IDET 2019: Bojová vozidla pěchoty pro Armádu ČR | ArmadniNoviny.cz\nIDET 2019 / BVV (Zvětšit)\nDostat se na IDET 2019 ve čtvrtek nebylo nic jednoduchého, protože doprava na dálnici D1 kolabovala kvůli přesunu amerických vojáků na cvičení Saber Guardian 2019 v Rumunsku.\nKolaps na dálnici D1 symbolicky ukazuje, jak složité jsou strategické přesuny vojenské techniky přes naše území, ať už po silnici, nebo železnici. Kromě nákupu nejmodernější techniky je proto dobré se zamyslet, jak se vůbec budeme s touto technikou přes území ČR přesouvat a především, jak zajistíme v případě krize přesun celých aliančních brigád či dokonce divizí.\nOstatně kvůli schopnosti „zajištění manévru“ Armáda ČR plánuje nakoupit nová ženijní mostní vozidla, ať už jde o vozidla s pevným mostem nebo pontonové soupravy s plovoucím mostem.\nNa IDETu byli přítomni všichni čtyři účastníci tendru:\nněmecká společnost PSM (Projekt System Management; joint venture KMW a Rheinmetall) přivezla BVP Puma;\nšpanělská GDELS (General Dynamics European Land Systems), evropská pobočka americké General Dynamics, BVP ASCOD 42;\nněmecký Rheinmetall BVP Lynx;\nbritská BAE Systems, resp. švédská pobočka BAE Systems Hägglunds, BVP CV90.\nSituace s BVP je díky „mediálním fluktuacím“ poněkud nepřehledná, avšak ne kvůli Ministerstvu obrany ČR. Všichni čtyři výrobci získali, což se dá ověřit z otevřených zdrojů, konečné technické požadavky na BVP v březnu 2019 a tzv. „no-go“ požadavky (např. osádková věž, osmičlenný výsadek) v polovině roku 2018. Výrobci pak měli své konečné nabídky, včetně finančních, předložit do 30. dubna. Učinili tak všichni čtyři výrobci.\n„Ve stanoveném termínu [do 30. dubna 14:00] podali žádost o účast v tendru na pořízení 210 pásových bojových vozidel pěchoty všichni čtyři oslovení výrobci,“ uvedl mluvčí ministerstva obrany Jan Pejšek.\nNení proto příliš jasné, proč Oliver H. Mittlelsdorf, viceprezident německé zbrojovky Rheinmetall, pro Ekonomický deník 29.5. uvedl: „Vozidlo pro českou armádu neexistuje. Nemůže existovat. Takže kdyby někdo tady tvrdil, že tohle je to vozidlo, tak nemluví pravdu.“\nEkonomický deník dále ve svém článku z 29.5. píše: „Tím, že stále nejsou známy přesné požadavky Armády České republiky a Ministerstva obrany ČR podle něj [Mittlelsdorfa] všichni uchazeči o tuto rekordní zakázku na veletrhu IDET tak trochu prodávají vodu.“\nV každém případě je pravda, i když všichni výrobci znají minimálně dva měsíce konečné požadavky Armády ČR, že nikdo z nich nepřivezl na IDET vozidlo v konfiguraci, které požadují čeští vojáci.\nNení to ale překvapivé, protože výrobci mají jistě dost práce s přípravou ukázkového BVP pro fyzické doložení technické a finanční nabídky, kterou poslali MO ČR v dubnu.\n„Následující postup bude tento. V prvním kole vyzveme firmy k účasti na výběrovém řízení. V druhém kole obdržíme předběžné nabídky a poté vyhodnocení finálních nabídek. Každá ze společností bude povinna poskytnout zadavateli vzorek, tedy v tomto případě jednotlivý typ, se kterým se hlásí do tendru. Odborný tým poté posoudí, zda splňují všechny zadané parametry,“ vysvětlil 27.3. časovou kostru výběrového řízení náměstek ministra obrany pro řízení sekce vyzbrojování a akvizic Filip Říha. Připomeňme, že podle současných plánů má dojít k uzavření smlouvy s vítěznou firmou na podzim letošního roku.\nBVP Lynx; větší foto / DP\nParadoxně firma Rheinmetall, která slovy svého viceprezidenta tvrdí, že nezná přesné nabídky a „vozidlo pro českou armádu neexistuje„ přivezla vozidlo, které se nejvíce blíží požadavkům české armády, alespoň ve dvou základních „no-go“ požadavcích ‒ osádková věž a osmičlenný výsadek.\nProč Armáda ČR požaduje osádkovou věž a osmičlenný výsadek jsme ozřejmili v článcích:\nPodobnou argumentaci používá také Armáda České republiky ve svém FaceBookovém seriálu, který najdete pod hastagem #VímeCoChceme\nJe tedy otázkou, zda si nějak blíže představovat vystavená BVP. Tedy jen krátce ‒ proklamovanou výhodou Lynxe je modulárnost platformy. Během zhruba tří hodin lze pomocí výměny nástavbových modulů (podobně je řešeno bojové vozidlo Boxer) změnit čistokrevné BVP na obrněný transportér, evakuační vozidlo, ale například i vozidlo přímé palebné podpory s tankovým kanónem atd. Takovou proměnu si mohli prohlédnout návštěvníci na Eurosatory 2018.\nNaopak nevýhodou Lynxu je novost ‒ MO ČR požaduje provozem ověřené vozidlo bez „dětských nemocí“. Při zavedení zcela nové konstrukce jednoduše hrozí, že tyto dětské nemoci (pokud to nebude ošetřeno smlouvou) bude muset složitě a finančně náročně řešit Armáda ČR.\nVnitřní prostor BVP ASCOD s bezosádkovou věží; větší foto / DP\nBVP ASCOD s bezosádkovou věží UT-30 Mk2, v popředí osádková věž MT-30 Mk2 ; větší foto / DP\nGDELS přivezl BVP ASCOD 42 s bezosádkovou izraelskou věží UT-30 Mk2 a se speciálním adaptérem mezi korbou a věží ‒ tento adaptér je vybaven průzory a jde tedy o jakýsi kompromis, který spojuje výhody lepšího situačního povědomí osádkové věže a výhody bezosádkové věže.\nAdaptér však není problém odstranit a použít sesterskou osádkovou věž MT-30 Mk2, která byla mimo jiné umístěná na výstavišti vedle vozidla. ASCOD 42 s osádkovou i bezosádkovou věží pojme osmičlenný výsadek.\nOstatně to, že vystavené vozidlo ASCOD není určeno pro český tendr, podle polského magazínu MilMag uvedli přímo zástupci GDELS. Důvodem vystavení ASCODu s věž UT-30 Mk2 mají být „dobré zkušenosti se spolupráci s izraelským výrobcem [Elbit Systems].“ Nicméně podle informací Armádních novin se ASCOD s MT-30 Mk2 (zřejmě již ve verzi podle požadavků AČR) testuje.\nCV90 Mjölner; větší foto / DP\nObrněné vyprošťovací vozidlo CV90; větší foto / DP\nFirma BAE Systems přivezla dvě vozidla CV90, ale kupodivu ani jedno v konfiguraci BVP. Na IDETu 2019 jsme mohli vidět švédskou armádou používané obrněné vyprošťovací vozidlo CV90 a samohybný minomet CV90 Mjölner s dvojicí minometů ráže 120 mm. V každém případě BVP CV90 má nativně osádkovou věž a podle výrobce není problém ani osmičlenný výsadek.\nCV90 je také nejrozšířenější a nejvíce bojem ověřené (především v Afghánistánu) vozidlo ze všech čtyř kandidátů. Podle Mikaela Segermana, regionálního ředitele BAE Systems Hägglunds (výrobce CV90), existuje na 15 bojem ověřených verzí CV90.\nBVP Puma; větší foto / DP\nČtvrtý z kandidátů, firma PSM, přivezla BVP Puma, které však nesplňuje „no-go“ požadavky českých vojáků vůbec. Puma má nativně bezosádkovou věž a místo pouze pro šestičlenný výsadek. Není jisté, zda bude PSM chtít změnit celou konstrukci Pumy podle požadavků českých vojáků.\nZdroj: MilMag, Ekonomický deník, natoaktual.cz, army.cz\nV članku sem to nezahlédl..Jaké jsou další důležité termíny pro tendr? do kdy dodají vozidla na kdy jsou planovane vojenske zkoušky?\nDo posledního dubna měli možnost podat nabídky. V září už bude podpis z výhercem. Vojenské zkoušky pak podstoupí vozidlo co vyhraje, cca do 2020.\nVýběr bude jen na základě toho co ...\nVýběr bude jen na základě toho co napíšou do smlouvy + předvedení dovedností na "prototypu".\nNie je to poradie trocha na hlavu? Je to síce hypotetická možnosť, no predsa len ... čo ak vozidlo neprejde skúškami a zmluva už bude podpísaná. :-D\nTo už se několikrát stalo, pokud to "neprojití" není zcela fatální, tak se dá výrobci čas na nápravu a zkoušky se opakují. Nedávno se tak dělo u vyprošťovacích vozidel pro Pandury, ...\nTo už se několikrát stalo, pokud to "neprojití" není zcela fatální, tak se dá výrobci čas na nápravu a zkoušky se opakují. Nedávno se tak dělo u vyprošťovacích vozidel pro Pandury, polský subdodavatel musel svůj systém upravit dokonce několikrát než byla komise spokojena. Dnes se to řeší třeba u přileb, tam se zkoušky opakovaly už několikrát a stále to není vyřešené. Pokud by vady byly natolik zásadní, že by byly neodstranitelné, tak se smlouva zruší (vojskové zkoušky jsou podmínkou pro zahájení plnění ze smlouvy a MO má právo v případě jejich neabsolvování odstoupit od smlouvy) a musí se celý tender zopakovat.\nJe to složité, drahé a potřebné.... co tedy navrhujete zůstat u BVP2 a mít místo armády muzeum?\nJá říkám ne. Jako daňový poplatník, pravda s pauzou kdy jsem platil daně ...\nJá říkám ne. Jako daňový poplatník, pravda s pauzou kdy jsem platil daně v UK, vyžadují vidět za své peníze výsledky, když to vztáhnu k pozemní armádě tak chci vidět dvě perfektně vyzbrojené s vystrojené brigády plné špičkově vycvyčených profesionálů a ne současné panoptikum, ovšem jen pod podmínkou opravdu smysluplné organizace/plánu která bude široce diskutována s odborníky a opravdovým vojáky, na budování armády podle politiky sesmolených canců typu Bílá kniha se Vám můžu vysrat.\nCo tím chci říci? Je mi úplně šumák jestli mi zvednou daně o procento a bude to někde vidět, jen odmítám aby se utráceli miliardy v “nezvládnutých” tendrech a naše brigády měly bojovou hodnotu srovnatelnou s cvičným cílem\nJsem zastánce vyších investic, které budou vidět než aby se prosralo míň a udržoval se současný trapný stav.\nV prvním případě se totiž opravdu jedná o investici, máme výsledek, ...\nV prvním případě se totiž opravdu jedná o investici, máme výsledek, naopak v druhém se jedná pouze o vyhazování peněz bez výsledku\nVidíte a na tom se shodneme. Sice máme trošku jiné představy o tom co je a co není smysluplná technika(L159). Ale to už jen detail.\nNo Jirosi víte ALČA měla potenciál, ale jak je u nás dobrým zvykem všechno dobré si pomluvíme odsoudíme a pohřbíme, stejný potenciál měla svého času (teď už ne)i naše T72M4CZ byla ...\nNo Jirosi víte ALČA měla potenciál, ale jak je u nás dobrým zvykem všechno dobré si pomluvíme odsoudíme a pohřbíme, stejný potenciál měla svého času (teď už ne)i naše T72M4CZ byla daleko pokročilejší než nějaký polský Twardy , ale věc má ohledně zbrojního a u nás stále vyspělého leteckého průmyslu i druhou stránku věci a to je podpora dalšího odvětví na který je nabalený výzkum/vzdělanost( produkce špičkových odborníků) a tedy ekonomika postavená na know how a nižší závislost na automotive, který je sice taky fajn ale daleko více náchylný na “kolísání” to musí být cesta ČR k čemu nám jsou montovny plné cvičených opiček to žádné opravdové peníze nevyprodukuje nehledě na to že v tomhle konkurovat tozvojovým zemím nemůžeme jestli teda nechceme rezignovat na vzdělání našich dětí a makat za misku rýže\nTakže investicemi do špičkového vybavení naší armády a letectva můžeme cíleně pracovat jak na své bezpečnosti tak i své budoucnosti\nZákladem je ale odpolitizovat resorty jako MO tedy na funkcích jako je náměstek pro akvizice a vyzbrojování musí sedět špičkový odborník v prvé řadě někdo s vysokým technickým ...\nZákladem je ale odpolitizovat resorty jako MO tedy na funkcích jako je náměstek pro akvizice a vyzbrojování musí sedět špičkový odborník v prvé řadě někdo s vysokým technickým vzděláním a nejlépe také bývalý voják a ne zasraný filozof, nula co dělá politickou kariéru skrze lízání zadků jako svého času pan Koštoval\nLetecký průmysl v ČR lze rozdělit na dvě části, ten co dodává značnou část MO, a ten co jede pro zahraničí.\nVy tu řešíte jen tu část závislou na MO. Jako by jiný v CR ...\nVy tu řešíte jen tu část závislou na MO. Jako by jiný v CR nebyl.\nPokud bude mít problém automotive, letecký průmysl jde hned za ním.\nLetecký průmysl v Cr v roce 2017 měl obrat 90mld Kc.\nAero mělo obrat 3,8mld Kc(5%) v tom roce. 0,075% hdp CR.\nJirosi ale většina toho průmyslu přežila právě diky projektu L 159 a nikdo z leteckého průmyslu se netají ba právě volá po dalším velkém integračním projektu\nPokud se neobejdou bez zakázky z Mo, pak nepřežily. Ale je přežívají.\nNeustále se tu navážíte do velení armády. Tak se vás tedy přímo ptám kteří lidé vám například na gen. štábu vadí a proč? Kdo je podle vás ten opravdový voják který by měl ...\nNeustále se tu navážíte do velení armády. Tak se vás tedy přímo ptám kteří lidé vám například na gen. štábu vadí a proč? Kdo je podle vás ten opravdový voják který by měl rozhodovat? Je například současný NGŠ podle vás opravdový voják nebo ne?\nScotty ano, ale teď jsem se navážení do řiťolezců na MO a systému, který umožní aby se dostali na odborné pozice bez odbornosti asi jako kdybych měl já dělat chirurga...... ale ...\nScotty ano, ale teď jsem se navážení do řiťolezců na MO a systému, který umožní aby se dostali na odborné pozice bez odbornosti asi jako kdybych měl já dělat chirurga...... ale vyjádřím se k Vašemu příspěvku, hodnotím dosavadní stav AČR za který náčelníci mohou, tedy hodnotíme výsledky práce, v civilním sektoru běžné , to že s někým chodím na pivo neznamená, že ten dotyčný je schopný člověk..... blbá odpověď? Ano, ale na blbou otázku...\nJsem první který by tyhle vozidla jako BVP-2 nahradil a nepíšu to sem poprvé. Chci také moderní vozidla ale preferuji tuzemskou značku, nebo zahraniční s platnou doživotní ...