcja PrawicowyInternet 9 marca, 2016, 12:59 pm 0 komentarzy\nReportaż z tego niezwykle śmieszno-tragicznego wydarzenia znajdziecie tutaj: Wyżyny głupoty, czyli reportaż z manify „Aborcja w obronie życia”. Żarty się kończą kiedy poza żartobliwymi hasłami o dyskryminacji kobiet czy też żenującymi plakatami o skrobankach, pojawiają się symbole ważne dla Polaków. Takim symbolem jest niewątpliwie znak Polski Walczącej.\nNie po to nasi przodkowie ginęli pod tym znakiem aby dzisiaj niedorozwinięte umysłowo lewactwo profanowało ten symbol. Policja od razu powinna zatrzymać te osoby, a jeśli nie policja, to zwykli Warszawiacy, którzy masowo stają 1 sierpnia o godz. 17 i oddają hołd poległym powstańcom.\nUstawa z dnia 10 czerwca 2014 r. o ochronie Znaku Polski Walczącej stanowi, że: „Znak Polski Walczącej, będący symbolem walki polskiego narodu z niemieckim agresorem i okupantem podczas II wojny światowej, stanowi dobro ogólnonarodowe i podlega ochronie należnej historycznej spuściźnie Rzeczypospolitej Polskiej.”, oraz:\n„Kto publicznie znieważa Znak Polski Walczącej, podlega karze grzywny.”\nA pamiętacie Państwo kiedy za rządów PO/PSL zatrzymywano narodowców tylko za to, że trzymali historyczne transparenty? W lipcu 2014 roku chełmska policja zatrzymała 17-letniego narodowca z Lublina, który prezentował flagę z falangą. Mężczyzna usłyszał zarzut propagowania treści totalitarnych… A czymże jest falanga? To historyczny symbol ręki z mieczem, który zaczął pojawiać się na początku lat 30. w miejsce zakazanego przez władze sanacyjne „mieczyka Chrobrego”, symbolu rozwiązanej w 1933 roku ponadpartyjnej organizacji politycznej Obozu Wielkiej Polski (OWP). Stał się jednym z symboli grupy „młodych” Stronnictwa Narodowego (SN).\nPolicja zatrzymuje za historyczny symbol organizacji narodowych a nie zatrzymuje za profanowanie symbolu Polski Walczącej?… Gdzie my żyjemy?\nPoprzedni artykuł Wyżyny głupoty, czyli reportaż z manify „Aborcja w obronie życia”\nNastępny artykuł Kolejna Europejka ofiarą islamskiej „zabawy” tzw. „Taharrush”. Nie dała się zgwałcić więc została pobita i pocięta nożem!


Inny blog: Świniobicie\nDziś będzie temat z nieco innej półki. Napiszę o świniobiciu, ponieważ właśnie dzisiaj moi rodzice kupili świniaka, który zostanie zabity i rozłożony na kawałki przez rzeźnika.\nŚwiniobicie niegdyś było tradycją. W moim rodzinnym domu obrządek ten wykonywało się 2-3 razy do roku. Wtedy świni się nie kupowało, ponieważ na wsi, każdy trzymał zwierzęta hodowalane. Dziś jest to już nie opłacalne i tylko gospodarze i starsi ludzie hodują zwierzynę i ptactwo na własne potrzeby.\nJeszcze kilka lat temu z zabiciem i rozłożeniem świni radziliśmy sobie sami. Mama zamawiała świnię, a ja z Tatą szliśmy do hodowcy, z wózkiem i siekierą. Najpierw Tata wybierał świniaka, później wpychało go się do specjalnej klatki, a następnie przywiązywało świniakowi nogę do pręta wmurowanego w ścianę. Taki świniak nie miał już szans ucieczki. Kolejną czynnością było walnięcie świniaka tępą częścią siekiery w łeb, tak aby stracił przytomność. Gdy już świnia leżała na ziemi, podcinało się gardło i spuszczało krew do kanki z solą, która jest składnikiem kaszanki. Tak utoczonego świniaka wrzucało się na wózek, przykrywało i transportowało. Na miejscu już czekała metalowa krata ułożona na pustakach (coś w rodzaju stołu). Kiedy świnia leżała już na prowizorycznym stole, można było przystąpić do opalania włosia. Kiedyś opalanie zastępowało się gorącą wodą, a następnie skrobało lub opalano specjalnymi lampami benzynowymi. Dziś mamy już wiele udogodnień bo benzynową lampę zastąpiły palniki gazowe. Ale wracając do historyjki świniobicia. Po opaleniu włosie skrobało się ostrym nożem. Tak przygotowanego świniaka polewało się wrzątkiem i jeszcze raz skrobało płaską lub półwypukłą tarką, z oczkami przeznaczonymi do tarcia ziemniaków na placki. Świniak był już czyściutki i elegancko ogolony. Zostały jeszcze racice, które należało podgrzać, a następnie ściągnąć.