Rogaten ja ultraten: Ruotsalaista ultratilastoa\nKiitokset mielenkiintoisesta listasta. Hauska yksityiskohta on Ruotsin ensimmäisen spartathlonistin Bertil Järlakerin harjoitusmäärä vuonna 1985:\n14 572 km eli ka 280 km viikossa, ei yhtään viikkoa alle 200:n. Koskas tehdään perässä:-) Toivottavasti pysyt nyt tammikuun lopun kaikin puolin terveenä.\nPiti oikein tarkistaa Bertil Järlåkerin taustaa, mutta eipä netistä paljoa löytynyt noin vanhoilta ajoilta. Spartathlonin Bertil oli juossut jo 1983 aikaan 31:44, kyseessä oli siis historian ensimmäinen virallinen Spatathlon jonka etukäteen tuntematon Kouros Kreikasta yllättäen voitti. Bertil oli silloin jo 47 vuotias, mutta on näköjään juossut vielä 2006 ja 2007 joitain maratoneja 4-5 tunnin aikoihin M70 sarjassa.\nHienoa, että tilastolle löytyi käyttöä. Arvasin, että näin voisi käydä...


"Sorrettu arabinainen", ei kaipaa Sebastian Tynkkysen "apua" — Hanna-MarillaZidan\nIranissa naiset taistelevat naisten vapauden puolesta olla ja pukeutua kuten he itse haluavat. Me emme ole Iranissa, hunnut eivät ole täällä valtavirtaa. Silti täälläkin saa taistella naisten vapaudesta pukeutua ja olla kuten naiset itse haluavat.\nOlemme Suomessa saaneet jo pitkään tottua ksenofobiseen vihanlietsontaan naisasian nimissä. Inhottavinta on ollut seurata, kuinka esim. Tapanilan raiskaustapausta käytettiin tämän agendan ajamiseen, täysin piittaamatta uhrista. Feministinä ja ihmisenä, jonka lähipiiristä löytyy raiskausuhreja tämän seuraaminen ei ollut helppoa.\nOlen toiminut pitkään naisasian puolesta ja ollut feministi koko elämäni. Olen myös arabitaustainen ja tunnen Lähi-idän sekä Suomen tasa-arvo-ongelmat erittäin hyvin. Suomessa nostetaan keskusteluun tasa-arvo-ongelmat Lähi-idässä lähinnä perusteluna muukalaisvihalle täällä. En usko naisten kohtaaman väkivallan Lähi-idässä selittyvän sen enempää islamin uskolla kuin Suomen perheväkivaltatilastojen kristinuskolla.\nOn surullista, että näin vakavista asioista käydään näin huonolaatuista keskustelua. Niin kauan kuin keskustelu on leimaavaa ja suoranaisen rasistista, ei järkevä keskustelu integraatiosta ole mahdollista. Tämä leimaaminen vain sulkee enemmän ihmisiä yhteiskunnan ulkopuolelle ja ruokkii ääri-ilmiöitä.\nSebastian Tynkkynen totesi, että "on käsittämätöntä, että Suomessa punavihreät poliitikot puolustavat tätä arvojärjestelmää kun sen edustajat itse maissa rupeavat taistelemaan sitä vastaan."\nSebastian, sinä edustat tätä arvojärjestelmää. Arvojärjestelmää, jossa naisilta ei kysytä vaan heitä käytetään.\nKari Ahveninen 13.8.2015 12:22\nTäytyy sanoa, etten todellakaan ymmärrä tämän kirjoituksen pointtia. Sinusta siis valinnan vapaus pukeutumisessa on feministinen kysymys, ja sen puolustaminen on oikein, paitsi jos sitä puolustaa väärän puolueen ihminen, kuten Tynkkynen?\nJa mitä tulee tuohon mainitsemaasi Tapanilan raiskaukseen, niin oliko se oikea ratkaisu että tekijät käytännössä pääsivät siitä kuin koira veräjästä? Sekö on vasemmistoliiton ja feministien kanta?\nBodil Rosengren 13.8.2015 21:18\nKirjoittaja puolustaa juuri pukeutumisen vapautta. Mikä joku Tynkkynen on sanomaan miten naisten tulisi pukeutua?\nEsa Niemi 14.8.2015 10:22\nMitä vapautta siinä on, että on pakko pukea tietyt vaatteet päivästä toiseen kun taas länsimaisessa vapaudessa harva nainen säkittää itsensä vapaaehtoisesti tai päivästä toiseen.\nIslam määrää naisen peittämään suloutensa ja riippuen peittävyyden kattavuuden vaatimuksesta musliminaiset eivät voi toimia vapaan tahdon, vaan sosiaalisen pakon mukaisesti perheen kunnian säilyttämiseksi. Monia musliminaisia kuolee vuosittain sen takia, että he uhmaavat pakkohuivittamista ja inhimilliseen kärsimykseen tulisi suhtautua asiallisesti eikä vähätellä kuten olet vähätellyt muutoinkin esim. musliminaisten heikkoa asemaa esim. raiskausten kohdalla.\nBodil Rosengren 14.8.2015 11:09 Vastaus kommenttiin #93\nMitä sinä tiedät tuon naisen haluista pukeutumisen suhteen? On äärimmäisen loukkaavaa olettaa että hänet olisi pakotettu ja puhua säkittämisestä. Jotkut haluavat käyttää niqabia ja heillä on täysi oikeus siihen ilman että joku persklopi rupeaa valokuvaamaan ja levittämään loukkaavia kommentteja pitkin nettiä.\nMika Lehtonen 14.8.2015 19:53 Vastaus kommenttiin #102\nNiin ja äärimmäisen loukkaavaa puhua että naisen euro on 80 senttiä. Naisillahan on oikeus saada 80 senttiä euron sijaan jos haluavat. Turhaa levittää loukkaavia kommentteja, etteivät naiset saisi tehdä töitä halvemmalla jos haluavat.\nTuskin tämäkään rautalangasta vääntö sinun silmiäsi avaa, mutta yritin kuitenkin.\nPasi Harjamäki 14.8.2015 23:44 Vastaus kommenttiin #131\nTaisit sotkeutua rautalankaasi.\nEsa Niemi 15.8.2015 16:35 Vastaus kommenttiin #102\nTiedämme islamin määräävän, että naisen täytyy peittää itseään. Jos nainen ei peitä itseään, niin se on loukkaus islamia kohtaan eikä siitä seuraa mitään hyvää hänen henkisen ja fyysisen hyvinvoinnin suhteen.\nTällä naisella ei ole myöskään vastaavaa mahdollisuutta luopua islamista koska islam olisi jäänyt lyhytaikaiseksi väkivaltaiseksi ideologiaksi mikäli ihmisillä olisi ollut todellista vapaaehtoisuutta kääntyä islamiin ja luopua islamista.\nYhteiskunnan velvollisuus on huolehtia ja valvoa ihmisten perusoikeuksien ja ihmisoikeuksien toteutumista, myös niiden, jotka ovat yhteisössään heikossa asemassa, ja joilla ei ole tosiasiallista vapautta toimia omantuntonsa mukaisesti. Toisinaan yhteiskunta joutuu asettamaan tiukkojakin rajoitteita toiminnalle, joka pyrkii syrjäyttämään ihmisten perusoikeusia tai ihmisoikeuksia.\nHannele Koskinen 13.8.2015 22:35\nEihän Tynkkynen valinnan vapautta ole puolustamassa, vaan kieltämässä sen.\nEsa Niemi 14.8.2015 10:26\nHannele, niin missä kieltämässä valinnan vapautta. Pakkosäkittämisessä ei ole vapautta kuten muslimeilla ei muutoinkaan ole valinnan vapautta. Muslimaailma on virallisesti irtisanoutunut YK:n yleismaailmallisista ihmisoikeusarvoista ja tunnustavat ainoastaan sharia lakiin perustuvaa Kairon ihmisoikeusjulistusta. Siinä ei ole mitään mieltä vähätellä naisten tai muslimien asemaa yleensäkään.\nPetri Muinonen 24.12.2015 09:54\nTästä tulisi varmaan suvaitsevaiston edustajille vaikeampi pähkinä ratkaistavaksi, jos niqabiin tai burkhaan pukeutuminen esim. rajoittaisi jotenkin naisen mahdollisuutta tuoda esille transvestiittiluonnettaan. Kumpi olikaan enemmän positiivista syrjintää tarvitseva taho, vierasuskoiset vai seksuaaliset vähemmistöt. Hmmmm.... :)\nJuha Kuikka 13.8.2015 22:45\n"Ja mitä tulee tuohon mainitsemaasi Tapanilan raiskaukseen, niin oliko se oikea ratkaisu että tekijät käytännössä pääsivät siitä kuin koira veräjästä?"\nTästä asiasta ei oikeastaan pitäisi taittaa peistä juuri tämän blogin kohdalla, mutta mainittakoon nyt kuitenkin, että kyseiset kopeloitsijat saivat ehdollista vankeutta, mikä Suomen yleisen tuomiokäytännön mukaan oli varsin ankara rangaistus. Asia puidaan vielä hovioikeudessa.\nRangaistuksen he toki ansaitsivatkin, koska ilmeinen alkuperäinen kiusaamistarkoitus meni överiksi.\nMika Sevón 14.8.2015 05:22\nEhdollinen vankeus ei ole edes rangaistus, saati ankara sellainen.\n>>Rangaistuksen he toki ansaitsivatkin, koska ilmeinen alkuperäinen kiusaamistarkoitus meni överiksi.\nAaa, ok, siis kiusaaminen olisikin ollut vielä ihan ok, siistii....\nHanna-Marilla Zidan 21.8.2015 08:41\nMinulle ei ole merkitystä minkä puolueen ihmiset puhuvat naisasiasta ja feminismistä kunhan oikeasti puhuvat eivätkä käytä naisasiaa vain toisten poliittisten agendojen ajamiseen.\nOn ikävää, että Tapanilan raiskaus nostetaan yksittäisenä tapauksena. Surullista on, että keskustelu ei pyörinyt mainitsemasti "kuin koira veräjästä"-kysymyksen ympärillä vaan maahanmuuton.\nMinusta oikeusjärjestelmässämme on korjattavaa mitä tulee sukupuolittuneeseen väkivaltaan.\nPetri Muinonen 24.12.2015 10:03\nViimeinen lause on hyvin totta ja oikea huolenaihe. Sitä se on myös Palestiinassa ja jopa sukupuolittumatta: eritoten pienestä pitäen "pyhän sodan" ihannoimiseen kasvatettujen lasten tässä kasvatuksessa kohtaama henkinen väkivalta. Lapsille on luontaista etsiä rakkauden, ei vihan kohteita.\nMika Selin 13.8.2015 12:25\nItse olen antifeministi ja hyvin konservatiivinen mutta tuohon muslimi naisten pukeutumisesta olen sitä mieltä että jos päätös peittää täysin itsensä on naisen oma päätös eikä yhteisön niin mielestäni hän saa sen vapaasti tehdä. Mielestäni länsimaisetkin naiset voisivat miettiä onko pakko olla aina puolialaston kun lähtee ihmisten ilmoille. Musliminaisten pukeutuminen on mielestäni pienin ongelma maahanmuutto asioissa tai ei ongelma ollenkaan silloin jos nainen itse niin päättää. Muita ongelmia on sitten kyllä ihan riittävästi.\nToni Saari 13.8.2015 12:26\nEli, Tynkkystä ei tarvita apuun, mutta Zidanin tuohtumus Tynkkyselle on tarpeen?\nTarkoitan että etkös itsekkin käytä jotain tuntematonta ihmistä oman agendasi ajamiseen tässä?\nHanna-Marilla Zidan 21.8.2015 08:31\nTynkkynen ei edes yritä auttaa naisia tai naisasiaa kuten niin monet muutkin jotka käyttävät naisasiaa vihanlietsontaan, tämä oli tekstin pointti.\nTynkkynen ei ole tuntematon ihminen. Hän on poliittisen nuorisojärjestön puheenjohtaja sekä Poliittisen puolueen varapuheenjohtaja, hän on valinnut tuoda kantansa julkisesti esille ja ajaa agendojaan. Bussi pysäkillä istunut nainen ei ole valinnut tätä.\nTynkkynen on myös minulle henkilökohtaisesti tuttu ja on kyllä nähnyt kaiken mitä olen sanonut.\nEetu Kinnunen 13.8.2015 12:27\nHyvin kirjoitettu. Äärioikeistolainen nationalismi ja islamistinen fundamentalismi ovat vain yksiä versioita samasta muiden alistamiseen pyrkivästä monokultturismi-ideologiasta. Kaikki erilaisuus koetaan uhaksi.\nEsa Niemi 14.8.2015 10:31\nEetu, edustaako itsensä profeetaksi julistautunut Muhammed esimerkeillään ja opeillaan islamilaista fundamentalismia?\nMiksi äärivasemmistolaisuus ei huoleta sinua kannanotoissasi?\nTomi Solakivi 13.8.2015 12:37\n"En usko naisten kohtaaman väkivallan Lähi-idässä selittyvän sen enempää islamin uskolla kuin Suomen perheväkivaltatilastojen kristinuskolla."\nNo hyvä, nyt sinulla on tilaisuus käydä asiasta laadukasta keskustelua ja kertoa mistä nuo luettelemasi ilmiöt mielestäsi johtuvat.\nKirsti Era 14.8.2015 00:11\nTämä edellinen lause on Solakiven siteeraamaa olennaisempi. Samat ihmiset nimittelevät mielihyvin "suvakkinaisia" ties miten ja toivottavat näille mahdollisimman tuskallisia kokemuksia, ja sitten muka kantavat huolta islaminuskoisten naisten kohtalosta. Eiköhän sen asian tunne parhaiten nuo naiset itse? Voi mielellään sympata naisten kamppailua, mutta ohjelmien ja vaatimusten tyrkyttäminen meille rikkoo tasa-arvoa. Emme ole pikkulapsia :D\nTeemu Paavilainen 13.8.2015 12:41\nEiköhän se ole niin että noi satunnaiset yksittäistapaukset, joita kuitenkin sattuu varsin huomattava määrä(voiko joukkoraiskausta sanoa yksittäistapaukseksi?) lietsoo sitä xenofobista vihaa? Ja se että ensimmäiseksi ollaan selittämässä ettei se nyt ollut raiskaajien syy. Pitää ymmärtää. Erilaiset Kulttuurit. Ehkä se uhri hymyili niille. jne.\nRaiskaajilta sais takavarikoida tekovälineet ihan kulttuuritaustaan katsomatta.\nMikä sinun mielestäsi on suurin syy siihen että joistain kulttuuripiireistä tulevat ihmiset suhtautuvat muiden ihmisten oikeuksiin niin kovin eri tavoin?\nJouko Heyno 13.8.2015 12:42\nTotta. Naisten arabimaissa kohtaama väkivalta ei selitu islaamilla. Sen sijaan se, että se on arabimaissa täysin hyväksyttyö toimintaa, selittyy nimenomaan islaamilla.\nJos kyse on naisten vapaudesta halutessaan pukeutua burkhaan, miksi blogisti ei suoraan sano, että burkhan käyttö Afghanistanissa on täysin vapaaehtoista. Myös vaihtoehto, tulla ammutuksi, on siis täysin vapaaehtoinen.\nIhan oikeasti: kuka täysjärkinen nainen vapaaehtoisesti pukeutuisi burkhaan, ja miksi?\nJuha Kuikka 13.8.2015 21:09\n"Myös vaihtoehto, tulla ammutuksi, on siis täysin vapaaehtoinen."\nTalibanhallinnon kukistumisen jälkeen kumottiin burkhapakko myös Afganistanissa eikä moni kouluja käyvä nainen enää sitä siellä käytä.\nTietysti sieltä(kin) löytyy miehiä, jotka ovat valmiita jopa henkirikokseen oman agendansa ajamiseksi, mutta se onkin sitten toinen juttu.\nEsa Niemi 14.8.2015 10:35\nJuha, naiset siis "valitsi vapaasta tahdostaan toisin" Talibanin aikana.\nHarva nainen pukeutuu burqaan omasta vapaasta tahdostaan kuten tuot tuossa hyvin esiin.