Inicio » Europa » Austria\nViena, la capital de Austria, nos espera. Qué decir de la imperial Viena que no se haya dicho ya un millón de veces… La Ópera de Viena, el Prater, la Ringstrasse, el Parlamento austríaco… Una de las grandes y más bellas capitales europeas. Repleta de historia y cultura en cada rincón, destino de millones de turistas y viajeros de todo el mundo. Su centro histórico y su espectacular Palacio (y jardines) de Schönbrunn están declarados Patrimonio de la Humanidad. Casi nada.\nPor si fuera poco, en Viena se inventó la deliciosa Tarta Sacher, el Wiener Schnitzel y el famoso pan de Viena, que elaboraban hasta en la panadería de mi pueblo. En fin, por todo eso y mucho mas, Viena es una de las ciudades imprescindibles de la vieja Europa.\nLa famosa Tarta Sacher, servida y presentada en el lugar donde la inventaron en 1832, el Café Sacher.\nSeguramente, lo más fácil y práctico para llegar a Viena es coger un avión y plantarse allí en un par de horas. Pero a nosotros nos gusta complicarnos la vida, y realizamos el viaje por carretera con nuestro coche, y además con la caravana. Y pasando por Budapest (Ruta en caravana por Europa (1): Destino Budapest). Vaya, lo que ahora llaman un «road trip» en toda regla, pero con coche + caravana.\nEl trayecto entre Budapest, esencia de la vieja Europa y Viena, teóricamente fácil y relativamente corto, era poco más que «pan comido». Teóricamente. En la práctica se complicó un poco más de lo previsto, ya que llegamos a Viena con unas 6 horas y media de retraso. Pero esa es otra historia, que (luego 🙂 ) puedes leer en Ruta en caravana por Europa (2): De Budapest a Viena.\n1 Primer contacto con Viena\n2 Viena en transporte público\n3 Café Sacher de Viena\n4 La Ópera de Viena y el Museo Albertina\n5 Catedral de San Esteban (Stephansdom)\n6 Cementerio Central de Viena (Zentralfriedhof)\n7 Ringstrasse, la gran avenida circular de Viena\n7.1 Universidad de Viena\n7.2 Plaza del Ayuntamiento (Rathausplatz)\n7.3 Teatro Nacional de Austria (Burgtheater)\n7.4 Parlamento de Austria (Österreichisches Parlament)\n7.5 Maria-Theresien-Platz y el Barrio de los Museos\n7.6 Palacio Imperial de Hofburg (Hofburg)\n8 Naschmarkt, el mercado más popular de Viena\n9 Palacio Schönbrunn, Patrimonio de la Humanidad\n10 Tiergarten Schönbrunn, el zoo más antiguo del mundo\n11 Prater, el mítico parque de atracciones vienés\n12 Más cosas que ver si hay tiempo\n13 Bonus: Tras los pasos de la Viena de Ultravox\n14 Información útil\n14.1 Tal vez te interese\nPrimer contacto con Viena\nEl segundo día en el Donaupark Camping Klosterneuburg, por la tarde tras la siesta (no hay prisa) cogemos el coche y nos acercamos por fin a Viena. Visita relampago para comprobar recorridos, parquings, cercanía de transporte público, etc. Se tarda unos 15 minutos hasta el parking P+R Spittelau (Spittelauer Lände 12). El precio es 3,60 € / 24 horas. Da igual si estamos 1 hora o 24, el precio es 3,60 €.\nDesde allí empezamos a andar por un paseo paralelo a la calle Roßauer Lände (o Rossauer Lände) y al Danubio, por donde solo circulan bicicletas (muchas a altas velocidades) y peatones paseando o practicando deporte. Parece que por la noche tiene que ser un lugar animado, ya que muchos locales parecen bares y pubs, que a esta hora aun están cerrados.\nViena. Paseo entre el parking y la estación de metro.\nUnos 15 minutos mas tarde (1 km + o -) llegamos a la estación de metro de Friedensbrücke. En la misma hay máquinas donde comprar diversos tipos de billetes o abonos de transporte público, en diversos idiomas incluido el español. No los compramos de momento, lo haremos mañana cuando volvamos.\nEl precio de un abono de transporte público para 3 días es de unos 18 euros los dos. Visto el recorrido, el parquing y la ubicación del transporte público, nos volvemos al camping. Esto sí que es una visita relampago.\nMañana pasaremos el día en Viena. Aunque el trayecto lo realizaremos en tren. No nos convence tener que andar tanto desde el parking hasta la estación de metro y viceversa, ya que es una pérdida inútil de tiempo. Que debería repetirse cada día. Posiblemente haya algún otro parquing P+R mas practico, o tal vez se nos haya escapado algo. Sea como sea, no sera motivo de estudio ni investigación. Mañana volveremos a Viena en tren.\nViena en transporte público\nEl tercer día en Klosterneuburg, tras desayunar en el camping, hacia las 10 salimos disparados como un cohete interestelar hacia Viena. Como ayer desechamos definitivamente la opción P+R, hoy tomamos el tren en la estación de Klosterneuburg Kierling Bahnhof. Sale de al lado del camping, y en unos 15 minutos nos deja en Wien Spittelau Bahnhof, que enlaza con el metro hasta el centro de la ciudad. El precio del billete de tren no llega a 6 euros (ida y vuelta). Aunque creo que existe alguna otra opción más económica en la máquina expendedora. Pero el tren salía y no había tiempo para comprobaciones…\nEstación de ferrocarril Klosterneuburg Kierling Bahnhof.\nLo que sí hacemos al llegar a Wien Spittelau Bahnhof es comprar un abono de transporte público de la ciudad de Viena para tres días. Muy económico, 17,10 euros / adulto; los menores de 15 años los días festivos, domingos y durante el periodo de vacaciones escolares viajan gratis. No esta nada mal. Se puede adquirir en las máquinas expendedoras de las estaciones.\nInterior de un tren de cercanías de Viena.\nCabe decir que el transporte público de Viena funciona muy bien, aunque algunas veces nos costó un poco encontrar las paradas exactas que nos indicaba Google Maps. Nada que no se pueda solucionar caminando o preguntando. Todos los transportes públicos que tomamos estaban limpios y bien cuidados.\nLo primero que hacemos al llegar a Viena es cumplir un pequeño deseo, probar la tarta sacher en el lugar donde se inventó. Para ello tomamos el metro hasta Karlsplatz, y desde allí en cinco minutos andando nos plantamos en el mítico Café Sacher (Philharmoniker, 4). Pasamos por delante de la Ópera de Viena, en obras.\nCafe Sacher, Viena\nFue aquí, en el café Sacher, donde en 1832 un señor llamado Franz Sacher inventó la famosa tarta. Esta delicia consiste en un bizcocho de chocolate relleno de una fina capa de mermelada de albaricoque, y recubierto de chocolate negro. Suele ir acompañada de una bola de nata montada.\nAntes de entrar nos piden el certificado Covid (¡¡Por fin alguien nos lo pide!!!!). Pero como mi hijo de 8 años no está vacunado, antes de entrar le realizan allí mismo una prueba de antígenos, en unas dependencias separadas de la cafetería. Esperamos unos 10 minutos el resultado, y pa’dentro. La prueba es gratuita para ciudadanos europeos.\nUna vez acomodados en el interior del local, nos zampamos un par de raciones de tarta, un café con leche y un Ice Tea, todo impecablemente presentado y servido, en un local de lujo. Por supuesto, el precio también es de categoría: 24,80 euros. Pero un día es un día, y cumplir un deseo no tiene precio. O si…\nLa Ópera de Viena y el Museo Albertina\nMuy cerca del Café sacher se encuentran la Ópera de Viena y el Museo Albertina. La Ópera de Viena está considerada como una de las más importantes del mundo. Se construyó entre 1861 y 1869, aunque el resultado no gustó demasiado a los vieneses y fue bastante criticado. Tanto que uno sus dos arquitectos, Eduard van der Nüll, se suicidó; y el que fue contratado para sustituirle, August Sicard von Sicardsburg, murió poco después de un infarto.\nSe inauguró el 25 de mayo de 1869, con la obra Don Giovanni de Wolfgang Amadeus Mozart. Durante la segunda guerra mundial el edificio fue bombardeado, y posteriormente se incendió. Diez años después, tras su reconstrucción, se reabrió al público con un aforo para 2.284 espectadores, en lugar de los 2.881 originales.\nSi quieres asistir a alguna representación, los precios oscilan entre los 12 € (de pie) y los más de 200 € que cuestan las mejores butacas. También puedes visitarla mediante un tour guiado de unos 40 minutos en alemán o inglés, aunque es posible realizar la visita en otros idiomas, entre ellos el español. Más información en la web oficial de la Ópera de Viena > Visitas guiadas.\nSi te gustan los museos de arte, tal vez te interese visitar el Museo Albertina, muy cerca de la Ópera y del Café Sacher. Construido en el lugar que ocupaba un tramo de la antigua muralla, alberga una de las colecciones más extensas del mundo, con unos 65.000 dibujos y cerca de un millón de grabados. El edificio perteneció a la reina Maria Cristina, y en su interior se pueden contemplar obras de algunos de los más importantes artistas de la historia, como Durero, Monet, Rembrandt, Renoir, Cezanne, Matisse, Miró, Picasso, Miguel Ángel, Rafael, El Bosco y un larguísimo etcétera.\nLa Catedral de San Esteban (Stephansdom) es el edificio gótico más importante del país. Se encuentra en el corazón de Viena, en la plaza de San Esteban (Stephansplatz). Sus orígenes se remontan al siglo XII, cuando Rodolfo IV de Austria inició su construcción en el lugar donde se ubicaba una iglesia románica dedicada al mismo santo.\nLo más característico del edificio es su gran torre en forma de aguja de 137 metros de altura, que puede verse desde muchos puntos de la ciudad. Se puede llegar hasta arriba, aunque antes deberás subir 343 escalones de caracol. Las vistas sobre la ciudad desde allí tienen que ser impresionantes. Si subes nos lo cuentas.\nSu interior alberga los restos de la familia de Habsburgo, el Emperador Federico III, el Príncipe Eugenio de Saboya o el duque de Habsburgo Rodolfo IV, que inició su construcción. La catedral también fue la sede de la boda de Mozart, y años después de su funeral. En las catacumbas se hallan los mausoleos de los arzobispos y cardenales de Viena.\nPor los alrededores de la catedral se encuentran algunas de las principales calles comerciales del centro histórico, como Kohlmarkt, Kärntner Straße o la calle Graben, donde se alza la Columna de la Peste de Viena (Wiener Pestsäule), dedicada a la Santísima Trinidad, en homenaje a las víctimas de la peste. También muy cerca, en la calle Domgassel, está la Casa de Mozart, donde el compositor residió con su familia entre 1784 y 1787.\nCementerio Central de Viena (Zentralfriedhof)\nTras comer algo en un restaurante típico vienés llamado McDonald’s, cogemos el transporte público para dirigirnos hasta el Cementerio Central de Viena (Zentralfriedhof). He leído que es el tercero más grande de Europa tras el de la Almudena de Madrid y el de Hamburgo.\nEl cementerio, situado al sur de Viena, cuenta con una área donde descansan los restos de algunos de los más grandes músicos de la historia de la humanidad. En unos pocos metros se hallan Beethoven, Strauss, Brahms o Schubert. Y también el cantante y compositor vienés Falco, que fue muy popular en los años 80 con «temazos» como «Rock Me Amadeus« o «Der Kommissar«.