\nTeraz kolejną czynnością było nacięcie zabitej świni na szyi, aż do kręgów. Kręgi rozwalało się siekierą lub toporkiem. Z odciętego łba odcinało się uszy, które szły jako przekąska dla psa i wydłubywało oczy. W takiej postaci łeb wrzucało się do dużego gara z zimną wodą.\nSkoro już świnia była bez łba, to można już ją było nacinać wzdłuż, od góry w dół. Po rozcięciu było widać flaki. Oj żebyście poczuli jakie wtedy są wiejskie klimaty. Kiedy flaki były już na wierzchu, podcinało się „dupę” i zawiązywało koniec, aby czasem kupa nie poleciała. Kolejnym etapem było wyciąganie flaków, co podkreślało aromaty. Trzeba było uważać, aby czasem flaka nie przedziurawić, gdyż miejscami trzeba było nacinać błonę. Jeszcze za mojego dziadka flaki się czyściło, bo musiały iść one na kiełbasę, salceson i kaszankę. Dziś już się tego nie wykonuje, ponieważ paczkę flaków wołowych bez problemu kupimy w sklepie za 10 złotych. A co się robi z takimi flakami ze świni ? Jedni wyrzucają na obornik, a inni zakopują w specjalnym dole wysypanym wapnem.\nGdy świniak był już pozbawiony flaków, to całość dokładnie się płukało i myło zimną wodą. Teraz zaczynała się cała zabawa z ćwiartowaniem świni na golonki, żeberka, polędwiczki, słoninę, mięsko, łopatki i inne. Dawniej ze świeżego mięsa robiono potrawę zwaną świeżonką i zapraszało się gości. Do potrawy często podawało się wódeczkę. Dziś ten zwyczaj już zamarł, gdyż mamy obecnie inne gusta smaku i świeżonka może Nam nie podchodzić. Natomiast kiedyś, takie danie było rarytasem.\nSkoro świnia była już rozłożona, a każda część dokładnie wymyta, można było pakować wystygnięte mięsko w woreczki i wrzucać do zamrażarki. Od skóry odkrawywało się jeszcze słoninę i sadło. Sadło spalało się w piecu centralnym, a słoninę mieliło i topiło na smalec ze skwarkami. Skóry też się nie marnowały, gdyż na nich gotowało się psu jedzenie.\nNie napisałem co jeszcze w międzyczasie robiło się z krwią, którą na początku spuszczaliśmy. Krew gotowało się do takiego stanu, aby całkowicie zgęstniała do ciała stałego. Gotowało się także łeb świni, z którego mięso szło do kaszanki, a po obgotowaniu mieliło się z krwią, mieszało z kaszą gryczaną i jęczmienną pęczak, doprawiało majerankiem, pieprzem i ewentualnie solą. Taką konsystencję pakowało się maszynką we flaki a następnie parzono w wrzącej wodzie. Po ostygnięciu kaszanka była gotowa.\nJeśli ktoś zakupił trochę wołowiny, to mógł też zrobić swojskiej kiełbasy. Wołowina była konieczna, inaczej kiełbasa by się rozwalała. Napchaną kiełbasę doprawioną odrobiną czosnku, pieprzem i solą wędziło się w specjalnie przygotowanym wędzaku. Składał się on z beczki, wykopanego tunelu (kominka) i paleniska. Oprócz kiełbasy wędziło się również peklowane mięso na szynkę.\nSwojskim wyrobom nie dorównają produkty zakupione w sklepach. Nie są one bowiem nafaszerowane chemią i wodą. Kupując w mięsnym kiełbasę, szynkę czy inny wyrób, w 50% płacimy za wodę, natomiast domowy wyrób tego nie ma i jest syty.\nMam nadzieję, że podczas czytania tego artykułu nie jedliście posiłku, ponieważ u osób, które z świniobiciem się nigdy nie spotkały, może wywołać to obrzydzenie. Dla mnie jest to coś normalnego, zwykłego i przede wszystkim tradycyjnego.\nAutor: milkus o 03:39\nEtykiety: flaki, hodowla, jedzenie, mięso, obiad, prosiak, świeżonka, świnia, świniak, świniobicie, tradycja, tradycje, wieprz, żarcie\nAnonimowy 26 stycznia 2009 10:54\nswietny opis ;) ... ehhh caly ten obrzadek towarzyszacy świniobiciu ... stare czasy , cos pieknego ... czytajc opis tego świniobicia ma sie piekny obrazek przed oczami . Zapomniałeś dodać jak sie świniak drze na poczatku, kiedy "uświadamia" sobie "co sie kroi" ;D\nAnonimowy 31 stycznia 2009 18:33\nAż się łezka w oku kręci...Pomyśleć że jeszcze niedawno to standardem na wsi było.