Διπλωματικές σχέσεις και αμυντική συνεργασία με την Ελλάδα, τονίζει η πρέσβης του Ισραήλ – Mignatiou.com\nFile Photo: Η πρέσβυς του Ισραήλ στην Ελλάδα Ιρίτ Μπέν Άμπα (Δ) μιλάει σε εκδήλωση του Ελληνο-Ισραηλινού Επιμελητηρίου Εμπορίου και Τεχνολογίας. ΑΠΕ ΜΠΕ, ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ ΒΛΑΧΟΣ\nΔιπλωματικές σχέσεις και αμυντική συνεργασία με την Ελλάδα, τονίζει η πρέσβης του Ισραήλ\nTOPICS:αμυντική συνεργασίαδιπλωματικές σχέσειςπρέσβης Ισραήλ στην Αθήνα\nΜε αφορμή τη συμπλήρωση 70 χρόνων από την ίδρυση του ισραηλινού κράτους, η πρέσβης του Ισραήλ στην Ελλάδα Ιριτ Μπεν-Αμπα, μιλάει στο ΑΠΕ-ΜΠΕ για τις «δραματικές αλλαγές» που συντελέστηκαν στη χώρα όλα αυτά τα χρόνια, για τη μεγάλη πληθυσμιακή αύξηση και τη μεταμόρφωση του κράτους σε μια σύγχρονη «δημοκρατική χώρα», πρωτοπόρα στην «καινοτόμα οικονομία», αλλά και τα 28 χρόνια διπλωματικών σχέσεων με την Ελλάδα.\nΠαράλληλα επισημαίνει την αδυναμία για ειρήνευση με τους Παλαιστίνιους, τη Συρία και τον Λίβανο, «ένα από τα τραγικά κεφάλαια της ιστορίας μας», όπως λέει, καθώς και για τις επικίνδυνες προκλήσεις που εμφανίζει το συριακό, χωρίς η ίδια να διαβλέπει σύντομα φως στο τούνελ του πολέμου. «Ασφαλή σύνορα» είναι για μας κόκκινη γραμμή, υπογραμμίζει, επαναλαμβάνοντας σε κάθε ευκαιρία την «ανησυχία» του Ισραήλ για την ιρανική παρουσία στη Συρία που τείνει να μονιμοποιηθεί.\nΗ κ. Μπεν-Αμπα μιλάει με τα θερμότερα λόγια για τη στρατηγική συνεργασία Ισραήλ-Ελλάδας-Κύπρου και για τις άριστες πολιτικές σχέσεις μεταξύ των χωρών. Στις 8 Μαίου αναμένεται τριμερής σύνοδος κορυφής στη Λευκωσία, όπου οι τρεις ηγέτες θα ανταλλάξουν απόψεις για τα «περιφερειακά και παγκόσμια θέματα που αφορούν την περιοχή» καθώς και για τους τομείς συνεργασίας όπως «η άμυνα, ο τουρισμός, οι επενδύσεις, η επιχειρηματικότητα».\nΣε ένα άλλο τραπέζι, την ίδια μέρα, οι υπουργοί Ενέργειας θα συζητήσουν τα πιο φρέσκα στοιχεία ως προς τη βιωσιμότητα των μεγάλων ενεργειακών σχεδίων στην Α. Μεσόγειο και κυρίως για τον αγωγό φυσικού αερίου East Med, του οποίου η υλοποίηση ή όχι αναμένεται να αποφασιστεί εντός του τρέχοντος έτους, το οποίο και θεωρείται κρίσιμο.\nΗ πρέσβης του Ισραήλ στη συνέντευξή της στο ΑΠΕ-ΜΠΕ αναφέρεται επίσης στην «ευρεία» στρατιωτική και αμυντική συνεργασία Ελλάδας και Ισραήλ, η οποία είναι «πολύ σημαντική αυτούς τους καιρούς» που «οι δύο χώρες αντιμετωπίζουν παρόμοιες προκλήσεις στην Α. Μεσόγειο». «Ανησυχούμε πολύ για την κλιμάκωση της έντασης μεταξύ του Ισραήλ και της Τουρκίας, μεταξύ της Ελλάδας και της Τουρκίας, είναι πολύ μεγάλος ο προβληματισμός και για τις δύο χώρες μας», λέει χαρακτηριστικά.\nΓια την πορεία της ελληνικής οικονομίας εκφράζει ιδιαίτερη αισιοδοξία, λέγοντας ότι «τώρα είναι η ώρα για το μεγάλο άλμα προς τα εμπρός» και ότι «τώρα είναι η κατάλληλη στιγμή για τους ισραηλινούς επιχειρηματίες και επενδυτές να ενδιαφερθούν για την ελληνική αγορά». Προσθέτει δε, ότι «δεν πρέπει ποτέ να επαναπαυόμαστε, αλλά να σκεφτόμαστε ποιο θα είναι το επόμενο βήμα που θα κάνουμε».\nΟλόκληρη η συνέντευξη της πρέσβεως του Ισραήλ Ιριτ Μπεν-Αμπα στη Νίνα Μελισόβα για το ΑΠΕ-ΜΠΕ\n-ΕΡ: Το Ισραήλ γιορτάζει αυτές τις ημέρες τα 70 χρόνια από την ανεξαρτησία του. Πώς βλέπετε το μέλλον της χώρας και τον ρόλο της.\n-Είναι μια μεγάλη γιορτή για το Ισραήλ γιατί πρώτα απ΄όλα ο αριθμός 7 είναι τυχερός αριθμός. Σύμφωνα με τη Βίβλο ο κόσμος δημιουργήθηκε σε 7 ημέρες, η 7η ημέρα είναι ημέρα ανάπαυσης. Ετσι και το 70 έχει μια ιδιαίτερη σημασία ακόμη και στις μέρες μας.\nΞεκινώντας από το δημογραφικό, θέλω να πω ότι αυξήθηκε σημαντικά ο πληθυσμός του Ισραήλ. Ξεκινήσαμε με πολύ μικρό πληθυσμό 650.000 Εβραίων και τώρα είμαστε 6,5 εκατομμύρια, ενώ ο συνολικός πληθυσμός Εβραίοι, Αραβες και μη Αραβες φτάνει τα 8,8 εκατομμύρια. Ο δε συνολικός πληθυσμός των Εβραίων στον κόσμο, φτάνει αυτό που ήταν πριν τον Β! Παγκόσμιο Πόλεμο, περίπου τα 14 εκατομμύρια.\nΑυξήσαμε δραματικά το μέγεθος του Ισραήλ, αλλά δυστυχώς αυτό που πιστεύαμε ότι θα ζήσουμε ειρηνικά με τους γείτονές μας δεν έγινε ακόμη πραγματικότητα και αυτό είναι από τα τραγικά κεφάλαια στην ιστορία μας.\nΚαταφέραμε να έχουμε μια συμφωνία ειρήνης με την Αίγυπτο, τη μεγαλύτερη και πιο σημαντική χώρα του αραβικού κόσμου και με την Ιορδανία και είμαστε ευγνώμονες των ηγετών μας που το κατάφεραν, γιατί αυτές οι τρεις χώρες απολαμβάνουμε ειρηνική και φιλική σχέση. Αλλά δεν έχουμε καταφέρει να συνάψουμε συμφωνία ειρήνης με τους Παλαιστίνιους, ούτε με τη Συρία και τον Λίβανο με τις οποίες είμαστε σε συνεχή σύγκρουση.\nΤο Ισραήλ αυτά τα 70 χρόνια κατάφερε να γίνει μια μοντέρνα χώρα, μια δημοκρατία με δυναμική οικονομία. Κατορθώσαμε να μεταβούμε από μια πολύ συγκεντρωτική και αυστηρά ρυθμισμένη οικονομία με σοσιαλιστικά χαρακτηριστικά, όπου όλα τα κατείχε το κράτος, προς μια ανοιχτή οικονομία, ανταγωνιστική, δυναμική με καινοτόμα επιχειρηματικότητα. Είναι μια μεγάλη αλλαγή.\nΕνώ έχουμε αυτές τις μεγάλες αλλαγές στο δημογραφικό και στην οικονομία, στο πεδίο των ειρηνευτικών συμφωνιών και των σχέσεων με τους γείτονες δεν καταφέραμε να έχουμε αυτό που ο πρώτος πρωθυπουργός Μπεν Γκουριόν διακήρυττε κατά την ίδρυση του κράτους του Ισραήλ την επέκταση των ειρηνικών σχέσεων με τους γείτονες.\n-ΕΡ:Ποιους άλλους ηγέτες θαυμάζετε και με ποιους θα θέλατε να είχατε συνεργαστεί;\n-Εκτός από τον Μπεν Γκουριόν υπήρξαν θαραλλέοι ηγέτες στην περιοχή που αποφάσισαν να ξεχάσουν τις συγκρούσεις του παρελθόντος και είχαν όραμα για το μέλλον. Θα ανέφερα επίσης τον Μπέγκιν, τον πρόεδρο Σαντάτ της Αιγύπτου, τον πρωθυπουργό Ραμπίν, τον βασιλιά της Ιορδανίας. Από τις ΗΠΑ τον Κλίντον και τον Κάρτερ που ώθησαν τη συμφωνία με την Αίγυπτο που πήραν θαρραλέες αποφάσεις παρά τις αντιρρήσεις της κοινής γνώμης πολλές φορές.\nΓια να αναφέρω πάλι τον Μπεν Γκουριόν, ας φανταστούμε μόνον ότι ήταν αυτός που προώθησε τις πλήρεις διπλωματικές σχέσεις με τη Γερμανία, το 1965, μόλις 20 χρόνια μετά το τέλος του Β Παγκοσμίου Πολέμου όταν οι περισσότεροι κάτοικοι τότε του Ισραήλ ήταν επιζήσαντες του Ολοκαυτώματος και παρά τις επικρίσεις από την κοινή γνώμη που ήταν πολύ αντίθετη. Ο Γκουριόν είπε: «ό, τι έγινε στο παρελθόν είναι παρελθόν, τώρα είναι νέα κυβέρνηση, εντελώς νέος πληθυσμός, η Γερμανία είναι πολύ σημαντική χώρα για το Ισραήλ και τώρα πρέπει να έχουμε πλήρεις διπλωματικές σχέσεις».\n-ΕΡ:Πώς θα βλέπατε μια λύση στη Συρία, καθώς έχει κλιμακωθεί τόσο ο πόλεμος, επί τόσα χρόνια, με τόσους πολλούς παίκτες και ο κίνδυνος περαιτέρω κλιμάκωσης αυξάνεται\n-Πρώτα απ όλα πρέπει να υπάρξει πολιτική λύση. Δεν πιστεύω ότι η στρατιωτική λύση είναι η φόρμουλα επίλυσης για καμιά κρίση. Δυστυχώς αυτό που βλέπουμε με μεγάλη ανησυχία στη Συρία είναι η μεγάλη ανάμειξη του Ιράν και βλέπουμε πολύ καθαρά τα αποτυπώματά της παντού, όπως τα βλέπουν όλοι: Υπάρχουν εργοστάσια στα οποία κατασκευάζονται πύραυλοι, υπάρχουν στρατιωτικές βάσεις του Ιράν, οι οποίες προβλέπεται να παραμείνουν για πολλά χρόνια, έχουν μεγάλο αριθμό στρατιωτών, παραστρατιωτικών οργανώσεων, έχουν τους Φρουρούς της Επανάστασης που σταθμεύουν στη Συρία και είναι εκεί για να μείνουν. Αυτή είναι η βασική μας ανησυχία για την περιοχή και οπωσδήποτε για το Ισραήλ.\nΑυτή η παρουσία σημαίνει επίσης πιο στενή συνεργασία μεταξύ της Χεζμπολάχ- η οποία είναι πολύ ενεργή στον πόλεμο της Συρίας- και του Ιράν. Η συνεργασία μεταξύ των Φρουρών της Επανάστασης και της Χεζμπολάχ στη Συρία προκαλεί πολύ μεγάλη ανησυχία σε μας και αποτελεί και ένα συνεχές πρόβλημα στον Λίβανο.\nΕίναι μια μεγάλη ανησυχία για το Ισραήλ η χρήση χημικών από τον Ασαντ. Βλέπουμε αυτά που έγιναν τις τελευταίες εβδομάδες τη χημική επίθεση του Ασαντ έναντι του λαού του. Εμεις βρίσκουμε ίχνη παραγωγής χημικών όπλων και χρήσης στη Συρία μετά το 2013, όταν όλοι πίστευαν ότι η Συρία κατέστρεψε τα χημικά της. Τώρα αυτό επαληθεύεται. Και δεν ξέρουμε σε ποια άλλα χέρια έχουν πέσει τα χημικά στη Συρία. Ισως είναι στα χέρια του ISIS, ίσως των Ιρανών ή άλλων τρομοκρατικών οργανώσεων στην περιοχή.\nΤο άλλο πρόβλημα που μας απασχολεί είναι η συνεχιζόμενη παρουσία των ιρανικών δυνάμεων αλλά και η παρουσία τους στις εγκαταστάσεις στρατιωτικών εργοστασίων στη Συρία. Είναι κάτι που θα αντιμετωπίσει το Ισραήλ στο μέλλον.\nΤο Ιράν, ο εχθρός του Ισραήλ είναι στα σύνορά μας. Πριν ένα περίπου μήνα είχαμε την περίπτωση ενός UAV οπλισμένου με πυραύλους που είχε στόχο να πλήξει το Ισραήλ. Είναι η πρώτη φορά που το Ισραήλ αντιμετωπίζει ευθέως ιρανική απειλή στα σύνορά του και αυτό είναι κόκκινη γραμμή για μας.\nΑπαντήσαμε αμέσως και καταστρέψαμε τις εγκαταστάσεις του drone. Πριν λίγες μέρες, έγινε μια επίθεση στο στρατιωτικό αεροδρόμιο T4 της Συρίας. Θεωρήθηκε ότι έγινε από το Ισραήλ, το οποίο δεν το έχει δεχθεί επίσημα. Ωστόσο προχτές ένας στρατηγός του Ισραήλ το επιβεβαίωσε στον δημοσιογράφο των New York Timew Τόμας Φρίντμαν.\nΕίχε προηγηθεί η κατάρριψη μη εξοπλισμένου UAV που έστειλε το Ιράν κατά του Ισραήλ και καταρρίφθηκε ευτυχώς από ισραηλινούς πυραύλους.\nΔεν θέλουμε καθόλου παρουσία του Ιράν στη Συρία και τα σύνορά μας. Δεν θέλουμε να ελέγχει τη Συρία και να επιτίθεται στο Ισραήλ από κει.\n-ΕΡ: Βλέπετε σύντομα λύση στο συριακό;\n-Οχι δεν τη βλέπω σύντομα. Είναι πολύ δύσκολο να υπάρξει λύση που θα διασφαλίζει την ασφάλεια του Ισραήλ και αυτός είναι ο στόχος μας. Θέλουμε να ζήσουμε σε ασφαλή σύνορα και προς το παρόν είναι πολύ δύσκολο να δούμε ασφαλή σύνορα στο βορρά, είτε με τη Συρία είτε με τον Λίβανο.\nΑλλά επαναλαμβάνω ότι η μόνη λύση είναι η πολιτική λύση. Θέλω να αναφέρω αυτό που ο Νετανιάχου είπε πριν λίγες ημέρες. «Ο Ασαντ δημιούργησε μεγάλο πρόβλημα στον εαυτό του, επιτρέποντας στους Ιρανούς να παίξουν ρόλο στην ίδια του τη χώρα».\n-ΕΡ:Ποιες είναι οι σχέσεις του Ισραήλ με τη Ρωσία η οποία είναι ο μεγαλύτερος παίκτης στην περιοχή;\n– Εχουμε πολύ καλές σχέσεις γιατί είναι πολύ σημαντική χώρα και δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι ένα εκατομμύριο πολιτών μας είναι μετανάστες από τη Ρωσία και έχουν σημαντική επιρροή στις σχέσεις των δύο χωρών. Εχουμε πολύ καλή συνεργασία με τη Ρωσία για τη Συρία από την πρώτη μέρα που ήρθαν οι Ρώσοι στην περιοχή, τον Σεπτέμβριο 2016, και από τότε κρατούμε πολύ στενές σχέσεις με τους Ρώσους. Οι Ρώσοι γνωρίζουν ακριβώς τις θέσεις του Ισραήλ έναντι της ιρανικής παρουσίας στη Συρία και θα συνεχίσουμε αυτή τη συνεργασία.\n-ΕΡ:Βλέπουμε την κατάρρευση της συμφωνίας του Sykes-Picot. Βλέπετε να διαμορφώνεται μια νέα συμφωνία;\n-Είναι πολύ επικίνδυνο να βάλουμε τα πράγματα σε πλαίσιο. Αυτό που πρέπει να δούμε στη Μ. Ανατολή είναι ασφαλή σύνορα για όλες τις χώρες και πλήρη αποκλιμάκωση των συγκρούσεων. Εχουμε δει μεγάλες αλλαγές: Αντί για κυβερνήσεις να αναλαμβάνουν διακυβέρνηση τρομοκρατικές οργανώσεις, αυτή είναι η κατάρρευση της Sykes Picot. Θέλουμε ασφαλή σύνορα, σταθερές κυβερνήσεις και από την πλευρά του Ισραήλ θέλουμε επιτέλους να δούμε φιλικές και ειρηνικές σχέσεις με όλες τις αραβικές χώρες της περιοχής. Και τις πλησιέστερες και τις πιο απομακρυσμένες- μιλάω για τις χώρες του Κόλπου.\n-ΕΡ:Εχετε ήδη κάνει μια προσέγγιση με τις τελευταίες και έχουμε μια σημαντική δήλωση του πρίγκιπα διαδόχου της Σαουδικής Αραβίας\n-Ναι αναγνώρισε το δικαίωμα της ύπαρξης του κράτους του Ισραήλ. Είναι πολύ-πολύ σημαντικό. Η όλη στρατηγική στην περιοχή έχει αλλάξει. Χώρες που ήταν πολύ εχθρικές στο Ισραήλ τώρα ανησυχούν πάρα πολύ όπως κι εμείς με την ιρανική ισχύ στην περιοχή και με την παρουσία του Ιράν στη Συρία. Οι Σαουδάραβες ανησυχούν πολύ και με την παρουσία του Ιράν στην Υεμένη, ενώ οι χώρες του Κόλπου ανησυχούν με την άνοδο των σιιτών. Αυτές οι αλλαγές στρατηγικής στην περιοχή μας έφεραν πιο κοντά μ’ αυτές τις χώρες, Η σχέση επίσης της Σαουδικής Αραβίας και άλλων χωρών με τις ΗΠΑ βοηθάει.