Ecler sklep internetowy pod adresem Techinn\nWszystko ( Ecler )\nSprzęt Ecler w techinn - najlepszy wybór w najlepszych cenach! Dajemy Ci łatwość przeglądania i zakupòw online oraz co więcej wybrane przez Ciebie produkty zostaną dostarczone bezpośrednio do Twoich drzwi. Większość naszych produktów jest dostarczana w ciągu 24 godzin od zamówienia. Jako autoryzowany dystrybutor Ecler, mamy szeroką wiedzę i wgląd informacji na temat naszych produktów, możemy dostarczyć Ci koniecznej wiedzy jak korzystać z naszych produktów. Najnowsze Elektronika i komputery nowe produkty, dostępne w naszych sklepach online techinn, aby zakupić sprzęt Elektronika i komputery. U nas zawsze zyskasz jak najlepsze usługi. Wierzymy, że duża część satysfakcji pochodzi z wiedzy, podczas dokonywania zakupu, informacje pozostają całkowicie poufne i bezpieczne. Chcemy, abyś był w 100% zadowolony z zakupu. Jeśli to nie wystarczy, zawsze można wysyłać niechciany zakup z powrotem do nas w ciągu 30 dni. Jeśli masz jakieś pytania lub wątpliwości prosimy o kontakt z naszym biurem obsługi klienta, którzy chętnie Ci pomogą!


Mariblu Bed & Breakfast Guesthouse - Xewkija. Zarezerwuj online! HOTELS.ITAKA.PL\nMgarr Road, XWK 9015 Xewkija - Zobacz na mapie Drukuj\nOpis Mariblu Bed & Breakfast Guesthouse\nMariblu Bed & Breakfast Guesthouse znajduje się w mieście Xewkija, w dzielnicy historycznej, w pobliżu takich atrakcji, jak Świątynia Ggantija i Mġarr ix-Xini. Ten pensjonat (przyjazny rodzinie) umieszczono w pobliżu takich atrakcji, jak Wiatrak Ta'Kola i Gozo.\nPoczuj się jak w domu w 20 oryginalnie udekorowane pokojach, których wyposażenie to lodówka i telewizor LCD. Wyposażenie łóżek to pillowtop. Do pokoju przylega balkon. Bezpłatny bezprzewodowy dostęp do Internetu zapewni łączność ze światem, a telewizja kablowa — rozrywkę. Prywatna łazienka — wyposażenie: prysznic, prysznic z deszczownicą i bezpłatne przybory toaletowe.\nDo pokoju przylega taras na dachu, z którego roztacza się piękny widok. Dostępne są również takie udogodnienia rekreacyjne, jak basen odkryty. Ten pensjonat oferuje również udogodnienia takie jak bezprzewodowy dostęp do Internetu (płatny), obsługa portierska i płatna opieka nad dziećmi. Za opłatą do dyspozycji gości jest wahadłowy autobus kursujący do pobliskich atrakcji.\nDo dyspozycji gości: restauracja i kawiarnia. W obiekcie takim jak pensjonat do Twojej dyspozycji pozostaje także obsługa pokojowa (w określonych godzinach). Ożywcze napoje znajdziesz w jednym z lokali: bar/salon klubowy i bar przy basenie. Hotel oferuje bezpłatne śniadanie.\nUdogodnienia biznesowe to ekspresowe zameldowanie, ekspresowe wymeldowanie oraz usługi pralni chemicznej. Bezpłatne udogodnienia to transport do przystani promowej i z przystani. Dostępna jest także taka usługa jak bezpłatne parkowanie samodzielne.\nW pobliżu: Mġarr ix-Xini\nMgarr Road, XWK 9015 Xewkija\nOcena: 4 / 82 opinii Kod hotelu: 330965\nŚwiątynia Ggantija — 1,9 km\nWiatrak Ta'Kola — 2,6 km\nBazylika św. Jerzego — 2,6 km\nIl Hagar — Serce Muzeum Gozo — 2,7 km\nCytadela — 2,8 km\nXerri's Grotto — 2,8 km\nStare więzienie — 2,9 km\nDolina Lunzjata — 3,3 km\nTa' Cenc — 3,4 km\nBelvedere — 3,4 km\nPrzystań promowa w Gozo — 3,6 km\nWinnica Ta' Mena — 3,8 km\nMġarr ix-Xini — 3,8 km\nJaskinia Kalipso — 4,1 km\nPlaża Ramla Bay — 4,4 km\nNajbliższe lotnisko to Luqa (MLA-Międzynarodowy port lotniczy Malta) — 38,1 km


Niebieska zakładka: Światło między oceanami - M.L. Stedman\nJolanta Flower 3 listopada 2016 23:31\nPiękna okładka filmowa :) Podoba mi się ta historia :) Chętnie i przeczytam i pójdę obejrzeć film :)\nNiebieska zakładka 3 listopada 2016 23:35\nKsiążkę polecam, a film - mam nadzieję, że będzie równie dobry. :-)\nWioleta Sadowska (awiola) 4 listopada 2016 08:20\nNajpierw przeczytam książkę a potem obejrzę film. Taką kolejność lubię najbardziej.\nMiłka Kołakowska 4 listopada 2016 09:47\nDobrze, że książce nie brakuje chwili na tak potrzebne rozważania. Chętnie kiedyś po nią sięgnę. Pozdrawiam! :)\nMartyna K. 4 listopada 2016 10:07\nSłyszałam o tym tytule, ale jeszcze ani nie czytałam, ani nie ogladalam.\nMoni Ka 4 listopada 2016 10:17\nPrzeczytałam i muszę przyznać, że bardzo mi się podobała. Niesamowity klimat. Zdecydowanie polecam :)\nKasia Pinkowicz 4 listopada 2016 10:45\nCzęsto film znacznie różni się od książki :) zaciekawiłaś mnie :)\nMarta Cecelska 4 listopada 2016 12:28\nJuż chcę przeczytać i obejrzeć!!! :D\nMoja droga, dalej nie masz "Nieba nad pustynią"?\nwłóczykijka 4 listopada 2016 13:25\nOgromnie pragnę zarówno przeczytać książkę, jak i zobaczyć film!\nGąska 4 listopada 2016 16:11\nZobaczyłam trailer filmu i zachciało mi się bardzo tej książki :)\nOla Zuch 4 listopada 2016 17:01\nZapiszę sobie. Mam nadzieję, że uda mi się coś więcej z tym zrobić. Czasami tak bywa że wydaje nam się że coś nie jest dla nas, a później jest to niemal strzał w dziesiątkę ;)\nJabłuszkooo 5 listopada 2016 16:29\nOkładka filmowa śliczna. Przyznam, że zaintrygowała mnie książka przez recenzję, więc dodam do swojej listy :)\nJabłuszkooo 5 listopada 2016 16:30\nP.S. Zjawiskowy nagłówek! Wręcz nie mogę się napatrzeć! Uwielbiam niebieski! <3\nMagda Saska 6 listopada 2016 21:41\nJa na pewno idę do kina :)\nMagia słowa 6 listopada 2016 23:16\nMam wielką chęć na tę książkę!!!\nEwelina Białek 15 listopada 2016 13:29\nKsiążka wydaje się być idealna dla mnie! Czekałam właśnie na wydanie filmowe, bo poprzednia okładka niezbyt mi się podoba. I jak na filmową, jest bardzo dobrze. Poza tym zawsze miło mieć na okładce M. Fassbendera... Sprezentuję ją sobie na Święta ;)


Bocian w kulturze ludowej | www.muzeumetnograficzne.rzeszow.pl\nJednym z ptaków, który najbardziej kojarzy nam się z polską wsią jest bocian biały. Nic w tym dziwnego, skoro 66% światowej populacji tego gatunku ptaków zamieszkuje naszą ojczyznę. Symbolizuje on m.in. szczęście, zmartwychwstanie i wiosnę. Według wierzeń ludowych Bóg chciał zniszczyć wszelkie insekty, płazy i gady żyjące na ziemi. Włożył je do worka i poprosił pewnego człowieka o wyrzucenie go do morza. Ten jednak z ciekawości otworzył go i wszystko z niego uciekło. Za karę człowiek ten został zamieniony w bociana i ma za zadanie oczyszczać świat z wszelkiego robactwa. Może to właśnie powoduje, że bocianom (jedynym z pośród tylu gatunków ptaków) nadaje się ludzkie imiona (np. Wojtek, Kajtek).\nWiele ciekawych eksponatów ukazujących bociany można zobaczyć w Muzeum Etnograficznym na wystawie „Ptasim kluczem...”


Apple Store Online zamknięty - MyApple.pl\nApple Store Online zamknięty\nTo już pewne, dziś zobaczymy nowe produkty Apple dostępne od razu po konferencji. Apple Store Online został zamknięty.\nO 13:00 czasu polskiego zamknięty został sklep internetowy Apple. Na stronie widnieje standardowy komunikat Zaraz Wracamy/ We’ll be back w różnych językach. Zamknięcie to jest oczywiście związane z dzisiejszą specjalną konferencją Apple.\nW ofercie Apple Store Online nie należy spodziewać się dziś zegarka, czy innych zupełnie nowych produktów. Wszystko wskazuje na to, że ogłoszone zostanie jedynie odświeżenie MacBooków Pro i Air.\nSensacja jakbyśmy znowu lądowali na księżycu :/\nBartT-GSM adredy 2015-03-09\nDla niektórych sensacją jest wylądowanie na księżycu , a dla niektórych dzisiejszy Event.\nfalkon adredy 2015-03-09\nnigdy nie wylądowaliśmy!\niPhone HAL falkon 2015-03-09\nnie no kolejny, oświeć nas proszę swoja ekskluzywna wiedza na ten temat i dostępem do "tajnych" dokumentów...śmieszny jesteś kolego\nfalkon iPhone HAL 2015-03-09\nty śmieszniejszy i masz spiętą rzyć :)\nnajwyraźniej twój sarkazm nie zadziałał geniuszu, popracuj nad nim:-)\nkoh falkon 2015-03-09\nJa kiedyś na studiach wylądowałem... jakoś nad ranem niestety :(\nsupair koh 2015-03-09\nBędzie publikacja pełnej wersji wspomnień? ;-)\nkoh supair 2015-03-09\nMam nadzieję, że nic nie zachowało się w aktach :)\n...mogą być i akty ;-))\nW piątek kupiłem Retinę MID 2014 z przeświadczeniem że dzisiaj zaprezentowane zostaną tylko nowe Airy… Jak pokażą nowe MBP to się wkurzę :D\nEMU Gregory2 2015-03-09\nJa dziś zakupiłem;-) ale świadomy nowych produktów. W pro o ile bedzie, to co najwyżej procesory bedą mocniejsze.\nGregory2 EMU 2015-03-09\nNo tak, ale zakładając że Apple faktycznie (nawet minimalnie) obniży ceny, to będę musiał żyć ze świadomością że mogłem mieć więcej za mniej :D\nWszystko zależy ile zapłaciłeś;-)\nRob3rt Gregory2 2015-03-09\nJak można było coś kupić Apple na 4 dni przed ich konferencją? Toż to prawie jak strzał w stopę :P\nGregory2 Rob3rt 2015-03-09\noddawałem MBA 11 2013 w rozliczeniu do sklepu. Sprzedawca zastrzegł sobie prawo do re-wyceny sprzętu w przypadku premiery nowych MBA. Dlatego tez wolałem szybko sie pozbyć starego MBA i od razu kupić nowy MBP, bo cena jaką zaproponował sklep była naprawdę bardzo sensowna. Tak jak mówiłem, zastanawiam sie teraz czy dobrze zrobiłem, ale cóż ;)\nSuchyTp103 Gregory2 2015-03-09\nw jakim sklepie oddawałeś mba?\nGregory2 SuchyTp103 2015-03-09\nkupjablko.pl Polecam, bardzo godziwa wycena (2350 zł za MBA 11 2013 w podstawowym configu), no i zero problemów. Komputer wyceniony został na podstawie zdjęć, a po wysyłce nikt już o nic się nie czepiał, była taka kwota, na jaką się umówiliśmy :)\nZastanawiam się teraz, czy, w przypadku zaprezentowania nowych MBPr nie odstąpić od umowy… Ale z drugiej strony na ten komputer dostałem spory rabat, no i do nowego będę musiał zwyczajnie dopłacić… No ale zobaczymy co nam Apple pokaże. Jeśli będzie to tylko delikatne odświeżenie procesorów, to chyba już dam sobie spokój i zostanę przy Mid 2014 :)


Trzebiatów-Centralny w Masz Głos,Masz Wybór - Masz Głos\nTrzebiatów-Centralny w Masz Głos,Masz Wybór\nStowarzyszenie Trzebiatów Centralny bierze udział w tegorocznej edycji akcji Masz Głos, Masz Wybór, której celem jest wsparcie współpracy władz samorządowych i mieszkańców.\nDo akcji zaproszone zostały przede wszystkim organizacje pozarządowe, grupy mieszkańców, szkoły, biblioteki, domy kultury oraz lokalne media. Uczestnikom organizatorzy oferują telefoniczne, mailowe, a nawet osobiste wsparcie ekspertów, a wybranym udział w szkoleniach oraz mikrogranty na pokrycie drobnych wydatków związanych z realizacją zadania.\nNasze Stowarzyszenie realizować będzie zadanie pn. Inicjatywa lokalna. Inicjatywa lokalna to mechanizm dzięki, któremu mieszkańcy w ścisłej współpracy z władzami samorządowymi mogą zmieniać swoje otoczenie. Inicjatywa integruje społeczność i pozwala organizować wydarzenia jednorazowe (np. festyn), cykliczne (ciekawe zajęcia w domu kultury) czy stworzyć coś namacalnego (np. zbudować parking).\nNajskuteczniejszym uczestnikom – tj. takim, którzy nie tylko doprowadzą do konkretnej zmiany, ale także do ścisłej współpracy mieszkańców z lokalnymi władzami – organizatorzy przyznają nagrodę Super Samorząd. W latach 2011 oraz 2012 patronował jej Prezydent RP, Bronisław Komorowski.


Zawsze jest dzisiaj (ebook) (do pobrania) | CDP.pl\nZawsze jest dzisiaj (ebook)\nZawsze jest dzisiaj (ebook) (do pobrania) Zawsze jest dzisiaj (ebook) (do pobrania) Oferta specjalna\nMichał Cichy Data premiery\nmobi, epub Pijacy i Cyganki, sprzedawczynie i milicjanci, kelnerki i nastolatki. Ulice i zaułki, opadające liście i skrzypiący śnieg. Komary, psy i muszki owocówki. Puszki, reklamówki i ciastka. Spacer z Michałem Cichym to niespieszna kontemplacja tu i teraz. Medytacyjna wędrówka bez przystanku i bez końca.W Warszawie śpieszą się wszyscy oprócz Michała Cichego. Kiedy ponad centrum przelatują chmury boleśnie drapane przez nowo powstające wieżowce, on pochyla się nad krawężnikami, kontemplując ostańce ręcznej kamieniarskiej roboty między wszechobecną kostką bauma. Żywe wrony, martwe tory tramwajowe, ogłoszenia na przystankach, starzy pijacy na ławkach i młode Ukrainki na straganach – oto odmalowany z czułością alternatywny portret prężnej stolicy europejskiej metropolii.Paweł Dunin-Wąsowicz Cechy Autor\n"Zawsze jest dzisiaj (ebook)" wciąż czeka na pierwszą opinię.Napisz co sądzisz o tym produkcie.