\nJsem první který by tyhle vozidla jako BVP-2 nahradil a nepíšu to sem poprvé. Chci také moderní vozidla ale preferuji tuzemskou značku, nebo zahraniční s platnou doživotní licencí na výrobu 100% komponentů a veškerou výrobní dokumentaci k tomu. Tohle smysl má, ale pořizovat mašiny, které sice budou levnější než vývoj českého výrobku, ale v konečném důsledku cenu přeplatíte na servisu, pro mě smysl nedává. Místo toho aby si armáda určovala jakým způsobem se opraví vozidlo, si to určuje výrobce, který samozřejmě udělá vše proto, aby z toho měl finance. Další věc je potřeba zřídit resortní technickou komisy, která by po skončení záruk stanovila rozsahy kontrol a údržby, protože zrovna v tomhle si Váš dokáže výrobní podnik krásně zaháčkovat a vy jen platíte, měníte a platíte. Taktéž tato komise musí stanovit postupy pro případ válečných oprav, protože jinak stejně jako dnes nebude mít armáda k dispozici postupy pro opravy průstřelů a prasklin na korbách PANDUR a dopadne to stejně jako s bouračkama, kdy podnik si diktoval a armáda skákala.\nTo se tady snažím už dlouho všem vysvětlit a proto obhajuji BVP-2 a T72 protože se u nás licenčně vyráběli a máme kompletní výrobní dokumentaci a i do dnešních let je u nás zhruba z 70% zachována výroba dílů na BVP-2.\n100% výrobu u nás vám nikdo nenabídne. Ani v případě že by BVP dodával například Zetor jako svou konstrukci, stejně by nevyhnutelně nakupoval technologie nebo hotové celky ...\n100% výrobu u nás vám nikdo nenabídne. Ani v případě že by BVP dodával například Zetor jako svou konstrukci, stejně by nevyhnutelně nakupoval technologie nebo hotové celky ze zahraničí. To že by u nás někdo rozjížděl výrobu veškerých součástek pro 210 vozidel je nesmysl.\nArmáda má ovšem podmínku že VOP CZ musí zajistit kompletní údržbu a servis vozidel.\nnesouhlasím, jen proto že to nikdo nikdy nepožadoval. Kromě termovize si nejsem vědom součástky kterou by náš průmysl nevyrobil. Vím že to je utopie ale stejně tak je utopie si ...\nnesouhlasím, jen proto že to nikdo nikdy nepožadoval. Kromě termovize si nejsem vědom součástky kterou by náš průmysl nevyrobil. Vím že to je utopie ale stejně tak je utopie si myslet že tyhle Hi TECH hračky vydrží půl roční bojové nasazení bez asistence zahraničních servisních odborníků, nebo odeslání součástek k výrobci na defektaci a opravu. A kdo ti zabezpečí ve válečným konfliktu opravy? Rheinmetall, který v případě válečného stavu přijde pod 100% řízení státu a veškeré jeho kapacity ať už výrobní či servisní budou zaměřeny na bundeswehr, který bude mít absolutní přednost, před jakýkoliv obchodním partnerem.\nNevím o firmě která by například dokázala vyvinout a vyrobit kanón nebo celou věž. Systémy vlastní ochrany ať už pasivní nebo aktivní, SŘP nebo motor a převodovku. ...\nNevím o firmě která by například dokázala vyvinout a vyrobit kanón nebo celou věž. Systémy vlastní ochrany ať už pasivní nebo aktivní, SŘP nebo motor a převodovku.\nPožadavek na dodavatele je minimálně 40% výroby v ČR, s tím že dodavatel který nabídne vyšší procenta bude mít výhodu. Rheinmetall například hovoří o licenční výrobě hlavní v CZUB. Věž pro ASCOD by se měla kompletně vyrábět v ČR.\n"Chci také moderní vozidla ale preferuji tuzemskou značku, nebo zahraniční s platnou doživotní licencí na výrobu 100% komponentů a veškerou výrobní dokumentaci k tomu."\nKdo bránil ...\nKdo bránil MO si tam napsat tuhle podmínku?\nNikdo..., klidně si tu zlost vybíjejte na nás. Ale ani ty věci na BVP-2 neuděláte doma. Třeba hlavně budete mít z SR....\nTechnik měl jsem už pár piv napíšu zítra jinak zajímavý koment budu mít pár otázek a doufám že to rozvedeme\nnová zkušenost z terénu. Ptám se příslušníků 7mb konkrétně osádek BVP-2. Kluci tak jak to vidíte s novýma mašinama........odpověd.....a´t nám dají do BVP-2 termo, nový spojení, a ...\nnová zkušenost z terénu. Ptám se příslušníků 7mb konkrétně osádek BVP-2. Kluci tak jak to vidíte s novýma mašinama........odpověd.....a´t nám dají do BVP-2 termo, nový spojení, a nic novýho nepotřebujeme.\nJe pravda že to co teď předvedli na plavbách bvp-2 opět potvrdilo naprostou spolehlivost oproti vozidlům z roku 2007.\nProto se ptám, v případě válečného konfliktu, budou schopni zahraniční výrobci garantovat servisní opravy, nebo budeme mít super mašiny, které svoji spolehlivostí jsou dělaná na 14 ti denní vyvedení do vojenských prostorů?\nOtázka bezosádkové věže:\nJe naprostá hloupost pokud nejste jako stát výrobcem technologií na věži volit tento typ, protože to nejdražší a nejhůře opravitelný vystavujete nejen nepřátelské palbě lehkých ručních zbraní ale zejména klimatickým podmínkách, které jsou k těmto komponentům neuprostný. Jakákoliv oprava kabelu, či elektronického zařízení musí jít přímo k výrobci (např Izrael) kde letecká přeprava, délka opravy a celkově náklady nejsou slučitelné s bojovým nasazení vozidla. Pokud budete jako tvůrce požadavků trvat na tomto systému, pak je třeba k vozidlům objednat sety ND (příklad pro pandura 5x zaměřovač, 2 x raketnice, 2x schrána zásobníku, 2x střeva MK44, kompletní kabelový svazky 3 x za cca 100 milionů) pak můžete s takto předzásobeným vozidlem počítat v boji.\nJe fajn, že naše osádky BVP mají svá vozidla tak rádi, jelikož nic jiného stejně nedostanou...\nJe jasné, že nic jiného nepotřebují, když po nich na cvičení v lese nikdo nestřílí a ...\nJe jasné, že nic jiného nepotřebují, když po nich na cvičení v lese nikdo nestřílí a nenajedou ani na protipěchotní minu. Pokud si vzpomínám, tak generál Opata zmiňoval, že se současnými BVP se už nedá bojovat.\nObecně moc nerozumím tomu o čem vlastně mluvíš, jelikož moderní osádková věž té elektroniky má prakticky stejně jako ta bezosádková a pokazit se taky může všechno možné. U obou je vnitřek s elektronikou schovaný pod pancířem...\nOno vést diskuzi z člověkem co si myslí, že nová termo do BVP-2 bude potřebovat jinou údržbu, než ta samá v novém BVP, je značně vysilující.\nBVP 2 mělo noční vidění už ,,tenkrát". Mysleli nějaké nové? Jinak ano, sloužil jsem na nich, jsou to, stejně jako jedničky, krásné mašiny s agresivním, agilním vzhledem, nepochybně ...\nBVP 2 mělo noční vidění už ,,tenkrát". Mysleli nějaké nové? Jinak ano, sloužil jsem na nich, jsou to, stejně jako jedničky, krásné mašiny s agresivním, agilním vzhledem, nepochybně jsou to i dnes vražedné zbraně, ale jakkoliv nově ověšené jsou prostě dávno zastaralé. Ale jak už jsem psal, v těch nových mašinách se nijak nevyznám, jsou tady jistě povolanější, co vám vysvětlí nemožnost téhle cesty.\nJsem příslušník 7. mb, konkrétně osádky BVP-2.\nŽe stačí termo a spojení... Spojení je fakt špatný, jak ven, tak uvnitř vozidla. Termo určitě hodně pomůže. Ale stačí to? Na Libavou ...\nŽe stačí termo a spojení... Spojení je fakt špatný, jak ven, tak uvnitř vozidla. Termo určitě hodně pomůže. Ale stačí to? Na Libavou asi jo... Myslím, že většina lidí si neuvědomuje, jak je balistická odolnost nedostatečná. Když by měl velitel ztráty po tom, co ho někdo na přesunu načutne kulometem, rychle by myslím požadavek "jen termo a spojení" přehodnotil. Pokud by došlo na nasazení, ztráty by byly oproti moderním BVP násobně větší. To si ale moc lidí neuvědomí, pokud se jen jezdí po cvičení, pálí po sobě cvičnejma a RPG se budou simulují světlicema.\nStejně tak ty lidi z osádek asi zapomněli na to, že po hodině sezení v roji má člověk dřevěný nohy, mrzne nebo chcípá vedrem a většinou ani velitel roje nemá šajn, kam zrovna bevko dojelo, odkud na něj střílí nepřítel nebo kde má sousedící mašiny. Situační povědomí člena roje je prakticky omezeno jen na "jsem v lese" nebo "jsem na louce".\nVzhledem k technickému stavu současná BVP-2 často nemají životnost ani na to "14 ti denní vyvedení do vojenských prostorů".\nAno, můžeme zvýšit zvýšit bojovou hodnotu (viz finská modernizace), ale ty mašiny nikdy nebudou konkurovat moderním BVP.\nAle no tak. Si voják a nacutl by si rotu bvp při přesunu z kulometem??? Jak dlouho by si vydržel střílet? Bvp má malou váhu tj malou balistickou odolnost ale velkou pruchodivost. ...\nAle no tak. Si voják a nacutl by si rotu bvp při přesunu z kulometem??? Jak dlouho by si vydržel střílet? Bvp má malou váhu tj malou balistickou odolnost ale velkou pruchodivost. Neobhajuji staré bvp jen nikdo nebere v potaz logistiku u nových vozidel. A pokud se bavíme o stavu bvp tak hoši stáhněte si do svědomí jako osádky, mít mašiny ve stavu v jakým je máte teď tak před 15 lety by mě nechal technik roty rýt rypákem zem za takový stav. Ale jak říkám nejste políbení modernou a přeji vám rychle přezbrojení a za pár let mi sem napište kolik budíku a klimatizací vám bude fungovat a kolik masin z roty vám vyjede na cvičení.\nJá už voják nejsem, byl jsem záklaďák v letech 89-91. Problém je, že dneska mnohem víc záleží na životě a zdraví lidí, než dřív. Je to vidět i na ztrátách z konfliktů. A ta stará ...\nJá už voják nejsem, byl jsem záklaďák v letech 89-91. Problém je, že dneska mnohem víc záleží na životě a zdraví lidí, než dřív. Je to vidět i na ztrátách z konfliktů. A ta stará bevka už prostě tak nechrání. A když je připlechuješ, tak je zabiješ sám. Dneska už jsou vojáci (v tom typu konfliktů co dominujou) ohrožení jakmile vystrčí nos za bránu. Metrák hnojiva, puberťák s mobilem, a je vymalováno. A nikdo nechce vysvětlovat rodinám doma, že měli hrdinu...\nTechnik: Onehdy jste tu psal příspěvek na téma "nové" náklaďáky vidíme jen na kontrole...\nA zase starý pesimismus nad moderní technikou...\nPokud naše nová BVP díky převaze ochrany, palebné síly, a v neposlední řadě přehledu na bojišti zničí všechnu podstatnou techniku za 7 dní. Tak po 14 dnech nemusí fungovat jediné.\n"Jakákoliv oprava kabelu, či elektronického zařízení musí jít přímo k výrobci (např Izrael) kde letecká přeprava, délka opravy a celkově náklady nejsou slučitelné s bojovým ...\n"Jakákoliv oprava kabelu, či elektronického zařízení musí jít přímo k výrobci (např Izrael) kde letecká přeprava, délka opravy a celkově náklady nejsou slučitelné s bojovým nasazení vozidla."\nTolik asi ke všemi opěvované Merkava IV u nás.\nMO souhlasí z podmínkami nákupu i údržby. To je chyba MO, že si zvolilo věž s takovým to vybavením.\nVěž obsahuje pozorovací vybavení bez ohledu na to zda má nebo nemá osádku.\nTo řadě a jirosi. Nerozumíte tomu protože ty systémy neopravuje tě, neservisujete a neobjednavate díly. Jestli si myslíš že ti Němci poskytnou know how k opravám zaměřovače tak se ...\nTo řadě a jirosi. Nerozumíte tomu protože ty systémy neopravuje tě, neservisujete a neobjednavate díly. Jestli si myslíš že ti Němci poskytnou know how k opravám zaměřovače tak se pleteš a i kdyby ti je poskytl nemáš na to zařízení. Baví se trochu s rozumem a spolehlivost T810 sem netahej, výstav její motormenagment okolním vlivům a to auto končí po 5 letech provozu. Nemáte ani tušení jaké krytí a podmínky musí splňovat gyra, namerove a odběrové motory, senzory, zaměřovače. Jaká kolik oprava se dělá v podniku protože se následně tlakuji a ověřuje se jejich vodě a vzduchu odolnost. Poté se některé součástky plní dusíkem. Konektory kabely to vše musí splňovat velmi náročné podmínky ohledně vlhkosti, oxidace odolností proti UV záření. Jaká kolik oprava opět nelze provádět v polních podmínkách, pokud se vám dostane vlhkost do kabelu kterým je veden analog signál od kamer tak cumite na proužky. Tohle vše je nevýhoda těchto věží a to nemluvím o sliperingu tj převodníku signálu mezi věží a korbou. U odpadkové veze je daleko vše jednodušší od krytí,odolností a podobně.\nU osadkove věže,sry ty automatické opravy mě zabíjí.\n"Baví se trochu s rozumem a spolehlivost T810 sem netahej, výstav její motormenagment okolním vlivům a to auto končí po 5 letech provozu."\nTakže ty náklaďáky stojí celý čas jen ve ...\nTakže ty náklaďáky stojí celý čas jen ve skladu?\nTak to je pokrok, že už se nemusí opravovat. Na rozdíl od těch nezdolných, co i po stání potřebovali opravy.\nTakže u osádkové věže, nemáme Gyra, náměrové a odběrové motory, senzory, zaměřovače.\nKdyž je tam nemáte, logicky je pak nemusíte opravovat. To chápeme všichni.\nJen by mě ...\nJen by mě zajímalo, o které osádkové věži z těch co jsou ve výběru se bavíte?\nNebo podle vás pořizuje místo BPV koně?\nTohle jste opravdu hodně zjednodušil. Jediný rozdíl je řešení převodníku z věže do kabiny. Ale ta je součástí toho samého vozidla, jiné armády požadují tohle všechno ještě z oblasti mimo vozidlo!\nJirosi jsi hlupák. Všechny tyto komponenty mají oba typy věží, jen u osádkové jsou lehčí na polní opravy, ty komponenty netrpí vlivem teplot, deště UV záření, dokážeš tohle ...\nJirosi jsi hlupák. Všechny tyto komponenty mají oba typy věží, jen u osádkové jsou lehčí na polní opravy, ty komponenty netrpí vlivem teplot, deště UV záření, dokážeš tohle pochopit????\nJá se tady nesnažím Vás přesvedčit že bvp 2 je lepší než čteřice moderních vozidel, já se Vás ptám jak zabezpečíte v případě jejich nasazení opravy a výměny dílů. Tady mi odpovězte, Odpovězte mi když jste chytrák na všechno, jak dlouho bude výrobci trvat opravit vadný laserový dálkoměr v zaměřovači, řekněte mi čas v míru a čas ve válečném stavu. Chápete že tuhle informaci Vám negarantuje žádný výrobce??? Myslíte si že když GDELS má 10 servisních techniků, že ve válečném stavu dokáží servisovat veškerou prodanou techniku?? Nemáte ani tušení jak dlouho trvá letecká přeprava vojenského materiálu, jaké obalové prvky, přetlakové prvky musí splňovat, jaká všechna povolení musí mít a hlavně jakými přepravci je povoleno danou součástku přepravovat. To není jak si v Autokelly objednáš sprej na palubku. Takže s tebou debatu končím.\nPS nic mi do toho není ale rád bych věděl čím se živíš, jestli svoje "znalosti" které zde prezentuješ máš načtený nebo v praxi ověřený a jestli si aspoň kouskem zavadil o vojenskou techniku a nemyslím tím IDET.