\nΑλλαγές στρατηγικής και ισχύος είναι σε εξέλιξη στην περιοχή και υπάρχει η ευκαιρία για το Ισραήλ και αυτές τις χώρες να πλησιάσουν, αλλά από την άλλη πλευρά βλέπουμε συνεχείς απειλές έναντι του Ισραήλ από χώρες που ελπίζαμε ότι θα έχουμε διπλωματικές και ειρηνικές σχέσεις μετά από 70 χρόνια και μιλάω πάλι για τους Παλαιστίνιους, τη Συρία και τον Λίβανο. Βλέπουμε λοιπόν σήμερα ο εσωτερικός κύκλος χωρών γύρω από το Ισραήλ να αποτελεί ακόμη σημαντική απειλή και ο εξωτερικός κύκλος να γίνεται φιλικότερος λόγω των κοινών ενδιαφερόντων που μας φέρνουν πιο κοντά.\n-ΕΡ:Πιστεύετε ότι η Συρία θα διατηρηθεί ενιαίο κράτος;\n-Όχι ο Ασαντ θα παραμείνει για το άμεσο μέλλον και θα ελέγχει ένα κομμάτι της Συρίας, όχι το σύνολο του εδάφους.\n-ΕΡ:Στο Παλαιστιανιακό δεν διαφαίνεται μομέντουμ για λύση, ωστόσο τα πρόσφατα γεγονότα στη Γάζα μας υπενθυμίζουν την ανάγκη για βιώσιμη λύση του μακρόχρονου αυτού προβλήματος.\n-Ολοι, Ισραηλινοί και Παλαιστίνιοι περιμένουμε την αμερικανική πρόταση του Προέδρου Ντόναλντ Τραμπ, μια νέα πρόταση. Δεν ξέρουμε ούτε εμείς ούτε οι Παλαιστίνιοι νομίζω ποια θα είναι αυτή η πρόταση. Όλα αυτά τα χρόνια συζητήσαμε πολλές προτάσεις. Υπήρξαν πολλές διαπραγματεύσεις μεταξύ ημών και των Παλαιστινίων τα τελευταία 25 χρόνια και δεν καταφέραμε να επιτύχουμε πρόοδο. Ολες οι προτάσεις ήρθαν στο τραπέζι και συζητήθηκαν καθώς και όλα τα μεγάλα προβλημάτα, όπως τα σύνορα, η Ιερουσαλήμ, η ασφάλεια, αλλά ένα πράγμα που δεν καταφέραμε ποτέ να φτάσουμε σε συμφωνία με τους Παλαιστίνιους είναι να συνειδητοποιήσουν ότι έχουμε το δικαίωμα να είμαστε εδώ όπως έχουν κι αυτοί το δικαίωμα να είναι εδώ. Εδώ και 71 χρόνια από το 1947 όταν ψηφίστηκε στον ΟΗΕ η ίδρυση ενός εβραϊκού κράτους ήταν ήδη από τότε αντιληπτό ότι ο μόνος τρόπος για να επιβιώσουμε εμείς και οι Παλαιστίνιοι είναι ο διαχωρισμός. Ο καθένας να έχει το δικό του, χωριστό κράτος. Αυτή είναι η φιλοσοφία τουλάχιστον από το Οσλο ότι χρειάζεται διαχωρισμός, χρειαζόμαστε δύο κράτη. Ως τώρα ωστόσο, οι Παλαιστίνιοι δεν είπαν ποτέ ότι αναγνωρίζουν το δικαίωμα των Εβραίων να ζήσουν σε αυτό το σημείο του κόσμο.\nΚαι ούτε από τον Αραφάτ ούτε από τον Αμπού Μάζεν έχουμε καταφέρει να πάρουμε τη δέσμευση αυτή. Ούτε πιστεύω ότι ο γηραιός πλέον Αμπού Μάζεν, ο οποίος διάγει τα τελευταία χρόνια της προεδρίας του μπορεί να πάρει τόσο γενναία απόφαση.\nΗ θέση του Ισραήλ είναι ότι θέλουμε να καθήσουμε στο τραπέζι ανά πάσα στιγμή για να συζητήσουμε με τους Παλαιστίνιους για κάθε δυνατότητα λύσης. Αλλά πρέπει να αποδεχθούν το δικαίωμα να είμαστε εδώ μετά από 70 χρόνια.\n-ΕΡ:Για τα τελευταία γεγονότα στη Γάζα;\n-Κατ’ αρχήν σε μεγάλο βαθμό η επιδείνωση της κατάστασης στη Γάζα οφείλεται στις κυρώσεις που επέβαλε η Παλαιστινιακή Αρχή στη Ραμάλα προς τη Χαμάς τον περασμένο χρόνο γιατί δεν κατάφεραν να συμφωνήσουν μετά την προσπάθεια της συμφιλίωσης. Πριν λίγες εβδομάδες οι σχέσεις επιδεινώθηκαν περισσότερο όταν η Χαμάς προσπάθησε να δολοφονήσει τον πρωθυπουργό της Παλαιστινιακής Αρχής Χαμντάλα.\nΗ Χαμάς είναι σε πολύ δύσκολη θέση σήμερα, γιατί δεν έχει στήριξη από τη Ραμάλα, ούτε από την Αίγυπτο, η Τουρκία στηρίζει με κάποιο τρόπο, οι αραβικές χώρες δεν στέλνουν χρήματα στη Γάζα, έτσι υπάρχει πολλή ανεργία, 2 εκατομμύρια άνθρωποι δεν κάνουν περίπου τίποτα και αυτό αποτελεί μια βόμβα.\nΤα γεγονότα ξεκίνησαν ως μια ειρηνική εκδήλωση πολιτών. Από τα μέσα κοινωνικής δικτύωσης όπου συζητούσαν για το τι θα κάνουν με αφορμή τα 70 χρόνια του Ισραήλ και την απόφαση των ΗΠΑ για μεταφορά της πρωτεύουσας στην Ιερουσαλήμ. Μετά ανέλαβε η Χαμάς και το μετέτρεψε σε μάχη εναντίον του Ισραήλ. Και το Ισραήλ δεν μπορεί να δεχθεί επίθεση εναντίον της κυριαρχίας και της ασφάλειας των συνόρων του. Εκοβαν τον φράχτη, έβαζαν εκρηκτικά, φωτιές, με σκοπό να μπουν στο Ισραήλ. Είναι τα σύνορα μεταξύ Ισραήλ και Γάζας. Το Ισραήλ δεν μπορεί να το επιτρέψει αυτό.\nΤην πρώτη φορά συγκεντρώθηκαν γύρω στους 40.000 οι οποίοι πλησίασαν στο φράχτη, προσπάθησαν να μπουν, δυστυχώς κάποιοι σκοτώθηκαν, αλλά εξ αυτών 10-11 ήταν τρομοκράτες και ούτε η Χαμάς το διέψευσε ότι ήταν τρομοκράτες.\n-ΕΡ:Βέβαια το βασικό αντεπιχείρημα είναι ότι η κατάσταση στη Γάζα έχει επιδεινωθεί επειδή είναι αποκλεισμένη από παντού.\n-Η κατάσταση επιδεινώθηκε γιατί η Χαμάς πήρε την εξουσία το 2007 και τα λεφτά που παίρνουν τα χρησιμοποιούν για να φτιάχνουν τούνελ, σαν κι αυτό που ανακαλύψαμε αυτές τις ημέρες…\n-ΕΡ:Τα χρήματα των διεθνών οργανισμών πάνε μόνον στην Παλαιστινιακή Αρχή;\n-Τα χρήματα από τη Δύση πάνε στην Παλαιστινιακή Αρχή αλλά στη Γάζα παίρνουν λεφτά από την Τουρκία, το Ιράν, το Κατάρ. Αυτά τα χρησιμοποιούν όχι για ανάπτυξη και απασχόληση αλλά για στρατιωτικούς σκοπούς. Τούνελ, πυραύλους, κομάντο, 30.000 άτομα στρατός της Χαμάς. Εκατομμύρια δολάρια. Αντί να τα χρησιμοποιούν για υδροδότηση, ηλεκτροδότηση, ανάπτυξη. Αυτή είναι η στρατηγική της Χαμάς, τίποτα άλλο.\n-ΕΡ:Πόσο ικανοποιημένη είστε από την πορεία της τριμερούς στρατηγικής συνεργασίας Ισραήλ-Ελλάδας-Κύπρου.\n-Είμαι πολύ ικανοποιημένη. Και αυτή η συμμαχία είναι πολύ σημαντική όχι μόνον για τις συναντήσεις υψηλού επιπέδου. Εδώ πρέπει να σημειώσουμε ότι η επόμενη συνάντηση κορυφής θα γίνει στη Λευκωσία στις 8 Μαίου, όπου οι τρεις ηγέτες θα έχουν την ευκαιρία να συζητήσουν περιφερειακά θέματα αλλά και ευρύτερα, παγκόσμια που αφορούν την περιοχή. Υπάρχει επίσης συνεχής επαφή των τριών μερών για θέματα κοινού ενδιαφέροντος, όπως ενέργεια, υγεία, περιβάλλον, υψηλή τεχνολογία, φυσικές καταστροφές, αντιτρομοκρατία, λαθρεμπόριο, ναρκωτικά, κυβερνοασφάλεια…\n-ΕΡ:Δηλαδή συμβάλλετε και στην ασφάλεια της ΕΕ…\n-Αυτό είναι ακριβές. Θέλουμε να δημιουργήσουμε μία βιώσιμη και σταθερή συμμαχία.\n-ΕΡ:Ποιο από τα ενεργειακά σχέδια προχωράει πιο ικανοποιητικά;\nΑκουσα ότι ο κ. Κασουλίδης ανέλαβε την ηγεσία του Asia Interconnector και η ελληνική εταιρία Energean προχωράει δυναμικά στην εξόρυξη φυσικού αερίου (ΦΑ) στην ισραηλινή ΑΟΖ\n-Η Energean, η οποία αναπτύσσει τα κοιτάσματα Καρίς και Τανίν, θα τροφοδοτήσει μόνον την ισραηλινή αγορά, σύμφωνα με την πολιτική της ισραηλινής κυβέρνησης.\nΕίμαστε εξαιρετικά ικανοποιημένοι με την πρόοδο και τον τρόπο με τον οποίο η εταιρία αναπτύσσει αυτά τα κοιτάσματα, από τη συνεργασία της με την κυβέρνηση και τον τρόπο που προσεγγίζει όχι μόνον την ισραηλινή αγορά αλλά και την ευρύτερη περιοχή. Προσθέτουν μεγάλη αξία στο Ισραήλ είναι πολύ καλοί επαγγελματίες.\nΑυτό που μας χαροποιεί είναι ότι υπάρχει περισσότερο ΦΑ στα δύο αυτά κοιτάσματα που εκμεταλλεύεται η Energean απ ότι πιστεύαμε αρχικά.\nΜε τον Asia Interconnector δεν βλέπω μεγάλη πρόοδο γιατί ακόμη είμαστε στην εξέταση της βιωσιμότητας αυτού του εγχειρήματος. Δεν έχουμε ακόμη την τελική ανάλυση. Η υλοποίηση του Asia Interconnector σημαίνει ότι το Ισραήλ θα πρέπει να παράγει περισσότερη ηλεκτρική ενέργεια και να τη μεταφέρει. Πρέπει να δούμε τις επιπτώσεις στην ισραηλινή αγορά και το περιβάλλον. Επίσης να δούμε επίσης αν θα είναι μιας κατεύθυνσης ή θα είναι αμφίδρομος.\nΟ East Med σημαίνει ότι θα παρέχεται ΦΑ και θα εξάγεται από το Ισραήλ στην Ευρώπη μέσω Ελλάδας και Κύπρου. Είμαστε πολύ ικανοποιημένοι με την πρόοδο αυτού του Σχεδίου. Η επόμενη συνάντηση των υπουργών Ενέργειας θα γίνει πιθανώς στη Λευκωσία επίσης στις 8 Μαίου και στη συνέχεια υπάρχει προγραμματισμένη συνάντηση των ΓΓ στην Αθήνα στις 14 Μαίου. Οι ΓΓ θα ενημερωθούν από την εταιρία IGI Poseidon για τα νεότερα στοιχεία της μελέτης βιωσιμότητας, τα οποία τώρα βρίσκονται στους αριθμούς, κάτι πολύ ουσιαστικό.\nΟι υπουργοί συμφώνησαν τον Δεκέμβριο, όταν συναντήθηκαν στη Λευκωσία ότι εντός του έτους θα πρέπει να είναι σε θέση να υπογράψουν την τελική συμφωνία. Αυτή λοιπόν η χρονιά είναι πολύ κρίσιμη για τις αποφάσεις, γιατί θα αποφασιστεί αν οι υπουργοί υπογράψουν τη συμφωνία για την υλοποίηση του σχεδίου ή όχι.\nΔυνητικά είναι ένα πολύ καλό σχέδιο για τις τέσσερις χώρες -Ισραήλ, Κύπρος, Ελλάδα, Ιταλία .\n-ΕΡ:Το σενάριο να περάσει ο αγωγός μέσω Τουρκίας;\n-Αυτό είναι σε αναμονή (on hold). Η νέα εξέλιξη είναι η υπογραφή συμφωνίας από την ισραηλινή DELEK, με αιγυπτιακή εταιρία προκειμένου το Ισραήλ να προμηθεύσει την Αίγυπτο με ΦΑ τα επόμενα δέκα χρόνια- 6.5 bcm τον χρόνο. Τώρα το ερώτημα είναι πώς θα γίνει αυτό. Με υποθαλάσσιο ή με χερσαίο αγωγό , αλλά θα γίνει πολύ σύντομα. Αυτή είναι μια τελευταία σημαντική εξέλιξη.\nΗ Energean πήρε άδεια για εξερεύνηση σε 5 ακόμη πεδία και υπάρχουν και 2 ινδικές εταιρίες που έρχονται να συμμετάσχουν (;) Αυτή είναι επίσης νέα εξέλιξη. Από τα κοιτάσματα της Energean θα έχουμε αέριο στις αρχές του 2021.\nΤο Λεβιάθαν θα αρχίσει να λειτουργεί τέλη του 2020. Πρέπει να ξέρουμε τι θα κάνουμε με το ΦΑ. Υπάρχει πολύ ΦΑ εκεί. Είναι το μεγαλύτερο κοίτασμα μέχρι στιγμής. Και προχωράμε σε νέες εξορύξεις.\n-ΕΡ:Πώς αντιμετωπίζετε την τουρκική συμπεριφορά στην κυπριακή θαλάσσια ζώνη;\n-Ανησυχούμε πολύ και έχουμε επαναλάβει πολλές φορές ότι η Κύπρος έχει το δικαίωμα να ερευνά στην οικονομική της ζώνη και ελπίζουμε ότι στο τέλος θα μπορέσει να κάνει έρευνες στη θαλάσσια ζώνη της. Βλέπουμε τι γίνεται τώρα με την Exxon Mobil που αρχίζει τις εργασίες\n-ΕΡ:Αλλά δεν είναι κοντά στα οικόπεδα που διεκδικεί η Τουρκία\n-Ναι είναι λιγότερο προβληματικό απ΄αυτό της ΕΝΙ.\n-ΕΡ:Σχετικά με τους άλλους τομείς της διμερούς συνεργασίας.\n-Γιορτάζουμε τα 70 χρόνια της ανεξαρτησίας μας αλλά εφέτος συμπληρώνονται και 28 χρόνια πλήρων διπλωματικών σχέσεων με την Ελλάδα με την οποία έχουμε πολύ υψηλού επιπέδου συνεργασία, πρώτα απ΄όλα πολιτικό διάλογο πολύ στενό, σημαντικό και εποικοδομητικό μεταξύ των πρωθυπουργών μας, είχαμε την επίσκεψη του Προέδρου του Ισραήλ εδώ τον Ιανουάριο και έχουμε πολύ καλές σχέσεις μεταξύ των δύο Προέδρων. Υπάρχουν επίσης πολύ καλές σχέσεις μεταξύ των προέδρων των κοινοβουλίων των δύο χωρών.\nΗ αμυντική και στρατιωτική συνεργασία είναι πολύ καλή και διευρυμένη και είναι πολύ σημαντική, ειδικά σ αυτούς τους καιρούς, που οι προκλήσεις στην Α. Μεσόγειο είναι παρόμοιες για σας και μας. Ανησυχούμε πολύ για την κλιμάκωση της έντασης μεταξύ του Ισραήλ και της Τουρκίας, της Ελλάδας και της Τουρκίας, είναι πολύ μεγάλος προβληματισμός και για τις δύο χώρες μας. Εχουμε μια πολύ ουσιαστική και ευρεία συνεργασία μεταξύ των στρατιωτικών και αμυντικών αρχών, πολλές ανταλλαγές επισκέψεων αρχηγών της αεροπορίας, του ναυτικού, κοινές ασκήσεις, υπήρξε μια κοινή ναυτική άσκηση πριν λίγες εβδομάδες και μια αεροπορική κοινή άσκηση. Υπάρχει πολύ ευρεία συνεργασία σ αυτούς τους τομείς.\nΕυρεία είναι και η συνεργασία σε πολλούς άλλους τομείς. Η πολιτιστική συνεργασία, με πανεπιστημιακές ανταλλαγές. Οι επιχειρηματικές ανταλλαγές. Για παράδειγμα σας ανέφερα στον ενεργειακό τομέα τη δραστηριοποίηση της Energean, υπάρχουν επίσης δύο ελληνικές εταιρίες που υποβάλλουν υποψηφιότητα για δύο γραμμές του μετρό στην Ιερουσαλήμ (;) οι οποίες έχουν μπει στη short list των έξι εταιριών και τον επόμενο μήνα θα ξέρουμε ποιος απ αυτούς που υπέβαλαν προσφορά θα κερδίσει. Ευχόμαστε να είναι μια ελληνική εταιρία που θα αναλάβει αυτό το ενδιαφέρον σχέδιο.\nΟ τουρισμός ανέρχεται δραματικά και είμαστε ευτυχείς γι αυτό.\nΕφέτος αναμένεται να επισκεφθούν την Ελλάδα περισσότεροι από τους 500.000 ισραηλινούς, οι οποίοι ήρθαν πέρυσι.