\nAnonimowy 30 marca 2009 02:35\nAż się chce trzasnąć świnkę.Z jednym ale.Kaszankę czyli krupniok robiło się w tak,że do ugotowanej kaszy jęczmiennej (najlepsza perłowa)dodawało się przesmażone i zmielone sadło,ugotowane i zmielone skórki,gotowane i zmielone płuca śledzionę i skrawki z głowizny,oraz koniecznie kawałek surowej ,zmielonej wątroby.Po wystygnięciu dodawało się surową czerwoną krew,doprawiało wedle uznania,i nadziewało w jelita,albo pakowało w woreczki.Jelita się parzyło,a krupniok w woreczkach mroziło by potem był jako świeży,i czerniał dopiero na patelni.Naprawdę pycha. I do tego koniecznie kotłówka,czyli zupa powstała z gotowania i parzenia mięsa i wyrobów.Ale gdzie teraz w bloku mam to zrobić??????????\nAnonimowy 7 listopada 2010 14:40\nBardzo plastyczny opis.Naprawde,az lza sie w oku kreci zeby moc zobaczyc widok jak autora tekstu (nick mikus) pt."Swiniobicie" przywiazuja za noge do betonowego slupka,wala w leb siekiera,opalaja i skrobia,robia z niego "przepyszne" wyroby,a potem czestuja tymi rarytasami rodzine autora,czyli matke, ojca,zone i dzieci.Ty kretynie nawet mi ciebie (ciebie specjalnie pisane z malej litery) nie jest zal,bo nie zaslugujesz na to.Internet internetem,ale o sprawach zwiazanych z cierpieniem innych stworzen,nigdy nie pisze sie jak o czyms banalnym.Zapamietaj to sobie debilu na przyszlosc. PS.Nie naleze ani do zielonych,ani do obroncow praw zwierzat,po prostu mysle wiec jestem,a ty nie myslisz wiec ciebie nie ma.\nAnonimowy 7 listopada 2010 14:42\nAle jajki opis\nAnonimowy 26 listopada 2010 12:32\nhaa a ja dalej praktykuje swiniobicie...zapraszam...\nAnonimowy 21 kwietnia 2011 04:12\nja mieszkam na wsi i często bije świnię tylko kaszankę robię tak jak kolega wyżej pisał i ta zupa z gotowania mięsa i parzenia wyrobów nazywa się kiszczanka i jest naprawdę dobra ;)\nAnonimowy 9 lutego 2012 06:54\nOdświeżam temat po prawie trzech latach. Zaglądnęłam tu, bo na jutro zamówiony świniak, a ja nie wiem, co z nim zrobić. Marzyła mi się swojska kiełbasa, ale skąd ja wezmę wołowinę. W sklepach nafaszerowana chemią po 30 zł. za kg! Mieszkam w miejscu odosobnionym, na peryferiach, ale ziemia zamarznięta po ostatnich mrozach, więc nie wykopię wędzalnika.\nPrzeraża mnie sytuacja, bo rozgrzebany remont a ja nie jestem przygotowana na obrabianie świniaka. Matko, co można jeszcze zrobić? Może większość zmielić, zamrozić. Nie mam pojęcia.\nAnonimowy 5 stycznia 2013 10:18\nA ja pamietam jeszcze inne swiniobicie jest czwarta rano mama rozpala weglowy piec centralnego jeszcze nie bylo ogromne gary wody powoli zaczynaja wrzec .Jestgodzina piata rano i przychodzi pan Dolecki najlepszy z masazy no i musi byc cherbatka z cytrynka bo na swoim wiecznym rowerze przywozil sprzet do uboju imoje oczy ktore czekaja na jego przywitanie.Zawsze zadawal mi zagadki typu co to jest wisi na murku w czerwonym kapturku to byl taki dosc potezny pan z lysinka i bystrymi oczami jako ze bylam jedynym dzieckiem w domu starszych ludzi zawszse wymagalam duzo uwagi .Bylam pilna uczennica ,co do dzis owocuje w moich wyrobach.Trzeba bylo uszy pozatykac i juz po krzyku krew spuszczona swinka rozcieta mycie i juz na dlugi stol w malej sieni wyszorowany do bialosci.OPALALO SIE DENATURATEM.I cwiartkowanie na piecu gotuja sie kasze mocza bulki na zymlok a szef robi mozdzek z jajeczkiem i cebulka teraz bym chybatego nie zjadla i nadal cherbatka tyle ze juz z wkladka krupnioczki takie pikantne jedne sie smaza a drugie mama dzieli do sasiadow,taki byl zwyczaj .W duzych garach poci sie zymlok krupniok i pasztet ,salcesonik pojdzie pod kamien zeby nadac formy