\nCementerio Central de Viena. Lugar donde descansa el gran músico alemán Ludwig van Beethoven.\nPasamos toda la tarde en el Zentralfriedhof, el lugar es inmenso. Vemos coches y autobuses urbanos circulando por el cementerio, un bar abierto y un centro de información cerrado. Llegar hasta el Zentralfriedhof no es complicado, ya que el tranvía tiene paradas en las dos principales entradas del recinto.\nIglesia de Carlos Borromeo, en el Cementerio Central de Viena.\nTras pasear unos kilómetros por el cementerio, regresamos a Klosterneuburg. Para ello tomamos un tranvía, un metro y tres trenes de cercanías, dos de ellos realizando una sola parada… San Google Maps… Tardamos una hora y media, incluyendo una parada en un céntrico chiringuito tipo kiosco a pie de calle, para tomarnos algo fresco… estábamos muertos de sed 🙂\nRingstrasse, la gran avenida circular de Viena\nDecir «Ringstrasse« es mucho más fácil que recorrerla. Se trata de una avenida circular de más de 5 kilómetros que rodea el centro de Viena, ocupando el lugar donde estaban las murallas de la ciudad. En esta avenida se encuentran muchos de los edificios y lugares de interés de la ciudad, entre ellos la mencionada Ópera de Viena.\nLa Ringstrasse no es una avenida en sí misma, ya que está conformada por distintas avenidas, una a continuación de otra: Stubenring, Parkring, Schubertring, Kärntner Ring, Opernring, Burgring, Dr. Karl-Renner-Ring, Dr. Karl-Lueger-Ring, Universitätsring, Schottenring…\nNos apeamos del metro en Schottenring y empezamos a andar. Enseguida llegamos a Universitätsring, donde está la impresionante Universidad de Viena (Universität Wien). Fundada en 1365, actualmente cuenta con más de 90.000 estudiantes matriculados, lo que la convierte en la universidad más grande del país y del área germanoparlante, y una de las más grandes de Europa. En ella se pueden cursar unas 188 carreras, y trabajan más de 9.000 colaboradores de los cuales más de 6.000 son investigadores, académicos y científicos.\nUnos pocos metros más allá, llegamos al Rathauspark, un parque urbano donde está la plaza del Ayuntamiento (Rathausplatz) y el precioso edificio del Ayuntamiento (Rathaus) de Viena. La plaza y el parque están llenos de chiringuitos de comidas y bebidas, y una pantalla gigante (300 m2) cubre parte de la fachada. Esto es así por que durante los meses de verano se organiza el Film Festival Rathausplatz.\nEl edificio fue construido entre 1872 y 1883, y es la sede administrativa y del gobierno de la ciudad, así como el lugar de reunión del Senado y del Parlamento Regional. Además el ayuntamiento alberga la Biblioteca Nacional y Municipal, así como los Archivos Municipales y Provinciales. A partir de noviembre, en la plaza se celebra el navideño Mercado de Adviento, y entre enero y marzo se construye una pista de hielo, dicen que la más bonita del mundo.\nTeatro Nacional de Austria (Burgtheater)\nSeguimos y enseguida nos topamos con el Teatro Nacional de Austria (Burgtheater). Lo inauguró el 14 de marzo de 1741 la Emperatriz María Teresa I de Austria, que lo construyó con la finalidad de tener un teatro cerca de su palacio de Hofburg. Vaya, un pequeño caprichito. Aunque años más tarde, en 1888, fue demolido y trasladado a su actual emplazamiento en la Ringstrasse.\nEn la fachada podemos ver bustos de grandes autores europeos como Goethe, Schiller, Shakespeare, Molière o Calderón de la Barca, entre otros. En el interior se pueden ver pinturas de Gustav Klint y retratos de actrices y actores famosos.\nTeatro Nacional de Austria (Burgtheater).\nDurante la segunda guerra mundial sufrió desperfectos debido a los bombardeos, y un mes más tarde tuvo lugar un incendio que lo destruyó aun más. Tras el final de la guerra fue restaurado, entre 1953 y 1955. Cuenta con unas 1200 butacas.\nParlamento de Austria (Österreichisches Parlament)\nEl Parlamento es otro de los edificios más famosos y emblemáticos que ver en Viena. Aunque ahora mismo está totalmente cubierto de andamios y lonas, así que nos lo imaginamos. La primera piedra se colocó en septiembre de 1874, y se finalizó en agosto de 1879. Está construido en un estilo denominado Historicismo, que recuerda al griego clásico.\nSu arquitecto, Theophil von Hansen, lo edificó en un terreno equivalente a tres campos de futbol, de los cuales más de la mitad los ocupa el edificio. La gran estatua ante la fachada del Parlamento está dedicada a la diosa griega de la sabiduría, Pallas Atenea.\nParlamento de Austria, en la gran Ringstrasse de Viena. Imagen de Piotr Janeczek en Pixabay.\nEl edificio fue la sede austríaca del Parlamento del Imperio Austrohúngaro. Cuenta con dos grandes salas de sesiones, una es la sede del Consejo Nacional y la otra sala la ocupa el Consejo Federal, separadas por un gran pórtico central. Como otros muchos edificios vieneses, durante la II Guerra Mundial resultó muy dañado, finalizando su reconstrucción en 1956.\nEsto es lo que vimos nosotros… El edificio totalmente cubierto de andamios, contenedores y lonas.\nEntre mediados de septiembre y mediados de julio se realizan visitas guiadas en inglés y alemán, y entre mediados de julio hasta mediados de septiembre también en español, francés e italiano. Más información sobre las visitas al Parlamento de Austria en su página web oficial > Edificios y recorridos.\nMaria-Theresien-Platz y el Barrio de los Museos\nEsto es un no parar. En apenas cinco minutos llegamos a la plaza de Maria Teresa (Maria-Theresien-Platz), ya en el tramo de Burgring, dedicada a María Teresa I de Austria. Se trata de una gran plaza ajardinada, con varios museos en las cercanías. En la misma plaza, en un lado se encuentra el Museo de Historia del Arte de Viena (Kunsthistorisches Museum Wien), y en el otro el Museo de Historia Natural de Viena (Naturhistorisches Museum Wien).\nMaria-Theresien-Platz. A la izquierda de la imagen, la estatua de María Teresa de Austria, y a la derecha, parte del Museo de Historia Natural.\nCruzando la Maria-Theresien-Platz en línea recta, esta el Barrio de los Museos (Museumsquartier). Como su nombre indica, es una zona llena de museos, entre ellos los de arte Leopold Museum, Mumok y Kunsthalle, y el Architekturzentrum, dedicado a la arquitectura.\nSi te gustan los museos, esto es un paraíso. Aquí puedes pasarte todo el día visitando museos. En nuestro caso nos limitamos a entrar en el Museo de Historia Natural, un tipo de museo que solemos visitar.\nDesde Maria-Theresien-Platz, cruzando la Ringstrasse (tramo Burgring), en dos minutos llegamos al Palacio Imperial de Hofburg (Hofburg). Es el palacio más grande de la ciudad y fue la residencia de la realeza austríaca durante más de seiscientos años, así como de los emperadores del imperio austro-húngaro. El Hofburg era la residencia de invierno de la familia imperial, siendo el Palacio de Schönbrunn la de verano.\nPalacio Imperial (Hofburg).\nActualmente es la residencia del presidente de la República de Austria. Se ubica en una gran zona verde, rodeado por los jardines de Volksgarten y Burggarte. Se trata de uno de los complejos palaciegos más grandes del mundo, cuenta con 2600 estancias repartidas en 18 alas. El conjunto alberga el Museo de Sissi, la Biblioteca Nacional Austriaca y la Escuela de Invierno de Equitación, entre otros.\nUna de las cosas imprescindibles que ver en el palacio son los Apartamentos Imperiales (Kaiserappartements). Son las estancias oficiales y privadas donde vivieron el emperador Francisco José y la emperatriz Sissi. La visita al Palacio se realiza con una audio guía opcional en español. Desde el palacio se llega hasta la Ópera de Viena y al Café Sacher en diez minutos andando.\nNaschmarkt, el mercado más popular de Viena\nTras tanta visita cultural, tenemos hambre. Para solucionarlo, nos trasladamos hasta el Naschmarkt, ya fuera de la Ringstrasse. Se trata de un popular mercado callejero vienés, abierto todo el día y todos los días, con multitud de chiringuitos de frutas, verduras, especias, pescados, carnes y quesos, entre otras delicias. Lo hacemos a pie, ya que está a menos de 15 minutos del Palacio Imperial, así callejeamos un poco más por lugares no tan turísticos de Viena. La línea U4 del metro tiene estación en el mercado (Kettenbrückengasse).\nEl Naschmarkt lleva celebrándose desde el siglo XVI, y además de los productos típicos que se pueden encontrar en los mercados, también cuenta con una gran cantidad de restaurantes de todo tipo, a precios asequibles como pudimos comprobar. Nos sentamos en la terraza de uno de ellos bajo la sombra, ya que la calor aprieta de lo lindo. Como era previsible, cuando acabamos de comer nos cogen unas ganas irresistibles de volver al camping a echar una buena siesta. Como dice el Gran Wyoming, mañana más, pero no mejor porque es imposible.\nPalacio Schönbrunn, Patrimonio de la Humanidad\nHoy visitamos el Palacio Schönbrunn, conocido como el Versalles vienés. Es el único palacio de la ciudad al que entramos. Es un conjunto impresionante, en el que además del propio palacio, cuenta con bellos jardines por los que vale la pena pasear. Estamos nada más y nada menos en un lugar declarado Patrimonio de la Humanidad, que no es moco de pavo.\nPalacio Schönbrunn, fachada posterior.\nEl palacio cuenta con más de 1.400 habitaciones, de las que se pueden visitar unas 40. Como curiosidad, fue en Schönbrunn donde Mozart realizó su primer recital ante la emperatriz Maria Teresa. En el complejo palaciego se encuentra el Museo de Carruajes Imperiales, una colección que incluye la carroza de cuatro toneladas fabricada para la coronación de José II, o la carroza fúnebre de Sissi. El palacio también acoge el Museo infantil de Schönbrunn, donde se muestra a los niños, de forma entretenida y amena, como era la vida en el palacio- En los jardines encontramos un laberinto vegetal.\nGran Galeria del Palacio Schönbrunn , donde se celebraban los bailes, recepciones y banquetes imperiales. Es la única habitación del Palacio donde se permitía tomar fotos.\nAlgo que se debe hacer sí o sí en Schönbrunn es subir hasta la Gloriette, ubicada en la cima de una colina. Desde allí se obtienen una vistas incomparables del palacio y los jardines, con Viena como telón de fondo. Para llegar hasta la Gloriette tendrás que caminar unos 15-20 minutos, y aunque es cuesta arriba es una caminata agradable.\nUna vez allí, nos refrescamos y tomamos algo. El lugar cuenta con un café restaurante y un mini chiringuito de refrescos. Desde la Gloriette, caminando unos cinco – diez minutos por un bonito camino (Gloriettestraße) se puede acceder al zooTiergarten Schönbrunn por su entrada superior.\nEl Palacio y los jardines de Schönbrunn, con Viena al fondo, desde la Gloriette.