Huhtasaaren väitteet tutkittava välittömästi. — What's in the frame.\nLukio-opetuksen tulee olla poliittisesti sitouttamatonta. Jos Huhtasaaren vastaanottaman aineiston perusteella voidaan päätellä kyseessä olevan laajamittainen hyökkäys eduskuntapuoluetta vastaan on se erittäin huolestuttavaa koululaitoksen ja demokratian kannalta. Toivottavasti Huhtasaari toimittaa tämän aineiston välittömästi viranomaisille, jotta asia voidaan tutkia perinpohjin.\nJos taas Huhtasaarella ei ole hallussaan seikkaperäisiä kuvauksia laajamittaisesta opetussuunnitelman vastaisesta toiminnasta ja hyökkäyksestä hänen puoluettaan sekä demokratiaa kohtaan maamme kouluissa, tai hän ei aio tätä aineistoa toimittaa viranomaisille, herääkin kysymys, että miksi hän kuitenkin kirjoittaa sen olevan olemassa ja toivoo, että asialle tehdään jotain? Pallo lienee Huhtasaarella.\nMarkku Turpeinen 2.10.2018 11:41\nAsiallinen vaatimus minun mielestäni. Jos epäillään ja tutkitaan ja jopa vasikkamenetelmin kehoitetaan ilmiantamaan esim. niitä poliisikollegoita, jotka kantelijoiden mielestä esittävät poliittisesti epäkorrekteja mielipiteitä, on kohtuullista, että samanlainen tutkinta ulotetaan mielipidevaikuttajiin, esim. opettajiin ja toimittajiin.\nTämä tietenkin sotii sekä omaa mielipidettäni, että virallista liturgiaa vastaan suomalaisesta sananvapaudesta. Mutta eihän Suomessa ole enää sananvapautta kun monenlaiset ajatus- ja mielipidepoliisit kokopäiväisesti keksivät, mitkä sanat ja mitkä sanonnat tulee kieltää julkisuudesta.\nJussi Kangasluoma 2.10.2018 12:12\nJos kansanedustaja saamansa aineiston ja oman harkintansa perusteella on sitä mieltä, että kouluissamme on laajamittaista opetussuunnitelmien vastaista toimintaa niin aivan varmasti pitää tutkia. Sama tilanne olisi jos kansanedustaja väittäisi poliisin, terveydenhuollon tai minkä tahansa yhteisön toiminnassa olevan laajamittaista toimintaohjeiden vastaista ja yhteiskunnallisesti haitallista toimintaa.\nSitä ihmettelen, jos Huhtasaari tyytyy tässä tilanteessa vain mainitsemaan asiasta blogissaan, vaikka hänellä on yksityiskohtia sisältävä aineisto haitallisesta toiminnasta. Hän ihmettelee miksi OAJ ei ole huolissaan mutta kovin suurta huolta hän ei asiasta itsekään tunnu kantavan.\nMatti Karnaattu 2.10.2018 13:47\n"Mutta eihän Suomessa ole enää sananvapautta kun monenlaiset ajatus- ja mielipidepoliisit kokopäiväisesti keksivät, mitkä sanat ja mitkä sanonnat tulee kieltää julkisuudesta."\nOn suomessa sananvapaus mutta siinä laissa määritetyt rajoitteet ja ne rajoitteet ovat kaikille samat. Mutta perussuomalaiset jostain syystä epäonnistuvat näiden ymmärtämisessä.\n"Perussuomalaisvastaisuus" kuullostaa minun korvaani uudelta ilmiöltä, eikä kuullosta terveeltä. Nykyisen tietoni valossa pidän kuitenkin suurempana ongelmana raamattuväen aivopesupyrkimyksiä, siitä on jo näyttöä. On esimerkiksi semmoinen "Aito Avioliitto ry" mikä tuollaista toimintaa harjoittanut.\nOppilaitosten tulee olla neutraaleja poliittisesti ja uskonnollisesti, ja kertoa tosiasiat neutraalisti. Tiedevastaisuus ei sovi kouluun.\nMarkku Turpeinen 2.10.2018 14:38\n"On suomessa sananvapaus mutta siinä laissa määritetyt rajoitteet ja ne rajoitteet ovat kaikille samat. Mutta perussuomalaiset jostain syystä epäonnistuvat näiden ymmärtämisessä."\nEn tiedä perussuomalaisten ymmäryskyvystä kun en ole koskaan käynyt yhdessäkään heidän kokouksessaan. Sen vaan tiedän, että jos joudun pihallani riitaan tumman maahanmuuttajan kanssa, joka haukkuu minua rasistiksi, fasistiksi ja natsiksi ja vastaan hänelle, että nyt hiljaa black boy, se olen minä, joka lähtee leivättömän pöydän ääreen.\nJa jos kinastelen Ruotsissa tumman ruotsalaisen kanssa, joka haukkuu minua finnjäveliksi, oikeus kutsuu pelkästään minua tuomiolle, jos nimittelen häntä vastaan ne***ksi. (Huom! en edes uskalla kirjoittaa sanaa, koska voi tulla bannia) Siitäkin huolimatta, että finnjävel on suomalaiselle erittäin loukkaava nimitys. Laki määrittelee sananvapauden sen mukaan, millaisia lainsäätäjien sympatiat ja antipatiat ovat.\nTenka Issakainen 2.10.2018 15:40 Vastaus kommenttiin #19\n"vastaan hänelle, että nyt hiljaa black boy, se olen minä, joka lähtee leivättömän pöydän ääreen."\nOnpa sulla vajavaiset tiedot. Huomattavasti vakavammistakin jutuista selviää ehdollisella. En tiedä tulisiko tuosta edes syytettä.\nMarkku Turpeinen 2.10.2018 15:50 Vastaus kommenttiin #25\n"Onpa sulla vajavaiset tiedot. Huomattavasti vakavammistakin jutuista selviää ehdollisella. En tiedä tulisiko tuosta edes syytettä."\nTiedä häntä, mikä olisi tuomio, mutta oleellista onkin, että minua voidaan haukkua natsiksi, rasistiksi, fasistiksi ja finnjäveliksi ilman seuraamuksia jos haukkuja on "yhteiskunnan erityistä suojelua nauttiva henkilö". Mutta annas olla jos laitan takaisin, virkavalta on niskassani.\nNäyttää olevan myös siten, että "yhteiskunnan erityistä suojelua nauttiva henkilö" voi tulla työpaikalleni, lyödä minua lättyyn ja jos annan takaisin, menetän työpaikkani ilman vetoomusoikeutta itsesuojeluun.\nMax Jussila 2.10.2018 16:48 Vastaus kommenttiin #26\nEi voida, ei todellakaan voida kutsua rasistiksi, fasistiksi, jne. rangaistuksetta ilman että kutsuja vaadittaessa asiaa tuomioistuimessa, kykenee osoittamaan väitteensä toteen. "Finnjäveliksi" kutsuminen on jo suoraan halventava.\nTiedät tämän itsekin, turhia kirjoitat.\nMarkku Turpeinen 2.10.2018 17:19 Vastaus kommenttiin #32\n"Ei voida, ei todellakaan voida kutsua rasistiksi, fasistiksi, jne. rangaistuksetta ilman että kutsuja vaadittaessa asiaa tuomioistuimessa, kykenee osoittamaan väitteensä toteen. "Finnjäveliksi" kutsuminen on jo suoraan halventava."\nNo kun en tiedä niin kerro, milloin ja missä joku on ollut syytteessä siitä, että on haukkunut jotakuta toista rasistiksi, fasistiksi, natsiksi tai finnjäveliksi.\nMax Stenbäck 2.10.2018 17:30 Vastaus kommenttiin #34\nGooglasin ”haukkui rasistiksi” ja tuossa eka osuma. On tää netti hankala paikka.\nMarkku Turpeinen 2.10.2018 22:01 Vastaus kommenttiin #37\nKatsos kummaa! Oikeudellekin sattuu joskus virheitä. Ja vielä ulkomaalaistaustainen henkilö tuomittiin. Varmaankin joku itäeurooppalainen. Kiitos Max kun ojensit minua. Nyt uskon, ettei oikeuskaan ole Suomessa erehtymätön.\nMax Jussila 3.10.2018 05:52 Vastaus kommenttiin #122\nMillä tiedoilla, taidoilla tai kokemuksella Turpeinen esittää mielipiteitään Suomen oikeuslaitoksesta? Kaltaisesi ovat sen rappiota jauhaneet niin kauan kuin muistan.\nKommenttisi eivät näemmä perustu minkään osalta muuhun kuin vouhkaamiseen ja krooniseen väärinymmärrykseen.\nHelena Solin 2.10.2018 15:30\nJos vaaditaan koulua puhdistettavaksi PerusS- vastaisista opettajista, täytyy ensin aloittaa ilmiantokampanja.\nEi pelkän mielikuvan - eikä kyllä varsinkaan Laura Huhtasaaren " sähköpostien" - perusteella voi mitään tutkintaa aloittaa.\nVähän tässä kyllä tulee epämiellyttäviä assosiaatioita, mutta ei kai se saa haitata jaloa pyrkimystä puhdistaa koulu mädättäjistä?\nHenteri Virkkula 2.10.2018 12:15\nHah! Se on yksi ja sama mitä "aineistoa" viranomaisille toimittaa. Perseellään ne istuu niin kauan kuin alkkareissa on palamatonta pintaa.\nKoulu on yhteiskunnan politisoituneimpia instituutioita eikä opetussuunnitelmiin kirjattu diipadaapa tätä miksikään muuta.\nJussi Kangasluoma 2.10.2018 12:33\nNo silloin ollaan aika epätoivoisessa tilanteessa, jos kansanedustajalla olisi sama näkemys viranomaisten toiminnasta kuin sinulla.\nTenka Issakainen 2.10.2018 13:22\nTurhapa sitä sitten ilmoittaa mistään suuremmistakaan rikoksista.\nPekka Toivonen 2.10.2018 14:08\nSuomessa on tällä hetkellä yli sata selvittämätöntä henkirikosta.\nOletko todella sitä mieltä, että uusia henkirikoksia ei kannata poliisille ilmoittaa niin kauan kun vanhat ovat vielä selvittämättä ?\nTenka Issakainen 2.10.2018 14:25 Vastaus kommenttiin #11\nE. Tuo oli Virkkulan suuntaan kohdistettua sarkasmia.\nHenteri Virkkula 2.10.2018 19:06 Vastaus kommenttiin #14\nMutta ymmärsit Toivosen pointin?\nMatti Karnaattu 2.10.2018 13:52\n"Koulu on yhteiskunnan politisoituneimpia instituutioita eikä opetussuunnitelmiin kirjattu diipadaapa tätä miksikään muuta."\nEhkä. Asiaan on syytä puuttua mutta en tiedä miten olisi politisoitu.\nOn kuitenkin havaittu huolestuttavia lapsiin kohdistuvia aivopesupyrkimyksiä kuten "Aito Avioliitto ry", eli on siis näyttöä että vaikutusta yritetään tehdä: http://aitoavioliitto.fi/uutiset/kotimaa/tarkea-ti...\nJussi Kangasluoma 2.10.2018 14:03\nMinäkin muistan yläkoulun historian opettajan, joka oli 90-luvun alkupuolella avoimesti erittäin EU-vastainen mutta asiallinen ja analyyttinen opettaja kuitenkin. En ole niin huolissani tällaisten yksittäistapausten vaikutuksesta oppilaisiin. Olen huolissani siitä, jos Huhtasaarella oikeasti on todistusaineistoa laajamittaisesta, aivopesuun verrattavasta toiminnasta kouluissa. Tai siitä, että hänellä ei sellaista aineisto ole mutta kansanedustajana kuitenkin väittää niin.\nToivottavasti kyse on vain populistisesta, mahdollisten vaalikampanja-aiheiden testauksesta ja hän liiottelee vastaanottamansa aineiston sisältöä.\nHenteri Virkkula 2.10.2018 14:04\nKangasluoma & Issakainen, oletteko koskaan todella vääntäneet viranomaisten kanssa jostain Teille itsellenne merkittävästä asiasta? Laatineet asianmukaiset valitusasiakirjat laillisuusvalvojille ja muille "kaikenmaailman valtuutetuille" sekä hallinto-oikeuteen? Taistelleet vuosia "no can do" - byrokratiaa vastaan?\nToimiko homma kuin junan vessa, vai oliko hieman nihkeää?\nJussi Kangasluoma 2.10.2018 14:12\nOletko Henteri koskaan tutustunut siihen kuinka vaikeaa viranomaisten ja laillisuusvalvojien työ monenlaisten valittajien ja lain välissä on?\nOnko sinun neuvosi Huhtasaarelle, että hänen ei kansanedustajana kannata ilmoittaa viranomaisille todisteitaan laajamittaisistä väärinkäytöksistä suomalaisissa kouluissa, koska sinulla on ollut hankalaa viranomaisbyrokratian kanssa?\nHenteri Virkkula 2.10.2018 14:30 Vastaus kommenttiin #12\nOlen tutustunut. Ei se vaikeaa ole. Mikä siinä muka on niin vaikeaa? Se on vaikeaa verrattuna mihin, verisuonikirurgiaanko? Jos eteen tuleva case on vaikea, helpointa on jättää asia käsittelemättä. Tai vanha kunnon: vastataan vaan puutaheinää.\nJa jos työ todella olisi vaikeaa, näkisimme huomattavasti useammin puutteellisista kyvyistä ja epäpätevyydestä johtuvia potkuja kuin nyt näemme.\nKyllä, tuo on neuvoni Huhtasaarelle.\nJa luuletko, että olen ainoa henkilö, jolla on ollut viranomaisten kanssa nihkeää?\nJussi Kangasluoma 2.10.2018 14:37 Vastaus kommenttiin #17\n"Olen tutustunut.... Jos eteen tuleva case on vaikea, helpointa on jättää asia käsittelemättä. Tai vanha kunnon: vastataan vaan puutaheinää."\nIlmeisesti et kuitenkaan oikeasti ole tutustunut, jos käsityksesi on tämä.\nIhmisillä on viranomaisten kanssa varmasti nihkeää mutta tarkoittaako se, ettei meidän kannata tämän takia puuttua laisinkaan merkittäviin yhteiskunnallisiin epäkohtiin?\nHenteri Virkkula 2.10.2018 14:56 Vastaus kommenttiin #18\nVaikutat kovin tietäväiseltä.\nPistä jotain pöydälle niin katsotaan, oletko paperia vai rautaa. Mikä noissa töissä on muka niin vaikeaa?\nJussi Kangasluoma 2.10.2018 17:36 Vastaus kommenttiin #21\n"Vaikutat kovin tietäväiseltä."\nEi se kovin paljon tietoa vaadi, ettei viranomaisen vaihtoehtona ole jättää työt tekemättä tai kirjoittaa puuta heinää.\n"Mikä noissa töissä on muka niin vaikeaa?"\nPitää käsitellä useamman osapuolen ristiriitaisia vaatimuksia, joiden totuudenperä pitää havainnoida runsaan ja monenkirjavan kirjallisen materiaalin perusteella ja laatia kaiken tämän perusteella päätös, jonka perusteet noudattavat monimutkaisia toimintaohjeita ja ovat lain kautta selkeästi perusteltavissa. Kaikki se tieto, joka vaikuttaa päätökseen pitää olla hyvin hallussa ja sitä saattaa olla paljonkin.\nHenteri Virkkula 2.10.2018 19:04 Vastaus kommenttiin #38\nSiis, katsotko todella, etteivät tämän maan viranomaiset voisi kuvitellakaan virkavelvoitteidensa täyttämättä jättämistä? Tai kirjoitaa puutaheinää? Pois se heistä!\nKerrotko vielä mitä nimenomaista virkatehtävää ajattelet tuossa alempana?\nSiihen siis liittyy "useamman osapuolen ristiriitaisten vaatimusten totuudenperän havainnointia runsaan ja monenkirjavan kirjallisen materiaalin perusteella" ja "monimutkaisia toimintaohjeita noudattavan ja lain kautta selkeästi perusteltavan päätöksen tekeminen".