Reumatoidalne zapalenie stawów – objawy, przyczyny, leczenie - Pratia\nPrzyczyny tej choroby nie są do końca znane, a problem dotyka bardzo duży odsetek współczesnego społeczeństwa. Skuteczność leczenia warunkuje szybkość jego podjęcia i reakcja już na pierwsze objawy choroby, w początkowym stadium. W przeciwnym razie pacjent nie tylko będzie zmagał się z bólem, a leczenie będzie trudniejsze, ale również jego sprawność będzie znacząco ograniczona.\nJak rozpoznać reumatoidalne zapalenie stawów? Objawów, które wskazują na tę chorobę jest wiele:\nSztywność i ból stawów, najbardziej uciążliwe rano, po przebudzeniu\nBolesny ucisk w dłoniach\nObrzęki wynikające z rozrostu błony maziowej\nSuchość wywołana zapaleniem spojówek\nReumatoidalne zapalenie stawów wywołane jest nieznanym czynnikiem stymulującym błonę maziową, która wyściela stawy, do zapalnej odpowiedzi. Powiększa się i dochodzi do niszczenia przylegających do niej struktur, którymi są kości, stawy, ścięgna i więzadła. Zapalenie reumatoidalne pojawia się najprawdopodobniej na skutek współistnienia kilku czynników. RZS może być chorobą dziedziczną, często dotyka osoby, których krewni również zmagają się z tą chorobą. Ponadto, istnieje duże prawdopodobieństwo, że jest następstwem problemów z funkcjonowaniem układu odpornościowego. Według statystyk, to kobiety chorują 3 razy częściej, ryzyko zachorowania na reumatoidalne zapalenie stawów zwiększa też palenie papierosów.\nDiagnostyka choroby obejmuje analizę występujących objawów oraz przeprowadzonych badań laboratoryjnych i obrazowych. Zapalenie stawów rozpoznaje się po przeprowadzeniu takich badań, jak: badanie krwi, moczu i płynu stawowego.\nRZS – leczenie\nReumatoidalne zapalenie stawów leczy się długo, natomiast cały proces dostosowany jest indywidualnie do każdego pacjenta. Stosowane są leki łagodzące objawy i hamujące proces niszczenia stawów. Zalecane jest również leczenie punktowe – endoproteza, punkcja, usztywnienie stawu i likwidacja zmiany na błonach śluzowych. Wskazana jest ponadto rehabilitacja oraz ruch. Leczenie reumatoidalnego zapalenia stawów jest również przedmiotem intensywnych badań klinicznych, aby poprawić jakość życia pacjentów z RZS.


Intel HD Graphics 615 vs Intel HD Graphics 620, specyfikacja, dane techniczne, porównanie - Game Platform\nStrona główna » Intel HD Graphics 615 vs Intel HD Graphics 620, specyfikacja, dane techniczne, porównanie\nopublikowane dnia 2 sierpnia 2017byAuthor Mariusz Możliwość komentowania Intel HD Graphics 615 vs Intel HD Graphics 620, specyfikacja, dane techniczne, porównanie została wyłączona\n1 Specyfikacja Intel Graphics 615\n2 Porównanie z innymi seriami kart graficznych, Intel HD Graphics 615 vs Intel HD Graphics 620\nUkład Intel Graphics 615 to ciekawa propozycja low-endowego GPU dedykowanego prostym i mało-zasobożernym działaniom. Układ wykonany został w architekturze Intel Gen. 9 (Kaby Lake) i został zaprezentowany pod koniec sierpnia 2016 roku.\n14 nm proces technologiczny sprawia, że Intel Graphics 615 nastawiony jest głównie na ekonomiczność i energooszczędność. GPU obsługuje 24 potoki oraz posiada magistralę o szerokości 64/128 bitów. Typ wspieranej pamięci to DDR3L/LPDDR3. Układ współpracuje z DirectX 12 i technologią QuickSync.\nIntel Graphics 615 zaimplementowano w procesorach: Intel Core i7-7Y75, Core i5-7Y54, Core m3-7Y32 oraz m3-7Y30. Każdy z wymienionych układów posiada dwa rdzenie i taktuje z częstotliwością od 1000 do 1300 MHz, przy czym zamontowane GPU Intel Graphics 615 wysterowane jest w częstotliwościach od 300 do 1050 MHz.\nTesty w grach nie wyglądają atrakcyjnie i nie pozostawiają suchej nitki na omawianym układzie. 14,3 fps na niskich ustawieniach w Prey, 9,8 fps na niskich ustawieniach w Ghost Recon Wildlands, czy 6,2 fps na ustawieniach średnich w grze For Honor.\nSpecyfikacja Intel Graphics 615\nNazwa robocza Kaby-Lake GT2\nArchitektura Intel Gen. 9 (Kaby Lake)\nPotoki 24 – ZJC\nPorównanie z innymi seriami kart graficznych, Intel HD Graphics 615 vs Intel HD Graphics 620\nNazwa robocza Kaby-Lake GT2 Kaby-Lake GT2\nArchitektura Intel Gen. 9 (Kaby Lake) Intel Gen. 9.5 (Kaby Lake)\nPotoki 24 – ZJC 24 – ZJC\nZegar rdzenia * 300 – 1050 (Boost) MHz 300 – 1050 (Boost) MHz\nTyp pamięci DDR3L/LPDDR3 DDR3/DDR4\nIntel HD Graphics 620 prezentuje sobą niemal identyczną specyfikację. Różnice możemy dostrzec w nieco nowszej architekturze – Kaby Lake Intel Gen.9.5, a także w typie pamięci – Intel HD Graphics 620 wspiera DDR3 i DDR4, zamiast DDR3L i LPDDR3.\nOtagowane jakodane techniczne Intel HD Graphics 615 vs Intel HD Graphics 620 porównanie specyfikacja\nPoprzedni Poprzedni wpis: Intel HD Graphics 405 vs Intel HD Graphics 5500, specyfikacja, dane techniczne, porównanie\nNastępny Następny wpis: Nvidia GeForce GTX 1050 vs Nvidia GeForce GTX 1060, specyfikacja, dane techniczne, porównanie