\nExisten varias modalidades de entradas, en nuestro caso compramos la «Grand Tour», que cuesta 22 € / adulto y 15 € / niños de 6 a 18 años, con audio guía en castellano incluida. El recorrido esta perfectamente señalizado, y al llegar a cada sala la audio guía narra la historia del lugar y sus personajes. Dura una hora aproximadamente, y es bastante entretenido. El palacio es realmente bonito, muy rococó y recargado como era costumbre en la época, mostrando el poderío imperial. Es un lugar que hay que visitar sí o sí. Si es Patrimonio de la Humanidad por algo sera.\nSi has subido hasta la Gloriette del Palacio de Schönbrunn y ya has visitado el palacio y los jardines, no hace falta que vuelvas a bajar. Desde la Gloriette, toma el bonito camino Gloriettestraße y en unos cinco – diez minutos llegaras al acceso superior del zoo Tiergarten Schönbrunn. Abajo en los jardines esta la entrada principal.\nLa Gloriettestraße, un bonito camino por el que se puede acceder al zoo desde la Gloriette del Palacio.\nSegún dicen es el zoológico más antiguo del mundo, fundado como una «casa de fieras imperial» en 1752. La entrada nos cuesta casi tanto como la del Palacio (22 € / adulto + 11 € niño = 33 € del ala). A mi hijo le hace ilusión, así que pa’dentro. Comemos allí mismo un par de Hot Dog Frankfurter cada uno, que estaban buenísimos. También es cierto que teníamos mucha hambre y hubiésemos encontrado sabrosa hasta una suela de zapato.\nTiergarten Schönbrunn, Viena.\nRecorriendo el Tiergarten acabamos de pasar la tarde.\nPrater, el mítico parque de atracciones vienés\n«Si miras desde aquí a los hombres, parecen hormiguitas; que más da una más o una menos». Es una de las frases que Harry Lime dice a Holly Martins en la gran película «El tercer hombre«, ambientada en una ruinosa Viena de la posguerra en 1947. Se lo dice desde lo alto de la mítica Noria Gigante del Prater de Viena. Es un lugar con mucha historia, y uno de los lugares imprescindibles que ver en Viena.\nLa mítica noria del Prater de Viena.\nLlegamos al Prater con nuestro coche, que aparcamos en un parking al lado mismo del parque de atracciones (Prater 9, 1020 Wien). De hecho, por una de las puertas de peatones del parking se accede directamente al parque. No hay que pagar entrada, pero sí las atracciones. No sé si es mejor o peor, lógicamente la valoración depende de las atracciones a las que subamos. Sea como sea, es posible entrar al Prater solamente para pasear y tomar algo. Aunque hacer solo eso con niños es misión imposible.\nEl Prater ocupa una superficie de 600 hectáreas nada menos. Es un auténtico pulmón verde, donde los vieneses practican deporte, pasean o acuden con la familia los dias de fiesta. Su avenida principal, la rectilínea Prater Hauptallee, tiene una longitud de 4,5 km y en ella se plantaron miles de árboles que la acompañan en su recorrido. En sus orígenes fue un coto imperial de caza solo accesible para la aristocracia, hasta que en 1776 el emperador austríaco José II donó la zona a los vieneses como un centro de ocio público.\nEntrada al Prater de Viena.\nAquí tuvo lugar en 1873 la primera y única Exposición Mundial que se ha celebrado en Viena. En 1895 se inauguró el parque de atracciones, que dicen que es el más antiguo del mundo. Hoy en dia se conservan muchas de las atracciones originales. La Noria Gigante —de 60 metros de altura— se inauguró en 1897 durante la celebración del 50 aniversario de la coronación de Francisco José I, emperador de Austria, rey de Hungría y rey de Bohemia. La Noria Gigante del Prater es otro de los símbolos de Viena.\nDurante la II Guerra Mundial gran parte del Prater quedó en estado ruinoso, especialmente durante los últimos dias de la guerra, cuando los bombardeos destruyeron la noria. Se reconstruyó rápidamente, pero la mitad de las 30 cabinas que tenía originalmente no se volvieron a colocar. Están debajo de la noria, a modo de exposición. En 2011 se instaló en el Prater el Museo Madame Tussauds, una cadena de museos de cera con sedes en todo el mundo.\nPrater de Viena.\nA parte de su impresionante historia y su utilidad como gran espacio verde, que no es poco, no deja de ser un parque de atracciones al uso. Caballitos, casas de terror, autos de choque, norias, montañas rusas, y todas las atracciones que se pueden encontrar en cualquier parque de atracciones. Eso sí, aquí con mucho más glamour y pátina histórica.\nPoco más que decir. Mi hijo se lo pasa pipa subiendo a muchas atracciones. Por desgracia le asusta subir a la Noria Gigante y me quedo con las ganas. Comemos unos frankfurts con patatas fritas en un chiringuito y luego continuamos la orgía de túneles del terror, mini montañas rusas y coches de choque…\nMás cosas que ver si hay tiempo\nNo se puede ir a París y no ver la Torre Eiffel, o a Praga y no ver su reloj astronómico, o a Budapest y no ver su Puente de las cadenas. En cada lugar hay algunas visitas imprescindibles, y otras que no tanto. Quitando las tres, cuatro o diez cosas imprescindibles de verdad, luego cada cual decide lo que es mas importante y lo que es prescindible, según sus gustos y costumbres.\nEn Viena vimos lo que queríamos ver. Con algo más de tiempo, probablemente hubiésemos visitado el Parque de la Ciudad (Stadtpark) del que dicen que es el parque más bonito de la ciudad, y el más antiguo; la Casa Museo Freud, el Museo de las Ilusiones, el Palacio Belvedere o el complejo residencial Hundertwasserhaus, cuya arquitectura dicen que recuerda a Gaudí. En todo caso, lo dejamos para la próxima. ¡Hasta siempre Viena! Auf Wiedersehen Wien!\nBonus: Tras los pasos de la Viena de Ultravox\nEn Viena se rodó parte del videoclip «Vienna«, tema memorable que a principios de la década 1980 catapultó al grupo británico Ultravox a las primeras posiciones de las listas de éxitos. El grupo británico era uno de los favoritos de nuestra pandilla de entonces, y acostumbraba a sonar mucho en cualquier reunión o fiesta de las muchas que organizábamos.\nComo no había estado antes en Viena, en esta primera ocasión aproveché para visitar los lugares donde se rodaron algunas de las escenas del videoclip, 40 años después. ¿Friki? Tal vez. Pero era algo que tenía ganas de hacer, y ya que estaba en Viena no iba a desaprovechar la ocasión. Si te interesa, hay un post entero para hablar de ello: En busca de la Viena de Ultravox (fecha de publicación prevista: 1/12/2021).\nTurismo Viena. Oficinas de atención al público: Albertinaplatz, Estación Central de Viena y aeropuerto.\nÓpera de Viena. Opernring 2, 1010 Wien.\nMuseo Albertina. Albertinaplatz. 1, 1010 Wien.\nCatedral de San Esteban (Stephansdom). Stephanplatz, Wien.\nUniversidad de Viena (Universität Wien). Universitätsring 1, 1010 Wien.\nAyuntamiento de Viena (Wiener Rathaus). Friedrich-Schmidt-Platz 1, Wien.\nParlamento de Austria (Österreichisches Parlament). Dr. Karl Renner-Ring 3, 1017 Wien.\nTeatro Nacional de Austria (Burgtheater). Universitätsring 2, 1010 Wien.\nMuseo de Historia del Arte de Viena (Kunsthistorisches Museum Wien). Maria-Theresien-Platz, 1010 Wien.\nMuseo de Historia Natural de Viena (Naturhistorisches Museum Wien). Burgring 7, 1010 Wien.\nPalacio Imperial de Hofburg (Hofburg Wien). Heldenplatz, 1010 Wien.\nNaschmarkt. Calle Wienzeile, entre Getreidemarkt y Kettenbrücke, Viena.\nPalacio Schönbrunn. Schönbrunner Schloßstraße 47, 1130 Wien.\nTiergarten Schönbrunn. Maxingstraße 13b, 1130 Wien, Austria.\nPrater de Viena. 1020 Wien, Austria.\nMuseo Madame Tussauds. Riesenradpl. 5, 1020 Wien.\nNuremberg, la ciudad del Zeppelin\nCategorías Austria Etiquetas Ciudades Navegación de entradas\nRuta en caravana por Europa (2): De Budapest a Viena\n4 comentarios en «!Oh, Viena!»\nCapital Imperial, es una ciudad realmente majestuosa.\nEstoy completamente de acuerdo. Imperial y majestuosa son adjetivos perfectos para Viena. Muchas gracias a ti por el comentario, saludos cordiales 🍻\nMe ha encantado el post, te felicito por el trabajo.\nEttenheim (Alemania) | Camping Park Oase (cerca de Europa park)


Casa en venta en Portal de Valle Alto - $9,700,000 MXN\nPrecio de venta $9,700,000 Pesos Mexicanos\nResidencia con solo 2 años de antigüedad, ubicada al Sur de Monterrey. Fraccionamiento privado por Camino al Diente a un lado de Lagos del Vergel, con área social con palapa, asador, juegos y alberca.\nCochera para tres autos, bodega, amplio recibidor, área de sala - comedor con su medio baño de visitas, cocina integral con cubierta y barra de granito y espacio de antecomedor, cuarto de despensa, lavandería, cuarto de servicio con baño completo, patio y amplia área de jardín para construir alberca.\nEstancia, área para clóset de blancos, sink, 4 recámaras con baño cada una, 2 recamaras secundarias con clóset de pared, tercer recámara secundaria con clóset vestidor, amplia recámara principal con clóset vestidor.\nEquipada con 8 minisplits inverter, preparación para tinaco.\nVigilancia 24/7, con accesos rápidos, a Ave Sierra Alta, Valle Alto, Eugenio Garza Sada (Carretera Nacional y Centro de Monterrey).


21 de septiembre · 392 palabras.\nEntre abril y junio de 2011 se vendieron aproximadamente 30.000 pisos nuevos, la mitad que de segunda manos, unos 60.000. Pero, ¿por qué? ¿Acaso es el precio, en teoría menor, lo que lleva a las ofertas de pisos de segunda mano a ganar sobre la de primera? Quizás, pero hay otros motivos de igual importancia, y que tiene que ver con el concepto, con lo que es vivienda nueva y de segunda mano.\nA nivel intuitivo, si pensamos en una casa de segunda mano, nos imaginamos una casa vieja. O por lo menos más vieja que una nueva. Pueden ser 5, 10 o 40 años, pero tiene que ser más antigua que una nueva, por definición, ¿verdad? Pues no, o por lo menos no del todo.\nEn el momento mismo de inscribir una vivienda en el registro de la propiedad, la casa deja de ser nueva. Así que si ésta pasa a manos del banco (nos podemos imaginar los motivos) dejará de ser considerada como nueva. Aunque la casa tenga 6 meses de vida.\nAdemás, los bancos ofrecen facilidades a los compradores de su parque inmobiliario. Básicamente porque se lo quieren quitar de encima, porque necesitan disminuir la cantidad de vivienda que tienen y que no quieren en absoluto.\nTeniendo en cuenta estos dos factores, quizás ya entendamos un poco mejor porqué la vivienda de segunda mano dobla a la de primera mano. Lo que, como hemos visto, no quiere decir que una sea mucho más antigua que la otra.\nY como la información es poder, sabiendo, conociendo esto, estaremos en mejor disposición al a hora de comprar un piso.\nSi queremos comprar una vivienda, si tenemos dinero para hacerlo o crédito, es un momento para hacerlo. Pero como en cualquier otra fecha, no debemos dejarnos engañar por las apariencias.\nLos compradores están deseando vender, los pisos están mucho más baratos que hace apenas un par de años, pero no todo es una ganga.\nBuscar por nuestra cuenta está bien, pero acudir a una agencia inmobiliaria suele ser una buena idea, para estar bien asesorados. Las dos opciones no son excluyentes. Es más, estar bien informados ayudará a que sepamos qué es lo que deseamos y eso podrá facilitar el trabajo de la agencia.