\nJa jos nyt pääsisikin jotenkin ihmeen kaupalla sattumaan niin, ettei viranomainen tuossa onnistuisi, niin mitä siitä seuraisi? Tuo hommahan voi ns. "kosahtaa" melkein mihin tahansa yksittäiseen asiakohtaan (esim. totuus arvioidaan väärin, vaatimuksia ei ymmärretä oikein, toimintaohjeiden ristiriitaisuus suhteessa lainsäädäntöön, päätös on hyvin epäselkeästi perusteltu lain näkökulmasta). Puhumattakaan viranomaisen asenteesta, mentaliteetista ja persoonasta aiheutuviin mielivaltaisuuksiin, joita nk. harkintavallan tarjoaman juridisen mitäänsanomattomuuden suojista harjoitetaan.\nJussi Kangasluoma 2.10.2018 19:30 Vastaus kommenttiin #71\n"Siis, katsotko todella, etteivät tämän maan viranomaiset voisi kuvitellakaan virkavelvoitteidensa täyttämättä jättämistä? Tai kirjoitaa puutaheinää? Pois se heistä!"\nVarmasti löytyy viranomaisiakin, jotka hoitavat hommansa huonosti, ihan niin kuin mistä tahansa muusta ammattiryhmästä. Täällä meillä esim. remonttimiehet hautasivat tuossa naapurissa tonttinsa täyteen asbestia mutten ehkä neuvoisi sen perusteella välttämään remonttimiehiä.\n"Kerrotko vielä mitä nimenomaista virkatehtävää ajattelet tuossa alempana?"\nOletan, että tuo pätee aika yleismaailmallisesti virkamiehen työhön. Esim. lupahakemusten tai valitusten käsittelyyn.\n"Tuo hommahan voi ns. "kosahtaa" melkein mihin tahansa yksittäiseen asiakohtaan (esim. totuus arvioidaan väärin, vaatimuksia ei ymmärretä oikein, toimintaohjeiden ristiriitaisuus suhteessa lainsäädäntöön, päätös on hyvin epäselkeästi perusteltu lain näkökulmasta)."\nEli, vaikeaahan se silloin on. Kaikki osa-alueet pitää tasapainottaa niin, että päätös on perusteltavissa.\nHenteri Virkkula 2.10.2018 19:49 Vastaus kommenttiin #76\nOletat kyllä väärin, suurimpaan osaan virkatehtävistä tuo ei päde. Puhut eliittivirkamiehistä.\nNiin niin. Mutta jos homma kosahtaa, niin mitä sitten? Jos epäonnistumisesta ei seuraa juurikaan mitään, niin eikö vaikeankin tehtävän hoitaminen ole tällöin suhteellisen helppoa? Helpoin "vaikea tehtävä" on se, jossa virheistä ei seuraa sanktiota.\nJussi Kangasluoma 2.10.2018 20:12 Vastaus kommenttiin #85\n"Jos epäonnistumisesta ei seuraa juurikaan mitään, niin eikö vaikeankin tehtävän hoitaminen ole tällöin suhteellisen helppoa? Helpoin "vaikea tehtävä" on se, jossa virheistä ei seuraa sanktiota."\nJos virkamies ei saa edes vakavasta virheestä sanktioita niin silloin muut eivät hoida toimiaan. Suomessako ei virkavirheistä saa sanktioita?\nVarmasti viranomaiset tekevät myös virheitä mutta en edelleenkään neuvoisi olemaan kääntymättä heidän puoleensa. Lääkäritkin tekevät virheitä, pitääkö heitä välttää jos sairastuu?\nHenteri Virkkula 2.10.2018 20:39 Vastaus kommenttiin #87\nAhaa, nyt puhutaan jo "vakavasta virheestä". Kävikö normivirheistä keskustelu lehtikullattujen alkuperäiskantojesi suhteen epämukavaksi?\n"Suomessako ei virkavirheistä saa sanktioita?"\nKuten itse sen ilmaisit: ei jos muut(kaan) eivät hoida hommiaan.\nHuhtasaaren saamat luottamukselliset sähköpostit eivät millään muotoa aiheuta samanasteista pakottavuutta byrokraattiorgaanin puoleen kääntymiselle kuin akuutti sairastuminen aiheuttaa hoitoon hakeutumiselle.\nMatti Karnaattu 2.10.2018 14:27\nMinulla kävi kerran auton vaihdon yhteydessä moka, ja toimitin liikennevakuutus laput päivän myöhässä.\nNo se oli minun moka, ja sieltä sitten tuli odotettavissa joku virhemaksu. Asia tältä osin kunnossa. Maksun määrä (silloin) oli oikeastaan kohtuullinen.\nMutta, siinä oli virhe. Oli laissa määritelty lainsäätäjien toimesta kuinka hinta määräytyy. Suoraan ulosottokelpoisessa viranomaisen maksuvaatimus oli laskettu repimällä hatusta summa joka ei perustunut lakiin ja oli suurempi.\nSe kyllä ihan oikeasti vitutti maksaa koska ei silloin aika riittänyt asiasta vääntämiseen mutta allekirjoitan täysin, että Suomessa todellakin on virkamies mielivalta joka toimii lainvastaisesti. Tässähän nyt on tuomio- ja toimeenpanovalta virkamiehellä joka keksii maksuja lainsäätäjien tahtotilan vastaisesti.\nSuomessa voi siis virkamies tekaista huijauslaskuja väkivaltakoneiston suojaamana.\nTenka Issakainen 2.10.2018 14:29\n"oletteko koskaan todella vääntäneet viranomaisten kanssa jostain Teille itsellenne merkittävästä asiasta?"\nHaha no todellakin olen! On ymmärrettävää ja surullista että joku uupuu matkalle, mutta jos joku normijaksavainen ihminen ei viitsi edes ilmoittaa huomaamistaan vakavina pitämistään epäkohdista, niin se kuulostaa vain laiskuudelta.\nJanne Salonen 2.10.2018 13:55\nEnsin epäiltiin että Huhtasaari ei ole itse kirjoittanut omaksi väittämäänsä tekstiä ja siitä nousi meteli. Nyt epäillään että Huhtasaari on itse kirjoittanut toisen kirjoittamaksi väittämänsä tekstin ja siitäkin nousee meteli.\nNiin tai näin, aina väärinpäin. Päättäkää jo!\nMax Stenbäck 2.10.2018 14:24\nEilinen ”lukiolaisen kirje” ei ole Huhtasaaren kynästä se on varmaa. Lähinnä vain arvuutellaan käykö kirjoittaja Dianapuiston lukiota.\nEsa Lehtinen 2.10.2018 16:04\nDianapuiston lukio taitaa olla muuttanut uuteen osoitteeseen.\nMax Stenbäck 2.10.2018 17:51 Vastaus kommenttiin #29\nNo niinpä näkyy, vaikkakin vain kivenheiton päähän. Pääsivätköhän näin nopeasti irti sopparista säätiön kanssa, vai maksoivatkohan sakkoa. Oli miten oli, niin kyllähän tuo melkein huutaa nimenvaihtoakin, vaikka onkin vain kivenheiton päässä. Olisiko Roban lukio nykyään?\nJanne Salonen 2.10.2018 18:01 Vastaus kommenttiin #42\nRoban apukoul... eiku erityisoppilaitos.\npetteri ritala 2.10.2018 14:46\nHuhtasaarella ei ole mitään, siis ei mitään, turha on tyhjästä mitään vaatia.\nEihän sieltä juuri mitään omaa tule, tämänkin tapauksen oli joku hänelle viestittänyt.\nGradukaan ei ole oma, senkin joku oli hänelle pyytämättä ja yllättäin liimannut.\nHalla-aholta tulee kaikki muu, mistä pitää viestiä, muuten asunto onkin autio.\nTommi Mäkinen 2.10.2018 15:08\n"Huhtasaarella ei ole mitään, siis ei mitään, turha on tyhjästä mitään vaatia."\nTietosi perustuu mihin? Sovitaanko silleen, jos Huhtasaari lyö todisteet pöytään, häviät ikuisiksi ajoiksi nillittämästä paskaa täältä US:n alustalta, sopimus?\nAp Hiltunen 2.10.2018 15:24\nPistä Tommi estot päälle jos toisten sananvapaus häiritsee, tuntuu monia persuja häiritsevän.\npetteri ritala 2.10.2018 15:53\nTotuus taitaa tehdä kipeää :)\nEi kannata olla kiukkuinen, se lyhentää elinikää, ole iloinen persu :)\nTommi Mäkinen 2.10.2018 16:03 Vastaus kommenttiin #27\nTotuus? :D Sun totuus :D keksit sitä mukaa shaissee kun kirjoitat..♪♫♪♫\npetteri ritala 2.10.2018 16:06 Vastaus kommenttiin #28\nElämä on kovaa, varsinkin uskollisille persuille, kohua kohun perään ja kannatus laskee.\nHarmittahan se, mutta koeta nyt vaan kestää.\nMax Stenbäck 2.10.2018 16:11 Vastaus kommenttiin #27\nSaara Huhtasaari, joka on fiksun oloinen blogisti sukunimestään huolimatta, valisti tänään:\nTutkimuksessa havaittiin, että negatiivisuusvinouma näyttäisi ennustavan ihmisten asenteita muun muassa maahanmuuttoon liittyviin riskeihin ja muihin havaittuihin uhkiin, ja on havaittu, että negatiiviset ihmiset äänestävät usein maahanmuuttokielteisiä puolueita.\nIlkka Huotari 2.10.2018 17:07\nOPH tekee politiikkaa, joten se, mikä tässä pitää tutkia, on OPH:n linjaukset.\n"Jos haluaa puhua ideologisesta indoktrinoinnista kouluissa, parempi aloittaa ihan tuolta opetussuunnitelman perusteista, jossa mm. linjataan että monikulttuurisuus on esitettävä rikkautena lapsille"\nEsa Mäkinen 2.10.2018 17:25\nTässä on nyt taas yksi urvake luulemassa, että monikulttuurisuus on aate eikä todellisuus, jossa elämme. Hanki Huotari parempia tietolähteitä kuin joku persu Twitterissä. Voit esimerkiksi ihan itse googlailla perusopetuksen opetussuunnitelman perusteet ja kun saat pdf:n auki, lue edes luku Perusopetuksen arvopohja. Tule sitten uudelleen huutelemaan politikoinnista, jos on syytä.\nIlkka Huotari 2.10.2018 17:28\nOlipas urpo kommentti.\nLinkeistä selviää kyllä ne OPH:n linjaukset, jos jaksaa klikata pari kertaa.\nJussi Kangasluoma 2.10.2018 17:44 Vastaus kommenttiin #36\nMitä noista OPH:n linjauksista sinä Ilkka vastustat? Et siis usko, että suomalainen kulttuuriperintö on moninaista? Meidän ei tulisi pyrkiä ymmärtämään muista kulttuurista tulevia ihmisiä? Maailma ei oikeasti olekaan monikulttuurinen? Tyttöjä ja poikia ei tulisi kannustaa yhdenvertaisesti? Ihmiset eivät koe sukupuoltaan monin eri tavoin?\nVoitko ihan itse sanoa, että mikä noissa linkkaamissasi linjauksissa oli se paha asia?\nIlkka Huotari 2.10.2018 17:48 Vastaus kommenttiin #39\n- "Kulttuurinen moninaisuus" ei ole pelkästään rikkaus, vaan oikeasti aika ongelmallinen asia.\n- "Sukupuolen moninaisuus" on feminististä politiikkaa sinänsä, ei mikään tietellinen fakta.\n- Siellä lukee mm. näin:\nTämä on siis pelkästään ja ainoastaan politiikkaa. Kuten jo sanoin, kulttuurinen moninaisuus ei ole pelkästään rikkaus, vaan oikeasti aika ongelmallinen asia.\nMax Stenbäck 2.10.2018 17:56 Vastaus kommenttiin #40\nNe jotka syövät stadissa sapuskaa, taitavat sisäistää tuon kulttuurisen moninaisuuden ihan vaivatta. Jos ei muuten, niin vahvat kielelliset vaikutteet antavat osviittaa.\nJussi Kangasluoma 2.10.2018 18:02 Vastaus kommenttiin #40\nMissä on väitetty, että kulttuurinen moninaisuus on pelkästään rikkaus? Tuo ensimmäinen kuva käsitteli suomalaisen kulttuurin moninaisuutta, löysitkö siitä jonkun linjauksen, jonka kanssa olet eri mieltä? Mikä tässä on niin pahasti väärin?\n"Perusopetus rakentuu moninaiselle suomalaiselle kulttuuriperinnölle. Se on muodostunut ja muotoutuu eri kulttuureiden vuorovaikutuksessa. Opetus tukee oppilaiden oman kulttuuri-identiteetin rakentumista ja kasvua aktiivisiksi toimijoiksi omassa kulttuurissaan ja yhteisössään sekä kiinnostusta muita kulttuureita kohtaan. Samalla opetus vahvistaa luovuutta ja kulttuurisen moninaisuuden kunnioitusta, edistää vuorovaikutusta kulttuurien sisällä ja niiden välillä ja luo siten pohjaa kulttuurisesti kestävälle kehitykselle.\nEri kulttuuri- ja kielitaustoista tulevat ihmiset kohtaavat toisensa perusopetuksessa ja tutustuvat monenlaisiin tapoihin, yhteisöllisiin käytäntöihin ja katsomuksiin. Asioita opitaan näkemään toisten elämäntilanteista ja olosuhteista käsin. Oppiminen yhdessä yli kieli-, kulttuuri-, uskonto- ja katsomusrajojen luo edellytyksiä aidolle vuorovaikutukselle ja yhteisöllisyydelle. Perusopetus antaa perustan ihmisoikeuksia kunnioittavaan maailmankansalaisuuteen ja rohkaisee toimimaan myönteisten muutosten puolesta."\n"Kuten jo sanoin, kulttuurinen moninaisuus ei ole pelkästään rikkaus, vaan oikeasti aika ongelmallinen asia."\nMissään ei lue, että se on pelkästään rikkaus. Oppilaita opetetaan havainnoimaan mikä on ihmisoikeuksien vastaista ja epäeettistä. Sinun mielestäsi siis koulujen pitäisi linjata, että erilaiset kulttuurit ovat lähtökohtaisesti ongelmallinen asia ja niitä ei sen takia lähtökohtaisesti pidä yrittää ymmärtää?\nIlkka Huotari 2.10.2018 18:03 Vastaus kommenttiin #45\nEi siellä ollut sanaakaan mistään ongelmallisuudesta. Ainoastaan rikkaudesta.\nAika selvä poliittinen linjaus.\nJussi Kangasluoma 2.10.2018 18:11 Vastaus kommenttiin #46\nNyt et taida ihan ymmärtää miten opetussuunnitelmien perusteet toimivat. Kun kirjataan ylös perusopetuksen arvoperusta ja se, mitä laaja-alainen osaaminen pitää sisällään niin sinne ei kirjata yhteiskunnallisia ongelmia. Olisiko sinun mielestäsi tärkeää, että suomalaisen peruskoulun arvoperusta olisi se, että muiden kulttuurien olemassaolo on ongelma ja niitä ei pitäisi lähtökohtaisesti yrittää ymmärtää?\nTai, että pienen pohjoisen kansan ei tulisi pyrkiä opettamaan muiden kulttuurien ymmärtämistä ja olla lähtökohtaisesti sitä mieltä, että muut kulttuurit ovat meille voimavara?\nMiten sinä kirjaisit asian, jos se nyt ei kelpaa?\nIlkka Huotari 2.10.2018 18:17 Vastaus kommenttiin #49\nMinusta olisi hyvä, jos asioita tutkittaisiin neutraalisti, eikä päätettäisi etukäteen, että joku asia on hyvä ja rikkaus.\nTiede käsittääkseni pyrkii toimimaan neutraalilla tavalla. En tiedä, miksi Suomen koululaitos haluaa toimia eri tavalla (ja siis politisoida asiat).\nJussi Kangasluoma 2.10.2018 18:23 Vastaus kommenttiin #51\nKyse on taidosta ymmärtää eri kulttuureja ja tulla niiden kanssa toimeen. Eikö sinun mielestäsi tällaisessa taidossa lähtökohtana pitäisi olla se, että muiden kanssa toimeentuleminen on voimavara ja hyvä asia? Miten sinä neutraalilla tavalla tutkit muiden kanssa toimeentuloa? Se on kuitenkin joka päiväistä arkea monille tälläkin hetkellä.