\nMarko Kivelä 14.8.2015 12:10 Vastaus kommenttiin #96\nLogiikassasi on pieni ongelma. Nimittäin karkeasti ottaen puolet vahvasti uskonnollisista ihmisistä on naisia. Näille ihmisille on luonnollista pukeutua uskonnon opastamalla tavalla - ja he tekevät sen kyllä täysin vapaaehtoisesti oman uskonnollisen maailmankuvansa takia. Burkhan kielto tarkoittaisi, että heistä osalta vietäisiin oikeus pukeutua niin kuin he kokevat oikeaksi. Ajatus, että vain miehet olisivat jyrkän uskonnollisia ei vain kestä tarkempaa tarkastelua.\nJorma Myyryläinen 14.8.2015 13:35 Vastaus kommenttiin #106\nUskonnollisuus ei ihan aina ole oma valinta vaan yhteisön tietoisen tai tiedostamattoman painostuksen tulos. Mitä eristetympi ja tarkemmin rajattu yhteisö on, sitä vaikeampaa sen sisällä on poiketa valtavirrasta ja yhteisössä normaaliksi koetusta. Ja sitä enemmän poikkeamiseen pakottaminen aiheuttaa pelkoja.\nEn siis lähtisi riisumaan burkhia tai niqabeja sen enempää kuin körttihuivejakaan. Sen sijaan altistaisin ihmisiä erilaisuudelle ja pyrkisin herättämään heidän uteliaisuuttaan uusille kokemuksille. Siinä tosin on vaarana monikulturistua suvakiksi.\nEsa Niemi 15.8.2015 17:05 Vastaus kommenttiin #110\nJorma Myyryläinen osuu ensimmäisessä kappaleessa asian ytimeen, mutta toisessa kappaleessa vesittää ensimmäisen kappaleen sanoman.\nJorma tuskin suosittelee ihmiskaupan uhrien tilanteeseen sellaista ratkaisua ettei asiaan puututa. Päinvastoin ihmisten ollessa heikossa asemassa tähän on puututtava siten, että heikossa asemassa olevan asema on yhteisön sääntöjä vahvempi.\nJos yhteisön jäsenet on painostettu etenkin henkeen ja terveyteen liittyvän uhan perusteella, niin sitä suurempi syy meillä on kieltää sellaiset symbolit olivat nämä vaatteita tms. Eräs muslimi kertoi minulle hyvän esimerkin, että burqan sanoma on helpompi ymmärtää jos ajattelee tämän olevan vangin oranssi asu, joka on puettava ulos lähtiessään tai jos ajattelee tämän olevan keltainen Daavidin tähti. Säännön rikkomisesta voi seurata vakava rangaistuskin ja koko yhteisö valvoo naisen käyttäytymistä ja nainen on merkittyä omaisuutta.\nJorma Myyryläinen 17.8.2015 07:57 Vastaus kommenttiin #148\nNiemi väittää minun vesittävän hyvän asian. Yritän vain olla sillä tavalla realisti, että uskon ihmisten muuttavan käsityksiään vain saadessaan jotain paremmaksi kokemaansa tilalle. Pakottaminen siinä harvoin auttaa mutta sen sijaan jos näkee mahdollisuuksia elää toisinkin ja kokee sen paremmaksi, silloin voi seurauksena olla toimintatapojenkin muutos.\nEn rinnastaisi niqabia tai burkhaa ihmiskauppaan. Ihmiskauppa on tietääkseni kaikissa islamilaisissakin maissa kiellettyä. Silti sitä toki harjoittavat vaikkain parhaat markkinat on kuitenkin täällä vapaassa lännessä.\nNiemen kuvailemassa yhteisössä käsitykset eivät vaihdu kieltämällä kyseiset vaatteet vaan sellainen kielto saisi fundamentalistit vain tiukentamaan otettaan ja kielto olisi helppo perustella taviksillekin ulkopuolisen sortona.\nSiinä suhteessa kaikki yhteisöt toimivat melkoisen samalla tavalla. Jos on muslimeilla pukukoodinsa niin yhtä tiukkoja löytyy körttimummoilta ja vaikkapa finanssimaailman pörssimeklareilta. Samaten kaduilla notkuvilta pissiksiltä löytyy ihan yhtä julmia sääntöjä niitä kohtaan jotka eivät noudata heidän sääntöjään. Mutta me valitsemme paheksuntamme ja pöyristelymme kohteet kovin valikoivasti.\nEsa Niemi 15.8.2015 16:52 Vastaus kommenttiin #106\nMarko, logiikassasi on melkoinen ongelma. Nimittäin muslimeilla islamin oppien vastainen toiminta aiheuttaa helposti ongelmia henkisen ja fyysisen hyvinvoinnin suhteen ja tällä voi painostaa ihmisiä vaikka pysymään musliminakin vastoin näiden ihmisten tahtoakin.\nJos hyväksyt painostamisen seurauksena saadun lopputuloksen, niin esim. kiduttaminen voidaan hyväksyä osaksi rikostutkintaa, jossa ihminen saadaan sanomaan sen mihin painostetaan. Jos hyväksyt painostamisen, niin ihmiskaupan uhrien asema heikentyy jos he peloissaan kertovat toimivansa vapaaehtoisesti, vaikka he tosiasiallisesti toimisivatkin painostuksen alaisena.\nBurqakielto julkisilla paikoilla on heikossa asemassa olevien suojelua. Tämä on pienempi paha kuin se, että heikossa asemassa olevien perusoikeuksia ja ihmisoikeuksia rikotaan henkeen ja terveyteen liittyvän uhan seurauksena.\nMuslimeilla ei ole muutoinkaan paljoa oikeuksia, sillä muslimimaailma on irtisanoutunut YK:n yleismaailmallisista ihmisoikeusjulistuksesta ja sen arvoista korvaten nämä sharia lakiin perustuvalla Kairon ihmisoikeusjulistuksen mukaisilla arvoilla. Suomessa meidän velvollisuus on huolehtia heikossa asemassa olevien perusoikeuksista ja näiden toteutumisesta.\nAntti Alfthan 13.8.2015 12:47\nSebastiantynkkyset voisivat ottaa ihan oikeasti selvää esimerkiksi tilanteesta Iranissa, mutta siihen nämä eivät vaivaudu koska heidän agendansa on muualla.\nTwitterissä on mm. SaloumehZ joka ei liene persu, ei silkkiperseidi (uusi mukamääritelmä) mutta on aktiivinen persialainen nainen.\nPauli Vennervirta 13.8.2015 12:59\nKiitos hyvästä ja asiallisesta kirjoituksesta. Minua on ihmetyttänyt toistuvasti se, että "maahanmuuttokriitikot" tuntuvat olevan huolissaan naisten oikeuksista, mutta samaan aikaan ei juuri minkäänlaista empatiaa musliminaisia kohtaan. Somalinaisia nimitellään "klitoriamputoiduiksi sosiaalikatastrofeiksi", huivia pitäviä naisia solvataan.\nToisinaan tuntuu, että "maahanmuuttokriitikot" haluaisivat sulkea musliminaiset muiden muslimien tavoin ulkopuolelle, islamilaisiin maihin. Sama tavoite on myös islamisteilla. Nämä ääriliikkeet siis tarvitsevat toisiaan.\nEsa Niemi 14.8.2015 10:46\nPauli, onko tuo olkiukon rakentamista, vai kuka tuollaista esittää?\nIslamilainen maailma on irtisanoutunut YK:n yleismaailmallisista ihmisoikeusarvoista ja ihmisoikeusongelmien esiinottaminen on perusteltua, vaikka itse islam joutuisi kritiikin alle.\nMikäli muslimien ja musliminaisten tilanne paranee, niin silloin ihmisoikeusongelmien esiintuominen vähenee. Keskustelijoiden demonisointi kärkistäen ja maustaen keksityllä tapauksella, joka ei edes muutoinkaan edustaisi kuin yksittäistä tapausta ei ole peruste lopettaa keskustelua ihmisoikeuksista. Islamin ongelmat eivät katoa valkopesulla eikä ongelmien kiistämisellä, se syö vain sinun uskottavuutta koska islamiin liittyvät ihmisoikeusongelmat ovat tunnettuja ja dokumentoituja.\nPauli Vennervirta 20.8.2015 20:56\nKyllä, islamiin liittyy ihmisoikeusongelmia. En ole koskaan väittänytkään ettei näin olisi.\nMeissä kahdessa on nähtävästi se ero, että minä en oleta jokaisen muslimin noudattavan kirjaimellisesti islamin niitä käskyjä, jotka meidän mielestämme ovat ongelmallisia. Minä puolustan sitä hyvää länsimaista järjestystä että jokainen on syytön kunnes toisin todistetaan. Toisin sanoen jokainen muslimi joka toimii täällä lain mukaan on samalla viivalla kantaväestön kanssa. Sinä nähtävästi olet sitä mieltä että muslimeja pitäisi kohdella jotenkin eri tavalla vaikka he eivät olisi syyllistyneet mihinkään rikolliseen?\nSulkemalla musliminaisilta ovet käytännössä toimitaan islamistien hyväksi. Jokaisen perhe-elämä on heidän oma asiansa niin kauan kuin rikoksiin ei syyllistytä.\nEero Iltanen 13.8.2015 13:00\nPoimitaanpa kadulta vaikka 20 ensimmäistä "säkkiin" pukeutunutta ja kysytään, mitä mieltä he asiasta ovat. Tämä olisi kovin mukavaa vaihtelua siihen, että joku muu kertoo mitä mieltä he ovat. Sinällään varsin outoa, kun pukeutuminenhan on jokaisen oma asia...\nIrma Hirsjärvi 13.8.2015 23:29\nTunnen säkkiin pukeutuneita, vilpoisaa on kuulemma ja rauhallista.\nEsa Niemi 14.8.2015 10:49\nTästä huolimatta Irma ei itse kulje säkitettynä eikä suurin osa maailman naisistakaan.\nHannu Korpilampi 13.8.2015 13:04\n"Olemme Suomessa saaneet jo pitkään tottua xenofobiseen vihanlietsontaan naisasian nimissä.\nInhottavinta on ollut seurata kuinka esim. Tapanilan raiskaustapausta käytettiin tämän agendan ajamiseen, täysin piittaamatta uhrista. Feministinä ja ihmisenä, jonka lähipiiristä löytyy raiskausuhreja tämän seuraaminen ei ollut helppoa."\nEnsimmäisen kohun tapauksesta nostaneet toimittajat olivat feministejä, jotka käyttivät joukkoraiskausta ja siitä tehtyjä omituisen lieviä lausuntoja (esim. naispuolisen rikostutkijan "joukossa tyhmyys tiivistyy" -kommentti iltalehden uutisessa) jälleen yhtenä esimerkkinä patriarkaalisesta valkoisten heteromiesten naisvihasta.\nKun tekijöiksi paljastuivat somalit, feministejä lakkasi kiinnostamasta koko asia. En ollut enää tarvetta vaatia naisille koskemattomuutta, tai kampanjoida raiskauksia vastaan. Ei ollut tarvetta järjestää mielenosoituksia tai vaatia hallitukselta toimia naisten suojelemiseksi. Alussa feministien joukossa kohua herättäneestä joukkoraiskauksesta tuli pikkujuttu, kun sitä ei voinutkaan käyttää ajamaan omaa agendaa valkoihoisia kapitalistisiä heteromiehiä vastaan.\nTeppo Mesimäki 13.8.2015 13:11\nTässä sun bloggausessa on nyt vaan se vika, että tämäkään "kaikki on hyvin jankuttaminen" ei auta niitä tyttöjä/naisia jotka on pakotettu kääriytymään yhden hengen telttaan...\nTäällä Ruotsissa nuoria tyttöjä on tipahellu parvekkeilta epäselvissä olosuhteissa ja Suomesta on hävinnyt somali tyttöjä... Eli joku voisi aatella, että ongelmia on, mutta ihmettelen miksei feministit ole huolissaan vaikka tämä mahdollinen ongelma koskettaa naisia.\nPs. Kannattatko itse uskonnonvapautta vaikka Islamin pyhä kirja Koraani sen kieltää? (en tiedä oletko muslimi, mutta jos olet, etkä uskalla vapaassa maassa kiistää Koraanin ihmisoikeuksia rikkovia kohtia voimme olettaa joidenkin naisten, myös elävän samanlaisessa kohtalossa vaikka Suomi tarjoaa heille vapauden).\nJouni Snellman 13.8.2015 13:22\nTynkkysestä voi tulla persupuolueelle iso ongelma. Hänen jatkuvat julkisuustemppunsa eivät varmasti miellytä persujen varttuneempaa kenttäväkeä.\nJari Martikainen 14.8.2015 11:06\njulkisuustemppu = facebook-päivitys\nRaimo E. Laaksonen 13.8.2015 13:22\nEikö Tynkkysen tyyli vastakohtaisesti herätä mitään mielikuvia?\nReino Jalas 13.8.2015 13:24\n"Sorrettu arabinainen, ei kaipaa Sebastian Tynkkysen apua.”\nPelkän otsikon perusteella voisi päätellä että sekä Suomessa että kotimaissaan asuvilla arabinaisten asiat ovat kaiken kaikkiaan täysin hyvällä mallilla.\nMinkäänlaista ulkopuolista apua ei tosiaankaan tarvita. Kunniamurhat, hapolla kasvojen tuhoamiset ym. ovat kuitenkin hyväksyttyjä ja kulttuurin mukaisia, oikeutettuja rangaistuksia jne.\nMuu suomalainen naisväestö sen sijaaan valittelee tämän tästä että he ovat alistettuja ja paljon heikommassa asemassa.\nSuomalaisnaiset eivät saa haluamiaan johtovirkoja eikä pörssiyhtiöiden toimitusjohtajuuksia. Kuulemma heille ei makseta samoista töistä edes samaa palkkaakaan kuin miehille.\nTässä mielessä arabiväestön naisten asema vaikuttaa olevan huomattavasti paremmassa tilanteessa kuin kotoperäisten naistemme asema.\nNäyttäisi melkeinpä siltä että tuolta, noista maista kannattaisi ottaa oppia suomalaistenkin miesten. Jotta meilläkin naisten asema alkaisi lopultakin, edes pikku hiljaa parantua.\nLauri Karppi 13.8.2015 13:54\nAika villi logiikka. Sebastian huolestuu kun näkee naisten alistamisen symboolin, säkkiin puetun naisen -> Sebastian käyttää naista vain omiin tarkoitusperiinsä!!\nPoliitikon kuuluukin keskustella yhteiskuntamme ilmiöistä. Jos muslimit alistavat naisia, miksei siitä saa puhua? Tai ei ainakaan Sebastian?\nTimo Vaittinen 13.8.2015 13:58\nJuupas-eipäs -väittelyn sijasta tämä kirjoitus toimisi erinomaisena pohjana laajemmallekin yhteiskunta-/yhteiskuntapoliittisille keskustelulle aiheesta.\nSuomen virallinen linja maahanmuuttajien suhteen on integraatio ja siinä ei määritellä - ymmärrettävästi - pukeutumista. Integraatiossa maahanmuuttajien siis odotetaan menevän kouluun ja töihin sekä oppimaan kieli osallistuakseen normaalisti yhteiskunnan toimintaan aivan niin kuin suomalaistenkin, mutta säilyttäen halutessaan samalla myös oma kielensä ja kulttuurinsa.\nPukeutumisen olennaisuudesta. Kaapu/burkha viestii tehokkaasti halusta olla erillään muista, halusta kapseloitua omaan erillisyyteen. Naisten kasvot peitetään niissä yhteiskunnissa, joissa naisten ei halutakaan kommunikoivan kodin ulkopuolella - yhteiskunnasta riippumatta viesti on täysin sama, ts. integroitutumis ajatuksen sekä linjan vastakohta.