Pez Killi – PESCADOR DEPORTIVO\n01/12/2020 Deja un comentario\nPerteneciente a la familia de los Cyprinodontiformes ovíparos, es una especie que existe al rededor de todo el mundo. Se dividen al menos en 10 familias de peces, con 65 géneros y algunos con más de 100 especies diferentes, y miden en promedio entre los 3 y 7 centímetros. Producen huevos capaces de resistir épocas de sequía de hasta dos años, incluso más en algunas especies. Se alimentan de presas vivas y viven en sitios que se inundan temporalmente, como pequeños humedales y charcos.\nTamaño promedio: entre 3 y 7 cm. Los machos son de mayor porte, y de colores más brillantes.\nHábitat: charcos y pequeños humedales temporarios en el pastizal. Viven en sitios que se inundan temporalmente.\nCaracterísticas: con cuerpo alargado y cilíndrico, y algunas especies con cuerpo achatado lataralmente. De boca protráctil, con pequeños dientes, que recorren la mandíbula y la faringe. De colores muy llamativos.\nAlimentación: larva roja o artemia, insectos, mosquitos, e hígado de pollo.\nVida máxima: al rededor de 3 años.\nPeces\tCyprinodontiformes ovíparos, Killis, Killisfish


Publicado por Peperufo en 12/17/2006 02:32:00 a. m.\nMuy buen trabajo Peperufo.\nPor cierto, atento a la última de PedrOjete Ramirez.\nMe la he ledio entera, y desde luego, manda huevos. También ha sido publicada en escolar.net\nHola, es la primera vez que dejo un comentario en este blog, si bien es cierto que llevo varios meses visitandolo.\nTe felicito por el trabajo que has realizado al crear este power point si bien le falta que al final hubieras puesto unas reseñas bibliograficas acerca de donde has sacado la informacion para poder corroborar todo que dices.\nNo voy a entrar a saco acerca de las bondades economicas o ecologicas de las opciones en cuestion porque no soy un entendido en profundidad, a mi lo que me parece vergonzoso es el hecho de ENGAÑAR y UTILIZAR COMO ESCUDO para la realizacion del plan A LOS MAS DEBILES, en este caso la comunidad de regantes y el pueblo llano en general. Yo soy de aragon y quiero decir que a esta pobre gente les han engañado con mentiras, decir que sobra agua del ebro, es una mentira tan grande como decir que sobran arboles en un bosque y que por eso hay que talarlos. Aqui no sobra agua, de hecho hasta hace bien poco los pantanos estaban bajo minimos y por el ebro no es que bajara mucha agua que digamos (para eso yo no he necesitado ningun estudio estadistico solo he tenido que asomarme al ebro y ver que no bajaba una mierda de agua :D).\nOtra ejemplo del engaño es el hecho de que a los de aragon nos hagan parecer insolidarios porque les negamos el agua a los agricultores y a la poblacion. y yo me pregunto ¿sera realmente para los agricultores el agua? porque fijandome en el modelo economico de la zona (que esta dejando bastante de lado la agricultura) no puedo evitar plantearme la duda (completamente razonable) de si ese agua va a llegar en su mayoria a los agricultores o va a acabar en un campo de golf para que un ricacho especule y se entretenga mientras al pobre agricultor se le secan los citricos (eso si no le compran antes la finca y la recalifican). Yo tengo mis dudas sobre todo considerando que los propios adoradores del PHN dicen que un campo de golf es mas rentable que una huerta, como que no me creen???? lean lean y maravillense ante este link\nTodo el mundo que sabe un poco de economia sabe que las inversiones van a lo que mas rentabilidad da, asi pues quien se va a llevar mas agua???? Lo dicho, que tengo mis dudas y no comprendo que hacen sacando (Y ENGAÑANDO)a los agricultores a la calle cuando ellos van a ser probablemente los menos beneficiados del agua. AL MENOS DEBERIAN TENER LA DECENCIA(los politicos) DE DECIR PARA QUE QUIEREN EL AGUA Y QUE NO NOS VENGAN CON MILONGAS.\nBueno pues asi podria pegarme todo el dia, e incluso si fuera rapido escribiendo podria publicar 2 o 3 libros a lo cesar vidal con mis opiniones.\nPor ultimo felicitarte otra vez por tu power point y mandar un abrazo a toda la gente del levante español que tan injustamente es tratada y engañada por politicos que solo buscan el dinero facil y no se preocupan por el dia de mañana.\nArriba la huerta\nArriba las desaladoras\nAbajo la especulacion y la degradacion costera\nDemostradles a los MENTIROSOS que la gente del levante no es tonta, hacedle un favor a ESPAÑA y no voteis a esos caraduras.\nTodavia no he visto el video,por lo tanto espero comentarlo cuando lo haya visto.\nUn amiguete ( PAKO ), me ha mandado un simpatico enlace, no se si es bueno leeerlo antes de del powerpoint o despues, con permiso del jefe aki lo dejo:\nGRANDE, MUY GRANDE TIO!!!\nPD: HAY QUE DARLE BRIO POR LOS FOROS PROGRESISTAS...COLABOREMOS!\nEres el mejor, lo que haces por nosotros es impagable!!\nQué bueno el trabajo y qué valor tienes!\nFelicitaciones por tu Blog de Peperufo. Sigue así. ¿Leiste y viste a Mariano Rajoy alabando a sú abuelo sobre el trabajo del Estatuto Gallego de 1936 y el poniendo cortapisas y trabas a este borrador que están elaborando BNG PSOE y PP?. ¡Hay si Castelao, Rajoy Leloup, Bóveda y demás galeguista levantaran la cabeza, es que lo muelen a palos por retrógado!.\nPeperufo no consigo ver el artículo sobre el agua, una vez que se me descarga me dice que Windows no puede abrir el archivo porque desconoce con que se creo, yo no se si es culpa mía que necesito tener algún programa o problemas con la extensión del archivo. La verdad es que el descargador que usas siempre me da problemas, no se si es que tengo que tener instalado el programa que ofrece en la columna derecha.\nTambién creo que como vas a estar ocupado aprobando esos exámenes que tienes, deberías poner un artículo cajón desastre durante tu ausencia para que pudiéramos insertar nosotros comentarios. Voy a aprovechar y poner aquí uno. Es sobre un video de Felipe González en el programa de Fuentes, donde le ponen lo que dijo Aznar en el debate del año 1993. A mí González me cae como una patada en los co***es, es un encantador de serpientes, al que considero un traidor al progresismo que con sus errores fue el culpable de que sufriéramos los ocho nefastos años del Aznarato. No tanto por acción como le acusan los PePPesunos, pero sí por omisión; por no llevar a cabo una política progresista hasta el fondo, por dejar que se le llenara el partido de sinvergüenzas, enchufados, trepas y burgueses gárrulos, y por haber contemporizado con la derecha económica y social. Pero he de reconocer que la libertad, la democracia y la consolidación del estado de derecho se produjeron durante su mandato, y que hizo políticas más sociales y más distributivas a los sectores populares de la población que el PP (Pelotazo$ Populare$). Pero no fueron bastante y en cuanto los “caballos de Troya” que se introdujeron en el partido hicieron su trabajo, todo se desmoronó en manos de la derecha más rancia de Europa.\nPero desde luego este video que yo no había visto, es muy bueno, y demuestra el dicho de que “otros vendrán que bueno te harán”, por ahora Zapatero está quebrando esa continuidad porque lo está haciendo bastante mejor que el inepto político anterior y que González; pero no debe dormirse en los laureles y ser más ambicioso.\nGracias por el estupendo curro, peperufo. Lo acabo de leer enterito y está genial, me reafirma en todo lo que he visto/leido por ahi de forma dispersa.\nHay que darle la maxima difusion y conseguir que se colgara en la web del partido socialista y todas las web de izquierdas que lo deseen.\nBrutal el power point. Ayer me quedé hasta la 1,30 de la madrugada para leerlo. No sé que decir. no puedo decir nada que usted no haya dicho. Quiero poner un comentario en mi blog y mandar un post a todos los que conozco. Por cierto le dejo la URL de mi blog para lo que pueda servir.\nGrandioso, qué gran trabajo...hay que postearlo y que llegue a todo el mundo, nos organizamos?\nMe ocurre la que a anonimo,no consigo descargarlo,por favor ayudaaaa.\nle das al enlace y te sale un web de megaupload...en la parte de arriba al lado de MEGAUPLOAD te pide que introduzcas las letras que te indican..\nlas metes...y le das a download...te dirá..por favor espere 45 segundos....al termino de esos 45 segundos te saldrá..\n"haga click para iniciar descarga" <--- cliqueas ahí y comenzará a descargarse el archivo..\nclaro teneis que tener power point pero eso lo tiene todo el mundo....\nyo lo he podido ver si problemas.\npd: enhorabuena peperufo, eres un fenomeno.\nEste trabajo, tan magnífico, no puede caer en saco roto no? que alguien lo cuelgue en los foros de el pais y cadenaser, yo no tengo registro..alguien se presta?\nKe os siente bien la próxima mayoría absoluta de Válcarcel, !!fracasados socialistas!!\nHola que tal? actualmente vivo en México y no he podido descargarme el archivo porque me pone que en este pais todos los canales están cerrados, habría otra posiblidad de descargarlo y poder verlo?\nReferenciada en http://meneame.net/story/power-point-definitivo-sobre-tema-agua-mentiras-trasvase-ebro\nYa podeis descargarlo de EMULE:\nme he dado de alta en el enlace que pones, en el @mule no me sale, asi que veremos si puedo verlo.\nSencillamente magnífico trabajo, ahora toca divulgarlo, y a eso vamos.\nYa se nota la risa nerviosa de algunos (verdad anónimo 7:02). Un saludo anónimo y que te siente bien el vino porque el agua se te ha atragantado.\nProbad en el servidor:\nGrandísimo trabajo...la respuesta pepera...jajajaja...signo de que ha jodido..\nES tan grande y tan bueno este TRABAJO que sencillamente no tengo comentarios lo suficientemente buenos para calificarlo.\nLo voy a grabar en CDS y lo voy a repartir a todos los que pueda.-Propongo que todos los que podais, hagais lo mismo, y la difusion sera geometrica.\nFELICES FIESTAS A TODOS LOS ESPAÑOLES (DECENTES).\nSales en Menéame :)\nA ver si llega la noticia a la portada,\nno he visto el powerpoint aun (es un programa que odio)\nsolo quería recomendarte que usaras http://www.slideshare.net/ para subir el powerpoint y poder ser visto desde la web sin necesidad de bajarlo en formato flash\nal estilo video de youtube\ntmb podrías poner el elink en lugar de recomendarnos keywords y servidores...\nDespués de ver este pps maravilloso, explicativo e informado, uno se pregunta ¿cuales pueden ser los argumentos para intentar rebatir esta exposición?.\nLa derecha nunca se para en escrupulos para mentir y manipular.\nSeguiran diciendo que las desaladoras destruyen la posidonia y por tanto la vida marina (luego resulta que los puertos nauticos son mucho mas dañinos, aunque la salmuera se vertiera sobre las praderas de posidonia sin control). Que la energia necesaria para desalar nos impedira cumplir Kyoto (para ello calculan las emisiones con centrales de combustion de carbon, las que mas contaminan, como dice peperufo en el power point y no las mas modernas combinadas con eolica o solar, que no harian peligrar Kyoto ni de lejos). Que el agua desalada acaba quemando los campos (mentira como se ve en Canarias).\nEn fin mentiras, mentiras y más mentiras que se desmontan facil con este power point.\nEl trabajo ha estado muy, pero que muy bien. Solo un pero. Que tu trabajo es sobre el problema del agua, pero no planteas el problema del agua. No dices porqué hace falta el agua, cuánta agua hace falta y para qué. Es una obviedad para los que vivimos en Levante que hace falta agua, pero así a bote pronto no sabría decir si hacen falta 500 o 3000 Hm3 más al año. También me habría gustado saber cómo se raciona a grandes rasgos el agua actualmente y cómo se racionaría si viniera la cantidad de agua prevista. Aunque reconozco que estos datos no siempre son accesibles, sobre todo si hay intereses ocultos.\nPor lo demás, el trabajo es exquisito, como siempre muy bien documentado, incluyendo la metodología de manipulación. Yo incluso he aprendido cosas que me sirven para mi profesión (soy un futuro ingeniero industrial), como los efectos de la invasión del mejillón cebra en depósitos, motores y turbinas (aparte de los daños en el ecosistema).\nLe daré todo el alcance que pueda, pues puede que mi futuro laboral sea dedicarme a la instalación y mantenimiento de desaladoras! ;-)\nEn cuanto a las necesidades hídricas no hay datos, porque hay que hacer todavía los planes de cuenca. Durante la etapa Aznar no se hicieron auditorías pero con la directiva marco esos planes deben estar hechos antes de 2010. Me consta que están empezando a redactarse y en ellos se verá lo que se consume y se necesita en cada cuenca.