\nIlkka Huotari 2.10.2018 18:26 Vastaus kommenttiin #54\n"Kyse on taidosta ymmärtää eri kulttuureja ja tulla niiden kanssa toimeen. "\nAsiaa ei ymmärretä, jos etukäteen päätetään näkökulma.\nSehän tässä on juuri ongelma. Ne, joiden mielestä "monikulttuurisuus on rikkaus" eivät itseasiassa ymmärrä tästä mitään.\nIlkka Huotari 2.10.2018 18:33 Vastaus kommenttiin #56\nVastaan jo seuraavaan kommenttiin, kun joku puolustaa tätä rikkautta:\nEsa Mäkinen 2.10.2018 18:38 Vastaus kommenttiin #58\nPerusopetuksen arvoperusta on sama kuin 2010-luvun suomalainen arvoperusta. Haittakansallismieliset vastustavat suomalaista arvoperustaa, selvähän se. Alle kymmenen prosentin ’voimallaan’.\nEn edes kuvitellut, että tajuaisit mitään.\nIlkka Huotari 2.10.2018 18:50 Vastaus kommenttiin #61\nEikö totuus ole hyvä arvoperusta? Ei nähtävästi.\nMiksihän edelleen jatkat noiden kommenttien kirjoittamista, ne ei tuo mitään arvoa tähän.\nJussi Kangasluoma 2.10.2018 19:15 Vastaus kommenttiin #67\n"Eikö totuus ole hyvä arvoperusta? Ei nähtävästi."\nErinomainen arvoperusta. Nyt kun vielä kerrot, että mikä tuossa arvoperustassa on totuudenvastaista. Ja älä sano, että monikulttuurisuus on pelkästään rikkaus, koska niin siellä missään kohden väitetä.\n"Miksihän edelleen jatkat noiden kommenttien kirjoittamista, ne ei tuo mitään arvoa tähän."\nOpettajana olen tottunut siihen, ettei ymmärrys sisällöstä aukene ihan heti. Pitää olla kärsivällinen ja yrittää löytää uusia tapoja esittää asia. Mielelläni autan sinua ymmärtämään opetussuunnitelmien perusteiden sisältöä ja merkitystä.\nIlkka Huotari 2.10.2018 20:20 Vastaus kommenttiin #74\n"Nyt kun vielä kerrot, että mikä tuossa arvoperustassa on totuudenvastaista."\nTotuudenvastaista on se, että monikulttuurisuus nähdään vain rikkautena. Missään ei ole sanaakaan ongelmista OPH:n ohjeissa.\n"koska niin siellä missään kohden väitetä."\nKäytännössä väitetään, kun missään ei puhuta sen ongelmista.\nSiellä lisäksi sanotaan:\n... halutaan siis opettaa vain yhtä näkökulmaa asiaan. Eli kyseessä on politiikka.\nJussi Kangasluoma 2.10.2018 20:42 Vastaus kommenttiin #88\n"Totuudenvastaista on se, että monikulttuurisuus nähdään vain rikkautena. Missään ei ole sanaakaan ongelmista OPH:n ohjeissa."\nEi nähdä. Siellä sanotaan, että lähtökohtaisesti eri kulttuurien olemassaolo on rikkaus ja on tärkeää pyrkiä ymmärtämään muita ja tulemaan toimeen heidän kanssaan. Ja lähes samassa lauseessa todetaan, että pitää myös pohtia millaisia asioita ei voida ihmisoikeuksien vastaisena hyväksyä. Tottakai siis monikulttuurisuuden ongelmat huomioidaan myös.\n"Käytännössä väitetään, kun missään ei puhuta sen ongelmista."\nMutta kun tämä ei ole dokumentti, jossa käsitellään yhteiskunnallisia ongelmia. Sinä et nyt ymmärrä mitä luet.\n"... halutaan siis opettaa vain yhtä näkökulmaa asiaan. Eli kyseessä on politiikka."\nTottakai kohdassa, jossa määritellään mitä kulttuurinen osaaminen, vuorovaikutus ja ilmaisu ovat todetaan, että lähtökohtana muiden kulttuurien kohtaamiselle on se, että se on voimavara ja siitä voi oppia uutta. Ei kai tuollaista taitoa voi mitenkään määritellä negatiivisen kautta. Aina kun opetamme mitä tahansa vuorovaikutusta ymmärtämistä niin lähtökohta on se, että se on voimavara.\nSinä et nyt ymmärrä miten koulu toimii. Kun mitä tahansa taitoja opetetaan niin ei lähtökohta voi olla muu kuin se, että se taito on voimavara.\nIlkka Huotari 2.10.2018 20:59 Vastaus kommenttiin #94\n"eri kulttuurien olemassaolo on rikkaus"\nEi siellä puhuta kulttuurien olemassaolosta, vaan siitä, että eri kulttuurit olisivat muka rikkaus *yhdessä ja samassa yhteiskunnassa*. Tämä ei ole (täysin) totta.\n"Mutta kun tämä ei ole dokumentti, jossa käsitellään yhteiskunnallisia ongelmia. Sinä et nyt ymmärrä mitä luet. "\nTiedän ja ymmärrän. Tässä linjataan opetusta suomalaisissa kouluissa.\n"Ei kai tuollaista taitoa voi mitenkään määritellä negatiivisen kautta."\nJos asiaan liittyy ongelmia, niin silloin on opetettava myös ne ongelmat. Muuten ei ymmärrystä synny.\n"Sinä et nyt ymmärrä miten koulu toimii."\nNiin. Luulin, että koulussa opetettaisiin tietoa, mutta siellä opetetaankin näköjään vain jonkun poliittisen suunnan mielipiteitä.\nMatti Karnaattu 2.10.2018 21:06 Vastaus kommenttiin #100\n"Ei siellä puhuta kulttuurien olemassaolosta, vaan siitä, että eri kulttuurit olisivat muka rikkaus *yhdessä ja samassa yhteiskunnassa*. Tämä ei ole (täysin) totta."\nNiin kun tuo asia ei nyt kuulu peruskouluun vaan johonkin korkeamman kouluasteen yhteiskuntateoria juttuihin.\nPeruskoulussa opetetaan perusasioita. Ja ihan perusasia kaikissa yhteistöissä mistä lähdetään liikkeelle on: "Kuinka tullaan toimeen keskenään?".\nIlkka Huotari 2.10.2018 21:21 Vastaus kommenttiin #101\n"Niin kun tuo asia ei nyt kuulu peruskouluun vaan johonkin korkeamman kouluasteen yhteiskuntateoria juttuihin."\nMitkä asiat? Totuus asioista?\nMatti Karnaattu 2.10.2018 22:00 Vastaus kommenttiin #108\n"Mitkä asiat? Totuus asioista?"\nYhteiskuntatieteteiden teoriat miten jokin kulttuurien monimuotoisuus vaikuttaa positiivisesti tai negatiivisesti mihinkin kuten vaikka talouteen. Kyllä niitä yhteiskuntatietelöitäkin koulutetaan ja saa vapaasti vääntää vaikka väitöskirjan asiasta.\nPeruskoulussa opetetaan ihmisiä tulemaan toimeen keskenään. Lukemaan, laskemaan, kirjoittamaan jne. eikä opettaa jostain ongelmista mitkä ei kuulu oppimäärään. Jos tässä peruskoulun toiminnassa on jotain mikä on pielessä niin kerro ihmeessä mutta se että opetetaan ihmisiä tulemaan toimeen keskenään, ei se ole mitään politiikkaa.\nJa kasvatuspuolessa pitää huomioida tieteelliset tosiasiat eikä jotkut DNA:t ja kromosomit lisääntymisasioissa ole tietääkseni ihan peruskoulua vielä. Ekaluokkaiset ovat vasta vähän aikaa sitten oppineet asioimaan vessassa niin että pissa menee pönttöön. Peruskoulussa on myös kyse kasvatuksesta että tieteelliset tosiasiat pitää huomioida.\nJussi Kangasluoma 2.10.2018 21:12 Vastaus kommenttiin #100\n"Niin. Luulin, että koulussa opetettaisiin tietoa, mutta siellä opetetaankin näköjään vain jonkun poliittisen suunnan mielipiteitä."\nSiellä opetetaan myös miten tulla toimeen muiden kanssa. Tämä vaatii muiden ymmärtämistä, jolle lähtökohta on, että muiden ihmisten ja kulttuurien ymmärtäminen on voimavara.\n"Jos asiaan liittyy ongelmia, niin silloin on opetettava myös ne ongelmat. Muuten ei ymmärrystä synny."\nOngelmia nimenomaan käsitellään koulun arjessa, etenkin mitä tulee kulttuurien väliseen ymmärtämiseen. Tarkoitus on minimoida väärinymmärrysten aiheuttamat ongelmat. Mutta näissä dokumenteissa määritellään lähtökohdat ja lähtökohtana ei voi olla, että muut ihmiset ja kulttuurit ovat ongelma. Opetussuunnitelman perusteiden tehtävänä ei ole luetella ongelmia. Tämä sinulle aukeaa tuskallisen hitaasti.\nSe, että meillä on Suomessa moninaista kulttuuria on rikkaus. Ei koulun lähtökohta tähän voi olla mikään muu. Ei koulu voi opetussuunnitelman perusteissa muuta lähtökohtaa ottaa laajasti lainatun kulttuurimme moninaisuuteen. Jos jokin kulttuuriperinne on ristiriidassa yhdenvertaisuuden tai ihmisoikeuksien kanssa niin tottakai sitä käsitellään kriittisesti mutta lähtökohta ei voi olla, että erilaiset perinteet eivät ole rikkautta.\nMatti Karnaattu 2.10.2018 21:22 Vastaus kommenttiin #103\nPidän itse tuota sanamuotoilua "voimavara" vähän jännänä että en oikeasti keksi miten peruskoulussa lapset voisi saada tästä mitään kumman voimavaroja, mutta ymmärrän pointin että siis tietysti kannustetaan optimistisuuteen ja tärkein funktio on "Kuinka tullaan toimeen keskenään?"\nJussi Kangasluoma 2.10.2018 21:58 Vastaus kommenttiin #109\nKielten oppiminen, ystävien saaminen, yhteisöllisyyden kokeminen, eivätkö esimerkiksi nämä ole kasvavan lapsen ja nuoren voimavaroja?\nMatti Karnaattu 2.10.2018 22:01 Vastaus kommenttiin #118\nMjoo, taitaa olla.\nIlkka Huotari 2.10.2018 21:27 Vastaus kommenttiin #103\n"Siellä opetetaan myös miten tulla toimeen muiden kanssa. Tämä vaatii muiden ymmärtämistä, jolle lähtökohta on, että muiden ihmisten ja kulttuurien ymmärtäminen on voimavara."\nTuota ymmärrystä ei tule, jos ei ymmärrä monikulttuurisuutta. Kuten sitä ei ymmärräkään näillä eväillä.\n"lähtökohtana ei voi olla, että muut ihmiset ja kulttuurit ovat ongelma."\nMonikulttuurisuushan on lähtökohtaisesti ongelma. Riippuen vähän toki niistä kulttuureistakin, millaisia ne ovat. http://kuinkakarlmarxtavataan.puheenvuoro.uusisuom...\n"Opetussuunnitelman perusteiden tehtävänä ei ole luetella ongelmia."\nEn kai mitään yksityiskohtaista luetteloa halunnutkaan.\n"Se, että meillä on Suomessa moninaista kulttuuria on rikkaus."\nMitä tarkoittaa "moninainen kulttuuri"? Ihan uusi termi.\nJussi Kangasluoma 2.10.2018 21:56 Vastaus kommenttiin #110\n"Tuota ymmärrystä ei tule, jos ei ymmärrä monikulttuurisuutta. Kuten sitä ei ymmärräkään näillä eväillä."\nEi tietenkään, koska nämä eväät ovat vain lähtökohta, johon varsinainen opetus esimerkkeineen ja ongelmineen perustuu. Se ei jostain syystä nyt sinulle aukene.\n"Monikulttuurisuushan on lähtökohtaisesti ongelma. Riippuen vähän toki niistä kulttuureistakin, millaisia ne ovat."\nEi ole ongelma. Se asenne, että muut kulttuurit ovat ongelma, on se ongelma, joka aiheuttaa vakavia ristiriitoja ja konflikteja ympäri maailman. Euroopassa ollaan eletty aika rauhassa pitkään, koskaan ollaan ymmärretty, etteivät muut kulttuurit ja niiden kanssa eläminen ole lähtökohtaisesti ongelma vaan se saadaan toimimaan oikeanlaisella vuorovaikutuksella ja ymmärryksellä.\n"Mitä tarkoittaa "moninainen kulttuuri"? Ihan uusi termi."\nSuomalainen kulttuuri on moninaista. Siellä on monenlaisia perinteitä niin idästä, lännestä ja etelästä. Näin ovat kulttuurit aina muokkautuneet.\nIlkka Huotari 2.10.2018 22:11 Vastaus kommenttiin #117\n"Ei ole ongelma."\nLähtökohtaisesti on. Hirveällä työllä ja vaivalla joitain ongelmia voidaan pienentää, tosin.\nJussi Kangasluoma 2.10.2018 22:22 Vastaus kommenttiin #120\nKulttuurit eivät itsessään ole ongelma. Ihmiset, jotka eivät siedä kulttuurien sisäistä tai välistä yhteistyötä ja ymmärrystä ovat. Sellainen johtaa konfliktiin ja sitä käytetään häikäilemättä hyväksi politiikassa. Sen takia opetuksen arvoperusta ja kulttuurisen vuorovaikutuksen lähtökohta on ymmärrys ja rikkaus.\nIlkka Huotari 2.10.2018 22:28 Vastaus kommenttiin #129\n"Kulttuurit eivät itsessään ole ongelma."\nOvat, ongelma. Siis tullessaan kosketuksiin toistensa kanssa. Tästä Oikkonen on kirjoittanut paljon sosiologisesta näkökulmasta.\nTuntuu, että toistelet näitä "totuuksia", ilman perusteluita, koko ajan. Liekö nämä opetettu jossain koulussa...\nMatti Karnaattu 2.10.2018 22:35 Vastaus kommenttiin #131\n"Ovat, ongelma. Siis tullessaan kosketuksiin toistensa kanssa. Tästä Oikkonen on kirjoittanut paljon sosiologisesta näkökulmasta."\nNiin ja tuo ei auta mitenkään ihmisiä tulemaan toimeen keskenään vaan johtaisi peruskouluympäristössä koulukiusaamiseen.\nEli ei voi olla missään peruskoulussa.\nIlkka Huotari 2.10.2018 22:46 Vastaus kommenttiin #133\nTosiasioita ei saa sanoa, kun ovat ikäviä monikultturistien kannalta?\nMatti Karnaattu 2.10.2018 23:03 Vastaus kommenttiin #136\nTuollainen olisi politisoitumista jos pitäisi opetustyötä haitata jollain tarpeettomalla propagandalla.\nIlkka Huotari 2.10.2018 23:05 Vastaus kommenttiin #139\nOpetusta haitata tosiasioilla? No just. Niinpä niin.\nMatti Karnaattu 2.10.2018 23:19 Vastaus kommenttiin #142\nMinun nähdäkseni tosiasioita ei kielletä missään.\nSen sijaan tosiasiat jotka eivät kuulu peruskoulun oppimäärään ja joista on ilmeistä haittaa opetukselle niin niistä on ihan turha mölistä.\nJos sitten koululainen on itse niin fiksu ja vääntää tosiasiaa, vaikka se ei kuuluisi millään tavalla oppimäärään niin ei siinä mitään väärää ole.\nIlkka Huotari 2.10.2018 23:26 Vastaus kommenttiin #147\n"Minun nähdäkseni tosiasioita ei kielletä missään."\nTosiasioita ei myönnetä eikä tuoda esille. Asioista tuodaan esiin vain yksi puoli.\nNyt lopetan jankkaamisen tähän, kun tämä asia ei näytä menevän perille millään.\nMatti Karnaattu 2.10.2018 23:39 Vastaus kommenttiin #150\n"Tosiasioita ei myönnetä eikä tuoda esille."\nEi kuulu peruskoulun oppimäärään ja TARKOITUS on että ihmiset tulevat toimeen keskenään, siinä monikulttuurissa.\nYrität nyt jotain politisointia että koululaisia pitäisi aivopestä jollain poliittisella agendalla mikä ei mitenkään edesauta sitä, että ihmiset tulevat paremmin toimeen keskenään.\n"Asioista tuodaan esiin vain yksi puoli."