Na zimę robię mrożoną przyprawę z pomidorów, która sprawia, że jedzenie jest wyśmienite. Zycie\nTen przepis będzie idealny dla tych, którzy chcą wypróbować nietypową formę przyrządzenia pomidorowych przetworów na zimę. Nawet niedoświadczona gospodyni poradzi sobie z jego wykonaniem: do jego przygotowania nie są potrzebne żadne puszki, jest bardzo łatwy. Jednak najpierw najważniejsze.\nNajpierw musisz zrobić bazę pomidorową do mrożonej przyprawy. Pomidory obierz i posiekaj drobno. Następnie włóż je do blendera, zmiksuj na purée. Jeśli nie masz blendera, możesz użyć drobnej tarki.\nGdy baza pomidorowa będzie gotowa, włóż ją do dużego pojemnika, w którym wygodnie będzie mieszać całość. Do mrożonych warzyw możesz dorzucić przyprawy w wielu kombinacjach. Oto przykładowe, naszym zdaniem najsmaczniejsze:\nBazylia, czosnek i czerwona papryka;\nSzczypiorek, koperek i czosnek;\nPapryczki chili, czosnek i natka pietruszki;\nOstra papryczka chili, kolendra i młody zgnieciony czosnek;\nŚwieży koperek, pietruszka, szczypiorek.\nKażda z niezmielonych przypraw musi zostać drobno posiekana ostrym nożem. Następnie wszystko miesza się z pomidorami, wlewa do foremek na muffinki i umieszcza w zamrażarce. Możesz korzystać z tej mrożonej przyprawy przez cały rok, ale najlepiej sprawdza się zimą.\nWysłano: 29.09 17:35


Haust Synonimy: Haust powietrza, Wypić haust…. Antonimy: …. Proponowane Dotychczas Znaczenie Snu…. Haust – coś bardzo istotnego jest nam potrzebne do dokonania przewartościowania naszych poglądów na pewne drażliwe sprawy. Kiedy za sprawą tego snu zrozumiesz co to jest, reszta pójdzie jak z płatka…. Wskazówka Do Prawidłowego Odczytania Snu…. Similar Posts: Palnąć […]\nEutanazja Synonimy: Eutanazja….. Antonimy: ….. Proponowane Dotychczas Znaczenie Snu… Eutanazja – pozbawienie kogoś świadomości prawdziwych jego celów które może przynieś niepożądane efekty Tobie… Wskazówka Do Prawidłowego Odczytania Snu… Similar Posts: Palnąć sobie w łeb Palnę kogoś w plecy Palnę kogoś w plecy Palnąć coś głupiego Palnąć komuś kazanie\n« Partia Palto »


TOP Mediolan widowiska i musicale 2022 – DARMOWA rezygnacja | GetYourGuide\nwidowiska i musicale: Popularne w kategorii Mediolan\nMediolan: Prywatna i spersonalizowana wycieczka po najważniejszych atrakcjach\n2-godzinny Mediolan przez Night Walking Tour\nMilan: Kolacja i Show w Maison Milano\nMediolan: Wycieczka z przewodnikiem po Muzeum Teatru La Scala\nPrzewodnik był bardzo dobry, ale wycieczka jest krótka i spędzasz tylko kilka minut, patrząc na teatr. Brak dostępu do zaplecza lub podłogi teatru, tylko widok z pudełka. Muzeum ma 4-5 pokoi. Idź, jeśli kochasz operę, ale poza tym nie warto.\nMediolan: Opera i muzeum La Scala Autor: William, 25.06.2019\nDavide jest doskonałym przewodnikiem: Kompetentny i namiętny. Świetne wykorzystanie naszego czasu. Dziękuję Davide!\nMediolan: Opera i muzeum La Scala Autor: Corneliu, 24.08.2019\nMieliśmy świetnego przewodnika, który posiadał wiedzę na temat teatru i historii. Warto było.\nMediolan: Opera i muzeum La Scala Autor: Shawn, 11.01.2020\nWycieczka rozpoczęła się na czas, a przewodnik był dobrze poinformowany o historii muzeum\nMediolan: Opera i muzeum La Scala Autor: Emilija, 19.09.2019