\n"Jirosi jsi hlupák. Všechny tyto komponenty mají oba typy věží, jen u osádkové jsou lehčí na polní opravy, ty komponenty netrpí vlivem teplot, deště UV záření, dokážeš tohle ...\n"Jirosi jsi hlupák. Všechny tyto komponenty mají oba typy věží, jen u osádkové jsou lehčí na polní opravy, ty komponenty netrpí vlivem teplot, deště UV záření, dokážeš tohle pochopit????"\nOpět se se vás ptám: O které z nabízených věží se bavíme?\nKterá trpí těmito problémy?\nAsi jste nezaznamenal, že aktuálně probíhají války a technika v nich bojuje...\nKdyž si vzpomenu rozdíl výhledu velitele z BVP 1 a 2, (sloužil jsem na obou), tak jednoznačně osádková věž. Ikdyž od té doby se ,,to celé posunulo", tak povědomí o okolí a rozhled, ...\nKdyž si vzpomenu rozdíl výhledu velitele z BVP 1 a 2, (sloužil jsem na obou), tak jednoznačně osádková věž. Ikdyž od té doby se ,,to celé posunulo", tak povědomí o okolí a rozhled, to je nejdůležitější. Ale to je tak co o tématu můžu přidat, jinak je tady lidí s opravdu perfektními informacemi a znalostmi z oborů až netušených fakt hodně, diskuse má obykle velkou úroveň.\nprávě že věž na BMP-1 a BMP-2 je osádková, stejně tak ta na Marderu, byť osádka sedí pod ní v korbě, otáčí se spolu s ní. Vnáší to trochu chaos, ale je to tak. Ne vždycky to totiž ...\nprávě že věž na BMP-1 a BMP-2 je osádková, stejně tak ta na Marderu, byť osádka sedí pod ní v korbě, otáčí se spolu s ní. Vnáší to trochu chaos, ale je to tak. Ne vždycky to totiž znamená, že 1-2 lidi musí sedět přímo ve věži kolem kanónu.\nOno u BMP i u sovětských tanků se vždy předpokládalo s bojem se zavřenými příklopy.. sovětská škola oproti západní a na řešení tech priklopů na sovětské technice je to vidět co je ...\nOno u BMP i u sovětských tanků se vždy předpokládalo s bojem se zavřenými příklopy.. sovětská škola oproti západní a na řešení tech priklopů na sovětské technice je to vidět co je videt když priklop postavíte kolmo před sebe;) výhled s otevřených přiklopů nikdy nebyl priorita u sovětské techniky\nZas při přesunu se toho poklopu dá dobře držet. Sedíš na korbě (či věži) na polštářku (to fakt, řidič mi sehnal), a poklop máš pohodlně před sebou. A když vykukuješ vsedě kolem ...\nZas při přesunu se toho poklopu dá dobře držet. Sedíš na korbě (či věži) na polštářku (to fakt, řidič mi sehnal), a poklop máš pohodlně před sebou. A když vykukuješ vsedě kolem něj, jde to dobře.\nTo Jo Pavel II uznávám že při přesunu je to jediné pohodlné místo na bvp2 za předpokladu toho polštářku ;)), ale kdyby jste chtěl kontrolovat situaci jako velitel tak Vám nezbyde ...\nTo Jo Pavel II uznávám že při přesunu je to jediné pohodlné místo na bvp2 za předpokladu toho polštářku ;)), ale kdyby jste chtěl kontrolovat situaci jako velitel tak Vám nezbyde nic jiného než mít půl těla venku, tak jak jste psal “kdo vám dovolil přejít z bojové do pochodové polohy!!” To je rozdíl ve filozofii západní a východní “tankové školy” mrkněte na video třeba leo 2 jak mají vyřešeny příklopi tak aby se nechala případně vystrčit hlava jen pod nos;)\nNarážal na to, že BVP-1 straší vo veži iba strelec, zatiaľ čo veliteľ je v korbe. ;-)\nTaky si myslím, že Pavel II měl spíše na mysli umístění velitele. Protože pokud se nemýlím tak BVP-1 mělo prostor pro velitele v korbě a BVP-2 mělo už prostor pro velitele ve ...\nTaky si myslím, že Pavel II měl spíše na mysli umístění velitele. Protože pokud se nemýlím tak BVP-1 mělo prostor pro velitele v korbě a BVP-2 mělo už prostor pro velitele ve věži.\nA tady mně napadá jedna myšlenka. Do jaké míry by se musela upravit věž od Pumy aby se do ní vlezl aspoň velitel? Popřípadě jak by se musela upravit celá Puma aby se do ní vlezla věž s místem aspoň pro velitele. Přece jen je to velitel, který potřebuje mít největší situační povědomí na bojišti. Střelec tak může i nadále teoreticky zůstat v korbě.\nDo jednomiestnej veže ešte snáď nikdy nikto neposadil veliteľa - čo ja viem, vždy tam umiestňujú strelca.\nJo jo vím. Však to byla taky jen úvaha. Zdalipak by PSM nemohl přijít s podobným řešením, ať už umístí do věže velitele nebo střelce.\nKlimesov: Môcť mohli, no nie s aktuálnou vežou. Mohli by tam povedzme dať jej predchodcu, E8 : https://pbs.twimg.com/media/Dy... , no daňou za to by bolo napr. ...\nKlimesov: Môcť mohli, no nie s aktuálnou vežou. Mohli by tam povedzme dať jej predchodcu, E8 : https://pbs.twimg.com/media/Dy... , no daňou za to by bolo napr. zníženie počtu munície vezenej vo veži na polovicu.\nStřelec, stejně jako řidič je "Fulltime" profese. Volný čas mohou využívat k pozorováním okolí. Ale ve chvíli kdy se jede, střílí se musí věnovat jen tomu.\nPřípadně velitele, plnícího funkci střelce. (Snad všechny lehké tanky s jednomístnou věží.) Pak ale může být přetížený.\nPavel II: Tohle se už prokázalo ve WW2....\nPřesně, viz můj koment na Rase níže.\nJak už vám psal kolega níže, mám na mysli nedostatečný výhled z jedničky. A i s tou dvojkou jsme se dokázali ztratit, třeba při přechodu z pochodového proudu do bojové linie, ...\nJak už vám psal kolega níže, mám na mysli nedostatečný výhled z jedničky. A i s tou dvojkou jsme se dokázali ztratit, třeba při přechodu z pochodového proudu do bojové linie, potmně. A to jsem to dělal jen v četě, tři mašiny. Pohled přes optiku prostě mate, výhled je strašně ,,ořezaný". Takže jsme měli tendenci se rozhlížet pootevřeným poklopem, i za cenu řevu ve vysílačce ,,velitelé, kdo vám povolil přechod z bojové do pochodové polohy!!!!!!!!!!!!!!!"" No a u bezosádkové věže , stejně jako u BVP 1 je tohle řešení znehodnoceno věží. Chybí hodně široký úhel pohledu.\nAle na druhej strane, už je k dispozícii GPS navigácia, parkovací asistent a hromada moderných pomocných serepetičiek, z ktorých sa dá veľa použiť aj v BVP ... ;-)\nApropo, neviete ...\nApropo, neviete niekto, či moderné BVP pípajú pri cúvaní? Mohlo by to byť dosť demaskujúce. :-D\nTo se odvíjí kam sním couváte. Jestli do plného parkoviště, pak dozajista ano.\nOno záleží i na výrobci. I osádková věž může mít blbě vyřešenou ergonomii.\nProto se mají dělat zkoušky, a na základě těch výběr. Nikoliv rozhodovat od stolu, což je to co se tu ...\nProto se mají dělat zkoušky, a na základě těch výběr. Nikoliv rozhodovat od stolu, což je to co se tu nejvíce vyčítá.\nKdyž trochu odbočím od komentování průběhu zakázky ke kanónu, myslím že puma na předtestech potvrdila kvality německých zbraní, co jsem zachytil tsk nějáká velká spokojenost s ...\nKdyž trochu odbočím od komentování průběhu zakázky ke kanónu, myslím že puma na předtestech potvrdila kvality německých zbraní, co jsem zachytil tsk nějáká velká spokojenost s bushmasterem na panduru není i amici na strykerech osazují orekliony, za mě tedy vede před CV90 lynx i v tomhle ohledu, než se do mě pustíte tsk ano je to můj pocit že Německa 30 je kvalitnější berte tedy tento příspěvek jen jako otevření tématu\nAutor Jiří Vojáček samozřejmě, já si říkal že jsem něco podobného už ...\nAutor Jiří Vojáček samozřejmě, já si říkal že jsem něco podobného už četl.\nCelí ten článek je zajímavý, ale vůbec nejlepší je tenhle odstavec:\n/Rozpory v různých verzích požadavků, nadto zveřejňovaných na poslední chvíli, přiměly k intenzivnímu zájmu o tendr za dvě a půl miliardy dolarů řadu českých i zahraničních médií, která se zástupců ministerstva obrany opakovaně dotazují zejména na změny v požadavcích na typ věžového kompletu, které z boje nečekaně vyřadily dvě nejvýkonnější vozidla CV90CZr a Puma. Podezření na silný tlak lobbistických skupin samo ministerstvo přiživilo ve chvíli, kdy vydalo poněkud nečekanou žádost, aby žádná ze soutěžících stran nadále nesponzorovala české politiky./\nTakže aby autor nemusel napsat že to vyřazuje pouze Pumu (a nevzniklo podezření že článek byl "inspirován" marketingovým oddělením PSM). Nepíšeme že to vyřazuje i CV90CZr s bezosádkovou věží, ale zamlčíme že se do tendru přihlásilo modernější CV90 Mk.4. Které údajně nemá s osádkovou věží problém.\nV dalším odstavci se odvolává na výrok gen.Opaty, doporučuji si ale poslechnou celý rozhovor který té větě dává troch jiný kontext.\nTvoje pripominky jsou nepodstatne. Dulezita message je, ze armada za podivnych okolnosti zmenila nazor a tento veletoc nevysvetlila.\nTento odstavec mně celkem pobavil.\nAle opět to nemění na faktu, že některé údaje byli pravdivé.\nNa ukázku nepřijely dvě, ale dokonce 3 ze 4(5) vozidel z věží bez osádky.\nK vaší ...\nK vaší připomínce CV90 Mk.4 je typ podvozku, věž je opět vyřazena.\nVe chvíli stanovování požadavků MO nevědělo kdo se bude hlásit. To zjistilo, až po přečtení nabídek!\nSnad nechcete tvrdit, že MO si podmínky rozhodlo, až podle účastníků co dorazily na převzetí oficiálních podmínek.\nTen rozhovor je krásnou ukázkou toho jak to funguje. Říkám A, požadují B, vyberu C.\nhodně zajímavé. Jen bych vypíchl pár detailů než utečou:\nPůvodně MO kladlo velký důraz na přepravitelnost vzduchem (velký problém pro Lynx) a balistickou ochranu, byl akceptován i ...\nPůvodně MO kladlo velký důraz na přepravitelnost vzduchem (velký problém pro Lynx) a balistickou ochranu, byl akceptován i kanón ráže 35 mm a 40 mm CTA. Obecně mi přijde, že od roku 2015 ty mantinely (no-go požadavky) vyrostly dost divným směrem. Pancéřování už není tak top (odolnost před 25 mm), průměrný kanón a přeprava vzduchem se ani nezmiňuje. Hodně zajímavé je to porovnání Koeficientu technické úrovně (KTÚ) vozidel. Jo a Američané ne jen že požadují bezosádkovou věž, tak i celé bezosádkové vozidlo... (volitelně) :-D\nVíme co chceme, POHOV! :-D\nAno, taky bych ocenil vidět ten dokument celý. Ono tam asi bude podstatně více zajímavostí.\nAsi jsme jediná země, kde jde technický vývoj dozadu.\nTak je to jasné pro to aby mohl vyhrát ten nejhorší musí se nároky snížit to je logické;)) uvidíte CSG to vyhraje budeme mít pandur/kepl na pásech\nScotty vy jste jako tatar kdy od začátku ???tendr byl vypsán před pár dny a tím to všechno začíná, nějaká šuškanda na MO nikoho nezajímá. Tendr byl vypsán před par dny oslovení ...\nScotty vy jste jako tatar kdy od začátku ???tendr byl vypsán před pár dny a tím to všechno začíná, nějaká šuškanda na MO nikoho nezajímá. Tendr byl vypsán před par dny oslovení dodavatelé dostali velice omezenou specifikaci s no go požadavky a ani jeden z oslovených výrobců nemá aktuálně vhodné bvp, korunu tomu na MO nasadily s nemožnými termíny toď vše a už neplácejte nesmysly, nebo mi chcete tvrdit že u nás tendry startují průmyslovými dny bez předání jakékoli dokumentace? Jste mimo.\nŽádný z uchazečů nemá vhodné BVP, tak jistě. Myslím že další diskuze s vámi je jen ztráta času. Mimo jste tu vy a vaše dvojče Jirosi.\nAno narážky ale na nic kloudného se nezmůžete tak si na tu mojí otázku odpovězte sám pro sebe a pak zkuste rozdýchat vlastní hloupost\nNo ale páni, páni, páni! Je vám jasné, že kým sa tu +- pre nič škriepite, ba dokonca urážate, možno už Komančovia tlačia na Bureša, aby výmenou za ich podporu celé obstarávanie ...\nNo ale páni, páni, páni! Je vám jasné, že kým sa tu +- pre nič škriepite, ba dokonca urážate, možno už Komančovia tlačia na Bureša, aby výmenou za ich podporu celé obstarávanie poslal do outu prinajmenšom do doby, kým neskončia sankcie a nebude sa môcť tendra zúčastniť aj matička Rus? :-)\nMatička Rus by právě ocenila více než dodání své techniky sem. Dodání této technika tam, pro rozebrání.\nVeľa by z toho nemali, vzhľadom na ich technologické a hospodárske možnosti. Skôr by som preto videl nosnú ideu prípadného podkopávania tendru v paranoidnej snahe brániť zvyšovaniu ...\nVeľa by z toho nemali, vzhľadom na ich technologické a hospodárske možnosti. Skôr by som preto videl nosnú ideu prípadného podkopávania tendru v paranoidnej snahe brániť zvyšovaniu vojenského potenciálu NATO.\nJistě. Nedokážou ani v nějakém rozumném množství zavést ta bevka odvozená z Armaty. Ale na druhou stranu, oni vždycky šmírovali, proč by s tím přestávali ausgerechnet zrovna teď?\nPavolR: Tady nejde až tak o peníze, ale o šetření času na vývoj.\nI duplikáty té techniky by je posunuly o roky proti tomu co mají.\nPohrál jsem si a udělal vizualizaci, jak by musela vypadat ideální úprava Pumy pro potřeby AČR. Korba je prodloužena o jedno pojezdové kolo (víc jak půl metru), což výrobce zmiňuje ...\nPohrál jsem si a udělal vizualizaci, jak by musela vypadat ideální úprava Pumy pro potřeby AČR. Korba je prodloužena o jedno pojezdové kolo (víc jak půl metru), což výrobce zmiňuje jako proveditelné. Patrně by ale stačilo 6 kol, přičemž by někde vznikla mezera. Vozidlo nyní pojme požadované 6+2 specialisty. Místo původní bezosádkové věže je použita osádková věž Lance (stejná jako jde na australské Boxery). Je posunuta do přední části a zakrývá tak bývalé poklopy velitele a střelce, kteří se přesunuli do věže. Muselo by zůstat místo pro poklop řidiče, ale myslím že by se nemusel posouvat. Věž je rovněž vyosena, ale jen lehce, kolem věnce je prostor pro bedny s elektronikou, které byly pod původní bezosádkovou věží. Co na to říkáte?\nVůbec to nevypadá zle. Samozřejmě otázka jestli by to bylo možné. To protáhnutí korby asi ano, s tou osádkovou věží asi ne (alespoň se tak PSM tváří).\nNicméně po dnešku mají myslím ...\nNicméně po dnešku mají myslím ještě menší šanci než se zprvu zdálo.