\nNiin just, kyllä. Ja sen pitää olla vain sen verran mitä tarvitsee että ihmiset tulevat toimeen keskenään koska peruskoulu ei voi muuten täyttää tehtäväänsä kasvatuksessa ja opetuksessa. Mitään propagandaa ei saa olla. Väärän tiedon esittäminen ja tiedevastaisuus ei kuulu, ja ne muut näkökulmat voidaan käsitellä yläluokilla ja korkeammilla asteilla ja tehdä vaikka väitöskirjaa asiasta. Ja jos lapsoset itse kyseenalaistavat jotain niin antaa mennä vaan mutta ei nyt helvetissä pidä rohkaista ihmisiä toisten kurkkuun kiinni jollain persupropaganda poliittisuudella. Se EI edesauta ihmisten tulemista toimeen keskenään mikä on lähtökohta toussa vaiheessa ihmisen kehitystä.\nJussi Kangasluoma 2.10.2018 22:39 Vastaus kommenttiin #131\nEli, ongelmahan on silloin puutteellinen vuorovaikutus ja yritys ymmärtää toista kulttuurien kohtaamisissa. Täsmälleen se taito, mitä pyritään opettamaan. Eikö tuo opetussuunnitelma ole silloin nimenomaan oikeilla jäljillä?\n"Tuntuu, että toistelet näitä "totuuksia", ilman perusteluita, koko ajan. Liekö nämä opetettu jossain koulussa..."\nOpetan oppilasryhmiä, joissa on ihmisiä todella monista eri kulttuureista, Afrikasta, Lähi-Idästä, Aasiasta, jne. Kyllä nämä ovat meille opettajille ihan käytännön tosiasioita, joihin etsitään ratkaisuja päivittäin.\nIlkka Huotari 2.10.2018 22:48 Vastaus kommenttiin #134\n"Eli, ongelmahan on silloin puutteellinen vuorovaikutus ja yritys ymmärtää toista kulttuurien kohtaamisissa"\nSilti ovat ongelma. Sanoin, että suurella työllä ja vaivalla niitä ongelmia voi pienentää.\n" Kyllä nämä ovat meille opettajille ihan käytännön tosiasioita, joihin etsitään ratkaisuja päivittäin."\nItsekin siis myönnät, että tämä tuottaa ongelmia, eli on lähtökohtaisesti ongelma (johon pitää etsiä ratkaisuja).\nMehän päästiin keskustelun loppuun ja oltiin sitten loppujen lopuksi samaa mieltäkin.\nJussi Kangasluoma 2.10.2018 23:04 Vastaus kommenttiin #137\n"Silti ovat ongelma. Sanoin, että suurella työllä ja vaivalla niitä ongelmia voi pienentää."\nEi kulttuuria ole olemassa ilman ihmisten vuorovaikutusta. Kulttuurit perustuvat täysin siihen. Kulttuuri itsessään ei voi olla ongelma, se ei ole mitään ilman vuorovaikutusta.\nOpiskelu, kasvatus, tieteen tekeminen ja sivistyksen levittäminen/ylläpito ovat suurta työtä ja vaivaa.\n"Itsekin siis myönnät, että tämä tuottaa ongelmia, eli on lähtökohtaisesti ongelma (johon pitää etsiä ratkaisuja)."\nKyllä, vajavaiset vuorovaikutustaidot ovat erittäin suuri ongelma ja siksi niiden harjaannuttaminen on kirjattu isolla meidän opetussuunnitelmiin. Minä en ole missään vaiheessa sanonut ettei ongelmia ole. Mutta lähtökohta ei missään nimessä ole se, että kulttuurin moninaisuus on ongelma. On hyvä, että on kulttuurissa on monipuolisuutta, on huono, että ihmiset eivät kykene toimimaan vuorovaikutuksessa erilaisten ihmisten kanssa.\n"Mehän päästiin keskustelun loppuun ja oltiin sitten loppujen lopuksi samaa mieltäkin."\nJuuri näin. Molemmat ovat sitä mieltä, että on ehdottoman tärkeä pyrkiä ratkomaan huonoista vuorovaikutustaidoista johtuvia ongelmia kulttuurien sisällä ja välillä.\nIlkka Huotari 2.10.2018 23:09 Vastaus kommenttiin #141\n"Ei kulttuuria ole olemassa ilman ihmisten vuorovaikutusta."\nKyllä on. Jos jostain löytyy nyt uusi kansa ja uusi kulttuuri, niin kyllä se on ollut siellä koko ajan, vaikka ei olisi ollut kosketuksissa muiden kulttuurien kanssa.\n"Mutta lähtökohta ei missään nimessä ole se, että kulttuurin moninaisuus on ongelma."\nJännää tässä on se, että koko ajan pyritte löytämään ratkaisuja (monikulttuurisuudesta johtuviin ongelmiin), mutta toisaalta monikulttuurisuus ei ole muka lähtökohtaisesti ongelma.\nPakko sanoa, että elätte kuplassa, ettekä oikein ymmärrä, mitä puhutte. Te olette nielleet suoraan propagandan, että "monikulttuurisuus on rikkautta", ettekä pysty sanomaan, että se on ongelma.\nJussi Kangasluoma 2.10.2018 23:25 Vastaus kommenttiin #144\n"Kyllä on. Jos jostain löytyy nyt uusi kansa ja uusi kulttuuri, niin kyllä se on ollut siellä koko ajan, vaikka ei olisi ollut kosketuksissa muiden kulttuurien kanssa."\nMitenköhän he ovat muodostaneet kulttuurin ilman keskinäistä vuorovaikutusta, niissäkin todennäköisesti ihmiset haluavat hyvin eri asioita? Vai ovatko tuollaiset eristyksissä kehittyneet kulttuurit mielestäsi se ihanne, johon meidän pitäisi pyrkiä?\n"Jännää tässä on se, että koko ajan pyritte löytämään ratkaisuja (monikulttuurisuudesta johtuviin ongelmiin), mutta toisaalta monikulttuurisuus ei ole muka lähtökohtaisesti ongelma."\nKoska ongelma syynä pyritään näkemään se huono keskinäinen ymmärrys ja vuorovaikutus, ei kulttuuri itsessään.\n"Pakko sanoa, että elätte kuplassa, ettekä oikein ymmärrä, mitä puhutte. Te olette nielleet suoraan propagandan, että "monikulttuurisuus on rikkautta", ettekä pysty sanomaan, että se on ongelma."\nSaako kysyä, että mikä kokemus sinulla on näistä käsittelemistämme asioista? Minä työskentelen kansainvälisissä projekteissa ja opetan maahanmuuttajaryhmiä mutta sinun mukaan minä siis elän kuplassa enkä ymmärrä mitä puhun. Kerrotko hieman minkä kokemuksen perusteella sinä muodostat käsityksesi näistä asioista, kun ymmärryksesi asiasta on niin ylivertaisen selkeä ja laaja?\nMatti Karnaattu 2.10.2018 23:41 Vastaus kommenttiin #148\n"Mitenköhän he ovat muodostaneet kulttuurin ilman keskinäistä vuorovaikutusta"\nVuorovaikutuksella keskenään. Ei kulttuurin muodostamisessa tarvita vuorovaikutusta toisten populaatioiden kanssa.\nIlkka Huotari 3.10.2018 00:33 Vastaus kommenttiin #148\nTätähän voi kysyä kulttuurintutkijoilta.\n"Vai ovatko tuollaiset eristyksissä kehittyneet kulttuurit mielestäsi se ihanne, johon meidän pitäisi pyrkiä?"\nEi tästä nyt sellaistakaan johtopäätöstä voi vetää. Vaan sellaisen, että monikulttuurisuutta ei kannattaisi välttämättä pyrkiä lisäämään (Suomessa).\n"Saako kysyä, että mikä kokemus sinulla on näistä käsittelemistämme asioista?"\nOlen väitellyt tästä asiasta. Siis netissä. Eikä toistaiseksi kukaan ole pystynyt osoittamaan, että olisin väärässä.\nJussi Kangasluoma 3.10.2018 08:54 Vastaus kommenttiin #158\n" Vaan sellaisen, että monikulttuurisuutta ei kannattaisi välttämättä pyrkiä lisäämään (Suomessa)."\nSinun mielestäsi siis eristyineiden kulttuurien ominaisuuksien perusteella voidaan vetää se johtopäätös, että Suomessa ei kannata pyrkiä toimimaan yhteistyössä muiden kulttuurien kanssa ja opettaa siinä tarvittavia vuorovaikutustaitoja? Onko tämä joku huono vitsi?\n"Olen väitellyt tästä asiasta. Siis netissä. Eikä toistaiseksi kukaan ole pystynyt osoittamaan, että olisin väärässä."\nMinä siis elän kuplassa monikulttuurisuuden ja sen ongelmien suhteen mutta sinä et, koska väittelet netissä? Kuulostaa reilulta arviolta.\nIlkka Huotari 3.10.2018 09:31 Vastaus kommenttiin #165\n"Sinun mielestäsi siis eristyineiden kulttuurien ominaisuuksien perusteella voidaan vetää se johtopäätös, että Suomessa ei kannata pyrkiä toimimaan yhteistyössä muiden kulttuurien kanssa ja opettaa siinä tarvittavia vuorovaikutustaitoja? Onko tämä joku huono vitsi?"\nEn kyllä ymmärrä noita sinun johtopäätöksiä. En ole mitään tuollaista sanonut saati tarkoittanut.\nJussi Kangasluoma 3.10.2018 11:50 Vastaus kommenttiin #167\n"En kyllä ymmärrä noita sinun johtopäätöksiä. En ole mitään tuollaista sanonut saati tarkoittanut."\nViesteistä on vaikea ymmärtää mitä tarkoitat. Eristyksissä kehittyneiden kulttuurien olemassaolosta sinä vedät sen johtopäätöksen, ettei monikulttuuria kannata pyrkiä lisäämään. Mihin tämä johtopäätös oikein perustuu? Et avaa yhtään sitä miksi noiden kulttuurien perusteella moninainen kulttuuri ei toimi. Et yhtään.\nIlkka Huotari 3.10.2018 12:23 Vastaus kommenttiin #168\n"Eristyksissä kehittyneiden kulttuurien olemassaolosta sinä vedät sen johtopäätöksen..."\nEi, en tästä vetänyt tällaisia johtopäätöksiä. Johtopäätös oli tehty jo kauan sitten, että monikulttuuria ei kannata pyrkiä lisäämään. Ja se on tehty ihan toisista syistä. Se on tehty niistä syistä, että se (monikulttuurisuus) on osoittautunut aika ongelmalliseksi (ongelmia tuovaksi) asiaksi.\nMax Stenbäck 3.10.2018 15:57 Vastaus kommenttiin #170\nMitä näitä riippakiviä nyt on, roomalaisista kirjaimista ja arabialaisista numeroista lähtien...\nMatti Karnaattu 2.10.2018 23:30 Vastaus kommenttiin #144\nNo ei, koska siitä on myös hyötyjä. Joten ei ole automaattisesti huono asia.\nKyse onkin siitä, että pitää osata elää monikulttuurissa ja sehän on itsestään selvää kun Suomi on monikulttuurinen.\nMatti Karnaattu 2.10.2018 22:10 Vastaus kommenttiin #110\n"Monikulttuurisuushan on lähtökohtaisesti ongelma."\nNo ei mitenkään selvästi. Siitä on tutkimusta, että työyhteisöissä on eduksi jos on erilaisia ihmisiä ja asioita osataan katsoa eri näkövinkkeleistä. On hyvinkin keskeistä kansainvälisessä toiminnassa ja suomihan on vahvasti vientivetoinen maa.\nJa vaikka olisikin ongelma niin ei sitä nyt j*malauta voi lapsille selittää mistään monikulttuuriongelmasta kun heidän tarvitsee tulla toimeen ihmisten kanssa, eli se ihan kohta A ja alkeisperusasioita jotka kuuluvat peruskouluun.\nKoita ennemminkin keksiä miten peruskouluopetusta sitten pitäisi tehdä nykyistä paremmin huomioiden kaikki tataarit, saamelaiset, hämäläiset, somalit, suomen ruotsalaiset, venäläiset ja muut mitä suomen valtiolla asuukaan että ihmiset tulevat paremmin toimeen keskenään.\nVaikka se että on savolaisia ja romaneja sekä maahanmuuttoa vuosituhansien ajan aalloissa jotka kaikki jättäneet jälkensä tähän monikulttuuriin.\nMatti Karnaattu 2.10.2018 20:59 Vastaus kommenttiin #88\nMillä tavalla jokin monikulttuuriongelma edesauttaa lasten kasvatuksessa ja toimeentulemisessa keskenään?\n"halutaan siis opettaa vain yhtä näkökulmaa asiaan."\nEi tästä nyt selviä millä tavalla tätä opetetaan. Tuossahan puhutaan _ohjaamisesta_, eli halutaan optimismia koska tosiasia on, että suomessa on ihmisiä eri kulttuureista niin ihmisten pitäisi tulla toimeen keskenään ja keksiä keinoja hyötyä ja pärjätä, eli pärjätä elämässään. Tätä vartenhan kouluja on olemassa!\nSe että pitäisi ohjata negatiivisiin asioihin, kuten vaikka keskittyä kemian tunneilla vain tekemään pommeja tai muita terroristivälineitä niin mitä hyötyä siitä on?\nSe kuuluu ennemminkin yhteiskuntatieteiden opiskeluun onko jokin "monikulttuuri" hyvä vai huono asia, ei peruskouluun.\nNyt kuullostat siltä että mielestäsi peruskoulun tehtävä olisi kasvattaa ihmisistä jotain syrjäytyneitä luusereita, ISÄM_maan toivoja hillumaan kaduille pilottitakkien kanssa ölisemään jostain islamista eikä yhteiskunnassa pärjääviä ihmisistä.\nIlkka Huotari 2.10.2018 21:37 Vastaus kommenttiin #97\n"Millä tavalla jokin monikulttuuriongelma edesauttaa lasten kasvatuksessa ja toimeentulemisessa keskenään?"\nOmituisia kysymyksiä. Onko joku väittänyt, että monikulttuuriongelma edesauttaisi lasten kasvatuksessa? Ei tietenkään auta. Haittaahan siitä vain on.\nKai Niemeläinen 2.10.2018 23:40 Vastaus kommenttiin #88\nMonikulttuurisuus ei aate, vaan vallitseva todellisuus. Elämme monikulttuurisessa maailmassa, monikulttuurisessa Euroopassa ja monikulttuurisessa Suomessa.\nMonikulttuurisuus ei lähde pois, vaikka yrittäisit.\nNiinpä OPH esittääkin, että monikulttuurisuus nähtäisiin lähtökohtaisesti myönteisenä voimavarana. Tuulimyllyjä vastaan taisteleminen on turhaa ja hyödytöntä. Siksi vallitsevan olotilan hyväksyminen lähtökohtaisesti myönteisenä on jo energian käytön kannalta hyvä asia.\nLähtökohtaisesti myönteisenä näkeminen kertoo jo itsessään, ettei asia ole ongelmaton. Kun pizzaa syödään suomalaisperheissä enemmän kuin karjalanpaistia ja lanttulaatikkoa, on selvää, että yksi monikulttuurisuuden negatiivisista seurauksista on suomalaisen kulttuurin väistyminen.\nMinä pystyin lukemaan myös sen, että OPH tarkoittaa lauseessaan, ettei monikulttuurisuus ole yksinomaan positiivinen asia, mutta se on hyvä linjauksen mukaan nähdä lähtökohtaisesti myönteisenä voimavarana.\nJussi Kangasluoma 2.10.2018 18:39 Vastaus kommenttiin #56\n"Asiaa ei ymmärretä, jos etukäteen päätetään näkökulma."\nMutta täytyyhän kulttuurisen osaamisen opetuksen lähtökohta olla se, että pyritään ymmärtämään toisia ja tulemaan ihmisten kanssa toimeen. Eihän se näkökulma voi mitenkään voi olla mikään muu.\n"Sehän tässä on juuri ongelma. Ne, joiden mielestä "monikulttuurisuus on rikkaus" eivät itseasiassa ymmärrä tästä mitään."\nSinun mielestäsi Suomen kulttuuriperinnön moninaisuus ei ole rikkaus? Sitähän tuossa linkkaamassasi kappaleessa kerrottiin.