\nEl gobierno de Murcia cifra el déficit de la cuenca en 450 Hm, pero no han justificado esa cifra.\nUn abrazo amigos :D\nYo no sé si la gente es consciente de lo que ha hecho este chico de Murcia. Un trabajo sobresaliente que merece, como mínimo, tacharse de obra de arte.\nGracias por todo amigo, un saludo desde Valencia.\nEs un gran trabajo, amigo peperufo, meticulosamente estudiado y razonado, que me encargaré de difundir en la medida de mis posibilidades. Un trabajo que deberían leer todos los valencianos, especialmente, ya que el Gobierno del PP viene usando el problema del agua como punta de lanza para encubrir todas las deficiencas de su Gobierno y el delpifarro del dinero público en fastos y obras faraónicas que no aportan ningún beneficio a los que verderamente lo necesitan. Esperamos que el montaje se les venga abajo con trabajos como el tuyo. Enhorabuena, saludos.\nlemas 1"LAS PLUSVALIAS PARA TODOS"\nHABEIS PENSANDO EL HACER UN "PASALO" POR LA RED?\nMenuda desfachatez el power point. Me pones fotitos del Ebro seco. ¿Por qué no has puesto fotos del Segura hace 20 años? en esa época no habían campos de golf, ni macrourbanizaciones, y nunca había gobernado el PP. ¿Había agua en Murcia? ¿Había sequía? ¿Se necesitaban trasvases? Preocúpate menos del Delta del Ebro y un poco más de lo que te rodea, que estoy harto. Esto es como la gente que se va a África a ayudar a los pobres negritos. ¿Por qué te vas a África? Ayuda primero a la gente que te rodea y luego te las vas donde quieras. Pues con esto pasa lo mismo.\nPor cierto, no me he molestado en leerme todo tu panfleto reaccionario.\nYo no te doro la píldora, peperufo\nTrabajo sobresaliente. Felicidades.\nNo me ha dado tiempo de echarle un vistazo en profundidad pero por lo poco que he podido hojear se trata de un trabajo que diria "ejemplar" por la gran cantidad de datos aportados sobre la polemica del agua y, mas en profundidad sobre todo el maremagnum de intoxicacion que hemos venido viendo de parte de los peperos desde hace años.\nNo hace falta ser un "rojeras" ni un "progre" para echarle un vistazo y empaparse de los DATOS aportados y ver las cosas como son, con cifras y con informacion veraz, y no con tanto bombo y pandereta desinformativa como se ve a diario.\nPuedo disentir quiza en algunas cosas de forma puntual (pero repito, necesito mirarlo mas a fondo) y sin embargo pues... nada leyendo comentarios como el de "per" y el de algun otro pepero en meneame uno la verdad es que se harta de tanta descalificacion totalmente hueca.\nPD.- Por cierto querido per, escribiste un post no ha mucho en el que decias que este sitio te daba asco (o algo asi) y que ibas a pasar... ya veo como cumples con la palabra (si vas a aportar algo que sea con fundamento y no los esloganes o citaciones sesgadas de otras veces).\nDe nuevo, gracias peperufo por el trabajo realizado.\nNo consigo verlo, pero por lo que aventuras en tus primeras palabras estoy deseando leerlo. Estoy totalmente de acuerdo con lo que dices...espero tener suerte con la proxima vez que lo intente...\nPara PER el power point de Peperufo es un panfleto reaccionario y se declara harto. Por una vez me voy a solidarizar con PER, basta ya de panfletos reaccionarios en la COPE, en el Mundo y en Libertad Digital. Y ahora, querido PER, tú que te muestras equidistante con ambos partidos solidarízate conmigo y critica también a estos medios de comunicación que también humilla a un partido y ensalza a otro (que no ensalta, como ya te demostré en un anterior post y en el que has hecho mutis por el foro). Todos mis respetos, amigo. Habrás comprobado que no te he ofendido en nada y que no he dicho que seas del PP. Tú eres apolítico como FJ Alcaraz, así me gusta a mí la gente.\nEl trabajo que has hecho me parece de catedra pero viendo la reacción de algunos peperos me quedaría corto. Hace falta más gente como tú, enhorabuena.\nUn fan del blog desde Cieza.\nDejando aparte el tema del trasvase, esta frase:\n"...Esto es como la gente que se va a África a ayudar a los pobres negritos. ¿Por qué te vas a África? ... "\nPara mí te descalifica totalmente como persona, me demuestra que eres una persona egoista.\nPAra mí sólo una malísima persona puede preguntarse por qué ayudar en África, cuando allí hay miles de muertos diarios por hambre, guerras, enfermedades y falta de agua potable. Y no me vengas con quye es culpa suya (que seguro que lo ibas a decir) porque muchas víctimas son niños y otras muchas mujeres que no tienen apenas derechos por discriminación sexual.\nPer quedas retratado: ERES UN NACIONALISTA.\nYa era hora de que alguien en esta puñetera región tuviese los cojones de hacer algo así. Ya era hora de que alguien diese un golpe en la mesa y trabajase por desmontar las zafiedades y bajezas de esta gentuza que dice gobernarnos cuando el único gobierno que conocen es el de su bolsillo. Que haya sido un joven el que nos haya dado esta lección debe haceros reflexionar a todos, a todos. Hay que moverse más, protestar más, luchar más por nuestras convicciones y ser menos comodones.\nGracias por todo amigo, gracias por dedicarnos a todos los murcianos tantas y tantas horas de vida a cambio de nada.\n¡¡ Despertemos !!\nen el mule ya esta, desde la pagina, no se a mi no me funciona(y me he regristrado), osea que ya te comentare.\nYo pensaba que Per, dentro de su tendencia a criticar todo lo que se expone en este blog, era una persona que aportaba ideas, opiniones contrarias, que daba paso a un debate, que parecía alguien por lomenos dispuesto a escuchar lo que se piensa sobre el PP e intentar desmontarlo aportando datos.\nPero después de leer su comentario en el que afirma no haber leído el powerpoint, sólo la foto del Ebro seco, pierde toda credibilidad a la hora de criticarlo.\nAntes se podía discutir con Per sobre sus ideas políticas, pero después de leer lo de los "negritos" habría que discutir sobre sus ideas como ser humano.\nPara mí alguien que critica a las personas capaces de viajar a paises donde la muerte y la miseria es el pan de cada día está muerto por dentro.\nque listo poner lo de las tres letras que te solicitan para entrar y que tienes que poner y iniciar el proceso, porque desde firefox,(a mi), no se ve bien, ya que esta montado todo, ni siquiera se puede usar el raton.\ngracias ya me lo estoy bajando por alli y por "mule ;))))))))))))))))\nEstá todo, todo lo posible, todo lo que hay que saber. Gracias.\nMientras me bajo el archivo me he puesto a leer los comentarios...y tengo que hacer mencion especial a nuestro querido amigo per...que grande eres, de verdad, gente como tu hace falta en este mundo. En la Edad Media les llamaban bufones y en la actualidad, aparte de payasos, se me ocurren muchos terminos pero bueno. Supongo que el parque del delta del Ebro no te sonara nada...Da igual si se mueren dos putas garzas, con la sed que hay en Murcia. A la mierda el ecosistema...total vamos a estar metidos en casita con el aire puesto. Y los niños de Africa, bahh si es que deberia de estar prohibido mandar reporteros a esos paises de mierda donde solo viven negros con los estomagos hinchados (valga la ironia) de los alimentos que les mandamos.\nDejando aparte los panfletos, si te cuesta leerte este...de verdad te aconsejo que leas un poco mas (y la revista del eroski no vale) porque seguro que te han engañado y no desgasta el ojo, que es la edad la que lo atrofia, aunque por lo poco que te he visto por aqui ya me he dado cuenta que es lo que tienes mas atrofiado.\nPara anonimo de las 07,02.\nPero tu estas bien tio?.\nLo primero, dar las gracias aquí en el blog a Peperufo por dejarme ser el primero en verlo (con los datos actualizados), y decir respecto a los problemas que tienen algunos con el servidor y que les cuesta bajarlo, que es que tuvimos que coger ese, porque los demás no aceptaban tantas megas como tiene el archivo. Lo de las letras, bueno, es un inconveniente, pero tampoco es para tanto, yo era la primera vez que veía esa página y no llevo comisión en ello.\nDesde que lo ví, le he mandado el texto con el enlace a casi todos mis contactos, (incluidos algunos que nombras en la presentación del texto), lo he puesto en los foros de la región, y lo he mandado a personas de listas de correo como la de Murcia no se vende, y respecto a lo que dice Kim Gordon, he visto que ya lo han puesto en la web de Juventudes Socialistas de la Región de Murcia. Es cierto que también habría que poner el enlace P2P (e-donkey, o como se diga) en vez de dar tanto lio de servidores. Ahora sólo falta que algún político o peridista lo diga en los medios de comunicación y que todos se hagan eco de esto igual que se hacen de otros vídeos que presentan los partidos.\nEn cuanto al trabajo en sí, igual la última parte es un poco liosa para los que no entienden de cuestiones psicológicas, pero en su conjunto, pese al tamaño, es de las cosas que merecen la pena descargarse y tener guardadas. Muchas gracias peperufo por el trabajo.\nEnki, el enlace ed2k es:\nPor cierto, Peperufo, en la Comunidad Valenciana hay un déficit de solo 200 Hm3 al año, según publican en www.compromispelterritori.org.\nTras leer el archivo he de felicitarte por el buen trabajo que has hecho, muchos deberian aprender a leer para poder hacerlo con un minimo de sensatez y no insultar por ver 4 imagenes que le han herido la sensibilidad. Aparte de la gente que te apoyamos te encontraras a los necios que aun seguiran sin verlo pero no sabran como argumentar una opinion contraria y a los ciegos necios que ni lo leeran ni sabran argumentar nada porque estan tan robotizados que fuera de las ideas del partido son incapaces de nadar en la inmensidad del razonamiento.\nPd: Per, para tu informacion, panfleto segun la real academia de la lengua es un libelo difamatorio, opusculo de caracter agresivo...eso es lo que nos encontramos a cada mañana al escuchar determinados agentes mesianicos...digo mediaticos. De todas maneras me gustaria que rebartieras algunas de las ideas generales que presenta este articulo, pero no cosas tales como si varias moscas se posan en el agua desalada desencadena un cambio en el ph que puede producir una cagalera si lo bebes a los 0,2 decimas de segundo. No, algo con un poco mas de logica y si te basas en algun texto que habra por internet, por favor no nos lo cortes para poner lo que te interesa...algo fundamentado como tanto pedias a peperufo en dias pasados. Si lo consigues, desde mi pequeña atalaya sere el maximo defensor del trasvase faraonico del Ebro.\nLa verdad es que tal y como comentabas (Pep) hay que dedicarle tiempo para verlo y analizarlo en profundidad y tal como merece el trabajo que lleva. Ha sido casi una hora. Es un compendio excelente de datos bien hilvanados.\nEn estos tiempos de sloganes, de panfletos, de pocas ideas y mucha palabrería se agradece encontrar algo así. En este mundo de sucedáneos y donde la Política, entendida como el arte de confrontar ideas y argumentos, la política entendida como el medio para resolver problemas, ha dado paso a la política de frases grandilocuentes, victimismo, cultura del miedo, etc...En este mundo donde la Política ha quedado convertida en un vehículo para que medren los mediocres y poco a poco vayan tejiendo su propia casta su propia élite, se agradecen propuestas como ésta, acerca de temas concretos y candentes. Datos y palabras. Ir a lo concreto.\nEs muy interesante todo el trabajo en general y sobre todo por la exposición impresionante de datos. Obviamente pueden ser rebatidos, pero para eso harían falta otros datos, nuevas ideas...volver al debate sano. Creo que los de la otra orilla no están por la labor. Ni saben, ni pueden.\nConocía –por mi profesión- bastantes de los datos aportados, pero no por ello me ha parecido menos interesante la manera de exponerlos. Me ha llamado la atención sobremanera el último apunte “Estudio psicológico: La manipulación”.\nAquí siempre hemos entendido que ésta no era una guerra entre regiones, países, comunidades, o territorios, sino un problema entre gente mal informada. El saber nos hará libres y el espíritu crítico nos hará ser más dueños de nuestro propio destino.\nDesde las tierras de Aragón. Un saludo.\nGracias a todos, muy amables. :D\nJoder, os habéis quedado en la palabra "negritos" y no habéis ido más allá. Seguro que si hubiese escrito algo más políticamente correcto como "niñosdesfavorecidos por el sistema capitalista" no habría recibido tantos palos.Pero claro, he escrito una palabra tabú, negrito, negro, y eso está mal visto.