\nΕχουμε επίσης όλο και περισσότερες ισραηλινές επενδύσεις και επιχειρήσεις που έρχονται στην Ελλάδα, για αγορές ακινήτων, ξενοδοχεία.\n-ΕΡ:Υπάρχει ενδιαφέρον για τις ιδιωτικοποιήσεις;\n-Πρώτα απ όλα δεν έχουν μείνει πολλά στο χαρτοφυλάκιο του ΤΑΙΠΕΔ και δεν βλέπεις συχνά ισραηλινές εταιρίες να επενδύουν σε σιδηροδρόμους, οδικό δίκτυο και υποδομές. Οι ισραηλινές επενδύσεις γίνονται κυρίως στις υπηρεσίες, τράπεζες, ασφάλειες,\n-ΕΡ:Ως τώρα δεν έχουμε δει τέτοιες επενδύσεις στην Ελλάδα\n-Όχι σιγά-σιγά, καθώς η ελληνική οικονομία αρχίζει να αναπτύσσεται μετά από τόσα χρόνια κρίσης και έχουμε μεγάλες προσδοκίες για την επέκταση και ανάπτυξη της ελληνικής οικονομίας. Είμαι σίγουρη ότι η ελληνική οικονομία είναι στη σωστή πορεία και είναι η κατάλληλη στιγμή για να κάνει το μεγάλο βήμα μπροστά. Ξανανοίξαμε το ελληνο-ισραηλινό εμπορικό επιμελητήριο στο Ισραήλ με μια μεγάλη εκδήλωση πριν δυο εβδομάδες και με τρεις υπουργούς από την Ελλάδα και πιστεύουμε ότι θα ενδυναμωθεί χάρη και στην καλή δουλειά που κάνει η ελληνική πρεσβεία στο Τελ Αβίβ για να υπάρξουν περισσότερες κοινές δράσεις.\nΣτον τομέα των start ups επιταχύνουμε τη συνεργασία. Συνεχίζουμε με το mentoring, φέρνουμε επιχειρηματίες εδώ για να συναντήσουν τα οικοσυστήματα της Ελλάδας, πιστεύουμε ότι θα έχουμε περισσότερη συνεργασία μεταξύ των θερμοκοιτίδων και των επιταχυντών στην Ελλάδα, οι Ελληνες startupers θα πάνε σε ισραηλινούς επιταχυντές και πιστεύω ότι θα δούμε πρόοδο τις επόμενες εβδομάδες.\nΕίμαστε στην τελική ευθεία για τη σύνθεση του προγράμματος που ανήγγειλε ο πρωθυπουργός μας στη συνάντηση της Θεσσαλονίκης, ότι οι ισραηλινές εταιρίες θα φιλοξενήσουν για μερικούς μήνες startupers από την Ελλάδα.\n-ΕΡ:Ειστε λοιπόν αισιόδοξη για την πορεία της ελληνικής οικονομίας\n-Είναι κάτι που θέλω να αναφέρω και να το πω πολύ καθαρά: Είμαστε πολύ αισιόδοξοι ότι η ελληνική οικονομία είναι στο στάδιο να κάνει το μεγάλο άλμα προς τα εμπρός τώρα και αυτή είναι η κατάλληλη στιγμή για τους ισραηλινούς επιχειρηματίες και επενδυτές να ενδιαφερθούν γι αυτή την αγορά. Υπάρχουν ευκαιρίες μεγάλου ενδιαφέροντος για μας καθώς και για τους έλληνες επιχειρηματίες. Και προσδοκώ ότι θα έρθουν περισσότερες ισραηλινές εταιρίες να επενδύσουν, να κάνουν συμπράξεις, και ότι θα υπάρξουν σημαντικές ευκαιρίες και για τις δύο πλευρές.\nΕίμαι πολύ αισιόδοξη ότι βαδίζουμε στη σωστή κατεύθυνση αυτό που χτίσαμε σιγά-σιγά τα τελευταία χρόνια αποδίδει καρπούς αλλά δεν πρέπει ποτέ να επαναπαυόμαστε. Πρέπει να σκεφτόμαστε ποιο θα είναι το επόμενο βήμα που θα κάνουμε. Και απευθύνομαι και στις δύο πλευρές.\nΚαι είμαι πολύ χαρούμενη γιατί αυτό που είπε ο πρώτος πρωθυπουργός του Ισραήλ πριν από 70 χρόνια, ότι η Ελλάδα πρέπει να γίνει εταίρος του Ισραήλ παίρνει τώρα σάρκα και οστά.\nΤώρα η Ελλάδα είναι πολύ σημαντικός στρατηγικός εταίρος του Ισραήλ και αυτό μας χαροποιεί πολύ στο Ισραήλ.\nBe the first to comment on "Διπλωματικές σχέσεις και αμυντική συνεργασία με την Ελλάδα, τονίζει η πρέσβης του Ισραήλ"


11/12/09 ~ PIERIA-GR\nSMS ΑΠΟ ΤΟΝ ΔΗΜΗΤΡΗ ΚΕΡΑΗΛΙΔΗ...\nΈ ΔΕ ΘΑ ΣΑΣ ΚΑΝΩ ΤΗΝ ΧΑΡΗ...\nΘΑ ΚΑΝΩ ΚΑΙ ΑΘΛΗΤΙΚΟ ΡΕΠΟΡΤΑΖ ΚΑΙ ΘΑ ΑΣΧΟΛΟΥΜΑΙ ΚΑΙ ΜΕ ΤΑ ΚΟΙΝΑ ΤΗΣ ΠΙΕΡΙΑΣ ΜΑΣ... ΘΕΛΕΤΕ ΔΕΝ ΘΕΛΕΤΕ ΚΑΠΟΙΟΙ ΕΓΩ ΜΟΝΟ ΑΠΟ ΤΟΝ ΝΟΜΟ ΠΙΕΡΙΑΣ ΕΙΜΑΙ ΣΤΗΝ ΕΣΗΕΑ - ΤΟ ΚΟΡΥΦΑΙΟ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΟ ΣΩΜΑΤΕΙΟ ΤΩΝ ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΩΝ ΣΤΗΝ ΧΩΡΑ... ΚΑΙ ΟΤΙ ΚΑΙ ΝΑ ΛΕΤΕ ΕΓΩ ΘΑ ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΩ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΠΟΝΕΜΕΝΟΥΣ ΣΥΝΠΙΕΡΙΕΙΣ ΠΟΥ ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΑΚΟΥΤΕ. ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΥΝΑΤΗ ΠΛΕΟΝ ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΙΑ ΣΤΗΝ ΠΙΕΡΙΑ ΜΕ ΟΝΟΜΑΤΕΠΩΝΥΜΟ... ΠΑΡΤΕ ΓΙΑ ΑΡΧΗ,ΟΣΟ ΚΙ ΑΝ ΣΑΣ ΧΑΛΑΕΙ ΚΑΠΟΙΑ ΟΝΟΜΑΤΑ. ΚΑΤΕΡΙΝΑ, ΒΑΓΓΕΛΗΣ, ΙΩΑΝΝΑ, ΕΥΗ, ΓΙΩΡΓΟΣ, ΣΟΦΙΑ, ΑΝΔΡΕΑΣ, ΧΑΡΗΣ, ΓΙΑΝΝΗΣ...\nΟΣΟ ΚΙ ΑΝ ΣΑΣ ...ΧΑΛΑΝ ΟΙ "ΠΕΝΕΣ" ΜΑΣ, ΘΑ ΣΥΝΕΧΙΖΟΥΝ ΝΑ ...ΧΤΥΠΟΥΝ\nμην πυροβολείτε την Πιερική Δημοσιογραφία...\nΜπράβο στους δημοσιογράφους της Πιερίας γιατί κατά λάθος άλλων και με δική τους πίεση έβγαλαν την αλήθεια για τα πολλά κρούσματα της γρίππης στην Πιερία... ΚΑΛΥΤΕΡΟΣ ΠΟΛΙΤΗΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΕΝΗΜΕΡΩΜΕΝΟΣ ΠΟΛΙΤΗΣ...\nKώστας Κουκοδήμος και Γιάννης Αμοιρίδης "οργώνουν" τώρα τα χωριά του νομού Πιερίας και ακούνε τον απλό κοσμάκι... τα προβλήματά του, τις ανησυχίες του και τα ...θέλω τους! Μπράβο και στους δύο... για τούτο βγήκαν και πρώτοι με τα κόμματά τους... ΒΕΒΑΙΑ ΤΟ ΘΕΜΑ ΕΙΝΑΙ ΤΙ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ ΚΑΙ ΤΙ ΛΥΣΕΙΣ ΘΑ ΔΩΣΟΥΝ ΓΙΑ ΝΑ ΖΕΙ Ο ΚΟΣΜΟΣ ΚΑΛΥΤΕΡΑ. ΓΙΑ ΝΑ ΔΟΥΜΕ ΤΙ ΘΑ ΔΟΥΜΕ...\nH Πιερία ψηφίζει... pieria-gr\nστα στεκια της Κατερινης....!\nσε ενα στεκι ΟΙ ΝΤΟΡΙΚΟΙ σε αλλο οι ΣΑΜΑΡΙΚΟΙ....\nΕΜΕΙΣ ΕΙΜΑΣΤΕ ΜΕ ΤΟΝ ΠΑΝΙΚΑ, ΠΑΜΕ ΓΙΑ ΠΟΤΟ ...!!!\nΚαθεστώς τρόμου στη Ρηγίλλης.\nΟι μηχανισμοί που ευθύνονται για την ήττα της ΝΔ στο πλευρό του Σαμαρά!\nΑΝΤΕ ΚΑΙ ΣΤΑ ΔΙΚΑ ΣΑΣ...!!!\nΣτις 26 Σεπτεμβρίου του 2010, θα ανέβει τα σκαλιά της εκκλησίας η Καλομοίρα Σαράντη. Η γλυκιά τραγουδίστρια και παρουσιάστρια, έχει ξεκινήσει ήδη να μετράει αντίστροφα και περιμένει με ανυπομονησία την ημέρα που θα ντυθεί νυφούλα και θα παντρευτεί τον λατρεμένο της Γιώργο Μπουσάλη.\nΜΕ ΓΕΙΑ ΠΟΥ ΤΗ ΦΑΓΑΜΕ...!!!\nΑλλάζει ριζικά το σύστημα προσλήψεων εκπαιδευτικών, όπως ανακοίνωσε η υπουργός Παιδείας. Οι μόνιμοι διορισμοί εκπαιδευτικών, όπως και εκείνοι των αναπληρωτών, θα γίνονται μέσω του ΑΣΕΠ ανακοίνωσε η Άννα Διαμαντοπούλου.\nΗ ίδια πρόσθεσε ότι δεν θα υπάρχουν εκπαιδευτικοί αποσπασμένοι σε υπηρεσίες, ενώ θα έπρεπε να βρίσκονται στα σχολεία και μάλιστα να παίρνουν και τα σχετικά μόρια των σχολείων, όπου υποτίθεται ότι διδάσκουν. Επιπλέον, ουδεμία απόσπαση θα γίνεται αν πρώτα δεν βρεθεί ο αντικαταστάτης.\n"Επανεξετάζεται συνολικά το σύστημα μοριοδότησης και κινήτρων, έτσι ώστε, όταν μετακινείται ο εκπαιδευτικός δεν θα τον ακολουθούν τα μόρια. Κύριο κριτήριο μεταθέσεων θα είναι οι ανάγκες των σχολείων" δήλωσε η κ. Διαμαντοπούλου.\n"Η πολιτική που βάζουμε μπροστά έχει πάθος για δικαιοσύνη και επιδιώκει να εγγυηθεί τη λογική στην κατανομή του εκπαιδευτικού δυναμικού της χώρας (...) Τι μήνυμα δίνουμε στα σημερινά παιδιά και αυριανούς πολίτες όταν στον χώρο της εκπαίδευσης, που είναι ο κατ΄εξοχήν χώρος της μάθησης δια του παραδείγματος, βλέπουν να πρυτανεύουν τα "κονέ" τα "βύσματα" και οι "άκρες"; Βάζουμε, λοιπόν, "τελεία" και δεν αλλάζουμε απλά σελίδα" δήλωσε η κ. Διαμαντοπούλου.\nΤΑ ΣΛΟΓΚΑΝ -ΩΣ ΕΛΛΗΝΕΣ- ΤΑ ΕΧΟΥΜΕ ΨΩΜΟΤΥΡΙ..!!!\nΣΑΜΑΡΑΣ και ΑΒΡΑΜΟΠΟΥΛΟΣ = ΣΑΜΑΡΟΠΟΥΛΟΣ\nΚΕΠ ΚΑΙ ΠΟΛΑ ΤΑ ΘΕΛΟΥΝ ΟΛΑ...\nΝΤΟΡΑ ΗΡΘΕ Η ΩΡΑ...\nΚΑΙ Ντόρα ΤΙ?\nΣΚΛΗΡΗ ΚΟΝΤΡΑ ΣΤΗ ΝΔ\nΣε ανταλλαγή φαρμακερών σχολίων και δηλώσεων μεταξύ των στρατοπέδων Ντόρας Μπακογιάννη και Αντώνη Σαμαρά εξελίσσεται πλέον η προεκλογική κούρσα διαδοχής στη ΝΔ.\nΤην Πέμπτη, η Ντόρα Μπακογιάννη κατέθεσε Πλαίσιο αρχών, αφήνοντας νέες αιχμές κατά του Αντώνη Σαμαρά για πειχαράκωση του κόμματος. Aναλυτικά.\nΚαι ο Μεσσήνιος πολιτικος χρησιμοποίησε όμως αιχμηρή γλώσσα, λέγοντας ότι "κάποιους ενοχλησε η συγκλιση με Αμβραμόπουλο." Περισσότερα\nΨωμιάδης: Με πιέζουν και εκκλησιαστικοί κύκλοι\nΔεν πρόκειται να αποχωρήσω από την κούρσα διαδοχής στη ΝΔ, θα συνεχίσω μέχρι το τέλος, επέμεινε ο Παναγιώτης Ψωμιάδης σε συνάντηση που είχε με μέλη της ΟΝΝΕΔ και της ΔΑΠ-ΝΔΦΚ. Εξέφρασε ανησυχία για την «επόμενη μέρα» στη Ν.Δ., τόνισε την ανάγκη της ενότητας και μιλώντας σε τηλεοπτικούς και ραδιοφωνικούς σταθμούς είπε ότι δέχεται πιέσεις και από εκκλησιαστικούς κύκλους για να αποχωρήσει,.\n"Στη Νέα Δημοκρατία παίζουν το παιχνίδι του ΠΑΣΟΚ", τόνισε σε συνέντευξή του στον Real FM, ο Γιώργος Καρατζαφέρης, ο οποίος εκτίμησε ότι "η ΝΔ έχει περισσότερες πιθανότητες να μείνει ενωμένη με αρχηγό τη Ντόρα Μπακογιάννη".\n"Πλαισιο αρχών για δυνατή Νέα Δημοκρατία, για μια δυνατή Ελλάδα"\n"Πλαισιο αρχών για δυνατή Νέα Δημοκρατία, για μια δυνατή Ελλάδα" κατέθεσε η Ντόρα Μπακογιάννη, καθώς συνεχίζονται οι κινήσεις τακτικής στα στρατόπεδα των υποψηφίων, ιδίως μετά την συμφωνία Σαμαρά - Αβραμόπουλο.\nΣτο εισαγωγικό της σημείωμα η κ. Μπακογιαννη αναφέρεται εμμέσως πλην σαφώς στη συμμαχία αυτή, τονίζοντας με νόημα ότι "η βάση της ΝΔ θα πρέπει να ξέρει ποιος εγγυάται την προοπτική του κόμματος και ποιος την περιχαράκωσή του".Επισημαινει επίσης με δηκτικό τρόπο ότι η ανανέωση στη ΝΔ "δεν είναι μόνο θέμα προσώπων. Μια Νέα Δημοκρατία με νέο Πρόεδρο και παλιά νοοτροπία, δεν έχει μέλλον".\nΗ κ. Μπακογιάννη αναφέρεται εκ νέου στα "οργανωμένα συμφέροντα που κρατούν τη χώρα μας καθηλωμένη και στάσιμη", αναγνωρίζοντας οτι η ΝΔ δεν συγκρούστηκε "όσο έπρεπε με τα κάθε λογής κατεστημένα".\nΟι γιατροί έχουν λιγότερο σεβασμό για τους παχύσαρκους\nΌπως έχουν δείξει και προηγούμενες έρευνες, όταν οι γιατροί σέβονται τους ασθενείς τους, τότε τους δίνουν περισσότερες και καλύτερες πληροφορίες για τις παθήσεις τους. Η νέα μελέτη υπογραμμίζει ότι οι γιατροί πρέπει να συνειδητοποιήσουν και να ενημερωθούν ότι έχουν αυτή την προκατάληψη κατά των παχύσαρκων ανθρώπων, ώστε να αναπροσαρμόσουν κατάλληλα τη συμπεριφορά τους, για να μην κάνουν πια διακρίσεις.\nΖΗΤΩ ΤΟ ΜΠΑΣΚΕΤ - ΖΗΤΩ Ο ΠΙΕΡΙΚΟΣ ΜΑΣ...\nΚαι πάλι, την Κυριακή στις 12 το μεσημέρι, όλος ο υπέροχος κόσμος του Πιερικού Αρχελάου θα συγκεντρωθεί στο κλειστό γυμναστήριο της Κατερίνης για να βρεθεί δίπλα στην αγαπημένη του ομάδα που θα φιλοξενήσει για το πρωτάθλημα το πρωτοπόρο Λαύριο...\nPIERIA-GR Όλοι οι δρόμοι οδηγούν στα ...Διονύσια, ωχ όχι ΟΛΟΙ ΟΙ ΔΡΟΜΟΙ ΟΔΗΓΟΥΝ ΤΗΝ ΚΥΡΙΑΚΗ ΣΤΟ ΓΥΜΝΑΣΤΗΡΙΟ ΓΙΑ ΝΑ ΣΤΗΡΙΞΟΥΜΕ ΤΙΣ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΕΣ ΤΩΝ ΠΑΙΔΙΩΝ ΤΟΥ ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΠΟΔΑ ΚΑΙ ΤΟΥ ΔΗΜΗΤΡΗ ΓΑΛΑΝΗ...\nκαλές διακοπές ξανθιά...\nΗ ΞΑΝΘΙΑ ΝΕΟΔΗΜΟΚΡΑΤΙΣΣΑ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΓΙΑ ΔΙΑΚΟΠΕΣ, ΟΜΩΣ ΝΑ ΞΕΡΕΤΕ ΠΩΣ ΟΙ ΞΑΝΘΙΕΣ ΔΕΝ ΤΕΛΕΙΩΝΟΥΝ... ΕΙΝΑΙ ΤΟΣΕΣ ΠΟΥ ΘΑ ΜΑΣ ...ΓΡΑΦΟΥΝ ΟΛΕΣ. ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ ΑΜΕΣΩΣ ΘΑ ΤΑ ΔΗΜΟΣΙΕΥΟΥΜΕ... ΚΑΛΕΣ ΔΙΑΚΟΠΕΣ ΞΑΝΘΙΑ... ΡΟΖΑ, ΚΑΛΩΣ ΟΡΙΣΕΣ ΞΑΝΘΙΑ ...ΡΙΤΑ!\nΗ ΞΑΝΘΙΑ ΝΕΟΔΗΜΟΚΡΑΤΙΣΣΑ ΦΕΥΓΕΙ ΔΙΑΚΟΠΕΣ ΓΙΑ 10 ΜΕΡΕΣ....\nΜΟΛΙΣ ΕΠΙΣΤΡΕΨΕΙ ΕΛΠΙΖΕΙ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΠΕΙΣΤΕΙ ΟΛΟΙ ΟΤΙ ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΨΗΦΙΣΟΥΝ ΤΟΝ ΣΑΜΑΡΟΠΟΥΛΟ!!!\nφτου μας που στηρίζουμε τέτοια ξεφτίλα... ΑΥΤΟ ΤΟ ΙΣΡΑΗΛ ΝΑ ΤΟ ΧΑΙΡΕΣΤΕ ...ΞΕΦΤΙΛΕΣ\nτο είδα στο Glenti και ανατρίχιασα. Σας μιλάω ειλικρινά, δάκρυσα... Πόσοι σιδερόφραχτοι χρειάζονται για να "κάνουν καλά" ένα παιδί; Πόση απόγνωση, πόσο φόβο, πόση οργή χρειάζεται να σταλάξουν μέσα σε μια παιδική ψυχή για να "καλλιεργήσουν" έναν αυριανό βομβιστή αυτοκτονίας;\nΧΑ ΧΑ ΧΑ Έ ΡΕ ΓΕΛΙΑΑΑΑΑ\nΗ ΞΑΝΘΙΑ ΝΕΟΔΗΜΟΚΡΑΤΙΣΑ EXEI AΠΟΡΙΕΣ...\nΜΕ ΠΟΣΗ ΤΑΧΥΤΗΤΑ ΤΡΕΧΟΥΝ ΤΑ ΓΕΓΟΝΟΤΑ ?\nΔΕΝ ΤΑ ΠΡΟΛΑΒΑΙΝΩ ....\nΑΠΟ ΤΗΝ ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΑΝΟΙΞΗ ΦΤΑΣΑΜΕ ΣΤΟΝ ΠΟΛΙΤΙΚΟ ΧΕΙΜΩΝΑ ΣΕ ΧΡΟΝΟ DE TE..\nΤΩΡΑ ΜΑΣ ΜΕΝΕΙ ΝΑ ΔΟΥΜΕ ΤΟ ΖΟΡΟ ΣΤΟ ΧΡΙΣΤΟΥΓΕΝΝΙΑΤΙΚΟ ΔΕΝΤΡΟ!!!\nΧΑ ΧΑ ΧΑ ακόμα γελάω... σ ευχαριστώ "ξανθιά" μου ΡΟΖΑ...\nKώστας Κουκοδήμος και Γιάννης Αμοιρίδης "οργώνουν"...\n"Πλαισιο αρχών για δυνατή Νέα Δημοκρατία, για μια ...\nΟι γιατροί έχουν λιγότερο σεβασμό για τους παχύσαρ...\nΗ ΞΑΝΘΙΑ ΝΕΟΔΗΜΟΚΡΑΤΙΣΣΑ ΦΕΥΓΕΙ ΔΙΑΚΟΠΕΣ ΓΙΑ 10 ΜΕ...\nφτου μας που στηρίζουμε τέτοια ξεφτίλα... ΑΥΤΟ ΤΟ ...\nΗ ΞΑΝΘΙΑ ΝΕΟΔΗΜΟΚΡΑΤΙΣΑ EXEI AΠΟΡΙΕΣ... ΜΕ ΠΟΣΗ ...