\nVidíš jak se ti to hezky vlezlo :) Za mně ok.\nOtázka je proč už to tu dávno není od PSM. O tom že AČR požaduje výsadek osmi vojáků věděli od začátku. Ovšem obchodní politika PSM je spíš kupte co máme a neotravujte.\nTohle je ten problém, že papír(photoshop) snese vše.\nAle vývoj dobrého kusu techniky opravdu netrvá měsíce.\nZase když si to myslíte, chápu že vás postup MO nezaráží.\nOpakuji to že armáda chce vozidlo pro 8 vojáků výsadku vylo jasné od začátku, to nebylo žádné překvapení. Reagovalo na to PSM nějak-ne. Teď říkají že by Pumu možná protáhli, ale ...\nOpakuji to že armáda chce vozidlo pro 8 vojáků výsadku vylo jasné od začátku, to nebylo žádné překvapení. Reagovalo na to PSM nějak-ne. Teď říkají že by Pumu možná protáhli, ale nemají od roku 2017 hotový ani ten photoshop.\nv jedné nové brožuře o Pumě od KMW ukázali, byť fakt neokázale, ony 3D modely verze vyprošťovací a zdravotnické (není to jen Photoshop, ale technický model). Zvláštní je, že to ...\nv jedné nové brožuře o Pumě od KMW ukázali, byť fakt neokázale, ony 3D modely verze vyprošťovací a zdravotnické (není to jen Photoshop, ale technický model). Zvláštní je, že to neukázali ani na nějakém veletrhu nebo oficiálním webu, ale jen tak mimochodem v brožurce... KMW je zkrátka tak nějak tajnůstkářské a kdo ví, co všechno mají v šuplíku. Oproti tomu Rheinmetall ukazuje vizualizace Lynxu hned jak je udělají. Zkrátka úplně jiný styl. Takže PSM/KMW má rozhodně víc než "photoshop" jen se tím nechlubí.\nps. mě se nechce platit 9,80 euro za stažení toho PDF, abych okoukl, zda tam není víc oněch obrázků :-D\nNo však uvidíme až armáda vyhodnotí podané nabídky, ale zatím se zdá že Puma tahá za výrazně kratší stranu provazu.\nJen bych chtěl říct že nejsem proti Pumě nějak zaujatý, to ...\nJen bych chtěl říct že nejsem proti Pumě nějak zaujatý, to vůbec ne. Považuji ji za velice kvalitní BVP a až do představení požadavků armády jsem jí docela fandil. Potom se ovšem ukázalo že to co armáda požaduje dokáže Puma splnit jen s velkými obtížemi.\nTakže, pro rozhodováni je důležitější obrázek, než vojenské zkoušky.\nOk, už to začínám chápat.\nStojíte si na vedení? Píšu o tom že PSM dodnes neprezentovalo jakkoli upravenou Pumu pro český tendr. Na IDETu byla údajně prezentovaná verze která pojme maximálně 7 ...\nStojíte si na vedení? Píšu o tom že PSM dodnes neprezentovalo jakkoli upravenou Pumu pro český tendr. Na IDETu byla údajně prezentovaná verze která pojme maximálně 7 vojáků. Takže její prodloužení pro pojmutí požadovaného výsadku se zdá nevyhnutelné.\nChápu že jste fanoušek Pumy, ale to co tu předvádíte je směšné.\nAle vy asi ano.\nI kdyby ji prezentovali, co by se tím změnilo?\nArmáda nepoptává prezentaci, ale funkční spolehlivé BVP.\nAntimonopolní úřad zastavil supertendr na obrněná vozidla za 50 ...\nAntimonopolní úřad zastavil supertendr na obrněná vozidla za 50 miliard\nže by ti právníci MO, kteří prý všechno zvládnou i bez pomoci externí právní společnosti, udělali něco špatně, nebo si jen nedokázali prosadit smysluplné úpravy. Je to komedie... a ...\nže by ti právníci MO, kteří prý všechno zvládnou i bez pomoci externí právní společnosti, udělali něco špatně, nebo si jen nedokázali prosadit smysluplné úpravy. Je to komedie... a MO si ten políček zasloužilo.\nNo ale zatím jim to prochází to řízení je zastaveno ne tendr jestli to dobře chápu\nJara, přesně tak. Jsi jediný kdo to pochopil.\nPSM (zatím nepravomocně) utrpělo debakl. Nejenže podali námitky měsíc po vypršení lhůty, ale navíc namítali proti něčemu, proti čemu ...\nPSM (zatím nepravomocně) utrpělo debakl. Nejenže podali námitky měsíc po vypršení lhůty, ale navíc namítali proti něčemu, proti čemu zákon námitku vůbec neumožňuje. Tedy by spíš tu právní podporu potřeboval PSM. Jestli i v tomto duchu zpracovali nabídku, tak potěš pánbu.\nMožná kdyby místo svaté války za Pumu jste zkusili přijít na to proč nejen my nechceme bezosádkovou věž. Vždyť i Australani , kteří mají ten výběr promakaný, se jí brání. A přitom ...\nMožná kdyby místo svaté války za Pumu jste zkusili přijít na to proč nejen my nechceme bezosádkovou věž. Vždyť i Australani , kteří mají ten výběr promakaný, se jí brání. A přitom nemají problém se zavedením Boxerů.....\nLidí čtěte a nedělejte ze sebe pitomce...\n"Zastavil řízení o námitkách jednoho z účastníků tendru,"\nZatavil žádost o přezkum...\nTak dle neoficiálního vyjádření z PSM je možné Pumu upravit na kapacitu 11 vojáků, to prodloužením korby (typuju tak půl metru) a přidáním pojezdových kol. Osobně si myslím že ...\nTak dle neoficiálního vyjádření z PSM je možné Pumu upravit na kapacitu 11 vojáků, to prodloužením korby (typuju tak půl metru) a přidáním pojezdových kol. Osobně si myslím že pořád je možné i najít místo pod věží, tedy pak by to bylo dokonce 12 lidí. Problém je ale fakt v té osádkové věži, jelikož konstrukce vozidla to neumožňuje. Sem si pohrál s grafikou a výsledek by byl asi takovýhle:\nSom toho názoru, že jednomiestna veža by sa tam mohla vojsť a elektronika by sa proste posunula dopredu, na uvoľnené miesto strelca. Nevšimol som si, že by MO žiadalo výslovne ...\nSom toho názoru, že jednomiestna veža by sa tam mohla vojsť a elektronika by sa proste posunula dopredu, na uvoľnené miesto strelca. Nevšimol som si, že by MO žiadalo výslovne dvojmiestnu ...\nAle takovou věž RH teď nemá, mají LANCE a tu co je jen pro pumu a za dva měsíce novou nevivinou tomu nevěřím\ntak Rheinmetall toho má na skladu určitě dost, jen to nebude úplně nové. Krom Lance i třeba věž E4 původně dělaná na Marder. Je na vozidle KUKA M 12 co bylo nabízeno Švýcarům. Je ...\ntak Rheinmetall toho má na skladu určitě dost, jen to nebude úplně nové. Krom Lance i třeba věž E4 původně dělaná na Marder. Je na vozidle KUKA M 12 co bylo nabízeno Švýcarům. Je pro dva lidi a má kanón 30 mm. V podstatě je to takový předchůdce Lance, ale beztak by se našly i další experimenty. Záleží na rozměrech lůžka věže a celého věnce - tedy pokud je menší než i Lance.\nTo Jo ale zavádět teď bvp s variací věže z Marderu, to by dle mého nebyla správná cesta přeci jen budou ty bvp sloužit cca 30 let, teda jestli se ten tendr těch 30 let ...\nTo Jo ale zavádět teď bvp s variací věže z Marderu, to by dle mého nebyla správná cesta přeci jen budou ty bvp sloužit cca 30 let, teda jestli se ten tendr těch 30 let nepotáhne;))MO pro to dělá vše o tom žádná. Bohužel Rasy vypadá to že zas žhavíme iPhonů zbytečně a koupí se leda prd\nPsm se otočí na příliš krátké době plus nejasné specifikaci a celý tendr se ministerstvu sesype jako domeček z karet\nA ještě, výsledek bude že Maďaři a Rumuni budou jezdit v pumách, náš průmysl ostrouhá a MO bude platit právníky na soudní spory zatímco naši kluci budou ještě 20 let hoblovat bvp2\njo, dopadne to hodně špatně, ale patří nám to. Zase se akorát ukáže že MO neumí nic pořídit. Stačí se kouknout na radary a vrtulníky, X let nic a to se každou chvíli ohlašuje ...\njo, dopadne to hodně špatně, ale patří nám to. Zase se akorát ukáže že MO neumí nic pořídit. Stačí se kouknout na radary a vrtulníky, X let nic a to se každou chvíli ohlašuje že se už fakt něco podepíše... fakt :-D\nvojáci zase ostrouhají, ale co už, třeba je přeřadí od BVP-2 k výsadkářům\nHlavně že víme co chceme - pohov ! :-D\nJo Jo, a obávám se že u následného soudního jednání facebukové názory ryzích bojovníků o tom že víme co chceme moc neobstojí .... amaterismus, ale co na kulaťáku je hospůdek dost, ...\nJo Jo, a obávám se že u následného soudního jednání facebukové názory ryzích bojovníků o tom že víme co chceme moc neobstojí .... amaterismus, ale co na kulaťáku je hospůdek dost, výplaty běží, pivečko teče, hoši z MO si u něho poštěžuji na zlé hochy z PSM a všechno je bez práce při starém\nJa som skôr premýšľal o jednomiestnej veži KUKA E8, ktorú by hádam bolo možné dať na korbu Pumy nejakých bez divokých zmien a ani nie je vo vašich končinách úplne neznáma, veď ...\nJa som skôr premýšľal o jednomiestnej veži KUKA E8, ktorú by hádam bolo možné dať na korbu Pumy nejakých bez divokých zmien a ani nie je vo vašich končinách úplne neznáma, veď figurovala v jednom z konceptov modernizácie BVP2.\nPavolIR s tou modernizací BVP2 jste to udeřil;) po tom co tenhle tendr bouchne tak budem k té modernizaci nuceni,ale gól bude že pak na ty bevka posadíme bezosádkovou TURRU ;)))\njop, ta vypadá dobře, stačí jen připlácnout box s PTŘS a maketu Iron Fist, to by šlo. Ještě si říkám, že by šlo osadit osádkovou věž Lance hned za řidiče, tedy řidič by ...\njop, ta vypadá dobře, stačí jen připlácnout box s PTŘS a maketu Iron Fist, to by šlo. Ještě si říkám, že by šlo osadit osádkovou věž Lance hned za řidiče, tedy řidič by musel vylézt jen poklopem, ale zase by stačilo jen zapojit věž do systému vozidla, což asi nebude takový problém. Korba je prodloužená o cca půl metru (výrobce tvrdí že to jde) - osobně bych nepřidával další kolo, ale jen zvětšil mezeru uprostřed, tedy tři kola mezera a další tři. Kolem prstence je docela dost místa na bedny s elektronikou. Už docela dávno někdo dělal vizualizaci delší Pumy s osádkovou věží Lance a vypadalo to celkem dobře. Tohle je jediné řešení co mě napadá - hlavně ono využití osádkové Lance se vším co už má integrováno.\nRase: Moc o tom přemýšlíš. Věž má puma vzadu z důvodů poklopu pro velitele, střelce. U osádkové věže jsou její součástí, tím vznikne prosto pro umístění větší ...\nRase: Moc o tom přemýšlíš. Věž má puma vzadu z důvodů poklopu pro velitele, střelce. U osádkové věže jsou její součástí, tím vznikne prosto pro umístění větší věže.\nVýsledek bude méně vyvážené vozidlo. To se odrazí na údržbě, ale koho to zajímá. Tohle se projeví při delších teste, nejsou plánovány. Nebo při provozu dlouho po uzavření smlouvy.\nTady je jeden pěkný obrázek z výroby, kde je vidět jak je tam ten prstenec ve ...\nTady je jeden pěkný obrázek z výroby, kde je vidět jak je tam ten prstenec ve skutečnosti vmáčknutý. A kolik prostoru by přibylo.\nudělat se dá všechno možné. Ten člověk od PSM tím chce říct jen to, že prodloužit Pumu se dá bez hlubších problémů a pořád to bude fungovat. Elektronika, rozvody, všechno šlape tak ...\nudělat se dá všechno možné. Ten člověk od PSM tím chce říct jen to, že prodloužit Pumu se dá bez hlubších problémů a pořád to bude fungovat. Elektronika, rozvody, všechno šlape tak jak má. Když se začne překopávat interier, dělat místo na věž, přehazovat místa osádky (řidič, střelec a velitel) tak už to bude prakticky nové vozidlo nebo podivná zbastlenina (byť neříkám že horší než Lynx nebo Ascod). Co si budem povídat, MO Pumu cíleně vykoplo tím, že nedali osádkovou věž jako doporučení, ale jako "no-go" požadavek. Ona zbastlenina navíc nemá smysl ani z pohledu Bundeswehru, kdy by byla kompatibilita jen minimální - lepší prodat origo Pumy Maďarům nebo Rumunům a dát jim slevu.\nNo asi není co dodat, snad jen že opravdu nechápu proč jsme se rozešli s Poláky s tím že chceme hotový stroj a ted pozadujem něco absolutně nového IIHNED! Bez času na vývoj ...\nNo asi není co dodat, snad jen že opravdu nechápu proč jsme se rozešli s Poláky s tím že chceme hotový stroj a ted pozadujem něco absolutně nového IIHNED! Bez času na vývoj ...Ježíši jak to může asi dopadnout?? A ty požadavky nejsou standartní a je to něco co běžné není. Mohli jsme zůstat s Poláky u Bursuku z čehož ta těžká varianta mohla být podle představ AČR pokud vím tak budou Borsuku plavací a těžká varianta\njá spíš nechápu, proč se rovnou nekoupilo CV90, když ho MO tak hrozně chce že podle něj sepsalo zadání. Při nákupu vláda-vláda, by nikdo nic nenamítal a kšunt to není. Takhle to je ...\njá spíš nechápu, proč se rovnou nekoupilo CV90, když ho MO tak hrozně chce že podle něj sepsalo zadání. Při nákupu vláda-vláda, by nikdo nic nenamítal a kšunt to není. Takhle to je akorát trapná šaškárna co nedopadne dobře.\nSouhlas! Všechno by bylo lepší než tahle opičárna, ale to by přeci vyšlo najevo že celá sekce vyzbrojování včetně projekčních týmů a rádoby odborníků je k ničemu ;))\nPokud uděláš vojáky sedící 4+4. Ve předu ti vznikne dost místa pro polosedící/stojící vojáky ve věži. Tito vojáci už nesedí přímo na podlaze, takže pod jich nohama vzniká místo na ...\nPokud uděláš vojáky sedící 4+4. Ve předu ti vznikne dost místa pro polosedící/stojící vojáky ve věži. Tito vojáci už nesedí přímo na podlaze, takže pod jich nohama vzniká místo na elektroniku.\n... a ešte jedna poznámka: počas vývoja Pumy údajne testovali tri rôzne veže (mohla byť medzi nimi kľudne aj posádková) a tri rôzne podvozky - ak je jedným z nich ten "pôvodný" ...\n... a ešte jedna poznámka: počas vývoja Pumy údajne testovali tri rôzne veže (mohla byť medzi nimi kľudne aj posádková) a tri rôzne podvozky - ak je jedným z nich ten "pôvodný" päťkolový, druhý aktuálny šesťkolový, tak siedmy už môže byť práve ten predĺžený, na ktorý by stačilo švacnúť korbu.\nAha tak můj předešlý příspěvek byl trochu zbytečný, ano variant pum se uvažovalo testovalo hodně v jekém stádiu to ale skončilo to je otázka ty varianty věží mohli být klidně jen ...\nAha tak můj předešlý příspěvek byl trochu zbytečný, ano variant pum se uvažovalo testovalo hodně v jekém stádiu to ale skončilo to je otázka ty varianty věží mohli být klidně jen kostry se zátežemi pro ověření vlastností\nMůj názor je stále že PSM tendr napadne a MO dělá vše pro to aby případné zpochybnění tendru ať už se to týká požadavků nebo jen nesmyslných termínů, prosralo. Takhle prostě ...