Teoria wiecznego bezsensu (max uproszczenie) - ŚFiNiA\nTeoria wiecznego bezsensu (max uproszczenie)\nWysłany: Pon 23:12, 30 Lis 2015 Temat postu: Teoria wiecznego bezsensu (max uproszczenie)\nCzłowiek rodzi się po to żeby umrzeć. Kupujemy coś po to żeby to zużyć. Jemy po to żeby być głodnym, a pijemy po to żeby być spragnionym. Jesteśmy młodzi po to żeby się zestarzeć, a umieramy zazwyczaj w cierpieniach. Pierwszym zadaniem człowieka wydaje się z natury być unikanie cierpienia. Potem trafia się do grupy społecznej i pierwszym zadaniem jest to żeby nie być gorszym. Od dziecka słyszymy, że czegoś nam nie wolno i coś musimy. Jesteśmy karmieni uproszczoną wersją świata z wolną wolą, ja (ego) i bogiem. W genach nabywamy osobowość, a w procesie wychowania uzyskujemy wzorce, którymi później się kierujemy. Zdobywamy losową wiedzę, którą potem zgłebiamy lub nie (w zależności od tego czy jesteśmy leniwi czy pracowici).\nZyskujemy coraz większą świadomość (lub nie) i staramy się poznawać prawdę o świecie. Kiedy poznajemy prawdę o sobie, to okazuje się, że jesteśmy biorobotami, które stworzyła losowa ewolucja. To kim jesteśmy zależy od genów i wychowania, a w gruncie rzeczy wszystko sprowadza się do fizycznej budowy mózgu, działania neuroprzekaźników, działania jelit i serca (ważne części psychiki) i systemu wierzeń.\nTo jacy jesteśmy wynika ze świata zewnętrznego, który istniał zanim my istnieliśmy, więc jesteśmy produktem tego świata. Za wszystko co robimy odpowiedzialny jest świat, a nie my (w sensie absolutnym). Jednak większość (?) ma sumienie, czyli niezależnie od tego czy jesteśmy odpowiedzialni, czy nie, wybierzemy takie rozwiązanie, które uważamy za moralne. Personalizm nie ma prawa się obronić metafizycznie, ale jednak na co dzień korzystamy właśnie z uproszczeń, takich jak np słowo "ja".\nPrawda istnieje w sensie absolutnym i jest to ciąg przyczyn i skutków, a także prawa fizyki, logiki itd. Jako ludzie mamy bardzo ograniczony dostęp do prawdy i jesteśmy bardzo ograniczeni poznawczo. Zbyt ograniczeni żeby o czymkolwiek orzekać.\nNie ma żadnej wartości, bo każda jest ważna tylko z subiektywnego punktu widzenia jednostki bądź grupy, podobnie jak jest np z pięknem. Moralność więc sprowadza się do subiektywnej oceny sytuacji zgodnie z doświadczeniem, logiką, empatią i w stanie wolności od mechanizmów ego (racjonalizacja, wyparcie, zaprzeczenie itp). Jeżeli człowiek zdecyduje się być moralny, to i tak nie jest to jego zasługą, bo żeby tak było najpierw w takiej osobie świat zewnętrzny musiał wykształcić odpowiednią wrażliwość. Jednak bardzo często mamy do czynienia z konfliktami interesów lub różnych sprzecznych pragnień, myśli i ocen.\nJedyną wartością jest wolność, którą ogranicza jedynie wolność innych ludzi. Życie sprowadza się do przeżywania i zdobywania doświadczeń, a wartością dodatnią jest jedynie pomoc innym, którą i tak nie należy się chlubić i nie należy być z tego dumnym i czuć się lepszym (ale jeśli ktoś się tak czuje to jest usprawiedliwiony, bo nikt nie jest winny temu, że jest nieświadomy bądź ma złe pragnienia lub słabą wolę).\nTo tak w maksymalnym skrócie, zbiór pewnych oczywistości. To co piszę wydaje się być niepodważalne, ale może ktoś to podważy.\nKonsekwencją takiego toku rozumowania jest dążenie do większej wolności, w efekcie czego człowiek staje się dobry i pożyteczny. Mam jednak pewną wątpliwość, ale o tym może potem, bo nie chcę wprowadzać zamętu\nWysłany: Pon 23:45, 30 Lis 2015 Temat postu:\nJedyną wartością jest wolność, którą ogranicza jedynie wolność innych ludzi.\na z drugiej strony, w zasadzie już wszystko określiłeś tym "wolnym ludziom"\nWysłany: Pon 23:51, 30 Lis 2015 Temat postu:\nNiby co określiłem?\nWysłany: Pon 23:56, 30 Lis 2015 Temat postu:\nAno, jak sama nazwa teorii wskazuje "wieczny bezsens" (w uproszczeniu)\nWysłany: Wto 0:09, 01 Gru 2015 Temat postu:\nTo narzucił świat, a nie ja. I skoro nic nie ma sensu to wtedy można samemu go stworzyć, bo gdyby istniał jakiś ogólny sens, to nie mielibyśmy nawet namiastki wolnej woli, a tak możemy mieć jej złudzenie - możemy myśleć, że to co powstaje w naszych mózgach to nasza zasługa ;)\nWysłany: Wto 0:22, 01 Gru 2015 Temat postu:\nMi nic takiego świat nie narzucił.\nMyślę, że to co powstaje w naszych mózgach jest w dużym stopniu (w porównaniu do złudzenia) naszą zasługą.\nProsiak, dlaczego chcesz koniecznie robić za Pana Boga?\n(w dodatku z taką ksywą )\nWysłany: Wto 0:33, 01 Gru 2015 Temat postu:\nPewnie, że świat Ci narzucił - cudze wizje "sensu" i realny brak sensu, a Ty możesz przyjąć cudzą ideę, albo wymyślić własną, co będzie Twoim sensem - iluzją dającą Ci napęd do życia.\nTo co powstaje w mózgach nie może być naszą zasługą, bo na głćbszym poziomie nie istniejemy żadni "my". "My" to tylko lingwistyka, czyli manowce iluzji ;)\nA Pan Bóg nie istnieje, a już na pewno nie próbuję za niego robić.\nWysłany: Wto 0:40, 01 Gru 2015 Temat postu:\nano istnieje i tu go jako-tako opisałeś:\na mi te manowce iluzji wystarczą\nWysłany: Wto 0:43, 01 Gru 2015 Temat postu:\nNie opisałem żadnego pana, ani tym bardziej Boga ;)\nHmm jeśli manowce iluzji Ci wystarczą, to po co komentujesz wątek o filozofii?\nWysłany: Wto 0:51, 01 Gru 2015 Temat postu:\nmojego opisałeś (w uproszczeniu oczywiście) reszta to manowce, ale twojej wyobraźni\nrozmawiam sobie z tobą, tak dla samego Ciebie\nPS idę spać, dobranoc - jakby co to jutro(dziś) odpowiem\nOstatnio zmieniony przez lucek dnia Wto 0:54, 01 Gru 2015, w całości zmieniany 1 raz\nWysłany: Wto 0:54, 01 Gru 2015 Temat postu:\nAle pisząc Bóg, a szczególnie "Pan" mówisz chyba o konkretnym Bogu.\nJeżeli chcesz rozmawiać dla samego mnie, musisz wnieść coś mądrego do dyskusji\nWysłany: Wto 10:38, 01 Gru 2015 Temat postu:\nCoś mądrego to w twoim przypadku może być trudne :\nTak, ale tym samym, co twój jak już ustaliliśmy (język nieco bardziej "starożytny")\nLudzie nie znają nigdy całej prawdy, ale mogą znać jej część. Skąd wiedzą, że to część prawdy? Nie da się niczego wiedzieć na 100%, ale można np na 99%. Pewne rzeczy są tak nieprawdopodobne, że można je odrzucić. Dla prawdy jednak to nie ma znaczenia.\nObserwator nie jest jeden, więc nie ma co gdybać. Jeśli zapalę świecę i się zabiję, to świeca nadal się będzie palić i taka będzie część prawdy (myśl - skrót, bo w rzeczywistości nie istnieje żadna płonąca świeca, tylko mechanizmy przyczynowo-skutkowe, czyli reakcje chemiczne). To, że strzał nie dobiegnie do mnie, to nie znaczy, że nie istnieje. Wiara i odczucia jednostki jest bez znaczenia dla prawdy.\nWiesz może dlaczego uważasz, że twoje chęci, pragnienia, ... są tylko złudzeniem, gdy innego doświadczenia nie posiadasz, a w dodatku jesteś owocem tego "lingwistycznego" Boga?\nmnie wychodzi na to, że robisz ...\nWysłany: Wto 12:19, 01 Gru 2015 Temat postu: Re: Teoria wiecznego bezsensu (max uproszczenie)\nCzłowiek rodzi się po to żeby umrzeć. Kupujemy coś po to żeby to zużyć. Jemy po to żeby być głodnym, a pijemy po to żeby być spragnionym. Jesteśmy młodzi po to żeby się zestarzeć, a umieramy zazwyczaj w cierpieniach....\nMożna to przyjąć bez zastrzeżeń, a można się (choć trochę) buntować.\nTego KIM naprawdę jesteśmy jednak NIE WIEMY, a przynajmniej powyższym opisie teza o byciu biorobotem jest ZAŁOŻONA. Można by ją uznać za udowodnioną dopiero po przedstawieniu PEŁNEGO DETERMINISTYCZNEGO MODELU ludzkich wyborów - takiego, który byłby w stanie przewidywać dowolną reakcję człowieka. A tak, dopóki choćby jeden aspekt z owych wyborów pozostaje niejasny, jeśli cokolwiek wymyka się modelowaniu i pełnemu przewidywaniu, wolna wola wciąż jest aktywną opcją.\nAno przypisywanie wykształcenia owej "odpowiedniej wrażliwości" wyłącznie światu zewnętrznemu wydaje się być nadużyciem, założeniem nieudowodnionym. Poprawnie byłoby napisać, iż NIE WIEMY CO wytwarza w nas wrażliwość do odczuwania, działania, myślenia. Niewątpliwie świat jest tu ważnym graczem, ale czy jedynym? - co do tego mam wątpliwości (problem jest tu z resztą z samym podziałem ja - świat).\nTen cytat mi się spodobał, chyba w dużym stopniu się z nim zgadzam. Ale nie wiem (na razie) co na niego odpowiedzieć...\nMoże akurat nie trzeba odpowiadać?...\nAle coś by tu się chciało skomentować, nadać jakiś dalszy ciąg owej, zawieszonej w przestrzeni, konstatacji.\nWysłany: Wto 17:45, 01 Gru 2015 Temat postu:\nlucek - wiara i odczucia to złudzenia w stosunku do prawdy. Są różne poziomy prawdy, np Kacper odczuwa przyjemność kiedy wyobraża sobie, że bije Łukasza, który znęcał się nad nim w gimnazjum. To wyobrażenie to zarazem prawda i nieprawda - prawda, bo faktycznie istnieje to w formie wyobrażenia w głowie Kacpra, ale w rzeczywistości nie ma miejsca sytuacja, którą te myśli miałyby odzwierciedlać. Jacek zabił Wacka, a Kazik myśli, że to Jarek zabił - ta myśl nie ma znaczenia dla prawdy jeżeli faktycznie to Jacek jest mordercą.\nMoje chęci i pragnienia to inna sprawa. Jeżeli czegoś pragnę, to jeszcze pragnienie musi przejść przez logiczny proces decyzyjny i jednak wychodzi na to, że większość pragnień trzeba oddalać i tłumić (tak jest w moim przypadku).\nw dodatku jesteś owocem tego "lingwistycznego" Boga\nNie jestem. To ten lingwistyczny Bóg to wytwór ludzkiej wyobraźni. Bóg to takie słowo-wytrych, którego ludzie używają kiedy czegoś nie wiedzą i nie chcą znać prawdy.\nNie zgadzam się z tym. Ewolucja to raczej niepodważalny fakt, więc co nieco wiemy. Jeżeli chodzi o indywidualne ja, czyli pytanie "kim" jestem, to uważam, że takie pytanie jest w ogóle źle sformułowane, bo "osoba" to twór ludzkiego umysłu. Wiemy, że nasze zachowania wynikają z budowy mózgu (geny) i środowiska (wierzenia - memy), a nawet z tego jakie mamy bakterie w jelitach (choć to ostatnie jest potwierdzone póki co na myszach, a nie na ludziach). Nie możemy mieć wpływu na to co było przed narodzinami. Zastajemy jakąś sytuację, a nasza możliwość zmiany jest ograniczona tym co zastaliśmy: możliwościami obliczeniowymi mózgu, wiedzą, motywacją, mechanizmami przyczynowo-skutkowymi, niewiedzą, wrodzonymi i nabytymi pragnieniami. Mit, że jesteśmy odrębną jednostką w pełni wolną i odpowiedzialną za siebie, to efekt kultury. Ma to dobre i złe strony, ale jest to całkowita iluzja.\nSam fakt, że nie potrafimy przewidywać do końca ludzkich decyzji wcale nie oznacza, że wprowadzanie czynnika wolnej woli jest uzasadnione. Wolna wola to koncept nielogiczny i zupełnie absurdalny. Możemy nie wiedzieć np jak się zachowa szczur, który połknął gumę do żucia, ale nasza niewiedza wcale nie świadczy o magicznych właściwościach szczura i gumy. Podobnie jest z ludźmi i wolną wolą - niewiedza na jakiś temat nie oznacza, że jakiś wymyślony koncept odzwierciedla prawdę. A to ten kto taki koncept wprowadza powinien go udowodnić, bo jeśli nie, to odrzucamy z automatu.\nByć może ludzkie wybory częściowo nie są w ogóle zdeterminowane i zachodzą całkowicie losowo. Taka opcja wydaje mi się najbardziej prawdopodobna. Część to determinizm, a część przypadek. Nadal nie ma tu miejsca na coś takiego jak wolna wola.\nJeżeli potrzeba to mogę przedstawić kompletny wywód obalający wolną wolę.\nJa i każdy inny człowiek to skutek przyczyn znajdujących się w świecie. Wszystko co się z nami dzieje należy przypisać światu, ale jednocześnie mamy poczucie oddzielenia. W rzeczywistości jesteśmy częścią procesu, o którym niewiele wiemy, ale nie ma podstaw żeby przypisywać człowiekowi ponadludzką moc sprawczą wykraczającą poza ten świat. Nawet jeżeli powiem, że ja podjąłem decyzję żeby zjeść bułkę, to tak naprawdę to w mózgu poza moją wolą pojawiła się na to ochota, a potem ten sam mózg, ale inna jego część przeanalizowała czy to dobry pomysł, a następnie zjadłem bułkę. Możemy nie wiedzieć jaki konkretnie czynnik tworzy wrażliwość, ale można rzec, że wrażliwość jednostki jest wynikiem procesów dziejących się na świecie. Moja psychika też podlega tym procesom, a komplikacją jest to, że tej psychice wydaje się, że to ona jest pierwszą przyczyną i sprawcą - nic bardziej mylnego, albowiem taka wizja świata jest nielogiczna i niezgodna z tym co wiemy.\nZ tym akurat mam pewien problem. Jako ogólnik brzmi nieźle, ale mam problem z ustaleniem granicy między wolnością jednostki, a wolnością innych. Nie wiem jakie kryteria tu zastosować i wydaje mi się (ale nie jestem pewien), że właśnie z tego punktu należy dojść do wniosku, że nie istnieją żadne kwantyfikatory moralności i ogólne zasady, a każdy przypadek należy rozpatrywać osobno, uwzględniając jak najwięcej czynników. Kant wierzył w istnienie imperatywów moralnych, a ja uważam, że to jeden z największych błędów w historii ludzkości. Uważam, że "odpowiedniej moralności" nie można zdefiniować, bo skazuje nas to na błędy, sztywność myślenia i ocen, a także na zagmatwanie i skomplikowanie systemu etycznego. Nie można dopuszczać do sytuacji, w której jakaś norma jest ponad człowiekiem. To normy są dla ludzi i mają czemuś służyć.\nSensowność nie jest cechą Rzeczywistości, lecz tylko ludzką przypadłością. Oczywiście ta "przypadłość" też się w ramach tej Rzeczywistości mieści- o ile Rzeczywistość to absolutnie wszystko, poza Niebytem. Lecz Rzeczywistość nie deliberuje czy ma sens- to robi bodaj tylko człowiek i to jego wyłącznie problem, który sam sobie stwarza.\nWysłany: Wto 18:03, 01 Gru 2015 Temat postu:\nPiotr Rokubungi -\nSensowność nie jest cechą Rzeczywistości, lecz tylko ludzką przypadłością. Oczywiście ta "przypadłość" też się w ramach tej Rzeczywistości mieści\nTak, dokładnie. Nic nie ma sensu, bo sens to tylko ludzka koncepcja i odczucie. Można wręcz powiedzieć, że sens to przewaga przyjemności nad nieprzyjemnością, bądź przyjemność, która swoją wagą (mierzoną przez człowieka w sposób subiektywny) przewyższa nieprzyjemność.\no ile Rzeczywistość to absolutnie wszystko, poza Niebytem\nA po co ten warunek? Nie wiem czy w ogóle może być inaczej, bo niebytu przecież nie ma, więc wszystko co istnieje to rzeczywistość.\nLecz Rzeczywistość nie deliberuje czy ma sens- to robi bodaj tylko człowiek i to jego wyłącznie problem, który sam sobie stwarza.\nCzłowiek nie stwarza tego problemu tylko jest przed nim postawiony.\nWysłany: Wto 18:23, 01 Gru 2015 Temat postu:\nNo, zgoda- przynajmniej z grubsza.\nWarunek taki dodałem po to, aby ktoś się dobrze zastanowił, zanim zacznie w to wątpić i podważać.\nNatomiast ja mam swoją- może dość szczególną- koncepcję Natury, która jest absolutnie wszystkim [i niczym], ale dzieli się na Rzeczywistość oraz Niebyt, z którego zresztą Rzeczywistość się manifestuje dopiero. Pisałem o tym nieraz w innych wątkach, tematach, w innych działach też.\nDokładnie tak! Trafniej to ująłeś, niż ja. Tylko, czy może "sobie odpuścić" to notoryczne poszukiwanie sensu?.. Wydaje się, że tak- nawet w tej ziemskiej rzeczywistości, przynajmniej częściowo. "Poluzowanie" sensu i "odpuszczenie" celu wyzwala, prowadzi do większej swobody- nie tylko intelektualnej; jest sposobem [chyba jedynym] na oświecenie, drogą ku nirwanie. Tak postępuje wielu sadhu oraz inni im podobni...\nWysłany: Wto 18:54, 01 Gru 2015 Temat postu:\nWg mnie wszystko i nic to tylko abstrakcyjne pojęcia, którymi posługuje się umysł. W naturze nie występuje ich manifestacja, tak jak w przypadku nieskończoności.\nPoszukiwanie sensu jako takiego wg mnie należy odpuścić, ale jednak nie wyobrażam sobie nie skupiać się na zapewnianiu sobie przewagi przyjemności nad cierpieniem, bo to by była przesada w drugą stronę. Podejrzewam, że właśnie stąd może wywodzić się pierwotne pojęcie sensu (przewaga przyjemności i odpowiednia gospodarka neuroprzekaźników), a ludzie to wypaczyli tworząc własne koncepcje sensu i wmawiając je ludziom. Postrzegam to jako wojnę, ale nie na poziomie fizycznym, tylko memetycznym. Tak jak nasze geny walczą o przetrwanie, tak niestety memy walczą o dominację, a ludzie nie wiadomo czemu podlegają im zamiast je wybierać. I tu jest moim zdaniem klucz do zdrowia psychicznego, ale o tym później.\nOstatnio zmieniony przez Prosiak dnia Wto 18:57, 01 Gru 2015, w całości zmieniany 2 razy\nWysłany: Wto 19:04, 01 Gru 2015 Temat postu:\nNie zgadzam się z tym. Ewolucja to raczej niepodważalny fakt, więc co nieco wiemy.\nEwolucja to pewien koncept myślowy. Na przypisanie jej słowa "fakt" bym się nie zgodził, chyba że "faktem" będziemy nazywać wszystko co ktokolwiek sobie tam uzna, bo mu się tak wydało. Dla mnie faktem są co najwyżej poszczególne obserwacje, z których co niektórzy budują konstrukcję myślową, określaną jako "ewolucja", a która jest po prostu INTERPRETACJĄ tworzącą pewien dość rozmyty zestaw idei pod kątem celowości, mechanizmów rozpoznawania zmienności itd... Ale czym właściwie ta konstrukcja jest?\n- może postulatem zmienności/tworzenia się nowych gatunków? (tu mamy szereg pytań - np. co to w ogóle jest "gatunek" - wciąż trwają spory)\n- postulatem bliżej nieokreślonego doskonalenia się (pod jakim kątem, jak określić "doskonałość" w tym kontekście, bo samo skupienie się na przeżywalności będzie generować paradoksy myślowe, gdy tylko skonfrontujemy ten koncept ze zmiennością - szczególnie nagłą - środowiska)\n- postulatem, że zmiany w populacjach zachodzą przypadkowo, a dobór naturalny dopiero z przypadku generuje "jakość"?\n- może po prostu zwykłym zaprzeczeniem, wyznawanej kiedyś statycznej wizji (naiwna interpretacja księgi Rodzaju) świata i przyjęciem za prawdziwe, że wszechświat trwa miliardy, a nie tysiące lat?\nTe wymienione, i parę innych interpretacji w dyskusjach "chodzi", jest używanych w kontekście terminu "ewolucja". A jeśli coś dla mnie z owej ewolucji jest "faktem" to już chyba bardziej to, że ludziska jak dotąd nie dogadali się co do ścisłego desygnatu dla słowa "ewolucja" i nazywają w ten sposób bardzo różne (rozmyte) mechanizmy i tendencje jakie im się łączą ze zmiennością kolejnych pokoleń istot żywych. Mamy taki ogólny postulat, że wszystko to jakoś się zmienia z pokolenia na pokolenie, dobór naturalny odsiewa nieprzystosowane osobniki, a potem pewnie to przystosowanie z tego wyjdzie lepsze. Tak ogólnie...\nTo wszystko oczywiście nie znaczy, że chciałbym tu jakoś przeczyć samej idei ewolucji (przynajmniej części jej rozmytych znaczeń i wniosków). Mi się ta idea jak najbardziej podoba; uważam ją ze jedną z najcenniejszych zdobyczy intelektualnych ludzkości. Jednak wnioskowanie z faktu wprowadzenia owej idei (skądinąd idei niefalsyfikowalnej właściwie z samej swojej konstrukcji) do rozumowania w stylu TO JUŻ UDOWODNILIŚMY, ŻE NIE MA WOLNEJ WOLI - takie wnioskowanie wydaje się nieuprawnione. To trochę tak jak by jedno mocno niewiadome próbować wyjaśniać innym niewiadomym i rozmytym jeszcze bardziej, a na końcu radośnie ogłosić tryumf naszego "ścisłego rozumowania".\n... Wiemy, że nasze zachowania wynikają z budowy mózgu (geny) i środowiska (wierzenia - memy), a nawet z tego jakie mamy bakterie w jelitach (choć to ostatnie jest potwierdzone póki co na myszach, a nie na ludziach). Nie możemy mieć wpływu na to co było przed narodzinami. Zastajemy jakąś sytuację, a nasza możliwość zmiany jest ograniczona tym co zastaliśmy: możliwościami obliczeniowymi mózgu, wiedzą, motywacją, mechanizmami przyczynowo-skutkowymi, niewiedzą, wrodzonymi i nabytymi pragnieniami. Mit, że jesteśmy odrębną jednostką w pełni wolną i odpowiedzialną za siebie, to efekt kultury.\nTaką skrajnie naiwną interpretację pojęcia wolnej woli: że jesteśmy odrębną jednostką w pełni wolną i odpowiedzialną za siebie, czyli że niejako od niczego nie zależymy faktycznie łatwo jest obalić dowolnym przykładem zachowania kogokolwiek. W końcu trudno jest zaprzeczyć, że jak mamy do wyboru bajaderkę i pączka, a wybierzemy jedno z tych ciastek, to na wybór wpływ ma owa OFERTA (czyli właśnie dostępność bajaderki i pączka). Ale chyba trudno byłoby znaleźć takiego idiotę - zwolennika wolnej woli, który twierdzi że wolność polega na jakiejś upiornej kompletnej niezależności wybierającego od niczego. Z tego co wiadomo jednak każdy rozsądny zwolennik wolnej woli nie będzie negował WPŁYWU na wybór takich aspektów jak: upodobania, dostępność aspektów do wyboru, wiedza, cechy wrodzone, cechy nabyte. To, że owe aspekty występują zupełnie nie jest sprzeczne z ideą wolnej woli. Jest dla tej idei jak najbardziej KONIECZNE - bo wybiera się z czegoś i w oparciu o coś, a nie z niczego i nie opierając się na niczym. Chyba, że ktoś za "wolną wolę" uzna jakiś absurdalny pogląd, że ludzie "wybierają" z jakiejś absolutnej pustki i nie mając absolutnie żadnych swoich osobistych cech. Ale to chyba nawet trudno jest sobie wyobrazić.\nIdea wolnej woli (rozsądna, a nie paradoksalna od samej definicji) polega na czymś innym - polega na postawieniu pytań dotyczących NA ILE OWE CZYNNIKI DETERMINUJĄ (!) wybór (choć nie tylko tego pytania). Inaczej mówiąc obalenie idei wolnej woli wymagałoby udowodnienia, że już teraz istnieje/jest dostępna jakaś w 100% pewna superwiedza na temat wyniku wszystkich wyborów jakie nastąpią we wszechświecie.\nPodsumowując: oczywiście, można "obalić" tę, czy inną absurdalnie rozumianą koncepcję wolnej woli, ale to nie będzie żadne szczególne osiągnięcie. Takiej koncepcji raczej nikt nikt nie ma zamiaru bronić.\nNa razie tyle... bo i tak piszą, że ja za długie mam posty...\nOstatnio zmieniony przez Michał Dyszyński dnia Wto 19:43, 01 Gru 2015, w całości zmieniany 2 razy\nWysłany: Wto 19:48, 01 Gru 2015 Temat postu:\nCo do ewolucji to faktem jest zjawisko, a teoria to koncept myślowy zbudowany wokół tego. Podobnie jest np z grawitacją, czy z oddychaniem, ale nikt rozsądny nie przeczy istnieniu tych zjawisk, bo to akurat jest przebadane i sprawdzone. Mogą one w rzeczywistości wyglądać inaczej niż nam się wydaje, może się okazać, że pomijamy jakieś ważne czynniki i nasze obserwacje są błędne, ale w ten sposób doszlibyśmy do tego, że każda interpretacja jest błędna i mamy sprzeczność, bo wydanie tego osądu też by było błędem ;) Są pewne fakty, które możemy brać pod uwagę przy ustalaniu filozofii. Ewolucja to proces powstania życia i jego rozwoju. Wiemy, że organizmy, które obecnie żyją rozwinęły się od prostszych organizmów, które z kolei powstały w nieznany nam sposób, co najprawdopodobniej miało związek z warunkami panującymi wtedy na Ziemi. Krótko mówiąc, najważniejszy jest fakt, że jesteśmy zwierzętami i ukształtowały nas niezależne od nas przyczyny, podlegamy niezależnym od nas związkom przyczynowo-skutkowym, a jeżeli coś zmieniamy, to żadna zmiana nie jest naszą zasługą.\nCo do wolnej woli właśnie - ten koncept jest nielogiczny i bezsensowny i jest to wprowadzenie niepotrzebnego dodatkowego założenia, które wszystko by komplikowało, a i nie ma jak tego rozsądnie zdefiniować. Krótko mówiąc nie ma potrzeby aby wprowadzać takie pojęcie i podobnie jest z bogiem i duszą. Problem polega na tym, że my już zastaliśmy te memy wcześniej, więc dla wielu nie wydają się one niepotrzebnym mnożeniem bytów. Jednakże ja to wrzucam do worka z "niczym", "wszystkim" i "nieskończonością". Można stworzyć dowolne abstrakcyjne pojęcia, ale to nie zadanie dla filozofów, tylko dla bajkopisarzy. Sam lubię sobie pofantazjować, ale oddzielam to mocno od filozofii i realnego życia.\nWidzę, że dużo rzeczy zamykasz w pojęciach, a wtedy powstają sprzeczności i komplikacje. A spróbuj tak ubrać w pojęcie wolną wolę i powiedz mi czym ona ma być i dlaczego mielibyśmy dopuszczać możliwość istnienia czegoś takiego. Dla Ciebie ewolucja jest rozmytym pojęciem, a dla mnie wolna wola. Ewolucja jest dla mnie faktem, o którym możemy po prostu wiedzieć niewiele i tym różni się teoria ewolucji od realnej ewolucji. Zresztą dla ewolucji nie ma żadnej rozsądnej alternatywy, a sama teoria nie polega na przyjmowaniu założeń a priori, tylko wręcz przeciwnie - na falsyfikacji. Wprowadzone nieudowodnione założenia wynikają logicznie z tych udowodnionych.i co do szczegółów mogą się różnić, albo nawet niektóre mogą być nieprawdą. Nie ma jednak alternatywy dla samego procesu. Jeśli dla Ciebie to nadal jest zbyt wątpliwe, to możemy to pominąć.\nWystarczy obserwacja siebie i zadanie sobie logicznych pytań o to dlaczego jestem jaki jestem i podejmuję decyzje jakie podejmuję.\nChyba, że ktoś za "wolną wolę" uzna jakiś absurdalny pogląd, że ludzie "wybierają" z jakiejś absolutnej pustki i nie mając absolutnie żadnych swoich osobistych cech. Ale to chyba nawet trudno jest sobie wyobrazić.\nNo i to jest właśnie argument przeciwko wolnej woli. Inne sam podałeś wcześniej:\nOFERTA[...]upodobania, dostępność aspektów do wyboru, wiedza, cechy wrodzone, cechy nabyte\nJeżeli zbierzemy czynniki, które wpływają na wybór, to nie zostaje miejsce na wolną wolę, a tym bardziej na przyczyny zaistnienia takowej. Nie można tego zdefiniować, a w dodatku logika i obserwacje temu przeczą.\nPrzypomnij sobie teraz swój dziecięcy wybór "ence pence, w której ręce?". Człowiek potrafi dokonywać wyboru losowo. Losowość ma wpływ na decyzje, ale to nie jedyny czynnik. Na nasze zachowania duży wpływ ma podświadomość i skojarzenia. Na to jak potraktujemy innych wpływ mają podświadome czynniki jak mowa ciała, ubiór, ton głosu, skojarzenia na podstawie podobieństwa tej osoby do kogoś nam znanego. Ważny jest nasz nastrój, to co robiliśmy wcześniej i to co planujemy zrobić. Właściwie większość czynników składających się na wybór znamy, tylko nie przebadaliśmy dokładnego wpływu danego czynnika na dany wybór i korelacji różnych kombinacji czynników.