Στα ελληνικά η αυτοβιογραφία του Πιτίνο. Μέρος των εσόδων στον Ερασιτέχνη Παναθηναϊκό - Tromaktiko.gr\nΣτα ελληνικά η αυτοβιογραφία του Πιτίνο. Μέρος των εσόδων στον Ερασιτέχνη Παναθηναϊκό\nΤο αυτοβιογραφικό βιβλίο του πρώην προπονητή του Παναθηναϊκού, Ρικ Πιτίνο, θα κυκλοφορήσει στην χώρα μας στα ελληνικά. Μέρος των εσόδων από τις πωλήσεις θα δοθεί στον Ερασιτέχνη Παναθηναϊκό. Το δελτίο Τύπου


Ψυχολογία vs Ψυχιατρική - Σελίδα 8 • e-steki\nΤο e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 67,537 μέλη και 2,431,614 μηνύματα σε 76,183 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα 466 άτομα.\nO Lorien έγραψε: στις 14:14, 14-04-09:\nΝομιζω οτι απλα προσπαθεις να μειωσεις τον συνομιλητη σου. Δε σου ειπα αν αρκει ή οχι η βασικη εκπαιδευση του ψυχιατρου. Σου ειπα οτι δεν ισχυει η δηλωση σου οτι : "ενας ψυχιατρος δεν ειναι σε θεση να κανει ψυχοθεραπεια". Προφανως και αν θελησει να κανει, θα ασχοληθει επιπλεον γιατι υποτιθεται οτι μιλαμε για σοβαρους. Αν ειναι να μιλησουμε για σκαρτους τοτε και ο ψυχολογος μπορει να ναι σκαρτος, και τι μάυτο;\nεκπαιδευση εξωτερικου εχω.\nΓια να μη μου λες την χωρα, κατι με ανησυχει...Να σχολιασω εγω τωρα, οτι "εξωτερικου" δε σημαινει αυτοματα και "καλυτερη της ελλαδος" ;\nολα αυτα που λες ειναι συμπτωματα,οχι διαταραχες.\nΔεν αποκλειει το ενα το αλλο.\nδιαταραχες αντιληψης ειναι η δεπυ,η δυσλεξια και μερικες αλλες.\nΤο ADHD και η δυσλεξια, διαταραχη αντιληψης ; Που το διαβασες αυτο ; Εχω μεγαλη περιεργεια...\nτα σφυριγματακια ειπαμα αλλου.φαινεται πως δεν εισαι του χωρου.αν ομως εισαι και κανω λαθος,λυπαμαι που υπαρχει περιπτωση να βγει για δουλεια καποιος σαν εσενα...\nΜη λυπασαι. Δεν πρεπει να υπαρχουν μονο αυτοι που νομιζουν οτι τα ξερουν ολα. (κατι ελεγες για αυταρεσκεια...)\nΓια τσεκαρε τα παρακατω λινκς, και πες μου αν βρεις πουθενα (γιατι μπορει να μου ξεφυγε) να λεει, να χαρακτηριζει ή να υποννοει καν, οποιοσδηποτε πουθενα, οτι η ΔΕΠΥ και η Δυσλεξια ειναι (ή υπαγονται στις) διαταρχες αντιληψης (σου χω και αγγλικα και ελληνικα) :\nA ξεχασα...δεν υπαρχουν γιατι δεν υπαρχει το ισορροπημενο, ειναι ολα οπτικες γωνιες. Εσυ γιατι πιστευεις οτι δεν υπαρχουν ομως ;\nΔε μιλαμε για το τι θα πεις σε ασθενη, αλλά για μεταξυ μας εδω στην συζητηση. Αφου λοιπον καταλαβαινεις, αλλαξε το θεραπευω με "εξισορροπω". Σου κανει ;\nΚαλα, επειδη καλυτερα να μην σχολιαζουμε τα γνωστικα υποβαθρα του αλλου, εσυ δωσε καμια ερευνα/θεση/θεωρια που λεει οτι οι τα περισσοτερα στον καταλογο, ειναι κατασκευασμενα, δλδ τα κατασκευασε σκοπιμα καποιος ενω δεν υφιστανται, και βλεπουμε..\nΑαα μαααλιστα. Δλδ εσυ προεξοφλεις οτι αν μου δωσεις πηγες και δε θα τις διαβασω...αλλά και οτι αν τις διαβασω δε θα τις καταλαβω (γιατι δεν ειμαι του επιπεδου σου)..και επισης αμπελοφιλοσοφω. Βεβαια....μεταξυ μας...εγω παραθετω στοιχεια μεχρι στιγμης, και συ εκτος απο λαθη, λες γενικοτητες και προσπαθεις να υποβιβασεις τον συνομιλητη σου. Εγω στο λεω ευθεως : φερε γνωση και στοιχεια, να συζητησουμε.\nτο ο,τι καποιος εφτιαξε το μολλ και πας βολτα,δε σημαινει πως το μολ ειναι ανυπαρκτο αλλα ουτε πως ηταν εκει απο παντα και αρα ειναι δεδομενο\nΑς αναλυσουμε τι ειπες (γιατι εσυ λες τα φιλοσοφημενα, κι εγω τα γαρνιρω με αμπελοφυλλα) :\n"το ο,τι καποιος εφτιαξε το μολλ και πας βολτα,δε σημαινει πως το μολ ειναι ανυπαρκτο" : ελα ! σαφως και δεν ειναι ανυπαρκτο...αφου υπαρχει επειδη κατασκευαστηκε..\n"αλλα ουτε πως ηταν εκει απο παντα και αρα ειναι δεδομενο" : ναι..νομιζω κι εγω πως πριν υπαρξει....δεν υπηρχε...καποιος το εφτιαξε....\n...αν αντι για το Mall βαλουμε "τις περισσοτερες ψυχικες διαταραχες", η φραση σου γινεται :\n"το οτι καποιος εφτιαξε τις περισσοτερες ψυχικες διαταραχες, δε σημαινει οτι ειναι ανυπαρκτες...αλλά ουτε και πως υπηρχαν παντα και αρα ειναι δεδομενες"\nΣυγνωμη, αλλά εμενα μου φαινεται να μην ειπες απολυτως τιποτα. Μπορει να φταιει βεβαια το γνωστικο μου επιπεδο. Ή μπορει να εχω καμια ΔΕΠΥ μαζι με δυσλεξια...Οπως και να χει, θα ηθελα να το ξεκαθαριζες πραγματικα..\nΜπα..μια λες οτι δεν ειναι δουλεια τους,..μια λες "εννοω οτι απλα οι ψυχολογοι την κανουν καλυτερα"...μετα ξαναλες οτι δεν ειναι δουλεια τους...εχω μπερδευτει...\nTελικα αυτοι οι ψυχιατροι ειναι τελειως αχρηστοι. Μονο για τις νευρωσεις κανουν. Ολα τα υπολοιπα τα μπορουν μονο οι ψυχολογοι. Τι μαθαινει κανείς..\nΜαρεσεις οταν μιλας με επιχειρηματα\nH cibyllian τραβώντας τις κοτσίδες της......... έγραψε: στις 14:56, 14-04-09:\nΔεν είμαι σχετική με το θέμα, ελάχιστα πράγματα γνωρίζω για ψυχολογία και ψυχιατρική, όμως είμαι εκπαιδευτικός και απ' όσο θυμάμαι η Δυσλεξία είναι μαθησιακή δυσκολία και όχι διαταραχή αντίληψης. Τουλάχιστον έτσι την έμαθα εγώ στη σχολή μου.\nΔεν θυμάμαι δε ποτέ να μας είπαν πως η δυσλεξία αντιμετωπίζεται από ψυχολόγους, αλλά από λογοθεραπευτές.\nΕπαναλαμβάνω, δεν είμαι σχετική με την ψυχολογία, αλλά εγώ αυτό ξέρω.\nO Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε: στις 16:33, 14-04-09:\nΛοιπόν, επειδή από τη μία πλευρά το θέμα μ' ενδιαφέρει ιδιαίτερα, ενώ από την άλλη δεν είμαι ψυχολόγος, ούτε πρόκειται να βγω να εξασκήσω το επάγγελμα ώστε να οικτίρει κανείς από τώρα τους μέλλοντες ασθενείς μου, ίσως θα δικαιούμουν ως αναγνώστης να λάβω κάποιες σαφείς απαντήσεις, αφού σας υπενθυμίζω πως δεν συζητάμε μέσα σ' ένα ειδικό φόρουμ ψυχολόγων. Ο νέος φίλος Blaze Ocean εξέφρασε κάποιες πολύ ενδιαφέρουσες απόψεις, τις οποίες έχω κι εγώ υπόψιν, πλην όμως απέφυγε να επεκταθεί και να μας πει τι ακριβώς εννοούσε. Η συζήτηση με το φίλο Λόρυ, περισσότερο με συσκότισε παρά με διαφώτισε ως αναγνώστη, ίσως λόγω επαγγελματικής αντιπαλότητας η οποία προσωπικά δεν με αφορά...\nΑλήθεια, δικαιούμαστε να μάθουμε τι είναι το ΔΕΠΥ, ή δεν είναι αυτά για μας;\nΟ Θεόφιλος Σεχίδης και ο Κυριάκος Παπαχρόνης δεν ήταν ψυχωσικοί, απλά επειδή κρίθηκαν ότι είναι άξιοι καταλογισμού των πράξεών τους; Δεν ήταν επικίνδυνοι; Τι εννοείς δεν ξέρεις κανέναν ψυχωσικό επικίνδυνο, θα μπορούσες να μπεις στον κόπο να μας εξηγήσεις κι εμάς τους αδαείς; Πολύ ενδιαφέρουσα άποψη πάντως...\nοι διαταραχες ειναι στην ουσια πλασματικα προβληματα που "εμποδιζουν" το ατομο να συμβιβαστει σε συγκεκριμενους κοινωνικους κανονες και να λειτουργει βαση αυτων.το να λες πως ειναι παιδι ειναι διαταραγμενο επειδη δεν τα παει καλα στο σχολειο η επειδη δε μαζευει τα παιχνιδια του, ειναι παραλογο.\nΕπίσης πολύ ενδιαφέρουσα άποψη. Εάν με έλεγαν Χάουλα και ήμουν γνωστός υπερφίαλος και μεγαλομανής, θα έλεγα πως ΑΠΑΙΤΩ περισσότερες εξηγήσεις επ' αυτού. Επειδή όμως με λένε μόνο Όττο, θα σε παρακαλούσα ταπεινά να επεκταθείς σ' αυτό το σημείο.\nΤο έχω σκεφτεί αυτό το θέμα στο παρελθόν και μάλλον εμπειρικά έκλινα προς την δική σου άποψη. Ωστόσο, όταν βλέπεις κάποιον που έχει περάσει από τα ίδια στάδια εκπαίδευσης με όλους τους άλλους και δεν έχει καταφέρει να μάθει συνειδητά να συντάσσει σωστά τις φράσεις, να εκφράζει με στοιχειώδη σαφήνεια τη σκέψη του, ή δεν έχει εντυπωθεί μέσα του η εικόνα των λέξεων ώστε να είναι ορθογραφημένος, δεν φαίνεται να έχει κάποια διαταρραχή; Δεν θα λέγαμε το ίδιο για κάποιον που αδυνατεί να μάθει να περπατά ή να πιάνει πράγματα στο αέρα, όπως όλοι οι υπόλοιποι; Σε ποιο βαθμό μπορούμε να ισχυριστούμε λοιπόν ότι η διαταραχή είναι θέμα οπτικής; Δεν υπάρχει ένα όριο πέραν του οποίου μιλάμε στα σίγουρα για διαταραχή;\nΕνώ λοιπόν κι εγώ θεωρώ ότι υπάρχει πράγματι μια τάση να παθολογικοποιούμε κάθε ψυχική απόκλιση, από την άλλη τα παραπάνω ερωτήματα μου χαλούν τη συνταγή, αν με εννοείς αγαπητέ...\nδεν εχω κανενα προβλημα να κανω συζητητηση με ατομα ασχετα απο σπουδες πανω στον τομεα της ψυχικης υγειας αλλα απο ενα σημειο και μετα,για να καταλαβεις καποια πραγματα πρεπει να εχεις καποιο γνωστικο υποβαθρο.σου ειπα ψαξτο\nΕγώ πάλι θα μπορούσα ν' αντιστρέψω τη δήλωσή σου αυτή και να πω ότι όταν κάποιος έχει το απαιτούμενο γνωστικό υπόβαθρο, ώστε να έχει κατανοήσει σε βάθος αυτά που πρεσβεύει, τότε αυτοδικαίως μπορεί να τα εξηγήσει με απλό και κατανοητό τρόπο στον κάθε ενδιαφερόμενο. Αυτό που λέω αποδεικνύεται και από το Τ.Ε.D. και τις υπέροχες διαλέξεις του που προσφάτως φιλοξενούμε στο στέκι. Λυπάμαι που το λέω αγαπητέ, αλλά ο από καθέδρας επιστημονισμός με απωθεί έντονα...\nΌταν μπαίνεις σ' ένα γενικού ενδιαφέροντος φόρουμ και ξεθάβεις ένα θέμα με ύφος ειδήμονα, δεν νομίζω ότι έχεις εκ των προτέρων την απαίτηση όλοι να έχουν ασχοληθεί σε βάθος με το δικό σου αντικείμενο. Φυσικά και οι πηγές είναι αναγκαίες, όμως ο μέσος αναγνώστης έχει ανάγκη από επεξεργασμένη πληροφορία ώστε να κατανοήσει τους βασικούς σου ισχυρισμούς. Δεν το βρίσκεις λογικό λοιπόν να εξηγήσεις καλύτερα τη θέση σου, αντί ν' απαξιώνεις τη νοημοσύνη των αναγνωστών σου;\nΔηλαδή, η σχιζοειδής ψύχωση δεν υπάρχει; Οι πολλαπλές προσωπικότητες είναι μύθος; Τα περί σεροτονίνης και διάφορων νευροδιαβιβαστών που υποτίθεται πως υπερεκκρίνονται ή ελλείπουν σε διάφορες περιπτώσεις ψυχικών νόσων δεν ισχύουν; Οι γενετικές συσχετίσεις που έχουν δημοσιευτεί στη διεθνή βιβλιογραφία είναι αρλούμπες; Μήπως η άποψή σου είναι υπερβολική; Ζούμε σε μια συνωμοσία των ψυχιάτρων; Ειλικρινά περιμένω εναγωνίως μία κατανοητή απάντηση επ΄ αυτού...\nη δουλεια των ψυχιατρων ειναι οι νευρωσεις.ειναι ισως οι μοναδικες "διαταραχες" που τα φαρμακα ειναι απαραιτητα.\nΜε τις ψυχώσεις ποιος πρέπει λοιπόν ν' ασχολείται; Πώς θεραπεύονται αν όχι με φάρμακα;\nO DrStrangelove έγραψε: στις 17:13, 14-04-09:\nΟι διαταραχές είναι χαρακτήρες, δεν είναι ψυχώσεις, ούτε ασθένειες με διαπιστωμένη εγκεφαλική βλάβη όπως η σχιζοφρένεια. 'Αλλο ασθένεια, άλλο διαταραχή. 'Αρα η συμβολή του Ψυχολόγου είναι πολυτιμότερη από αυτή ενός Ψυχιάτρου  κατά την γνώμη μου και διόλου απαραίτητο να έχεις σπουδάσει Ιατρική. Σωστά τα λέει ο ocean εδώ.\nΠαράδειγμα συμπτωμάτων διαταραχής : Αντiκοινωνική διαταραχή :\nΑυτά είναι ασθένεια ; Ελάτε τώρα. Ποιόν κοροιδεύουν ; Επειδή είναι ασυνείδητος και βίαιος ο άλλος πάει να πει ότι είναι ασθενής και θα γίνει καλά με χάπια και θα του αλλάξουν χαρακτήρα ; Και η ομοφυλοφιλία πριν από κάτι χρόνια ως διαταραχή καταγράφετο επισήμως. Ελάτε τώρα.\n για να γελάσετε και λίγο, Σταυρίδης : είτε είμαι αυτό που κάνω είτε κάνω αυτό που είμαι το ίδιο κάνει...\nΤελευταία επεξεργασία από το χρήστη DrStrangelove : 14-04-09 στις 18:39.\nH Neraida Twisted Mind... έγραψε: στις 22:00, 14-04-09:\nΠρακολουθωντας τη συζητηση μεταξυ του Λορυ και του Οcean, αρχισα να αναρωτιεμαι για τα ολιγα που γνωριζω περι ψυχολογιας και ψυχιατρικης και σκεφτηκα να τα βαλω σε μια σειρα...(ναι, το κανω και αυτο )\nΛεπον, σχυει οτι ο ψυχιατρος θα διαγνωσει το προβλημα, θα αναλυσει τα συμπτωματα και εαν αποφασισει οτι ειναι απαραιτητο να χορηγησει φαρμακευτικη αγωγη, θα το πραξει. Το οτι μονο ενας ψυχιατρος μπορει να συνταγογραφει φαρμακα ειναι γνωστο, ομως...δεν ειναι γεγονος οτι ενας ψυχιατρος μπορει να ειναι και ψυχαναλυτης ή ψυχοθεραπευτης κατοπιν ειδικης επιπλεον εκπαιδευσης? Οφειλει ομως ο τελευταιος να παραπεμψει τον ασθενη σε αλλο αρμοδιο, σε περιπτωση που δεν ειναι επαρκως εκπαιδευμενος στην ψυχοθεραπεια που τυχον εκεινος χρειαζεται.\nΕν ολιγοις εχει να κανει με την καταρτιση του εκαστοτε ψυχιατρου και τις αναγκες του ασθενους.\nΕπικρατει η αποψη οτι ο ψυχολογος ειναι για τα "ελαφρια" περιστατικα και ο ψυχιατρος για τα "βαρια", πραγμα που δικαιολογειται απο το οτι, ο ενας ψυχιατρος μετα απο εκπαιδευση πολλων χρονων σε νοσοκομεια με τετοιου ειδους περιστατικα ειναι ικανοτερος στο να μπορει να "δει" την εξελιξη μιας ψυχικης νοσου ελαφριας μορφης και να προλαβει τα χειροτερα.\nΓενναται η απορια παντως, πως ενας ψυχολογος χωρις ιατρικη εκπαιδευση θα μπορεσει εγκαιρα πρωτα απ ολα να διαγνωσει π.χ καταθλιψη που οφειλεται σε θυροειδη ή σε κλιμακτηριο, ειτε ψυχωτικη διαταραχη που οφειλεται σε οργανικη παθηση οπως ειναι ο ερυθηματωδης λυκος ή η σκληρυνση κατα πλακας.\nΚαι η απαντηση αραγε ποια μπορει να ειναι?\nΒασει οσων εχει γραψει στο σαιτ του ο ψυχιατρος Θοδωρης Π. Δασκαλοπουλος:\nτο σώμα και ο εγκέφαλος συγκρούονται με το περιβάλλον, τον πολιτισμό, και ανάλογα παράγεται ή όχι, μια ψυχική πάθηση.\nΜόνο ένας γιατρός, με καλή κατάρτιση πάνω στην κατασκευή και λειτουργία όλου του ανθρώπινου σώματος, μπορεί να κατανοήσει, να ερευνήσει και να βάλει σωστή ιεραρχική διάγνωση στα σωματικά προβλήματα με αντίκτυπο στην ψυχική σφαίρα. Αυτός ο γιατρός είναι ο ψυχίατρος.\nΟι ψυχικές παθήσεις δεν επιπλέουν στο πουθενά.\nΕδράζονται στην εγκεφαλική ολοκλήρωση της εικόνας του εαυτού, η οποία σε μεγάλο βαθμό καθορίζεται και από την κυτταρική κατασκευή του εγκεφάλου.\nΠληθώρα ουσιών μετακινούνται μέσα στον εγκέφαλο (νευροδιαβιβαστες) ανάμεσα σε διάφορους πυρήνες.\nΗ ουσιαστική κατανόηση αυτών των κυκλωμάτων και των λόγων δυσλειτουργίας τους, καθορίζει και την επακόλουθη φαρμακευτική θεραπεία.\nΑυτό σημαίνει ότι μόνο ένας γιατρός μπορεί να συλλάβει στην πληρότητά της μια ψυχική διαταραχή.\nΤο μονο σιγουρο ειναι οτι ο ανταγωνισμος μεταξυ των ψυχολογων και των ψυχιατρων μονο καλο δεν κανει στο θεραπευομενο, που και οι δυο εχουν ως σκοπο τη βελτιωση της ποιοτητας ζωης του τελευταιου.\nΤελευταία επεξεργασία από το χρήστη Neraida : 14-04-09 στις 23:02.\nH Obscura ,προσπαθώντας να πείσει τον εαυτό της, έγραψε: στις 22:11, 14-04-09:\nΟι διαταραχές είναι χαρακτήρες, δεν είναι ψυχώσεις, ούτε ασθένειες με διαπιστωμένη εγκεφαλική βλάβη όπως η σχιζοφρένεια. 'Αλλο ασθένεια, άλλο διαταραχή.\nΑυτό το παράδειγμα είναι διαταραχή προσωπικότητας και οι διαταραχές προσωπικότητας αμφισβητούνται πολύ περισσότερο από άλλες διαταραχές όπως συναισθήματος (κατάθλιψη π.χ.) ή αγχώδεις διαταραχές (αγοραφοβία π.χ.).\nΔεν έχω διαβάσει ολόκληρο το κείμενο όπως σ'αυτό το απόσπασμα αυτοαναιρείται αφού αφενός μιλάει για τη σημασία αλληλεπίδρασης περιβάλλοντος, πολιτισμού και εγκεφάλου και αφετέρου επικεντρώνεται αποκλειστικά στη γνώση της λειτουργίας του εγκεφάλου που προφανώς ένας ιατρός κατέχει με μεγαλύτερη επάρκεια. Με τους υπόλοιπους δύο παράγοντες τι γίνεται; Και στον αντίλογο, ότι δηλαδή η αντίληψη των ψυχίατρων μπορεί να περιορίζεται εξαιτίας της εκπαίδευσής τους που περιστρέφεται σχεδόν αποκλειστικά γύρω από το ιατρικό μοντέλο, τι απαντάει;\nH Neraida Twisted Mind... έγραψε: στις 23:02, 14-04-09:\nΑνεφερα πως ενας ψυχιατρος μπορει να ειναι και ψυχαναλυτης ή ψυχοθεραπευτης με επιπλεον εκπαιδευση, που σημαινει οτι η αντιληψη ενος ψυχιατρου δεν περιοριζεται αποκλειστικα γυρω απο το ιατρικο μοντελο.\nΗ συνεχεια του κειμενου του εν λογω ψυχιατρου ειναι η εξης:\nΕίπαμε λοιπόν ότι το σώμα και ο εγκέφαλος συγκρούονται με το περιβάλλον, τον πολιτισμό, και ανάλογα παράγεται ή όχι, μια ψυχική πάθηση. Ένας ευπαθής οργανισμός σε μια ανεκτική πολιτιστική ατμόσφαιρα, θα επιβιώσει καλύτερα, χωρίς ίσως ποτέ να ασθενήσει ψυχικά, τουλάχιστον επίσημα.\nΈτσι ένας άνθρωπος με μια σχιζοφρενική διαταραχή για παράδειγμα, θα θεωρηθεί απλά «εκκεντρικός» αν η οικογένεια είναι ισχυρή κοινωνικά, ή το κράτος αποδέχεται πολιτιστικά πχ. καλλιτεχνικά την διαφορετικότητα.\nΑλλά σε μια μικρή αγροτική κοινότητα, το ίδιο άτομο μπορεί εύκολα να περιθωριοποιηθεί με την ταμπέλα: "ο τρελός του χωριού".\nΗ σύλληψη της ακριβούς ισορροπίας ανάμεσα στην βιολογική προδιάθεση ενός ανθρώπου και στον τρόπο που αλληλεπιδρά με το άμεσο περιβάλλον του, είναι το καθήκον του ψυχίατρου.