Diitized by:
Tuesday, the 9th April, 1963
The Vidhan Sabha met in the Assembly Chamber Sector 1, Chandigarh, at 9.30 A.M.of the Clock.Mr.Speaker ( Shri Prabodh Chandra) in the Chair.Mr.Speaker: We start with the list of postponed questions, to- day.Pandit Chiranji Lal Sharma: Sir, supplementaries to my question ( No.2312) were left over yesterday.If you fermit, Sir, I may ask supplementaries to that question
Mr.Speaker: We start with the list of postponed question, and the hon.Member will have a chance to ask supplementaries to that question after the list of postponed questions is exhausted.LECTURES IMPARTED BY THE PRESIDENT, GRAM SEVAK SAHYOG SAMAJ AT FARIDABAD.*1996.Shri Rup Singh Phul: Will the Chief Minister be pleased to state the total number of the Government Employees who attended the lectures delivered by the President, Gram Sevak Sahyog Samaj at Faridabad recently together with the total amount paid to the President of the said Samaj on this account with the total amount of T.A.and D.A.drawn by the employees, who attended these lectures ?Sardar Partap Singh Kairon :
1.Total No.of Government employees who attended the lectures delivered by the President, Gram Sahyog Samaj, at Faridabad.2.Total amount paid to the President on this account.3.Total amount of T.A.and D.A.drawn by the employees.Shri Rup Singh Phul: May I know, Sir, what sort of lectures they were ?Does the Chief Minister know anything about those lectures?Mr.Speaker: How can the hon.Chief Minister be expected to know details of the lectures off hand ?Shri Rup Singh Phul : May I know, Sir, if such a precedent exists in other States?Has any other state Government followed us in this respect ?Mr.Speaker: It is not obligatory for a State Government to follow what the other State Government does.श्री बलरामजी दास टंडन क्या मुख्य मंत्री बताने की कृपा करेंगे कि जो सरकारी कर्मचारी फरीदाबाद भेजे जाते थे उन को किस किस्म की गाइडेंस दी जाती थी ?मेरा इरादा था कि जिन अफसरों और कर्मचारियों का जनता के साथ सम्बन्ध होता है वह वहां पर लैक्चर सुनें, जिससे लोगों के साथ अच्छा सलूक कर सकें, वह लोगों की समस्याओं पर हमदर्दी से गौर कर सकें ।जो समाज की बातों को बर्दाशत नहीं करते वह लैक्चर सुन कर आपको सुधारने की कोशिश करें ।श्री बलरामजी दास टंडन: क्या मुख्य मन्त्री बताने की कृपा करेंगे कि इस काम के लिये पंजाब से बाहिर के आदमी को सिलैक्ट करने की क्या वजह है ?मुख्य मन्त्री : वह बड़े इम्पाट आदमी हैं, वह समाजवाद के नेता हैं तथा समाज सुधारक हैं, उन दोनों चीज़ों ने मुझे उनको सिलैक्ट करने के लिये अपील किया