\nHeli Hämäläinen 13.8.2015 14:10\nUskomaton seksistisen yhteiskunnan puolestapuhuminen. Itse olen kasvanut puolestani valistusfilosofian mukaisessa yhteiskunnassa enkä tunne vetoa kollektiiviseen ja uskonnollisesti tabuohjattuun yhteiskuntaan enkä kaipaa mitää Patria Potestas -tyyppisiä isän oikeuksia huolehtia perheen kunniasta.\nUskonnollisessa ympäristössä kun voi menettää henkensä kun nousee sitä vastaan esim. olemalla homo tai transihminen. Naisia ilmeisesti suvaitaan kaavutettuina.\nHeli Hämäläinen 13.8.2015 14:12\nAimo Remes 13.8.2015 14:29\nTunnetko itsesi, tai kanssasisaresi sorretuiksi Suomessa tai muualla?\nHannu Töyri 13.8.2015 14:46\nOn tietysti aivan normaalia, että ihminen ei tiedä tai ymmärrä jotakin asia ja ollaan erimieltä. On hienoa em. tilanteessa kanssakeskustelijoilta löytyy sitä paljon puhuttua suvaitsevaisuutta tai jopa armollisuutta "väärässä olijaa" kohtaan, sillä erehtyminen on inhimillistä - kuten sanotaan. Sen sijaan kun näkee sitä, että ymmärretään tahallaan väärin tai kieltäydytään kuuntelemasta kun tiedetään mitä toinen yrittää sanoa tai jopa levitetään valheita toisen sanomasta, ollaan varsin väkivaltaisella tiellä.\nNaisten oikeudet ovat universaaleja, eivät kulttuurisidonnaisia. Iranissa naiset eivät kamppaile länsimaisille naisille kuuluvista oikeuksista, vaan oikeuksista joihen ihminen on oikeutettu syntyessään maantieteelliseen paikkaan maapallolla.\nVastustaessaan monikulttuurisuutta perussuomalaiset vastustavat kulttuurirelativismiä ei etnistä ruoka-, pukeutumis- taidekulttuuria, vaan juuri mm. naisten oikeuksien polkemista monikulttuurisuuden - kulttuurirelativismin - nimissä.\nTämä olisi kaikkien keskustelijoiden hyvä ymmärtää, oli muuten asiasta sitten mitä mieltä tahansa.\nJari Leino 13.8.2015 15:00\nMitä olisi tapahtunut, jos Tynkkynen olisi mennyt kysymään naiselta, miksi hän pukeutuu burkhaan?\nMinä pidän todennäköisenä, että nainen ei olisi ymmärtänyt kysymystä, koska hän ei osaa suomea eikä englantia.\nLisäksi hänen uskontonsa/kulttuurinsa kieltää häntä keskustelemasta vieraiden miesten kanssa.\nSiinä epätodennäköisessä tapauksessa, että ko. nainen on seurannut suomalaista viihdettä tai politiikkaa riittävästi tunnistaakseen Tynkkysen, hänellä olisi ollut edessään melkoinen dilemma, koska hänen uskontonsa mukaan Tynkkynen on saastainen homo, joka pitää tappaa.\nMikäli nainen olisi ymmärtänyt kysymyksen, hän olisi kyennyt vastaamaan siihen rehellisesti vain mikäli hän aidosti ymmärtää, että länsimaisissa kulttuureissa naisilla on vapaus pukeutua haluamallaan tavalla.\nAinoa keino ristiriitojen välttämiseen on se, että ne, jotka haluavat elää suomalaista elämää elävät Suomessa, ja ne, jotka haluavat elää arabikulttuurin/islamin mukaista elämää elävät arabi/muslimimaissa.\nIrma Hirsjärvi 13.8.2015 23:33\nEri puolelta Suomea kuuluu naurua. Onko parempaa todistusta siitä että ennakkoluulosiimmat eivät koskaan ole olleet edes niin lähellä mamuja että tietäisivät heidän kielitaidostaan - saati sitten elämästään.\nTule meille tänne kahville, puhutaan ihan suomen kielellä ja saat olla ihan niin homo kuin haluat. Ei se näytä pelottavan. Eikä ole pelottanut minun pukeutumiseni - tai kenenkään suomalaisen vermeet.\nOnneksi ei ollut kahvia suussa kun tuon luin...\nJari Leino 14.8.2015 00:42\nEn uskaltaisi tulla sinun luoksesi kahville, koska sinä kuitenkin taas värväisit sen saman, useista rikoksista tuomitun Jyväskylän punakaartilaisen turvamieheksesi, joka oli siellä kirjaston ovellakin pamputtamassa väärinajattelijoita.\nMusliminaismaahanmuuttajien kielitaidon suhteen olen Helsingin Sanomien ja YLEn tiedon varassa; minulle on toistuvasti kerrottu, miten vaikeaa heidän on oppia suomea kotia ja lapsia hoitaessaan.\nIslamin suhtautumisessa homoseksuaalisuuteen olen imaamien antaman tiedon varassa.\nAntti Alfthan 14.8.2015 02:41\nMerkillistä. Minulla ei ole koskaan noussut ongelmaksi puhutella musliminaista. Hymy ja ystävällinen mitäkuuluu sieltä tulee helpommin kuin Tampereen likalta takuulla.\nJa 100% puhuttelemistani niqabia käyttävistä naisista haastaa hyvää englantia, arvaisin myös että klassinen arabia on hallussa, äidinkielen lisäksi. Otantani on toki pieni, mutta se päihittää mennen tullen Jari Leinon kokemukset ja uskallukset, rohkenen sanoa.\nBurkhaa en ole nähnyt kuin kuvissa, mutta eipä tuota tunnista S. Tynkkynenkään, joten ainakin tasoissa ollaan sillä rintamalla.\nMuuten, lapsuuden körttikokemukseni, niistä huiveista ja ilottomista vaatteista, eivät ole mieltäni vielä tähän päivään taikka ikään tulleena järisyttäneet. Ei edes Elias Simojoen haamu.\nAinoa kerta kun olen naisten pukeutumisen takia järkyttynyt tapahtui Kööpenhaminassa elokuun lopulla v. 1970. Olin matkalla Englannista kotimaahan neuvostoliittolaisella matkustajalaivalla (5 nigerialaista hyttikavereina) kun tuli päiväkäynti Tanskaan, pääkaupunkiin. Siellä olivat tytöt innostuneet kulkemaan t-paidoissa ilman rintaliivejä ja niitä järkytyksiä oli muutaman tunnin aikana paljon. Kaiken kukkuraksi tuli satamassa kohdalle Pieni merenneito, aivan ilkosillaan, kivellä istumassa. Otin kuvan, tietysti. Mustavalkoisena.\nOuti Mara 14.8.2015 09:33\nNo huivilla peitetään pää, eikä kasvoja. Hymy jää kyllä tämän naisen kohdalla näkemättä.\nAntti Alfthan 14.8.2015 10:21 Vastaus kommenttiin #89\nNiqab on niin jukolauta harvinainen värkki meidän puolessa että siitä ei kannattaisi numeroa tehdä. Aikuisten ihmisten. Ja olen minä saanut kauniin hymyn niqabin käyttäjältäkin. Siinä värkissä on nappi ja napinläpi minkä tautta kankaan saa syrjään, nääs. Ei sitä joka tilanteessa pidetä.\nTeuvo Moisa 13.8.2015 15:07\n"En usko naisten kohtaaman väkivallan Lähi-idässä selittyvän sen enempää islamin uskolla kuin Suomen perheväkivaltatilastojen kristinuskolla." Erittäin todellisuudesta vieraantunut näkemys. Jokainen vähänkään uutisia seuraava tietää, että esimerkiksi ISIS orjuuttaa ja raiskaa naisia. Eikö siinäkään muka uskonnolla ole mitään osuutta, kun Saudi-Arabian Jeddan kaupungin oikeus tuomitsi joukkoraiskatun 23-vuotiaan, lasta odottavan naimattoman naisen sataan raipaniskuun ja vuodeksi vankilaan.\nHannu Valjakka 13.8.2015 15:28\nMelko lailla asiaa.\nPetri Hirvimäki 13.8.2015 15:28\nHannu Valjakka 13.8.2015 15:31\nTosiaankin älä julkaise..tämä on keskustelupalsta,ei pelkästään asian tai aatteen julistuspaikka,vedit itse maton altasi vaikka oikeassa olitkin.\nPanu Raatikainen 13.8.2015 15:59\nHarvoin näkee näin 6-0 kommenttia!\nAivan erinomaisesti laitettu!\nMikko Ahola 13.8.2015 16:03\nRuotsissa feminismi on hyvin suosittua. Mutta miksi? Ehkä samasta syystä, kuin Sebastian Tynkkynen julistautuu feministiksi. Finismi tarjoaa ruotsalaisille piiloitetun keinon jakaa ihmiset "meihin", tasa-arvoisiin ruotsalaisiin ja naisia alistaviin maahanmuuttajiin?\nJuha Rintala 13.8.2015 16:09\nIranissa niqaabia (tai burqaa) ei juurikaan pidetä. Se, mitä naiset tekevät Iranissa vastustaessaan huivia, ei pidä vetää yhtäläisyysmerkkejä että muissakin Islamin maissa suhtautuminen huiviin ja esim. niqaabiin olisi samanlaista kuin iranilaisilla naisilla.\nEsim. Farrellin vuoden 1994 tutkimuksen mukaan muslimimaissa pikemminkin vastustetaan huivien kieltämistä kuin niiden poistamista.\nIrma Hirsjärvi 13.8.2015 16:35\nKiitos osuvasta kommentista! Vuosien aikana olen kysellyt suhteellisen systemaattisesti näiltä "naistensortokriitikoilta" mitä he ovat käytännössä tehneet naisiin kohdistuvan väkivallan vastustamiseksi tai naisten oikeuksien puolustamiseksi. Kertaakaan en ole saanut vastausta.\nMauri Skön 13.8.2015 16:44\nHanna-Marilla Zidan, halveksin jokaista, joka hyväksyy naisten ja lapsien ihmisoikeuksien polkemisen uskonnon varjolla. Oletko samaa/eri mieltä?\nHanna-Marilla Zidan 21.8.2015 09:03\nIhmisoikeuksien polkeminen poliittisista, etnisistä, uskonnollisista tai mistä tahansa muusta vastaavasta syystä on aina väärin.\nJuhani Kahelin 13.8.2015 21:07\nTämä on hyvin kaunis kirjoitus. Olisipa Suomessa enemmän tällaisia kirjoittajia. Suomessa ei ole myönteisen, herkän, kauniin keskustelun ilmapiiriä. Täällä rehottaa tynkkysmania ja muu senkaltainen.\nKiitos Hanna-Marilla että toit vastapainoa.\nIlkka Kiviniemi 13.8.2015 17:14\nSebastian yrittää nyt ylikansallisesti vakuuttaa, että osaa ja oli oikea valinta. Mutta ehkä tahti ja tavat ovat liian nopean ulostulon tapaisia. En oikein osaa vielä sanoa, kuinka hänen käy, mutta joskus sitten näen mitä tämä ketju Halla-aho, Immonen, Putkonen ja hän saivat aikaan Suomen politiikassa. Tynkkynen on nyt esillä, selvillä on myös se, että hän on äärilaidan miehiä. Puolue taas joutuu luopumaan yksi asia kerrallaan agendasta, eivätkä nämä uudet pienet, suuret miehet saa välttämättä toivottua tulosta aikaan. Omia etujaan ajaa aina jokainen, jollain prosenteilla myös nämä neljä arvoitusta. Osaaminen kasvaa, rasvaa siis koneeseen, mutta liian liukkaalla ei voi kuin kaatua. Tynkkysen kone töksähtelee jo, mutta ehkä Halla-aho osaa neuvoa.\nAntti Kasvio 13.8.2015 17:56\nKiitos aiheellisesta puheenvuorostasi!\nTietenkin voisi kysyä ketä kiinnostaa, mitä joku Tynkkynen ajattelee tai on ajattelematta burkhista. Voihan miekkonen häipyä näköetäisyyden ulkopuolelle jos asia häntä häiritsee.\nMutta vakavammin sanottuna: viime päivien tapahtumiin kuuluvat Tynkkysen ulostulon ohella muun muassa Faces-festivaalin opasteiden tuhoaminen, älyvapaa raivoaminen prinssi Jusufin kuvasta ja uusnatsien tienvarsilakanat Pirkanmaalla.\nÄärioikeistolla on siis uho päällä ja se jatkuu niin kauan kun herrat Sipilä, Stubb ja Soini yrittävät hammasta purren vakuuttaa koko hallitusrintaman - siis Immosineen, Tynkkysineen ja Halla-ahoineen - olevan yhtä mieltä monikulttuurisuudesta. Tilanteen vallitessa kaiken maailman kahjot kokevat olevansa ikäänkuin valtiovallan erityisessä suojeluksessa.\nImmosen tapauksen katsotaan tulleen kuitatuksi perussuomalaisten eduskuntaryhmän luvattua käsitellä asian. Tässä ilmapiirissä pelkään kuitenkin kyseisen edustajan saavan selkänsä kipeäksi kollegojen taputteluista samalla kun suoraselkäisimmin toiminut ryhmäläinen saa haukut oman pesän likaamisesta. Toki toivon, että ryhmä pystyisi toimimaan viisaammin.\nParhaiten tilanne rauhoittuisi, jos puheenjohtajakolmikko ryhdistäytyisi ja osoittaisi selvästi, missä hallitusrintaman oikea raja kulkee. Näin toimien he tekisivät ison palveluksen suomalaiselle yhteiskunnalle ja erityisesti niille meistä, jotka nyt joutuvat pelkäämään yksin liikkuessaan.\nAntti Alfthan 13.8.2015 19:22\nNyt sitten pöyristytään Hanna-Marillan asetuksista.\nPauli Sumanen 13.8.2015 20:10\nEhkä osaan huonosti suomenkieltä, mutta en ymmärtänyt pätkääkään tästä vuodatuksesta. Kun olen nähnyt Suomessa burkhaan pukeutuneen naisen (tai miehen?), olenko nähnyt näkyjä? Miksi burkhaa käytetään Suomessa? Onko se tasa-arvoa vai ei?\nSanot: "Tunnen Suomen tasa-arvo-ongelmat erittäin hyvin." Voisitko vähän avata, mitä ne ovat?\nOlenko ainoa, joka ei ymmärtänyt, mitä bloggaaja sanoo?\nJari-Pekka Vuorela 14.8.2015 01:05\nSuomenkielestä en tiedä, mutta suomen kieltä ehkä osaat huonosti.\n"Miksi burkhaa käytetään Suomessa? Onko se tasa-arvoa vai ei?" Juuri tällä yleistystasolla kysymys on omituinen. Miksi Suomessa käytetään lippalakkia? Onko se tasa-arvoa vai ei?\nHittoako se kenellekään kuuluu, jos joku haluaa käyttää huivia? Pakottamista ja kiristystä vastaan lakeja kyllä on olemassa.\nJouni Järvinen 13.8.2015 20:31\nTällainenko arvomailma on arabimaissa?\nOuti Mara 13.8.2015 21:18\nMiten tämä nainen tai hänenlaillaan pukeutuneet naiset sopeutuvat suomalaiseen yhteiskuntaan? Se, että nainen pukeutuu näin, omasta tai muiden tahdosta, estää häntä osallistumasta tasavertaisena. Miten hän työllistyy? Mitä työtä hän asussaan pystyy tekemään? Asu kertoo jo sen, että älkää tulko lähelle. Näin minä näen asian.\nVellu Heino 13.8.2015 21:54\nJäin miettimään onkohan vika siinä vaatteesa vai sinun näkemyksessäsi? Jos meidän yhteiskuntaan voi sopeutua vain pitämällä tiettyjä vaatteita,niin ei se ihme,että niin moni suomalainenkin tuntee olonsa sopeutumattomaksi,koska vaikea sitä on sopeutua sairaaseen yhteiskuntaan...näin suoraan sanottuna.\nOuti Mara 13.8.2015 21:56\nMissä ammatissa voi toimia kasvot peitettynä? Kerroppa mulle!\nVellu Heino 13.8.2015 21:58 Vastaus kommenttiin #52\nNo vaikka roskakuskina,hitsarina,siivoojana,kirvesmiehenä,putkimiehenä... montako tarvitset?\nSe,että toimii ammatissa onkin kaikki kaikessa?\nOuti Mara 13.8.2015 22:03 Vastaus kommenttiin #54\nVoi kuule kun ei onnistu missään noissa ammateissa toimiminen nämä vaatteet päällä!