\nΟ ψυχίατρος ενδιαφέρεται άμεσα για την δομή της πρώτης και πρωταρχικής μορφής πολιτιστικής επίδρασης που δέχονται οι ασθενείς του. Έτσι πολύ συχνά ξεκινά επαφές με την οικογένεια του πάσχοντα, ώστε πρακτικά να ανιχνεύσει και να προτείνει τον βέλτιστο τρόπο οργάνωσης των οικογενειακών σχέσεων του πάσχοντα.\nΤελευταία επεξεργασία από το χρήστη Neraida : 15-04-09 στις 13:21.\nO Lorien έγραψε: στις 01:13, 15-04-09:\nΟι διαταραχές είναι χαρακτήρες, δεν είναι ψυχώσεις, ούτε ασθένειες με διαπιστωμένη εγκεφαλική βλάβη όπως η σχιζοφρένεια.\nΟι διαταραχες ειναι χαραχτηρες ; Δηλαδη μπορει και να ειμαστε ολοι διαταραγμενοι ; (ευτυχως, δε θα νιωθω μοναξια )\nOι ψυχωσεις ειναι υποσυνολο των ψυχικων διαταραχων. Και η σχιζοφρενεια ειναι ψυχωση. Δε ξερω ειλικρινα πως τα λετε αυτα με τοση σιγουρια...\n'Αλλο ασθένεια, άλλο διαταραχή. 'Αρα η συμβολή του Ψυχολόγου είναι πολυτιμότερη από αυτή ενός Ψυχιάτρου  κατά την γνώμη μου και διόλου απαραίτητο να έχεις σπουδάσει Ιατρική. Σωστά τα λέει ο ocean εδώ.\nΙσως να μην προσεξες οτι ο ocean δε λεει αυτο, μα οτι περισσοτερο ικανος ειναι ο ψυχολογος παρα ο ψυχιατρος, εκτος απο τις περιπτωσεις που χρειαζονται φαρμακα και εμπλεκεται και το σωμα. Και γω λεω, οτι ο ψυχιατρος που θα θελει να ειναι σωστος και να ασχοληθει με ολο το φασμα, εχει την ικανοτητα και τις γνωσεις, (και αν νομιζει οτι δε τις εχει, θα φροντισει να τις αποκτησει), και ετσι θα ειναι πιο πληρης απο εναν ψυχολογο.\nΜηπως σκιαμαχείς ; Δεν ειπε κανεις οτι αυτα ειναι ασθενεια (που γενικα δε χρησημοποιουμε αυτον τον ορο στα ψυχιατρικά γιατι δεν ειναι δοκιμος και πρακτικος, ακριβως επειδη σχεδον τιποτα δεν ειναι αμιγως οργανικο).\nΗ συζήτηση με το φίλο Λόρυ, περισσότερο με συσκότισε παρά με διαφώτισε ως αναγνώστη, ίσως λόγω επαγγελματικής αντιπαλότητας η οποία προσωπικά δεν με αφορά...\nΝομιζω ειναι πολυ διαφωτιστικη η συζητηση, κι ας εχει αντιπαλοτητα, μια και στη βαση της τιθονται καιρια ερωτηματα που ειναι καλο για ολους, να ειναι ξεκαθαρα. Λοιπά σχολια προσωπικά που ακουστηκαν, προσπερνουνται ευκολα.\nΦανταζομαι δεν αναλυθηκε καθως δεν ειναι το θεμα του τοπικ και αναφερθηκε σαν παραδειγμα απο τον blue ocean. Επειτα εγω σκοπιμως το εγραψα με το αγγλικο ακρωνυμιο ADHD, μηπως θελει να το ψαξει καποιος. Ειναι η Διαταραχή Ελλειμματικής Προσοχής - Υπερκινητικότητας, ή στα αγγλικα Attention-Deficit Hhyperactivity Disorder. Ολες οι πληροφοριες υπαρχουν ηδη στα λινκς που παρεθεσα στο ποστ 141...(που θα σου τραβηξω το αυτακι γιατι μαλλον δε παρακολουθησες απο κοντα την κουβεντα , γιαυτο σε συσκοτισε ! αντε ! )\nΣε ποιο βαθμό μπορούμε να ισχυριστούμε λοιπόν ότι η διαταραχή είναι θέμα οπτικής; Δεν υπάρχει ένα όριο πέραν του οποίου μιλάμε στα σίγουρα για διαταραχή;\nΑκριβως αυτα τα ερωτηματα προκυπτουν απο την προηγουμενη συζητηση. Καλα έκανες και τα εβαλες στο τραπεζι.\nNα προσθεσω οτι ολες τις περιπτωσεις σχετικες με ψυχη ή ψυχη+σωμα, μπορουμε να τις λεμε "ψυχικες διαταραχες" και να μην αναφερουμε καν το "ασθενεια". Ολα αυτα ειναι καπως ρευστα και προσωπικά προτιμω να καλω ασθενειες πχ τα νευρολογικά, που ειναι αμιγως οργανικα προβληματα. Τα υπολοιπα θεωρουνται οτι ειναι συνδυασμος βιολογικων, ψυχολογικων και κοινωνικων παραγοντων. Ο ψυχολογος ασχολειται κυριως με οσα δεν εχουν βιολογικο υποβαθρο (ασχετα αν χρειαζονται φαρμακα η οχι), και υποτιθεται οτι πρεπει να συνεργαζεται με ψυχιατρο, καθως αυτα τα θεματα δεν "βγαζουν ματι". Δεν ειναι η διαγνωση "α εχεις καταγμα στο χερι γιατι νατο, φαινεται στην ακτινογραφια". Θελει ψαξιμο. Και θελει σφαιρικη ερευνα.\nO Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε: στις 02:44, 15-04-09:\nΕννοώ πως δεν με διαφώτισαν επάνω στα πολύ ενδιαφέροντα θέματα που περιείχε, αλλά δεν τους δόθηκε η απαραίτητη συνέχεια, γι' αυτό άλλωστε τα επανέφερα. Άλλα ζητήματα όπως αυτό περί της κατάρτισης των ιατρών και των ψυχολόγων, αναπτύχθηκαν εκτενέστερα.\nΘα ομολογήσω πως είδα τα λινκ που έβαλες, αλλά δεν είχα τον απαιτούμενο χρόνο και διάθεση να τα διαβάσω ένα ένα, αφού δεν είναι ο τομέας μου και θέλει περισσότερο χρόνο για να εντρυφήσει κανείς σε θέματα που δεν γνωρίζει καλά. Χωρίς καμμία διάθεση αντιπαράθεσης, θα προτιμούσα από τους αγαπητούς ψυχολόγους-ψυχιάτρους του στεκιού, να έκαναν και μία περιληπτική ανασκόπηση των όσων παραθέτουν, ώστε να είναι ευκολότερο να κατανοήσει κανείς το τι διαμοίβεται κατά τη ροή της συζήτησης. Αλλιώς εμείς οι μη ειδικοί, ειλικρινά σας χάνουμε σε κάποια σημεία.\nNα προσθεσω οτι ολες τις περιπτωσεις σχετικες με ψυχη ή ψυχη+σωμα, μπορουμε να τις λεμε "ψυχικες διαταραχες" και να μην αναφερουμε καν το "ασθενεια". Ολα αυτα ειναι καπως ρευστα και προσωπικά προτιμω να καλω ασθενειες πχ τα νευρολογικά, που ειναι αμιγως οργανικα προβληματα. Τα υπολοιπα θεωρουνται οτι ειναι συνδυασμος βιολογικων, ψυχολογικων και κοινωνικων παραγοντων.\nΈχω από καιρό αυτήν την απορία. Θεωρείται πως μια σοβαρή διαταραχή, όπως η σχιζοειδής ψύχωση ή η κατάθλιψη και η μανιοκατάθλιψη μπορεί να εκδηλωθεί χωρίς να υπάρχει καμμία οργανική προδιάθεση; Μόνο ως αλληλεπίδραση και σύγκρουση με το περιβάλλον;\nO DrStrangelove έγραψε: στις 06:58, 15-04-09:\nOι ψυχωσεις ειναι υποσυνολο των ψυχικων διαταραχων.\nΟι ψυχώσεις δεν είναι απαραίτητα υποσύνολο των ψυχικών διαταραχών, άρα το σωστό είναι να λέμε πως όταν εμφανίζονται ψυχώσεις μέσα σε μια διαταραχή, τότε μόνο θα μπορούσες να θεωρήσεις τις διαταραχές κάτι διαφορετικό από πακέτο συμπεριφοράς/χαρακτήρα. Επίσης συχνότατα στις διαταραχές δεν εμφανίζεται κοινωνική δυσλειτουργία, ούτε καν παρεμβάλλονται ψυχωτικά επισόδεια, απλά το άτομο είναι διαφορετικό (δεν μου απάντησες για την τέως διαταραχή ομοφυλοφιλία για παράδειγμα !). Παρακάτω που με κάνεις quote συμφωνείς μαζί μου ότι οι διαταραχές δεν είναι ασθένειες. 'Αρα τί είναι αν δεν είναι ασθένειες ; Πακέτα συμπεριφορών ή χαρακτήρες δεν είναι αγαπητέ Lorien ; Ποιό από τα χαρακτηριστικά της αντικοινωνικής προσωπικότητας βρίσκεις ενδεικτικό ψυχωσικής συμπεριφοράς δηλαδή ; Το να πιάνεσαι στα χέρια με τον άλλον είναι ψύχωση ή συμπεριφορά ; Τί απ'τα δυο ; Αυτό ρωτάω. 'Η μήπως στην ιδεοψυχαναγκαστική διαταραχή μιλάμε για ψυχώσεις ; Κι αν ναι, σε όοοολες τις ιδεοψυχαναγκαστικές ; Ο ιδεοψυχαναγκαστικός π.χ. που πλένει τα χέρια του κάθε τρεις και λίγο ή θέλει η παντόφλα του να απέχει 5 cm και όχι 25 cm από το κρεββάτι, έχει ψυχωτικά χαρακτηριστικά ή νευρωτικά ; Ασφαλώς πολύ σωστά λες ότι δεν είμαστε διαταραγμένοι όλοι, αλλά αν το δεις με την κοινή λογική, θα εντοπίσεις χαρακτηριστικά του κάθε πακέτου συμπεριφοράς των διαταραχών στους περισσότερους από εμάς, ασχέτως αν δεν έχουμε όλο το πακέτο των χαρακτηριστικών. Δεν υπήρξε καθόλου φυσικά σχόλιο για τις θέσεις του Dr.David Cooper όπως ήταν αναμενόμενο. Κι ο Cooper δεν ήταν κανένας ψυχολόγος του "καφενέ", αλλά μέγας ψυχίατρος.\nΤελευταία επεξεργασία από το χρήστη DrStrangelove : 15-04-09 στις 07:06.\nO Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε: στις 12:38, 15-04-09:\nΔεν υπήρξε καθόλου φυσικά σχόλιο για τις θέσεις του Dr.David Cooper όπως ήταν αναμενόμενο. Κι ο Cooper δεν ήταν κανένας ψυχολόγος του "καφενέ", αλλά μέγας ψυχίατρος.\nΚατ' αρχάς Δόκτωρ, είσαι εξαιρετικά αυστηρός μαζί μας. Το link που μας έδωσες, οδηγεί σε ένα site το οποίο περιέχει μια μεγάλη σειρά από μακροσκελή κείμενα, όλα γραμμένα σύμφωνα με την επιστημονική-ψυχιατρική ορολογία και κάποια από αυτά ιδιαίτερα εξειδικευμένα, απευθείας από δημοσιεύσεις σε επιστημονικά περιοδικά και επιπλέον, δεν μας εξήγησες ποιο από αυτά ήταν εκείνο που υποστήριζε την άποψή σου. Εντούτοις, εγώ επέλεξα να διαβάσω τυχαία ένα από αυτά τα κείμενα, επειδή ο τίτλος περιείχε τον ιδιαίτερα ενδιαφέροντα όρο "Αντιψυχιατρική".\nΣυγκεκριμένα, ο τίτλος της εργασίας ήταν ο εξής:\n"Villa 21 - an experiment in anti-psychiatry", συνοδευόμενος από την εξαιρετικά ενδιαφέρουσα υποσημείωση:\nIn the following pages I shall use terms such as 'schizophrenic', 'patients', 'treatment' with implied inverted commas. I have already thrown, and shall later in this volume throw, considerable doubt on the validity of these labels, but for the moment I shall simply recognize that the labels are used and I shall employ this usage. I would also point out that, although I often use the present tense, I in fact departed from Villa 21 in April 1966.\nΠεραιτέρω, σημείωσα τα εξής πολύ ενδιαφέροντα:\nthe majority of patients were far advanced in a series of recurrent psychotic breakdowns. Such breakdowns acquire a limiting ritualistic character through repeated hospital admission. Sometimes young people would even go into long-stay or very disturbed wards. There seemed an obvious need for a separate unit with less ritual and less rigid role-structuring, where the patients could encounter themselves through their relationships with others and come to terms more successfully with their conflicts, rather than take the easy exit into narrowly stereotyped self-definition which is only too readily available to people in more conventional wards.\nΕδώ λοιπόν, ο ερευνητής ψυχίατρος αναφέρεται στην ιδιαίτερη σημασία που αποκτούν οι "τελετουργικά" δομημένοι ρόλοι και τα στερεότυπα της ασθένειας, επάνω στον ίδιο τον ασθενή, έτσι ώστε να παρεμποδίζουν σημαντικά τις προσπάθειες θεραπείας. Με απλά λόγια, ο ερευνητής θεωρεί πως τα στερεότυπα της ασθένειας και ο στενά καθορισμένος ρόλος του ασθενή, εγγράφονται αμετάκλητα σε αυτόν, μετά από χρόνια παραμονή του στην ψυχιατρική μονάδα, δημιουργώντας έναν "χαρακτήρα" (από το χαράσσω) που αντιστέκεται στη θεραπεία. Είναι πολύ χαρακτηριστικό ότι ο ερευνητής αναγκάστηκε σταδιακά να αντικαταστήσει όσους ασθενείς-αντικείμενα της έρευνας είχαν μακρό ιστορικό νοσηλείας σε ιδρύματα, με άλλους ασθενείς που βρίσκονταν στο στάδιο της εκδήλωσης της πρώτης ή δεύτερης κρίσης, δηλαδή με "φρέσκο αίμα".\nΣυνεπώς, ακόμη κι αν η έναρξη της "ασθένειας" οφείλεται σε οργανικούς λόγους, η εγκατάσταση αυτής και η μετάπτωσή της σε χρονιότητα είναι πράγματι θέμα αποδοχής ρόλων.\nΗ πεποίθηση αυτή του Dr Cooper καταδεικνύεται και από το παρακάτω απόσπασμα:\nIt was the author's belief that such small units might form the optimal therapeutic milieu for the sort of patients we had in mind, as they would allow a greater degree of freedom of movement out of the highly artificial staff and patient roles imposed on people by conventional psychiatry\nΝα σημειωθεί ότι οι ασθενείς στους οποίους αναφέρεται είναι νεαρά άτομα, με σχιζοφρένεια...\nΕδώ ο ερευνητής αναφέρεται σε «κακές εμπειρίες» του παρελθόντος, σχετικά με την προδιάθεση του προσωπικού έναντι στην ασθένεια. Είναι προφανές πως η αλληλεπίδραση των ασθενών με θεραπευτικό προσωπικό το οποίο μεταδίδει σε αυτούς τις δικές του προκαταλήψεις, επίσης αποτελεί ανασταλτικό παράγοντα στην θεραπεία. Ωστόσο, παρακάτω τα πράγματα γίνονται πιο ενδιαφέροντα:\nThe psychiatric institution throughout its history has found it necessary to defend itself against the madness which it is supposed to contain - disturbance, disintegration, violence, contamination. The staff defences, in so far as they are erected against illusory rather than real dangers, I shall term collectively institutional irrationality. What then, is the reality of madness in the mental hospital and what is illusion? What are the defining limits of institutional irrationality?\nΈχω διαπιστώσει και προσωπικά το πόσο φόβο προκαλεί η «παραφροσύνη» στους «υγιείς» ανθρώπους (μάλιστα σε κάποιες περιπτώσεις φρόντισα να εκμεταλλευτώ τον φόβο αυτόν, ώστε να διαφύγω από δυσχερέστατες καταστάσεις). Η προσωπική μου εξήγηση είναι πως σε πολλές συμπεριφορές των ασθενών, οι υγιείς αναγνωρίζουν δικές τους τάσεις. Η «τρέλα» είναι μεταδοτική και κανείς δεν μπορεί να αισθάνεται σίγουρος πως ο ίδιος δεν ανήκει σʼ αυτήν την κατηγορία. Πολλές από τις στάσεις και τις πρακτικές λοιπόν που αναπτύσσονται μέσα σʼ ένα ψυχιατρικό ίδρυμα, οφείλονται σε αμυντικούς μηχανισμούς του προσωπικού, παρά σε κατευθυνόμενη ιατρική πρακτική. Το ζήτημα γίνεται ακόμη πιο ενδιαφέρον, εάν κανείς συνυπολογίσει το γεγονός ότι οι υποτιθέμενοι κίνδυνοι που αντιμετωπίζει το προσωπικό είναι περισσότερο φανταστικοί παρά αντικειμενικοί###8230;\nΕδώ ο Dr Cooper μας λέει κάτι το οποίο είναι ενδιαφέρον, αν και τραγικό: Ο οποιοσδήποτε από εμάς χαρακτηριζόταν ως «ψυχασθενής» έστω και αυθαίρετα ή από λάθος κι αντιμετωπιζόταν με το γνωστό βίαιο τρόπο του ζουρλομανδύα, θα βρισκόταν σε κατάσταση όπου ενστικτωδώς θα αντιδρούσε αντίστοιχα βίαια, ενισχύοντας έτσι την εικόνα του «ψυχασθενούς» την οποία του προσάπτουν. Μετά από λίγο καιρό στο ψυχιατρικό ίδρυμα, μετά από τη χορήγηση αρκετών ψυχοφαρμάκων και ίσως μετά από λίγα ηλεκτροσόκ, η εικόνα αυτή είμαι βέβαιος πως θα εντυπωνόταν ανεξίτηλα στον πρώην υγιή, ο οποίος θα ήταν πλήρως πεπεισμένος πλέον για την ασθένειά του. Άλλωστε όπως είπαμε, ο συγχρωτισμός με τους ψυχικά ασθενείς μπορεί να κλονίσει ακόμη και τους επισήμως θεωρούμενους ως υγιείς, οι οποίοι υποχρεώνονται ν' αναπτύξουν αμυντικούς μηχανισμούς, ώστε να διαφοροποιήσουν τους εαυτούς τους. Ακόμη όμως κι αν ο ίδιος δεν είχε πειστεί επ' αυτού, η πεποίθηση των θεραπόντων θα ήταν πιστεύω αρκετή. Η περίπτωση της ταινίας «Η φωλιά του κούκου» με τον Τζακ Νίκολσον, είναι ιδιαίτερα χαρακτηριστική###8230;\nOne of the commonest staff fantasies in mental hospitals is that if patients are not coerced verbally or physically into getting out of bed at a certain hour in the morning they will stay in bed until they rot away. Behind this is anxiety over nonconformity with the staff's time-regulation and general control in their own lives. The patient is that frightening aspect of themselves that sometimes does not want to get out of bed in the morning and come to work.\nΑνέφερα παραπάνω, ότι «σε πολλές συμπεριφορές των ασθενών, οι υγιείς αναγνωρίζουν δικές τους τάσεις». Εδώ κάτι τέτοιο γίνεται ακόμη σαφέστερο. Κανείς πραγματικά δεν γνωρίζει πού ακριβώς βρίσκονται τα όρια μεταξύ «τρέλας» και «λογικής», πού τελειώνει ο μύθος και αρχίζει η πραγματικότητα###8230;\nThere was a progressive blurring of role between nurses, doctor, occupational therapist, and patients. I have already examined some of the ambiguities surrounding the process of 'becoming a patient'. I shall now try to bring into focus a number of disturbing and apparently paradoxical questions: for example, can patients 'treat' other patients, and can they even treat staff? Can staff realize quite frankly and acknowledge in the ward community their own areas of incapacity and 'illness' and their need for 'treatment'? If they did, what would happen next and who would control it? Were not these categories 'illness' and 'treatment' themselves ultimately suspect?\nΟι ερωτήσεις που θέτει εδώ ο Dr Cooper τσακίζουν κόκκαλα και δεν θα ήθελα να τις σχολιάσω περαιτέρω, σίγουρα όμως αποτελούν τεράστιο πεδίο για συζήτηση και προβληματισμό.\n###8230;the problem of doctor-centeredness in mental hospital ward administration. In conventional wards all but the most trivial decisions have to be either made by, or blessed by, the doctor. The doctor is invested, and sometimes invests himself, with magical powers of understanding and curing. Whether the formal training of psychiatrists includes qualifications in magical omnipotence is perhaps uncertain, but the image is reinforced and perpetuated in many ways\nΈνα ενδιαφέρον σχόλιο επάνω στην κυριαρχία των ψυχιάτρων στην ψυχική θεραπεία, έναντι των ψυχολόγων, από έναν αναγνωρισμένο ερευνητή-ψυχίατρο. Η κυριαρχία των στερεοτύπων αποτελεί γενικά προβληματικό και ανασταλτικό παράγοντα στην πορεία της θεραπείας. Δεν θα πρέπει πάντως να μας διαφεύγει το γεγονός ότι το παραπάνω κείμενο έχει περίπου τη δική μου ηλικία, οπότε δεν μπορούμε να γνωρίζουμε κατά πόσον αυτά που περιγράφει ως προβλήματα ισχύουν ακόμη έως σήμερα ή εάν αυτές οι μοντέρνες για την εποχή απόψεις έχουν ενσωματωθεί στην τρέχουσα ψυχιατρική πρακτική.