Dziennikarskie warsztaty w Licheniu - Money.pl\nStrona głównaDziennikarskie warsztaty w Licheniu\nDziennikarskie warsztaty w Licheniu\nOdpowiedzi na pytania, jak pisać o trudnych\nsprawach Kościoła i jak głosić zrozumiałe dla wiernych kazania,\nbędą szukać uczestnicy 4. konferencji warsztatowej "Kościół bez\ntajemnic - jeden język dwie prawdy?", która 16 kwietnia rozpocznie\nsię w Domu Pielgrzyma Arka Sanktuarium Maryjnego w Licheniu\nOdpowiedzi na pytania, jak pisać o trudnych sprawach Kościoła i jak głosić zrozumiałe dla wiernych kazania, będą szukać uczestnicy 4. konferencji warsztatowej "Kościół bez tajemnic - jeden język dwie prawdy?", która 16 kwietnia rozpocznie się w Domu Pielgrzyma Arka Sanktuarium Maryjnego w Licheniu (Wielkopolska).\nTrzydniowe warsztaty organizowane są dla mediów lokalnych z całej Polski. Patronat honorowy nad nimi sprawuje rzecznik prasowy Konferencji Episkopatu Polski, ks. Józef Kloch.\nSpotkanie w Licheniu rozpocznie wykład Wojciecha Bonowicza pt. "Jak pisać o świętych?". Do udziału w konferencji zaproszono również biskupa Antoniego Długosza i redaktora naczelnego Tygodnika Powszechnego, ks. Adama Bonieckiego.\n"Uczestnicy tegorocznych warsztatów mają podjąć próbę odpowiedzi na pytanie, jakim językiem opisujemy rzeczywistość, która nas otacza. Przewodniczący Komisji Języka Religijnego PAN ksiądz profesor Wiesław Przyczyna zada pytanie, czy dziennikarze przestrzegają zasad pisowni języka religijnego" - poinformował w czwartek Krzysztof Pakuła z sanktuaryjnego biura prasowego.\nZ kolei wieloletni korespondent z Watykanu i Włoch Jacek Pałasiński podpowie dziennikarzom jak należy czytać depesze biura prasowego Stolicy Apostolskiej, aby je właściwie rozumieć.\nDo Lichenia przyjedzie też Robert Friedrich - pomysłodawca i szef dziecięcego zespołu Arka Noego, współzałożyciel i wieloletni muzyk formacji Acid Drinkers. Natomiast o kryzysie w kościele USA w latach 2003-2004 opowie Joanna Petry Mroczkowska.\nZaproszenie na warsztaty przyjął też Rafał Wieczyński - reżyser filmu "Popiełuszko. Wolność jest w nas". Obraz ten zostanie pokazany w trakcie licheńskiej konferencji.\nGościem specjalnym będzie słynny fotograf Arturo Mari, który przez ponad 20 lat dokumentował wszystkie wydarzenia związane z papieżem Janem Pawłem II.\nZgodnie z programem, po każdym półgodzinnym wykładzie, będzie czas na dyskusję i zadawanie pytań. Konferencję poprowadzi ks. Kloch.\nLicheńskie spotkania mają charakter nieodpłatnych warsztatów, skierowanych do dziennikarzy z redakcji prasy, radia i telewizji z całego kraju. Spotkania dziennikarzy są z jednej strony okazją do podejmowania i komentowania różnych aktualnych zjawisk, a z drugiej integrują to środowisko. W tym roku przyjadą także studenci dziennikarstwa i rzecznicy zakonów - poinformował Pakuła.\nWarsztaty organizuje sanktuaryjne biuro prasowe przy pomocy Wydawnictwa Polskiej Prowincji Dominikanów w Poznaniu "W drodze".(PAP)


Wynajmę kawalerkę: Warszawa Ochota , ulica Aleje Jerozolimskie, 36 m2, 1800 PLN, 1 pokój - Domiporta.pl\nMieszkanie 36,0 m2, 1 pokój Warszawa, Ochota, Aleje Jerozoli...