\nNA ILE OWE CZYNNIKI DETERMINUJĄ (!) wybór\nWyklucz nawet wszystkie czynniki, to pozostanie losowość. Nie ma podstaw żeby wprowadzać założenie, że istnieje jakieś "ja", które jest tym samym co mechanizm dokonywania wyboru. I wtedy na jakiej podstawie "ja" dokonuje wyboru? To przeczyłoby zasadzie przyczynowości. Jedyną możliwością żeby istniała wolna wola byłoby istnienie duszy, której w dodatku nie stworzył Bóg (bo gdyby stworzył to już byłaby to jego odpowiedzialność). Ale skąd wzięła się ta dusza? Jeżeli z niczego, to zdeterminowała ją losowość, a jeśli z czegoś, to to coś jest przyczyną i "ma odpowiedzialność". No chyba, że widzisz logiczne uzasadnienie dla sytuacji, że istniałbyś zanim byś istniał I to samo w zasadzie tyczy się Boga.\nA teraz pytanie - czy miałeś wybór nie napisać tego posta? Miałeś wpływ na myśli i chęci? Jeśli tak to chapeau bas\nWysłany: Wto 22:12, 01 Gru 2015 Temat postu:\nCo do ewolucji to faktem jest zjawisko, a teoria to koncept myślowy zbudowany wokół tego.\nTo może opisz jakoś "zjawisko". Jak Ci się to uda, bez wpadania w niejasności, paradoksy, czy bardzo rozmyte pojęcia, to się mocno zdziwię i będę Twoim fanem. No i jeszcze, żeby to jakoś sensownie odpowiadało temu, co w literaturze jest używane...\nDla mnie nazwanie ewolucji zjawiskiem to trochę tak jak nazwanie konia pojazdem - niby coś tam bliskiego jest, ale jednak są to dość wyraźnie różne koncepty. Bo dla mnie "zjawisko" to jakiś konkretny fenomen - w rodzaju zaświecenie się pod wpływem przepływu prądu, albo zrobienie się mgły, po obniżeniu temperatury. Ewolucja jest jednak zupełnie innym bytem myślowym - to taki schemat myślowy, stosowany w celu uporządkowania sobie pewnych szczególnych rodzajów następstw zjawisk. Schemat ten jest mocno rozmyty pojęciowo, bo stosuje się go w bardzo różnych sytuacjach - do zjawisk biologicznych, gospodarczych, informatycznych. On jakoś nieźle porządkuje obserwowane sytuacje PO FAKCIE ICH ZAJŚCIA. Ale ewolucja słabo się (prawie wcale) sprawdza jako prognostyk - nie potrafimy powiedzieć co by się porobiło z gatunkiem słoń za milion lat. Z pomocą konceptów ewolucyjnych pewnie wykluczymy jakieś egzotyczne zajścia (w rodzaju "słonie za milion lat będa miały skrzydła i płetwy), ale pewnego nic nie będzie.\nW każdym razie MOICH wymagań dotyczących ścisłości przewidywań znane mi rozumowania ewolucyjne raczej nie spełniają. Nie mamy tu jasnych deterministycznych reguł, a takie ogólne tłumaczenia PO FAKCIE - a to, że coś zanikło, bo (pewnie) było niepotrzebne, a to że powstało bo się przydawało itp. Ale dlaczego powstało właśnie to, a nie coś innego, dlaczego w innym przypadku to coś jednak nie powstało... - tego wszystkiego nie wiadomo.\nAle nie zamierzam się specjalnie spierać, dlatego powtórzę DLA MNIE, na mój osąd i oczekiwania względem ścisłości, jakiej oczekuję od pełnoprawnej TEORII (a nie luźnego zbioru tłumaczeń, które w sumie jakoś pasują, choć niekoniecznie taki i nie zawsze na pewno) "teoria ewolucji" nie spełnia. To dla mnie jest trochę taka "poezja nauki" - w sumie fajna, inspirująca, budująca intelektualnie, ale jednak daleka od TWARDYCH WNIOSKÓW i PEWNYCH MECHANIZMÓW.\nAle przypuszczam, że Cię nie przekonam, bo chyba mamy inne oczekiwania względem najbardziej sensownego znaczenia słów "teoria", czy "zjawisko".\nMogę odpowiedzieć tak, lub nie, w zależności od tego NA JAKĄ KONCEPCJĘ wolnej woli byśmy się zgodzili. Powiem szczerze - myślę nad tym zagadnieniem już kilkadziesiąt lat. I jestem w stanie przedstawić kilka (względnie sensownych) koncepcji wolnej woli. Można je uszeregować według stopnia ogólności, czy ilości sukcesywnie dodawanych założeń. W jednych znaczeniach (i przy pewnych założeniach aksjomatycznych) wolnej woli nie ma, w innych ta wolna wole ewidentnie jest, a w jeszcze innych... nie wiadomo. Ostatecznie można dyskutować która z definicji jest najbardziej spójna, bliska intuicjom, bliska użyciom językowym, może użyteczna w jakimś innym konkretnym zastosowaniu... (kryterium uznania tej najlepszej należałoby jako przedyskutować)\nTo wszystko by wymagało jednak nieco (a właściwie O WIELE) bardziej żmudnej dyskusji. A nie wiem, czy byłbyś na nią gotowy, bo chyba - jak do tej pory - uznawałeś/znałeś tylko jedno znaczenie owego pojęcia - to, które na sobie znanych zasadach przyjąłeś i zaakceptowałeś. Nie wiem czy w ogóle byłbyś w stanie odkleić swój umysł od tego hołubionego aktualnie konceptu i przynajmniej rozważyć (oczywiście bez konieczności akceptowania) alternatywy...\nJa tam gotów jestem dyskutować o każdym wydaniu idei wolnej woli - tzn. rozważać dobre i złe strony każdej z koncepcji - tak własnych, jak też i ad hoc mi zaproponowanych. Nie ma problemu... Byle tylko ktoś potrafił względnie spójnie i zrozumiale przedstawiać swoje stanowisko.\nA jeśli chodzi o wolną wolę w znaczeniu, które (jak mi się wydaje) Ty zaproponowałeś, to oczywiście masz rację - takiej "wolnej woli" faktycznie nie ma. Zgadzam się z Tobą w pełni. Tyle, że to wg mnie nie jest żadne odkrycie, iż byt zdefiniowany absurdalnie należy uznać za bezsensowny i nieistniejący.\nOstatnio zmieniony przez Michał Dyszyński dnia Wto 22:50, 01 Gru 2015, w całości zmieniany 1 raz\nWysłany: Wto 22:51, 01 Gru 2015 Temat postu:\nNaprawdę ciekawi mnie to dlaczego masz wątpliwości co do ewolucji, a dopuszczasz istnienie wolnej woli. Sam przyznałeś o różnych koncepcjach tej idei, co świadczy o tym, że to takie "mydło" w dominie, które możesz wstawić tam gdzie Ci pasuje. Ja wychodzę z odwrotnych założeń - najpierw obserwacja, potem pytania co do obserwacji, potem tezy, potem sprawdzanie. I teoria ewolucji jest... w zasadzie oczywistością. Nie wiem czego nie rozumiesz i co miałbym tłumaczyć. Zwróciłem uwagę na jeden fakt:\nBo dla mnie "zjawisko" to jakiś konkretny fenomen - w rodzaju zaświecenie się pod wpływem przepływu prądu, albo zrobienie się mgły, po obniżeniu temperatury\nDla prawdy nie ma znaczenia co rozumiesz pod jakimś pojęciem. Możemy użyć innego słowa niż "zjawisko" jeśli to Ci nie odpowiada. W takim razie nie nazwę tego, ale przedstawię Ci definicję - chodzi o coś, co występuje w rzeczywistości. Istnienie materialne nie jest kryterium, bo niby czemu miałoby być? Matematyka jest niematerialna, albo kiedy mówimy o muzyce to też chodzi nam o niematerialne koncepty (bo raczej nie mówisz o muzyce jako o drganiu fal), podobnie jest z prawami fizyki itd. Tak naprawdę błysk jaki widzisz podczas np uderzenia pioruna, to iluzja. W rzeczywistości jest to jakiś mechanizm przyczynowo-skutkowy, a błysk temu towarzyszy. Podobnie nasze postrzeganie materii towarzyszy temu czym ona naprawdę jest, więc kryterium materialności wg mnie odpada w przedbiegach.\nJeżeli wsadzamy serek do klatki i myszka zawsze go zjada, to tworzymy teorię - myszka zawsze zjada serek jeśli się go włoży do klatki. Potem sprawdzamy to na innych myszkach i się zgadza. Jakaś jedna myszka nie zjadła serka, bo jest chora, ale to niczego nie zmienia, bo reguła się potwierdza i szukamy jej wyjaśnienia przyczynowego - znajdujemy itd. Prosta sprawa. Jednak ktoś może się upierać, że prawo zjadania serka przez myszkę nie istnieje, bo obserwujemy to po fakcie zajścia. Szczerze mówiąc nie rozumiem tego argumentu.\nEwolucja zachodzi w dużej przestrzeni czasowej, więc wiadomo, że nie obserwujemy bezpośredniej przemiany jednokomórkowych organizmów w ludzi. Dla nauki jednak nie ma tego problemu i ewolucja jest oczywista, ale teoria to nie zjawisko.\nCo do wolnej woli - napisz o jakie koncepcje Ci chodzi, ale podejrzewam, że ja już tu obaliłem JAKIEKOLWIEK koncepcje wolnej woli. Po prostu ktoś kto wprowadza pojęcie wolnej woli powinien je udowodnić, a nawet nie ma rozsądnej definicji. Podejrzewam, że każdą obalę (chyba, że przedstawisz mi coś nowego, bo to co zostało napisane o wolnej woli raczej znam i poobalałem). Zacznijmy od tego, że do wolnej woli potrzebny jest podmiot, do którego by ta wola była przypisana, a samo to założenie jest już mocno wątpliwe i niezgodne z obecną wiedzą naukową z zakresu neurobiologii. Raczej bliżej prawdy byli buddyści kilka tys lat temu\nWysłany: Śro 3:01, 02 Gru 2015 Temat postu:\nMoże wyjaśnię czym jest wg mnie teoria. To przede wszystkim poprawny MODEL, zawierający SCISŁE mechanizmy pomiaru, ewaluacji danych, obserwacji, zaliczania mechanizmów do tej, czy innej kategorii. Np. teoria grawitacji jest takim modelem - mamy tam przepis jak zmierzyć odległość, siłę, masę, potem są wzory, które to opisują i każdy może sprawdzić, czy np. siła grawitacji wyliczona ze wzoru sprawdza się z siłą w odpowiednim doświadczeniu. Mamy względnie jasne mechanizmy określania zmiennych, stałych, wiemy co jest co.\nCzegoś podobnego oczekuję od teorii w zakresie biologii i paleontologii - jakichś jasnych zmiennych, wielkości, wzorów. Tylko mają aparat matematyczny możemy określić sprawdzalność teorii, bo sens nabierają takie parametry jak: błąd pomiarowy, poziom odchylenia od przewidywań itp. Teoria ewolucji przestałaby być luźnym postulatem nałożonym na rozumowania a stała pełnoprawną teorią, gdyby ktoś zaczął jakoś mierzyć (a nie po uważaniu, z palca luźno szacował i uznawał że "się mu sprawdziło") mierzalne parametry - np. prędkość zmian gatunkowych, kierunek tych zmian itp. Jednym słowem, gdyby cokolwiek tam było "na twardo" - w rodzaju "mówię, że teraz 90% motyli w przeciągu najbliższych pięciu lat będzie miało nóżki krótsze o 3 mm". I teraz mądrale biorą te motyle, sprawdzają im nóżki po 5 latach i mówią: no tak, miał rację, bo z błędem pomiarowym rzędu 3 sigma wyszło, że taka populacja motyli ma średnio krótsze nóżki. To jest dla mnie poprawna TEORIA.\nCzym jest "teoria ewolucji"?\nJest fajną propozycją rozumowania, która porządkuje myślenie o celu i przyczynach zmian gatunkowych. Ona ładnie się wpasowuje w umysł, pozwala na przekonywujące „wyjaśnianie” niektórych zjawisk. Ale jej stosowanie nie jest obudowane w żaden twardy reżim właściwy dla teorii znanych z matematyki, czy fizyki.\nDlaczego jelenie mają rogi (poprawnie "poroże")?\n- Teoria ewolucji to tłumaczy - jeleń, który ma rogi, może pokonać rywala w walce o samicę, a potem przekazać swoje geny, więc rogi są "korzystne ewolucyjnie".\nTymczasem generalne ciężkie rogi przeszkadzają jeleniowi w ucieczce, są nie specjalnie użyteczne. Równie dobrze można by "ewolucyjnie" dowodzić, że krótsze rogi byłyby lepsze (sporo gatunków kopytnych ma krótsze rogi i dobrze im z tym i to też jest „wytłumaczone ewolucyjnie”). Czyli krótsze rogi też są „korzystne ewolucyjnie”. A niektóre gatunki nie mają rogów wcale. I też to działa. I też można to "wytłumaczyć ewolucyjnie". Właściwie to wszystko się da "wytłumaczyć ewolucyjnie" - zawsze się tam coś znajdzie - a to, że samice jakieś osobniki wolą, a to, że łatwiej będzie pokonać konkurenta do rozrodu, a to że uciec przed drapieżnikiem, a to... cokolwiek.\nTeoria z prawdziwego zdarzenia potrafiłaby tu wskazać co ewidentnie może, a co nie może się zdarzyć – jakie poroże jest korzystne, ale jakie już zdecydowanie nie. I to powinna potwierdzić obserwacja populacji osobników, wraz ze statystyką rozrzutu cech w tej populacji.\nW aktualnej wersji ewolucyjnego tłumaczenia, jak mi by ktoś powiedział, że jakiś podgatunek jelenia ma jądra o ciężarze 10 kg, to na życzenie też bym udowodnił, iż to jest "ewolucyjnie korzystne". Upichciłbym sobie rozumowanie, jak to takie jądra dadzą więcej plemników, co zwiększa szansę zapłodnienia, jak to takim jądrami można ogłuszyć konkurenta uderzeniem w głowę (ew. też w jego jaja), balansować w biegu na zakrętach, albo oszołomić seksualnie samicę, która ujrzawszy tak pięknie wyposażonego samca poleci za nim na koniec świata. Wszystko będzie „wytłumaczone”, wszystko tu przejdzie... jak jest potrzeba... Bo tu nie ma restrykcji, nie ma twardych reguł, bo tu niemal wszystko przejdzie. Pełna fantazja... Z resztą równie dobrze mogę „udowodnić”-wytłumaczyć, że ten gatunek jednak powinien mieć jądra o masie 1 grama, albo i 20 kg...\nI z tego co zwykle czytam właśnie tak wyglądają tłumaczenia ewolucyjne – są fajne, nawet przekonywujące, świetnie się sprawdzają jak takie luźne propozycje śledzenia pewnych zależności w systemie, ale jednocześnie są KOMPLETNIE NIEFALSYFIKOWALNE. A to właśnie falsyfikowalność, twarda granica, gdzie już mamy nieprzekraczalne NIE, odróżnia naukową poetycką fantazję od prawdziwej teorii. Moim zdaniem „teoria ewolucji” to właściwie dopiero prototyp, schemacik na rozumowanie, kandydat na teorię bliższy poezji i fantazjom, niż teoria z prawdziwego zdarzenia.\nAle to wszystko u mnie nie jest argumentowanie przeciwko tej „teorii”. Ja naprawdę lubię, uważam za bardzo cenne tworzenie owych ewolucyjnych tłumaczeń, schemacików rozumowania. Z jednym zastrzeżeniem NIE ŁUDZĘ SIĘ, ŻE OTO COŚ TYM SPOSOBEM UDOWODNIŁEM, albo że jakoś choćby w 90% niepodważalnie wytłumaczyłem. I jak mi ktoś mówi, że „udowodnił” coś za pomocą teorii ewolucji, to mam ochotę parsknąć śmiechem – on mógł co najwyżej wskazać na jakiś schemat powiązań, coś tam zasygnalizować, ale do poprawnego dowodu w większości przypadków będzie naprawdę daleko. Bo od dowodu wymaga się znacznie mocniejszych logicznych powiązań, niż to się da wykonać za pomocą mechanizmów stosowanych w teorii ewolucji.\nCo się tyczy wolnej woli, to jakiś czas temu zacząłem ten temacik na swoim blogu\nPierwsze posty bloga zawierają pewien podstawowy rzut na zagadnienie. Potem niestety, dyskusja trochę się robi chaotyczna i niemerytoryczna, ale przewertować też nie zaszkodzi. Może dalej ktoś zada jakieś sensowne pytanie, a może ja sam pociągnę - zobaczymy.\nOstatnio zmieniony przez Michał Dyszyński dnia Śro 3:04, 02 Gru 2015, w całości zmieniany 1 raz\nWysłany: Śro 10:46, 02 Gru 2015 Temat postu:\nWydaje mi się, że nie uważałeś na biologii w szkole ;) Przecież w przypadku ewolucji nie mogą istnieć stałe wzory, bo to nie jest stale taki sam proces. To tak jakbyś chciał opisać wzory na przewidzenie wyniku meczu - nie da się, ale możesz śmiało przewidzieć, że jacyś kolesie będą kopać piłkę.\nJeszcze raz: teoria różni się od reala tym, że teoria to opis faktów (lub nie faktów). I ten opis nawet może być błędny w szczegółach, ale opisuje realne zjawisko ewolucji. Skąd to wiemy? Obserwując jak codziennie z postawionego wiadra z wodą ubywa kilku łyków można wysnuć wniosek, że przychodzi Bubu i wypija. Teoria się sprawdza, bo codziennie ubywa tej wody, a wiadomo, że nie mogło jej ubyć w inny sposób niż taki, że ktoś ją podebrał. Potem okazuje się, że "Bubu" to pies - widzimy łapki na ziemi kiedy zrobiło się mokro. Czy trzeba znać obliczenia matematyczne? Nie. Czy trzeba znać dokładny opis "Bubu"? Nie. Wystarczą same podstawowe fakty i to jest właśnie ta różnica między teorią, a realem. Nas i tak interesuje fakt, że wody ubywa regularnie i coś ją wypija. Teoria opisuje okrojoną część realnych mechanizmów.\nNie za bardzo. W ogóle przykład z rogami to niezła manipulacja ;) Rogi lub ich brak nic nie znaczą dla samej teorii. W ogóle nie mieszajmy naukowej teorii z przypuszczeniami naukowców na temat poszczególnych cech fenotypu, bo oba zjawiska są czymś zupełnie innym. Przypuszczać na podstawie teorii można prawie wszystko, ale to w żaden sposób nie świadczy o samej źródłowej tezie. Teoria ewolucji zakłada występowanie przypadkowych mutacji, więc mamy różnorodność cech. Pewne cechy okazują się pasować do środowiska lub nie przeszkadzać na tyle, że organizm przekazuje geny i przeżywa jakiś czas. Dlatego nie można przewidzieć co się stanie, bo zmiany mogą pójść w różnych kierunkach - ewolucja nie wygląda na ściśle zdeterminowany proces, a raczej na spontaniczne zmiany. Ewolucja nie oznacza też progresu - może oznaczać regres. Zresztą kto ocenia co jest progresem, a co nie? Podsumowując - o ewolucji wiemy głównie tyle, że jest to proces dotyczący życia i chodzi o przetrwanie i przekazanie genów, które następnie są weryfikowane przez środowisko. Poza tym sam fakt, że znaleźliśmy się tutaj świadczy o tym, że musieliśmy zostać "stworzeni" przez czynniki zewnętrzne, od nas niezależne.\nA propos Twojej teorii:\nTo, ze wolna wola "jest" dla mnie wynika z tego, że potrafię ową ideę ubrać w konkrety\nCzyli gdybyś nie potrafił ubrać jej w konkrety to by jej nie było? Czyli to Ty stworzyłeś wolną wolę prze-definiując pojęcie\nA tak naprawdę stworzyłeś nowe pojęcie, które jest nam poznawczo niepotrzebne i niefalsyfikalne.\nTwoje modele nadal nie świadczą o wolnej woli, a nawet jej nie opisują. Jest to raczej teoria dokonywania wyboru, ale nie wolnej woli.\nZacznę od tego, że zakładasz istnienie "jednostki", co jest pierwszym założeniem znikąd. Wprowadzasz dodatkowy byt o obdarzasz go atrybutem wolnej woli i dopiero na tej podstawie Twoja teoria jest wewnętrznie spójna. Tylko, że moim zdaniem to założenie już ją skreśla.\nIdąc przyczyna po przyczynie i skutek po skutku wiemy, że o wolnej woli nie może być mowy. Musiałoby to oznaczać, że jednostka istniała zanim zaistniała, a w ogóle musiałaby istnieć ta "jednostka" jako taka. Do tego czynnik losowości - to przeciwieństwo wolnej woli. Są 2 przeciwieństwa tej koncepcji: determinizm, losowość. Wg mnie żyjemy w świecie gdzie te 2 czynniki się przeplatają, a ich wynik nazywamy potocznie wolną wolą, bo tworzy to złudzenie posiadania wyboru. Nadal nie wiem czym miałaby być wg Ciebie wolna wola. To co opisałeś to wybór wyglądający z zewnątrz jakby taki ludek miał wolną wolę. Nadal nie wiemy czym ona jest. Czyli najpierw masz pojęcie (które ma genezę w religii), a potem próbujesz znaleźć dla niego znaczenie. Ja uważam, że nie ma wolnej woli, a wszystkie działania są determinowane przez poprzednie skutki, obecne warunki, oraz losowość i reguły wynikające z ciągów przyczynowych.\nCelowość - to bardzo ważny punkt obalający wolną wolę. Mózg jako taki może kierować się pewną celowością jako oddzielny układ. Tylko, że sam układ wynika z przyczyn niezależnych od niego, a konsekwencją tego są skutki. Jeżeli pojawia Ci się w głowie myśl żeby zjeść banana i podejmujesz decyzję żeby go zjeść, to tak naprawdę w Twoim mózgu powstała decyzja na skutek obliczeń układu - nadal nie ma wolnej woli, choć organizm ma celowość. Podobnie jak postać w GTA do mnie celowo strzela i zachowuje się dość randomowo, ale to nie znaczy, że ma wolna wolę. Jesteśmy właśnie takimi postaciami, tylko dodatkowo mamy złudzenie, że zapadające decyzje są naszym dziełem. Nie są i nie mogą być, a w ogóle nie ma żadnego "mnie", który by podejmował decyzje. Ten "ja" to tylko wewnętrzny model w umyśle - reprezentacja "prawdziwego mnie"* znajdująca się w głowie.\n* prawdziwy ja, czyli ja jako zwierzę, jest jeszcze "ja" jako świadomość (quale) i reprezentacja umysłowa "ja", czyli subiektywnie postrzegany ogół swojej działalności.\nDla mnie wolna wola jako pojęcie ma sens w 3 sytuacjach:\n- poczucie wyboru (ale wtedy należy to nazwać wolą, bez przedrostka "wolna")\n- tzw "chciejstwo" (też wolną wolą jest to potocznie, ale nie merytorycznie)\n- sytuacja, w której podmiot X jest wyłączną przyczyną dla skutków swoich działań, czyli skutki nie mogą mieć przyczyn, które nie zależą ściśle od jednostki - i to w żaden sposób się nie broni już na etapie "jednostki", bo decyzja to suma procesów zachodzących w mózgu.\nWysłany: Śro 11:55, 02 Gru 2015 Temat postu:\nI właśnie dlatego nie traktuję TE jako poprawnej w pełni teorii.\nZacznę od tego, że zakładasz istnienie "jednostki", co jest pierwszym założeniem znikąd. Wprowadzasz dodatkowy byt o obdarzasz go atrybutem wolnej woli i dopiero na tej podstawie Twoja teoria jest wewnętrznie spójna.\nTak się po prostu robi, tworząc model. Zakładam na starcie pewne rzeczy, analizuję ich wzajemne odniesienia, a potem sprawdzam, na ile otrzymane wnioski są zgodne z tym, co obserwuję w realnym świecie. Coś założyć z góry trzeba, bo inaczej żadne rozumowania nie wystartuje.\nCzyli najpierw masz pojęcie (które ma genezę w religii), a potem próbujesz znaleźć dla niego znaczenie.\nPrecyzyjniej - na starcie mam NAZWĘ dla pojęcia i pewne ogólne oczekiwania, zarysowujące ścieżkę dla rozumowania. W modelu staram się znaleźć jakieś odniesienia, sytuacje, które w możliwie pełny sposób owe oczekiwania wypełnią. Gdzieś też wskazówką jest mi intuicja, która rozwiązuje konflikty, sprzeczności ujęć. I tak to praktycznie zawsze się robi, gdy trzeba modelować jakieś aspekty teorii, czy rzeczywistości.\nCelowość - to bardzo ważny punkt obalający wolną wolę. Mózg jako taki może kierować się pewną celowością jako oddzielny układ. Tylko, że sam układ wynika z przyczyn niezależnych od niego, a konsekwencją tego są skutki. Jeżeli pojawia Ci się w głowie myśl żeby zjeść banana i podejmujesz decyzję żeby go zjeść, to tak naprawdę w Twoim mózgu powstała decyzja na skutek obliczeń układu - nadal nie ma wolnej woli, choć organizm ma celowość. Podobnie jak postać w GTA do mnie celowo strzela i zachowuje się dość randomowo, ale to nie znaczy, że ma wolna wolę. Jesteśmy właśnie takimi postaciami, tylko dodatkowo mamy złudzenie, że zapadające decyzje są naszym dziełem.\nChaotycznie podchodzisz do tej sprawy, łapiąc raz jedne, raz inne elementy, nie panując nad tym co właściwie jest założone, a co masz do ustalenia. Ponieważ nie pierwszy raz spotykam się z taką postawą, zapronowałem dyskusję o różnych "wydaniach" modelach wolnej woli. Nie chcę przesądzać na starcie czy wolna wola "jest", czy jej nie ma, bo wciąż nie wiemy, czym właściwie miałoby być to, co jest, albo go nie ma. Taka dyskusja w stylu "nie ma tego czegoś, co mi się mgliście wydaje" zbyt często generuje paradoksy i błędne koła. Dlatego, zanim się powie, czy wolna wola jest, czy jej nie ma, proponuję ustalić jakiś dla niej definicyjny konsensus.\nReligia z tym konceptem wiąże następujące aspekty:\n- przypisanie do wybierającego\n- odpowiedzialność za czyny (a więc i celowość i jakaś forma rozliczalności)\nMożna teraz zastanawiać się jaki konstrukt modelowy uczyni zadość (czy uczyni?...) owym aspektom - postulatom.\nW moim przekonaniu model wyboru mieszany, czyli losowo deterministyczny (losowy w zakresie samego wyboru opcji, a jakoś deterministyczny w zakresie wyboru KRYTERIÓW dla owego wyboru), połączony z wbudowaną zaawansowaną analizą celowości działań (tak trzeba by budować odpowiedzialność) spełni te postulaty i ogólnie da się jakoś względnie spójnie skonstruować. Pewnie uzyskany model będzie miał jakieś inne braki, można nad nim wybrzydzać.\nMiałby on też swoje zalety. Pierwsza, że jest prosty - jest taki minimalny, który już jako tako spełnia postulaty. Po drugie, po obudowaniu go w program komputerowy, działający w jakiejś cybernetycznej rzeczywistości można by nawet go badać i analizować zachowania w populacjach.\nBędzie miał również i wady. Można mu w tej prostej postaci zarzucać determinizm (w końcu nawet ta losowość oferowana w komputerze nie jest pełna), można wybrzydzać nad brakiem prawdziwej świadomości. Ale od razu zastrzegam, że byłby to uproszczony model. Jego największą zaletą jest jednak wg mnie pokazanie, że W OGÓLE SIĘ DA, że można sam koncept wolnej woli przekuć w jakiś konkret i o nim dyskutować.\nDla mnie akurat te 3 punkty obrazują pewne oderwane, trochę naiwne spojrzenia na wolną wolę (nie zarzucam ogólnie naiwności Tobie, bo w innym miejscu dyskutujesz całkiem wnikliwie, a owe 3 punkty spotykam także u wielu innych dyskutantów, którzy zupełnie nie czują złożoności problemu). Spotkałem się też z naiwnością ujęcia zagadnienia wolnej woli w rodzaju: wolnej woli nie ma, dlatego, że mimo iż dziś wieczorem chcę mieć dziś wieczorem seks z miss i wicemiss Polonia, to nie mogę tego zrealizować...\nOtóż nie - samo chciejstwo, to jeszcze nie wolna wola. Sama (nie)możliwość realizacji jakiejś chęci, to tez nie jest jeszcze (nie)wolna wola. Choć aspekt chęci w sensowną koncepcję wolnej woli trzeba wbudować. Poczucie wyboru jest ciekawym zagadnieniem, ale ostatecznie nie specjalnie ścisłym, bo faktycznie poczucia można mieć złudne, nieadekwatne do rzeczywistości, więc sam fakt posiadania owego poczucia nie decyduje o uznaniu powiązanego z nim pojęcia wolności wyboru w tym zakresie.\nBycie "wyłączną przyczyną" z kolei zakłada chyba jakieś odseparowanie od świata (choćby tylko modelowego), czyli - z punktu widzenia zewnętrznego - jest po prostu czystą losowością. Dlatego też wg mnie nie może decydować (samodzielnie!) o "wolnowolości" układu. To po prostu jest bardziej skomplikowane...\nA podsumowując moje stanowisko w zakresie definicji wolnej woli.\nW moim przekonaniu wolna wola JEST W TYM SENSIE, że da się skonstruować modelowy proces, który spełni następujące wymagania:\n- będzie nieprzewidywalny\n- będzie jednoznacznie przypisany do jakiegoś podmiotu\n- spełni (jakoś, można dyskutować o zakresie) postulat celowości\n- spełni (jakoś, można dyskutować o zakresie) postulat odpowiedzialności\nO szczegółach implementacji na pewno da się dyskutować. Pewnie słuszna będzie ich krytyka w różnych aspektach. I oczywiście ktoś może mi nie uznać takiej wolnej woli. Ale dla mnie już ten ułomny model jest wystarczający, czyli SPEŁNIA MOJE OCZEKIWANIA.\nI jeszcze pewna uwaga dotycząca samych moich intencji w tej dyskusji.\nPisząc jak wyżej nie mam żadnych motywów w stylu religijnym - czyli jakiegoś domniemanego udowadniania, że skoro wolna wola "jest", to i religia ma sens, a więc wierzmy w Boga... Nie. Mój cel jest znacznie bardziej ograniczony: chciałem USTALIĆ PEWNE KONCEPTY PODSTAWOWE związane z pojęciem wolności, wskazać je, jakoś tam podyskutować. Ostatecznie wszystko i tak każdy może odrzucić, uznać, że jakaś moja definicja, czy postulat nie spełnia jego oczekiwań. I to będzie naturalne, w pewnym sensie słuszne. Dodam, że NIE WIEM na ile moje pojmowanie wolnej woli jest zgodne z tym funkcjonującym realnie. Ale to nie jest problem, bo nie stawiam sobie zadania jakiegoś odwzorowywania rzeczywistej wolnej woli. Chcę się tylko zastanowić co ja sam rozumiem pod tym konceptem.\nOstatnio zmieniony przez Michał Dyszyński dnia Śro 12:44, 02 Gru 2015, w całości zmieniany 6 razy