\nΘα ήθελα τέλος να απευθύνω προς το Δόκτορα μια απορία μου, από τα προηγούμενα: Πώς είναι δυνατόν να συμφωνείς αγαπητέ μου με τον Ocean και ταυτόχρονα να διαφωνείς με τον Γιωσαφάτ; Αμφότεροι συμφωνούν ότι δεν είναι όλοι οι ψυχολόγοι ή οι ψυχίατροι κατάλληλοι ως ψυχοθεραπευτές και πώς κάτι τέτοιο χρειάζεται ειδική εκπαίδευση και μακρόχρονη εμπειρία###8230;\nΤελευταία επεξεργασία από το χρήστη Great Chaos : 15-04-09 στις 12:43.\nO DrStrangelove έγραψε: στις 13:02, 15-04-09:\nΠώς είναι δυνατόν να συμφωνείς αγαπητέ μου με τον Ocean και ταυτόχρονα να διαφωνείς με τον Γιωσαφάτ; Αμφότεροι συμφωνούν ότι δεν είναι όλοι οι ψυχολόγοι ή οι ψυχίατροι κατάλληλοι ως ψυχοθεραπευτές και πώς κάτι τέτοιο χρειάζεται ειδική εκπαίδευση και μακρόχρονη εμπειρία###8230;\nΘεώρησα πολύ απόλυτη τη θέση του Γιωσαφάτ ότι οι Ψυχολόγοι είναι κυρίως για ψυχολογικά τεστς, και πάνω σ'αυτό διαφώνησα. Mε τον ocean νομίζω ήμουν σαφέστατος με τι ακριβώς συμφώνησα μαζί του, έγραψε ότι οι διαταραχές είναι κατασκευές αν δεν κάνω λάθος.\nΤελευταία επεξεργασία από το χρήστη DrStrangelove : 15-04-09 στις 13:17. Αιτία: συμφωνησα\nO D_G έγραψε: στις 13:16, 15-04-09:\nΕπιτρέψτε μια μικρή παρέμβαση και από εμένα σαν άσχετο που όμως θέλω να παρακολουθήσω την συζήτηση (όχι μόνο αυτή αλλά κάθε συζήτηση στο στέκι).\nΕκτός από την ορολογία που ζητώ κι εγώ να είναι πιο εκλαϊκευμένη για να καταλαβαίνουμε και εμείς οι άσχετοι σε αυτά τα θέματα, καλό είναι νομίζω να υπάρχουν και παράγραφοι και όχι συνεχή κατεβατά ειδικά στα μεγάλα μηνύματα για την ευκολία της ανάγνωσης του κάθε θέματος.\nΝομίζω ότι έτσι θα ήταν πιο ευανάγνωστα τα κείμενα και δεν θα κούραζαν τους αναγνώστες.\nΑυτά διαδικαστικά και συγνώμη για το off-topic.\nO jrot6 is far away.. έγραψε: στις 13:47, 15-04-09:\nΑυτο απο οτι ειδα δεν απαντηθηκε..Για πειτε λοιπον.Με τρωει η περιεργεια..\nO DrStrangelove έγραψε: στις 16:05, 15-04-09:\nΠάρε έναν δυστυχισμένο άνθρωπο στα πρόθυρα αυτοκτονίας που έχασε τη δουλειά του,που τον εγκατέλειψε η γυναίκα του και του πήρε και το παιδί του, που έχασε ένα μεγάλο ποσό χρημάτων, και ρώτησέ τον τί τον οδήγησε στο να υποφέρει από κατάθλιψη. 'Αμα σου πει "υποφέρω επειδή έχω οργανική προδιάθεση" τα ξαναλέμε. 'Ετσι θα του πουν οι ψυχίατροι, και θα τον χαπακώσουν το πιθανότερο, ενώ ο ψυχολόγος θα τον ωθήσει δια μέσω του λόγου και δίνοντάς του το ερέθισμα να αποκτήσει νέες εμπειρίες και να γράψει πάνω στις παλιές κακές εμπειρίες, καινούριες θετικές. Ναι, το περιβάλλον είναι καθοριστικός παράγοντας για την ανάπτυξη της όποιας "νόσου" όπως δεν σε πιάνει στα καλά καθούμενα συνάχι, αλλά σε κόλησε κάποιος επειδή δεν ζεις σε αποστειρωμένο από μικρόβια κόσμο. 'Αλλοι έχουν ισχυρές άμυνες άλλοι όχι, αλλά οι συνθήκες αρρωσταίνουν τους ανθρώπους, δεν αρρωσταίνουν από μόνοι τους.\nΜιλώ για την κατάθλιψη φυσικά, όχι για σοβαρές περιπτώσεις όπως η σχιζοφρένεια ή οι πολλαπλές προσωπικότητες.\nO Lorien έγραψε: στις 17:36, 15-04-09:\nΝομιζω πως ενας σοβαρος επιστημονας θα πρεπει να απαντησει : ισως. Γιατι δεν ειμαστε σιγουροι ακομα. Φαινεται να μην ειναι μονο το ενα ή μονο το αλλο παντως, αλλά συνδυασμος. (διαφορετικά θα υπρηρχαν άλλα νουμερα).\nΟι ψυχώσεις δεν είναι απαραίτητα υποσύνολο των ψυχικών διαταραχών, άρα το σωστό είναι να λέμε πως όταν εμφανίζονται ψυχώσεις μέσα σε μια διαταραχή, τότε μόνο θα μπορούσες να θεωρήσεις τις διαταραχές κάτι διαφορετικό από πακέτο συμπεριφοράς/χαρακτήρα.\nΑπαραιτητα ειναι, αφου με το "ψυχικες διαταραχες" τα περιλαμβανουμε ολα.\nΕπίσης συχνότατα στις διαταραχές δεν εμφανίζεται κοινωνική δυσλειτουργία, ούτε καν παρεμβάλλονται ψυχωτικά επισόδεια, απλά το άτομο είναι διαφορετικό (δεν μου απάντησες για την τέως διαταραχή ομοφυλοφιλία για παράδειγμα !).\nΤο οτι καποιοι για καποιους σκοπους, θεωρουσαν την ομοφυλλοφιλια ως ψυχικη διαταραχη, δε σημαινει ουτε οτι εστεκε, ουτε οτι ηταν αποδεκτο απο ολη την επιστημονικη κοινοτητα (μαλιστα καποιοι μπορει να υπεστησαν και πιεση να τα πουν).\nΠαρακάτω που με κάνεις quote συμφωνείς μαζί μου ότι οι διαταραχές δεν είναι ασθένειες. 'Αρα τί είναι αν δεν είναι ασθένειες ; Πακέτα συμπεριφορών ή χαρακτήρες δεν είναι αγαπητέ Lorien ;\nΤο "ψυχικες διαταραχες" δε σου αρεσει σαν ορος δλδ ; Ξεχνα το "ασθενειες".\nΠοιό από τα χαρακτηριστικά της αντικοινωνικής προσωπικότητας βρίσκεις ενδεικτικό ψυχωσικής συμπεριφοράς δηλαδή ; Το να πιάνεσαι στα χέρια με τον άλλον είναι ψύχωση ή συμπεριφορά ; Τί απ'τα δυο ; Αυτό ρωτάω.\nΚαπου χανομαστε γιατι προσπαθουμε να βαλουμε σε κουτακια κατι που ειναι μια σουπα...Δεν ειναι θεμα "ψυχωση ή συμπεριφορα". Ανομοια πραγματα συγκρινεις. Η συμπεριφορα ειναι ο φαινοτυπος του τι εχεις (αν εχεις).\n'Η μήπως στην ιδεοψυχαναγκαστική διαταραχή μιλάμε για ψυχώσεις ;\nΑσφαλώς πολύ σωστά λες ότι δεν είμαστε διαταραγμένοι όλοι, αλλά αν το δεις με την κοινή λογική, θα εντοπίσεις χαρακτηριστικά του κάθε πακέτου συμπεριφοράς των διαταραχών στους περισσότερους από εμάς, ασχέτως αν δεν έχουμε όλο το πακέτο των χαρακτηριστικών.\n'Αλλο αυτο, και αλλο το "οι περισσοτερες ψυχικες διαταραχες, ειναι κατασκευασμενες"..\nΔιαβασα καποια πραγματα, απο αλλου (το λινκ που εχεις βαλει δε δουλευει). Ο Κουπερ και αλλοι 2-3 , πριν 40 χρονια, εθεσαν αυτες τις θεσεις, αλλά προσωπικά τις βρισκω εν μερει ρομαντικες και ακραιες. Ειχαν πολιτικο-οικονομικες χροιές ("τα ψυχικα ειναι αποτελεσματα του καπιταλισμου"), και δε μαρεσε και πολυ η αφετηρια τους. Ασε που κολλανε στο να μην ονομασουμε τα προβληματα "ασθενειες". Μολις τα ονομασουμε "ψυχικες διαταραχες" αμεσως καταρριπτεται μεγαλο μερος της θεωριας τους (αν οχι ολοκληρη).\nΕδώ ο Dr Cooper μας λέει κάτι το οποίο είναι ενδιαφέρον, αν και τραγικό: Ο οποιοσδήποτε από εμάς χαρακτηριζόταν ως «ψυχασθενής» έστω και αυθαίρετα ή από λάθος κι αντιμετωπιζόταν με το γνωστό βίαιο τρόπο του ζουρλομανδύα, θα βρισκόταν σε κατάσταση όπου ενστικτωδώς θα αντιδρούσε αντίστοιχα βίαια, ενισχύοντας έτσι την εικόνα του «ψυχασθενούς» την οποία του προσάπτουν.\nΣιγουρα. Μα η διαγνωση του αν καποιος εχει καποια ψυχικη διαταραχη, δεν προκυπτει απο το οτι "αντισταθηκε βιαια επειδη τον αρπαξαμε βιαια και τον δεσαμε"...\nΟχι και τοσο σαφης. Ειχες πει : "Συμφωνώ σε αρκετά σημεία με τον ocean, όπως μ'αυτό των "κατασκευασμένων διαταραχών" που δεν είναι της ώρας να αναλύσω. "\nΠάρε έναν δυστυχισμένο άνθρωπο στα πρόθυρα αυτοκτονίας που έχασε τη δουλειά του,που τον εγκατέλειψε η γυναίκα του και του πήρε και το παιδί του, που έχασε ένα μεγάλο ποσό χρημάτων, και ρώτησέ τον τί τον οδήγησε στο να υποφέρει από κατάθλιψη. 'Αμα σου πει "υποφέρω επειδή έχω οργανική προδιάθεση" τα ξαναλέμε.\nΕρωτηση : γιατι δεν εχουν καταθλιψη ολοι οσοι εχουν πολλα προβληματα στη ζωη τους ; Γιατι εχουν καταθλιψη ακομα και πολλοι που δεν εχουν κανενα ή σχεδον κανενα απο αυτα που ανεφερες ; Αρα μηπως δεν ειναι μονο ο παραγοντας "περιβαλλον" ; (ρητορικη ερωτηση).\n'Ετσι θα του πουν οι ψυχίατροι, και θα τον χαπακώσουν το πιθανότερο, ενώ ο ψυχολόγος θα τον ωθήσει δια μέσω του λόγου και δίνοντάς του το ερέθισμα να αποκτήσει νέες εμπειρίες και να γράψει πάνω στις παλιές κακές εμπειρίες, καινούριες θετικές.\nΕχει σημασια να ξερουμε αν μιλαμε για το ιδιο πραγμα : καλο ψυχολογο, καλο ψυχιατρο. Οχι σκαρτους. Με την ιδια λογικη, ο ψυχολογος θα του πει 2 μπουρδες να του παρει την επισκεψη, ή θα τον κανει να αισθανεται καλα μονο κατα την επισκεψη, για να συνεχιζει να πηγαινει. Αμα θελουμε να βρουμε αρνητικα, υπαρχουν με τη σεσουλα. Φυσικα στην ψυχιατρικη υπαρχει ενα εξτρα : τα φαρμακα, και ως ενα σημειο συμφωνω οτι πολλοι το εκμεταλλευονται και ντροπη τους.\nΝαι, το περιβάλλον είναι καθοριστικός παράγοντας για την ανάπτυξη της όποιας "νόσου" όπως δεν σε πιάνει στα καλά καθούμενα συνάχι, αλλά σε κόλησε κάποιος επειδή δεν ζεις σε αποστειρωμένο από μικρόβια κόσμο. 'Αλλοι έχουν ισχυρές άμυνες άλλοι όχι, αλλά οι συνθήκες αρρωσταίνουν τους ανθρώπους, δεν αρρωσταίνουν από μόνοι τους.Μιλώ για την κατάθλιψη φυσικά, όχι για σοβαρές περιπτώσεις όπως η σχιζοφρένεια ή οι πολλαπλές προσωπικότητες.\nΚαι θα σε ενοχλησει αν η αμυνα στην καταθλιψη εχει ΚΑΙ οργανικο (γενετικο) υποβαθρο ;\nH Neraida Twisted Mind... έγραψε: στις 18:02, 15-04-09:\nΠως εισαι τοσο σιγουρος οτι θα του πει πως οπωσδηποτε οφειλεται σε οργανικη προδιαθεση? Ενας καλος ψυχιατρος με καλη εκπαιδευση δε θα κατευθυνθει προς τη χορηγηση φαρμακευτικης αγωγης, εαν δεν το κρινει απαραιτητο. Ειναι γνωστης ολων των παραγοντων.\nΑλλωστε ψυχιατρος γραφει τα παρακατω π.χ περι καταθλιψης:\nΤο πρώτο που πρέπει να επισημάνουμε είναι ότι δεν υπάρχει ένας και μοναδικός λόγος που να εξηγεί την διαταραχή αυτή (όπως συμβαίνει και με πολλές άλλες σοβαρές ασθένειες). Πρόσφατες έρευνες έχουν ξεχωρίσει κάποιους παράγοντες που φαίνεται ότι συμβάλλουν σε διαφορετικό βαθμό στην εμφάνιση της κατάθλιψης.\nΕίναι φανερό ότι η κατάθλιψη, όπως και άλλες σοβαρές ασθένειες επηρεάζονται από την κληρονομικότητα. Ο κίνδυνος να πάθει κάποιος κατάθλιψη όταν υπάρχει οικογενειακό ιστορικό, καταθλιπτικού συγγενή είναι ιδιαίτερα αυξημένος. Π.χ. παιδί που ένας γονέας είναι καταθλιπτικός, έχει 10% έως 13% μεγαλύτερες πιθανότητες να εμφανίσει κατάθλιψη. Σε περιπτώσεις διδύμων η πιθανότητα αυτή είναι πολύ μεγαλύτερη. Εάν το ένα έχει κατάθλιψη τότε η πιθανότητα του άλλου να εμφανίσει επίσης κατάθλιψη φτάνει το 70%. Αξίζει να σημειωθεί ότι, παρά τον αυξημένο κίνδυνο εμφάνισης κατάθλιψης λόγω κληρονομικότητας, πολλοί άνθρωποι με οικογενειακό ιστορικό κατάθλιψης δεν εμφάνισαν ποτέ αυτή τη διαταραχή, ακόμα και κάτω από δύσκολες καταστάσεις. Επίσης πολλοί άνθρωποι που υποφέρουν από τη νόσο δεν είχαν θετικό οικογενειακό ιστορικό.\nΜερικές μελέτες δείχνουν ότι μία σειρά γεγονότων όπως θάνατος αγαπημένου προσώπου, διαζύγιο, κάποια σοβαρή ασθένεια, ή κάποια ατυχία, μπορεί να προκαλέσουν κατάθλιψη. Επίσης το καθημερινό στρες έχει αρνητική επίδραση στον οργανισμό και συμβάλλει στην δημιουργία πολλών ασθενειών συμπεριλαμβανομένης και της κατάθλιψης. Επίσης κοινωνικοί (π.χ. οικονομική ύφεση, συνθήκες διαμονής) ακόμη και ψυχοκοινωνικοί παράγοντες (π.χ. απώλεια εργασίας, μετανάστευση) φαίνεται να αυξάνουν τον κίνδυνο για κατάθλιψη.\nΑρκετά οργανικά νοσήματα όπως εγκεφαλικό καρδιαγγειακό επεισόδιο, καρκίνος, χρόνιος πόνος, διαβήτης, ορμονικές διαταραχές συχνά οδηγούν στην εμφάνιση κατάθλιψης.Ατομα που πάσχουν από οργανικά νοσήματα και αισθάνονται απάθεια και ανικανότητα για τις φυσικές τους ανάγκες πρέπει να το συζητούν με τον ιατρό τους. Αυτά τα συμπτώματα μπορεί να σχετίζονται με την ευαισθησία του ατόμου ή να είναι υποκειμενική απάντηση στην οργανική τους νόσο ή να οφείλονται σε συνυπάρχουσα μείζονα κατάθλιψη η οποία πρέπει να θεραπευθεί.\nΈχει επίσης αναφερθεί ότι η χρήση μερικών φαρμάκων συνδέεται με την κατάθλιψη. Επιπροσθέτως, η συχνή και υπερβολική κατανάλωση αλκοόλ μπορεί να οδηγήσει σε κατάθλιψη. Παρόλο που οι αιτίες που προκαλούν κατάθλιψη είναι γνωστές και συνεχίζεται η πρόοδος για την καλύτερη αιτιολογία της, η κατάθλιψη έχει επηρεάσει νέους και ηλικιωμένους, φτωχούς και πλούσιους, διάσημους και ανώνυμους ανθρώπους μέσα στην ιστορία.\nΨυχίατρος, Αθ. Καλογερόπουλος\nO DrStrangelove έγραψε: στις 18:23, 15-04-09:\nΠως εισαι τοσο σιγουρος οτι θα του πει πως οπωσδηποτε οφειλεται σε οργανικη προδιαθεση?\nΣχήμα λόγου. Φυσικά και δεν θα του πει κάτι τέτοιο ! Αλλά δεν υπάρχει ψυχίατρος που θα κάτσει να του πιπιλάει το μυαλό με τους μήνες πριν προχωρήσει στην φαρμακευτική αγωγή. Οι ψυχίατροι διαλέγουν συνήθως τον εύκολο δρόμο. 'Οχι πάντα. Αυτό όμως είναι συνήθως το κοσμοθεωρητικό μοντέλο που έχουν για τον άνθρωπο, ότι είναι ένα πάσχον σώμα πρώτα και πάνω απ'όλα, ένας εγκέφαλος που κάτι του λάσκαρε ή ένα νευρικό σύστημα πάσχον. Ενώ ένας Ψυχολόγος αν είναι προχωρημένος και ικανός δεν θα πάρει ούτε τον εύκολο δρόμο, ούτε θα κανακεύει όμως τον άνθρωπο όπως έγραψε με άλλα λόγια ο Lorien για να τον επισκέπτεται μόνιμα ο πελάτης του. Τέλος πάντων, εφόσον το θέμα που ανοίξατε ονομάζεται Ψυχολογία versus Ψυχιατρικής, εμένα αυτή είναι η άποψή μου ότι οι Ψυχολόγοι κερδίζουν στα σημεία και ηθικά και από όλες τις απόψεις, και δεν θα προσπαθήσω να μεταπείσω κανέναν, όποιος θέλει ας εμπιστευέται τον εύκολο δρόμο.\nΤελευταία επεξεργασία από το χρήστη DrStrangelove : 15-04-09 στις 18:33. Αιτία: επανάληψη λέξης κατά λάθος\nO Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε: στις 20:23, 15-04-09:\nΚι εδώ γεννάται το κλασικό αναπάντητο ερώτημα: Η αρνητική προσωπικότητα προξένησε την κατάθλιψη, ή κάποια υφιστάμενη δυσλειτουργία του εγκεφάλου η οποία προϋπήρχε οδήγησε εξ αρχής στην καλλιέργεια αρνητικής προσωπικότητας; Η κότα ή το αυγό;\nΜήπως οι διαταραχές στην έκκριση νευροδιαβιβαστών δεν προϋπάρχουν ως προδιάθεση εγκεφαλικής δυσλειτουργίας αλλά ο συνεχής λανθασμένος τρόπος με τον οποίο έχει μάθει ο εγκέφαλος ν' ανταποκρίνεται στο περιβάλλον του προκάλεσε την ελλιπή έκκριση των διαβιβαστών αυτών; Δεν πρόκειται για προβοκατόρικη ερώτηση, αφού στον ανθρώπινο εγκέφαλο το hardware επιδρά επάνω στο software αλλά και το αντίστροφο.\nΟι παραπάνω ερωτήσεις είναι προς το παρόν αδύνατον κατά τη γνώμη μου ν' απαντηθούν. Αυτό συμβαίνει επειδή, όπως μας λέει ο Jeff Hawkins στη διάλεξη που έδωσε στο TED, ενώ σήμερα διαθέτουμε έναν τεράστιο όγκο πληροφοριών για το πώς λειτουργεί ο εγκέφαλος, εντούτοις δεν έχουμε καταφέρει να συνθέσουμε μία θεωρία που να εξηγεί τη λειτουργία του. Δεν έχουμε καν καταφέρει να θέσουμε ένα πλαίσιο εργασίας ώστε να ξεκινήσουμε να στοιχειοθετούμε μια θεωρία επ' αυτού.\nΜέχρι τη διευκρίνιση του ακριβή τρόπου λειτουργίας του εγκεφάλου και του τρόπου αλληλεπίδρασης της σκέψης επάνω στα εγκεφαλικά κύτταρα και το αντίστροφο, όλα όσα λέμε είναι απλές υποθέσεις...\nO Lorien έγραψε: στις 20:34, 15-04-09:\nΣχήμα λόγου. Φυσικά και δεν θα του πει κάτι τέτοιο ! Αλλά δεν υπάρχει ψυχίατρος που θα κάτσει να του πιπιλάει το μυαλό με τους μήνες πριν προχωρήσει στην φαρμακευτική αγωγή.Οι ψυχίατροι διαλέγουν συνήθως τον εύκολο δρόμο.\nΤελικα θα του πουν ετσι ή οχι ; Δε σε ακουω ξεκαθαρο. Αν δε το κανει κακως κατηγορεις. Αν το κανει, τοτε μη λες οτι δε θα το κανει.\n'Οχι πάντα. Αυτό όμως είναι συνήθως το κοσμοθεωρητικό μοντέλο που έχουν για τον άνθρωπο, ότι είναι ένα πάσχον σώμα πρώτα και πάνω απ'όλα, ένας εγκέφαλος που κάτι του λάσκαρε ή ένα νευρικό σύστημα πάσχον.Ενώ ένας Ψυχολόγος αν είναι προχωρημένος και ικανός....\nΚανεις αδικη συγκριση. Συγκρινεις τους κακους ψυχιατρους με τους καλους ψυχολογους. Καλα λεει η Νεραιδα.\n...χωρια που ο ψυχολογος δεν του επιτρεπεται να παρει τον ευκολο δρομο που λες (φαρμακευτικη αγωγη) ! Αρα το ηθικο στο οποίο αναφερεσαι, δεν ειναι καν επιλογη !\nΤεθηκαν και ερωτηματα που δεν απαντηθηκαν παντως...\nΚαι καλο ειναι να μην κοιτας μονο την συγκριση "κακος ψυχιατρος που θα παιξει με φαρμακα μονο/κυριως VS καλου ψυχολογου που ετσι κι αλλιως απαγορευεται να παιζει με φαρμακα" ! Αλλά να κοιταμε και ποιος, απο τους σωστους, ειναι καταλληλοτερος με βαση το προβλημα που εχει καποιος.