\nMe reafirmo en lo dicho, en el fondo de lo que he dicho, en que uno tiene que preocuparse primero por lo que le rodea, y luego empezar a preocuparse de los demás. Conozco a mucha gente que es incapaz de acompañar a su abuela al parque para que le de un poco el aire pero que pierde el culo en cuanto ve a un "negrito" africano.\nY sólo he usado un símil para dejar más clara mi postura ante el tema del trasvase o las desaladoras. Es que sólo he podido ver en contra del trasvase lo mucho que perjudica al Ebro, pero no lo mucho que perjudica al Segura no tenerlo. Las macrourbanizaciones están construídas, los campos de golf también, y los guiris ya están aquí, ¿qué hacemos? ¿los echamos? ¿quemamos los campos de olf? eso es imposible. Una vez que el problema está creado, para nuestra región lo peor es llenar la costa de desaladoras, para Cataluña seguro que eso no es un problema ¿Es que no os dais cuenta? nos han negado un trasvase porque no les conviene y han dicho, "jodeos, haced desaladoras o lo que os plazca, pero no contéis con nosotros".\nEstar en contra del trasvase porque perjudica al Ebro es una mamarrachada, y tacharme de mala persona por llamar "negritos" a la gente que van a ayudar los listos de turno, más todavía. Quien vaya para allá, que deje solucionado lo suyo, y que luego se plantee el resto. Y con el Ebro igual, cuando el Segura esté en condiciones, veremos cómo está el Ebro, pero mientras...\nEs mi opinión, me podrá convertir en buena o mala persona, me da igual, yo digo lo que pienso, y no busco ser ni políticamente correcto ni gaitas, soy así.\nMuy bueno, vaya curro. Que lastima que nuestros politicos no se lo trabajen un poco. Con lo facil que resulta rebatir muchos argumentos peperos y la oposición no tiene ni p. idea.\nSiempre he tenido una duda, en caso de seguir vigente el PHN y haberse aprobado el trasvase del Ebro, ¿que pensaba hacer el PP para cubrir el deficit de agua durante los 10 a 15 años que tardaria (por lo menos)en construirse el trasvase?\nTrasvases, grandisimas obras que salvo contadas ocasiones (california) acaban por destruir mucho y solucionar poco.\nAznar se fué sin inagurar pantano ni trasvase alguno, con lo que gustan esas cosas en su circulo :-)\nPor fin se me descargo del e-mule,y...alucinante,verdaderamente alucinante.\nTe pone de una mala hos.. ver de la manera que manipulan a las personas.\nEsto hay que lanzarlo a todos los blogs progresistas,comentarlo con amigos,conocidos,familiares,hasta con los peperos con cabeza,(los otros no,ya les lava el coco la cope).\nSinceramente peperufo esta vez te has superado.\nQueda claro que tú no eres una persona abierta a la que le pueda interesar lo que pasa más allá de su barrio. Yo en cambio como español, me preocupa que un lugar tan importante desde el punto de vista biológico como el Delta del Ebro se pueda deteriorar. Como preocupa la Albufera de Valencia, el parque de Doñana, el parque natural de Ordesa o el parque nacional del Teide ... por ejemplo.\nSi sólo fuera por eso ya habría que plantearse no hacer el trasvase, pero si a eso se suma la mala calidad del agua del Ebro en Tarragona, la cantidad de obras (canales y presas) que habria que hacer, que en el futuro cada vez llovera menos y se dará la paradoja que cuanta más necesaria sea el agua aqui no se podrá traer porque el Ebro tampoco tendrá mucha agua, las perdidas de transporte del agua por la evaporación y las filtraciones ... al final qué motivo queda a favor del trasvase???\n¿Mantener las praderas de posidonia? Pero si está más que claro que se puede verter la salmuera donde no las haya (no ocupan toda la costa) o a profundidad suficiente con un emisario submarino para que no les afecte.\nNo te parece sospechoso que ningún grupo ecologista se queje de las desaladoras? Y mira que por ejemplo la energia eolica levanta ampollas entre algunos por la "contaminacion paisajistica" que ya son ganas de hilar fino.\nEn fin, cuando tengas argumentos más inteligentes que "que se joda todo el mundo más allá de mi pequeño barrio" podemos discutirlo.\nPer, lo primero decirte que no vayas de víctima diciendo lo de que eres políticamente incorrecto, que este argumento está ya pasado de moda, y aparte aquí nadie te ha insultado.\nMe ha gustado tu comentario, sobre todo como has mezclado dos temas que no tienen nada que ver, como son el tema del agua y el tema de la solidaridad en el tercer mundo, incluso has incluido la solidaridad en el primer mundo (todo un logro). Yo solo voy a debatir sobre el agua, ¿vale?\nDices que primero hay que preocuparse por lo que te rodea, ¿no? Con esto no querrás decir que no te importa arrasar o destruir todo aquello que no te rodea para que lo que te rodea sea bonito y maravilloso, imagino (es lo que quiero creer). Pero aún en el caso de que no te importe lo más mínimo lo que acontezca en otros lugares de donde tú vives, el trasvase del Ebro sería perjudicial para el Segura (salinización del suelo, invasión de plagas de mejillón cebra...) que expone Peperufo.\nCuando dices que solo has podido ver en contra del trasvase lo que perjudica al Ebro, estás diciendo que no has leido el trabajo de peperufo, pero tampoco has leido otros informes para reforzar tu tesis.\nEn tu comentario expones que lo peor es llenar la costa de desaladoras. Tal vez en un próximo comentario nos expliques porqué.\nMe encanta leer a PER, sus silogismos filosóficos os dejan a los progres con una mano detrás y otra delante, y sus argumentaciones dignas de todo un gran orador. Os cebasteis con él por lo de "negritos" cuando él sólo quiso decir que primero vivamos bien nosotros y después hagamos caridad con ellos. El ejemplo de llevar a la abuelita al parque me ha encantado porque yo conozco muy de cerca a algunos que son defensores de la familia tradicional, van en las listas del PP y luego pueden pasar perfectamente uno o dos meses sin llegarse a ver a su madre anciana de 84 años y ciega, eso sí, cuando les interesa, para pedir algo de la herencia, las visitas se hacen más frecuentes. Ya sé que lo de la abuelita ha sido sólo un simil, pero muy bien puesto, sí señor. Despúes dice:" Una vez que el problema está creado, para nuestra región lo peor es llenar la costa de desaladoras" Entonces, ¿reconoces que lo de la construcción sin límites y la proliferación de los campos de golf es un problema? Ya es algo, amigo. ¿Lo habrá creado el PSOE, por supuesto? Que mala gente aquellos que te llaman mala persona con lo solidario que estás demostrando ser. Sí señor, estar en contra de algo porque perjudica al ecosistema del Ebro es una mamarrachada, estoy contigo; ese es el argumento perfecto, que se deje Peperufo de tantos panfletos sectarios y reaccionarios.¡Qué grande eres! como dices lo que piensas y lo argumentas estás dentro de la nueva-intelectualidad (ver blog nueva-intelectualidad de Pepe Inverecundia para que se sepa las directrices de la nueva generación literaria: nueva-intelectualidad). Hacéis mal en criticar a PER, J'ai pitié de lui.\npeperufo a pesar de tus esfuerzos en Murcia seguiremos revalidando mayorías absolutas, no pierdas el tiempo defendiendo a los catalanes que no te van a dar nada, lucha por los murcianos y porque se haga ese trasvase, que es lo que nos hace falta!\n"Igori" / Enki dijo...\nCOPIADO DEL FORO DE LA VERDAD.ES\nNo puedo empezar este post sin darte primero la enhorabuena por todo el informe, que sin lugar a dudas es demoledor.\nVeo que tu post es de hace 3 días ya, y aquí nadie sé a dignado a comentar nada del mismo.\nA nivel personal diré que si que conocía la mayor parte de datos, datos como que es mas caro trasvasar que desalar, que el agua de ebro es de peor calidad que la desalada, que desalar no estropea el mar, que si se trasvasara el delta acabaría desapareciendo, se inundarian pueblos y se acabaría con cantidad de especies animales...\nPero hay un dato que del cual no sabia nada, cuando el PP de los 90 estando en la oposición era tajante en el No al PHN, el cual dijo a los españoles y especialmente a los aragoneses que jamás se haría un trasvase del ebro. Todo eso cambio cuando el pp perdió Aragón.\nPara mi el trasvase del ebro siempre han sido votos, nada mas que votos, es tan sencillo como decir que Aragón tiene 1.200.000 habitantes, mientras la Comunidad valencia y Murcia 7 u 8. sabiendo de antemano que la catalana al pp no le vale, ya que no pasan del 4º puesto. Por lo tanto solo buscan el mayor numero de vosotros, así de simple, sin importar que años atrás pensaran de forma contraria...son políticos, que más se puede pedir.\nSu objetivo son votos, y a raíz de hay llenarse los bolsillos.\nTodos sabemos muy bien para que quieran el agua los políticos múrcianos, la agricultura es la excusa, su objetivo vender terrenos a las constructoras ...adosados, campos de golf... y así llenarse los bolsillos.\nSi hay alguien que todavía no haya leído el informe, ruego que os lo leáis, sobre todo a todos aquellos que seguís pidiendo el trasvase del ebro, estoy seguro que después de leerlo, ya no tendréis tan claras vuestras ideas, y os daréis cuenta de las mentiras de vuestros políticos.\nUn saludo y mi enhorabuena otra vez por el informe.\nPD1: Peperufo, podrías poner de vez en cuando las estadísticas de cuántas descargas ha tenido el archivo?\nPD2: Demo, una duda con eso de las comas (volviendo al tema de "Buenos días Murcia/Región") eso de "saludos progres" es así sin coma porque nos das unos saludos progresistas? o se te ha olvidado la coma, y nos saludas, a los progres?\nYo ya no se si esto son ladridos o rebuznos desde la derechona.... Pero me jode igual que me tomen por tonto estos "elementos".\nRevenons à nos mouton, contigo me parto de la risa. ¿A qué viene lo de la abuelita ciega del votante del PP?¿Me has oído a mí decir de qué orientación política eran los listos que se van a África antes de ayudar a su hermano? No, ¿verdad? A ver si te enteras de que todos los males del mundo no se concentran en el PP.\n¿Cuándo he dicho yo que primero debemos vivir bien nosotros y luego los negros? Si es eso lo que entiendes háztelo mirar, que los "intelectuales" como tú me hacen llorar de la risa.\nTodavía no me habéis respondido a la pregunta de por qué existe la sequía en España, por qué hay restricciones de agua y por qué no vivimos todos en un inmenso vergel con esa panacea que son para vosotros las desaladoras.\nEs que el power point no hay por dónde cogerlo. Me hablas de pueblos que quedarían bajo las aguas, pero ¿de qué narices estás hablando? Te vuelvo a repetir lo mismo que hace tiempo, si te pones así, oponte también a la construcción de autovías, al AVE, a las autopistas, túneles, puentes,... ¿es que todo ello no se carga ecosistemas? ¿no hay perjuicio para las especies?¿los humos de cientos de coches no contaminan los bosques junto a los que circulan muchas autovías? ¡¡Venga ya!! Te quiero ver haciendo un power panfleto igual para que el AVE no llegue a Murcia.\nPor cierto, llamo panfleto a ese power point porque no he visto en ningún momento, salvo en los recortes de periódico, de dónde sacas toda la información. En todo documento de investigación que se precie debe haber una bibliografía, salvo que uno esté inventando todo lo que escribe.\nSi queréis, lo que yo escribo y que tan poco os creéis todos, os lo hago en power point y con fotitos, a ver si así tengo más credibilidad. Bueno, y si me cambio el nick y me pongo "antiPP", no te digo ya...\nLa fuente son los 100 informes encargados a expertos sobre el PHN, la mayoría de los cuales son negativos.\nEn la página del Ministerio puedes echarles un vistazo. Siento que se me olvidase añadirlo. Los informes son hechos por prestigiosos técnicos y especialistas en agua, no por políticos, por eso fueron ocultados a la opinión pública. El resto, prensa (están indicados los enlaces) así como los gráficos (también indicados).\nSi puedes rebate esos datos Per, deja de despistar y tratar de deslegitimar el documento, si no sabes por donde hincarle el diente es tu problema, informate mejor. Estamos ansiosos por conocer tus datos y tus fuentes.\nIlumínanos Per: ¿Por qué existe la sequía en España?\nPer cuando empieces a rgumentar algo con solidez (y no mezclando el tocino con la velocidad y usando la "tecnica del choco" entintandolo todo) empezaras a recuperar "algo" de credibilidad al menos ante mis ojos, porque con las ultimas intervenciones que has tenido (por la boca muere el pez) andas por los subsuelos simplemente (y si soy del todo honesto: paso de perder el tiempo bailandote el agua dando mas y mas vueltas a asuntos que desde aqui se te han refutado con datos).