\nVellu Heino 13.8.2015 22:19 Vastaus kommenttiin #56\nEn tiä kuinka monta kilometriä olet elämässäsi sulattanut saumaa hitsaamalla,mutta kyllä siinä naama on peitetty.\nVähän luulen,että sinulla on ennakkoluuloja melko rankasti ja vähemmän tietoa. Osaatko kertoa,mitä merkitystä esim. roskakuskilla on onko naama peitetty vai ei?\nOuti Mara 13.8.2015 22:44 Vastaus kommenttiin #57\nSuomessa on mm työturvallisuussäädökset, joiden mukaan työvaatteet on tietyissä ammateissa pakolliset. Itse työskentelen sairaalassa ja tämä pukeutuminen on mahdoton yhtälö sinne. Tiedän kyllä, et hitsarilla on suojakypärä, mutta tuskin sinne burkha tai mikä hää nyt oli päällä töihin mennään. Myös roskakuskeilla on työhaalarit ym varusteet. Pointtini oli, että tämä vaate rajoittaa naisen oikeutta toimia yhteiskunnassa tasavertaisesti miehien kanssa. Et voi naamioituneena työskennellä esim poliisina, opettajana jne\nTaisto Merilä 14.8.2015 00:00 Vastaus kommenttiin #64\nJosko voisi täsmentää työvarusteiden turvallisuuskysymystä: Esim. herkästi syttyvistä materiaaleista valmistetut, tai näkökykyä, tai liikkumista haittaavat asusteet eivät sovellu kaikkiin töihin.\nJos nyt sitten on välttämättä käytettävä vaikkapa burkhaa, kaapua tai edes huivia, niin nämä seikat tulee ottaa huomioon.\nSuojalasit, -kypärät tai muut työvarusteet ovat eri asioita kuin kulttuurilliset pukeutumissäädökset.\nKannattaa kokeilla ensin kotona, ennen kuin rupeaa saivartelemaan - jos haluaa burkha päällä ajaa rekkaa, niin kannattaa miettiä kahdesti.\nJuha Kuikka 13.8.2015 22:31 Vastaus kommenttiin #56\nJokaisessa ammatissa käytetään niitä työvaatteita, joiden käyttöä kyseinen ammatti edellyttää. Aivan siitä riippumatta minkälaista pukeutumiskoodia kyseinen henkilö omassa arjessaan haluaa käyttää. Siihen haluun vaikuttaa sitten mm. kulttuuritausta y.m.\nJari Martikainen 14.8.2015 08:52 Vastaus kommenttiin #61\nNäinhän se menee. Burkha päällä siviilissä ja lyhyt hame tarjoilijan työasuun kuuluvana töissä. Näinhän se ihan varmaan menee...\nPetri Hirvimäki 13.8.2015 21:31\nMinua kiinnnostaa kovasti nyt nuoren naisihmisemme meriselitysosio...\nJuhani Kleemola 13.8.2015 21:33\nUskoisin että blogin kirjoittaja tietää, että musliminaiselle ei ole soveliasta että vieras mies tulee hänen kanssaan keskustelemaan. Siksi pidän bloggaajan vaatimuksia Tynkkyselle mennä juttelemaan burkhaan pukeutuneelle musliminaiselle outona.\nNyt kun länsimaissa ollaan, on hyvä että musliminaisille tuodaan heidän lailliset oikeudet esiin. Siihen kuuluu laajat henkilökohtaiset vapaudet ilman miesten tai uskonnon asettamia pakkoja. Näin länsimaissa toimitaan ja lainsäädäntömme tukee sitä.\nItselläni on kokemuksia työskentelemisestä muslimimaassa. Maa ei ollut konservatiivisin, mutta naisten oli pidettävä hiukset peittävää huivia. Mikäli työyhteisössä nainen jätti huivin pois, tai piti sitä huonosti päässään, työyhteisön muslimimiehet antoivat välittömästi negatiivista, henkilöön menevää palautetta.\nPitää nyt ymmärtää että käytännössä burkhat ja niqabit ovat naisten alistamisen välineitä. Tietysti joku voi sanoa että kyse on vapaaehtoisuudesta. Minusta tällainen vapaaehtoisuus on outoa, mikäli "väärästä vapaaehtoisesta pukeutumisesta" seuraa miesten henkistä tai jopa fyysistä väkivaltaa.\nVellu Heino 13.8.2015 21:56\nOletko muuten tietoinen,että Suomessakin vapaaehtoisuus on outoa..seuraa henkistä väkivaltaa tai fyysistäkin jopa,jos ei tee miten on totuttu tekemään.\nPekka Toivonen 13.8.2015 21:56\n" Huonolaatuisen keskustelun" takaa blogistin piiloutuminen ylimielisen mykkyyden burkhaan.\nPetri Hirvimäki 13.8.2015 22:00\nEi niin hirveästi ole vielä irronnut... ja eiköhän tämä "keskustelu" ole pelkkä paikko pakon edessä. Ei kovin vakuuttava esitys.\nNukkuu muutaman yön ja jättää kokonaan Vasemmistoliiton puoluetoimiston pois niin voisi tulla paljon parempi lopputulema.\nAimo Remes 13.8.2015 23:32\nYmmärrettävää ensikertalaisen menettelyä meidän harmaiden naakkojen joukossa.\nKai Niemeläinen 13.8.2015 22:20\nHienosti kirjoitettu! Ketään ei kiinnosta, pukeutuiko kuvan nainen burkhaan vapaaehtoisesti. Tynkkynen ei arabimaassa olisi voinut mennä naiselta kysymään pukeutumisestaan, mutta kyllä Suomessa siirtolaista, naistakin saa puhutella.\nPukeutumisen omaehtoisuus on kuitenkin sivuseikka: naisen oikeudet eivät Tynnkystä kiinnosta, ei Lähi-Idässä eikä varmaan Suomessakaan. Asiat etenevät hitaasti. Kun siirtolainen kotoutuu, hän integroituu yhteiskuntaan ja hyväksyy uudet yhteiskuntanormit.\nSuurin este kotoutumiselle olemme me suomalaiset, jotka leimaamme siirtolaisia tietynlaisiksi joidenkin perusoletuksien varassa. Me olemme varautuneita, pahimmillaan epäluuloisia ja jopa vihamielisiäkin. Ikäviä ovat myös nämä sebastiantynkkyset ja tombackalenit, jotka käyttävät siirtolaisina Suomeen muuttaneita leimaavasti, osoittaen "maahanmuuttopolitiikan epäkohdista". Nämä epäluulot ruokkivat itseään ja kärjistävät tilannetta. Siirtolaisilta evätää mahdollisuus integroitua ja kotoutua.\nJari Leino 14.8.2015 00:47\nToivoisin todella, että sinä, Kai Niemeläinen, lakkaisit leimaamasta siirtolaisia ja olemasta varautunut, pahimmillaan epäluuloinen ja jopa vihamielinen.\nSinä olet suurin este kotoutumiselle.\nPuhumattakaan siitä, että sinä aiheutit sen, että viattomat maahanmuuttajat joutuivat fyysisesti ojentamaan räyhääviä suomalaisia rasistinuoria Alppipuistossa. Etkö tunne vastuutasi?\nPekka Toivonen 15.8.2015 11:58\nKysyn vaan , mistä mahtaa blogistin mielestä johtua hänen mainitsemansa naisiin kohdistuva väkivalta Lähi-idässä, ei kai vaan kristinuskosta ?\nKai Niemeläinen 16.8.2015 01:24\nMinä yritän, Jari Leino, minä yritän.\nTapani Pollari 13.8.2015 22:25\nEn millään usko, että tuohon kaapuun kukaan haluaa vapaehtosesti pukeutua.\nSelitelkhöt kuka mitä hyvänsä.\nHyväksyn kyllä kaikkien pukeutumisen siihen asuun mikä tuntuu tai näyttää hyvälle.\nOnhan meillä itselläkin "tuulipuku", mukava vaikkei niin tyylikäs.\nJuha Kuikka 13.8.2015 22:35\nUskosi ei ole tiedon väärtti.\nMiten voit uskoa, että kukaan nainen haluaisi pukeutua piikkikorkokenkiin jäisellä mukulakivikadulla? Kuitenkin Euroopan mäkisissä kaupungeissa, mm. Sveitsissä, sattuu talviaikaan suunnattoman paljon naisten nilkkamurtumia juuri tuosta syystä johtuen. Ei heitä kukaan pakota moiseen pukeutumiskoodiin.\nTapani Pollari 13.8.2015 22:54\nEi pakota, ei.\nIhminen on kuitenki ihan luonnostaan sellainen että haluaa näyttää hyvältä muiden silmissä,, emme me tukkaa kammattais jos näin ei olis.\nMinusta nuo kaavut ei ole edes millään lailla naiseuden asialla.\nOnhan meilläkin historiassa kaikennäköisiä juttuja naisille, kuten "nutturat" hiuksissa.\nMutta onneks näistä "pakotteista" naisemme on vapautettu.\nRomaneilla ne hameet, ja nyt saavat olla vaikka farkuissa.\nMinusta nämä kaavut ajaa asiaa takaisinpäin eikä kehitystä vapaampaan.\nNiinkuin sanoin, että mulle on ihan sama mihin kukin pukeutuu,, kunhan se on sata varmasti vapaehtoista ja pukeutujalle miellyttävää..\nAimo Remes 13.8.2015 23:37\nKuikka eikä kukaan pakottanut viimevuosisadan alkupuolella maassamme naisiamme käyttämään edes alushousuja burhasta puhumattakaan.\nIlkka Kiviniemi 13.8.2015 22:26\n"Vaatteet on mun aatteet", lauloi aikanaan Maukka Perusjätkä. Sitten tulivat Dingo, Yö ja Hanoi Rocks meikkeineen, toisia ja punk-rockia unohtamatta. Ei yhdet rääsyt päällä voi olla liian vakava asia, antaa naisenkin pukeutua tavallaan, kun mieskin joskus meikkaa. Tämä ei nyt vain oikein suju, kun jotkut pitävät päällään risaisia farkkujakin. Se tuli muotiin jo 70- luvulla, eikä se ollut köyhyyden merkki. Nyt Tynkkynen lyö itse yli, kun ei kerran edes haastatellut naista, kysynyt kuinka usein sorretaan, jos sorretaan ollenkaan. Olen nähnyt suomalaisen miehen pieksämiä suomalaisia naisia. Vastaavasti totta, somalialainen tyttö. kaunis, muutti suurempaan kaupunkiin. Hän ei halunnut, että somaliyhteisö valvoo hänen pukeutumistaan. https://www.youtube.com/watch?v=3qP1H86vsEo\nElo Kemppainen 14.8.2015 00:14\nTämä Tellus on yhteinen...\nBerliini - Beirut - Bagdad - Helsinki - Hanoi - Havanna...\nMiten itkevät lapset maailman rannoilla - miten kirkuvat suvaitsevaiset ohimoni läpi - miten savuaa ihmisyys kaatopaikkojen yllä - suvaitse - suvaitse - suvaitse...\nKasvisruoka kunniaan - ihminen voi vielä pelastua...\nRajoittamaton sananvapaus ja kaikesta vapaa pukeutumiskoodi vallitsevaksi...\nImpivaaralainen kulttuuri paljastaa ja pesee ahdasmielisen asenteellisuuden...\nElo Kemppainen 13.8.2015 23:34\nIhmettelen vallan kauhiast', miten ja missä voi suomalainen mies sortaa arabinaista...?...\nElias Määttänen 14.8.2015 00:39\nBurkhaan pukeutunut nainen on vapaa, eheä, terve ja täydellinen ihminen. Turvassa, suojassa, rauhassa. Vältyy kaikelta vaaralta, miesten katseilta ja raiskauksilta.\nBurkha on myös huvin käytännöllinen asuste aivan arkenakin. Esim. kesällä metsätöissä ja marjassa se suojaa hirvikärpäsiltä ja itikoilta, kuumana kesäpäivänä viilentää ja suojaa liialta d-vitamiinin saannnilta, talvella pakkaselta. Viime talvena mieltäni lämmitti erityisesti, kun noin 15 asteen pakkasella hiihtolenkillä tuli vastaani iloisesti tervehtien kaksi burkhaan pukeutunutta nuorta naista perinteistä tyyliä hiihtäen.\nNaiset burkha päällä tuovat pelastuksen, vapautuksen, rauhan ja suvaitsevaisuuden päälle maan. Heitä ei enää pysäytä mikään, he nousevat kuin fenix tuhkasta, nostavat nyrkin ilmaan ja taistelevat naisten oikeuksien puolesta. Vaikka käännyttäisimme seitsemän kertaa seitsemän heidät pois, he tulevat ja valloittavat lopulta koko maailman, ja lopulta kaikki me olemme he.\nSe on unelma, kuin taivas, vapaa maailma, monikulturalismia.\nJari Leino 14.8.2015 00:56\nMinun mielestäni järkevä keskustelu integraatiosta ei ole mahdollista, koska tietyt maahanmuuttajaryhmät eivät ole tulleet tänne sopeutuakseen vaan valloittaakseen.\nBurkha (tai millä nimellä te tuota säkkiä kutsutte) on minulle islamin ylivallan symboli, naisten alistamisen ja alistumisen symboli. Sairaan, kieroutuneen ja valloitushaluisen uskonnon/aatteen symboli. ISIS.\nJos joku on valmis hyväksymään naisten säkittämisen, hän on varmaankin valmis hyväksymään myös muut islamiin ja kehitysmaakulttuureihin kuuluvat naisten ja lasten alistamisen ja pahoinpitelyn muodot, kuten lasten sukuelinten silpomisen.\nToistan aiemmin sanomani: ainoa tie rauhaan on se, että ne, jotka haluavat elää suomalaista elämää elävät Suomessa, ja ne, jotka haluavat elää islamilaista elämää elävät muslimimaissa.\nMinä en halua Suomen muuttuvan muslimimaaksi.\nVille Paavolainen 14.8.2015 01:13\nSe mitä Tynkkynen teki tai miten toimi ja selitteli voi olla hyvinkin kyseenalaista, en siihen ala kommentoimaan. Mutta hyvät ihmiset liberaleine kaiken suvaitsevuuksinenne ja vapauksinenne, palatkaa maan pinnalle. Kyllä käyttäytymiselle ja ulkoiselle olemuksellekin yhteiskunta antaa, voi antaa ja joskus pitää antaa jonkinlaiset normit. Ilman yhteiskunnan omia yhtenäisnormeja yhteiskunta lopulta romahtaa. Ei siellä kaduilla saa alastikaan liikkua, vaikka olisi kuinka vannoutunut nudisti. Hiljalleen muslimiväestön lisääntyessä (ja segregaation myös) useissa maissa kasvot peittävät naamiot on jo kielletty. Ehkä muilla mailla on enemmän kokemusta ja näkemystä asiaan...\nkeke keskinen 14.8.2015 08:49\nKovin on päätöntä ollut tämä keskustelu aiheesta.\nKävin katsomassa tynkkysen facebookkiin lisäämää kuvaa. Ihmetys on kovin suuri, kun huomasin hyvän monen väittävän, että tämä kaapuun pukeutuminen on täysin vapaaehtoista.\nJatkossa voimme siis sanoa ja väittää, että kaikki naisiin kohdistuva tasa-arvo ongelmat ovatkin humpuukia ja esim naisen huono asema työmarkkinoilla on potaskaa, koska naiset ovat vapaaehtoisesti huonommassa asemassa työmarkkinoilla.\nHassua oli myös huomata, että niin kovin moni käännytetty uusmuslimi nainen oli kovinkin ylpeä kantaessaan tuota kaapua.\nItselläni on kokemusta yhdestä kääntyneestä suomalaista naisesta, joka muslimin kanssa naimissa ollessaan käytti kaapua, mutta kun ero tuli niin kaapu lensi roskakoriin.\nmarkku palonen 14.8.2015 09:19\nEI kaapuun pukeutuminen lisää tasa-arvoa,mutta mahdollisuuden naamioitua ja väistää turvakameroiden kuva.\nLainaus kirjasta Ajatollahin ajatuksia.\nNaisen on kätkettävä ruumiinsa ja hiuksensa miesten katseilta..On hyvin suositeltavaa kätkeä ne myös alaikäisiltä pojilta josepäilee heidän katseensa himokkuutta.