Κέρδη 10,5 εκατ. ευρώ, το 2014, για την Παυλίδης Μάρμαρα - Γρανίτες\nΚάμψη των πωλήσεων, αλλά διατήρηση της κερδοφορίας της σε υψηλά επίπεδα, που την κατατάσσουν στις πρώτες θέσεις μεταξύ των ομοειδών ελληνικών επιχειρήσεων, με κριτήρια τα έσοδα και την αποδοτικότητα, κατέγραψε το 2014 η μακεδονική εταιρεία εξόρυξης και επεξεργασίας μαρμάρου και γρανίτη Παυλίδης Μάρμαρα - Γρανίτες, η οποία εδρεύει στη Βιομηχανική Περιοχή της Δράμας και αντλεί περισσότερα από τα δύο τρίτα των εσόδων της από τη διεθνή αγορά και, κυρίως, από την αγορά της Κίνας.\nΣύμφωνα με τον 34ο ισολογισμό της, τα έσοδά της τον περασμένο χρόνο ανήλθαν σε 40,7 εκατ. ευρώ, από 43,8 εκατ. ευρώ το 2013 (42,5 εκατ. ευρώ το 2012, 38,9 εκατ. ευρώ το 2011 και 35,4 εκατ. ευρώ το 2010), παρουσιάζοντας μείωση κατά 7,1% σε ποσοστό και κατά 3,1 εκατ. ευρώ σε αξία, σε ετήσια βάση.\nΗ ΠΑΥΛΙΔΗΣ ΜΑΡΜΑΡΑ - ΓΡΑΝΙΤΕΣ, που ιδρύθηκε το 1980 και λειτουργεί βιομηχανική μονάδα και πέντε ιδιόκτητα λατομεία στη Δράμα, την Καβάλα και τη Θάσο, αναγκάστηκε να περιορίσει κατά 5,7 εκατοστιαίες μονάδες το μεικτό της περιθώριο (50,4% έναντι 56,1% το 2013), γεγονός που οδήγησε τα μεικτά κέρδη στο επίπεδο των 20,5 εκατ. ευρώ έναντι μεικτών κερδών 24,6 εκατ. ευρώ έναν χρόνο πριν (-16,6%), αλλά και στην καταγραφή μειωμένων κερδών προ φόρων, τόκων και αποσβέσεων (EBITDA), ύψους 15,3 εκατ. ευρώ (-24,6%), καθώς και μειωμένων κερδών προ φόρων και τόκων (EBIT), ύψους 13,2 εκατ. ευρώ (-29,1%).\nΩστόσο, τελικώς κατέγραψε και πάλι υψηλά κέρδη προ φόρων 14,1 εκατ. ευρώ το 2014 έναντι κερδών προ φόρων 15,7 εκατ. ευρώ την προηγούμενη οικονομική χρήση (13,5 εκατ. ευρώ το 2012 και 9,7 εκατ. ευρώ το 2011), μειωμένα μόνο κατά 10,1% και ίσα προς το 34,8% των εσόδων της.\nΕπίσης, τα καθαρά κέρδη της μετά την αφαίρεση των φόρων (3,65 εκατ. ευρώ έναντι 5 εκατ. ευρώ) ήταν ύψους 10,5 εκατ. ευρώ έναντι αντίστοιχων κερδών 10,7 εκατ. ευρώ το 2013 (10,5 εκατ. ευρώ το 2012 και 7,1 εκατ. ευρώ το 2011), μειωμένα μόνο κατά 2,3% και ίσα προς το 17% των μέσων ιδίων κεφαλαίων της χρήσης.\nΣε σύγκριση με το 2013, η εταιρεία παρουσίασε μειωμένες ανόργανες δαπάνες και χαμηλότερη φορολογική επιβάρυνση, ενώ υψηλά ήταν και πάλι τα έσοδά της από την αξιοποίηση των διαθεσίμων της.\nΗ Παυλίδης Μάρμαρα - Γρανίτες διαθέτει μέρισμα στους μετόχους της ύψους 5,1 εκατ. ευρώ και αμοιβές ύψους 0,6 εκατ. ευρώ στα μέλη του διοικητικού συμβουλίου της (2,5 εκατ. ευρώ και 0,61 εκατ. ευρώ, αντίστοιχα, έναν χρόνο πριν).\nΤα ίδια κεφάλαιά της ανέρχονται σε 64 εκατ. ευρώ και αντιστοιχούν στο 77,8% του συνόλου των απασχολουμένων κεφαλαίων, ύψους 82,2 εκατ. ευρώ, το 56% των οποίων αντιστοιχεί στα διαθέσιμά της (οι καταθέσεις όψεως και προθεσμίας στα τέλη του 2014 ανέρχονταν σε 46,1 εκατ. ευρώ, έναντι 38,9 εκατ. ευρώ στα τέλη του 2013).\nwww.inr.gr, 25 Μαΐου 2015


Νέα χαλάρωση στα capital controls με απόφαση Τσακαλώτου - Ξυπνήστε ρε\n8/04/2017 12:30:00 μ.μ.\nΠεραιτέρω χαλάρωση των capital controls όσον αφορά τόσο στη μηνιαία ανάληψη μετρητών από τα ATM των τραπεζών και στο άνοιγμα καταθετικών λογαριασμών, όσο και\nγια τις επιχειρήσεις, προβλέπει απόφαση του υπουργού Οικονομικών Ευκλείδη Τσακαλώτο που δημοσιεύθηκε στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως.\nΑνώνυμος 4 Αυγούστου 2017 - 12:59 μ.μ.\nτι λές ρε παιδί μου !!!!\nέκαναν τέτοια θυσία ?????????\nΟΥΣΤ ΑΛΗΤΑΡΑΔΕΣ ΣΥΡΙΖΑΙΟΙ - ΞΕΦΤΙΛΙΣΜΕΝΟΙ ΑΡΟΥΡΑΙΟΙ ΤΩΝ ΥΠΟΝΟΜΩΝ !!!\nΆμα ο κουμπαράς δεν έχει φράγκο ... ας τα άρουν όλα τα καπιταλ κοντρόλς, τι θα αλλάξει;\nΑνώνυμος 4 Αυγούστου 2017 - 2:39 μ.μ.


Επεισόδιο Αλ. Τσίπρα – Κυρ. Μητσοτάκη στη Βουλή | Karditsa24\nΑΡΧΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΕΛΛΑΔΑ Επεισόδιο Αλ. Τσίπρα – Κυρ. Μητσοτάκη στη Βουλή


Στη Ρωσία, οι πωλήσεις αντι-smartphone PALM ξεκίνησαν για 30 000 ρούβλια (3 φωτογραφίες + βίντεο)\nΗ ανακοίνωση της TCL ανακοινώνει την έναρξηπωλήσεις στη Ρωσία ενός νέου smartphone με το εμπορικό σήμα Palm. Αυτή η πρωτοποριακή κινητή συσκευή απευθύνεται κυρίως σε ψηφιακούς μινιμαλιστές - ενεργούς χρήστες του τρόπου ζωής που επιδιώκουν τη βελτιστοποίηση της επικοινωνίας και της κατανάλωσης ψηφιακών μέσων σε απευθείας σύνδεση, διατηρώντας ταυτόχρονα πρόσβαση σε όλες τις συνήθεις υπηρεσίες και εφαρμογές του Διαδικτύου. Το Palm λειτουργεί στο λειτουργικό σύστημα Android 8.1 Oreo και έχει πλήρη πρόσβαση στο Google Play Store και το Google Assistant.\nPalm είναι ένα μικροσκοπικό smartphone πουΣχεδιασμένο για όσους είναι συνεχώς εν κινήσει. Η συσκευή, της οποίας η θήκη είναι συγκρίσιμη σε μέγεθος με μια τραπεζική κάρτα, θα συνοδεύει το χρήστη σε κάθε περίπτωση: ξεκινώντας με ένα πρωινό και τελειώνοντας με μια επίσκεψη στην πρεμιέρα του θεάτρου.\nΤο smartphone είναι εξοπλισμένο με οθόνη 3,3 ιντσών,IPS-matrix και ανάλυση HD 1280 × 720. Χάρη σε αυτές τις παραμέτρους οθόνης, η πυκνότητα των εικονοστοιχείων είναι 445 dpi, που εγγυάται υψηλή σαφήνεια και φωτεινότητα της εικόνας, καθώς και πλούσια ζωντανά χρώματα ανεξάρτητα από τη γωνία θέασης.\nΣε μια συμπαγή φορητή θήκη, το κύριοΦωτογραφική μηχανή 12MP με φλας LED και κάμερα εμπρός 8MP. Η ίδια η θήκη είναι κατασκευασμένη από γυαλί 2.5D και αλουμίνιο και προστατεύεται από την υγρασία και τη σκόνη σύμφωνα με το πρότυπο IP68.\nΗ εκπληκτική συμπαγεια, ο εργονομικός σχεδιασμός και η εκπληκτική οθόνη HD 3,3 ιντσών καθιστούν την Palm ιδανική κινητή συσκευή για ενεργό τρόπο ζωής.\nΤο Palm προσφέρει μια μοναδική ευκαιρίααπολαύστε τον κόσμο γύρω, επιστρέφοντας στο "online" μόνο όταν είναι πραγματικά σημαντικό. Το smartphone διαθέτει μια ειδική λειτουργία "Rest", η οποία συμβάλλει στη μείωση του χρόνου προβολής περιεχομένου στα κοινωνικά δίκτυα και να μην αποσπάται από τις συχνές ειδοποιήσεις. Ταυτόχρονα, ο τρόπος λειτουργίας "Ανάπαυσης" σας επιτρέπει να επιστρέψετε στην ψηφιακή πραγματικότητα ανά πάσα στιγμή χρησιμοποιώντας απλό ξεκλείδωμα οθόνης στο πρόσωπο.\nΟ χρήστης μπορεί εύκολα να ρυθμίσει τις δικές του ρυθμίσεις για τη λειτουργία "Rest" και να επιλέξει ποια\nοι εφαρμογές απαιτούν άμεση ανταπόκριση και ποια μπορούν να περιμένουν.\nPalm απαλή και γρήγορηπαρέχει έναν ισχυρό επεξεργαστή Qualcomm Snapdragon 435 με 8 πυρήνα. Το smartphone διαθέτει μνήμη μνήμης 32 GB και μνήμη RAM 3 GB, η οποία είναι αρκετή για την αποθήκευση πολλών περιεχομένων πολυμέσων και την εγκατάσταση πολλών εφαρμογών.\nΣτη Ρωσία, το smartphone θα παρουσιαστεί αποκλειστικά στοMTS Από τις 23 Σεπτεμβρίου, οι πελάτες θα μπορούν να προ-παραγγείλουν το νέο προϊόν με ευνοϊκούς όρους στο ηλεκτρονικό κατάστημα MTS και από τις 5 Οκτωβρίου θα μπορούν να αγοράσουν ένα smartphone σε καταστήματα MTS σε τιμή 29.990 ρούβλια.\nΠηγή: Δελτίο τύπου TCL\nΤα πρώτα 12 παιχνίδια που ανακοινώθηκαν στην υπηρεσία παιχνιδιών Google Stadia έχουν ανακοινωθεί\nΤο σύστημα Roomality θα δημιουργήσει 3D εικονικές προβολές από το παράθυρο (βίντεο)


Πως να διατηρείτε τα νύχια σας σε καλή κατάσταση, Συμβουλές, Νύχια | co-beauty.gr\nΑρχική Συμβουλές Νύχια\nΠως να διατηρείτε τα νύχια σας σε καλή κατάσταση\nΠόσες φορές σας έχει τύχει να κάνετε δουλειές ή να επιβαρύνετε τα νύχια σας με κάποιο τρόπο και να σπάνε ή να χαλάει το μανικιούρ; Σίγουρα είναι συνηθισμένο φαινόμενο για μία γυναίκα και παρακάτω θα δείτε διάφορα χρήσιμα tips για να αποφύγετε το σπάσιμο των νυχιών και να διατηρήσετε το μανικιούρ σας όσο περισσότερο μπορείτε.\n1. Το πιο σημαντικό από όλα είναι να μην χρησιμοποιείτε τα νύχια σας ως εργαλεία για να ξύσετε επιφάνειες, να ανοίξετε κάποιο δοχείο και άλλα.\n2. Όταν πλένετε πιάτα ή κάνετε δουλείες να φοράτε πάντα γάντια, τα απορρυπαντικά είναι πολύ βλαβερά για τα νύχια και για το δέρμα.\n3. Τα υγιή νύχια πρέπει να περιέχουν λίγη υγρασία για να είναι γερά. Αν παρατηρήσετε ότι τα νύχια σας είναι κιτρινισμένα, σπάνε ή ξεφλουδίζουν τότε είναι αφυδατωμένα. Μπορείτε να τα ενυδατώσετε με ειδικά λάδια ή κρέμες που υπάρχουν στο εμπόριο ή με χλιαρό ελαιόλαδο.\n4. Για να έχετε όμορφο χρώμα στα φυσικά σας νύχια βουτήξτε τα σε μισή κούπα λεμόνι για 7-10 λεπτά. Τα οξέα που έχει το λεμόνι λευκαίνουν τα νύχια αφήνοντας τα λαμπερά.\n5. Πριν βάψετε τα νύχια σας απλώστε ένα base coat, για να τα προστατέψετε από το βερνίκι.\n6. Προτιμήστε να λιμάρετε τα νύχια σας αντί να τα κόβετε. Όταν κόβετε τα νύχια υπάρχει η πιθανότητα να τα ραγίσετε – ενώ με τη λίμα τα στρώματα του νυχιών παραμένουν ενωμένα.\n7. Να λιμάρετε σωστά τα νύχια σας, προς μια μόνο κατεύθυνση, από την εξωτερική γωνία προς το κέντρο και πάντα πρέπει να είναι στεγνά και όχι βρεγμένα. Προτιμήστε τις χάρτινες ή γυάλινες λίμες και όχι τις μεταλλικές γιατί προκαλούν ραγίσματα στα νύχια.\n8. Να καταναλώνετε τροφές πλούσιες σε ψευδάργυρο, ασβέστιο, πρωτεΐνες και βιταμίνες Α, Ε και C. Μπορείτε επίσης να προμηθευτείτε από φαρμακεία, συμπληρώματα διατροφής για γερά νύχια.\n9. Αποφύγετε τα τεχνητά νύχια, γιατί καταστρέφουν την επιφάνεια των φυσικών νυχιών με αποτέλεσμα να είναι λεπτά, αδύναμα και αφυδατωμένα.\nΠροστατέψτε τα νύχια σας από σπάσιμο\nΔώσε λάμψη και φροντίδα στα νύχια σου\nΜακρύνετε τα νύχια σας με 4 απλούς τρόπους\nΠώς να κάνεις οβάλ νύχια\nΠώς να αποφύγετε την ονυχοφαγία\nΠως τα χέρια σας θα φαίνονται νεότερα\nΈξυπνα tips για υπέροχα και υγιή νύχια\nΑποκτήστε υγιή και περιποιημένα νύχια\nΣτεγνώστε τα βαμμένα νύχια σας σε χρόνο μηδέν!