\nHale majete, sigue mareando la perdiz...\nDon Per y compañía,\nHe subsanado el error de olvidar de colgar con el trabajo las fuentes, en el mismo mensaje lo acabo de añadir para que podais descargarlas.\n"Todavía no me habéis respondido a la pregunta de por qué existe la sequía en España, por qué hay restricciones de agua y por qué no vivimos todos en un inmenso vergel con esa panacea que son para vosotros las desaladoras."\n¿Por qué hay sequía?\nPorque cada vez llueve menos (cambio climático) y eso va a ir a más con los años. Por eso dentro de 20 años seguramente el Ebro no tendra agua que trasvasar, por lo que el trasvase hubiese sido la gilipollez más cara de la historia, en clara competencia con la guerra de Irak de Bush jr. Además del descenso de lluvias, cada vez hay mayor consumo de agua (construcccion en la costa, campos de golf, mayor numero de habitantes en las ciudades, más hectareas de regadío), además no estamos dispuestos a dejar de usar el agua como regadío (la agricultura gasta un 80 % de agua en España) ni a modernizar el riego ni mejorar las conducciones del agua.\n¿Por qué las desaladoras no convierten España en un vergel?\nPues da vergüenza ajena tener que responder esta gili-pregunta. ¿No crees que debemos respetar la naturaleza? Vivimos en una zona seca de un pais no demasiado humedo, quitando la zona del Cantabrico. Para convertir Espña en un vergel harian falta millones de desaladoras, con el problema añadido que sería dificil hacer llegar el agua a las zonas del interior (los costes del bombeo serían monumnetales para subir el agua a la meseta, demencial).\nSi hubieras leido leido el power point de peperufo, habrias visto que hace apenas diez los costes de desalacion eran dobles a los de ahora, y estos bajan a cada momento, porque es una tecnologia joven. Solo se usaban las desaladoras en casos de extrema necesidad donde no había otra solucion (Canarias, Almeria, Baleares ...) en el resto no eran rentables. Pero ahora lo son más que el trasvasar agua.\n¿Respondido? Si no puedes seguir preguntando; al contrario que tú, tenemos argumentos de sobra.\nHe llegado a pensar que per es el miniyo de peperufo para alimentar estos debates ( ;) es broma peperufo). Realmente per y demo son los exponentes claros de cuales son los ideales, las capacidades y las realidades de un sector, no dire del PP, sino de la derecha mas tonta, inutil, sectaria, incoherente, irracional y plana, que me he encontrado en mucho tiempo. Son las tipicas personas que han aprendido que 2+2=4 y jamas comprenderan que tambien puede ser 2+2=3. Y que por mucho que se lo puedas explicar, es un tiempo perdido. A pesar de hacer daño a los ojos, pues habra que soportarlos hastas que se aburran...o escribir demasiado que por lo visto asi tambien se aburren y no se lo leen todo. De todas maneras intentar aplicar un criterio de racionalidad a sus comentarios, cuando carecen de ellos resulta grotesco y aburrido hasta la infinidad. Me gustaria observar una reflexion minima que permitiera ofrecer un atisbo de, que se yo, objetividad y analisis con alguna informacion leida en algun lugar que fuera ajeno al catecismo metodico que le ofrecen. Solo con un analisis de la logica mas elemental creo que desde este blog le habriamos dado una ayuda fundamental a estos dos personajes.\nYo también me parto de la risa contigo, querido PER. Por lo tanto nos ayudamos mutuamente a pasar este mal trago del blog de Peperufo.Lo de la abuelita ciega viene a corroborar que hay gente que no se preocupa de lo más cercano e intenta ser solidario con otras cosas más lejanos a ellos ¿te ha molestado que el ejemplo que yo conozco sea del PP?, pues nada quítale la afiliación política al fulano. Si hubiese sido del PSOE estaríamos todos más contentos ¿Y tú cuando me has leído que todos los males de este mundo sean achacable al PP? Te has aprendido bien la lección del anterior post en el que no me contestaste. No te cambies el Nick, todos sabemos de tu equidistancia, ya te escuchamos en la Cope, te leemos en El Mundo y en Libertad Digital atacarlos por sus panfletos. Yo te respondo a las causas de la sequía: Una sola: la tiene Zapatero y el partido socialista. Evidentemente me adula que llores de la risa con mi intelectualidad porque no lo soy, soy un simple asalariado. Para intelectualidad la tuya.\nLo que más me divierte de todo es ese afan por escribir frases cada vez más largas, con palabras más rebuscadas, dando idea de ser más que nadie. Os equivocáis despreciando el nivel intelectual de quien rebate vuestras ideas.\nMe tacháis a mí de ver sólo una parte y obviar la otra, de sacar parte de información obviando el resto. Eso es lo que ha hecho Peperufo en su power panfleto, obviar el lado problemático de las desaladoras cogiendo sólo lo bueno, sacando sólo un listado de nombres de gente en contra del trasvase, pero olvidando los nombres de quienes estaban a favor.\nSé que molesto en esta página, que estar en contra del pensamiento único que supestamente es centro de vuestra lucha pero que luego practicáis no es popular (mala palabra), pero me da igual, es cierto que un día me cansaré, claro que si, soy un tío ocupado, pero puedo asegurar que no seréis vosotros quienes me echen, como mucho, será Peperufo no admitiendo mis comentarios, lo cual creo y confío que no ocurrirá, hay que saber aceptar las críticas igual que los alagos.\nLo único que he dicho es que en el power point faltaba la bibliografía, y si Peperufo la ha añadido, será porque pensaba que tenía razón, porque sin ella, no deja de ser un panfleto. Ahora puedo estar más o menos de acuerdo con lo que en él se expone, pero por lo menos está asentado sobre una base.\nPor cierto, ¿cómo se hace para sumar 2+2 y que no de 4? supongo que usando un sistema distinto al decimal, pero ¿cuál?\nFinalmente, un comentario para Revenons: que una persona sea un asalariado, no es incompatible con la intelectualidad, ¿o si? A ver si es que te las quieres dar otra vez de pobrecito socialista asalariado que sufre para llegar a fin de mes creyendo que con ello tus argumentos tienen más credibilidad, y es que si entramos en ese campo, probablemente los míos tendrían mucha más que los tuyos.\nRevenons à nos muoton dijo...\nQuerido PER: No me las quiero dar de pobrecito socialista, porque no lo soy; eso lo escribes tú, inventándote las cosas de nuevo y no contestando a nada que te molesta. Vamos a ver, señor, ya he dicho que soy un radical que no ejerzo mi derecho al voto y no tengo ninguna afiliación política sólo sindical y en un sindicato que no es ni ce, ce, o, o ni UGT. Escribes: "A ver si es que te las quieres dar otra vez de pobrecito socialista asalariado que sufre para llegar a fin de mes creyendo que con ello tus argumentos tienen más credibilidad, y es que si entramos en ese camppo probablemente los míos tendrían mucha más que los tuyos". Como te he explicado ya, no soy socialista, por lo tanto jamás me la he podido dar "otra vez de pobrecito socialista". Tengo un sueldo de funcionario del que jamás me he quejado en este blog ni en ningún otro; en cambio una Presidenta de Comunidad sí lo ha hecho de su sueldo en un libro autobiográfico. Jamás he basado mis argumentos en mi capacidad de llegar a fin de mes, entre otras cosas pporque yo en este blog no argumento nada (mea culpa, ya lo criticaba Savater en Babelia hace unas semanas, que esto del internet, hace que se crean que podemos intervenir sin aportar ideas y argumentaciones). Tú sí que lo haces siempre.\nper, seguro que nadie tiene la intencion de que te vayas de este blog...es mas, siempre es sano oir puntos discordantes, no siempre uno va a llevar la razon o tambien es posible que ambos esten en posesion de la verdad. Nos dices que si pensamiento unico y tal y cual. Vamos a ver si tu juntas a un grupo de personas de una misma ideologia...¿que quieres que piensen? es como el que se queja de que esten todos cojos y va a una reunion de minusvalidos, ¿que te vas a encontrar?\nDejando de lados temas que no vienen a cuento y centrandonos en el tema del trasvase...veo que te quejas de que no se encuentra la bibliografía, ¿es porque vas a corroborarlo? o ¿porque no encuentras otra cosa negativa? De verdad si estas a favor del trasvase, por favor, ilustranos con argumentos solidos a favor de el, pero no vengas a vendernos la moto con el powerpanfleto porque te parecera bueno o malo, pero no discutiremos que peperufo te lo ha dejado facil para que puedas rebatirle las cosas, solo tienes que apoyar tus afirmaciones con datos, que tampoco es para realizar todo el powerpanfleto de peperufo, pero por lo menos con algunos nos bastaria.\npues ya lo tengo si señor.\nTengo el honor de comunicar que este sensacional trabajo ya esta en poder del grupo Socialista de Las Cortes Valencianas, que lo usara y difundira como crean conveniente.Estoy seguro que cada vez que los peperos digan "agua", habra una pagina del power point para "responder y destrozar sus\nVamos a ver una cosa, ¿de qué vais? una cosa es que os guste el power point y otra muy distinta que lo intentéis elevar a la categoría de tratado irrefutable sobre el agua. No es más que un power point hecho por un tío que nadie sabe quién es y que encima ni siquiera se dignó a poner la bibliografía en primer momento, y no pensaba corroborar todo lo escrito grumman, no soy un desocupado, pero estarás de acuerdo conmigo en que documentos de ese tipo hay 200 circulando por internet, y porque lleve fotos y tenga muchas diapositivas no tiene por qué ser más creíble, eso es todo. Por supuesto que la bibliografía aporta credibilidad, pues ello abre la puerta a que quien quiera hacerlo, se moleste en comprobar que lo que hay escrito es cierto y, en caso de que no fuese así, denunciarlo.\nEse power point, que por cierto ya me he tomado la molestia de leerme, carece precisamente de lo que más presume, de objetividad. Se obvia todo lo negativo y todo lo que pudiese estar en contra de lo que se expone, no se hace un estudio de las bondades del trasvase, y es que si los trasvases fuesen tan dañinos como se nos muestra en ese power point, el del Tajo estaría derogado hace mil años, y en ningún sitio del mundo existirían. Me podéis contar pamplinas de todo tipo, pero nadie me va a hacer cambiar de opinión sobre la idea de que, aunque un trasvase tenga cosas negativas, nunca será peor que una desaladora, aunque ridiculicéis el efecto de los vertidos que producirá al mar o aunque me hagáis reir con lo de las energías renovables.\nEl día que una planta desaladora se alimente de energía solar, salgo a la gran vía en pelotas y cantando la internacional.\nSoy ingeniero agrónomo, pocas veces he comentado algo pero este trabajo me parece de diez, felicidades. Las fuentes, mal que le pese a Per, son impecables porque estamos hablando de la crême de la crême de los expertos en materia de agua. La lista de 100 expertos contra el trasvase es más que suficiente y los informes tomados en cuenta son impacables.\nSiento desilusionar a Per pero el trasvase del Ebro no es como el Tajo-Segura. Mientras el tubo del Ebro tiene que superar cotas de altitud que superan los 800m el tubo del Tajo transcurre en llanura hacia abajo, sin apenas accidentes geográficos. Eso repercute en el precio del agua, inasumible desde el Ebro, asumible desde el Tajo. Por no decir que la cabecera del Tajo no es un parque natural y se toma el agua de la cabecera, no de la desembocadura. Como ves Per, no tienes ni repajolera idea de lo que dices. La desalación con los emisarios biomarinos no produce impacto alguno en la flora. Te lo dice alguien que ejerce labores de control puntuales en la desaladora de Alacant. Así que ve a contarle a otro el cuento de la desalación, como si las nuevas tecnologías se hubiesen quedado estancadas en 1990. Este es un trabajo para la universidad, por su calidad, su precisión y sus fuentes. Es como hablar de genética y poner en duda a Bernat Soria desde la casa de uno. Mucho morro.\nImpresionante documento, alucino con el curro brutal que tiene que haber sido.\nLlevaba tiempo vistándote esporádicamente desde Pezones Negros, pero después de esto, me voy a suscribir directamente con mi lector de RSS.\nAlacant no, Alicante, se escribe Alicante, y si no escríbelo todo en Valenciano.\nNo tienes respuestas coherentes, y sales por los cerros de Ubeda.