\nJuutalaisnaisen tai kristityn naisen kasvojen ja käsien katseleminen,jollei siihen sisälly nautinnon ajatteleminen ja jollei kiusaukseen lankeaminenpelota ,on sallittua."\nImaami Ajattollah Khomeinin ranskankielisestä teoksesta.\nHannu Mäki 14.8.2015 10:21\nTynkkysen puheista ei kannata paljon perustaa. Huomion hakua asian vierestä. Ongelma ei ole Islamin-uskonto vaan Islamismi, joka aiheuttaa paljon ongemia maailmanlaajuisesti.\nYmmärrän hyvin, että vihreä / vasemmistolainen haluaa vastata Tynkkysen näkemyksiin. Mutta en voi ymmärtää, miksi kukaan heistä puolustaisi Islamismia. Haluaisinkin kuulla Hanna-Marillan mielipiteen asiasta? Varsinkin feministille sen luulisi olevan vihollinen numero yksi.\nJari Martikainen 14.8.2015 11:03\nMikä se islamin ja islamismin välinen todellinen ero oikein on? Minun ymmärtääkseni islamismin mukaan islamia pitää levittää ja ihmisten elää islamin mukaisesti. Ei noita oikein voi toisistaan erottaa.\nJos ihminen elää islamin mukaisesti hän on myös islamisti. Vai löytyykö oikeasti jostain uskovia muslimeita, jotka eivät halua, että islam leviää ja ihmiset eläisivät islamin mukaisesti?\nBodil Rosengren 14.8.2015 11:12\nSuurin osa muslimeista viis veisaa islamin leviämisestä ja pyrkii ainoastaan siihen että itse elää uskonnon mukaista elämää (tai edes sinnepäin).\nIslamismi on poliittinen liike jonka kulmakivi on lännen vastustaminen.\nJari Martikainen 15.8.2015 11:26 Vastaus kommenttiin #103\nMiten ihmeessä he elävät uskontonsa mukaista elämää, jos eivät samalla toivo islamin leviämistä kaikkialle, kuten islam edellyttää?\nUskova muslimi ei toivo uskonsa mukaista yhteiskuntaa?\nEsa Niemi 15.8.2015 17:14 Vastaus kommenttiin #103\n"Suurin osa muslimeista viis veisaa islamin leviämisestä ja pyrkii ainoastaan siihen että itse elää uskonnon mukaista elämää (tai edes sinnepäin).\nIslamismi on poliittinen liike jonka kulmakivi on lännen vastustaminen."\nSuurin osa muslimeista haluaisi eroon koko islamista jos se vain olisi mahdollista eikä siitä aiheutuisi henkeen kohdistuvaa uhkaa kuten islam määrää sellaisesta kuoleman.\nIsmit ovat ideologiaa ja islamismi on mitä tahansa islamisaation prosessia, joka pyrkii korvaamaan paikalliset arvot ja säännöt islamilaisilla.\nIslam + ism on profeetta Muhammedin osoittama esimerkki miten islamia levitetään joko väkivaltaisesti tai rauhanomaisesti kolonisaatiolla uusien alueiden islamisoimiseksi.\nIslamismi on islamin poliittinen osio, jota ei voi erottaa muusta islamista eikä disinformaatiosi johda mihinkään kuin uskottavuutesi nakertumiseen.\nHannu Mäki 14.8.2015 14:33\nJari, ei islam tee ihmisestä pahaa. Muslimit harjoittavat uskontoaan omalla tavallaan, suuri osa varmasti hyvällä tavalla. Islamisti taas on ihminen, joka haluaa pakottaa muut ihmiset omiin uskomuksiinsa. Ikävä kyllä tavalliset muslimitkin kääntyvät islamisteiksi.\nSyyt islamismin laajaan leviämiseen löytynevät enimmäkseen hulluissa diktaattoreissa, jotka ajavat kansansa kärsimykseen. Demokratiassakin on toki vikansa, mutta se tuntuu hillitsevän suurten ääriliikkeiden suosiota. En sitten tiedä miksi eurooppaan muuttaneet muslimit alkavat islamisteiksi? Ehkä se on sitä paljon puhuttua epäonnistunutta integraatiota...\nJari Martikainen 15.8.2015 11:55 Vastaus kommenttiin #112\nJuu, ei islam tietenkään tee kenestäkään automaattisesti pahaa ihmistä.\nSe, mitä se aatteena tekee yhteiskunnille, onkin sitten toinen juttu.\nHannu Mäki 15.8.2015 12:37 Vastaus kommenttiin #143\nSepä se. Parempi siis puhua oikeilla termeillä ja tarkoilla argumenteilla. Muuten toista mieltä olevat voivat murtaa argumenttisi tarttumalla vääriin termeihin. Ongelma on siis islamismi, ei islam.\nEsa Niemi 15.8.2015 22:58 Vastaus kommenttiin #144\n"Sepä se. Parempi siis puhua oikeilla termeillä ja tarkoilla argumenteilla. Muuten toista mieltä olevat voivat murtaa argumenttisi tarttumalla vääriin termeihin. Ongelma on siis islamismi, ei islam."\nKerro näkemyksesi miten islamismi ei liity islamiin? Tuo on jo melkoinen väite etenkin jos edellytät oikeiden termien ja tarkkoja argumentteja. Langetat itsellesi vahvan todistustaakan ja jään mielenkiinnolla odottamaan mihin islamismi liittyy jos ei islamiin?\nJari Martikainen 16.8.2015 17:48 Vastaus kommenttiin #144\n"Ongelma on siis islamismi, ei islam."\nNo, ei se kyllä noinkaan mene. Islam ja islamismi eivät ole mitenkään toisistaan "erossa". Islam aatteena ei ole pelkästään uskonnollinen, vaan siinä on myös poliittinen ulottuvuutensa ihan sisäänrakennettuna.\nOngelma on se islamiin kuuluva poliittinen puoli, jota voidaan kutsua myös islamismiksi, mutta se kuuluu erottamattomana osana islamin oppiin.\nEsa Niemi 15.8.2015 22:56 Vastaus kommenttiin #112\nMiksi islam ei tee ihmisestä pahaa? Minä väittäisin, että lukuisat väkivaltaista islamin levittämistä harjoittavat tahot ympäri maailmaa ovat vahva esimerkki miten profeetta Muhammedin esimerkki tekee ihmisestä pahoja. ISIS ehkä eniten tapetilla tällä hetkellä enkä lähtisi kuvailemaan heitä hyviksikään.\nIslamissa on helpompi perustella islamin levittämistä profeetta Muhammedin esimerkin mukaisesti väkivaltaisesti, vaikka Muhammed jätti mahdollisuuden myös rauhanomaiseen tapaan levittää islamia. Islamismi on islam + ism, eli aate ja islamisti haluaa levittää islamilaista tapaa toimia vaikka Suomessa.\nIslamin kutsuminen uskonnoksi on hieman ongelmallista kun islam on kokonaisvaltainen ideologia/yhteiskuntajärjestys omine lakeineen, joita ei voi demokraattisen prosessin kautta muuttaa. Islamiin ei tarvitse uskoa, mutta islamista luopuminen on muslimille kuolemanuhalla kiellettyä. Voidaan myös kysyä jos profeetta Muhammed pakotti ihmisiä muslimiksi miekan voimalla ja pitää muslimeina miekan voimalla, niin onko kyse uskonnosta vai väkivaltaisesta ideologiasta.\nMistä diktaattoreista puhut? Profeetaksi itsensä julistanut karavaaniryöstäjä tappoi ihmisiä jos eivät alkaneet muslimeiksi (vaihtoehtoisesti orjiksi) ja tällä tavoin islam pyrki aikoinaan Eurooppaankin. ISIS toimii samalla tavalla.\nOn luonnollista, että islamin opit kehottavat toimimaan islamin oppien mukaisesti ja islam on muslimille ismi ja tälläinen on islamisti. Islam ei voi mukautua muihin yhteiskuntajärjestelmiin ja se on aina ollut erillinen rinnakkaisyhteiskunta haastaen paikallisen yhteiskuntajärjestyksen, vallan ja lait.\nEsa Niemi 14.8.2015 10:57\nHanna-Marilla, islamissa ei ole vapaaehtoisuutta ei edes muslimina olemisen suhteen. Lähes koko muslimimaailma pysyy muslimeina vain siksi, että islamista luopuminen aiheuttaa vaaraa hengelle ja terveydelle.\nIslam ei perustu vapaaehtoisuuteen ja profeetta Muhammed tiesi tämän varsin hyvin ja miksi muslimiksi käännytettiin ja pidetään miekan uhalla. Allah loi ihmiset sellaisiksi, että ne vaistomaisesti äänestäisivät jaloillaan islamin oppien vastaisesti ja siksi islamin opit ovat varsin yksityiskohtaisia ja rangaistukset vapaan tahdon noudattamisesta toisinaan kovat.\nPetri Hirvimäki 14.8.2015 12:16\nNythän on siis hyvä että islamin evoluutio voi tapahtua vaikka Suomessa osaltaan. (miljoonasosaltaan) Fundamentalismi ei ole kivaa eikä se ollut Suomessakaan kivaa kirkon mahdin aikaan. Homma ei mitenkään parane jos puoluefundamentalismi tulee tilalle.\nOlisiko Esalle tässä?\nEsa Niemi 15.8.2015 16:16\nPetri, kerro mistä islamin evoluutiosta puhut, islamin opit on annettu jo 1400 vuotta sitten profeetan esimerkin vahvistamana.\nFundamentalismi ei ole kivaa, mutta islamin opit ja joustamattomuus ovat globaali ongelma lukuisissa maissa, jossa islam toistaa omaa kaavaansa ja haastaa isäntämaan yhteiskuntajärjestelmän.\nEuroopan saama muslimimaahanmuutto tulee maista, joissa ongelmat ovat kaikkein pahimpia ja konfliktiherkimpiä. Euroopan ajamisessa epävakauteen ei ole mitään järkeä, mutta jotkut eurooppalaiset + suomalaiset haluavat kovasti oppia kantapään kautta. Juutalaiset pakenevat Euroopasta toistamiseen vajaan 100 vuoden aikana.\nAntti Alfthan 14.8.2015 13:07\nKantasuomalainen äijä opettaa suomalais-palestiinalaiselle nuorelle naiselle mitä islam on. Tästä on ronski sanonta mitä en nyt toista, mutta arvelen muutaman sen tuntevan. Opettamisesta.\nTuomo Niemelä 14.8.2015 15:07\nMikä suomalaisen palestiinalaisessa taustassa, nuoruudessa, tai naiseudessa tekee Zidanista paremman asiantuntijan islamin suhteen? Zidan ei tainnut sanoa olevansa edes muslimi.\nIlkka Kiviniemi 14.8.2015 15:48\nSuomalainen ei ole tunnemaailmaltaan sen toisen maailman nainen, ei edes suomalainen nainen. Vielä vähemmän mies on sitä, suomalaisena. Kun ei nainen ymmärrä toista naista, kuinka mies sitten. Ja siltikin mies voi jo paljon ymmärryksellään. Syvästi tunteva ei ole helposti muutettavissa toisenlaiseen ajatteluun. Joka tulee Suomeen, elää Suomen lain mukaan, mutta nämä uskonopit eivät ole aina lain tavoitettavissa. Onko suomalainen kirkon, helluntain vaiko jehovan mukaan uskova. Nämä kaikki uskonnot pohjaavat uskonsa raamattuun. Ja tavoittavatko nämä suunnat koskaan kunnolla islamin vaikeusastetta, kun oppi ei ole samaa tyyliltään. En usko, ellei toinen suunta käänny ja muuta ajatteluaan. Kun perhe haluaa, jopa painostaa olemaan jotain, ei se ole helppoa. Lähteä tuosta vain ja loikata toiseen puolueeseen, perheeseen, ajattelumalliin.\nHenrik Pesonen 14.8.2015 13:12\nSe että kristinusko ei aiheuta perheväkivaltaa...olen tästä toista mieltä, uskonnon rajoittama elämä voi aiheuttaa turhautumista, joka purkautuu väkivaltana. Uskonto voi vieläpä luoda suojamuurin, jolla väkivalta ei koskaan näe päivänvaloa ja pidetään tiiviissä yhteisössä sisällä salaisuutensa, mahdollista esim. lestadiolaisuuden kaltaisissa tiiviissä yhteisössä.\nJa me emme voi verrata uskontoja suoraan toisiinsa. Vaikka kristinusko ei aiheuttaisi väkivaltaa, niin ei se mitenkään todista, etteikö islam niin voisi tehdä. Tai mormoonina oleminen. Ymmärräthän, että uskonnot ovat erilaisia? Väkivalta ja uskonnot ovat kulkeneet käsi kädessä koko kirjoitetun historian läpi ja uskon, että osa arjen äkivallasta on jotain kautta tuota samaa perintöä.\nUskonnot on saanu aikaan jotain hyvääkin, mutta vanhoissa uskonnoissa viha ja väkivalta on niin syvälle integroituneena, että mielestäni niitä ei tänä päivänä enää tarvita.\nJani Korhonen 14.8.2015 13:49\nHieman surkuhupaisaa, että Zidan valittaa artikkelissaan huonolaatuisesta keskustelusta, mutta sitten ei itse keskustele lainkaan.\nPetri Hirvimäki 14.8.2015 16:14\nJani - enemmän kuin lievästi surkuhupaisaa - keissa alkaa olla pihvi eli vassujen urut laulaa. Ei minulla mitään vassuja vastaan ole vaan sitä että itse asia sössitään 6-0 sotkemalla siihen puoluepolitiikka.\nSeuraavasta linkistä blogiin jossa enemmän asiasta. Tilannehan oli alkuun se että ei kommentteja ollenkaan (sitten tuli mm. pienen paineen kautta). Nyt Hanna-Marilla on loistanut poissaolollaan, case closed tässä mielsessä? -\nRoosa Kontiokari 14.8.2015 15:12\nNäitä kommentteja lukiessani tein sinänsä huvittavan havainnon - valtaosa burkhan/huivien käytön vastustajista on miehiä, jotka eivät ole edes muslimeita.\nMielestäni tämän kirjoituksen tärkein pointti oli juuri se, että musliminaisilla tulisi olla oikeus itse päättää omista asioistaan. Harvemmin kuulee todella asianomaisten mielipiteitä asioita, asian ulkopuolisten paasaamista senkin edestä. Tällainen toiminta on myös musliminaisten hiljentämistä ja alistamista. Olisi esimerkiksi mielenkiintoista tietää, mitä itse kuvassa ollut nainen on mieltä pukeutumisestaan.\nEn ota kantaa siihen, onko burkaan pukeutuminen oikein vai väärin, se ei ole minun tehtäväni. Naista ei pidä pakottaa pukeutumaan sellaiseen, muttei myöskään riisumaan sitä.\nJani Korhonen 14.8.2015 18:51\nSinänsä olisi kyllä ihan ymmärrettävää, jos suurin osa burkhaan pukeutumisen vastustajista olisi (suomalaisia) miehiä. Kauniista arabinaisista näkisi mielellään enemmänkin kuin vain upean tummat silmät. Tällaista päätelmää ei kuitenkaan voi tehdä vielä pelkästään siitä, että suurin osa julkisuudessa burkhaan pukeutumista vastaan esitetyistä kommenteista tulee (suomalaisilta) miehiltä. Voi nimittäin olla niinkin, että merkittävä osa musliminaisistakin vastustaisi burkhia, mutta ei jostain syystä haluaisi sitä julkisesti ilmoittaa.\nTaisto Merilä 14.8.2015 19:18\n"Voi nimittäin olla niinkin, että merkittävä osa musliminaisistakin vastustaisi burkhia, mutta ei jostain syystä haluaisi sitä julkisesti ilmoittaa."\nVoi olla, että tuo harmistus koskee myös osaa muslimimiehistä, jotka eivät niin ikään halua sitä julkisesti ilmoittaa.