था ।ਸਰਦਾਰ ਕੁਲਬੀਰ ਸਿੰਘ : ਕੀ ਵਜ਼ੀਰ ਸਾਹਿਬਦੱਸਣ ਦੀ ਖੇਚਲ ਕਰਨਗੇ ਕਿ ਜਿਨ੍ਹਾਂ ਮੁਲਾਜ਼ਮ ਨੇ ਉਥੇ ਲੈਕਚਰ ਅਟੈਂਡ ਕੀਤੇ ਹਨ ਕੀ ਉਨ੍ਹਾਂ ਨੂੰ ਸਰਕਾਰ ਨੇ ਖੁਰਾਕ ਅਤੇ ਟੀ.ਏ.ਅਤੇ ਡੀ.ਏ ਦਿੱਤੇ ਹਨ ?मुष मंडठी : भेठा विभाल वै वि टी.टे.भडे डी.टे.दिस वी ठाव से पैमे प्राभिष्ठ उठ ।ਨਟਿਸ ਦੇ ਦਿਉ, ਪਤਾ ਕਰ ਕੇ ਦਸ ਦਿੱਤਾ ਜਾਵੇਗਾ ।ਬਾਬਾ ਅਜੀਤ ਕੁਮਾਰ : ਮੁੱਖ ਮੰਤਰੀ ਨੇ ਸਪਲੀਮੈਂਟਰੀਜ਼ ਦਾ ਜਵਾਬ ਦਿੰਦੇ ਹੋਏ ਦਸਿਆ ਹੈ ਕਿ ਗ੍ਰਾਮ ਸੇਵਕ ਸਹਿਯੋਗ ਸਮਾਜ, ਫਰੀਦਾਬਾਦ ਦੇ ਪ੍ਰੈਜ਼ੀਡੈਂਟ ਬਹੁਤ ਇੰਪਾਰਟੈਂਟ ਆਦਮੀ ਹਨ।ਜਿਨ੍ਹਾਂ ਅਫ਼ਸਰਾਂ ਦਾ ਤਅਲੁਕ ਪਬਲਿਕ ਦੇ ਨਾਲ ਹੈ ਉਹ ਉਨ੍ਹਾਂ ਦੇ ਲੈਕਚਰ ਸੁਣ ਕੇ ਪੱਖਲਿਕ ਨਾਲ ਅੱਛਾ ਸਲੂਕ ਕਰਨਗੇ ਮੈਂ ਪੁਛਣਾ ਚਾਹੁੰਦਾ ਹਾਂ ਕਿ ਜੇ ਕਰ ਉਸ ਆਦਮੀ ਦਾ ਚੀਫ ਮਨਿਸਟਰ ਸਾਹਿਬ ਦੇ ਨਾਲ ਚੰਗਾ ਸਲੂਕ ਨਹੀਂ ਹੈ ਤਾਂ ਅਫ਼ਸਰ ਉਸ ਦੇ ਸਲੂਕ ਦਾ ਕੀ ਫਾਇਦਾ ਉਠਾ ਸਕਦੇ ਹਨ ?Mr.Speaker : Order, order.No insinuation please
कामरेड राम प्यारा : क्या मुख्य मन्त्री साहिब बताने की कृपा करेंगे कि जो प्रेजीडेंट ग्राम सेवक सहयोग समाज, फरीदाबाद ने लैक्चर दिए हैं, क्या उस के लिए सरकार से तथा अफसरों से प्रति व्यक्ति फीस वसूल की है ?श्री अध्यक्ष : इस सप्लीमेंटरी का जवाब रिप्लाई में दिया हुआ है कि 3788 कर्मचारियों पर 84,531 रुपये प्रेजीडेंट को अदा किए गए हैं ।It comes to about Rs.25 per head.( The answer to this supplemetary is given in the reply.The President has been paid Rs.84,531 in respect of 3788 employees.It comes to about Rs.25 per head.)
ਕਾਮਰੇਡ ਰਾਮ ਪਿਆਰਾ : ਇਹ ਗੌਰਮੈਂਟ ਨੇ टिथलाटील हे ?Punjab Vidhan Sabha petitized by;
Paniab Digital Library
ਅਦਾ ਕੀਤਾ ਹੈ जा टिंडोहिनुम्भल
Digitized by
मी मधीवत: टिव गैठभेंट हे भारीडा वै ।( It has been paid by the Government.)
श्री राम किशन : क्या चीफ मिनिस्टर साहिब फरमाएंगे कि यह जो ट्रेनिंग का प्रोग्राम जारी किया गया है इस संबंध में उनके पास क्या रिपोर्ट भेजी गई हैं कि इससे सरकारी कर्मचारियों को फायदा हुआ है या नुकसान ?मुख्य मन्त्री : मैं तो समझता हूँ कि फायदा हुआ है ।चंद कहते हैं कि नहीं हुआ ।बहुत लोग कहते हैं कि फायदा हुआ है ।जो प्रैज़ीडेंट की ओर से रिपोर्ट आई हैं वह ये हैं कि अच्छा असर हुआ है ।उनको इसका असर देखने के लिए कई मौके मिले हैं, वह इसकी पड़ताल करते हैं ।श्री रूप सिंह फूल: क्या चीफ मिनिस्टर साहब फरमायेंगे कि यंदा भी उन्हें लैक्चर सुनने के लिये भेजा जायेगा ?मुख्य मन्त्री एमर्जेन्सी के नुक्ता से इसे खत्म कर दिया था।एमरजैन्सी ख़त्म होगी तो फिर इस पर गौर किया जाएगा ।मधीवत Just for my information please.टिव निवा 84,531 ਰੁਪਿਆ ਦਿਤਾ ਗਿਆ ਹੈ ਇਹ ਉਸ ਸੰਸਥਾ ਨੂੰ ਗਿਆ ਹੈ ਯਾ ਇਨਡਿਵਿਜੁਅਲ ਨੂੰ ਮਿਲਿਆ ਹੈ ?ਨੂੰ ( Will the Chief Minister please let me know for my information as to whether this amount of Rs 84,531 has been paid to the institution or to the President in his individual capacity ?)