pojednanie - film online, zalukaj, chomikuj\nPrezentujemy poniżej przegląd produkcji filmowych związanych ze słowem kluczowym pojednanie. Nasza baza liczy łącznie 1 filmów otagowanych pojednanie. Możesz obejrzeć najlepsze filmy pojednanie z 2021 lub 2020 roku. Znaczna część produkcji jest dostępna za darmo lub za drobną opłatą. Nie szukaj filmów na zalukaj czy też na filiser. Wspieraj legalną kulturę!


Wszyscy opisują, jak łowią, gdzie łowią, a najbardziej, ile łowią. Ja postanowiłem opisać drugą stronę medalu, bo nie zawsze łowimy i nie zawsze mamy czas na odpoczynek nad wodą, nawet gdy brakuje brań. Karpiarze, tacy jak ja, spędzający bardzo dużo czasu nad zbiornikami PZW, gdzie w większości ryb należy szukać, łowią tak naprawdę niewiele w porównaniu z łowiącymi na zbiornikach komercyjnych.\nWiększość czasu pochłania poszukiwanie i dobór odpowiedniego miejsca oraz zachęcenie ryb do współpracy. Zupełnie inaczej niż na wodach komercyjnych, gdzie wystarczy nęcić miejsca, do których nauczyły się one przypływać i umiejętnie kusić do brania.\nPomost drzwiowy - jedno z najtrudniejszych miejsc.\nCzy brak brań oznacza brak ryb w miejscu, które wytypowaliśmy? Czy to może nasze błędy, które popełniamy podczas doboru przynęty, zestawu końcowego? Czy też złe decyzje, które podjęliśmy już na samym początku? Chcemy łapać szybko i jak najwięcej, ale nie zawsze jest to możliwe. Pamiętam swoje dwa najsłabsze sezony, które zakończyły się totalną porażką, ale łowiąc na trudnych, często mocno przełowionych wodach, należy liczyć się z tym, że możemy zamknąć sezon na jednej czy dwóch złowionych rybach.\nJedzonko do punktowego nęcenia przygotowane.\nPoczątek sezonu wyzwala pozytywne myślenie u karpiarza. Porównałbym to z momentem, gdy się zakochujemy i szaleją w nas endorfiny. Może to mocne określenie, ale dla prawdziwego pasjonata karpiarstwo to stan fizyczny i psychiczny, który silnie uzależnia od chęci poszukiwania i łowienia tych niesamowitych ryb. Przygotowania do pierwszej zasiadki w nowym sezonie u mnie rozpoczynają się już na przełomie grudnia i stycznia. Sprawdzam, w co muszę się doposażyć, jakie wody obłowię. Wtedy także biorę się za kulanie protein na wiosenne zasiadki, szykuję sprzęt, przeglądam, pakuję. Wszystko to daje mi wiele przyjemności. Kiedy już zasiadam nad brzegiem jeziora, jestem w siódmym niebie. Oczekuję na pierwsze piki sygnalizatora, bieg do wędek. Jest wielka moc, która drzemie w tym sygnale. Nie zna go tylko ten, kto nigdy nie usłyszał go tak, jak karpiarz. Jest gorzej, gdy opuszczam stanowisko bez ryby i bez magicznego dźwięku.\nPoranny smakosz protein.\nJednonocne mini obozowisko.\nCzy to karpie mnie pokonały, przechytrzyły, czy to ja popełniłem gdzieś błąd? Chwila zastanowienia i czas ruszać w stronę domu. Optymizm i chęć złowienia karpia są we mnie tak duże, że pomimo braku brań już myślę o kolejnej zasiadce.\nSprawdzenie co kryje się na dnie to podstawa.\nDruga zasiadka w sezonie. Dużo większe zaangażowanie w samo przygotowanie zestawów, miejsca. Pełne przygotowanie do walki z moim sprytnym rywalem. Jestem tak nastawiony na walkę z przebiegłym karpiem, że nie biorę pod uwagę możliwości porażki. A jednak... Po dwóch dobach schodzę pokonany, ale nie tracę nadziei na karpia na trzeciej zasiadce, którą mam zaplanowaną już za tydzień. Jak to się mówi, „do trzech razy sztuka". Piątkowy wieczór rozpoczyna moje trzecie starcie z karpiami z mojego ulubionego „bagienka". Miejsce wybrane, taktyka opracowana, zestawy i zanęta gotowe, czas na wywózkę. Mija pierwsza noc, mija druga noc, a brań i ryb brak. Wszystko było przygotowane, obmyślane i nic. Dlaczego? Co robię nie tak? Czy źle przygotowałem się do zasiadki, czy jednak karpie opuściły znane mi od lat miejsca?\nJeden z moich ulubionych zestawów, wymyślony przeze mnie kilka lat temu.\nW oczekiwaniu na odjazd.\nPo trzech zasiadkach z brakiem brań decyduję się na zmianę stanowiska. Wybieram miejscówkę, w której również od kilku lat, co jakiś czas, były łapane karpie. Jednak kolejne trzy zasiadki nie przynoszą zmian. Nie złowiłem karpi. Mijają dwa miesiące łowienia i nie udało mi się złapać ani jednej ryby. Decyduję się na kolejną zmianę miejscówki. Typuję obszar wody, w którym jeszcze nigdy nie łowiłem. Może to nie po mojej stronie jest wina, może to w jeziorze wszystko się zmieniło?\nDługo oczekiwany karp.\nMiejsce wybrane. Po dwóch tygodniach przygotowywania miejscówki (nęcenia) przychodzi dzień zasiadki. Pierwsza noc, godzina 2:05, jest strzał. Wyjazd jest tak mocny, że wyrywa wędkę z podpórek. Dobrze, że podwiązałem ją sznurkiem, gdyż liczyłem się z takim właśnie braniem, łowiąc na granicy z zatopionymi drzewami. Ryba raptownie zawraca i kieruje się w stronę zatopionego na środku jeziora drzewa. Szybka decyzja – wskakuję w ponton i kieruję się w jej stronę. Walka trwała około 20 minut, po czym najprawdopodobniej karp niestety parkuje w zatopionym drzewie na głębokości około 5 metrów. W tym momencie już wiedziałem, że nie dam rady odhaczyć zestawu z tego podwodnego lasu. Zestaw strzela, a ja wracam na brzeg. Wiążę wszystko jeszcze raz, uzbrajam haczyk w kulkę i wywożę w to samo miejsce. Do rana nic już się nie dzieje. Karpia nadal brak, ale jest nadzieja. Był kontakt z rybą, był hol, może teraz wszystko się odmieni i będą kolejne strzały.\nSzykuję się do następnej zasiadki. To samo miejsce, ten sam zestaw, ta sama przynęta, ruszamy. Trzy kolejne nocki niestety nie przynoszą brań. Mój optymizm został już mocno wystawiony na próbę. Tyle wypraw za mną i zero ryb. Mój dotychczasowy sukces to jedno branie i strata ryby w zaczepach. Nie jest dobrze. Znowu podejmuję decyzję o zmianie, a że już niedaleko do końca wakacji, decyduję się na obranie już typowo jesiennego miejsca w głębszej części zbiornika. Ze stanowiska, w którym znajduje się moje obozowisko, mogę obławiać trzy ciekawe miejsca oddalone od siebie o około 50 metrów. Decyzja jest prosta. Nęcę i siedzę tam już do końca sezonu. Pierwsza zasiadka - nic. Druga zasiadka, nic. Na usta cisną mi się już niecenzuralne słowa, a moja wiara w wody PZW została bardzo mocno zachwiana. Zmęczony i już trochę zniechęcony postanowiłem, że jeszcze tylko kilka razy usiądę i ten sezon uznam za zamknięty.\nChwile które cieszą.\nMoje małe bivvy.\nKolejne zasiadki niewiele zmieniają, co prawda udaje mi się przechytrzyć jeszcze dwie ryby i dwie stracić w podwodnych zaczepach, ale to tylko dwie ryby na cały sezon! Jest już listopad i czas zamknąć karpiowy sezon. Ryby z tego zbiornika dość szybko zapadają w sen zimowy, więc nie ma sensu dłużej się łudzić. Czas pomyśleć o tym, co się wydarzyło. Zamykam sezon. Lekcja pokory zaliczona, ale to właśnie ta lekcja była początkiem pewnych zmian, które na pewno jeszcze poruszę w kolejnych artykułach.