\nKawalerka na wynajem Warszawa, Ochota, Aleje Jerozolimskie - 36,0 m2\nMam przyjemność zaprezentować na wynajem jasne jednopokojowe mieszkanie na Ochocie. MIESZKANIE: Mieszkanie o powierzchni 36 m2, jest po remoncie generalnym w 2018 roku. Jest to jeden przestronny pokój z aneksem kuchennym oraz łazienką i niewielkim balkonem. Idealnie nadaje się dla osób ceniących doskonałą komunikację z resztą miasta. Mieszkanie jest w pełni wyposażone w sprzęty AGD (zmywarka, pralka, płyta indukcyjna, lodówka z zamrażalnikiem, mikrofalówka). Okna wychodzą na zachód, zapewniają bardzo dobre wygłuszenie, zasłony i rolety nieprzepuszczające światła. Drzwi wyposażone są w dwa zamki antywłamaniowe Gerda. BUDYNEK: 10-cio piętrowy blok z 1968 roku z windą, mieszkanie znajduje się na 2 piętrze. Istnieje możliwość parkowania auta pod domem na abonament we Wspólnocie Mieszkaniowej - koszt miesięczny ok. 30-40 zł. LOKALIZACJA Budynek znajduje się przy Alejach Jerozolimskich. Dojazd do centrum zajmuje kilka minut, Dworzec Zachodni oddalony o 1 km, Dworzec Centralny o 2 km. Okolica zapewnia zarówno dużą ilość terenów zielonych jak i dobrą komunikację (dostępnych jest wiele linii autobusowych). Niedaleko znajduje się Park Zachodni oraz Pole Mokotowskie, CH Blue City i CH Reduta. Naprzeciwko są budynki korporacyjne np. Brama Zachodnia. Mieści się tam centrum zdrowia Medicover, sklep Biedronka jest pod blokiem. CENA 1800 zł + 300 zł (woda, prąd, ogrzewanie i wywóz śmieci) Kaucja: 1800 zł Mieszkanie dostępne jest od zaraz. Zapraszam do kontaktu i na prezentację. Oferta wysłana z programu dla biur nieruchomości - asariWEB\nNumer oferty: 81/10398/OMW\nSerdecznie zapraszam do kontaktu telefonicznego 600 874 168 lub e-mail. Polecam do wynajęcia 2...\nJestem zainteresowany szczegółami oferty opublikowanej na domiporta.pl. Mieszkanie Ochota, Aleje Jerozolimskie Powierzchnia: 36,0 m2 Cena: 1 800 PLN Proszę o kontakt\nOgłoszenie nr 81/10398/OMW\nWitam, poproszę o więcej zdjęć oraz rzut nieruchomości opublikowanej na domiporta.pl. Mieszkanie Ochota, Aleje Jerozolimskie Powierzchnia: 36,0 m2 Cena: 1 800 PLN Proszę o kontakt


10-latka źle się czuła. Lekarze kilkakrotnie ją odsyłali do domu. W końcu zmarła. Prokuratura umorzyła postępowanie\nOpublikowano: wtorek, 23/06/2020 - 13:15\nChodzi o tragiczne wydarzenia z sierpnia 2017 roku, do których doszło w Bielsku Podlaskim.\n10-letnia bielszczanka w niedzielę 13 sierpnia pojechała z rodzicami do aquaparku w Hajnówce. Po powrocie źle się poczuła. Skarżyła się na bóle w klatce piersiowej i problemy z oddychaniem. Był dzień świąteczny, więc rodzice zawieźli ją do lekarza do ambulatorium przy szpitalu. Po badaniu lekarz z ambulatorium przepisał jej jedynie środki przeciwbólowe. Odsyłając do domu, polecił, aby rodzice z dzieckiem zgłosili się do lekarza rodzinnego, gdyby dolegliwości nie ustały.\nNastępnego dnia dolegliwości nie ustały, wręcz pojawiły się kolejne: wymioty i nudności. Rodzice udali się z dziewczynką do lekarza rodzinnego z niepublicznej przychodni. Tam przyjął ją młody lekarz. Stwierdził jednak, że nie jest w stanie ocenić, co dolega pacjentce i poprosił, by zgłosiła się za kilka godzin, kiedy będzie bardziej doświadczona lekarz, która lepiej zna pacjentkę. Ta lekarz również niewiele pomogła. Do środków przeciwbólowych przepisanych w ambulatorium dodała jeszcze elektrolity, by 10-latka się nie odwodniła. To jednak nie rozwiązało problemu.\nKolejnego dnia było jeszcze gorzej. Dziewczynka była osłabiona, jej dolegliwości bardziej dotkliwe. Akurat znów był to dzień świąteczny (15 sierpnia). Rodzice ponownie zawieźli ją do ambulatorium. Tam lekarz, widząc stan dziewczynki, od razu wysłał ją na oddział dziecięcy. Było jednak za późno. Lekarze z oddziału już nie zajmowali się ustalaniem przyczyn dolegliwości. Musieli walczyć o jej życie. Po dwóch godzinach stanęło jej serce. Kilka godzin reanimacji nic nie dało. 10-latka zmarła.\nWcześniej nie miała żadnych poważniejszych objawów. Była zdrową, radosną 10-latką.\nPrzyczyny i okoliczności jej śmierci badała prokuratura. Przeprowadzono sekcję zwłok. Śledczy sprawdzali, czy lekarze badający dziewczynkę, mogli jej pomóc i czy nie powinni wcześniej skierować jej na jakieś badania. Postępowanie trwało ponad 2 lata. W sprawie opinie wydawali liczni biegli. Jeden z nich stwierdził m.in. iż gdyby pacjentkę poddano w odpowiednim czasie zwykłemu badaniu USG, pozwoliłoby ono na wykrycie przyczyny dolegliwości i być może uratować jej życie.