\nMatti Karnaattu 2.10.2018 19:38 Vastaus kommenttiin #56\nEn ole itse tätä kommentoinut millään tavalla kun en tiedä tosiasioita. Mitä se nyt sitten mielestäsi tarkoittaa mitä tästä pitää ymmärtää?\nMatti Karnaattu 2.10.2018 18:09 Vastaus kommenttiin #40\n" "Sukupuolen moninaisuus" on feminististä politiikkaa sinänsä, ei mikään tietellinen fakta."\nEi vaan se on tieteellinen fakta jonka hyvin selvästi sen sinulle osoitin. Ihmisissä on yleisesti feminiinisiä ja maskuliinisia piirteitä ja todistettavasti kaikkien ihmisten tarkoitus ei ole lisääntyminen joten lisääntymisfunktiolla ei voi asiaa perustella.\nIlkka Huotari 2.10.2018 18:09 Vastaus kommenttiin #47\nEt oppinut edellisestä keskustelusta siis mitään.\nTätä ei kannata jatkaa.\nJussi Kangasluoma 2.10.2018 18:16 Vastaus kommenttiin #48\nKyllä Ilkka se oppiminen on nyt sinusta kiinni. Mikä sinun mielestäsi THL:n ja OPH:n käsityksessä sukupuolen moninaisuudesta on niin pahasti pielessä?\nMatti Karnaattu 2.10.2018 18:21 Vastaus kommenttiin #48\nVetosit asiaa että lisääntyminen on riittävä peruste ja minä osoitin sen että kaikkien ihmisten ei ole tarkoitus lisääntyä.\nEdelleenkään homostelulla ei lisäännytä eikä myöskään vanhat naiset lisäänny. Kaikkien ihmisten ei siis ole tarkoitus lisääntyä populaatiossa. Asiaa ei voi ratkaista kromosomeilla kun intersukupuolisia syntyy joka vuosi joten sukupuolta arvotaan tälläkin hetkellä noppaa heittämällä.\nSen sijaan maskuliinisuutta ja feminiinisyyttä on havaittavissa eri muodoissa ihmisillä.\nToisin sanoen et kyennyt argumentoimaan näitä tosiasioita vastaan ja sitten väität, että minun pitäisi tästä jotain oppia.\nIlkka Huotari 2.10.2018 18:25 Vastaus kommenttiin #53\n"Vetosit asiaa että lisääntyminen on riittävä peruste ja minä osoitin sen että kaikkien ihmisten ei ole tarkoitus lisääntyä."\nNäin tosiaan sanoit.\nSanoin siis, että lisääntyminen (ja koko ihmiskunnan eloonjääminen) on aika tärkeä asia. Niin tärkeä, että käsite "sukupuoli" on hyvä kuvaamaan tätä asiaa.\nSinä vänkäsit tähän jotain vastaan.\nEdelleenkin lisääntyminen (ja koko ihmiskunnan eloonjääminen) on tärkeä asia.\nJussi Kangasluoma 2.10.2018 18:34 Vastaus kommenttiin #55\nKoulumaailma ei toimi Ilkka niin, että jos sinä pidät jotain riittävän tärkeänä asiana niin se taipuu sitten siihen. Sukupuolen moninaisuus ei pyöri lisääntymisen ympärillä.\nIlkka Huotari 2.10.2018 18:38 Vastaus kommenttiin #59\nSiitä voi olla montaa mieltä. Nythän koulumaailma on ottanut ohjenuorakseen juuri mielipiteet.\nSukupuolelle on kuitenkin ollut tietellinen määritelmä jo aiemmin, mikä pyörii juurikin lisääntymisen ympärillä.\nJussi Kangasluoma 2.10.2018 18:44 Vastaus kommenttiin #62\nLisääntymistä käsitellään biologiassa. Kasvatuksessa yleensä halutaan ottaa huomioon, että ihmiset kokevat sukupuolensa kovin eri tavoin. Tämä on sinun mielestäsi nyt jollain tavalla huono asia? Oletko sinä sitä mieltä, että ihmiset eivät koe sukupuoltaan eri tavoin? Kirjoituksestasi on vaikea päätellä, että mitä sinä oikeastaan tuossa vastustat.\nJos opettaja kohtaa koulussa transnuoren, joka on epävarma niin pitääkö hänen vain sanoa, että ole nyt kunnon mies ja näin sitten lisäännytään ja se siinä? Mitä sinä oikein vastustat noissa linjauksissa?\nIlkka Huotari 2.10.2018 18:56 Vastaus kommenttiin #65\n"Lisääntymistä käsitellään biologiassa."\nNiin. Tämä on riittävä aihepiiri yhdelle käsitteelle.\nSe on määrännyt sukupuolen määritelmä "aina", ja niin se on käsittääkseni tieteen mukaan edelleenkin.\n"Humans and other mammals have an XY sex-determination system: " https://en.wikipedia.org/wiki/Sex\n"Kasvatuksessa yleensä halutaan ottaa huomioon, että ihmiset kokevat sukupuolensa kovin eri tavoin. "\nMielipiteily ei liity tähän yo. määritelmään. Keksittäköön mielipiteille joku toinen käsite.\nMatti Karnaattu 2.10.2018 19:04 Vastaus kommenttiin #69\n"Se on määrännyt sukupuolen määritelmä "aina", ja niin se on käsittääkseni tieteen mukaan edelleenkin."\nLapset eivät lisäänny koulussa. Se ei siis liity kasvatukseen tuossa vaiheessa kuten sukupuolisuus ihmisten sosiaalisessa toiminnassa.\nJa kasvuiässä olevilla sillä on suuri merkitys ettei esimerkiksi tapahdu koulukiusaamista tai aiheuteta loppuelämäksi mielenterveysongelmia.\nTosiasoiden kertominen ja niiden tiedostaminen ei ole mitään "politiikkaa".\nMatti Karnaattu 2.10.2018 19:06 Vastaus kommenttiin #69\n"Mielipiteily ei liity tähän yo. määritelmään. Keksittäköön mielipiteille joku toinen käsite."\nEi kyse ole mistään mielipiteistä vaan tieteellisestä tosiasiasta: https://www.youtube.com/watch?v=Bm9xXyw2f7g\nIlkka Huotari 2.10.2018 19:40 Vastaus kommenttiin #73\n"Ei kyse ole mistään mielipiteistä vaan tieteellisestä tosiasiasta: https://www.youtube.com/watch?v=Bm9xXyw2f7g"\nMeinaatko, että apinoille on sytä alkaa tekemään käyttäytymistestejä sukupuolen määrittämistä varten?\nMatti Karnaattu 2.10.2018 19:52 Vastaus kommenttiin #79\n"Meinaatko, että apinoille on sytä alkaa tekemään käyttäytymistestejä sukupuolen määrittämistä varten?"\nEn. Kyseinen koe on toistettu useilla ihmisen lähisukulaislajeilla ja niistä voidaan päätellä, että sukupuolen ominaisuuksia löytyy muualtakin kuin jalkovälistä.\nTytöt suosii nukkea ja pojat autoa leikeissään. Ja koska se ilmenee eri lajeilla niin ei voi väittää että olisi joku kulttuurijuttu. Se on siis tosiaankin biologinen tosiasia, että sukupuolisuus ilmenee muutenkin kuin lisääntymisasioissa.\nJa ilmenee siis vauvaiässä jo, joten totta hitossa se vaikuttaa myös peruskoulussa, ennen mitään lisääntymistä.\nJussi Kangasluoma 2.10.2018 19:23 Vastaus kommenttiin #69\nOnko sinulla nyt aidosti vaikeuksia erottaa biologian selitykset lisääntymisestä siitä miten ihminen kokee sukupuolensa monet ominaisuudet? Oletan, ettet tunne opettajan arkea kovinkaan hyvin. Joka päivä opettajan pitää kohdata koulun arjessa monenlaisissa tilanteissa nuoria, joilla on todella monenlaisia käsityksiä omasta itsestään ja muista. THL:n ja OPH linjaukset sukupuolen moninaisesta kokemisesta auttavat näissä tilanteissa.\nSinä jostain syystä jätit täysin vastaamatta siihen, miten sinä auttaisit transnuorta, jolla on vaikeuksia sopeutua koulun arkeen? Annatko hänelle vain biologian kirjan ja sanot, että lue tuolta lisääntymisestä?\nIlkka Huotari 2.10.2018 19:41 Vastaus kommenttiin #75\n"Onko sinulla nyt aidosti vaikeuksia erottaa biologian selitykset lisääntymisestä siitä miten ihminen kokee sukupuolensa monet ominaisuudet?"\nNimenomaan erottamisesta on kysymys. Ne on eri asioita.\nJussi Kangasluoma 2.10.2018 19:48 Vastaus kommenttiin #80\nHyvä, nyt me löysimme yhteisen sävelen. THL:n ja OPH:n linjauksissa puhutaan sukupuolen moninaisuudesta, eli siitä miten sukupuoli koetaan. Ei ole siis mitään tarvetta puhua biologian termein lisääntymisestä. Mikä sinua siis noissa linjauksissa vaivaa? Oletko sitä mieltä, että ihmiset eivät koe sukupuoltaan eri lailla tai, että sitä ei tulisi ottaa millään tavoin kasvatuksessa huomioon?\nMatti Karnaattu 2.10.2018 19:43 Vastaus kommenttiin #75\nAsiaan voi olla näin, että on jotain vaikeuksia asian hahmoittamisessa. Tai sitten tästä: https://www.ruutu.fi/video/3124248 ..kohdasta 9:30 eteenpäin.\nYritin, mutta en keksi kolmatta vaihtoehtoa tähän mistä voisi olla kyse.\nMatti Karnaattu 2.10.2018 18:54 Vastaus kommenttiin #62\n"Sukupuolelle on kuitenkin ollut tietellinen määritelmä jo aiemmin, mikä pyörii juurikin lisääntymisen ympärillä."\nJa sukupuolisuutta on kuvailtu ennen jotain Lähi-idän aavikkojen alkukantaisten genitaaliuskontojen haittavaikutuksia: https://fi.wikipedia.org/wiki/Hermafroditos\nEdelleenkin sukupuolten moninaisuudessa ei ole kyse mistään lisääntymisestä vaam biologisesta tosiasiasta että ihmisissä on feminiinisiä ja maskuliinisia ominaisuksia.\nAsia ei ole koulussa minkään lisääntymisen takia sillä ei lapset pääsääntöisesti lisäänny koulussa. Sen sijaan feminiiniset ja maskuliiniset ominaisuudet vaikuttavat lapsilla jo, kuten vaikka siinä leikkiikö nuken vai auton kanssa.\nMatti Karnaattu 2.10.2018 18:48 Vastaus kommenttiin #55\n"Sanoin siis, että lisääntyminen (ja koko ihmiskunnan eloonjääminen) on aika tärkeä asia. Niin tärkeä, että käsite "sukupuoli" on hyvä kuvaamaan tätä asiaa."\nJa se selviytyminen ei ole sitä, että kaikki lisääntyy. Ihminen on laumaeläin ja olennaista on varmistaa tulevan sukupolven selviytyminen.\nSiksi kaikkien tarkoitus ei ole lisääntyä, vaan esimerkiksi hoitaa lapsia ja tuoda tällä tavalla resursseja selviytymiseen.\nTämä on biologinen tosiasia, että homostelulla ei lisäännytä eikä vanhat naiset lisäänny. Liittyy siihen seuraavan sukupolven selviytymisen varmistamiseen ja on tosiasia, että ihmisissä on maskuliinisia ja femininiisiä ominaisuuksia. Eli sukupuolten moninaisuus on tieteellinen tosiasia eikä mikään "politiikka". Tästä hyvin yksiselitteinen todiste on intersukupuolisuus.\nJuha Makkonen 2.10.2018 21:16 Vastaus kommenttiin #40\nTämä on siis pelkästään ja ainoastaan politiikkaa.\nTässä tulee persujen sielunmaisema hyvin esiin. He tuppaavat näkemään asiat lähtökohtaisesti negatiivisina ja se näkyy ainaisena valittamisena, vihana ja omaan kuplaan käpertymisenä.\nRalf Karlsson 3.10.2018 12:03 Vastaus kommenttiin #40\nMikä siinä on ongelmallista? Suomen kansallislaulu on ruotsinkielisen saksalaissyntyisen säveltäjän Paciuksen säveltämä. Häntä pidetään myöskin suomalaisen taidemuusikin isänä. Suomen kansallistunnus on lainattu Ruotsista. Suomi on ollut monikulttuurinen jo tuhat vuotta. Pitäisikö kansallislaulusta, jonka sanoitus on ruotsinkielisen Runebergin, luopua? Pitäisikö Suomen leijona, joka on yksi Vasa suvun vaakunoista, luopua. Koko lainsäädäntömme pohjautuu Ruotsin lainsäädäntöön. Esimerkkejä löytyy pilvin pimein Suomen kultuurin vaikutteista.\nMatti Lehtinen 2.10.2018 17:48\nPari päivää on huudettu että Laura "maalitti" joitain oppilaita paljastamalla nimiä jotka oli jo julkisuudessa. Nyt sitten tämä blogi vaatii pajastamaan niitä nimiä. Eikö enää n.s. lähteellä ole suojaa kun punavihervasemmisto huutaa yhteen ääneen nimiä esiin?\nJussi Kangasluoma 2.10.2018 18:19\nEi tarvitse paljastaa nimiä julkisesti mutta kyllä silloin jos kansanedustaja epäilee, että kouluissa on laajamittaista opetussuunnitelmien vastaista toimintaa ja hänellä on siitä todisteet, niin eikö se olisi kummallista, jos hän niitä piilottelisi? Eikö todisteet tuollaisesta toiminnasta pidä luovuttaa viranomaisille?\nHenteri Virkkula 2.10.2018 19:39\nOn puhdasta pelleilyä ehdottaa, että Huhtasaaren pitäisi lähteä viemään asiaa eteenpäin viranomaistasolle. Onko tultu ajatelleeksi sitä, että mitä jos Huhtasaari nyt sanookin Kangasluoman lapselliselle ehdotukselle ei kiitos? Mitä tämä todistaisi? Senkö, ettei koulu ole politisoitunut?\nYhtä hyvin voisin sanoa sinulle: todista että koulu ei ole politisoitunut?\nJussi Kangasluoma 2.10.2018 19:44 Vastaus kommenttiin #78\n"Onko tultu ajatelleeksi sitä, että mitä jos Huhtasaari nyt sanookin Kangasluoman lapselliselle ehdotukselle ei kiitos? Mitä tämä todistaisi?"\nSen, ettei hänellä oikeasti ole mitään todistajan lausuntoja laajamittaisista väärinkäytöksistä kouluissa. Jos hänellä olisi niin hän varmasti ne toisi esille.\n"Yhtä hyvin voisin sanoa sinulle: todista että koulu ei ole politisoitunut?"\nTodistuksen taakka on aina sillä, joka väitteen esittää.\nSinä olet nyt esittämässä tämän: https://fi.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_ignora...\nHenteri Virkkula 2.10.2018 20:23 Vastaus kommenttiin #82\nNiin, tuo kaikki lepää sen varassa, että Huhtasaari toisi todisteensa esille, jos hänellä niitä on... (Vieläkin ihmettelen sitä, kuinka et kykene näkemään miten järjetöntä Huhtasaaren olisi lähteä asemassaan "rynnimään pitkin viranomaisia". Siis, nehän on luottamuksellisia sähköpostikeskusteluja ja kaikkea...)\n"Sinä olet nyt esittämässä..." - En ymmärrä mistä tämän repäisit...\nMinä väitän: A = koulu on politisoitunut (mikä on opetussuunnitelman vastaista)\nTodisteita argumentille A:\n- koulun nk. arvoperusta on poliittisesti määräytynyt (poliittinen valinta)\n- opetussuunnitelmasta vastaavat eliittivirkamiehet on valittu asemiinsa korkealla todennäköisyydellä poliittisten valintojen seurauksena\n- koulun toimijat omaavat poliittisia näkemyksiä, jotka korkealla todennäköisyydellä välittyvät heidän työhönsä\n- kouluinfrastruktuurin muutosta on johdettu poliittisin päätöksin\n- koulujen budjetti on poliittinen päätös jne...\nSiispä A on tosi.