\nMůj názor je stále že PSM tendr napadne a MO dělá vše pro to aby případné zpochybnění tendru ať už se to týká požadavků nebo jen nesmyslných termínů, prosralo. Takhle prostě příprava obří zakázky za 50 miliard vypadat nemá a je to ukázka neschopnosti v každém směru od komunikace přes termíny a v neposlední řadě naprosto nezvládnutý benchmarkový průzkum ....\nPokud vyhraje lynx tak podle mě PSM bude v pohodě, ale jinak tendr může napadnout kdokoliv z neúspěšných a asi to tak i dopadne, napadají se tendry kdy jsou daleko jasnější ...\nPokud vyhraje lynx tak podle mě PSM bude v pohodě, ale jinak tendr může napadnout kdokoliv z neúspěšných a asi to tak i dopadne, napadají se tendry kdy jsou daleko jasnější podmínky natož tento...\nNapř. Lance na Ascodu by se mi fakt zamlouvala. Podvozek Lynx- ne určitě ne, ani náhodou.\nAO- česká kosa překvapivě ne- není vyřešena při výbuchu modulů kosy směrem dolů, ochrana ...\nAO- česká kosa překvapivě ne- není vyřešena při výbuchu modulů kosy směrem dolů, ochrana věže- pouze podvozku. Pokud by se při výbuchu věž pohnula do boku (a ani by nemohla být otočena na bok) mohl by výbuch modulu poškodit korbu. Je to slepá ulička.\nMno uvidíme snad něco víc do konce roku, kdy mají být vojskové zkoušky a vyhodnocení projektu. Pokud bude cena nízká, tak možná že má smysl dát ji na Pandury a korbu BVP, zde ale ...\nMno uvidíme snad něco víc do konce roku, kdy mají být vojskové zkoušky a vyhodnocení projektu. Pokud bude cena nízká, tak možná že má smysl dát ji na Pandury a korbu BVP, zde ale snad bude na věži jiný typ hard-kill systému - třeba něco jako Iron Fist. Samotná Kosa vypadá na Panduru docela dobře:\nsouhlasím ale s tím, že může jít o slepou uličku. Pokud bude cena kompletu fakt jen cca 5 mil Kč, může to být třeba i jen doplněk jiného APS a přesto v pohodě.\nZdá se, že ze známých důvodů jako je ověřené a vychytané řešení, modularita a cena (bohužel pro Pumu) vyhraje Ascod popř. IMHO z důvodu ceny CV90. Ale BVP není ono kritické ...\nZdá se, že ze známých důvodů jako je ověřené a vychytané řešení, modularita a cena (bohužel pro Pumu) vyhraje Ascod popř. IMHO z důvodu ceny CV90. Ale BVP není ono kritické zařízení- tím je z pozemního boje MBT a raketomet. Navíc navrhované věže a ráže nepřináší (kromě Pumy a jejího kanónu) nic převratného.\nUž jsem tady v minulosti psal, že měly být dvě výběrka- jedno na podvozek a druhá na věž s tím, že integrátorem, který by předložil dvě realizovatelné nabídky ve spolupráci s výrobci by byl VOP. Pravidla soutěže by tím porušena nebyla.\nKaždopádně se tady na fóru málo diskutuje o kanonu, munici a AO nového BVP.\nCV90 - nevím jestli bude opravdu tak levné nebo to má pořešené už "jinak". Zaráží mě, že nepřivezli minimálně vozidlo, které všude prezentují jako připravené pro AČR a dokonce mají ...\nCV90 - nevím jestli bude opravdu tak levné nebo to má pořešené už "jinak". Zaráží mě, že nepřivezli minimálně vozidlo, které všude prezentují jako připravené pro AČR a dokonce mají i kamufláž. Místo toho ukazují minomet, který AČR ani teď nepožaduje. Spíše si myslím, že jsou si jisti a nepotřebují ukazovat třeba to, že 8 členů výsadku není pro ně úplně v pohodě parametr, takže radši se veřejně neprezentují, aby zbytečně veřejnost nečetla, že je to příliš malé atd.\nNemyslím, že by bol taký problém vystaviť CV90 s posádkovou vežou a 8 sedačkami. Problém začne vtedy, keď sa bude hľadať miesto pre rôzne systémy, požadované zákazníkom, nad rámec ...\nNemyslím, že by bol taký problém vystaviť CV90 s posádkovou vežou a 8 sedačkami. Problém začne vtedy, keď sa bude hľadať miesto pre rôzne systémy, požadované zákazníkom, nad rámec holého vozidla. Už aj v predošlej verzii zabrala elektronika jedno miesto a odvtedy jej pribudlo: https://commons.wikimedia.org/...\nJen mi vrtá hlavou proč si Britové překvapivě vybrali platformu Ascod , když je to taková mrdka...\nTam to bylo z určité pachuťi vůči BAE, taky tam měli pár průserů. Prostě je klepli přes prsty\nVybrali si Ascod, ale kompletně ho předělali na Ajax. To k tomu jak vhodné bylo původní řešení.\nMy taky nebereme původní Ascod , ale nový prototyp. Mě spíš vrtá hlavou proč mají na vývoj prototypů tak málo času. Viz výběr v Austrálii kde začali dřív a finální produkt čekají v ...\nMy taky nebereme původní Ascod , ale nový prototyp. Mě spíš vrtá hlavou proč mají na vývoj prototypů tak málo času. Viz výběr v Austrálii kde začali dřív a finální produkt čekají v roce 22.\nNaše MO se dokázalo rozhodnout od stolu "co je a co není rozhodující parametr".\nŽádné velké testovaní se nekonalo, a při těch termínech ani nebude.\nPokud to tak není dodejte časy, kdy mělo nebo provede MO to vámi udané testování pro výběr vhodného řešení... palce dolů realitu neohnou.\nJirosi z palců dolů si nic nedělejte ano MO tradičně předvádí amaterismus a diletanství\nBer to tak, že se vybíralo mezi Ascodem a CV90. Ascod má mnohem vyšší nosnost podvozku a tedy může nést víc přídavného pancíře a podobně, zkrátka pořádnou balistickou a ...\nBer to tak, že se vybíralo mezi Ascodem a CV90. Ascod má mnohem vyšší nosnost podvozku a tedy může nést víc přídavného pancíře a podobně, zkrátka pořádnou balistickou a protiminovou ochranu. Věže byly prakticky stejné, tu neřeším. Další věcí je, že BAE Systems se před zkouškami bralo jako vítěz, což dost lidí na MO štvalo a poslední tečkou byla snaha nabízet úplatky. Zkrátka něco v tom smyslu a BAE bylo posláno do kšá. ps. Nevím zda bylo vůbec vybíráno i z jiných vozidel. Tady je CV90 nabízené pro britský program Scout Specialist Vehicle (Scout-SV), součást projektu FRES:\nTo s tím MO myslíte vážně nebo je to jen pocit\nJirosi tak změna uspořádání u Lynxe má jednu zásadní vyhodu, nevím jak je využitelná v bojových podmínkách, ale z minulosti známe hodně případu kanibalizace podpůrné techniky ve ...\nJirosi tak změna uspořádání u Lynxe má jednu zásadní vyhodu, nevím jak je využitelná v bojových podmínkách, ale z minulosti známe hodně případu kanibalizace podpůrné techniky ve prospěch bojové v polních podmínkách, ale ta výhoda je v modulárnosti konstrukce, která v budoucnu umožní snadnější modernizace než u zbylých ksndidátů a viděl bych to jako velké plus. Takže to není jen způsob jak vylákat prachy způsob jak vylákat prachy je koupit krumpl za zenitem s izraelskou exportní věží taková socka verze bez potenciálu....\nNemůže být modularita LYNXE využitelná i pro opotřebení podvozků (např. nemocniční BVP bude mít asi menší nájezd než bojové BVP, takže bude opotřebení vozidel rozloženo do celé ...\nNemůže být modularita LYNXE využitelná i pro opotřebení podvozků (např. nemocniční BVP bude mít asi menší nájezd než bojové BVP, takže bude opotřebení vozidel rozloženo do celé flotily)?\nNo to mě nenapadlo, ale zní to dobře\nVelice dobrá poznámka, ale je otázkou zda by za tu cenu co za to zaplatíte extra. nemohl být celý nový podvozek. Díly co podléhají častému opotřebení, jsou stejně vyměnitelné u ...\nVelice dobrá poznámka, ale je otázkou zda by za tu cenu co za to zaplatíte extra. nemohl být celý nový podvozek. Díly co podléhají častému opotřebení, jsou stejně vyměnitelné u všech vozidel.\nJára: Nikde sem nepsal, že jsem příznivec tohoto řešení.\nPoslední věty nepatřily Vám;)\nPár fotek pro ty, kteří nebyli v Brně, aneb "letem světem idetem":\n"Je to hloupost, ve válce jsou vám "moduly" k ničemu. Vy potřebujete funkční vozidla.\nJen hezký způsob jak vylákat prachy na něco co bude hnít ve skladišti, bez přidané ...\nJen hezký způsob jak vylákat prachy na něco co bude hnít ve skladišti, bez přidané hodnoty."\nK tomu můžu jen dodat, že naprosto souhlasím, ale trendy styly existují a dokonce fungují i u vojenské techniky :-) jen vzpomeňme prorokovaný konec hlavňové výzbroje během války VIETNAMU...\n...takže ukázka flexibility konstrukce Lynxu byla sice působivá, nicméně je ji potřeba přirovnat k absenci kanonu na F4 :)\nRozumím použití vyměnitelného podvozku, u techniky kde těch podvozků mám opravdu mnoho. Příkladem buď nákladní auta(8x8, 6x6, 4x4).\nAle u bojové techniky, kde je bez podvozku ta ...\nAle u bojové techniky, kde je bez podvozku ta nadstavba v podstatě k ničemu, to moc nechápu. Přitom tohle složení ze dvou části, musí mít nezanedbatelný vliv na celkovou odolnost, životnost, hmotnost, atd. To jsou více náklady, které půjdou za každým vozidlem bez ohledu na to zda u "pár" někdy to prohození fakticky provedu.\nMne proste prijde krajne podivne, kdyz armada od roku 2015 do roku 2017 neco tvrdi a pak naprosto obrati. V tomto konkretnim pripade se jedna o bezosadkove veze. ...\nMne proste prijde krajne podivne, kdyz armada od roku 2015 do roku 2017 neco tvrdi a pak naprosto obrati. V tomto konkretnim pripade se jedna o bezosadkove veze.\nVychazim z toho, ze armada pozvala do Libave pasova vozidla, ktera byla dle studie proveditelnosti hodnocena jako potencionalni vozidla pro Armadu CR. Tj. pozadavek na osadkovou vez - neexistoval.\nTen vznikl nekdy mezi letem 2017 a letem 2018. Samozrejme nemam v ruce zaverecnou zpravu VTU, ale mam v ruce medialni komentare Becvare, ktery tento zasadni nedostatek nikdy nezminil/nekomentoval. Ba naopak vzdy komentoval ve smyslu, ze se vybira z teto nabidky - ostatne i casovy harmonogram jednotlivych dodavek dokumentu znamena, ze vyber v te dobe byl konecny.\nMozna je to spatne zvolena komunikacni strategie - ja se spise priklanim k tomu, ze se neco stalo a doslo ke zmene (nerikam k lepsimu anebo horsimu). Kazdopadne transparentnost a konzistentnost nazoru armady/ministerstva timto v mych ocich utrpela. Ostatne je velmi zajimave, ze zminovany Beckvar je v clanku nize na euro spojovan s Pumou. Jake prekvapeni.\nViz: Scotty 19:38 02.06.2019\n"Nejvíce se v poslední době píše a mluví o takzvané „osádkové“ (s živou obsluhou) nebo „bezosádkové“ (dálkově ovládané) věži. Česká armáda a její ...\n"Nejvíce se v poslední době píše a mluví o takzvané „osádkové“ (s živou obsluhou) nebo „bezosádkové“ (dálkově ovládané) věži. Česká armáda a její vojáci už mají desetiletou zkušenost s dálkově ovládaných věžemi u lehké techniky nebo u obrněných transportérů Pandur. Máme zkušenosti i s osádkovými věžemi doma i v zahraničí."\nTakže není potřeba řešit co nám je nabízeno, rozhodují zkušenosti.\nTak si to shrňme máme tady požadavky o kterých si myslím že minimálně nebyly dobře vysvětlené, ať už co se tyče té orientace na pěchotu po vzoru UK a za druhé se jen zase šušká o ...\nTak si to shrňme máme tady požadavky o kterých si myslím že minimálně nebyly dobře vysvětlené, ať už co se tyče té orientace na pěchotu po vzoru UK a za druhé se jen zase šušká o brigádě těžkého typu, myslím si že před takovým nákupem by bylo minimálně vhodné představit i budoucí směrování AČR například jak bude ta brigáda vypadat.\nNicméně když příjmu tak jak to je tak tady máme dva kandidáty pumu nepočítám kdyby ji měli ušít na míru pro AČR za dva měsíce tak se trochu bojím jak by to vypadalo.....\nO ASCODU se nemá cenu bavit ten nestojí za řeč jak už tady před rokem psal Mali\nLynx výhody zajímavá konstrukce předpokládaný vyšší modernizační potenciál a na druhé straně CV90 což je asi nejprověřenějši západní BVP ovšem ten bude už na limitu co se týče modernizací na druhé straňe je to jediné BVP na které nakoupíme díly pro powerpack v každém truck shopu\nčím dál víc mi přijde, že zadání AČR odpovídá popisku z letáku CV90 a Lynxu se snadno zbaví třeba i jen tím, že není zavedený, velký a hrozí že nebude dodán v čas (první kus měl ...\nčím dál víc mi přijde, že zadání AČR odpovídá popisku z letáku CV90 a Lynxu se snadno zbaví třeba i jen tím, že není zavedený, velký a hrozí že nebude dodán v čas (první kus měl být dodán už příští rok). Tadá, máme vítěze. Je sranda, jak to ti Švédi s námi dokáží ukoulet a to ani nemuseli přezbrojit vlastní vojáky na BREN 2 nebo pořídit cvičné L-39NG\nJa si to intepretuji, ze do poctu je Puma a Lynx a vybirat se bude mezi ASCODem a CV90. Ale spise se priklanim k tomu, ze se to cele odpiska :D\nPo pravdě jestli vyhraje ascood tak je to jasný signál další skvěle zmanipulované zakázky, vojáci dostanou to nejhorší a v CSG budou lítat špuntu od šáňa, počet českých jachet na ...\nPo pravdě jestli vyhraje ascood tak je to jasný signál další skvěle zmanipulované zakázky, vojáci dostanou to nejhorší a v CSG budou lítat špuntu od šáňa, počet českých jachet na francouzské riviéře zase vzroste\nJeště RBSa;) Jo Švédi to s námi koulejí moc dobře tam už je to na nějakou podmínku nákupu L39 nebo BRENu na snadě:))\nJinak bych ten Lynx tolik nepodceňoval přeci jen růstový ...\nJinak bych ten Lynx tolik nepodceňoval přeci jen růstový potenciál by měl být v hodnocených parametrech dosti vysoko, ale nedá mi to a do třecitě tavzpomínám na MALIho, je velká Škoda že tam není ta 35ka moc nechápu požadavek na 30mm kanón když požadujem programovatelnou munici její účinek roste s ráží “skoro” exponenciálně a její parametry z flusátka 30mm jsou skoro směšné s tím co dokáže už na pětatřicítce\nVždy je efektivnější podplácet rovnou rozhodovací orgán. Tím je vláda, parlament.