\nA przyczyną jej śmierci była niewykryta wcześniej przepuklina. Doprowadziła ona do uszkodzenia układu pokarmowego, skażenia organizmu i śmierci dziewczynki. Początkowe ustalenia biegłych wskazywały, iż była to wada wrodzona, ale później miało to być jeszcze weryfikowane.\nOstatecznie Prokuratura Regionalna w Białymstoku w całym zdarzeniu nie dopatrzyła się naruszenia prawa i umorzyła postępowanie.\nProkuratura Regionalna w Białymstoku prowadziła śledztwo w sprawie narażenia w dniach od 13 do 15 sierpnia 2017 roku w Bielsku Podlaskim małoletniej Martyny na bezpośrednie niebezpieczeństwo utraty życia albo ciężkiego uszczerbku na zdrowiu przez lekarzy udzielających pokrzywdzonej pomocy medycznej w Samodzielnym Publicznym Zakładzie Opieki Zdrowotnej w Bielsku Podlaskim oraz w Niepublicznym Zakładzie Opieki Zdrowotnej w Bielsku Podlaskim - potwierdził prokurator Paweł Sachoń z Prokuratury Regionalnej w Białymstoku. - Przedmiotem śledztwa było ustalenie, czy lekarze sprawujący opiekę nad dziewczynką dopuścili się nieprawidłowości i zaniedbań w opiece medycznej, co skutkowało nieumyślnym spowodowaniem Jej śmierci w dniu 15 sierpnia 2017 roku w SP ZOZ Szpitalu Powiatowym w Bielsku Podlaskim, tj. o czyn z art. 160 § 1 i 2 k.k. w zb. z art. 155 k.k. w zw. z art. 11 § 2 k.k. Nadto uprzejmie informuję, że śledztwo w tej sprawie zostało umorzone postanowieniem z dnia 17 marca 2020 r., wobec stwierdzenia, że czyn nie zawiera znamion czynu zabronionego (na zasadzie art. 17 § 1 pkt 2 k.p.k.). W uzasadnieniu decyzji merytorycznej prokurator szczegółowo odniósł się do ustalonego stanu faktycznego i wniosków zawartych w opinii biegłego z zakresu medycyny sądowej.\nJak dodał, postanowienie prokuratury nie jest prawomocne. Zostało ono zaskarżone przez rodziców zmarłej dziewczynki. Ich zażalenie wkrótce rozpatrzy bielski sąd.\nTags: Bielsk Podlaski,\tszpital Bielsk Podlaski,\tjak przyjmują lekarze rodzinni,\tśmierć dziewczynki w szpitalu,\tlekarze odsyłali chorą dziewczynkę,\tbielsk podlaski smierć 10 latki,\tlekarze nie pomogli dziecku,\tsłużba zdrowia,\tdziewczynka zmarła lekarze nie pomogli


Ojciec dziecka na urlopie rodzicielskim – Prawo pracy blog\nKiedy pracownik – ojciec może przejąć pozostałą część urlopu rodzicielskiego?\nPracownicy (rodzice) mogą korzystać z urlopu rodzicielskiego równolegle bądź oddzielnie. Wszystko to pod warunkiem, że liczba części urlopów wykorzystywanych równolegle lub oddzielnie będzie nie większa niż 4, a łączny czas ich trwania nie przekroczy 32 lub 34 tygodni (w zależności od liczby dzieci urodzonych przy jednym porodzie).\nPracownik (ojciec) może skorzystać z urlopu rodzicielskiego po rezygnacji przez pracownicę (matkę) z pozostałej jego części. W takim przypadku pracownik (ojciec) na podstawie art. 182 1d składa wniosek o urlop rodzicielski. Wniosek należy złożyć w terminie nie krótszym niż 21 dni przed rozpoczęciem korzystania z urlopu oraz dołączyć :\n1) skrócony odpis aktu urodzenia dziecka (dzieci) lub zagraniczny akt urodzenia dziecka (dzieci) albo kopie tych dokumentów,\nWniosek niespełniający wymogów merytorycznych jak również, do którego nie załączono wymaganych dokumentów może zostać przez pracodawcę nieuwzględniony do czasu jego doprecyzowania lub uzupełnienia.\nReasumując pracownik (ojciec) może przejść na urlop rodzicielski po złożeniu wniosku o jego udzielenie. Przy czym należy pamiętać, że od dobrej woli pracodawcy zależy czy w przypadku niedotrzymania przez pracownika terminu złożenia wniosku (nie krócej niż 21 dni przed rozpoczęciem korzystania z urlopu) udzieli mu urlopu rodzicielskiego choćby z dnia na dzień. Pracodawca nie ma bowiem ustawowego obowiązku uwzględnienia spóźnionego wniosku. Natomiast wniosek złożony w formie pisemnej i w ustawowym terminie jest wiążący dla pracodawcy.\nUrlop rodzicielski udzielany jest w tygodniach (wymiar urlopu rodzicielskiego określany jest w formie wielokrotności tygodnia). Za tydzień uznaje się w tym przypadku 7 dni kalendarzowych.