\nanita frisk 14.8.2015 16:22\nJos tuo peittävä pukeutuminen olisi - kuten usein väitetään - täysin vapaaehtoista, niin millä sitten selitetään se, että eurooppalaisten suurkaupunkien lentokenttien naistenvessat kuhisevat näitä muslimaista juuri tulleita sullomassa burkhiaan ja huivejaan kasseihinsa? Alta sitten paljastuukin varsin länsimaisia luomuksia. Tämä koskee ilmeisesti kyllä enemmänkin (koulutettua) keski- ja yläluokkaa jonka edustajat eivät välttämättä halua erottua pukeutumisellaan. Palatessa operaatio sitten suoritetaan toisinpäin.\n"Vaatteet on mun aatteet", ja molemmat voidaan näköjään riisua ja pukea silloin kuin se itselle sopii. Mutta vain ulkomailla.\nJari Martikainen 15.8.2015 11:31\nTuota samaa näkee ihan lähijunissakin. Kun oma asema alkaa lähestyä, niin huivit kaivetaan kiireesti laukuista. Asemalla kun voi vastaan tulla valkokaapuisia heppuja.\nBörje Uimonen 14.8.2015 16:50\nUskonnon harjoittaminen ja burkhaan pukeutuminen on mielestäni järjetöntä, mutta suvaitsen sen. Persurasismia en suvaitse.\nmarkku palonen 14.8.2015 18:30\nMiten minä harjoitan persurasismia?\nBörje Uimonen 14.8.2015 18:37\nEn tiedä. Kerro meille.\nmarkku palonen 14.8.2015 18:52 Vastaus kommenttiin #121\nSinä syytät, mutta et kerro? Siis mistä on kysymys ??\nmarkku palonen 14.8.2015 18:50\nJari-Pekka Vuorela 14.8.2015 19:24\nEi kukaan ole syyttänyt sinua persurasismista. Börje vain sanoi, ettei suvaitse persurasismia.\nmarkku palonen 14.8.2015 19:43 Vastaus kommenttiin #128\nVihreistä eroittuani valheiheiden vuoksi ja liityttyäni Perussuomalaisiin,näin kanssan hädän ,Olen kuitenkin ihmine joka on tehnytn työtä lapsesta asti ja kunnioittanut rehellisyysttä, en halua olla niiden joukossa ,jotka yleistävät vääryyden ja siten saattavat vaaraan syyttömät.minun sukuni on kuitenkin yksi niistä Jotka pelastivat suomen vrnäjän ikeestä.\nJussi Mäkelä 14.8.2015 16:56\nJos arabinainen ei apua kaipaa niin entäs somalitytöt. Vai todetaanko vaan että nämäkään tytöt eivät oikeasti tasa-arvoa kaipaa. Jos on unelma tasa-arvoisesta yhteiskunnasta eikö olisi reilua silloin pyrkiä kaikkien osalta siihen tasa-arvoon.\nBirgitta Valonen 14.8.2015 18:36\nSain omassa blogissani linkin ko. väitökseen\nAntti Alfthan 14.8.2015 21:03\nNyt tuli vankkaa asiaa.\nSomalitytöllä etenkin poissa kotimaastaan ei ole helppoa elää toisaalta oman yhteisön silmissä erinomaisena ja toisaalta ympäristössä missä yhtenäistämisen paine on kova.\nTaisto Merilä 14.8.2015 19:12\nSuhteellisen varhain näyttäisi ”naiseus” alkavan somalitytöillä, joiden huivipakko alkaa jo taaperona. Todennäköisesti kysymys ei ainakaan aivan tarkalleen ottaen ole ”itsenäisestä valinnasta”.\nmarkku palonen 14.8.2015 19:07\nKerro Börje Uimonen ,mitä on persurasismi? Minä en yksinkertaisesti ymmärrä,0len kai tolvana, muta sinä olet viisas, opeta minua ja kerro miten voin korjata kyseisen vikani, jota en ole nähnyt enkä ymmärtänyt.Jollet voi kertoa ,niin miten voit minua koskaan väittää olleen rasisti.Oletko sinä nyt persurasisti??\nmarkku palonen 14.8.2015 19:33\nBörje Uimonen On,keksinyt ikiliikkujan omasta mielestä. Uskoen ,että kun syytetään niitä, jotka eivät ole asianosaisia, voidaan rakentaa Hitlerin mallisen juutalaisen syytös prosessin, jolloin saadaan aikaan vihan ja tappokoneiston toimimaan.Kuten persurassismin.Olen tehnyt töitä ulkomailla vuosia ja tuonut markat suomreen.Ei tämä maa elä tukanleikkuulla eikä huutelemalla toisten vajaavaisuukkisista.\nVastaa jos olet mies !\nOuti Mara 14.8.2015 20:20\nPersurasismi voi olla rasistinen persu tai persuihin kohdistuva rasismi. Börje toivoo kovasti ensimmäistä, mutta taitanee kannattaa jälkimmäistä vaihtoehtoa.\nKatja Lehtovaara 14.8.2015 22:43\nArvo Pelttari 15.8.2015 00:34\nHyvä kirjoitus ja hyvä valinta olla osallistumatta jatkokommentointiin. Ikä ja terveyshän siinä menisivät.\nUseimpien ymmärrys ei näytä riittävän siihen, että tässä ajetaan feminismiä pidemmälle kuin vain naisten _puolesta_ toimimiselle. Lukekaa Zidanin viimeinen kappale huolella.\nVaikka turhaa se taitaa olla, koska nyt Zidanin vikana on jo puoluetausta, Tapanilan raiskaustapauksen tuomioiden lievyys, islamismin tukeminen sekä julmimpien perinnäistapojen glorifiointi; epäillään haamukirjoittajien olemassaoloa sekä ylhäältä masinoitua somepropagandakampanjaa.\nSanottakoon, että näin viime viikolla ensi kerran koko burkhan livenä ja fyysinen reaktio oli vahva (etova). En usko sellaisen olevan hyväksi. Eniten voimme vaikuttaa asiaan täällä Suomessa ja hyvä olisi keskustella kaikkien asianosaisten kanssa siitä, miten suhtautua näihin pisimmille vietyihin tulkintoihin pukeutumissäännöistä. Mielestäni, jos laissa kielletään naamioituminen mielenosoituksissa, niin samaa voisi soveltaa esim. burkhaan. Jokatapauksessa keskustelu olisi syytä käydä nyt ennen kuin sen käyttö vielä on valtavirtaistunut omissa ryhmissään.\nArto Granlund 15.8.2015 09:25\nKyllä suomalaisiakin pakoitetaan pueutumaan tavalla joka muualta katsoen näyttää hullunkuriselta. Miesten on pakko pistää tumma puku hautajaisiin, kravatti kaulassa istutaan ksähelteellä toimistossa ja mikäli nainen haluaa olla uskottava niin jakkupukuun on puettava. Pankit vaativat tiettyä vaatetusta niin naisilta kuin miehiltä, joten olemme samanlaisessa "vankilassa" mitä pukeutumiseen tulee.\nTapani Pollari 15.8.2015 09:54\nNo, ei tasan asuta..\nIlpo Piiroinen 21.11.2015 16:19\nUimosen puheet on normaalia pseudovihreän höpinää. Vihreät on nykyisin sekoilupuolue, jota ei kukaan järkevä ihminen voi ottaa vakavasti. Itse äänestin aikoinani Eero Paloheimoa pari kertaa, kun tiesin hänen vakaumuksensa luonnon ja ympäristön puolesta taistelijana yhteisen tuttavamme Pentti Linkolan rinnalla.\nPaloheimo erosi 2010 vihreistä, näiden otettua pääteemaksi vuoden 2011 eduskuntavaaleissa maahanmuuton. Paloheimo totesi syyksi: "Nykyiselle Vihreälle Liitolle elollinen luonto ja ympäristö on reunadetalji, hymähdetty 'yksi asia'. Tärkeimmät ovat sukupuolivähemmistöjen ongelmat, maahanmuuttajien tuki, sosiaaliavun laajentaminen kansalaisille, saivartelu huumekysymyksistä ja muut nippeliasiat, joista kehdataan paasata vakavalla naamalla.\nPersut on muuten ainoa puolue, joka on pitänyt esillä pakkoruotsin tuhoavaa vaikutusta suomalaisten kielitaitoon, jolla taas on suora yhteys menestykseen ulkomaankaupassa.


Skool ja kulaus: Täh?\nMä kysyin sulta aamulla:\nJa sinä sanoit:\nKyllä ovat kaukana toisistaan\nyksi mies ja nainen ;-)\nTerveisin Birgitta klo 8.11.00\nTunnisteet: Pieniä hetkiä, Toiveet\nAnonyymi 1. huhtikuuta 2014 klo 21.57\nTottapa tuo. Niin lähellä mutta valovuosien päässä toisistaan.\nBirgitta 2. huhtikuuta 2014 klo 19.39\nOnneksi kuitenkin valo on välissämme ;-) Miten usein sitä kuvitteleekaan tietävänsä minkälainen toinen on. Joka kerta hämmästyy... joka ikinen kerta =D\nAnonyymi 6. huhtikuuta 2014 klo 21.27\nTotta, joskus tuntuu aika pysähtyvän kun toinen tekee jotain sellaista mikä EI todellakaan kuulu hänen tapoihinsa ;D\nBirgitta 7. huhtikuuta 2014 klo 21.11\nJääkäämme siis innolla odottamaan noita yllättäviä hetkiä ;D\nnainen.kuvastimessa 3. huhtikuuta 2014 klo 17.33\nMainiosti kiteytetty Birgitta....=) Ja niin totta, vaikka kuinka luulisi toisen tuntevansa.\nBirgitta 4. huhtikuuta 2014 klo 20.22\nEi käy elämä yksitoikkoiseksi =) Kokeilen tuota Arin ideaa seuraavan kerran...\nAri 3. huhtikuuta 2014 klo 18.04\nKysypä illalla, ehkäpä hän ei ole aamuihminen.\nBirgitta 4. huhtikuuta 2014 klo 20.23\nNiin, hyvä huomio. Tätä täytyy kokeilla...\nSeikkailuun olisi aina hyvää aikaa =)\nPitsit sekaisin 15. huhtikuuta 2014 klo 20.45\nKannatan aina karkaamista, vaikka vastaus kysymykseen karkaamisen paikasta olisikin yllätyksellinen. Toisaalta mikä ettei, töihinkin voi karata, riippuu työpaikasta...:)\nBirgitta 16. huhtikuuta 2014 klo 18.12\nMä vähän mietinkin, että mitä siipan työpaikalla mahtaa tapahtua ;-) Aamuisin kyllä aina silloin tällöin karkaan eri reittejä työpaikalleni. Odotan sitä päivää, kun paras karkureitti kulkisi jonkin torikahvilan kautta risteilyalukselle, sieltä keskieuroopan leppoisalle juna-ajelulle, josta joskus syksyllä paluu työpisteeseen...\nAamuinen hetki veden ääressä


Iron Sky kiilasi huippusuosioon: Jättimenestys! | Leffajutut | Iltalehti.fi\nIron Sky kiilasi huippusuosioon\nTiistai 10.4.2012 klo 13.04 (päivitetty klo 14.30)\nScifikomedia Iron Skyn on nähnyt jo yli 70 000 silmäparia Suomessa.\nIron Sky on saanut katsojat liikkeelle.\nIron Sky Suomalais-saksalais-australialainen tieteiskomedia, joka on 7,5 miljoonan budjetillaan on Suomen kallein ja eniten erikoistehosteita sisältävä elokuva.\nSe kertoo saksalaisista natseista, jotka ovat paenneet toisen maailmansodan jälkeen Kuuhun. Nyt (2018) natsit aikovat vallata maapallon takaisin.\nPaljon ennakkojulkisuutta saanut elokuva on myyty jo yli 70 maahan.\nElokuvan on ohjannut Timo Vuorensola ja käsikirjoittanut Michael Kalesniko Johanna Sinisalon alkuperäistarinan pohjalta.\nIron Sky -elokuvan natsiaihe säikäytti\nNäkökulma: Iron Sky rautainen uroteko\nIron Skyn tekijät tuulettavat huikeaa alkua, sillä elokuvan on jo nähnyt 76 027 silmäparia Suomessa, vaikka ensi-illasta on kulunut vajaa viikko.\nKuunatsien maailmanvalloitusta ihasteltiin yhteensä 340 valkokankaalla, ja tuloja lippuluukulla kertyi yli 2,3 miljoonan euron edestä. Avaus lupailee hyvää myös sadoille elokuvaan sijottaneille fanisijoittajille.\n- Mahtava avaus, tästä on hyvä jatkaa, Iron Sky:n tuottaja Tero Kaukomaa Blind Spot Picturesista iloitsee.\n- En rohjennut unelmoidakaan näin räväkästä aloituksesta, mutta hienoa on nähdä, että verrattaen pienellä budjetillammekin olemme onnistuneet selättämään monet huomattavasti näkyvämmät ja kookkaammat kilpailijamme.\nElokuvan startti Suomessa on huima, kun katsojalukuja vertaa muihin alkuvuonna ilmestyneisiin kotimaisiin elokuviin. Esimerkiksi Aku Louhimiehen Vuosaari -elokuvan on huhtikuun alkuun mennessä nähnyt lähes 91 000 katsojaa, ja se sai ensi-iltansa heti helmikuun alussa. Supersuositun Härmä-elokuvan puolestaan on katsonut reilut 130 000 ihmistä helmikuun puolivälistä lähtien.\nReilu pari viikkoa sitten ensi-iltansa sai dokumentaarinen elokuva Rouva Presidentti, ja se keräsi ensimmäisen viikonlopun aikana hieman yli 4000 katsojaa.


Alppiharjun Josafatinkallioiden alle maanalainen sähköasema?\nJulkaistu 4. huhtikuuta, 2019, 14:05 . Kirjoittaja:\nKaupunginhallitus esittää kaupunginvaltuustolle, että se hyväksyy 12. Alppiharjun puisto- ja katualueen asemakaavan muutoksen.\nAsemakaavan muutos koskee Alppiharjussa sijaitsevaa puisto- ja katualuetta. Kaavaratkaisu mahdollistaa maanalaisen sähköaseman rakentamisen Josafatinkallioiden alle sekä kaupunkikuvallisesti, historiallisesti ja puutarhataiteen kannalta arvokkaan puiston suojelemisen.\nTavoitteena on sähköverkon varmuuden parantaminen laajentuvassa kantakaupungissa. Alueelle on suunniteltu maanalainen sähköasema. Sähköaseman maanpäällisiä, näkyviä osia ovat sisäänajoluiska Wallininkadun sillan länsipuolella, ilmanvaihtorakennus Kirstinkadun varressa sekä hätäpoistumistie Josafatinkadun varren kallioleikkauspinnassa.\nKaavaratkaisun toteuttaminen vaikuttaa erityisesti siten, että Josafatinkalliot säilyvät arvokkaana puistona. Sähköaseman rakentamisella parannetaan sähkönjakelun varmuutta kasvavan ja tiivistyvän kantakaupungin alueella.\nKaavaratkaisu on voimassa olevan uuden yleiskaavan mukainen ja edesauttaa kaupungin strategisten tavoitteiden toteutumista.\nAlue on tällä hetkellä rakennettua puistoa. Alppiharjussa avokallioisella ja jyrkällä rinnealueella sijaitseva puisto rajautuu kaikilta sivuiltaan katualueisiin. Puistosommitelma on sovitettu hienovaraisesti kalliomuotoihin. Kallioiden lomassa kulkee sorapintaisia ja liuskekivettyjä käytäviä ja portaita. Puistoaukiot ja oleskelupaikat sijoittuvat kallioiden suojaan. Puiston keskellä on kaksi kallioihin rajautuvaa vesiaihetta. Vesiaiheiden välissä kulkee kivetty puro ja vesiputous. Puiston länsiosassa on rinteeseen pengerretty amfiteatteri. Puiston kasvillisuus on runsaslajinen. Nurmialueita on vähän ja ne keskittyvät kalliorinteen alle Helsinginkadun varteen.\nAlueella on voimassa asemakaava vuodelta 1985. Kaavan mukaan alue on katu- ja puistoaluetta (VP). Helsingin kaupunki omistaa alueen. Kaavan toteuttaminen ei aiheuta kaupungille kustannuksia. Sähköaseman toteuttamisesta vastaa Helen Sähköverkko Oy. Kaavaehdotuksesta ei tehty muistutuksia.