Śmierć kanapkom!!!: i po świętach\nHello Morning 29 grudnia 2009 21:21\nZ przytyciem też mam problem, bo mimo że objadałam się okropnie (wszytskie posiłki trwały i trwały i jeszcze te słodycze), mało się ruszałam, bo głownie czytałam ksiazki i grałam w scrable. I co i nie przytyłam, a nawet schudłam. :(\nLucyna Wegankiewiczowa 29 grudnia 2009 23:27\nJa schudnąć nie schudłam, moja waga jest perfekcyjnie stała, raz jeden przytyłam ale bardzo mi się efekty nie spodobały i zrzuciłam:) Za to efekt śpiączki cukrowej utrzymuje się nadal i podsypiam w ciągu dnia:)\nMichu 30 grudnia 2009 02:35\nilovetofu 31 grudnia 2009 10:55\nladne te ciastka. juz od dawna czaje sie na ta ksiazke. ale narazie znowu wprowadzam detox od slodkiego - chrzanic przybieranie na wadze, ale to z troski o zeby :)\nLucyna Wegankiewiczowa 31 grudnia 2009 11:00\nChcesz ją zobaczyc to wpadnij, pożyczę:)\nvegeswiat 31 grudnia 2009 13:51\nej daj mi te brownies!!! pycha wyglądają\ni życzymy smacznego popcornowania oraz szczęśliwego nowego roku\nja i pies się wie!\nilovetofu 2 stycznia 2010 11:55\nno wlasnie pisalam ja do Ciebie na maila, ktory podalas po tym jak mnie wylonilas na jednego ze zwyciezcow konkursu :) wez sprawdz skrzynke swa :)\ni teraz dodatkowy powod do mitingu :)


Roca Terran brodzik prostokątny 100x90 cm konglomeratowy szary cement AP013E838401300 - Lazienkaplus.pl\nNr katalogowy: AP013E838401300\n106,85zł x 10 rat 0%\nOpis produktu Roca Terran brodzik prostokątny 100x90 cm konglomeratowy szary cement AP013E838401300\n- materiał: kompozytowy\nOpinie o Roca Terran brodzik prostokątny 100x90 cm konglomeratowy szary cement AP013E838401300\nBardzo solidny brodzik. Nie moglismy zrobic odplywu liniowego I ten brodzik uratowal wyglad lazienki. dodatkowym atutem jest mozliwosc przyciecia brodzika jesli ma sie niestandardowe miejsce pod brodzik (my przycinalismy). Jedyna rzecz do ktorej mozna sie "doczepic" to zbyt maly spad w strone odplywu ale to cos z czym mozna zyc. Bardzo fajna kolorystyka. Kupilismy bialy I szary I oba wygladaja jak najbardziej ok.\nZalety wyglad, mozliwosc przyciecia\nWady zbyt maly spad w strone odplywu