Dziś będzie post o czymś całkiem innym, a konkretnie o pewnym soku naturalnym od Royal apple. Producent gwarantuje, że soki nie zawierają żadnych dodatków, są bez cukru, wody, konserwantów. Dzięki zastosowanej technologii produkcji soki zachowują najwyższe walory smakowe i zdrowotne. Z uwagi na właściwości soku Royal Apple z pełną odpowiedzialnością możemy potwierdzić, że jest to SOK NA WAGĘ ZDROWIA.\nTradycja upraw sięga czasów Królowej Bony\nDozowanie soczku przebiega szybko i sprawnie dzięki kranikowi, który zawsze działa bez zarzutów:\nKolorek i konsystencja soczku:\nSoczek uważam za bardzo wyśmienity. Smakuje tak naturalnie, przyznam szczerze, że jeszcze takiego nie piłam wcześniej i bardzo mi przypadł do gustu i mojemu M. również. Sok jest naturalnie mętny bez żadnego rozcieńczania z wodą, czyli mogę potwierdzić, że jest w 100% naturalny jak obiecuje producent. Zdecydowanie różni się od innych soków, które są dostępne sklepach np. tym, że soki Royal apple nie posiadają żadnych konserwantów czy też barwników. Trudno mi powiedzieć, czy wytrzyma 30 dni od otwarcia, gdyż jest taka smaczny, że zniknął w ciągu 3 dni. Z czystym sumieniem mogę go Wam polecić, jeśli lubicie naturalne soki.\nSok można kupić przez allegro, w hipermarketach takich jak Auchan, Piotr i Paweł i wielu innych. Dostępność gdzie można go zakupić sprawdzisz TU. Dostępne są w różnych rozmiarach i smakach.\nDziękuję firmie ACTIV za możliwość przetestowanie\nCo sądzicie o tego tupu soczkach ?\nmagdziak 27 maja 2014 11:18\nUwielbiam takie soki! Staram się wybierać jak najbardziej naturalne ;) Bo we wszystkich pełno sztucznych cukrów ;/\nBizarre Case Carol 27 maja 2014 11:22\nChętnie bym się teraz takiego napiła. Szczególnie schłodzonego ;).\npirelka 27 maja 2014 11:26\nTaki soczek musi być dobry ;) Ja czasem robię sobie soki z sokowirówki.\nTakiemojeoderwanie 27 maja 2014 11:39\nLubie takie soki szczególnie przecierowe\nsabasso 27 maja 2014 11:42\nMój synek go uwielbia ja zresztą też;))))\nUnknown 27 maja 2014 12:25\nmniam mniam musi być pyszny!:)\nChwytam Szczęście 27 maja 2014 12:30\nmuszę koniecznie kupić, czytałam już mnóstwo pozytywnych opinii :)\nUnknown 27 maja 2014 12:48\ntakie soki są najlepsze! :)\nAnita ♥ 27 maja 2014 12:52\nPrzepyszne są takie soki :)\nIN & OUT 27 maja 2014 13:49\nRzetelne Recenzje 27 maja 2014 14:47\nWrzucę go do koszyka, jak pojawi się gdzieś na moich oczach :)\nAleksandra Anna 27 maja 2014 17:15\npysznie wyglądają te soki :)\nUnknown 28 maja 2014 10:36\nNie przepadam za sokiem jabłkowym, ale Ty go przedstawiłaś tak, że mam na niego chętkę :)\nlawendowykacik 28 maja 2014 12:17\nmm.. pysznosci :)\nKrólowa Karo 28 maja 2014 14:45\nNo trochę się zastanawiam jak totalnie naturalny sok ma wytrzymać 30 dni, skoro inne firmy robią tzw. soki dwudniowe.


Szepczący w ciemności / The Whisperer In Darkness, USA 2010 - dlugajczyk.pl\nCałkiem interesujący film stylizowany na horrory rodem z lat trzydziestych. Pod względem tematyki, jest to połączenie kina s-f klasy B z lat pięćdziesiątych i przygód Indiana Jonesa. Ze szczyptą mocno offowych efektów specjalnych. Czyli same przyjemne rzeczy dla kinomana lubiącego coś więcej niż bardzo ambitne kino. I ogląda się to fajnie, może bez rewelacji, ale jest to miło spędzony czas.\nNatomiast nie polecałbym tego filmu dla osób które nie przepadają za wspomnianymi wcześniej gatunkami. Bo dla nich nic więcej tutaj nie będzie. A bardzo stateczny sposób filmowania, może poza użyciem kamer na wysięgnikach, będzie troszkę dla nich nużący. A i trzeba wspomnieć o bardzo pasującej do tego klimatu muzyce, jakby przeklejonej z filmu sprzed II wojny…