Keskustelu - --JOULULAHJOJEN maanantaipoppoo-- | Sana vapaa | Meidän Perhe\nVipekalle vain heti vastailen, ennekuin koneelta poistun (edes hetkeksi), että täältä löytyy yksi ratsailija joka todella kuumeiseti odottaa sitä hetkeä kun pääsee jälleen könyämään takaisin heposten selkään.. *haaveilua* Meiltä kun tosiaan löytyy kaksin kappalein noita kopsukoita, nyt on niiiiin kurjaa katsella kun ne vaan syö ja lihoo. Niin, eikä lihaksista oo enää tietoakaan.. Höh.\nOon koko viikonlopun viettänyt miehen kanssa, kärsien hemmetin moisista hammaskivuista taas ja jälleen kerran.. :( Oltiin perjantaina JA lauantaina ravintolassa, ja kivuista huolimatta oli ihan sika hauskaa. :D Miehen kans tanssittiin oikeastaan koko ajan, mitä nyt välillä nestetasapainosta huolehdittiin. Ja tuttujakin jututettiin oikein ahkerasti. Lukuunottamatta tuota hammassärkyä, oli siis oikein mahtava viikonloppu. Täytyy sanoa, että ah mikä mies. :)\nHammaskivusta vielä, jouduin perjantaina jo turvautumaan buranaan, kun ei enää panadolia ollut, eikä se kyllä auttanutkaan. Lauantaina soitin aamusella terveyskeskuskseen että mitä mä nyt oikein teen, saako sitä buranaa ottaa ja onko mitään muita vahvempia lääkkeitä mitä voisin ottaa panadolin sijaan. Määräsi mulle sellaisia panacod lääkkeitä, joiden PITI olla vahvoja kipulääkkeitä.. ja sanoi että tässä vaiheessa raskautta saan ottaa buranaa pienimmän mahd. annostuksen, hyvin lyhytjaksoisesti.. Eli tyyliin kun hätä on suurin. Panacod ei auttanut kipuun kuin kahdeksi tunniksi :oS Eli mikä ihmeen vahva lääke se semmonen on??? Mutta kun taas burana vei kivun kuudeksi tunniksi, jonka jälkeen piti taas ottaa lisä apua. Samaa aikaa napsein koko ajan v-pen antibioottia. Lauantaina vielä kokeilin sitä panacodia illalla uudestaan ja ei auttanut, 11 otin panacodin ja sain ottaa kahdelta jo buranan jonka voimalla selvisin aamu yhdeksään asti. Nyt piti sitten hammaslääkärin jälkeen soittaa neuvolaan että eihän siitä buranasta nyt koidu kamalasti haittaa, mutta kun ei todellakaan olisi muuten selvinnyt viikonlopun yli.. En tiä vastausta, kun se aikoi kysyä lääkäriltä mielipidettä ja soittaa takaisin. Oli joka välissä viikonloppuna niin huolestunut olo kun söin niin antaumuksella särkylääkkeitä. Tänään oon ottanu vasta panadolia aamulla 10 2tabl. eikä näytä tarttevan muuta. :) Se hammaslääkärillä käynti onneksi auttoi siis jonkun verran. Huomenna jos vielä särkee, pitää koko hammas ottaa irti. Kun ei sitä muuten saada enää kuntoon jos se ei näihin lääkkeisiinkään rauhoitu.\nHuokaus. Mä vihaan näitä hammassärkyjä! Mutta unohdetaan se, oon vain niiiin hyvällä tuulella siitä että miehen kanssa menee hyvin. :)) Se oli niiin huolehtivainen ja ihana koko viikonlopun ja mitä keskusteluja aamuisin käytiinkään kun loikoiltiin sängyssä. Mieskin on kääntänyt kelkkansa siihen suuntaan, kun ennen oli sitä mieltä ettei edes halua enää yrittää saada tätä toimimaan, niin nyt se ilmoitti ettei aio luovuttaa todellakaan. Joten ehkä se tästä suttaantuu. Joskus naurattaa että mikä asumusero?? Me asutaan kahdessa eri asunnossa yhdessä.. :D Mä oon joka välissä joko miehen luona tai se täällä mun luonani. Mutta mikäs tässä, oikein mukavaa. Joulustakin oli paljon puhetta että missä se nyt vietetään ja miten, tai pääasiassa se että käydäänkö yhdessä jossain. Ja vaikka ajattelin ettei mies millään halua lähteä meidän kanssa mun vanhemmilleni *kun äitini ja isäni tietää tästä meidän sopasta melkein kaiken ja kumpikaan ei edes yritä ymmärtää >:( * mutta kuinka ollakaan mies aikoo sittenkin lähteä. Ei mennä aattona, mutta joulupäivänä koko perhe sinne syömään. Pääasiallisesti vietetään joulu meidän perheen kesken, eli minä, mies, vauva ja koirat. :) Mitäpäs muuta sitä onneen tarvitsisikaan.\nQuarra ja tirriäinen rv35+5 *ihanaa ihanaa*\nbe_al:Synttäri onnitteluja sinulle! Ihanan yllärin oli mies sinulle järjestänyt,mukavaa.\nTänne päin ei ihmeitä. Äskettäin lähtivät nuo miehet juuri rakennuksille ja ite jäin kotiin kun oon päättänyt,että siihen viikkoon37 otan tällein rauhallisesti vaan,mutta sitten käyn kyllä jo puuhailemaan itsekin. Alkaa kyllä pikkuhiljalleen ihan inhottamaan kun tässä meillä on koko ajan joku pyörimässä ja huolehtimassa...huoh...\nMasu tuntuu jo laskeutuneen ja eilen hieman tunnustelin tulokasta niin onneksi on edelleen kestänyt pää alaspäin,mutta olin huomaavinani,että pää ei juurikaan liikkuisi,että olisiko sitten jo kiinnittynyt...hui...\nNiin se alkaa vaan se h-hetki lähestymään...=D\nNyt täytyy rientää jotain hieman haukkaamaan ja katsastaa,että mitäs se postikusti oikein toi kun niin kovasti tuolla eteisessä rymisteli.\nMinny ja masu 36+4\nTäällä yksi ryytynyt isomasu... Oon ihan puhki. Oltiin tytön kanssa reissussa koko aamu ja päivä, kotiuduttiin vasta vähän aika sitten. Ensin mentiin uuteen kotiin odottamaan liettä ja astianpesukonetta. Niiden piti tulla ennen klo 11. No, asentaja tuli koneineen tietenkin tasan klo 11 ja asennus kesti 1,5 tuntia. Voi jee, sitten käytiin postissa, kirjastossa ja ruokakaupassa. Nyt supistelee taas mukavasti... En taida jaksaa lähteä illalla liinaesittelyyn, voi harmi :(\nUnikkoinen, muutto olis ensi viikon perjantaina. Onneks ollaan pikkuhiljaa viety tavaroita uuteen kotiin ja oon aina purkanut ne paikoilleen valmiiksi. Ei sitten h-hetkellä ole liikaa hommaa.\nAi niin, ja kaikkein " kivoin" juttu tässä päivässä oli se että meidän uudessa kodissa ei ole vessanpyttyä käytössä juuri nyt ollenkaan... Teki tiukkaa olla puoli yhdeksästä melkein yhteen asti jalat ristissä ;) Pönttöjä meillä on siellä kyllä jopa kolme kappaletta mutta yksikään ei ole viemäristössä kiinni joten en viitsinyt niitä käyttää, hih ;)\nOnpas ulkona taas tylsä ilma :( Kello on vasta kolme ja ulkona alkaa olemaan pimeää. Tosi lyhyet ovat päivät. Mutta onneks kohta on joulu, jee =) Mun olis kyllä ihan pakko mennä jouluostoksille vielä tällä viikolla, täytyy ainakin pojille ostaa jotain. Kun vaan jaksais kantaa tätä masua mukana. Miks sitä ei vois jättää kotiin siks aikaa kun itse shoppailee...;)\nJoku mietti täysaikaisuuden rajaa. Mulla on sellainen käsitys että rv 38+0 (vai 37+0?) - rv 42+0 syntyneet ovat täysiaikaisia, sitä ennen syntyneet ennenaikaisia ja sen jälkeen yliaikaisia. Me mennään muuten huomenna Haikaranpesään tekemään " synnytyssuunnitelma" =) Eipä sitä voi hirveesti etukäteen suunnitella mutta on kiva kuitenkin puhua toivomuksistaan jne. Eipä sitä edes tietä päästäänkö Haikaraan jos vaavi tulee tosiaan peppu edellä... :(\nTansku & peppuvaavi rv 33+3\nMiten itsekunkin viikonloppu meni? Mikä on vointi?\nTäällä viikonloppuna oli kaikenlaista ohjelmaa. Perjantaina vietettiin mun synttäreitä ja lauantaina mies oli järjestänyt minulle yllätyksen: Vauvakutsut ystävieni kesken!! IHANAA. Pääsi vähän vauvatunnelmaan jo mukaan :)\nMulla on ollut tässä viime aikoina tosiaan niitä paineen tuntuja ja viiltoja tuolla alhaalla... vauva vissiin painaa tai voikohan olla jotain supituksia? Tuntuuko supistus aina koko mahassa vai voiko olla esim. painon tunnetta vain alhaalla?\nTurvotus on nyt sitten iskenyt ihan kunnolla nilkkoihin ja jalkoihin.. onneksi ei ole hellettä!! Esikoisen aikaan kun oli kesä ja turvotus oli ihan kauhea.\nTekemistä olisi vaikka millä mitalla... mutta väsyttää sen verran että voisi vain levätä. Toisaalta tiedän että loppua kohden olo vain huononee joten ehkä nyt olisi aika laittaa koti kuntoon ja säästää levolle ne viimeiset viikot.\nMulla virallinen äitiysloma alkaa 11.11. Mites muilla? Mä tosin olen kotona ollutkin, esikoisesta hoitovapaalla muutaman kuukauden.\nt. beal rv 33+2\nTosin mitäs tuo minun, kotiäidin, arkeen mitenkään vaikuttaisi:) On se kuitenkin hauska ajatella että JOS olisin töissä niin nyt viimeistään olisin kotiutunut ja valmistautuminen vauvan tuloon alkaisi toden teolla:)\nNiin ja voisi ehkä siis oikeestikin alkaa valmistautua siihen. Mä en ole tehny vielä mitään. Tai olen mä, unipussin ostin uudelle tulokkaalle;) Mutta sekin on vielä pesemättä. No, okei olen mä toisenkin jutun tehny, kantanu laatikot missä vauvan vaatteet on, makkariin, ja siellä hoitopöytäkin odottaa, eli pitäis niitä laitella... Pinnasänky on vielä varastossa palasina jne.\nTurvotusta täälläkin!!! Söin viikonloppuna mäkin ruokaa ja vähän sipsiä, niin kyllä näkyi ja päätin että nyt sai jäädä semmoset(katotaan vaan, huomenna jo mäkkärissä...). Ei mut enköhän kykene kieltäytymään, nimittäin ei ole yhtään kivaa kun sormet on niin nakit ettei niitä meinaa koukkuun saada. Eilen mies oikein säikähti kun näytin käsiäni.\nBeal:ko se kyseli supistuksista, kyllä mun mielestä supistukset voi tuntua ihan yhtälailla vaan esim alamahassa, ei siis pakosti koko mahassa...\nPonnistusasennoista oli puhetta. Mä ponnistin viimeksi varmaan sinä perinteisimmässä asennossa, eli siinä sängyllä, jaloista kiinni, jne... Mutta mulla tosiaan murtui häntäluu ja nyt sit pelkopolilla kätilö sanoi että kannattaa nyt miettiä asentoa, et jos ponnistais kontallaan tai kyljellään, ei tule niin suurta painetta häntäluun seudulle. Mutta katsoo mitä sit on mielessä ja mihin kerkee.. Eli ei mitään tarkkoja suunnitelmia mulla, kuten ei ollu viimeksikään.\nOli varmasti muutakin kommentoitavaa, mutta taas tein sen että aiemmin luin pinon ja sit nyt tulin suoraan kirjottaa, niin en enää muista muita juttuja...\nVielä omaan napaan, että eilen illalla taas jomotteli menkkamaisesti yli tunnin, ei mitään kauheen selkeitä kipeitä suppareita, mut hieman kuitenkin. Ja sit sama yöllä kun tyttö herätti, niin tunsin jomottelua ja pientä kipuilua ja supistelua. Mutta nyt mä alan jo olee kaikista tollasista onnellinen. Jospa ne edes vähän kypsyttelisi paikkoja tulevaa varten. En nimittäin hetkeäkään usko että tämä täältä ajoissa syntyisi...\nMukavaa päivän jatkoa kaikille! Kuukauden päästä on jo meidän kuu, hurjaa.\nSynnytysasennosta kommentoisin että Lizzbeth olet ihan oikein käsittänyt, saman kuulin synnytysvalmennuksessa viime viikolla. Että pahiten käy häntäluun päälle juuri se perinteinen " sukista kiinni" -punnaus.\nItse ponnistin esikoisen maailmaan seisaaltani sänkyyn nojaten, ja koin sen todella hyväksi asennoksi. Lantio on n. 30% enemmän auki pystyasennossa, joten sekin painovoiman lisäksi auttaa lasta ja äitiä. En lukenut viikonlopun ketjua joten en tiedä mitä keskusteluja siellä oli mutta mielestäni on ihan hyvä vähän kartoittaa vaihtoehtoja ponnistusasennosta jo ennen tositoimia. Tärkeintä on tiedostaa se että jos haluaa jotain asentoa koettaa, esim jakkaraa, on siihen oikeus. Vaikka kätilö sanoisi kuinka että ei ole tottunut jakkarasynnytyksiä hoitamaan tai ettei sitä kukaan käytä tms. voi sanoa reippaasti että toinen kätilö sitten kehiin jos on niin hankalaa. Kiitos. Joskus äärimmäisissä tilanteissa (virhetarjonta) on pakko ponnistaa sägyssä makuultaan mutta mikäli kaikki etenee normaalisti ponnistusvaiheeseen saakka voi ponnistaa IHAN MISSÄ ASENNOSSA HALUAA.\nTästä aiheesta minulla nousee niskakarvat pystyyn sillä olen kuullut niin paljon että " ei saanut enää liikkua ja piti ponnistaa sängyssä makuultaan" eikä mitään perusteita ollut. Ja myös että esim OYSissa ei lainkaan saa nousta sängystä pois jos on ottanut epiduraalin. (!) Mihin ei ole mitään lääketieteellisiä perusteita jos puudutus on onnistunut!\nARGH. Tärkeintä olisi antaa äidin kuunnella itseään mikä asento tuntuu parhaalta ja luottaa siihen ja tukea äitiä ponnistamaan kuten parhaalta tuntuu!\nEi vielä synnyttämään lähdössä oleva mutta siihen jo valmis\nLIZZBETH:lääkäri oli Tapio Mustonen ja oli kovakourainen ja ei puhunut mitään juurikaan eikä katsonut mua ees aluksi aikoihin saatikka tervehtinyt vaan kirjoitteli koneelle jotain.Puhui verisestä valkovuodosta mutta ei ihme kun oli niin kovakourainen.Ja melkein suuttuin kun koitin ilmaista sen toiveeni siitä sektiosta," ei sitä näillä viikoilla tehdä!!" ,mä vaan sanoin etten mä sitä meinannutkaan että se tehtäis vaan se lupa siihen.Argh,mikä tyly ukko,onneksi kätilö oli mukava ja sen kanssa juttelin kaksin kun menin sydänkäyrälle.\nMeiltä on n.55km Seinäjoen sairaalaan mutta teiltä noinkin pitkä=(.\nLinja-autolla mäkin yksin menin kun mies ei voi tuon takia olla töistä pois.\nAlkaa oleen täälläkin sellasetkin nakkisormet (ja etenkin -varpaat) että ne haroo täs näppikselläkin minne sattuu.. eli siis turvottelee aivan huolella.