Podopieczni Bartłomieja Chmiela odnieśli trzecie zwycięstwo w tym sezonie i w I lidze (Śląsk) pozostają jedną z trzech drużyn, które pozostają niepokonane. Talent Sferawent, w ostatni piątek, pewnie pokonał Akademię Talentów Jastrzębskiego Węgla.\nTrzy mecze i trzy wygrane. Siatkarze z Cieszyna plasują się na pozycji wicelidera I ligi. Podopieczni Bartłomieja Chmiela pewnie pokonali Akademię Talentów Jastrzębskiego Węgla, nie tracąc w piątkowym spotkaniu ani jednego seta – 3:0 (25:18, 25:20, 25:23).\nZwycięska seria dobiegła końca u siatkarek Victorii MOSiR Cieszyn, które mierzyły się z Pszczyną. Gospodynie zachowały więcej zimnej krwi w pierwszym secie, którego wygrały 31:29. Niestety, później do głosu doszły rywalki, wygrywając trzy sety pod rząd, dzięki czemu wywiozły z Cieszyna komplet punktów.\nSzkoły z regionu z rządowym wsparciem Koszykarze czekają na wygraną\nTalent Sferawent Cieszyn victoria mosir cieszyn siatkówka sport


TCL zaprezentował dwa nowe budżetowce - Alcatel 1 i Alcatel 1L Pro\nTCL zaprezentował dwa nowe budżetowce – Alcatel 1 i Alcatel 1L Pro\nTCL coraz prężniej działa w sektorze smartfonów. Dzisiaj pisaliśmy Wam o ich najnowszym modelu z 5G , a teraz przyjrzyjmy się dwóm budżetowcom spod marki Alcatel, którymi są Alcatel 1 i Alcatel 1L Pro.\nCo oferują nam smartfony Alcatel 1 i Alcatel 1L Pro?\nOba modele są sztandarowymi przykładami budżetowych smartfonów bez żadnych fajerwerków. W ich przypadku sięgnięto po Androida 11 Go, czyli tę wersję systemu, która dobrze sobie radzi w najsłabszych urządzeniach.\nCzytaj też: Premiera nowego Samsunga opóźniona. Na który smartfon padło?\nZacznijmy najpierw od Alcatela 1, który będzie skierowany do osób, które oprócz wygórowanej specyfikacji nie potrzebują dużego ekranu. Dostajemy tutaj jedynie 5 cali i to jeszcze ze sporymi ramkami. Rozdzielczość wyświetlacza to 480 x 960 px (18:9). Całość napędza procesor MediaTek MT6739 wspierany przez 1 GB RAM i 16 GB pamięci wbudowanej z możliwością rozszerzenia przy pomocy karty pamięci microSD maksymalnie 32 GB.\nTelefon jest mały, ma wymiary 137,6 x 65,7 x 9,9 mm i waży 134 g. Wyposażono go również w naprawdę malutką baterię 2000 mAh, która ładuje się z mniej niż 5 W przez microUSB (cały proces trwa ponad 3 godziny). Deklarowany przez producenta czas rozmów w sieci 4G to 8 godzin. Telefon jest urządzeniem dual-SIM z wydzielonym miejscem na kartę microSD. Z tyłu znajdziemy aparat 5 Mpix, zaś z przodu – 2 Mpix. Alcatel 1 kosztuje 59 euro, czyli około 266 zł bez podatków. Do sprzedaży ma trafić w sierpniu. Skierowany będzie na rynek europejski i do Ameryki Łacińskiej.\nAlcatel 1L Pro, czyli ten lepszy model w cenie 127 dolarów (ok. 480 zł bez podatków), zostanie wprowadzony na rynek we wrześniu w Ameryce Łacińskiej, na Bliskim Wschodzie i w Afryce (o Europie nie ma jeszcze mowy). Wyposażono go w nienazwany chipset, który ma zastąpić Helio A20. Do tego dodano 2 GB RAM i 32 GB pamięci wbudowanej z możliwością rozszerzenia.\nWyświetlacz ma przekątną 6,1 cala i rozdzielczości 720p+ (19,5:9). Z tyłu znalazł się czytnik linii papilarnych i dwa obiektywy – aparat główny 13 Mpix i czujnik głębi 2 Mpix. Aparat do selfie ma te same marne 2 Mpix co w Alcatelu 1. Bateria ma pojemność 3000 mAh.


Żakiety i kamizelki Answear.com - Hotel taurus\nWszystkie kategorie Okrycia wierzchnie Kurtki Płaszcze Żakiety i kamizelki Bielizna Bielizna nocna Biustonosze Majtki Spódnice Sukienki Swetry i bluzy Koszulki i topy Odzież sportowa Bluzki i koszule Spodnie\nWszyscy producenci Answear.com Lejdi\nStart > Answear.com >Okrycia wierzchnie/Żakiety i kamizelki\nŻakiety i kamizelki w Answear.com Produkty od 1 do 18 z 48 wszystkich\nVila - Żakiet Suale\nŻakiet z kolekcji Vila. Casualowy model wykonany z wzorzystej tkaniny. - Prosty fason. - Wsuwane kieszenie. - Niezapinany model. - Cienka, nieelastyczna tkanina. - Model na podszewce. - Długość rękawa: 60 cm. - Długość: 63 cm. - Szerokość pod pachami: 45 cm. - Szerokość w ramionach: 38 cm. - Wymiary podane dla rozmiaru: 36. Wzór: wzorzyste Materiał: tkanina Skład: 100 % Poliester ID produktu: 4921-KZD005 Kod producenta: 14046799\nVila - Żakiet Flana\nŻakiet z kolekcji Vila. Casualowy model wykonany z wzorzystej tkaniny. - Luźny fason. - Zapięcie na guziki. - Cienka, nieelastyczna tkanina. - Klasyczne klapy. - Długość rękawa: 61 cm. - Długość: 73 cm. - Szerokość pod pachami: 48 cm. - Szerokość w ramionach: 37 cm. - Wymiary podane dla rozmiaru: 36. Wzór: wzorzyste Materiał: tkanina Skład: 100 % Poliester ID produktu: 4921-KZD00J Kod producenta: 14048601\nAnswear - Żakiet Jessy Line\nŻakiet z kolekcji Answear. Casualowy model wykonany z gładkiej tkaniny. - Prosty fason. - Klasyczne klapy. - Wsuwane kieszenie. - Zapięcie na guzik. - Model na podszewce. - Długość rękawa: 62 cm. - Długość: 71 cm. - Szerokość pod pachami: 45 cm. - Szerokość w ramionach: 34 cm. - Wymiary podane dla rozmiaru: S. Wzór: gładkie Materiał: tkanina Skład: Materiał zasadniczy: 30 % Bawełna, 70 % Poliester, ID produktu: -80-KZD009 Kod producenta: 6F52A.S\nVila - Żakiet Cheka\nŻakiet z kolekcji Vila. Casualowy model wykonany z wzorzystej tkaniny. - Prosty fason. - Imitacja kieszeni. - Wyściełane ramiona. - Zapięcie na guziki. - Cienka, nieelastyczna tkanina. - Klasyczne klapy. - Model na podszewce. - Długość rękawa: 59 cm. - Długość: 70 cm. - Szerokość pod pachami: 48 cm. - Szerokość w ramionach: 38 cm. - Wymiary podane dla rozmiaru: 36. Wzór: wzorzyste Materiał: tkanina Skład: Podszewka: 100 % Poliester, Materiał zasadniczy: 33 % Wiskoza, 63 %...\nVero Moda - Żakiet Explore\nŻakiet z kolekcji Vero Moda. Casualowy model wykonany z wzorzystej tkaniny. - Luźny fason. - Wsuwane kieszenie. - Niezapinany model. - Cienka, nieelastyczna tkanina. - Klasyczne klapy. - Model na podszewce. - Długość rękawa: 61 cm. - Długość: 68 cm. - Szerokość pod pachami: 50 cm. - Szerokość w ramionach: 35 cm. - Wymiary podane dla rozmiaru: 36. Wzór: wzorzyste Materiał: tkanina Skład: 100 % Poliester ID produktu: 4920-KZD011 Kod producenta: 10203245\nŻakiet z kolekcji Tally Weijl. Casualowy model wykonany z wzorzystej tkaniny. - Prosty fason. - Wsuwane kieszenie. - Zapięcie na guzik. - Cienka, nieelastyczna tkanina. - Klasyczne klapy. - Długość rękawa: 59 cm. - Długość: 68 cm. - Szerokość pod pachami: 47 cm. - Szerokość w ramionach: 36,5 cm. - Wymiary podane dla rozmiaru: S. Wzór: wzorzyste Materiał: tkanina Skład: 100 % Poliester, ID produktu: 4911-KZD01P Kod producenta: SJAPEDABO\nG-Star Raw - Żakiet\nŻakiet z kolekcji G-Star Raw. Casualowy model wykonany z gładkiej dzianiny. - Prosty fason. - Wsuwane kieszenie. - Zapięcie na guzik. - Klasyczne klapy. - Model na podszewce. - Długość rękawa: 59,5 cm. - Długość: 68,5 cm. - Szerokość pod pachami: 46,5 cm. - Szerokość w ramionach: 37 cm. - Wymiary podane dla rozmiaru: S. Wzór: gładkie Materiał: tkanina Skład: Podszewka: 6 % Elastan, 94 % Poliester, Materiał zasadniczy: 98 % Bawełna, 2 % Elastan, Podszewka rękawów: 100 %...\nGuess Jeans - Kamizelka jeansowa\nKamizelka z kolekcji Guess Jeans. Casualowy model wykonany z bawełnianego materiału. - Model z ćwiekami. - Prosty fason. - Zapięcie na guziki. - Wsuwane kieszenie. - Kieszonki na piersi. - Szerokość pod pachami: 46 cm. - Szerokość w ramionach: 37 cm. - Długość: 63 cm. - Wymiary podane dla rozmiaru: S. Wzór: gładkie Materiał: tkanina Skład: Podszewka: 30 % Bawełna, 70 % Poliester, Materiał zasadniczy: 98 % Bawełna, 2 % Elastan ID produktu: 4910-KZD01J Kod producenta:...\nAnswear - Żakiet Heritage\nŻakiet z kolekcji Answear. Casualowy model wykonany z wzorzystej tkaniny. - Prosty fason. - Model na podszewce. - Zapięcie na zatrzaski. - Klasyczne klapy. - W talii pasek. - Długość rękawa: 62 cm. - Długość: 79 cm. - Szerokość pod pachami: 43 cm. - Szerokość w ramionach: 36 cm. - Wymiary podane dla rozmiaru: S. Wzór: wzorzyste Materiał: tkanina Wzór: drobny wzór Skład: Podszewka: 100 % Poliester, Materiał zasadniczy: 3 % Elastan, 62 % Poliester, 35 % Wiskoza, ID produktu:...\nAnswear - Żakiet Stripes Vibes\nŻakiet z kolekcji Answear. Casualowy model wykonany z wzorzystej tkaniny. - Luźny fason. - Wsuwane kieszenie. - Rękaw trzy czwarte. - W talii pasek. - Cienka, nieelastyczna tkanina. - Klasyczne klapy. - Model na podszewce. - Długość: 82,5 cm. - Szerokość pod pachami: 49,5 cm. - Szerokość w ramionach: 35 cm. - Wymiary podane dla rozmiaru: S. Wzór: wzorzyste Materiał: tkanina Skład: Podszewka: 100 % Poliester, Materiał zasadniczy: 32 % Poliester, 68 % Wiskoza, ID produktu: -80-KZD010...\nOnly - Żakiet\nŻakiet z kolekcji Only. Casualowy model wykonany z wzorzystej tkaniny. - Prosty fason. - Wsuwane kieszenie. - Zapięcie na guzik. - Cienka, nieelastyczna tkanina. - Klasyczne klapy. - Model na podszewce. - Długość rękawa: 61 cm. - Długość: 58 cm. - Szerokość pod pachami: 47 cm. - Szerokość w ramionach: 37 cm. - Wymiary podane dla rozmiaru: 36. Wzór: wzorzyste Materiał: tkanina Skład: Podszewka: 100 % Poliester, Materiał zasadniczy: 4 % Elastan, 67 % Poliester, 29 % Wiskoza, ID...\nAnswear - Żakiet Falling In Autumn\nŻakiet z kolekcji Answear. Casualowy model wykonany z gładkiej dzianiny. - Prosty fason. - Klasyczne klapy. - Imitacja kieszeni. - Niezapinany model. - Cienka, elastyczna dzianina. - Długość rękawa: 60 cm. - Długość: 76 cm. - Szerokość pod pachami: 40 cm. - Szerokość w ramionach: 35 cm. - Wymiary podane dla rozmiaru: S. Wzór: gładkie Materiał: dzianina Skład: Materiał zasadniczy: 11 % Elastan, 89 % Poliamid ID produktu: -80-KZD003 Kod producenta: WA18.KZD003\nAnswear - Żakiet Sporty Fusion\nŻakiet z kolekcji Answear. Casualowy model wykonany z wzorzystej dzianiny. - Luźny fason. - Wsuwane kieszenie. - Niezapinany model. - Cienka, elastyczna dzianina. - Długość rękawa: 61,5 cm. - Długość: 71 cm. - Szerokość pod pachami: 52 cm. - Szerokość w ramionach: 37 cm. - Wymiary podane dla rozmiaru: S. Wzór: wzorzyste Materiał: dzianina Skład: 4 % Elastan, 70 % Poliester, 26 % Wiskoza ID produktu: -80-KUD001 Kod producenta: WS18.KUD001\nReview - Żakiet\nŻakiet z kolekcji Review. Casualowy model wykonany z wzorzystej tkaniny. - Luźny fason. - Wsuwane kieszenie. - Zapięcie na guziki. - Klasyczne klapy. - Model na podszewce. - Długość rękawa: 61 cm. - Długość: 73,5 cm. - Szerokość pod pachami: 49 cm. - Szerokość w ramionach: 40 cm. - Wymiary podane dla rozmiaru: S. Wzór: wzorzyste Materiał: tkanina Materiał: bawełna Skład: Podszewka: 100 % Bawełna, Materiał zasadniczy: 65 % Poliester, 35 % Wiskoza, Podszewka rękawów: 100 %...\nGuess Jeans - Żakiet Birgit\nŻakiet z kolekcji Guess Jeans. Casualowy model wykonany z gładkiej tkaniny. - Prosty fason. - Wsuwane kieszenie. - Wyściełane ramiona. - Rękaw trzy czwarte. - Zapięcie na guzik. - Zaokrąglone klapy. - Model na podszewce. - Długość: 73 cm. - Szerokość pod pachami: 43 cm. - Szerokość w ramionach: 38 cm. - Wymiary podane dla rozmiaru: S. Wzór: gładkie Materiał: tkanina Skład: Podszewka: 90 % Poliester, 10 % Spandex, Materiał zasadniczy: 91 % Poliester, 9 % Spandex, ID produktu:...\nVero Moda - Żakiet\nŻakiet z kolekcji Vero Moda. Casualowy model wykonany z gładkiej tkaniny. - Prosty fason. - Zapięcie na guziki. - Wsuwane kieszenie. - Gładka tkanina. - Klasyczne klapy. - Model na podszewce. - Długość rękawa: 62 cm. - Długość: 77 cm. - Szerokość pod pachami: 49 cm. - Szerokość w ramionach: 40 cm. - Wymiary podane dla rozmiaru: 36. Wzór: gładkie Materiał: tkanina Skład: 15 % Nylon, 85 % Wiskoza, ID produktu: 4911-KZD00H Kod producenta: 10210149\nAnswear - Żakiet Secret Garden\nŻakiet z kolekcji Answear. Casualowy model wykonany z gładkiej tkaniny. - Luźny fason. - Wsuwane kieszenie. - Obniżona linia ramion. - Niezapinany model. - Cienka, nieelastyczna tkanina. - Asymetryczne, luźne krawędzie. - Długość rękawa(mierzona od kołnierza): 67 cm. - Długość: 77 cm. - Szerokość pod pachami: 75 cm. - Wymiary podane dla rozmiaru: S. Wzór: gładkie Materiał: tkanina Skład: 100 % Wiskoza, ID produktu: -90-KZD004 Kod producenta: ATEKS4.E\nŻakiet z kolekcji Desigual. Casualowy model wykonany z dzianiny z nadrukiem. - Fason slim. - Model na podszewce. - Zapięcie na guzik. - Ozdobne detale. - Długość rękawa: 62 cm. - Długość: 62 cm. - Szerokość pod pachami: 42 cm. - Szerokość w ramionach: 37,5 cm. - Wymiary podane dla rozmiaru: 36. Wzór: gładkie Wzór: wzorzyste Materiał: tkanina Skład: Podszewka: 100 % Poliester, Materiał zasadniczy: 5 % Elastan, 79 % Poliester, 16 % Wiskoza, Wskazówki pielęgnacyjne: prać...\nProdukty od 1 do 18 z 48 wszystkich\nWybierając akcesoria, trzymaj się jednego dużego kawałka. Zwisające kolczyki, duży naszyjnik i masywna bransoletka nie pozwalają odpocząć oczom. Jeśli chcesz, aby skupić się na twoim naszyjnik, nosić szpilki w uszach. Jeśli masz przyciągające wzrok kolczyki, pomiń cały naszyjnik, aby uniknąć zbytniego „zajętości”. Czarny jest dobrym podstawowym kolorem do noszenia z innymi kolorami, ale nie koncentruj się na noszeniu czerni przez cały czas.Nie musisz wydawać dużo pieniędzy, aby być modnym. Istnieje wiele domów towarowych, które przenoszą porównywalne style do znanych marek projektantów. Inne sklepy oferują wysokiej jakości marki po niskich cenach, ponieważ kupują ponad style run. Inną opcją jest zdobycie maszyny do szycia i odtworzenie ulubionych stylów. Kupując nowy płaszcz lub kurtkę, sprawdź obszary wentylacji i ramion, aby upewnić się, że nie są one oblepione luźnymi szwami.Jeśli chcesz pozostać w modzie, ale nie wiesz, jak do niej podejść, być może powinieneś pomyśleć o zatrudnieniu eksperckiego konsultanta mody. Prawdopodobnie jesteś tak zajęty pracą i dziećmi, że zastanawianie się, czy golfy są w tym sezonie, czy nie, nie jest wysoko na liście priorytetów. Osobisty klient ma doświadczenie w nadążaniu za trendami i zrozumieniu, jak je koordynować z potrzebami swoich klientów.Zrozum, jaki kolor wygląda najlepiej na tobie i który z tych kolorów wygląda najlepiej razem. Jedną modną barierą przy noszeniu eyelinera jest utrzymywanie go przed bieganiem lub rozmazywaniem przez cały dzień. Aby temu zapobiec, powinieneś upewnić się, że masz odpowiednią markę eyelinera. Istnieją specjalne marki, które są odporne na pobyt. Są to idealne eyelinery, które będą działać przez cały dzień, każdego dnia. Istotną radą modową jest to, że nie musisz kupować czegoś tylko dlatego, że jest w sprzedaży.