ΒΗΜΑΤΑ: ΤΑ ΕΥΡΕΤΡΑ: ΤΑΞΙΔΕΥΟΝΤΑΣ ΣΤΗΝ ΜΕΓΑΛΗ ΤΕΤΑΡΤΗ ΜΕ ΤΗΝ ΠΟΙΗΣΗ ΤΗΣ ΚΙΚΗΣ ΔΗΜΟΥΛΑ (4)\nΤΑ ΕΥΡΕΤΡΑ: ΤΑΞΙΔΕΥΟΝΤΑΣ ΣΤΗΝ ΜΕΓΑΛΗ ΤΕΤΑΡΤΗ ΜΕ ΤΗΝ ΠΟΙΗΣΗ ΤΗΣ ΚΙΚΗΣ ΔΗΜΟΥΛΑ (4)\n«Ευλαβούμαι, Ανάγκη ότι εσύ έπλασες το συνεχές του κόσμου το δωσ’ μου, το δεν έχω του. Αλλά τον έρωτα όχι, όχι εσύ, Ανάγκη τον έρωτα τον έπλασε ο θάνατος από άγρια περιέργεια να εννοήσει τι είναι η ζωή» («Τα Εύρετρα»)\nΠολύ αγάπησε η παραδομένη στο θάνατο ύπαρξη. Και μύρα προ του ενταφιασμού κομίζει. Κίνηση τρυφερή, σπαρακτική, απελπισίας κι ελπίδας. Όπως ο έρωτας όταν ξεψυχά, όπως ο θάνατος όταν σφραγίζει το τέλος ή το μεγαλείο του έρωτα. Κι Εκείνος συγχωρεί. Η Αγάπη.\nΑνήκω στο συνεχές του κόσμου. Εμφανίστηκα χωρίς να ερωτηθώ. Από Ανάγκη δύο ερωτευμένων πλασμάτων να γεννήσουν. Θα φύγω χωρίς να ερωτηθώ. Από Ανάγκη του Θανάτου να καταπιεί και τη δική μου ζωή. Κι ας ζω ερωτευμένος. Κι ας ελπίζω ότι θα πεθάνω έτσι. Το συνεχές του κόσμου όμως θα συνεχίσει να πορεύεται και με μένα χωρίς. Πιστεύω όμως, έλεγχος πραγμάτων ου βλεπομένων, ότι υπάρχει ένα άλλο συνεχές από το οποίο δεν θα βγω. Η Αγάπη.\nΕκείνος παραδόθηκε στο Θάνατο. Όχι όμως από περιέργεια να εννοήσει τι είναι η ζωή, αλλά για να δώσει αυτό που είναι ο Ίδιος κι αυτό που δεν έχουμε. Ανάσταση και Ζωή.\nΟ Έρωτας συγχωρεί. Το συνεχές του κόσμου συγχωρεί. Η Ανάγκη όχι. Ο Θάνατος όχι. Ανάμεσά τους παλεύουμε. Μόνη βοήθεια η Αγάπη.


Βάσεις – Πανελλήνιες 2018: Βουτιά στις ιατρικές και στα πολυτεχνεία – Εκτινάσσονται τα παιδαγωγικά | Style 100FM\n– Τα πάνω, κάτω στις σχολές αυξημένης ζήτησης – Λίγο πάνω οι Νομικές, κάτω και πολύ κάτω Ιατρικές και πολυτεχνεία – Εκτοξεύονται οι βάσεις στα παιδαγωγικά, 200 μόρια πάνω τα οικονομικά – Όλα τα στοιχεία για τις βάσεις στις Πανελλήνιες 2018\nΟι επιδόσεις των υποψηφίων στις Πανελλήνιες 2018 αλλάζουν τα δεδομένα στις βάσεις των σχολών. Οι αριστούχοι μειώθηκαν φέτος σημαντικά και έτσι σχολές υψηλής ζήτησης όπως οι ιατρικές και σχολές στα πολυτεχνεία παρουσιάζουν κάμψη, ενώ διατηρούν τα υψηλά τους επίπεδα οι νομικές σχολές. Αντίθετα σχολές του 4ου πεδίου θα παρουσιάσουν σημαντική άνοδο, ενώ ρεκόρ αύξησης των μορίων που απαιτούνται για την εισαγωγή θα σημειωθεί στις παιδαγωγικές σχολές.\nΜετά την απελευθέρωση των παιδαγωγικών σχολών, με τους υποψηφίους όλων των πεδίων να μπορούν να τις επιλέξουν η αύξηση μετριέται με χιλιάδες.\nΗ αύξηση των υποψηφίων στο 4ο επιστημονικό πεδίο κατά 2.500 άτομα φαίνεται ότι μαζί με τις επιδόσεις στα μαθήματα θα αυξήσουν τις βάσεις κατά περίπου 200 μόρια στις οικονομικές σχολές και τις σχολές πληροφορικής.\nΑύξηση, λόγω αύξησης των υποψηφίων αναμένεται και σε τμήματα μουσικής.\nΣε ότι αφορά στις σχολές αυξημένης ζήτησης στο πρώτο επιστημονικό πεδίο οι νομικές φαίνεται ότι θα ανέβουν από 50 ως 150 μόρια, ενώ κοντά στα 100 μόρια φαίνεται ότι θα είναι η αύξηση των βάσεων στις σχολές ψυχολογίας.\nΣτο δεύτερο επιστημονικό πεδίο σχολές όπως Ηλεκτρολόγων Μηχανικών και Μηχανολόγων Μηχανικών θα δουν φέτος νέα μείωση των βάσεων, οι αρχιτεκτονικές σχολές μάλλον θα μείνουν στα ίδια επίπεδα, ενώ σημαντική πτώση φαίνεται ότι θα υπάρξει στα φυσικομαθηματικά.\nΣτο τρίτο επιστημονικό πεδίο οι ιατρικές θα έχουν σημαντική πτώση. Αυτή της Αλεξανδρούπολης ίσως βρεθεί κάτω ακόμη και 400 μόρια, ενώ και αυτές σε Αθήνα και Θεσσαλονίκη μάλλον θα πέσουν κάτω από το όριο των 1.900 μορίων.\n12/07/2018 0 0 Like Like 182\nΕγκαίνια του ζαχαροπλαστείου Τάκης -Βούλα στην Σητεία


ΙΑΤΡΙΚΟΣ ΣΥΛΛΟΓΟΣ ΛΑΡΙΣΑΣ - Στέρεψαν τα νοσοκομεία από φάρμακα!\nΤο ένα νοσοκομείο μετά το άλλο στερεύουν από φάρμακα, καθώς σώζεται ο σχετικός προϋπολογισμός! Σύμφωνα με έγκυρες πληροφορίες, τις τελευταίες μέρες, δεν υπάρχει φάρμακο ούτε για δείγμα σε 4 μεγάλα νοσοκομεία: Μεταξά, Αττικόν, πανεπιστημιακό Λάρισας και νοσοκομείο Ρόδου.\nΔραματική συνέπεια της εξέλιξης αυτής είναι ότι πολλοί ασθενείς δεν μπορούν να ξεκινήσουν ή να συνεχίσουν τη θεραπεία τους. Έτσι, ταλαιπωρούνται αναζητώντας λύση σε άλλο νοσοκομείο ή φυσικά στον ιδιωτικό τομέα.\nΓια παράδειγμα το ογκολογικό νοσοκομείο Μεταξά έλαβε φέτος αρχικό προϋπολογισμό για αγορές φαρμάκων ύψους 23 εκατ. ευρώ. Ο προϋπολογισμός έχει ήδη εξαντληθεί, ενώ οι μηνιαίες ανάγκες του νοσοκομείο υπολογίζονται σε 2,7 εκατ.\nΜε άλλα λόγια, οι πραγματικές ανάγκες του νοσοκομείου σε φάρμακα εκτιμάται ότι ανέρχονται σε 32,4 εκατ. (2,7 εκατ. Χ 12 μήνες), δηλαδή, περίπου 9,5 εκατ. περισσότερα από τον εγκεκριμένο προϋπολογισμό. Με άλλα λόγια, βλέπουμε ότι ο προϋπολογισμός είναι 40% μικρότερος!\nΤο Νοσοκομείο έχει ειδοποιηθεί από την 2η ΥΠΕ, να προχωρήσει σε τροποποίηση του προϋπολογισμού του, προκειμένου να λάβει άλλες 600.000 ευρώ για τις τρέχουσες ανάγκες του. Ακόμη, όμως και αν τα πάρει εγκαίρως καλύπτονται οι ανάγκες σε φάρμακο μόλις για 7-8 ημέρες!\nΑνάλογη εικόνα είναι και στην ναυαρχίδα του ΕΣΥ, το Αττικόν, που βουλιάζει με τις ελλείψεις φαρμάκων. Ο αρχικός του προϋπολογισμός ήταν 28,9 εκατ. ευρώ και έλαβε επιπλέον 4 εκατ. στις 12 Αυγούστου 2019. Και πάλι όμως έχει εξαντληθεί και οι υπηρεσίες κάνουν «έρανο» για φάρμακα σε άλλα νοσοκομεία.\nΟι μηνιαίες ανάγκες του Αττικόν για φάρμακα είναι 3,9 εκατ. και τα ογκολογικά φάρμακα αποτελούν περίπου το 22% της συνολικής δαπάνης για φάρμακα του νοσοκομείου. Η διοίκηση έχει επίσης ειδοποιηθεί από την 2η ΥΠΕ, να προχωρήσει σε τροποποίηση προϋπολογισμού, προκειμένου να λάβει άλλες 600.000 ευρώ για τις τρέχουσες ανάγκες του. Όμως, ακόμη και αν τα πάρει καλύπτονται οι ανάγκες σε φάρμακο μόλις για μια εβδομάδα…\nΓια γέλια και για κλάματα είναι όσα συμβαίνουν με τη χρηματοδότηση των νοσοκομείων για φάρμακα. Ο κλειστός προϋπολογισμός για το 2019 είναι 550 εκατ. ευρώ, αλλά υπάρχει ένας αρχικά εγκεκριμένος προϋπολογισμός ύψους 747 εκατ. Δηλαδή, συνολικά, για φέτος τα νοσοκομεία μπορούσαν να κάνουν παραγγελίες για φάρμακα ύψους 747 εκατ.\nΌμως, το ποσό αυτό έχει ήδη εξαντληθεί και με βάση την κατανάλωση φαρμάκων του Α εξαμήνου, φαίνεται ότι οι ανάγκες θα ξεπεράσουν τα 880 εκατ. ευρώ. Να σημειώσουμε ότι το 2018 με αρχικό εγκεκριμένο προϋπολογισμό 620 εκατ. ευρώ, τα νοσοκομεία τελικά προμηθεύτηκαν φάρμακα ύψους 796,2 εκατ. ευρώ.\nΒλέπουμε δηλαδή ότι επί κυβερνήσεων ΣΥΡΙΖΑ είχαμε εκτόξευση της κατανάλωσης φαρμάκων στα νοσοκομεία του ΕΣΥ. Το 2018, είχαμε αύξηση 7,9%, σε σχέση με το 2017 (796,2 εκατ. έναντι 737,9 εκατ.) και το φέτος αναμένεται να έχουμε ακόμη μεγαλύτερη αύξηση κατά 11,2% σε σχέση με πέρσι.\nΕυθύνες για την κατάσταση φέρει προφανώς η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ, καθώς ενώ οι αρμόδιοι έβλεπαν το τσουνάμι να έρχεται, δεν προχώρησαν σε αναπροσαρμογή του προϋπολογισμού, ώστε τα νοσοκομεία να μπορούν κάνουν πρόσθετες παραγγελίες. Το αρμόδιο όργανο, που θα μπορούσε να εισηγηθεί και να εγκρίνει τέτοιου είδους αλλαγές, το ΚΕΣΥΠΕ (όλες οι ΥΠΕ) είχε να συνεδριάσει από τον Απρίλιο λόγω των εκλογών!\nΤι πρέπει να κάνει ο Κικίλιας\nΕίναι προφανές ότι ο Βασίλης Κικίλιας πρέπει να παρέμβει για να αντιμετωπιστεί το πρόβλημα. Άμεσα και σε συνεργασία με το υπουργείο Οικονομικών χρειάζεται να αναθεωρηθεί ο αρχικός προϋπολογισμός, ώστε να τα νοσοκομεία να μπορούν να κάνουν παραγγελίες φαρμάκων.\nΜεσοπρόθεσμα, χρειάζεται η λήψη μέτρων, ώστε να ελεγχθεί αποτελεσματικά η δαπάνη. Για παράδειγμα, τα νοσοκομεία πρέπει να προχωρήσουν σε κεντρική προμήθεια γενόσημων φαρμάκων. Επί Ανδρέα Λοβέρδου, είχαν γίνει διαγωνισμοί με εκπτώσεις 70-80%, αλλά δεν προχώρησαν λόγω νομικών αδυναμιών.\nΑκόμη, για τα πανάκριβα ογκολογικά φάρμακα, η κυβέρνηση πρέπει να προχωρήσει σε διαπραγμάτευση με τις φαρμακευτικές επιχειρήσεις, όπως ήδη γίνεται στο εξωτερικό. Όμως, αυτό πρέπει να γίνει συντεταγμένα με διαφανείς κανόνες και όρους. Και όχι όπως δοκίμασε να κάνει ο ΣΥΡΙΖΑ, ζητώντας αυθαίρετα εκπτώσεις και τοποθετώντας άσχετους, κομματικούς στα αρμόδια όργανα.\nΕξέλιξη φαρμακευτικής δαπάνης νοσοκομείων ΕΣΥ\nΈτος Φαρμακευτική Δαπάνη * (€) Αύξηση έναντι προηγούμενου έτους Αρχικά εγκεκριμένος προϋπολογισμός (€)\n2017 737.962.504 620.000.000\n2018 796.196.744 +7,9% 620.000.000\n2019 885.000.000** +11,2%* 747.000.000***\n* Η δαπάνη είναι υπολογισμένη σε νοσοκομειακή τιμή φαρμάκων μείον 5% υποχρεωτικό rebate επι του τιμολογίου μείον εθελούσιες εκπτώσεις των εταιρειών\n** Εκτίμηση με βάση τη δαπάνη του 1ου εξαμήνου 2019 και τη μεταβολή της δαπάνης 1ου εξαμήνου 2019 έναντι 1ου εξαμήνου 2018 (+11,2%)\n*** Στον αρχικό προϋπολογισμό των €747 εκατ. προστέθηκαν €4 εκατ. για το ΑΤΤΙΚΟΝ μέσα στον Αύγουστο\nΒρίσκεστε εδώ: Αρχική ΕΣΥ-ΟΕΝΓΕ Στέρεψαν τα νοσοκομεία από φάρμακα!


Συνολικά 2304 προσφορές στο naiseola.gr\n80€ για να εξασφαλίσετε το σωστό ιατρικό έλεγχο για εσάς και όλη την οικογένεια σας, με διαρκή και απαραίτητη γνώση της υγείας σας με τη κάρτα προληπτικής ιατρικής Med4u, αρχικής αξίας 150€ - Έκπτωση 47%!\n15€ για 3 εσωτερικά & εξωτερικά πλυσίματα του αυτοκινήτου σας, πλύσιμο και κέρωμα στις ζάντες και εξωτερικό κέρωμα στο DREAM CAR WASH στο Χαλάνδρι, αξίας 42€. Έκπτωση 64%.\n19€ για ένα ζευγάρι χρωματιστών μηνιαίων φακών επαφής (με βαθμό μυωπίας μηδέν 0) της εταιρίας Neo Cosmo εξαιρετικής ποιότητας και εφαρμογής και μία θήκη flip top, (Προσοχή, πριν την αγορά του κουπονιού/νιών ελέγξτε την διαθεσιμότητα χρωμάτων), αρχικής αξίας 43€\n89€ για μια θεραπεία Brazilian Argan Keratin Treatment για δυνάμωμα, λείανση, και ενυδάτωση της τρίχας και αποτέλεσμα που διαρκεί έως και 4 μήνες, από το κομμωτήριο YORKELL στον Άλιμο, αρχικής αξίας 250€\n2 Aυθεντικά Ηλεκτρονικά Τσιγάρα ΕGO-W MONO 56€ ΑΠΟ 79€. Η Κασετίνα Περιλαμβάνει Δύο (2) Ηλεκτρονικά Τσιγάρα, Δύο (2) Μπαταρίες, Δύο (2) Καπάκια Προστατευτικά, Καλύματα Για την Προστασία Του Cartomizer, Δύο (2) Εύκαμπτα Επιστόμια Και Ένα USB Φορτιστή.\nΑπαλλαγείται από το τοπικό πάχος και την κυτταρίτιδα με μασάζ με ειδικά προϊόντα (κανέλας, ginger ή φύκια ανάλογα με τις ανάγκες του κάθε σώματος) για άμεσο και ορατό αποτέλεσμα στο Soufi Spa στην Ν. Σμύρνη\n51% έκπτωση για να γευτείτε την πιο νόστιμη Πίττα του Παππού! 4 μικρά τυλιχτά σουβλάκια επιλογής σας, πατάτες και 2 αναψυκτικά, μόνο 7€!\nΜε 110€ απολαύστε τον Αντώνη Ρέμο και τον Τόλη Βοσκόπουλο στις τελευταίες παραστάσεις τους για τη φετινή σεζόν. Μια φιάλη για 6 άτομα, στο ΔΙΟΓΕΝΗΣ STUDIO. Αγοράζοντας 10€ εκπτωτικό κουπόνι, κερδίζετε 35% έκπτωση!\n95€ και πείτε αντίο στην κυτταρίτιδα, στη χαλάρωση, τα περιττά κιλά (έως 10) και τους πόντους. Απαλλαγείτε από όλα αυτά με 8 θεραπείες χειρονακτικού μασάζ κυτταρίτιδας και λιποδιάλυσης διάρκειας 45 λεπτών η κάθε μια , στον υπέροχο και λαμπερό χώρο του Merlin Spa στο Κολωνάκι. Αρχική αξία 640€. Έκπτωση 85%.\n12€ από 45€ για 3 μανικιούρ και 1 σπα πεντικιούρ από το DK Club Αισθητικής στην Πολίχνη. ΕΚΠΤΩΣΗ 73%\nΥποδεχθείτε το Καλοκαίρι με Μεταξένιο Δέρμα με μία μοναδική Προσφορά για Γυναίκες & Άνδρες με την εγγύηση αποτελέσματος του εξειδικευμένου κέντρου Laser και Αισθητικής “Laserline Clinics” στο κέντρο της Θεσσαλονίκης! Μόλις 79 ευρώ για 1 Συνεδρία και 1 Επαναληπτική Εφαρμογή Laser Αποτρίχωσης με το διάσημο και τεχνολογικά προηγμένο σύστημα Laser Alexandrite 755 με ψύξη για αφαίρεση πόνου σε: Full Πόδια ή Full Χέρια για τις Γυναίκες, Στέρνο & Κοιλιά ή Αντιβράχια & Ώμους\nΟικογενειακή και Εορταστική Πρόταση Διασκέδασης, Παιχνιδιού και Χαράς για Μικρούς και Μεγάλους, στον παραμυθένιο χώρο του πανέμορφου Πρότυπου Παιδότοπου Cartoon! Πρώτη επιλογή με μόλις 4 ευρώ (από 8 ευρώ) για Είσοδο και Απεριόριστο Παιχνίδι, 1 Χυμό ή 1 Τοστ για το Παιδί και 1 Ρόφημα για το συνοδό! Δεύτερη επιλογή με μόλις 4,75 ευρώ (από 9,5 ευρώ) για Είσοδο και Απεριόριστο Παιχνίδι, 1 Χυμό & 1 Τοστ για το Παιδί και 1 Ρόφημα για το συνοδό!\nΞεχάστε τους Πόνους σας με Φυσικοθεραπεία Χωρίς να Επιβαρύνετε τον Οργανισμό σας με Φάρμακα! Μόνο 19€ για Δύο (2) Συνεδρίες Φυσικοθεραπείας που αντιμετωπίζουν Μυοσκελετικές παθήσεις, Αυχενικό Σύνδρομο, Οσφυαλγία, Ρευματικές Νόσοι και Αθλητικές Κακώσεις, από το κέντρο Φυσικοθεραπείας Physioiasis. Μία Προσφορά αρχικής αξίας 70€ - ΕΚΠΤΩΣΗ 72%\n50% έκπτωση για βιολογικό καθαρισμό παπλώματος με δωρεάν παραλαβή και παράδοση στο χώρο σας, με τον πιο σύγχρονο εξοπλισμό καθαρισμού και τη χρήση αντιβακτηριδιακών και οικολογικών απορρυπαντικών, από το καθαριστήριο Δαμουλά. Μόνο 8€