\nTäällä on ollut melkoisen jännittävä viikonloppu. Ei varmaan muiden mielestä, mutta minä oon ollu ihan paisees, samoten kuin tuo miekkonen. Eilen aamupäivällä vessassa käydessä tarttu paperiin sellainen ihana löydös, sormenpään kokoinen limaklöntti. Voitte arvata, että tätillä sydän heitti muutaman voltin.. " iiks, onkos tää nyt se limatulppa????!!??" Asiaa kovasti pähkäiltyäni tulin tulokseen, että ei se kyllä mitään muutakaan voi olla. Ei ollut kylläkään yhtään verinen, vaan ihan sellanen kellertävä möltti vaan. Mutta voi kai se sellanenkin olla..? Olipa mukava sitten aiheuttaa miehelle sydämen tykytyksiä, kun se illalla kotiutui työmaalta. Säikähti ainakin sen verran, että alko ihan oma-ehtoisesti lueskelemaan sellasta synnytys-kirjasta.\nNukkumisesta ei sitten meinannutkaan tulla yhtään mitään. Sellasia kivuttomia suppareitahan mulla on ollu jo vaikka kuinka kauan (niiden takia oon saikullakin), mutta nyt jomotti vuoroin selkää ja alavattaa aivan huolella. En sitten tiiä oliko ne " oikeita" supistuksia vai mitä, mutta tuntu kyllä niin ettei tosiaan tarvinnu nukkua.\nNo ne kuitenkin loppu sit aikanaan, onneksi, ja sain nukahdettua. Mutta huonosti nukuttu yö siis takana. Yölläkin heräilin jonkun kerran selän jomotukseen. Iik, ei kai nyt vielä oo meidän aika...\nAamusta soitin tähän meiän terkkarille, ja se ei oikein osannu sanoo yhtään mitään koko asiaan. Sano et katotaan sit huomenna missä mennään kun mulla on nla aika.\nNo ei mennyt ku ehkä puolisen tuntia niin se soitti perään et kävin kysäsemäs lääkärin mielipidettä ja jos tuut käymään niin kirjotetaan sulle lähete äippäpolille. Great! Tää äippäpoli sijaitsee seinäjoella n. 70km:n päässä ja mies ehti tos hetki sitten lähteä kuskaamaan omaa isäänsä seinäjoen sairaalaan lääkärikäynnille.. Mulla ei oo autoo, millä mennä.\nEli nyt ootellaan, josko ukot ehtis tämän päivän aikana takaisin, siis silleen et th olis vielä paikalla ja ehittäis saada se lähete. Tai sitten ootellaan vaan huomista nla-aikaa, et saadaan sit se lähete. Ja pidetään peukkuja, ettei yöllä ala tapahtua enempiä..\nUuh, hermoja raastavaa tämä tietämättömyys.\nLukaisin tossa viikonlopun tapahtumia pikaisesti, sieltä jäi mieleen ainakin äitiliinin vaavin painoarvion lisäksi hänen äippäpolilääkärinsä. Nyt voisin kyllä lyödä vaikka mistä vetoa, että oon jo kahdesti käynyt samalla ukolla. Ekalla kerralla kävin yksin, ja melekeen tippa linssissä sain taapertaa sieltä pois, oli jokseenkin tyly ja erittäin kovakourainen setä. Toiselle käynnille otin ukon mukaan, ja kas; lääkäri puhui mulle peräti jotain, ei käyttänyt läheskään niin kovia otteita ja oli muutenkin ehkä hippasen inhimillisempi. En tiedä sitten oliko ekalla kerralla huono päivä, vai oliko sillä vaikutusta kun oli toi mieheke tokalla kerralla mukana. Mene ja tiedä. Mutta varmuuden vuoksi saa kyllä olla mies mukana seuraavilla kerroilla.\nNoista synnytys asennoista sen verran vielä, että onko totta vai oonko nähnyt unta; onko häntäluun vauriot todennäköisempiä puoli-istuvassa asennossa kuin esim. kyljellään oltaessa? Jostain kummasta on jäänyt tollanen ajatus mieleen. Mä kun jotenkin kauheesti pelkään häntäluuni puolesta, se kun on tollanen ehkä aavistuksen normaalia pidempi. Ei mulla nyt kitenkaan mitään häntää perästä roiku ;) tuntuu vaan ainakin että se on hippasen pidempi (mun toisella pikkusiskolla sama juttu).\nSiinäpä tämän kertaiset pohdinnat.\nTulispa pian lunta ja ihan pikkuriikkisen pakkasta...\nSitä odotellessa: muhikaahan kinkut rauhassa!\nLizzbeth ja myyryläinen 33+6\nKyllä on synkkää... Aamuin illoin saa olla valoja laittelemassa!\nMuillakin on ollut vauhdikas viikonloppu; me oltiin lauantaina mun isällä synttärikahvilla ja sunnuntaina anoppilassa syömässä (ai että oli hyvää.. Namskis!!!). Ja taas olis tiistaina kahvittelua tiedossa! Ihan mukavaa, kun ei tää kotona oleskelu paljon vaihteluja anna..\nPohdin tässä juuri että ulkoilu ei oikein nyt innosta meikäläistä, on tuo keli senverran sumuinen vaikkei kylmä onneksi olekaan! kai sitä kuitenkin kauppareissu olis tehtävä... =/\n(.) Ei oikeastaan mitään ihmeellistä. Olo on vaan hieman sellainen " elefantti posliinikaupassa" .. Ja odotan kyllä innolla 1½vkon päässä olevaa lääkärikäyntiä! Mielenkiintoista tietää onko tuolla mitään tapahtunut; pehmenemistä tms. Moni on kyllä uumoillut että aivan varmasti muutossa alkaa tositoimet... No, mutta voipi johtua siitä että esikoista niillä viikoilla juuri tein...\nEilen selailin (taasko?!!) saamaani Joululehteä ja kauhulla totesin että olis ihana tehdä sitä-ja-tätä-ja... Mutta miten kummassa aion jaksaa/ehtiä mitään väsäämään, kun hyvä jos saadaan muuton jäljiltä tavarat paikoilleen ennen joulua! Huoh.. Yritän olla kasaamatta itselleni kauheita " paineita" asiasta, mutta minkäs teet, kun RAKASTAN joulua!!!! Ja on sit se ihana uus asunto johon laitella.. Niisk!\nToivon vain että kaikki menee synnytyksen osalta hyvin, ja päästään ns.normaaliajassa kotiin, tekee minkä jaksaa. Voihan toki olla (olen yrittänyt asennoitua niin) että joulu menee vielä Masumörri kyydissä!\nApua, mistä aloittaisin pakkailun? Eikös täällä ollut useampikin juuri muuttanut/muuttava? Tansku?? Kun ei sitä tiedä koska tää olo " romahtaa" ...\nNo tulipas taas muuttoasiaa... Onneksi en ollenkaan toista itteäni... *hymyilee nolona* mutta minkäs teet, kun ei paljon muuta kummallista kuulu.\nUnikkoinen ja Masumörri rv 34+2 ;)\nVoi jestas kun on jo pimeetä, eikä klo oo ees neljää!!! Täytyis tulla lunta niin ei ois ihan näin synkkää, mut eipä näytä siltä et sitä tulis:(\nOltiin tytön kans ulkona reilu tunti vaik vähän tihutti, mut hyvin meni kurikset jalassa:) Ja kavereitakin oli reilusti, eipä tuo sää onneksi äitejä puistosta pois aja;)\nTuosta täysiaikaisuudesta muistin nuo tekayn sivut ja siellä on viikoista näin jos synnytys käynnistyis;\n22-37 ennenaikainen syn.\n37-42 Täysiaikainen syn.\neli tuolla ainakin sanotaan 37+0 viikkojen jälkeen syntynyt lapsi on täysiaikainen.\nSaas nähä pääsekö sitä ite edes noille viikoille, toivottavasti!\nNo, mut ei mul sen kummempaa, mies tuli kotiin niin täytyy vähän kerrata päivän tapahtumia:)\nRölli-peikko ja tylpykät 32+2\nEnsin heti kum muistan niin be_al - myohastyneet synttarionnittelut!\nTaalla on taas huonosti nukuttu yo takana - ei naiden puutuneiden kasien kanssa oikein saa nukuttua kun vahingossa sita aina kaantyy vahan kaden paalle ja silloin alkaa koskea. Annora - sulla voi olla sama juttu kuin mulla. Enkuksi taudin nimi on carpal tunnel syndrome (suomeksi jotain rannekanava jotain - oon jo unohtanut...), mulla tama oli jo olemassa ennen raskautta ja laakarini aikoinaan sanoi, etta jos joskus oon raskaana niin tod nak silloin alkaa vaivata sitten ihan kunnolla. Paasin kuitenkin melkein viikolle 35 ennenkuin oireet ilmenivat - nyt onkin sitten vahan tuskaa kun hankala on turvonneilla ja puutuneilla kasilla mitaan tehda - naita nappaimiakaan en tassa oikein tunne, mutta taman pitaisi helpottaa viimeistaan viikon kuluttua synnytyksesta! Annora - jos sulla on sellasia kaurapusseja mita mikrossa lammitetaan niin ne auttaa kun kaarii ne kasien ymparille (yleensa mina saan tahan aina laakkeet kun oireet pahenee, mutta niita ei voi raskaana ollessa ottaa).\nOlen jo kaynyt uimassa tana aamuna - tai ehka sita ei enaa oikein voi uimiseksi sanoa, kun en kovin montaa allasvalia enaa jaksa... Ja kohta lahden kaverin luo - kivaa kun on kaverikin aippalomalla - hanella tosin on jo nyytti kotona. Ai niin, tanaan on mun aippaloman eka paiva, vaikka parisen viikkoa olen jo kotona ollut, pidin kaikki jaljella olevat vuosilomani ensin.\nAurinkoiset terkut (kerrankin nain taalta!)\nTumble & Wrigger rv 36+4\nViikonloppu mennä hurahti. Lasten kanssa ulkoiltiin kuten normaalistikin:) ja itse pääsin lauantaina peräti kaksi kertaa ulkoilulenkille. Senhän se siiten teetti, että illasta liitoskivut ja painatus alapäässä oli ihan mellevät - ja supisti. Täytyy vaan yrittää pitää järki päässä vielä jonkun viikon ja olla hissun kissun. Ei olisi vielä vauvalla kiire syntyä.\nKerroinkin jo aiemmin, että kävin viime viikolla vyöhyketerapiassa. Sen jälkeen olen nukkunut yöt hyvin ja mikä myös ihmetyttää - turvotus on liki poissa. Suosittelen siis teille muillekin hyvät siskot! Tyyristähän tuo terapia on, mutta ainakin itselläni auttanut. Toki alkuillasta levottomat jalat meinaa riivata, mutta vain vähän aikaa, kun aiemmin aina puolenyön jälkeen valvoin 2-4 tuntia näiden koipieni takia. Pissillä pitää myös rampata kuten aiemminkin, mutta ne vessassa käynnin väliajat nukun nyt tosi sikeästi.\nTuo vyöhyketerapia on siis mielestäni auttanut ja ollut arvoistansa. Tiedän, että vauvan syntymän jälkeen on varmaan 8-9 kk enemmän ja vähemmän tiuhaa yöheräilyä, joten arvostan tuota hyvin nukkumista tosi paljon. Esikoista samaten kuin pikkukakkosta odottaessa nämä yövalvomiset alkoivat jo näin odotusajan loppupuolella ja laskeskelin etten nukkunut yhteensä vuoteen yhteen putkeen kuin maksimissaan 4 tuntia kerrallaan. Siis molempien lasten kohdalla tämä vuoden huonouninen pätkä ja jatkuva univelka...\nJa jos vauva alkaa mennä yliaikaisesti, niin Lahjan sanoja osittain lainaten, sitä vauhtia voi hakea synnytyksen käynnistymiseen sieltä vyöhyketerapiasta:)\nToivottavasti kukaan ei nyt pahastunut, kun täällä yksi vyöhyketerapiaan hurahtanut paatostaa.\nMulla alkaa mammaloma virallisesti 19.11. Vielä tämä viikko siis sairaslomaa, ensi viikolla talvilomaa ja sitten...\nNautiskelen tästä pikkumahastani ja lomasta. Ikävä on ainoastaan päästä taasen ratsaille, jahka vauva syntyy ja paikat ovat siinä kunnossa, että kestää nousta hevosen selkään. Tunnustaako teistä kukaan muu olevansa hurahtanut ratsastukseen????\nLeppoisaa päivänjatkoa toivottelee Vipeka rv. 33+1\nKirjoitanpa pitkästä aikaa... Nyt muutaman päivän sairaslomailleena pystyn jo ajattelemaan järkevästi ja olemaan vähemmän pahoillaan siitä etten pystynytkään olemaan loppuun asti töissä (ä-loma alkaa vasta 23.11.) Mikä ihme pitää olla, ettei voi suoda itselleen sitä mikä tässä raskaudessa on ensimmäistä ja viimeistä kertaa mahdollista: olla itsekseen ja nimenomaan vain olla. Pikku perfari meitsi kuvittelee olevansa kaikkivoipa ja jaksavansa niinkuin ennenkin. Onneksi nyt vihdoin tajusin jäädä lepuuttamaan! Tunnustettakoon, että olin kyllä tosi väsyny...\nPientä jännitystä aiheuttaa tää meidän sintti olemalla tiukasti istuma-asennossa. On ollu koko raskauden ajan linkkariasennossa aina kun olen ultralla vilkuillu ja käsikopelolla on pään erottanu. Kääntyis nyt... Tietty miettii sit kaikkia vaihtoehtoja ja kyllä ne tulee uniinkin. Ja yleensä unessa sattuu kaikki pahimmalla tavalla :( ja sit herää hikisenä ja säikähtäneenä.\nMuuten maman vointi on hyvä ja sitä alkaa oikeesti tuntua että täähän syntyykin täältä joskus. Nyt se on jotenkin paljon konkreettisempaa. Tuleva isipappakin odottaa jännityksellä ja kyselee kaikenlaista. Olisin roudannu mun miehen perhevalmennukseen nyt 7.pvä (meillä on kolme kertaa) mutta terkkaritäti oli hivenen epäammatillinen - mä en saa mennä synnytysaiheiseen iltaan kun on kuulema vaivautunu tunnelma siellä. Mies saa toki mennä. Sanoin että ei me taideta sit osallistua ollenkaan kun ei mun mies varmaan halua mennä yksin kun muut on pariskuntina. Vaikka mä tiedänkin synnytyksestä, niin mun mies ei todellakaan tiedä. Ja sen takia me ois sinne mentykin. Että näin meillä. Olin hieman pettynyt. No täytyy yrittää valmentaa sitä sitten kotona.\nTiikeri-lomalainen ja masu 32+3\nVilkas viikonloppu takana, onneks vähän rauhallisempi viikko edessä;) Ihanaa siis päästä lukemaan muiden kuulumisia, varsinkin kun monella on samoja vaivoja kuin itsellä niin saa lohtua oloonsa:) Niin mullakin tota turvotusta on kiitettävästi, sormuksia en oo enää pitäny viikkoihin ja nyt yhdet nilkkurit ei mee enää kiinni ja nivelet on arat. Yöt on myös yhtä pyörimistä ja vessassa käymistä eli nukun yöt tosi huonosti. Onneks päivällä voi levätä.\nBe_al kyseli milloin mammis alkaa. Mulla lakaa 23.11., mutta oon sairaslomalla siihen asti. viikot ne tässä hupenee. :) Eilen oltiin miehen siskolla käymässä ja hän tokaisi: " Muutama viikko enää siihen, kun teen elämä menee ylösalaisin" . Sit kun alko laskea viikkoja, niin hui, pianhan tässä ollaan äitejä;) Ihanan jännittävää!!\nMe ollaan menossa miehen kanssa torstaina Haikaranpesän valmennukseen. (Mä en oo muuten synnärilistalle ilmoittanut, että ollaan menossa Haikaranpesään). Mä olin varma ettei me päästäkkään sinne, kun sairastan astmaa, mutta asia varmistu, että jos vaan tilaa on silloin, kun H-hetki on ollaan tervetulleita.\nJaaha nyt taidan lähteä ompelu puuhiiin, mutta mukavaa alkavaa viikkoa sateista ja harmaudesta huolimatta kaikille jouluisille!\nToivottelee JHS ja Muru 32+3