Aparat zdrowotny który odmieni Twoje życie | Opinie Forum\nTrudno zaprzeczyć, iż coraz więcej ludzi zaczyna chorować od coraz bardziej młodego wieku. Choroby, które kiedyś występowały rzadko, dziś atakują nas ze zdwojoną siłą. Organizm człowieka jest osłabiony przez szybkie tempo życia oraz zanieczyszczone środowisko. Wydawałoby się, że jedynym ratunkiem będą liczne leki. Jednak nic bardziej mylnego! Coraz częściej słyszy się, że wielu z nas nie chce zatruwać swojego organizmu niezliczoną ilością tabletek i płynów. Stąd warto poznać metody, które mogą szybko i skutecznie uzdrowić nasz organizm, nie czyniąc przy tym żadnych szkód.\nPo pierwsze, należałoby wspomnieć o sklepach zielarskich, które powstają na rogach naszych ulic. Przekonują się do nich nie tylko starsi ludzie, lecz często sięgają po nie młodzi ludzie, którzy szanują swój organizm od najmłodszych lat. Jednak warto zaznaczyć, iż metoda ta może być skuteczna tylko wtedy, kiedy dobrze dobierzemy zioła i będziemy stosowali je zgodnie z przeznaczeniem. Nie wszyscy bowiem wiedzą o tym, że także zioła mogą wpływać na nas niekorzystnie, jeżeli będziemy je nieodpowiednio stosowali.\nRównie ciekawym pomysłem na zdrowie mogą być specjalne urządzenia, które mają za zadanie zwalczać różne choroby. Ich działanie można określić niczym detox, który oczyszcza ludzki organizm z toksyn, wirusów czy bakterii.\nJako przykład, można podać tutaj aparat Zapper , który za pomocą impulsów elektrycznych, oczyszcza nasz organizm. Aparaty tego typu są dobrą metodą dla osób, które nie mają wiele czasu a chcą w zaciszu swego domu zrelaksować się i poświęcić zdrowiu. Warto także pamiętać, iż aparat taki może służyć dla całej naszej rodziny i przyjaciół. Można go więc traktować, jako inwestycję w przyszłość.\nBez wątpienia, istniej wiele różnych metod dbania o zdrowie, które nie muszą wiązać się z odwiedzaniem aptek. Powinniśmy brać przykład z doświadczenia naszych przodków i korzystać z wszystkiego tego, co nas otacza. Zacznijmy więc mądrze dbać o zdrowie naszych dzieci, aby jak najdłużej cieszyły się dobrym zdrowiem.\n« Pielęgnacja twarzy u mężczyzn\nPod niebem Paryża »\nBrak komentarzy i opinii na forum do "Aparat zdrowotny który odmieni Twoje życie"


strogonoff - Rodzice.pl\nw zyciu nie robilam\njesli nie poratujecie przepisem to kupię gotowca w słoiku 😮\nale za mną chodzi…\n16 odpowiedzi na pytanie: strogonoff\nZamieszczone przez EwkaM:w zyciu nie robilam\nJestem juz taaaaka stara i dopiero nie dawno szarpnęłam sie na tę potrawęhmmmRobiłam z przepisu Poli.Strogonow wyszedł rewelacyjny:)\nJutro postaram się wkleić.:)\nA ja robię strogonoffa półgotowca pół samodzielnie 🙂 Kupuję fix knorr a’la strogonoff (sos). Pokrojone w kostkę piersi z kurczaka i ok. 12 pieczarek smażę na oleju, dadaję fix, 5 min jeszcze na ogniu i gotowe. Podaję z ryżem. Jak się robi samodzielnie sos nie mam pojęcia 😉 ale ten jest przepyszny.\nZamieszczone przez Seyya:A ja robię strogonoffa półgotowca pół samodzielnie 🙂 Kupuję fix knorr a’la strogonoff (sos). Pokrojone w kostkę piersi z kurczaka i ok. 12 pieczarek smażę na oleju, dadaję fix, 5 min jeszcze na ogniu i gotowe. Podaję z ryżem. Jak się robi samodzielnie sos nie mam pojęcia 😉 ale ten jest przepyszny.\nmi się taki prawdziwy marzy…\nz wołowinki 😉\nZamieszczone przez EwkaM:mi się taki prawdziwy marzy…\nto u nie odpada, toleruje z mięs tylko piersi z kurczaka i mielone z indyka 😉\nnie wiem czy to prawdziwy, ale mój przepis jest taki:\njedną cebulę siekam raczej drobno i szkle na maśle, jak już szklista dorzucam około 40dkg polędwicy wołowej pokrojonej w kostkę i duszę aż mięsko zmieni kolor (jakieś 10 minut), w tym czasie kroje pieczarki, które dorzucam do mięsa i cebuli i spokojnie daje sie temu wszystkiemu pogotowac aż płyn z pieczarek odparuje, dolewam wywar warzywny lub rosół wołowy z kostki (niepełną szklankę) i duszę do miękkości mięsa, następnie dolewam mały słoiczek przecieru pomidorowego, ale ja mam domowy, gdybym robiła z koncentratu to dałabym więcej bulionu i łyżkę przecieru, solę, pieprzę, doprawiam słodka papryką (dużo, nawet dwie łyżeczki) i daję się miesku jeszcze troche pogotować, na koniec zaprawiam gęstą kwaśną śmietaną z łyżeczką mąki (jeśli lubisz gęsty sos to mąki możesz dac więcej),\nniestety nie potrafię podać dokładnych proporcji, bo większość rzeczy robię “na oko” 🙁\nno i jeszcze jedno – ponoc w oryginalnym przepisie nie ma pieczarek\nZamieszczone przez mamaala:nie wiem czy to prawdziwy, ale mój przepis jest taki:\npieczarki moga być 🙂\n🙂 Zamieszczone przez EwkaM:mi się taki prawdziwy marzy…\no właśnie to chciałm napisać:)-\npodaję przepis Poli\nŚwieżą wołowinę umytą i pokrojona w paski wrzucić na patelnię\ngdy zaczyna się podsmażać dolać kilka łyżek oleju\ngdy sie zarumieni dodać pokrojoną w półkola cebulę smażąc cały czas mieszajac az cebula się zarumieni\nna osobnej patelni podsmazyć grzyby na tej zasadzie jak mięso,czyli najpierw odparować wodę póżniej oliwa\ngdzy wszystko będzie dobrze podsmazone wymieszać razem:grzyby,mięso z cebulą do tego przegotowanej wody ze 2-3 szkl,\n3-4 łyżki koncentratu pomidorowego i dużo smietany-ok 5 duzych łyżek.Wymieszać\nNa koniec dodać świeżej papryki ostrej lub w proszku.Na koniec posolic\nCzas duszenia ok 1h aż wołowina będzie krucha.\nNaprawdę pyszne to:)\nNo to ja ci trochę zamieszam, ale może nie tak bardzo, bo mój przepis jest podobny do tego Poli(ale nie wyobrażam sobie czerwonego strogonowa, raczej taki lekko wpadający pod flaczki, ale tylko lekko, bo za flaczkami nie przepadam, a za strogonowem owszem) i przepis wypróbowany już wielo-wielo-krotnie. 🙂\n1 kg. mięsa wołowego\n1 łyżka musztardy zwykłej sarebskiej (ja daję dużo więcej, nawet pół małego słoiczka, ale lubię ją)\nostra papryka (przy większej ilości musztardy może być i bez niej)\nDrobniutko kroimy wołowinę (świetnie, bo łatwo ją się kroi jak jest lekko zmarznięta) i do gara wraz z pieprzem i papryką ostrą. Jak będzie już prawie miękka (ja lubie jak mięsko jest mięciutkie więc po godzinie czasu co najmniej) szklę osobno cebule i do gara z wołowiną, następnie tak samo pieczarki. Ogórki kroję i już do prawie ugotowanej (więc gotuje sie już gdzieś 1,5 godziny) wołowiny wrzucam. Teraz dodaję musztardę i musi się lekko przegotować i dopiero wtedy dodaję śmietanę. Wszystko musi jeszcze zabulgotać i gotowe.\nCzęsto robię więcej, dwie porcje i mrożę, jest prawie tak samo dobre, a mam gotowca na zawołanie.\nUwielbiam tą potrawę.\nZamieszczone przez viccy:No to ja ci trochę zamieszam, ale może nie tak bardzo, bo mój przepis jest podobny do tego Poli(ale nie wyobrażam sobie czerwonego strogonowa, raczej taki lekko wpadający pod flaczki, ale tylko lekko, bo za flaczkami nie przepadam, a za strogonowem owszem) i przepis wypróbowany już wielo-wielo-krotnie. 🙂\nViccy ozłocę Cię 🙂\nWłaśnie rzuciłam hasło, ze jutro robię strogonowa, mąż wyraził zainteresowanie, lukam najpierw na forum a tu dyskusja o stogonowie 🙂\nA ozłocę akurat Viccy, bo w jej przepisie są ogóreczki 🙂\nI takiego strogonowa właśnie jadłam (dwa razy w życiu ;))\naha a mięso to konkretnie jaka część tego wołu ma być?\nponieważ na wołowym mięsie znam się najmniej (a jestem kurcze mięsożerna), to powiem że świeże 🙂\nAle strogonowa mam obcykanego, więc powiem że to jest kwestia gotowania/duszenia. Chyba im jaśniejsze mięso tym krótszy proces gotowania ) Może dlatego ja gotuję od 1,5 godz. do 2godz. max.!\nI najlepsze jest mięso bez żył (ale od biedy zawsze można je wykroić lub bardzo drobnitko pokroić)\nPodobno można i krócej (0,5 do 1 godz.) , no nie wiem, ale wołowina jest mięsem twardym, więc ja wolę typowo dla gości starszych (ze sztuczną szczęką nawet:) )\nTak czy siak, jak gotujesz/prużysz i czujesz, że mięso dochodzi i jest miękkie lub prawie miękkie to wrzucasz pokrojone ogórki konserwowe (cebuli i pieczarkom jak sie prużą dłużej to nie zaszkodzi).\nTe maja się gotować najmniej, mają być lekko-twarde, a reszta, to OK.\nZamieszczone przez daga28:\ndaga, Pola mówiła,że ostatnio tez ogórków kiszonych dodała.Mówiła że było pyszne:D:)\nZamieszczone przez viccy:ponieważ na wołowym mięsie znam się najmniej (a jestem kurcze mięsożerna),\nviccy nic dziwnego jesli jadasz częściej kurczaki:D\nZamieszczone przez kotuś:viccy nic dziwnego jesli jadasz częściej kurczaki:D\nZamieszczone przez kotuś:daga, Pola mówiła,że ostatnio tez ogórków kiszonych dodała.Mówiła że było pyszne:D:)\nz ogórkami kiszonymi to ja forszmak robię: wołowinkę w cieniuśkie paski, podsmażyć, zalać wodą i dusić; można dodać cebulę; jak mięso miękkie dodać ogórki kiszone pokrojone w cieniutkie paseczki (ogórki obrać wcześniej ze skóry) i również w paseczki pokrojoną paprykę; gotowac aż papryka zmięknie, dodać koncentrat pomidorowy, przyprawy (papryka ostra, sól, pieprz);\npodaję z bułką wrocławską\nZrobiłam, połączyłam przepis Poli z przepisem Viccy i wyszło przegenialne!! Zjadłam dwie michy 🙂\nZamieszczone przez daga28:Zrobiłam, połączyłam przepis Poli z przepisem Viccy i wyszło przegenialne!! Zjadłam dwie michy 🙂\nA jak połączyłaś dwa przepisy to znaczy się, że stworzyłaś własny, oryginalny! 😀\nZnasz odpowiedź na pytanie: strogonoff?\nDziewczyny napiszcie proszę czy u którejś z Was magnez też powodował zaparcia ? Bo ja ogólnie do tej pory dzięki Bogu nie miałam takich problemów, dzięki diecie bogatej w błonnik\nNa tej stronie: leoniki.pl znajdziecie sporo wierszyków, bajek, zabaw (rozwijających różne umiejętności u dzieci). Jeśli dodatkowo macie jakieś problemy wychowawcze z dzieckiem, leoniki.pl umożliwią Wam uzyskanie porady psychologicznej :)