\nSinä väität, että koulu ei ole politisoitunut. Onko sinulla todisteita?\nEsa Mäkinen 2.10.2018 20:39 Vastaus kommenttiin #90\nKäsitteet hukassa, kuten haittakansallismielisillä pers-einareilla aina.\nKaikki on politiikkaa, eli yhteisten asioiden hoitoa, eipä siinä mitään. Eikä muuten ole olemassa mitään ’neutraalia’ tai ’arvovapaata’ kasvatusta. Ja ei myöskään ole koulua, joka ’vain opettaisi tarvittavat asiat’.\nHenteri Virkkula 2.10.2018 20:44 Vastaus kommenttiin #92\nKuuleppa bully-Mäkinen, en ole haittakansallismielinen enkä pers-einari.\nMutta nyt kun tulit kesken jutun pöytään, niin sanoppa se, onko koulu politisoitunut vai ei?\nEsa Mäkinen 2.10.2018 21:09 Vastaus kommenttiin #95\nKoulua väittävät politisoituneeksi vain hullut uskovaiset ja haittakansallismieliset.\nHe tarvitsevat omaa uhriutujan identiteettiään varten kuvitelman suvakkimädättäjien valtaamasta koulusta.\nHenteri Virkkula 2.10.2018 21:15 Vastaus kommenttiin #102\nTuo on kyllä täyttä soopaa.\nEsa Mäkinen 2.10.2018 22:09 Vastaus kommenttiin #106\nOlen samaa mieltä, hullujen uskovaisten ja haittakansallismielisten väitteet ovat soopaa.\nJussi Kangasluoma 2.10.2018 20:55 Vastaus kommenttiin #90\n"Vieläkin ihmettelen sitä, kuinka et kykene näkemään miten järjetöntä Huhtasaaren olisi lähteä asemassaan "rynnimään pitkin viranomaisia". Siis, nehän on luottamuksellisia sähköpostikeskusteluja ja kaikkea..."\nKansanedustajalla on paljon todistajanlausuntoja siitä, että koululaitoksessa tehdään täysin sopimattomia asioita. Tottakai hänen sanansa painaa ja hänen pitäisi ehdottomasti viedä asia eteenpäin. Ja eihän Huhtasaaren tarvitse paljastaa lähteitään.\n"Sinä väität, että koulu ei ole politisoitunut."\nEn väitä. Missään en ole näin väittänyt. Jos olen, niin kopioitko väitteeni tänne? Pyysin vain Huhtasaarta toimittamaan todisteet koulun politisoitumisesta eteenpäin.\nSinun todisteesi koulujen opetuksen politisoitumiselle on siis se, että lainsäätäjät ovat vastuussa myös kouluun liittyvistä päätöksistä ja opettajilla on omia poliittisia näkemyksiä. Ei mikään noista väitteistäsi todista, että opetus itsessään on politisoitunut.\nHenteri Virkkula 2.10.2018 21:12 Vastaus kommenttiin #98\nJos Huhtasaari ei paljastaisi lähteitään niin mitkä tarkalleen ottaen olisivat hänen todisteensa?\nNyt keksin, sinähän voit tarjoutua viemään asiaa eteenpäin Huhtasaaren puolesta. Meinaan kun olet sitä mieltä, että asia tulisi ehdottomasti viedä eteenpäin. Uskon, että voit esittää tuon tarjouksen vaikka uuden blogin muodossa.\nOk. Ollaan samaa mieltä siitä, että koulu on politisoitunut.\nOsaatko sanoa, mikä mekanismi tuossa läpeensä poliittisessa instituutiossa estää sen, että opetus ei olisi politisoitunutta? Ja ylipäätään, eikö se, että yritetään pitää kaikki poliittinen ulkona koulujen opetuksesta, ole sellaisenaan jo jotain poliittista?\nArtturi Hård 2.10.2018 22:02 Vastaus kommenttiin #98\nSamaa mieltä. Jos Huhtasaaressa on naista, niin laittaa todisteet peliin. Samoin odotan ko. koulun rehtorin laittavan kertomansa uhkaukset julkisuuteen.\nLähtökohtaisesti en usko kumpaakaan osapuolta, ennen kuin jonkinlaisia todisteita on saatavilla.\nMatti Karnaattu 2.10.2018 19:46 Vastaus kommenttiin #78\nLähtisin nyt siitä, että negatiivisille väittämillä pitäisi olla ne todisteet.\nHenteri Virkkula 2.10.2018 20:24 Vastaus kommenttiin #83\nMatti Karnaattu 2.10.2018 21:00 Vastaus kommenttiin #91\nVaikka siksi kun tuo on perustavaa laatua oleva argumentaatiovirhe: https://fi.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_ignora...\nHenteri Virkkula 2.10.2018 21:13 Vastaus kommenttiin #99\nTuota argumentaatiovirhettä ei ole tässä kukaan tehnyt.\nMatti Karnaattu 2.10.2018 21:32 Vastaus kommenttiin #105\n.. tuo on sitä. Että niinkuin oletusarvoisesti politisoitunut ja pitäisi todistella että ei ole.\nEi tuossa ole mitään järkeä. Jos Huhtasaaren mielestä näin on, niin se on vakava asia ja negatiivinen koulua kohtaan joten Huhtasaaren pitäisi osoittaa se asia.\nHenteri Virkkula 2.10.2018 22:24 Vastaus kommenttiin #112\nKyllä kyllä. Mutta luepa tuo kommenttini kokonaisuudessaan. Tuon siteeraamasi virkkeen tarkoitus oli nimenomaisesti esittää jokin yhtä absurdi väite kuin blogistin väite siitä, että se ettei Huhtasaari toimita todisteitaan todistaisi jotain jostain.\nSinäkään et siis lähde siitä, että koulu on politisoitunut? Että koulu ei ole politisoitunut ennen kuin toisin todistetaan?\nMatti Karnaattu 2.10.2018 22:45 Vastaus kommenttiin #130\nNiin se että Huhtasaari ei esitä todisteita, ei tarkoita etteikö koulut voisi olla politisoituja. Mutta niin kauan kun mitään todisteita ei ole niin tuo on lähinnä asiatonta huhujen levittämistä.\nItseasiassa minä sitten esitin sitä todistetta osoittamalla että tuolla mellastaa "Aito avioliitto ry" että aivopesuoperaatioita todellakin on mutta se tulee koulun ulkopuolelta. Voidaan siis todeta että aivopesuväitteille ON perustetta mutta ei koulujen politoisutumisesta.\nMutta, Huhtasaaren tietysti pitää esittää todisteita kun huutelee negatiivisia asioita puskista. On se todistustaakka.\nSe on asiatonta touhua jos kansanedustaja huutelee ties mitä negatiivisia asioita meidän koululaitoksesta ja levittelee sontahuhuja ilman todisteita.\nHenteri Virkkula 2.10.2018 23:03 Vastaus kommenttiin #135\nEi mitään voisi olla. Koulu on politisoitunut, tämä on lähtökohta. Ei Huhtasaaren tai kenenkään muunkaan tarvitse tätä perusasiaa todistaa. Totuus ei ole sontaa.\nJussi Kangasluoma 2.10.2018 23:06 Vastaus kommenttiin #140\nNo tämä lienee vieläkin heikompi pyrkimys yrittää todistaa väite. Sinun ei edes tarvitse todistaa sitä.\nMatti Karnaattu 2.10.2018 23:25 Vastaus kommenttiin #140\n"Koulu on politisoitunut, tämä on lähtökohta."\nSe on negatiivinen käsitys joten todista. On se todistustaakka tässä.\nSilloin kun minä olin peruskoulussa, siitä on sen verran aikaa että ne eivät ole enää päteviä. Minun kouluaikoina oli omituista raamattu aivopesua jonkinverran mutta en väitä että nykyään olisi kun en tiedä.\nJussi Kangasluoma 2.10.2018 21:45 Vastaus kommenttiin #105\nYmmärsin, että sinun mielestäsi koululaitos on politisoitunut, jos minä en pysty osoittamaan ettei se ole. En ollut missään väittänyt, että se ei ole ja sinä et ollut esittänyt mitään todisteita, että se on.\nHenteri Virkkula 2.10.2018 22:14 Vastaus kommenttiin #116\nKyllä kyllä. Ainoa mikä merkitsee tässä nujakassa on se, että väite "koulu on politisoitunut" on tosi väite ts. totuus. Ja siitä olimme samaa mieltä.\nMatti Karnaattu 2.10.2018 23:04 Vastaus kommenttiin #127\nSiitä on niin pitkä aika kun olin peruskoulussa että en osaa sanoa mikä on nykytilanne.\nJussi Kangasluoma 2.10.2018 22:28 Vastaus kommenttiin #127\n" Ainoa mikä merkitsee tässä nujakassa on se, että väite "koulu on politisoitunut" on tosi väite ts. totuus. Ja siitä olimme samaa mieltä."\nVäitteelle pitää esittää perustelut. Sinun perustelusi eivät millään tavoin ottaneet kantaa opetukseen vaan sisälsi pelkkiä yleisiä oletuksia päätöksenteosta ja ne eivät millään riitä kutsumaan väitettä totuudeksi. Ja jos oletat, että kun minä en todista päinvastoin niin väitteesi olisi jollain tavalla tosi niin se on argumenttivirhe.\nHenteri Virkkula 2.10.2018 22:54 Vastaus kommenttiin #132\nOn kiistatonta, että koulu on politisoitunut. Oletko kuullut koskaan koulutuspolitiikasta? Entä soittaako opetusministeri mitään kelloja?\nJos nyt katsot kaikesta huolimatta, että opetus ei ole politisoitunut, niin sinun tulee esittää, mikä voisi olla se mahdollinen MEKANISMI, joka estää opetuksen politisoitumisen tämän läpikotaisin politisoituneen instituution sisällä.\nMatti Karnaattu 2.10.2018 23:14 Vastaus kommenttiin #138\n"On kiistatonta, että koulu on politisoitunut."\nEnnenvanhaan tietääkseni oli enemmän mutta se ymmärtääkseni meni vähitellen ensiksi jossain kohtaa jollain tavalla "optimoivaksi" että opetettiin totuutena jotain markkinataloutta mutta olisi sitten vähitellen mennyt neutraalimmaksi.\nOlen myös jossain määrin ymmärtäväinen aiempien sukupolvien pöljäilyille kun ihmisten lukeneisuuden taso ja sivistystaso oli matalempi kuin nykyään, kuin myös ne ankeammat kasvuympäristöt.\n"Jos nyt katsot kaikesta huolimatta, että opetus ei ole politisoitunut, niin sinun tulee esittää, mikä voisi olla se mahdollinen MEKANISMI, joka estää opetuksen politisoitumisen tämän läpikotaisin politisoituneen instituution sisällä."\nJussi Kangasluoma 2.10.2018 23:15 Vastaus kommenttiin #138\n"On kiistatonta, että koulu on politisoitunut. Oletko kuullut koskaan koulutuspolitiikasta? Entä soittaako opetusministeri mitään kelloja?"\nTämä menee nyt aika dadaksi. Opetus on siis automaattisesti politisoitunutta, koska meillä on opetusministeri? Onko poliisin toiminta automaattisesti politisoitunut, koska meillä on sisäministeri? Onko raideliikenne automaattisesti politisoitunutta, koska meillä on liikenneministeri? Nyt alan epäilemään hoksottimiasi.\nSisältöjä ja opetusta ohjaa opetussuunnitelma, jota opettajien pitää noudattaa. Kun tutustut ensin siihen niin voidaan sitten käydä oikea keskustelu siitä, että mikä siellä mielestäsi on liian poliittista. Siellä mainitaan, että opetuksen pitää olla myös poliittisesti sitouttamatonta.\nJos sinulla on todisteita, että jossain opettajat eivät noudata opetussuunnitelmaa sisältöjen ja opetuksen perusteiden kohdalla niin kerro ihmeessä. Se oli koko tämän blogin idea.\nMatti Karnaattu 2.10.2018 23:46 Vastaus kommenttiin #146\n"Siellä mainitaan, että opetuksen pitää olla myös poliittisesti sitouttamatonta."\nHyvä, juurikin näin arvelin. Sehän ei ole politisoitumista jos kasvatetaan ihmisiä tulemaan toimeen keskenään mikä on ihan selviö ja on myös selvästi havaittavissa, että suomi on monikulttuurinen ympäristö joten itsestäänselvästi se asia pitää huomioida.\nTässä nyt on ilmeisesti jokin väärin että pitäisi tuoda jotain vihapropagandaa mutta ei kerrota miten se palvelee opetustyötä.\nHenteri Virkkula 3.10.2018 00:08 Vastaus kommenttiin #146\nOk. Siteeraan opetussuunnitelman (2014) yhteiskuntaopin "oppiaineen tehtävän" 7-9 vuosiluokilla:\n"Yhteiskuntaopin opetuksen tehtävänä on tukea oppilaiden kasvua aktiivisiksi, vastuuntuntoisiksi ja yritteliäiksi kansalaisiksi. Oppilaita ohjataan toimimaan erilaisuutta ymmärtävässä, ihmisoikeuksia ja tasa-arvoa kunnioittavassa moniarvoisessa yhteiskunnassa demokratian arvojen ja periaatteiden mukaan.\nOppilaita kannustetaan osallistumaan sekä toimimaan aktiivisesti ja rakentavasti erilaisissa tilanteissa ja yhteisöissä. Heitä ohjataan ymmärtämään, että yhteiskunnallinen päätöksenteko perustuu valintoihin, joita tehdään vaihtoehtoisten mahdollisuuksien välillä pyrkimyksenä löytää yhteisymmärrys."\nKoulu hyväksyi ja JULKAISI kollaasin, jossa kansanedustaja ja Perussuomalaisten varapuheenjohtaha Huhtasaari esitetään ihmisenä, joka lähettää turvapaikkaa hakevat ihmiset kuolemaan; että Huhtasaari ajaa politiikassa turvapaikanhakijoiden kuolemaa. Tämän mielikuvan esittäminen Huhtasaaresta on täysin asiatonta.\nOnko koulu toiminut sinusta opetussuunnitelmassa esitetyn yleislinjauksen mukaisesti hyväksyessään ja julkaistessaan osana yhteiskuntaopin opetustaan tuon poliittisen kollaasin? Miksi? Ja miksi tuosta opetussuunnitelman linjauksesta seuraa se, että kollaasi TÄYTYI hyväksyä ja julkaista?\nYmmärräthän, ettet voi oikeastaan edes vastata tuomatta esiin poliittisia näkemyksiäsi koskien Huhtasaarta?\nJos opetus ei ole ollut politisoinutta tällä kohtaa, niin kysynpä vaan että milloin on.\nJussi Kangasluoma 3.10.2018 08:47 Vastaus kommenttiin #157\n"Onko koulu toiminut sinusta opetussuunnitelmassa esitetyn yleislinjauksen mukaisesti hyväksyessään ja julkaistessaan osana yhteiskuntaopin opetustaan tuon poliittisen kollaasin?"\nEikös kyseessä ollut vaikuttamisen keinoja tutkiva taideprojekti, eikä yhteiskuntaopin tehtävä? Minä en varsinaista tehtävänantoa ole nähnyt mutta mistä sinulla on tieto, että kyseessä on nimenomaan yhteiskuntaopin tunnilla tehty tehtävä?\n"Ymmärräthän, ettet voi oikeastaan edes vastata tuomatta esiin poliittisia näkemyksiäsi koskien Huhtasaarta?"\nMiten niin en voi? Oppilaiden tehtävä oli käsittääkseni pohtia niitä mielikuvia, joita julkisuuden henkilöt herättävät ja niitä visuaalisia keinoja, joilla ajatteluun voidaan vaikuttaa. Jos opettaja on sanonut, että tehkää kollaasi Huhtasaaresta ja Halla-Ahosta, koska heidän politiikkansa on tällaista niin silloin opetus on politisoitunut. Jos oppilaat tekevät poliittisesti neutraalin tehtävänannon perusteella tuon työn niin se ei tarkoita, että opetus politisoitunut.