\nPokud to vazne uhraje CV90 bude skutecne s podivem, jak dokaze (A)CR brat temer vse z tehle male zemicky. Pritom jejich zbrane nicim zasadnim nevynikaji, SWE neni aliancni partner, ...\nPokud to vazne uhraje CV90 bude skutecne s podivem, jak dokaze (A)CR brat temer vse z tehle male zemicky. Pritom jejich zbrane nicim zasadnim nevynikaji, SWE neni aliancni partner, neni pro CR ani vyznamny ekonomicky partner... az to cloveka vede k myslence ze jde o promarneny potencial, brat vsechno Tillverkad i Sverige. Ze se pritom opacnym smerem nepodarilo svedsku udat ani tkanicky do bot je pak jen tresnicka.\nTřeba na MO zbožnují IKEU :)) jinak souhlas myslím že zvolit Němce by pro nás mohlo být prospěšné i vzhledem k obranému průmyslu v automotive to funguje\nChapu vojaky, ze cim vice proverena technika, tim mene starosti v budoucnu, takze Lynx bude asi nejnize v jejich zebricku. Lynx ale zrejme nabizi nejvice prilezitosti pro offsety. ...\nChapu vojaky, ze cim vice proverena technika, tim mene starosti v budoucnu, takze Lynx bude asi nejnize v jejich zebricku. Lynx ale zrejme nabizi nejvice prilezitosti pro offsety. Ascod bude asi dost vytizen s Ajaxem. CV90 platforma se mi zdfa fajm, pokud se ACR rozhodne pro lehkou tankovou techniku, namisto tezke, takze BVP a lehke tanky s logistickymi usporami. S podstaty projektu si nemyslim, ze ani jedno reseni bude bez problemu, a valka za humny, takze bych radeji videl dlouhodobejsi perspektivu s Lynxem, ale tak jako tak bude zalezet na Rheinmetallu a ostatnich jake podminky "prislibi" a na kvalite smluvnich podminek, ktera doufam nebude tradicni ;) .\nTrochu jsem se zamyslel nad takovou okrajovou věcí, kterou nikdo nezmiňuje, ale já zde vidím potenciální problém - tedy rychlost dodání vozidel. Konkrétně, že by mělo mít smysl ...\nTrochu jsem se zamyslel nad takovou okrajovou věcí, kterou nikdo nezmiňuje, ale já zde vidím potenciální problém - tedy rychlost dodání vozidel. Konkrétně, že by mělo mít smysl vzít nějaké zavedené vozidlo jehož výroba už někde probíhá a moc neexperimentovat se speciálními úpravami. Přeci jen se dá čekat, že výroba v ČR nenaběhne moc rychle a dá se čekat zpoždění (ne malé), zavedená výrobní linka v zahraničí by nám tak mohla dost pomoct splnit plán. Narážím na to, že takový Lynx se nikde nevyrábí a tak sme v tom sami, byť nám Rheinmetall nabídne asi největší % výroby v tuzemsku. V případě nákupu CV90 nám v pohodě pomůžou ve Švédsku, Ascod zase ve Španělsku (jako u Britů) a úplně v pohodě je Puma, která se vyrábí "kousek" od hranic. proč o tom ale mluvím, Rheinmetall má teď v Polsku zdržení se zavedením modernizačního balíčku polských Leopardů 2A4 na 2PL. Tedy čím větší experimentování, tím větší potenciální problém s výrobou. Navíc je potřeba všechno znovu integrovat a předělat plány, upravit výrobní postupy a podobně. Byla by sranda, kdyby Maďaři nebo Rumuni pořídili Pumy rovnou od Němců a měli přezbrojeno mnohem dřív jak my :)\nps. korby Pumy a CV90 jsou ohýbané, nevíte jak je na tom Ascod a Lynx? Je to svařenec nebo něco jiného, on je to totiž docela problém a BAE na to má nějaký speciální proces\nAhoj. Podle me to zpomalení bude u všech výrobců i u tech kde jinde vyroba probiha..jestli na každý vůz musí vytvořit retezec dodavatelu v čr minimálně ze 40% a nez tito dodavatelé ...\nAhoj. Podle me to zpomalení bude u všech výrobců i u tech kde jinde vyroba probiha..jestli na každý vůz musí vytvořit retezec dodavatelu v čr minimálně ze 40% a nez tito dodavatelé na základe výkresu vytvori kontrolni vzorky a metodiku výroby tak uběhnou mesíce..staci aby mel jeden dodavatel problémy s kvalitou vyroby a sekne se to. korby bude sekat a dodávat každý výrobce asi relativně rychle..konkrétně u Lynxe počítam že první dodají verzi BVP kterou vyrobí u sebe relativne rychle a implementují do ní jen nektere optoelektronické systémy z cr..tam bude podíl výroby v čr nejmensi..onech 40% následne dohoní v ostatních verzích kde dodají do cr jen korby a nástavby a vybavení bude veskere z cr..u tech vozů muze být podíl cr průmyslu klien 70-80%.\nObavam se ze mezi zapojenim domaciho prumyslu a dobou plneni kontraktu bude neprima umera. Cim vic se toho bude delat doma, tim dele bude trvat nez se doda posledni vozidlo. Na ...\nObavam se ze mezi zapojenim domaciho prumyslu a dobou plneni kontraktu bude neprima umera. Cim vic se toho bude delat doma, tim dele bude trvat nez se doda posledni vozidlo. Na druhou stranu, je to tak zasadni problem? Myslim, pokud by trvani dodavek 210 vozidel trvalo treba 10 let (imho to za moc kratsi dobu nepujde)?\nPlán MO počítá 5 let na výrobu nových BVP (2020-2025), hodí se zmínit plné výrobní tempo Pumy, které je od roku 2017 66 ks/rok (to ale mají dvě linky). Další věcí je, že první ...\nPlán MO počítá 5 let na výrobu nových BVP (2020-2025), hodí se zmínit plné výrobní tempo Pumy, které je od roku 2017 66 ks/rok (to ale mají dvě linky). Další věcí je, že první vozidlo určitě nepřevezmeme v roce 2020, pokud si budeme vymýšlet něco atypického a to počítám s tím, že první kusy budou stejně dodané výrobce a ne z naší linky. jde o běžnou praxi známou s Ajaxy pro Británii nebo Leopardy 2PL pro Poláky. Občas se mluví o skluzu v nákupu BVP, tak budeme asi rádi, pokud budeme mít v roce 2030 těch 210 nových BVP.\nPrvní vozidlo převezmou v podstatě už v září při podpisu z vítězem...\nNám asi úplně nevadí zpoždění, to bude ten nejmenší problém. Horší budou extra náklady.\nV ascodu na Eurosatory znamenala implemetace věže Hitfact 120 do ASCODU 42 redukci místa pro výsadek na asi 4 osoby.\nMá někdo představu jaký je rozdíl v hmotnosti mezi věží ...\nMá někdo představu jaký je rozdíl v hmotnosti mezi věží 105/120 a 50, při stejné balistice?\nPokud by měl ASCOD umožňovat budoucí změnu 30..tak změna na 35 se asi nezaplatí a chtělo by to mít potenciál 50.\nPak by ale při požadavku na výsadek byla hodně vepředu těžká věž, motor, obsluha a pokud by to nevezlo výsadek .... asi zajímavý pohled.\nSouhlas, že ze 30 nikdo nebude měnit na 35, to je hloupost. Bude to případně minimálně 40, ale ideálně 50mm. https://www.youtube.com/watch?...\nDal bych za to rozhodně ...\nDal bych za to rozhodně kladné body, pokud do věže půjde i 50.\nJe zaujimave, ze vsetci tu diskutujuci rozoberaju Lynx, Pumu a Asdoc kym CV90 stoji akosi v pozadi... Tiez je zaujimava taktika prezentacie CV90, ked na vystave prezentovali ...\nJe zaujimave, ze vsetci tu diskutujuci rozoberaju Lynx, Pumu a Asdoc kym CV90 stoji akosi v pozadi... Tiez je zaujimava taktika prezentacie CV90, ked na vystave prezentovali podporne verzie namiesto verzie IFV. Prave existencia (a potencialny nakup) aj tychto podpornych verzi by vytvoril z tazkej brigady homogenny celok, ciel, ktory ziadny z konkurentov neponuka. Myslim, ze nikto nebude rozporovat fakt, ze rota Mjolnerov v prapore by pozdvihla palebnu silu takejto jednotky na novu uroven.\nS tím si dovolím nesouhlasit. Lynx a Puma nemají zatím žádné další verze, ovšem o ASCODu to rozhodně neplatí. Už jen během čtvrteční tiskové konference na IDETu proběhl "telemost" ...\nS tím si dovolím nesouhlasit. Lynx a Puma nemají zatím žádné další verze, ovšem o ASCODu to rozhodně neplatí. Už jen během čtvrteční tiskové konference na IDETu proběhl "telemost" a na velkoplošné obrazovce se promítaly záběry z paralelního veletrhu FEINDEF ve Španělsku, kde měl světovou premiéru ASCOD/Pizarro v nejnovější ženijní verzi. Na IDETu byl ASCOD 35 s mostem VFB, který je možné bez problémů umístit na ASCOD 42, Piranhu, Pandur bez omezení kapacity výsadku. A mimo jiné, ASCOD 42 v provedení Ajax již existuje v šesti verzích a devíti variantách. Navíc byla vyprojektována i samohybná houfnice 155 mm. Nemyslím si, že ASCOD nenabízí to, co CV-90.\nkdyž si pocházím vaše příspěvky týkající se nových BVP (diskuzí k jiným tématům se nezúčastníte), vždy kopete pouze ve prospěch ASCODu a takovým způsobem, že je zřejmé, že ...\nkdyž si pocházím vaše příspěvky týkající se nových BVP (diskuzí k jiným tématům se nezúčastníte), vždy kopete pouze ve prospěch ASCODu a takovým způsobem, že je zřejmé, že jste na jeho prodeji zainteresován. Nebylo by férovější si to dát jako placenou inzerci a neovlivňovat diskuzi svými komerčními zájmy, co myslíte?\nJasně, a za každého ascoda dostanu 10 korun a provize :-) A není to třeba tím, že se vyjadřuji jen k tomu, o čem něco vím, a nerozumuji a nedojmologuji ke všemu, co se tu objeví, ...\nJasně, a za každého ascoda dostanu 10 korun a provize :-) A není to třeba tím, že se vyjadřuji jen k tomu, o čem něco vím, a nerozumuji a nedojmologuji ke všemu, co se tu objeví, jako někteří zde? A neopakuji náhodou jen informace, které jsou veřejně dostupné a navíc často i na tomto webu zveřejněné? Jen na ně někteří rádi zapomínají - nemůže být právě tohle způsob, jak někteří mohou prosazovat komerční zájmy? Co myslíte?\nVzdy je dobre, ked na odbornom serveri diskutuju ludia, co do problematiky trosku vidia, to je super. Aj napisete, comu priblizne sa venujete, nech Vase slova maju trosku vahu.\nAd vozidlo palebnej podpory, tusim existuje CV90120.\nAd 155mm hufnica na pasovou podvozku: toho casu to nie je otazka dna, kedze v Cr nie su palebne prostriedky tohto kalibru sucastou tazkej brigady, ale su sucastou samostatne stojaceho pluku.\nTryskáč něco jiného je diskuze s lidmi jako byl MALI, kteří opravdu rozumý a druhá věc je nechat si vtloukat klíny do hlavy\nPetres lalaikovo příspěvky ignorujete je to hošánek CSG ten tady píše ty propagační žvásty CSG označené jako “tisková zpráva” nějaký čas jsem trávil reakcemi na jeho žvásty, ale ...\nPetres lalaikovo příspěvky ignorujete je to hošánek CSG ten tady píše ty propagační žvásty CSG označené jako “tisková zpráva” nějaký čas jsem trávil reakcemi na jeho žvásty, ale nemá to cenu, pro mě je to ztráta času a on za to bere prachy;) ignorujete ho\nA bude mít model nabízený pro AČR i motor? Nebo jen to, co tam montují doposud, a roj dostane šlapky, aby se šlo rozjet i do kopce? :-D\nPro ASCOD 42 je nabízen i motor o výkonu 800kW.\nDovolil bych si nesouhlasit s tím že Lynx nemá jiné varianty než BVP. Na Eurosatory prezentovali Lynx ve variantě velitelské vozidlo se zvětšeným stropem které může být ...\nDovolil bych si nesouhlasit s tím že Lynx nemá jiné varianty než BVP. Na Eurosatory prezentovali Lynx ve variantě velitelské vozidlo se zvětšeným stropem které může být základem například i pro sanitní variantu.\nAno, souhlasím, proto jsem použil slovo zatím. Ba co víc, na Eurosatory minulý rok neprezentovali vyloženě velitelské vozidlo, ale BVP, které pomocí jeřábu za necelou hodinu ...\nAno, souhlasím, proto jsem použil slovo zatím. Ba co víc, na Eurosatory minulý rok neprezentovali vyloženě velitelské vozidlo, ale BVP, které pomocí jeřábu za necelou hodinu změnili na APC se zbraňovou stanicí, což by mohlo být i velitelské vozidlo, neměli to specifikováno, prostě jen ukázali flexibilitu kontrukce a bylo to působivé, o tom žádná. Dokonce existuje projekčně několik dalších vozidel...\nJe to hloupost, ve válce jsou vám "moduly" k ničemu. Vy potřebujete funkční vozidla.\nJen hezký způsob jak vylákat prachy na něco co bude hnít ve skladišti, bez přidané hodnoty.\nVe válce právě dochází k bojovému poškození a opotřebovávání, takže modularita je výhodou. Schopnost opravovat techniku je zásadní, možnost "konverze" výhodou. Chytře navržená ...\nVe válce právě dochází k bojovému poškození a opotřebovávání, takže modularita je výhodou. Schopnost opravovat techniku je zásadní, možnost "konverze" výhodou. Chytře navržená konstrukce umožní např. snazší použití funkčních věží ze špatně opravitelných strojů na těh s funkčním podvozkem, případně i posílit nějakou složku na úkor jiné v pokročilejší fázi opotřebovávací války.\nDomnívám se, že i oprava nebo výměna nějaké poškozené části je snazší u typu, který byl od počátku navrhován jako modulární.\nA teď zase jednu o buzzword....\nVšechny vozila mají zapracovanou modularitu.\nV pozdější fázi konfliktu budete mít i poškozené moduly, jako podvozky, takže jejich výměna na jiný podvozek nebude, až tak ...\nV pozdější fázi konfliktu budete mít i poškozené moduly, jako podvozky, takže jejich výměna na jiný podvozek nebude, až tak fungovat.\nZatím předvedly jak ho dokáží vyměnit na výstavě, až předvedou jak ho dokáží vyměnit na vozidle co vyřadila mina, IED....\nVšechno ostatní ve uvnitř jsou moduly, tedy jejich výměnou na jiný podvozek je do provozu neuvedete.\nTady nejde o změnu modulů nebo jejich nákup na sklad, ale o to že není žádný problém na Lynxu postavit prakticky jakékoli vozidlo. Protože se s modularitou počítalo už při ...\nTady nejde o změnu modulů nebo jejich nákup na sklad, ale o to že není žádný problém na Lynxu postavit prakticky jakékoli vozidlo. Protože se s modularitou počítalo už při návrhu což o sobě například Puma říct rozhodně nemůže.\nScoty: Ve skutečnosti ten modul limituje dané "moduly" více než, když si na korbu navaříte co chcete. Třeba ženijní varianta se z Lynx bude dělat poměrně obtížně.\nAno, představené zvýšení střechy je obrovský zásah a "puma" by ho neumožnila.. (sarkasmus)\nJistě modulární koncepce limituje modulárnost. Tak samozřejmě.\nKdyž je úprava Pumy na jiné varianty tak snadná, proč tady PSM ještě žádné varianty nepředstavili. Ani tu ...\nKdyž je úprava Pumy na jiné varianty tak snadná, proč tady PSM ještě žádné varianty nepředstavili. Ani tu blbou zvýšenou střechu.