Fondo de los archivos musicales de la Sinagoga de Neuilly-sur-Seine - Institut Européen des Musiques Juives\nFondo de los archivos musicales de la Sinagoga de Neuilly-sur-Seine\nEl 1 de noviembre de 2011, la sinagoga de Neuilly ha dejado al Instituto Europeo de las Músicas Judías, el conjunto de sus archivos musicales, sea después del inventario: más de 370 partituras y archivos que han sido limpiados, acondicionados en material de archivo profesional, buscados y listados.\nEstos documentos estaban guardados en un armario no cerrado y accesible a todos. Ya son digitalizados, catalogados y accesibles para el publico en el seno del catálogo Rachel.\nEste trabajo, que ha beneficiado del apoyo de la Fundación del Judaísmo Francés, de Yuval, de la DRAC Ile-de France, del Instituto Alain de Rothschild, de la Fundación para la Memoria de la Shoá, y de la familia Halphen, completa de manera admirable el trabajo realizado sobre los archivos musiclaes de la Gran Sinagoga de la Victoria. Permite dar una idea fiel de la vida de la comunidad judía de Neuilly y de su implicación en la música consistorial de rito asquenazí durante casi 140 anos.\nLos archivos están consultables en el catálogo de nuestras colecciones (acceder al fondo de archivos de la sinagoga de Neuilly-sur-Seine.) o con cita previa con del Instituto Europeo de las Músicas Judías (contact@iemj.org)\nSaber más sobre la historia de la sinagoga Neuilly\nConsultar la descripción de la misión de conservación de los archivos de La Victoire (La Victoria) y de Neuilly


Escoliosis adulta: diagnóstico, mediciones y quiropráctica - Dr. Jimenez\nHombre durante la consulta médica con el terapeuta senior mirando la impresión de tomografía en la oficina\nLa escoliosis en adolescentes y adolescentes puede corregirse con los aparatos ortopédicos adecuados, ajustes y llevar una vida normal. Para la escoliosis adulta, corregir el problema es más difícil. Afortunadamente, los casos de escoliosis en adultos son raros. Los casos de escoliosis que siguen desde la niñez hasta la edad adulta requieren un diagnóstico integral para determinar la gravedad. Escoliosis toracolumbar La escoliosis de inicio en la edad adulta requiere una comprensión de los catalizadores para desarrollar un plan de tratamiento eficaz. Los quiroprácticos utilizan una gama completa de herramientas de diagnóstico para medir la gravedad de la escoliosis en adultos.\nExamen de la marcha al caminar\nMedición del ángulo de Cobb\nHerramienta de clasificación King\nHerramienta de clasificación de Lenke\nLlénate de prebióticos\nLa escoliosis del adulto es la presentación de una curvatura anormal de la columna. Puede ocurrir en la columna torácica, lumbar o en ambas. Esto puede tener distintos grados de gravedad. La escoliosis adulta grave puede manifestarse mediante una evaluación y un examen visuales. Los casos que no son tan obvios requieren la utilización de herramientas de diagnóstico. Éstas incluyen:\nLas radiografías mostrarán cualquier asimetría asociada con la escoliosis. Esta asimetría puede estar presente en las caderas o el hombro y generalmente se califica por una desalineación espinal.\nInspeccionar qué tan desgastados están los zapatos de una persona y hacer que realicen varias pruebas de la marcha puede revelar problemas con la marcha. En adultos, esto puede presentar inestabilidad. Por ejemplo, tener problemas con el equilibrio o la respuesta de los músculos de contracción rápida.\nEstos exámenes son generales y se realizan primero para obtener un diagnóstico de referencia de la presencia de escoliosis en adultos. Las pruebas analizan la coordinación izquierda y derecha junto con las capacidades del sentido del tacto. Esto mide la gravedad de la curvatura espinal incorrecta y cuánto ha afectado el desarrollo de las funciones motoras de un individuo. También se hace en el contexto de cómo está afectando la biomecánica del cuerpo.. Después de estos exámenes se encuentran herramientas / técnicas cuantitativas para medir la gravedad de la escoliosis toracolumbar en adultos. Éstas incluyen:\nEste planteamiento de « del IRS determina el grado máximo de variación de la curvatura espinal y proporciona un contexto para la gravedad.\nEsto examina la alineación vertebral para determinar la variación espinal en vértebras específicas desde la posición central neutra.\nEste examen de la columna vertebral se basa en la medición de tres posiciones y busca flexibilidad.\nAl evaluar la escoliosis en adultos, es importante comprender esto y ayudar a determinar cómo proceder con el tratamiento. El cuerpo ya no está en desarrollo en la adolescencia. Esto significa que los refuerzos no vienen con un enfoque único para todos. Quiropráctica puede ayudar con las modalidades de evaluación utilizadas para investigar los casos de escoliosis en adultos. Estas herramientas de medición y análisis se utilizan a menudo en combinación para desarrollar una imagen completa de lo que está sucediendo.\nLas personas pueden ayudar a que sus bacterias intestinales prosperen en el tracto digestivo al consumir prebióticos. Los prebióticos son una forma de fibra soluble. El cuerpo no puede digerir estos prebióticos, pero las bacterias intestinales sí. Las fuentes recomendadas de prebióticos ricos en fibra se pueden encontrar en alimentos ricos en nutrientes como:\nSe ha demostrado que una dieta con varios tipos de fibra reduce el riesgo de obesidad y previene el aumento de peso. Los almidones resistentes como los plátanos, los plátanos verdes y las papas enfriadas tienen más bacterias beneficiosas en el colon. La cebada, la avena y el salvado de trigo son granos insolubles ricos en fibra que también son fuentes recomendadas.\nAebi, Max. "La escoliosis del adulto". The European Spine Journal: publicación oficial de la European Spine Society, la European Spinal Deformity Society y la Sección europea de la Cervical Spine Research Society vol. 14,10, 2005 (925): 48-10.1007. doi: 00586 / s005-1053-9-XNUMX\nHaenen, Daniëlle y col. "Una dieta rica en almidón resistente modula la composición de la microbiota, las concentraciones de AGCC y la expresión génica en el intestino del cerdo". La Revista de nutrición vol. 143,3 (2013): 274-83. doi: 10.3945 / jn.112.169672\nLowe, Thomas y col. "La clasificación SRS para la deformidad de la columna en adultos: basada en los sistemas de clasificación de King / Moe y Lenke". Columna vertebral vol. 31,19, 2006 Suppl (119): S25-10.1097. doi: 01 / 0000232709.48446.brs.XNUMX.be\nLa información aquí contenida en "Escoliosis adulta: diagnóstico, mediciones y quiropráctica" no pretende reemplazar una relación personal con un profesional de la salud calificado o un médico con licencia, y no es un consejo médico. Lo alentamos a que tome sus propias decisiones de atención médica en función de su investigación y asociación con un profesional de la salud calificado. .\nContinuar Envejecimiento: una nueva enfermedad. »\nPágina anterior «Bocaditos de proteína de chocolate


Primarias PSOE: Pedro Sánchez defiende un PSOE que "no se mimetice con la derecha" | Política | Cadena SER\nPedro Sánchez defiende un PSOE que "no se mimetice con la derecha"\nEl candidato a la Secretaría General del PSOE, Pedro Sánchez, asegura que rechaza "un PSOE a la deriva"\nEl candidato a la secretaría general del PSOE, Pedro Sánchez, durante su intervención en un acto de campaña con militantes del partido en Teruel. / Antonio García (EFE)\n17/05/2017 - 16:18 h. CEST\nEl candidato a la Secretaría General del PSOE Pedro Sánchez ha pedido este miércoles el voto a militantes socialistas en Teruel, a quienes les ha asegurado que el PSOE que él quiere es un partido "que no se mimetice con la derecha", sino que esté al lado de los militantes y los votantes. Por ello, ha defendido que su candidatura es la de los militantes del PSOE, la de "la izquierda que une, que avanza, que puede derrotar a la derecha y que cumple con la palabra dada".\nSusana Díaz impulsa un liderazgo en el PSOE sin "poderes especiales"\n"Pareciéndonos a la derecha no ganaremos a la derecha", ha dicho para añadir que son los militantes quienes creen que es un problema que haya gente joven que considera que el "Partido Socialista es igual que el Partido Popular", y eso quiere decir que "da igual quién gobierne porque las políticas no cambian".\n"Aquí está la izquierda que puede derrotar a la derecha", ha reivindicado en su intervención, en referencia a que si su candidatura resulta ganadora el próximo domingo supondrá "recuperar la credibilidad y la coherencia del partido".\nEl que fue secretario general de los socialistas se ha mostrado ilusionado en este proceso de primarias porque, a su juicio, están "subiendo al PSOE a una ola de ilusión, pese a todos los diques que pongan", y por ello se ha mostrado convencido de que su equipo se va a "abrir paso y ganar las primarias".\nDe este modo ha marcado distancia con las otras candidaturas, recordando que la suya aglutina a quienes se negaron a apoyar la abstención en el Congreso de los Diputados para permitir que el Partido Popular de Mariano Rajoy gobernara. Por eso, cree que en esta tesitura solo hay dos opciones "o unir a los votantes progresistas que están esperando a un PSOE renacido" o "unirnos a la derecha hasta languidecer", ha explicado. Esa es la reflexión que debe hacer la socialdemocracia en España, ha recalcado, citando ejemplos de Portugal y Holanda, porque el problema no es que haya muchos partidos, sino que "el desafío es dónde ubicamos en un escenario pluripartidista al PSOE".\nSin cargar explícitamente contra ninguno de los otros dos candidatos, sí ha dicho que "hay gente que considera que el socialismo nace y muere con ellos". Pero para Sánchez, el socialismo es "un pensamiento político" que los actuales militantes recogieron de generaciones pasadas y deben dejar como legado.\nHa criticado el "discurso del miedo" que algunos han utilizado cuando decían que con Pedro Sánchez "se rompería España" y desaparecería el PSOE. "El discurso del miedo, lo use quien lo use, al único que beneficia es a Rajoy", ha enfatizado. Y en su opinión, el discurso del PSOE debe ser el de la "movilización", no el del "miedo" o la "mentira".\nPedro Sánchez se ha mostrado ilusionado con ganar las primarias el próximo domingo pero en todo caso ha prometido "lealtad con el resultado, con el veredicto de las urnas, para unir al PSOE y derrotar a la derecha". Ha hecho referencia a los casos de corrupción en el PP como si de una "novela policíaca" se tratara, y a la gravedad de que el presidente Mariano Rajoy tenga que acudir a la Audiencia Nacional para declarar. Así, cree que el PP no piensa que "el que la hace la paga", sino que "al que le pillan, lo paga".\nLa intervención de Sánchez ha estado precedida por la de Simón Casas, socialista turolense que votó en contra de la abstención para facilitar el gobierno del PP. Casas ha recordado que en aquel encuentro "faltó una urna en Ferraz".