\nKerro ihmeessä jos sinulla on tietoja siitä minkälainen opetus johti tuon kollaasin tekoon. Minulla sellaista ei ole.\nHenteri Virkkula 3.10.2018 12:25 Vastaus kommenttiin #163\n"Oppilaille oli annettu tehtäväksi yhteiskunnallisesti kantaaottavan julisteen tekeminen Tampereen kaupungin kulttuurikasvatusohjelman puitteissa, kaupungilta kerrotaan."\nTehtävä on luettavissa yhteiskuntaopin oppiaineen alaisuuteen.\nKatsotko siis, että opetus on täysin irrallaan siitä, mitä oppilaat tekevät? Olet siirrellyt muutenkin tolppia jo niin paljon, että voisit antaa määritelmäsi "opetukselle": mitä on "opetus" sinun mielestäsi?\nJos väität, että opetussuunnitelman mukaan on toimittu, niin osaatko sanoa, mistä opetussuunnitelmasta löytyy se kohta, jonka mukaan on OK solvata julkisesti kansanedustajia?\nSittemmin tuo kuva poistettiin; tämä kertoo aika paljon. Miksi poistaa jos kaikki on OK?\nMax Stenbäck 3.10.2018 15:50 Vastaus kommenttiin #171\nKoska ei nauti paskamyrskystä?\nHenteri Virkkula 3.10.2018 18:31 Vastaus kommenttiin #174\nYksi mahdollisuus mutta aika heikko motiivi kuitenkin. Paskamyrsky oli jo noussut.\nMatti Karnaattu 3.10.2018 19:32 Vastaus kommenttiin #171\n"Jos väität, että opetussuunnitelman mukaan on toimittu, niin osaatko sanoa, mistä opetussuunnitelmasta löytyy se kohta, jonka mukaan on OK solvata julkisesti kansanedustajia?"\nLähtökohtaisesti kaikki on sallittua mikä ei ole kiellettyä ja mistä ei ole haittaa muille. Ja laki semmoinen että poliitikon pitääkin kestää kritiikkiä.\nOpetussuunnitelman mukaan piti olla poliittisesti neutraali mutta siitä ei ole näyttöä, että opettajat tekisivät jotain antipersu propagandaa.\nJussi Kangasluoma 3.10.2018 21:56 Vastaus kommenttiin #171\n"Tehtävä on luettavissa yhteiskuntaopin oppiaineen alaisuuteen."\nEi tietenkään ole. Eri aineissa ei tarvitse millään tavoin käsitellä toisten aineiden sisältöjä. Sinä et ymmärrä opetussuunnitelman perusteita.\n"Katsotko siis, että opetus on täysin irrallaan siitä, mitä oppilaat tekevät? Olet siirrellyt muutenkin tolppia jo niin paljon, että voisit antaa määritelmäsi "opetukselle": mitä on "opetus" sinun mielestäsi?"\nOpetus on sitä mitä opettaja tekee. Jos oppilaat ymmärtäisivät tekisivät aina niin kuin opettajat toivovat niin se olisi ihme. Taideaineissa oppilaille annetaan vapaus ilmaista itseään. Haluatko sinä, että sitä pitäisi rajoittaa nykyisestä?\nOpettajat noudattavat opetussuunnitelmaa. Oppilaat saavat ilmaista itseään vapaammin. Pitääkö oppilaiden sananvapautta rajoittaa niin, etteivät he saa kritisoida poliitikkoja?\n"Sittemmin tuo kuva poistettiin; tämä kertoo aika paljon. Miksi poistaa jos kaikki on OK?"\nYmmärtääkseni rehtorilla on ollut huoli ainakin oppilaiden turvallisuudesta. Ja näyttää siltä, että sananvapaus ei tällä kertaa voittanut. Loukkaantujat voittivat.\npetteri ritala 2.10.2018 18:32\nKannattaa unohtaa tuo persujen ja Lauran koohotus, sillä ei nyt ole mitään merkitystä.\nEi Laura mitään pysty osoittamaan opetussuunitelmista, liekö koskaan kuullut edes koko sanaa.\nMatti Lehtinen 2.10.2018 18:41\nJaa että petterikö lopettaisi koohotuksen Laurasta ja persuista, sitä päivää emme tule näkemään.\nHeikki Turunen 2.10.2018 20:50\nSitä päivää tuskin tulee, koska persut jatkanevat koheltamista entiseen malliin.\nRisto Laine 2.10.2018 20:17\nTunnen pari opee ja mitä kuunnellut heidän juttujaan nyky koulusta. "Kyllähän se tuo mulqvistien ideologia on syöpä tässä yhteiskunnassa", sanoi perhetuttu opettaja.\nJoo, olen samaa mieltä että tutkia pitäisi. Kyllä Huhtasaari jäljillä on.\npetteri ritala 2.10.2018 21:29\nHuhtasaari jonkun jäljillä, tää oli päivän paras :)\nKopiovastaava jonkun jäljillä, no just joo.\nMatti Karnaattu 2.10.2018 21:36\nEi koulun tarvitse välittää jonkun ideologioista.\nNyt on kyse siitä, että missä olisi semmoista poliittista aivopesua että jotkut poliittisesti suuntautuneet opettajat ajaisi jotain omaa agendaa.\npetteri ritala 2.10.2018 21:38\nHuhtasaari on melkein yhtä ahkera kirjottamaan blogeja kuin minä.\nTaas hän tuolla selittelee sitä vanhaa mantraansa, kaikki on persuja vastaan jopa koululaitos opettaa nuoria väärälle tielle.\nSe nyt vaan on niin, että yläasteikäinenkin ymmärtää, että persut ovat onneton tapaus, eihän tuollaista voi kuin nauraa.\nJohtaja euroopasta esittelee nieleskellen rajoja kiinni, turvapaikanhakijat häiritsevät häntä.\nVarapuheenjohtaja kopioi gradunsa, ja tekee jostain julisteesta melkein valtakunnan tärkeimmän asian, no ne oikeat poliitikot keskittyvät onneksi olennaiseen, Lauraa ei niihin keskusteluihin oteta, ne on liian vaikeita.\nSitte on tietysti herra Hakkarainen, naisten kauhu, jonka seurassa sattuu ja tapahtuu.\nTällainen puoluekko pitäisi opiskelijoiden ottaa tosissaan, ihmettelen, ettei enempää ole hauskoja juttuja keksitty, mutta voi olla, että tämän jälkeen niitä lisää näemme.\nTällainen sekasikiöpuolue, joka on itse niin sekaisin, ettei tiedä mitä mieltä edes on asioista. Niimpä sitten määrätään ryhmäkuri ja kaikki äänestää tyhjää. :)\nMalliesimerkki, miten saat puolueesi naurunalaiseksi ja katovaksi huviksi.\nEi muutakuin päästä Huhtasaaren ja Hakkaraisen irti, niin siitä se lähtee :)\nTomi Ketola 2.10.2018 22:10\nNuoret on pääosin fiksua väkeä jotka tarpeen tullen osaavat ottaa kantaa.\nVeikkaanpa että seuraavissa penkkariajoissa tullaan näkemään paljon hauskoja ja kantaaottavia kuvia kuorma-autojen kyljissä. Ei ole ainakaan aiheista pulaa.\nIlkka Huotari 3.10.2018 01:28\n20 min sitten sain tällaisen viestin eräältä isältä:”Ite kun olen kasiluokkalaisen isä, niin poikani sanoi minulle, että miksi kannatat Lauraa, koulussa on sanottu et se on rasisti.” Tämä on tullut koulun aikuisilta.\nMax Stenbäck 3.10.2018 01:49\nSanottiinko koulussa että rasismi olisi kiellettyä, tai ettei rasistia saa kannattaa?\nIlkka Huotari 3.10.2018 02:20\nTrollaat. Kuten aina.\nMax Stenbäck 3.10.2018 08:58 Vastaus kommenttiin #161\nMinulla ei ole edellytyksiä arvioida väitteen totuusarvoa, joten jäljelle jäi vain periaatteellinen kysymys. Onko ”koulun aikuisten” puolelta tapahtunut asiatonta poliittista vaikuttamista oppilaaseen. Emme tiedä asia-yhteyttä, jossa tuo on tullut esille, joten emme pysty arvioimaan oliko asiasta puhuminen yleensä asiallista tai aiheellista. Jäljelle siis jäi kysymys siitä, oliko asiantila todettu neutraalisti, vai oliko tarkoituksena vaikuttaa oppilaan arvostukseen kansanedustaja Huhtasaarta kohtaan. Periaatteellisesti kai kissan kutsuminen kissaksi ei ole väärin? Olen antanut itselleni kertoa, että asioista pitää keskustella niiden oikeilla nimillä.\nJussi Kangasluoma 3.10.2018 08:50\nJos Huhtasaarella on tällaista tietoa runsain mitoin niin miksi hän ei toimita sitä viranomaisille vaan tyytyy hehkuttamaan paria viestiä somessa? Hänellä on omien sanojensa mukaan runsaasti tietoa kouluista ja oppiaineista sekä laajamittaisesta toiminnasta mutta käsittääkseni hän ei ole ollut yhteydessä mihinkään tahoon, jotta asia tutkittaisiin. Miksi?\nHenteri Virkkula 3.10.2018 12:41\nKysymyksesi on lähtökohtaisesti täyttä pelleilyä. Ei Huhtasaarella ole mitään velvoitetta lähteä viemään asiaa eteenpäin viranomaistasolle. Päätavoite eli keskustelu koulujen ja opetuksen rappiotilasta on saavutettu. Aika opetusviranomaisten päiden tippumiselle tulee sitten myöhemmin.\nKuten olen sinulle todennut, voit ilmoittaa Huhtasaarelle, että sinä haluat lähteä viemään asiaa eteenpäin. Tämähän on ainoa asia, jolla voit osoittaa, ettet vain pelleile. Tai voit myös kirjoittaa blogin, jossa tuot selkeästi esiin ne argumentit, jotka sinusta todistavat, ettei koulujen opetus ole politisoitunutta.\nMax Stenbäck 3.10.2018 15:49 Vastaus kommenttiin #172\nOnko saavutettu? Missä tuota keskustelua käydään?\nMatti Karnaattu 3.10.2018 19:27 Vastaus kommenttiin #172\n"Päätavoite eli keskustelu koulujen ja opetuksen rappiotilasta on saavutettu."\nEi vaan oikein onnistunut kun näyttö jäi vähäiseksi. Koulujen opetuksen politisoitumisesta ei ole näyttöä. On näyttöä ulkoapäin tulevasta aivopesupyrkimyksistä mutta oppilaitosten sisäinen politisoituminen on nyt toistaiseksi anonyymin copypasten varasssa.\nJussi Kangasluoma 3.10.2018 21:45 Vastaus kommenttiin #172\nMinuakin opettajana kiinnostaa, että missä tuollaista rappiokeskustelua käydään?\nMiten minä voin viedä Huhtasaaren todisteita eteenpäin jos hän ei niitä kenellekään luovuta? Ilman noita koulut yksilöiviä todisteita on vaikea edetä asiassa.\nMinun näkökulmasta koulut ja opettajat noudattavat opetussuunnitelmia, en ole törmännyt muuhun. Minun on vaikea lähteä argumentoimaan asiaa, jota en katso olevan olemassa missään laajassa mittakaavassa.\nKouluvuoden alku on iloinen ja juhlava kohokohta


Kirjoittaja Aihe: Aurinkosuojat ja -tuotteet (Luettu 436489 kertaa)\n« Vastaus #915 : 23.03.10 - klo:01:15 »\n« Vastaus #916 : 23.03.10 - klo:01:45 »\nKheh, voisin poistaa tuon toisen avautumiseni kohta, pelästyin koko ajan enemmän kuumeisia kasvoja pahemman kerran.\nYmmärtääkseni tästä nykyisestä voiteesta löytyy sekä kemiallisia aineosia (ainakin methxydibenzoylmethane sekä octocrylene) että fysikaalisia (tosin pelkkää titaniumdioksidia incin lopusta). Mietin juurikin, kuuluuko alun olla korkeasuojakertoimisten arskavoiteiden kanssa aina tällasta, lievä punoitus alkoi parin tunnin sisällä levityksestä. Ilmeisesti sitten ei kuitenkaan, tämä voide taitaa päätyä jalkojen suojaksi jos siihenkään. On totta, että oman elimistön selkeitä viestejä kannattaa kuunnella. Riittääkö kaksoispuhdistukseksi öljy + Erisanin putsari? Pitää varmaan tutustua tapaan tarkemmin, jos vaikka ihmeen kaupalla löytäisikin jonkun kasvoille soveltuvan purnukan.\nKatsoin incin myös toisesta voiteesta, mitä käyttelin viime kesänä. Siinä näyttäisi olevan suoja-aineena vain titaniumdioksidia, luettelossa toisena. Tämä antoi röpelöisen pinnan iholle, mutta ei sentään kuumeisia poskia. Finnejä en onneksi ole jostain kumman syystä onnistunut näistä voiteista saamaan, tai sitten olen vain luovuttanut ajoissa röpelöpinnan vuoksi. Kolmannen oireita aiheuttaneen voiteen olen jo heittänyt pois.\nMenee kyllä aika vaikeaksi tämä kasvojen suojaus pahoilta säteiltä. Mutta melanoomarasite suvusta ei houkuttele yhtään sen enempää. :/\nJouduitko Kameliontti käymään ihan lääkärissä puhdistusainereaktiosi vuoksi?\nEdit. Googletin myös kemiallisesta valoyliherkkyydestä. Eli tämä herkkyys ei normaalisti tulisi ilmi, ainoastaan kun iholla on tiettyä reagoivaa kemikaalia. Tämäkin kävisi järkeen, koska muuten muuten mitään oireita ei ilmene. Mahtaisikohan joku mineraalipohjan ainesosa myös aiheuttaa tuota. Vaikka toisaalta en ole ollut ulkona auringonvalossa tänään kuin korkeintaan 2 min.\n« Viimeksi muokattu: 23.03.10 - klo:02:05 kirjoittanut salute »\n« Vastaus #917 : 23.03.10 - klo:11:47 »\nEn onneksi lääkäriin joutunut lähtemään, mutta vaikutukset näkyivät vielä pitkään. Iho siis oli todellakin palaneen oloinen ja sitä piti todella hellästi rauhoitella. Nyt vasta on iho alkanut palata kokonaan ennalleen, pientä epätasasuutta reaktiosta jäi pitkäksi aikaa sekä suurentuneita ihohuokosia. Dermalogican matta-aurinkosuojaa myöhemmin testatessa, tunsin myös pientä kuumotusta kasvoilla aikaisemmin reagoineella alueella ja osasin onneksi heti lopettaa käytön.\nItse suosittelisin pelkästään mineraaleja sisältäviä suojia, oma herkkä iho kestää niitä hyvin ja korkeatkaan kertoimet eivät ole ärsyttäneet. Kunhan löytyy titanium titaanioksidin lisäksi myös sitä sinkkiä. Itse olen tykännyt Cliniquen Redness Relief Protective Base SPF15 -tuotteesta talvisin, Cliniquen City Block SPF 25 on myös kätevä, Avenen High Mineral Protection Cream SPF 50 sopii kuivalle iholle ja otan varmaan sen lähtiessäni kesällä Italiaan.\nTällä hetkellä käyttelen aurinkosuojana Dermalogican Pure Light SPF 30 (titanium dioxide 6.20% ja Zinc Oxide 8.50%) ja päällä meikin tarpeessa Meown Pampered pohja, josta löytyy myös kumpaakin. Täydellisen aurinkosuojatuotteen metsästys on loppumaton etsintä... Pure Lightiin olen nyt tyytyväinen, vaikka kallis onkin. Ei jätä liian kiiltävää pintaa, eikä sisällä laventeliöljyä. Paulankin mielestä ihan ok tuote, enkä ole saanut reaktioita vaikka yksi mahdollinen ärsytystä aiheuttava öljy incin loppupuolelle kummitteleekin.