\nNejlepší jsou kometaře o nemodulárnosti pumy, trochu si nastudujte z jakých programů vznikla a pak vynášejte soudy zelení odborníci ... podmět k zamyšlení- pojezdové moduly s ...\nNejlepší jsou kometaře o nemodulárnosti pumy, trochu si nastudujte z jakých programů vznikla a pak vynášejte soudy zelení odborníci ... podmět k zamyšlení- pojezdové moduly s integrovsnými nádržemi, powerpack, modulární pancíř to je gro podvozku, toto gro pak můžete osadit na jakoukoliv korbu, to je modularita kterou puma zdědila po programech ze kterých vznikla....víc studujte méně čvachtejte ....\nScotty: Ano limituje, výměnné moduly musí mít způsob uchycení. Ten má svoji cenu(váhu, nosnost, prostorovou zástavbu, atd) a nikdy nebude dosahovat pevnosti, odolnosti integrální ...\nScotty: Ano limituje, výměnné moduly musí mít způsob uchycení. Ten má svoji cenu(váhu, nosnost, prostorovou zástavbu, atd) a nikdy nebude dosahovat pevnosti, odolnosti integrální součásti.\nVětší část životnosti bude tento spoj namáhán dynamicky. Vsázet na neozkoušenou technologii abychom zjistili po 5. letech, že tyto spoje praskají...\nKdyž je tady Puma tak modulární proč tu dnes nestojí její varianta pro 8 vojáků výsadku? O tom že bude tento počet AČR požadovat se ví od začátku, abyste zase netvrdil že na ...\nKdyž je tady Puma tak modulární proč tu dnes nestojí její varianta pro 8 vojáků výsadku? O tom že bude tento počet AČR požadovat se ví od začátku, abyste zase netvrdil že na to mají pouze dva měsíce.\nStejnou technologií modulů jsou vybaveny Boxery které má zavedený Bundeswehr. Opravdu myslíte že tuto technologii nemá Rheinmetall odzkoušenou?\nZ jakého důvodu se začali korby, pancíře, atd. vyrábět ...\nZ jakého důvodu se začali korby, pancíře, atd. vyrábět svařováním?\nVýroba touto technologii umožnila vytvářet jednotné celky.\n"...Naopak nevýhodou Lynxu je novost ‒ MO ČR požaduje provozem ověřené vozidlo bez „dětských nemocí“. Při zavedení zcela nové konstrukce jednoduše hrozí, že tyto dětské nemoci ...\n"...Naopak nevýhodou Lynxu je novost ‒ MO ČR požaduje provozem ověřené vozidlo bez „dětských nemocí“. Při zavedení zcela nové konstrukce jednoduše hrozí, že tyto dětské nemoci (pokud to nebude ošetřeno smlouvou) bude muset složitě a finančně náročně řešit Armáda ČR..."\nPodle toho co jsem si zde přečetl, nebude žádné nabízené vozidlo provozem ověřené, protože kromě Lynxe (který je prototypem z podstaty), budou ostatní vozidla natolik upravována (prodloužení , posunutí věže, ...), že jde v podstatě o "nová" vozidla, o jejichž provozních vlastnostech se můžeme pouze dohadovat. To platí i pro Pumu, protože byla do soutěže přihlášena a určitě nepřihlásili vozidlo (3+6), to by musela nabídka být již v tomto "kole" vyřazena. Takže se velmi těším na Pumu v konfiguraci (3+8) :-)\nNo hej, podľa tohoto článku nemusí byť Puma vôbec mimo hry: https://www.army-technology.co...\nMno zmíněných až 8 lidí výsadku je tak pro verzi bez věže, nebo pokud se udělá pod věží místo. Konkrétně 4 lidi na každé straně (teď je to 4 a 2). Největší problém je v té osádkové ...\nMno zmíněných až 8 lidí výsadku je tak pro verzi bez věže, nebo pokud se udělá pod věží místo. Konkrétně 4 lidi na každé straně (teď je to 4 a 2). Největší problém je v té osádkové věži. Sice by asi šlo dát na Pumu třeba osádkovou Lance, teda pokud je dost velký otvor (což asi není), ale problém vidím u samotného rozmístění osádky. Místo velitele a střelce by najednou bylo prázdné a zadek přecpaný. Osobně bych řekl, že PSM se pokusí prosadit současnou bezosádkovou věž (přeci jen má optický kanál) a přeskládá interiér aby se tam 8 lidi vlezlo.\nJsem zvedav na ty modifikace, momentalne Puma vypada takto:\nJj tady je to vidět trochu líp:\noholená vypadá vlastně úplně stejně jako jiná ...\noholená vypadá vlastně úplně stejně jako jiná vozidla:\nNemůžou lance 2 posadit prostě více dopředu, lynx jí má také celkem hodně vepředu. Pak by se uvolnilo místo pro výsadek.\nPSM zmiňuje, že pod věží se dá udělat jedno místo navíc, tedy že se přeorganizují ty "krabice" pod věží. Kdyby byl čas, tak by se dala i prodloužit korba - teda spíš ...\nPSM zmiňuje, že pod věží se dá udělat jedno místo navíc, tedy že se přeorganizují ty "krabice" pod věží. Kdyby byl čas, tak by se dala i prodloužit korba - teda spíš upravit zadek, kdy by byla délka stejná. Konkrétně posunout vrata až na úroveň tech zadních beden, pak by se vlezli další dva lidi naproti sobě. Problém vidím ale s tou věží no - velitel nebo střelec by v ní museli stát, nebo být komplet ve věži a na jeho původním místě ty krabice s elektronikou. Tohle je ale na překopání všech rozvodů atd.\nAsi první náčrty nových verzí pumy?\nRase: oholena vyzera ako BMP2\ntak prý to je přímo z dílny KMW a pochází z této nové publikace:\nZa mě paráda, jen škoda té blbé ...\nZa mě paráda, jen škoda té blbé kvality a mohli to taky vzít ukázat na IDET\nPosádková veža môže byť aj jednomiestna! ;-) Pri takej konštelácii by mohla byť 3-členná posádka vozidla v cca jednej línii za sebou a výsadok by bol rozložený 6 a 2, pričom dve ...\nPosádková veža môže byť aj jednomiestna! ;-) Pri takej konštelácii by mohla byť 3-členná posádka vozidla v cca jednej línii za sebou a výsadok by bol rozložený 6 a 2, pričom dve miesta v dlhšom rade by boli beztak rezerva.\n"Osobně bych řekl, že PSM se pokusí prosadit současnou bezosádkovou věž (přeci jen má optický kanál) a přeskládá interiér aby se tam 8 lidi vlezlo."\nJak chceš provést překročení ...\nJak chceš provést překročení "no-go" požadavku?\nzkrátka si neumím představit, že by Pumu fakt nějak překopali na osádkovou věž - a to i kdyby měl jeden člověk sedět v koši pod věží (i to je bráno jako osádková, viz Marder)\nRasy já si to dokážu představit včetně prodloužení korby a přepracování jejich pojezdových modulů, ale nedokážu si to představit do dvou měsíců jestli do toho PSM jde tak bude ...\nRasy já si to dokážu představit včetně prodloužení korby a přepracování jejich pojezdových modulů, ale nedokážu si to představit do dvou měsíců jestli do toho PSM jde tak bude dělat vše pro zrušení nebo odložení tendru minimálně proto any získali čas\nRase: Stejně jako Jára. Udělat jde vše, ale jak se podepíše na výsledné kvalitě vozidla, následně i na nákladech na provoz v rámci ACR.\nDo věže musíš dostat 2 lidi, prostor plně ...\nDo věže musíš dostat 2 lidi, prostor plně otočného věnce ti ukousne srovnatelnou plochu pod věží. Těžko by nahrazovali ještě další místo.\nPokud do toho tendru vstoupí mohou ho snáze napadnou, přece jen je to ranec peněz.\nVýjimečně s vámi souhlasím. PSM ví že nemůže nabídnou vozidlo které armáda požaduje. Proto se budou snažit tendr napadat a pokusí se dotlačit MO do kouta. Osobně to ...\nVýjimečně s vámi souhlasím. PSM ví že nemůže nabídnou vozidlo které armáda požaduje. Proto se budou snažit tendr napadat a pokusí se dotlačit MO do kouta. Osobně to považuji za tu nejsprostší formu lobbingu a podivuji se že se k takové strategii uchyluje zrovna německá firma.\nTo je ovšem problém našeho MO a jeho neschopnosti vypsat normální tendr a ne není v pořádku že výrobci dostanou 4 cancy papíru tedy neúplnou specku a dají dva měsíce na ...\nTo je ovšem problém našeho MO a jeho neschopnosti vypsat normální tendr a ne není v pořádku že výrobci dostanou 4 cancy papíru tedy neúplnou specku a dají dva měsíce na realizaci ... ano pár lidem jako vy to příjde normální a problém téhle republiky je právě v těchto lidech.....\nAmeričané mohli jet klidně po železnici a už z Německa. JInak koukám na drahé hračky bez vojenského významu. Pro obranu území musí být armáda založena na jiném základě.\nNa jakém pak základě když ne na BVP? Mají chodit pěšky nebo jezdit na koních?\nTo by samozřejmě mohli, ale nedílnou součást každého cvičení tvoří pozemní logistika.\nTak ten článek je naprostá zoufalost. Ludvík Cimburek působí jako poradce pro AZ již roky a pochybuji že se jakkoli účastní výběru BVP. To že zbrojařské firmy získávají bývalé ...\nTak ten článek je naprostá zoufalost. Ludvík Cimburek působí jako poradce pro AZ již roky a pochybuji že se jakkoli účastní výběru BVP. To že zbrojařské firmy získávají bývalé zaměstnance obrany je realita, ale zatím se zdá že výběr BVP lobbistickým tlakům odolává.\nA kedze odolava lobingu, tak sa zasadne zmenili parametre a na upravu vozidiel dostali spolocnosti az 2 mesiace.\nTak urciteeeee :D\nÚryvek rozhovoru s gen.Hlkaváčem:\n/Oba pracovní týmy, generálního štábu a projektový, který vznikl na Sekci pro vyzbrojování a akvizice ministerstva obrany, sestavily ...\n/Oba pracovní týmy, generálního štábu a projektový, který vznikl na Sekci pro vyzbrojování a akvizice ministerstva obrany, sestavily specifikaci s parametry ušitými na míru současným a budoucím schopnostem a potřebám armády. Výsledkem pak byla v roce 2018 finální specifikace, která se, navzdory fake news v médiích, od té doby nikdy nezměnila.\nTato specifikace se nezabývá jednotlivými výrobci nebo značkami, ale jednoznačně určuje nutné parametry nově pořizovaného vozidla. Jsou to kritéria, která musí být bezpodmínečně splněna./\nTakže žádná náhlá změna se nekonala. Všichni čtyři výrobci se do tendru přihlásili, takže se dá očekávat že že splnění požadavků pro ně není problém.\nZmena se konala po testech na Libave.\nA právě i na základě těch předváděček v před dvěma lety (o testování v pravém smyslu skutečně nešlo) se pak v roce 2018 připravila zadávací dokumentace.\nMyslím, že to není ...\nMyslím, že to není nic k nepochopení.\nZeptám se. Na ty vojskové zkoušky pozvou všechny kteří vyhoví podmínkám výběrka nebo jen vítěze? Pokud vítěze tak až do zkoušek by vozidlo nikde nemuseli realně mít postavené...A ...\nZeptám se. Na ty vojskové zkoušky pozvou všechny kteří vyhoví podmínkám výběrka nebo jen vítěze? Pokud vítěze tak až do zkoušek by vozidlo nikde nemuseli realně mít postavené...A když vítěz neprojde zkouškami tak se vypíše nový tendr nebo určí i pořadí tendru kdo je případně druhý,třetí ?\nNa zkoušky by měli přivézt vozidlo všechny firmy které podaly nabídku a splní základní podmínky.\nPřesně jak píše Scotty. V létě proběhnou srovnávací zkoušky za účasti všech přihlášených. Vojskové zkoušky (podmínka pro zařazení do výzbroje) pak už jenom s vítězem.\nVybereme králíka v klobouku, potom budeme jen čučet na více práce...\nMá prosím někdo relevantní zdroj, že ASCOD 42 či 35 má posádku 3+8 s osádkovou věží?\nPtám se proto, že v minulosti se uváděla posádka 3+8 s bezosádkovou věží a posádka 3+6 s ...\nPtám se proto, že v minulosti se uváděla posádka 3+8 s bezosádkovou věží a posádka 3+6 s osádkovou věží.\nP.S: Dávám jsem tento příspěvek ještě jednou, protože minule byla otázka zaspamována.\nNevím jestli považujete ATM za relevantní zdroj, ale v posledním čísle je článek o ASCODu kde je možnost osazení věže MT-30 Mk.2 a 8 míst výsadku potvrzeno.\nMno zda se, ze jeden zdroj opisuje od druheho. Jsou to insider info, treba tady dokonce delaj dojem, ze na IDETu ASCOD v teto konfiguraci ...\nMno zda se, ze jeden zdroj opisuje od druheho. Jsou to insider info, treba tady dokonce delaj dojem, ze na IDETu ASCOD v teto konfiguraci byl:\nDěkuji za info, nejnovější číslo ATM ještě nemám, zakoupím.\nJen zběžně jsem zjistil, že článek o ASCODu má název: Nejnovější provedení BVP ASCOD 42. Což dává již předem tušit, že ...\nJen zběžně jsem zjistil, že článek o ASCODu má název: Nejnovější provedení BVP ASCOD 42. Což dává již předem tušit, že se bude jednat o nejnovější provedení BVP ASCOD 42.\nTím pádem GDELS upraví ASCOD dle požadavků AČR, protože původní provedení ASCODu požadavky neplnilo.\nJeště jednou díky a příště se to snad obejde bez zavádějících informací, které poskytl lalalik.\nAno, ano, rychle ke stánku, bože já se asi potrhám smíchy..... :-D\nA tohle je opravdu perla :-D : "Jen zběžně jsem zjistil, že článek o ASCODu má název: Nejnovější provedení BVP ...\nA tohle je opravdu perla :-D : "Jen zběžně jsem zjistil, že článek o ASCODu má název: Nejnovější provedení BVP ASCOD 42. Což dává již předem tušit, že se bude jednat o nejnovější provedení BVP ASCOD 42." Vy rád tušíte, že ano? :-D\nKdyž jsem ptal pokud někdo nemá náhodou informace ohledně výsadku ASCODu s osádkovou věží, tak jsem myslel nějaké relevantní informace.\nlalaliku děkuji za snahu, ale tvé ...\nlalaliku děkuji za snahu, ale tvé vyjádření je zmatečné a prosím aby jsi se radši do této problematiky nepletl, děkuji.\nASCOD 38 neznám, ale to byl asi překlep a máte na mysli ASCOD 35. Pokud se nepletu, když tak mě opravte, tak velikostní rozdíl mezi ASCOD 35 a ASCOD 42 prakticky neexistuje a verze se liší jen ve hmotnosti, což sebou přináší jinou odolnost, pohyblivost, motory, atd., ale velikost nikoliv.\nInformaci ohledně možnosti ASCODU převážet s osádkovou věží výsadek 3+6 jsem měl z doslechu. Zkusil jsem hledat na netu a světe div se, AN o tom psali již před rokem.\nTakže ví někdo, zda existují nějaké věrohodnotné informace, že ASCOD s osádkovou věží opravdu pojme 3+8 a ne 3+6 či varianta 3+8 je řešena s dvěma neplnohodnotnými místy?\nNevím co je na lalalikově informacích zmatečné. Řekl bych že poměrně věrohodně popsal jak bude ASCOD přestavěn pro požadavky AČR. Takže co trochu ubrat na aroganci. Navíc jak je v ...\nNevím co je na lalalikově informacích zmatečné. Řekl bych že poměrně věrohodně popsal jak bude ASCOD přestavěn pro požadavky AČR. Takže co trochu ubrat na aroganci. Navíc jak je v článku uvedeno ASCOD splňující požadavky se už testuje.\nOdkaz na foto vnitřku Ascodu z Eurosatory jsem dával do diskuze pod jiným článkem právě s otázkou, jak tam narvou plnohodnotných 6+2 a osádkovou věž. Ascod na eurosatory byl jiný, ...\nOdkaz na foto vnitřku Ascodu z Eurosatory jsem dával do diskuze pod jiným článkem právě s otázkou, jak tam narvou plnohodnotných 6+2 a osádkovou věž. Ascod na eurosatory byl jiný, i tak to vypadá, že prostě zúžili sedačky a dali je bez mezer vedle sebe. Tak získali 6+2, ale implementace osádkové věže se evidentně ještě řeší. Jak ji tam narvat bez posunu dopředu si také nedovedu představit. Na úkor čeho to posunout dopředu a jak kvalitní to bude řešení, když na to mají dva měsíce - no comment.\nKdyby neměl lalalik tvrdá a tupá slova (bezdůvodně), tak by se má arogance nedostavila.\nPokud lalalik tedy tvrdí, cituji: Zase odborník, co pracuje s city, pocity a ...\nPokud lalalik tedy tvrdí, cituji: Zase odborník, co pracuje s city, pocity a tušeními. ASCOD s osádkovou věží má plnohodný interiér pro 3+8, se sedačkami družstva se nehýbe.\nTak bych očekával, že své razantní tvrzení podepře nějakými důkazy. Bohužel nestalo se tak a můžou to být jen city, pocity a tušení.\nMé informace co jsem obdržel (rozuměj city, pocity a tušení) jsem byl dokonce schopen (později) potvrdit článkem z tohoto webu.\nA tak jsem se ptal, a můj dotaz je legitimní a nic nikomu nevnucuje. Klidně si to přečtěte znovu. Pokud máte pocity jiné, tak vězte, že se jedná o pouhé ničím podložené pocity.\nTo, že upřednostňujete primitivismus před slušným chováním je vaše vizitka.\nSi arogantny zakazdym a na kohokolvek. Presvedceny o vlastnej dokonalosti.\nCo su dve charakterove indicie ukazujuce na nizky intelekt.\nSemtam ma obvykle pravdu, takze ma na mensi aroganci narok. Posledni vete nerozumim, asi mam take nizky intelekt ;).\nJe hezké, že předem děkujete za odpověď, kterou jste ale již dostal, tedy že ASCOD 42 má s osádkovou věží plnohodotných 8 sedadel. Je ale nanejvýš hloupé mi vykat a také radit ...\nJe hezké, že předem děkujete za odpověď, kterou jste ale již dostal, tedy že ASCOD 42 má s osádkovou věží plnohodotných 8 sedadel. Je ale nanejvýš hloupé mi vykat a také radit někomu, kdo má informace přímo od zdroje, aby se do tématu tzv. nepletl. Zvlášť vtipné to je od mudrlanta dojmologa. A ano pletete se, takže vás opravím, jak jste žádal a uvedu na pravou míru další omyl vás-dojmologa. ASCOD 42 má mimo jiné delší korbu než ASCOD 35, proto má druhý jmenovaný kapacitu 3+6, kdežto první 3+8. Koukám, že čtete mé texty dost nepozorně... to je také nepěkné\nAsi jsem to nenapsal dost jasně. Chci relevantní data či odkazy. Vaše dojmy mě nezajímají.\nP.S: Je naprosto irelevantní to, že bezosádková věž s adaptérem je posunutá o ...\nP.S: Je naprosto irelevantní to, že bezosádková věž s adaptérem je posunutá o trochu dál, když vniřní prostor se prakticky nemění. Navíc ASCOD 42 a ASCOD 35 mají prakticky shodný vniřní prostor, tak vašemu argumentu opravdu nerozumím.\nNyní jste přiznal, že člověk od zdroje nejste, že máte informace od zdroje, což znamená jedna paní povídala.\nPokud nejste schopen své tvrzení ničím podložit, nechápu proč se vyjadřujete.\nJen jedna taková češtinářská semtame.\nVěta "radit někomu, kdo má informace přímo od zdroje, aby se do tématu tzv. nepletl" respektive slovo zdroj zde a) znamená osobu b) ...\nVěta "radit někomu, kdo má informace přímo od zdroje, aby se do tématu tzv. nepletl" respektive slovo zdroj zde a) znamená osobu b) znamená, že je autor do projektu nějak zainteresován kor když píše "Je ale nanejvýš hloupé mi vykat a také radit někomu, kdo má informace přímo od zdroje, aby se do tématu tzv. nepletl. " , kdyby byl zainteresován do projektu, tak z logiky věci je Tvoje "nepletl" nesmysl - což příspěvěk lalalika implikuje. Konec hlášení.\nDěkuji za hlášení. Vyvedu vás z omylu, pokud by lalalik byl zapojen v projektu, moc dobře by věděl, jakou osádku mohl mít ASCOD s osádkovou a bezosádkovou věží a navíc by ...\nDěkuji za hlášení. Vyvedu vás z omylu, pokud by lalalik byl zapojen v projektu, moc dobře by věděl, jakou osádku mohl mít ASCOD s osádkovou a bezosádkovou věží a navíc by nepletl do diskuze verzi s adaptérem, který je vystaven jako zajímavé řešení, které nemá s úpravou ASCODu nic společného.\nza sebe děkuju za informaci.\nPředpokládám, že ten stroj co byl u nás většinou k vidění byl ještě starý ASCOD 33, který byl nabízen Dánům, jen postupem času faceliftovaný a asi i ...\nPředpokládám, že ten stroj co byl u nás většinou k vidění byl ještě starý ASCOD 33, který byl nabízen Dánům, jen postupem času faceliftovaný a asi i nabízen jako ASCOD 35. Tak jak musel Rheinmetall sáhnout po větším LYNX KF41, muselo GDELS sáhnou po větším ASCOD 42, obě tedy jiná vozidla než byla na těch vojskových dnech.\nNjn, to bude intelekt.\nPrilis zlozite pochopit na prvu, ze 8 je na klavesnici nad 5 a tak sa jedna o preklep.\nNahodou nemel nekdo cas prohodit par slov s vyrobci - proc nevystavuji konfigurace pro Armadu CR? Osobne bych cekal, ze toto je velmi vhodna prilezitost danou konfiguraci ...\nNahodou nemel nekdo cas prohodit par slov s vyrobci - proc nevystavuji konfigurace pro Armadu CR? Osobne bych cekal, ze toto je velmi vhodna prilezitost danou konfiguraci predstavit a prodat politikoum.\nVýrobci budou rádi, když svoje prototypy stihnou ukuchtit do termínu pro odevzdávání vzorků. Na IDET to ani neměli šanci stihnout postavit.\nJediný Lynx byl zjevně hotov do IDETu a představili ho ve finální konfiguraci. Navíc pokud je informace AN správná tak už tak existuje i ASCOD.\nU Lynxe pada prepravitelnost, ne?\nLynx je přepravitelný v C-17. Přepravitelnost v A400M není nepřekročitelný požadavek.\nOponoval by som tvrdeniu, že LINX bol na IDETe prezentovaný vo finálnej konfigurácii pre AČR - jeho kanón celkom zjavne nie je 30mm.\nPardon, trocha som ho zmäkčil - samozrejme Lynx. :-)\nTroufnu si tvrdit že to kanón ráže 30mm je. To co ho opticky zvětšuje je nástavec pro střelbu programovatelnou municí na konci kanónu.\nTen nástavec má aj kanón Pumy a predsa je navidomoči kratší, než kanón na Lynxe. Použila sa proste tá istá veža v tej istej konfigurácii, ako na iných výstavách, napr Eurosatory ...\nTen nástavec má aj kanón Pumy a predsa je navidomoči kratší, než kanón na Lynxe. Použila sa proste tá istá veža v tej istej konfigurácii, ako na iných výstavách, napr Eurosatory 2018: https://en.wikipedia.org/wiki/... , kedy sa aj vyslovené písalo, že ide o "Lance 2.0 turret, armed with the Wotan 35 dual-feed cannon, which fires standard 35x228mm ammunition with a 7.62mm coaxial machine gun"\nJe to 35 mm , maji to na webu vyrobce., predpokladam, ze se jednalo o verzi KF41, ktera splnuje pozadavek 8+3.\nOpravdu ten kanón vypadá delší. Je zajímavé že přivezli větší ráži když má být tohle konkrétní vozidlo posláno na armádní zkoušky.\nkanón bych u Lynxe neřešil, minule ho měnili taky až na místě - byť to byla původní verze věže Lance a ne tahle nová s krytem hlavně.\nRuleta: Oni ho potřebují svůj výrobek utajit před konkurencí! Páska je daná, a tam všichni míří.\nUSA podcenili Ťokův průsmyk na D1 a přecenili svoji techniku.\nChybama se člověk učí, aneb ukázka síly v nepraví okamžik může dostat opačného výsledku. Noční přesun je pouhou ...\nChybama se člověk učí, aneb ukázka síly v nepraví okamžik může dostat opačného výsledku. Noční přesun je pouhou alternativou a řešením vzniklé situace.\nJe trochu s podivem, že zkušená armáda USA se dostane do takových trablů. Povolení české strany plně chápu, protože námitky na průjezd za bílého dne by mohli pro dotyčného znamenat nálepku proruského sabotéra a za třídního nepřítele pro nic za nic nechce být nikdo soudný označen či podezříván.\nKrátce k ASCOD 42, opravdu ve verzi s osádkovou věží má možnost přepravy 3+8? Mé informace hovoří s osádkovou věží to, že může být konfigurace 3+6.\nStačí se podívat na foto vnitřního prostoru ASCOD 42 jež dává tušit, že koš věže bude nalepen velmi těsně u sedaček výsadku a poslední dvě budou spíše odstraněny, nebo tato dvě místa nebudou plnohodnotná.\nOliver H. Mittlelsdorf spíš roní krokodýlí slzy. Požadavky AČR na nové BVP dokáže splnit min. CV90 (asi narážel na požadovanou leteckou přepravu pomocí A400M, jež má max. zátěž 37 tun.) No-go požadavky jsou známy a tak aby konkurence CV90 uspěla (protože neplní všechny technické požadavky, jako CV90) musí podat lepší finanční nabídku s velkorysým zapojením českého průmyslu.\nZase odborník, co pracuje s city, pocity a tušeními. ASCOD s osádkovou věží má plnohodný interiér pro 3+8, se sedačkami družstva se nehýbe. Díky konstrukci ale lze pohybovat s ...\nZase odborník, co pracuje s city, pocity a tušeními. ASCOD s osádkovou věží má plnohodný interiér pro 3+8, se sedačkami družstva se nehýbe. Díky konstrukci ale lze pohybovat s věží. V případě osádkové věže bude odstraněn adaptér s průzory, a věž bude umístěna níže a více vpředu. Nejen že neomezuje ani v nejmenším prostor družstva, klec pod věží bude dokonce oddělena od prostoru výsadku\nHlavným problémom ASCODu (no napr. i CV90 a potenciálne aj Linxu) beztak nebude veža, ale elektronika. Každý jeden systém, ktorý do vozidiel budete chcieť umiestniť, či už APS, ...\nHlavným problémom ASCODu (no napr. i CV90 a potenciálne aj Linxu) beztak nebude veža, ale elektronika. Každý jeden systém, ktorý do vozidiel budete chcieť umiestniť, či už APS, varovanie pred laserovým značkovačom, atď. znamená min. jednu ďalšiu "bedňu", ktorú treba v korbe niekam umiestniť - vo vystavovaných vozidlách toto zohľadnené nie je, maximálne sú veže a korby osadené ich maketami.\nMyslím že jsi "udeřil hřebíček na hlavičku", tedy aby bylo v novém vozidle dost místa na všechnu tu elektroniku. Puma tohle má všechno nacpané pod věží a zabírá to tak dvě místa, ...\nMyslím že jsi "udeřil hřebíček na hlavičku", tedy aby bylo v novém vozidle dost místa na všechnu tu elektroniku. Puma tohle má všechno nacpané pod věží a zabírá to tak dvě místa, něco je i v bezosádkové věži. Zase ale nesplňuje hlavní zadání na osádkovou věž a 11 lidí. Takový Lynx vypadá, že má slušnou prostorovou rezervu, tady asi problém není. CV90 parametry splňuje, ale místo v něm moc není. Takový Ascod je na tom ještě o něco hůř, jelikož má problém splnit i hlavní parametry.\nNemá náhodou 3+6 kratší ascod 38?\n"No-go požadavky jsou známy a tak aby konkurence CV90 uspěla (protože neplní všechny technické požadavky, jako CV90) musí podat lepší finanční nabídku s velkorysým zapojením ...\n"No-go požadavky jsou známy a tak aby konkurence CV90 uspěla (protože neplní všechny technické požadavky, jako CV90) musí podat lepší finanční nabídku s velkorysým zapojením českého průmyslu."\nNo-Go = neplníš >vypadáváš\nŽádná lepší nabídka to nevyřeší. A nebo zase jednou děláme ze sebe ještě větší blbce.\nPan Grohman, preco ste vymazali prispevok uzivatela Jara?\nJara - nahodte ho este raz pls.\nZnova se vypisovat nebudu\n:( nedocital som ho\nHlavne ze Giviczove a Cernakusove blaboly tu necháva.\nHanbite sa pan Grohman. Cenzura hodna Kremľa.\nNa to, jaké perly tu padají, tak Jan Grohmann používá cenzorské pero velmi pomálu. Tak klídek a Kreml nechat nyní napokoji.\nO nic jste nepřišel. Jara se nám tu jen vyplakal a napsal že všichni co vybírají nové BVP jsou blbci. Prostě jako všechny jeho příspěvky.\nPokud je to pravda, (příspěvek jsem nečetl), tak bohužel Járo smazání sis zasloužil. Myslím, že AČR a nejen ona i další státní sektory jsou sice provázány skandály, ale na ...\nPokud je to pravda, (příspěvek jsem nečetl), tak bohužel Járo smazání sis zasloužil. Myslím, že AČR a nejen ona i další státní sektory jsou sice provázány skandály, ale na někoho bezdůvodně házet špínu se prostě nedělá.\nNavíc v tomto případě armáda vysvětlila proč to chce a její argumentace má hlavu a patu.\nKopat do armády je sice česká obliba, ale dosti přitroublá. Navíc armáda jako taková nás nikdy nezradila a ani neztrapnila. Chyby které se jí přisuzují, tak za ně mohou politici, nikoliv vojáci.\ntady se to dá ještě snest..armada to vysvětluje dobře..na fb se snažila to podat i formou aby to pochopila i opice..ale bohužel..co tam se člověk dočte...ve zkratce jsme zaprodanci ...\ntady se to dá ještě snest..armada to vysvětluje dobře..na fb se snažila to podat i formou aby to pochopila i opice..ale bohužel..co tam se člověk dočte...ve zkratce jsme zaprodanci západu a ideální řešení je již vymyšleno ve formě Šakala či bmp3\nCitace z článku výše :\n" Dostat se na IDET 2019 ve čtvrtek nebylo nic jednoduchého, protože doprava na dálnici D1 kolabovala kvůli přesunu amerických vojáků na cvičení Saber ...\n" Dostat se na IDET 2019 ve čtvrtek nebylo nic jednoduchého, protože doprava na dálnici D1 kolabovala kvůli přesunu amerických vojáků na cvičení Saber Guardian 2019 v Rumunsku."\nTakže díky armádě USA mají naši poslanci z podvýboru pro akvizice smůlu až do druhé poloviny září ... :)\nJdi s tím....\nGivcz. Buďte té lásky, neplevelte diskuzi nesmysly. Děkuji.\nŠéfe,nic ve zlém,ale copak se příspěvek od givicz netýká IDETu a BVP?\nčasto daleko větší krávoviny zůstávají bez povšimnutí.