\nTuplapuhdistukseen käy ekaksi vaiheeksi tavallinen öljykin, monet tuntuvat tykkäävän juurikin niin. Itse olen nyt käytellyt Dermalogican precleansea ja Sensain puhdistusöljyä. Vastaavia tuotteita löytyy paljon markkinoilta ja oliiviöljykin on siis tosi edullinen, eikä ollenkaan huono vaihtoehto. Kannattaa lukaista aihetta käsittelevät ketjut läpi. Omasta ihosta riippuu, käykö erisan kakkosvaiheeksi vai ei. Itse tykkään kun kakkosvaihe putsaa ykkösvaiheen kokonaan, varsinkin jos ykkösaine on mineraaliöljyyn pohjautuva tuote. Yhdelläkin putsarilla pärjää, kunhan se pystyy poistamaan kunnolla aurinkosuojat yms. Kuivalle iholle tai normaalille iholle, joka ei tukkiudu melkein mistään voi käydä vain yksikin öljyä sisältävä putsari esim. Shiseidolta löytyy vaahtoamaton geeli ja Paula's Choicelta kuivan ihon emulsiomainen putsari. Usein tällöin on kyllä hyvä käyttää pyyhittävää kasvovettä puhdistuksen jälkeen. Itse taasen tykkään kaksoispuhdistuksesta juuri sen takia että kasvoveden voi korvata hoitonesteellä tai kasvovesinaamiolla. Hieman menee OT mutta kerrankin kirjoitin pitkän viestin.\n« Vastaus #918 : 24.03.10 - klo:01:21 »\nJaiks, onneksi pidemmällä aikajänteellä tuollaiset vaikutukset ihollasi normalisoituivat. Ja tietysti oppi tuntemaan omaa ihoaan paremmin.\nKiitos paljon noista voide- ja puhdistusvinkeistä. Tosiaan sitä oikeaa voidetta joutuu ilmeisesti metsästämään hieman kauemmin, jos omaa moniongelmaisen ihon (helposti tukkeutuva, herkkä iho, joka tarvitsee korkeaa suojaa). Köyhdyin tuosta "palovamman" aiheuttaneesta voiteesta jo parisenkymmentä euroa, joten pitää säästellä hieman uutta varten ja ratsata nettikaupoista tarjouksia. Ensi kerralla sitten kokeilen aluksi pienelle ihopläntille, enkä altista koko pärstää kerralla kemikaalituhoille. Omat mineraalipohjat (EDM) tuli myös nyt ratsattua, joissain näytti olevan sinkkioksidia mutta toisissa purkeissa vain rauta-ja titaniumoksidia.\nVuorokausi tämän aurinkovoide vol. 3 käytön lopetettuani naama on onneksi palautunut kiehuvasta punanahkasta terveemmän oloiseksi. Repaleinen ihottuma ja omituinen kutina ovat jäljellä, mutta luulen niiden katoavan pikkuhiljaa.\nJa onneksi rohkaisit mua lopettamaan ton käytön, olisin itsepäisyyspuuskissani saattanut odottaa "kyllä tää ensireaktio menee kohta ohi"-tyylisesti oireiden loppumista päivätolkulla.\n« Viimeksi muokattu: 24.03.10 - klo:01:24 kirjoittanut salute »\n« Vastaus #919 : 24.03.10 - klo:08:52 »\nMun iholla toi Avene on ainakin tuntunut tosi hellävaraiselta ja rasvamaiselta, mutta tosiaan aika paksua joten soveltuu ehkä parhaiten kuivemmalle iholle. Aurinkoravoissa tuntuu hajusteet olevan se, mikä mun ihon saa kutisemaan. Kannattaa pyytää näytteitä niin ei mene rahat hukkaan Apteekissa tosin ei aina ole testeriä, mutta kysymällä näytteen kuitenkin yleensä saa kuten myös testerituubin esille.\n« Vastaus #920 : 24.03.10 - klo:18:01 »\nAQUA, TITANIUM DIOXIDE, TRIISOSTEARIN PEG-6 ESTERS, CAPRYLIC/CAPRIC TRIGLYCERIDE, GLYCERIN, ALOE BARBADENSIS, PEG-100 STEARATE, GLYCERYL STEARATE, TRICONTANYL PVP, POLYACRYLAMIDE, C13-14 ISOPARAFFIN, LAURETH-7, PHENOXYETHANOL, METHYLPARABEN, ETHYLPARABEN, PROPYLPARABEN, BUTYLPARABEN, ISOBUTYLPARABEN, ALLANTOIN\n^ Onko tuossa joitakin tukkivia ainesosia? Omaan silmään ei ainakaan pistänyt, mutta en ole ihan mestari vielä näiden incien tulkitsemisessa...\nJa taas yksi asia on saanut pääni pyörälle! Nimittäin fysikaaliset ja kemialliset aurinkosuojat. Plääh, kumpi noista nyt sitten kannattaa valita? Sen verran netistä ja tästä keskustelusta sain irti, että fysikaalinen muodostaa ikään kuin kalvon iholle torjuen auringonsäteitä ja kemiallinen sitten imee niitä auringonsäteitä... siis eli... häh. Eikö tuo kemiallinen ole sitten huono vaihtoehto?\n« Vastaus #921 : 04.04.10 - klo:19:49 »\nuuh, kesä lähestyy, ja siksi tämä aurinkosuoja-asia on alkanut vaivata päätäni.\nVoisiko joku valaista, että miltä tämä aurinkosuoja näyttää incin valossa. Silikonit eivät minua haittaa, mutta lähinnä mietin tuota suoja-asiaa ja sitä, että onko listassa jotain ihon kannalta ikävää. Voiteen SPF on 30 ja se on sen verran miellyttävää, että pystyn käyttämään sitä sujuvasti meikin alla koko päivän. Illalla naama tosin alkaa haiskahtaa aurnkovoiteelta...\nActive ingredients*: Octinoxate 7.5%, Zinc Oxide 7%, Octisalate 5%.\nInactive Ingredients: Purified Water, Glyceryl Stearate, PEG-100 Stearate, C 12-15 Alkyl Benzoate, Hydrogenated Vegetable Oil, Cetyl Alcohol, Ceteareth-20, Cyclomethicone, Cetyl Dimethicone Copolyol, Dimethicone, Ascorbic Acid (Vit. C), Retinyl Palmitate, Tocopherol Acetate, /Camellia oleifera/ (Green Tea) Extract, Chamomile (/Anthernis nobilis/) Extract, /Calendula officinalis/ Extract, Ginseng (/Panax ginseng/) Extract, /Gingko biloba /Extract, Licorice (/Glycyrrhiza glabra/) Extract, Hyaluronic acid, Sodium PCA, Citric Acid, Xanthan Gum, Tetrasodium EDTA, Methylparaben, Diazolidinyl Urea.\n« Vastaus #922 : 04.04.10 - klo:20:09 »\n^ Mä en ole ollenkaan asiantuntijaa nähnytkään näiden asioiden suhteen, mutta silmään pisti nuo C- ja A-vitamiinit, joita ei mun käsitykseni mukaan suositella jos on altistumista auringolle tiedossa. Edelleen en tietenkään tiedä miten nuo sitten käyttäytyvät tuossa kokoonpanossa, mutta se, että kyseessä on vieläpä aurinkosuoja niin ihmetyttää mua kyllä suuresti.\n« Viimeksi muokattu: 04.04.10 - klo:20:11 kirjoittanut Jouana »\n« Vastaus #923 : 05.04.10 - klo:13:10 »\nMun täytyy tunnustaa, että en ole käyttänyt mitään aurinkosuojia iholleni.\nNyt päätin siis ryhdistäytyä asiassa ja käydä ostamassa jonkun kasvovoiteen, mikä sisältää samalla aurinkosuojan. Riittääkö pelkästään sellainen kasvojen suojaukseen? Meinasin jo marssia apteekkiin ja myyjältä pyytää apua tuotteen valinnassa, mutta päätin sitten kuitenkin tulla ensin täältä katsomaan vinkkejä.\nEli olisko suosituksia jostain apteekin kasvovoiteesta? Ihoni on sekaiho, suhteellisen hyvässä kunnossa, mutta epäilen että mulla voi olla jotain couperosan alkua. Aiemmin olen käyttänyt mm. erisanin kasvovoidetta, apobasen geeliä, decubalia, Aqualan L:ää jne. Tuntuu että on ihan sama minkälaista voidetta kasvoille laittaa, se ei muutu suuntaan eikä toiseen niiden vaikutuksesta.\n« Vastaus #924 : 05.04.10 - klo:14:07 »\nLainaus käyttäjältä: Jouana - 04.04.10 - klo:20:09\nKyllä ainakin C-vitamiinia suositellaan yhdessä aurinkosuojan kanssa käytettäväksi, se suojaa ihoa vapailta radikaaleilta sekä vahvistaa kollageenimuodostusta - erittäin tarpeellinen UV-säteiden vaurioittavan vaikutuksen huomioonottaen.\nMoni käyttää esim. erillistä C-vitamiiniserumia aurunkosuojan alla tehostaakseen suojavaikutusta.\nA-vitamiinijohdannaista en itsekään käyttäisi päiväsaikaan, mutta joissain aurinkosuojissa sellaista on. Joidenkin ttukimusten mukaan ne jopa suojaavat UV-säteilyn vaikutuksilta, vaikka taas sitten löytyy päinvastaisiakin tutkimuksia... Tärkeää kuitenkin, että iholla on stabiili suoja, joka estää UV-vaurioita. Retinyylipalmitatti/retinoli edistää solujen uusiutumista, joten se on sinänsä hyödyllinen aine iholle, mutta ehkä parempi yöaikaan...\n« Vastaus #925 : 05.04.10 - klo:14:37 »\n^ Ok, C-vitamiinista olen vaan lukenut sellaista, että se tuossa askorbiinihappo-muodossa olisi kovin epävakaa ja auringon vaikutuksesta kuivattaisi ja muistaakseni jopa pahentaisi pigmenttimuutoksia, joita se muutoin korjaa. Mutta kuten todettu en ole kemistiä nähnytkään....\n« Vastaus #926 : 09.04.10 - klo:11:17 »\nen muista oonko kirjottanu tänne jo tosta skin doctors:n supermoist spf 30 voiteesta. Itselleni sopii tosi hyvin! imeytyy nopeasti, eikä jätä ihoa valkoiseksi. suosittelen!\n« Vastaus #927 : 11.04.10 - klo:10:52 »\nOletteko kokeilleet Ladival aurinkotuotteita? Niitä saa apteekista. Lähinnä kiinnostaa ne yliherkälle iholle suunnatut aurinkosuojageelit (joko 15 tai 30 suojakertoimella). Nämä geelit ovat mm. rasvattomia, säilöntäaineettomia ja hajusteettomia. Ovat kylläkin kemiallisia suojia (ja äkkiä katsottuna ei tainneet sisältää fysik. suoja-aineita?), joten mitenkähän hyvin toimivat aurinkoallergisella iholla? Noissa fysikaalisissa suojissa on usein se ongelma, että ovat aika paksuja tai rasvaisia (ja täten kasvoilleni liian raskaita/tukkivia).\nOstin jo mainitsemani geelin suojakertoimella 30 ja kun kokeilin sitä kasvoille, niin imeytyi yllättävän kivasti, eikä jäänyt hirmu kiiltäväksi kuten monet rasvattomat geelivoiteet jäävät, vaikka kuin lupailtais mattapintaa. Minusta ainakin Louis Widmerin aurinkogeeli sk 10 jäi aikoinaan paljon kiiltävämmäksi. Plussaa tämä ladival tuntuis saavan siitä myös ettei ainakaan näin ensikokeilulla rullaannu. Toivottavasti vielä toimisi aurinkoihottumaa estävästi tulevalla lomareissulla. Erityisesti mies on aika herkkä saamaan käsivarsiinsa aikamoisia näppyjä jossain vaiheessa lomaa, vaikka kuinka välttelisi varsinaista auringonottoa.\nEnsivaikutelma voiteesta on siis positiivinen, voin raportoida myöhemmin miten voide toimi loman aikana. Mutta onkos jollain muulla jo omia kokemuksia?\n« Vastaus #928 : 15.04.10 - klo:12:33 »\nOnko vichyn shaka-shaka aurinkovoide lopetettu?Ei ainakaan vichyn omilla sivuilla kyseistä tuotetta ollut\nSe on ollut mainio kevyt aurinkovoide,mutta jos on lopetettu niin pitää keksiä joku muu täksi kesäksi.\nNiin ja piti vielä kysäistä,kun on noita aurinkopuikkoja kasvoille niin voiko huulirasvaa jossa on aurinkosuoja käyttää tuolla tavalla kasvoille? Onko yhtä tehokas apu?\nAjattelin kun minulla on muutama aurinkosuojallinen huulirasva niin käyttäisin noin pois\n« Vastaus #929 : 15.04.10 - klo:12:50 »\nNeutrogenalla näyttäisi olevan monenlaista aurinkosuojaa. Katselin Skinstoren sivuilta, eikä hinta ollut kovin korkea.\nMutta eipä taida saada kotosuomesta.MUAssa hehkutettiin Neutrogenan Ultra Sheer Liguid Daily Sunblock aurinkosuojaa jossa suojakerroin 70 Voiko olla tuommoinen suojakerroin


Tanskalaiset korot - Pekka Salo - Audiobook - BookBeat\nSeriesPekka Salo (part 2)\nFinn-Proper Oyj havittelee öljyterminaalin rakennusurakkaa Saudi-Arabiasta. Miljardikaupan varmistamiseksi yhtiö palkkaa Tanskasta naisen, jonka tehtävänä on pehmittää saudivaltuuskunnan johtaja Muhammed ibn Abd al-Wahhab.\nSuomalaissyntyinen Moira on huippukallis puhelintyttö, jolla on erityinen taito kuljettaa liikemiehiä ja poliitikkoja kuin pässiä narussa. Mutta öljydollarit kiinnostavat muitakin. Tuntematon rahamies tarjoaa Moiralle työtä kaksoisagenttina. Sitten tapahtuu jotakin, mitä kukaan ei osaa odottaa: Muhammed al-Wahhab heittää henkensä Moiran sänkyyn.\nPyristellessään irti fiaskosta Moira turvautuu levottomaan kasinopeluriin, joka on lähtenyt avovaimonsa kanssa huvittelemaan mutta eksyy vieraaseen sänkyyn hänkin. Vaikka kasinopelurilla ei ensin ole murheita ollenkaan ja hetkeä myöhemminkään ei muuta kuin mustasukkainen avovaimo, on hänellä pian murheita kassin täyden. Kassi on nimittäin täynnä rahaa - ja se katoaa kuin tuhka tuuleen.


Myös verkkomyynti kaksinkertaistui - Digitoday - Ilta-Sanomat\nJulkaistu: 24.2.2005 10:45\nTapiola-ryhmä kertoo, että sen verkkopalveluiden käyttö kasvaa vauhdilla. Asiointitapahtumat ovat kaksinkertaistuneet vuosittain jo kolmen vuoden ajan.\nViime vuonna verkkopalveluissa rekisteröitiin lähes 125 000 asiointia, kun vuonna 2003 niitä oli hiukan yli 62 500. Myös verkon kautta tehdyn myynnin arvo kaksinkertaistui vuonna 2004 edellisvuoteen nähden.\nVerkkosivujen kävijämäärät kehittyvät tasaisesti. Viime vuoden parhaana kuukautena Tapiolan verkkosivuilla vieraili 100 000 eri kävijää.\nVerkkoliiketoimintojen johtaja Lauri Kivistö selittää hyvää menestystä yhden luukun periaatteella ja korkealla laadulla. - Yhtiöryhmämme kaikki palvelut ovat käytettävissä yhdellä kirjautumisella. Yksityisasiakkaat voivat samalla omistaja-asiakkaan Oma-tunnuksella hoitaa vakuutus-, pankki- ja rahastoasioitaan verkossa.\nSähköisiä palveluja kehitetään tarmokkaasti\nKivistön mukaan keskinäisen yhtiön on annettava etuja omistaja-asiakkailleen myös laadukkaan palvelun muodossa. - Olemme kehittäneet sähköisiä palveluitamme voimakkaasti ja panostuksia jatketaan. Tarkoitus on tarjota asiakkaalle laadukasta palvelua hänelle parhaiten sopivan kanavan kautta.\nTapiolan puhelin- ja sähköpostipalvelut arvioitiin lokakuun 2004 alussa sekä pankkien että vakuutusyhtiöiden parhaiksi. Tutkimuksen teki Teleperformance Finland, ja kisassa oli mukana 74 suomalaista yritystä 11 eri toimialalta.\nInternet-palveluun erikoistunut Tapiola Pankki kertoo asiakasmääränsä kasvun olleen nopeata vuoden 2004 lopulla. Määrä oli vuoden vaihtuessa kohonnut 26 000 asiakkaaseen. Lue lisää ›