ਮੁੱਖ ਮੰਤਰੀ : ਪਰੈਜ਼ੀਡੈਂਟ ਤਾਂ ਉਸ ਸੰਸਥਾ ਦੇ ਉਹੀ ਹਨ ਇਸ ਵਾਸਤੇ ਪੈਸਾ ਉਨ੍ਹਾਂ ਨੂੰ ਗਿਆ ਹੈ ।I have put it this way.You are correct, Sir.ਕਾਮਰੇਡ ਬਾਬੂ ਸਿੰਘ ਮਾਸਟਰ : ਕੀ ਜਿਹੜੇ ਅਫਸਰ ਓਥੇ ਲੈਕਚਰ ਸੁਣ ਕਰ ਕੇ ਆਏ ।ਉਨਾਂ ਨੇ ਏਥੇ ਆ ਕੇ ਬਾਕੀ ਗੌਰਮੈਂਟ ਕਰਮਚਾਰੀਆਂ ਨੂੰ ਲੈਕਚਰ ਦਿੱਤੇ ਹਨ ?ਮੁੱਖ ਮੰਤਰੀ : ਤੁਸੀਂ ਚੰਗੀ ਤਜਵੀਜ਼ ਦਿਤੀ ਹੈ, ਚਾਹੀਦਾ ਤਾਂ ਏਸੇ ਤਰ੍ਹਾਂ ਹੈ, ਪਰ ਮੈਨੂੰ ਪਤਾ ਨਹੀਂ ਕਿ ਇਸ ਤਰ੍ਹਾਂ ਹੋਇਆ ਹੈ ਕਿ ਨਹੀਂ।श्री राम किशन: क्या चीफ मिनिस्टर साहिब फरमायेंगे कि क्या गवर्नमेंट कोई एडमिनिस्ट्रेटिव एक्सपर्टस कमेटी मुकर्रर करने के लिये तैयार है जो यह देखे कि या इससे फायदा हुआ है या नुकसान हुआ है ?इसमें एक्सपर्टस कमेटी की जरूरत नहीं ।आप ही दो चार मैं नाम दे दूंगा, आप उन का सलूक देख कर बता दें ।Let offer himself, if any one is prepared
मुख्य मन्त्री :
मैम्वर्ज़ कोशिश करें some body do it.Panjab Digital Librar
Digitized by;
Punjab Vidhan Sabha Original with;
ਸਰਦਾਰ ਗੁਰਦਿਆਲ ਸਿੰਘ ਢਿਲੋਂ : ਕੀ ਚੀਫ਼ ਮਨਿਸਟਰ ਸਾਹਿਬ ਦਸਣਗੇ ਕਿ ਬੀਹੇਵੀਅਰ ਦਰੁਸਤ ਕਰਨ ਵਾਸਤੇ ਜਿਨ੍ਹਾਂ ਅਫਸਰਾਂ ਨੂੰ ਓਥੇ ਭੇਜਿਆ ਗਿਆ।ਉਨ੍ਹਾਂ ਨੂੰ ਪਹਿਲਾਂ ਵਾਰਨ ਕੀਤਾ ਗਿਆ ਸੀ ਕਿ ਤੁਹਾਡਾ ਬੀਹੇਵੀਅਰ ਠੀਕ ਨਹੀਂ ?ਮੁੱਖ ਮੰਤਰੀ : ਮੈਨੂੰ ਅਫਸੋਸ ਹੈ ਕਿ ਸਰਦਾਰ ਜੀ ਨੇ ਇਹ ਸਵਾਲ ਹੋਰ ਤਰ੍ਹਾਂ ਪੁਟ ਕੀਤਾ ਹੈ।ਦੇਖਣਾ ਇਹ ਹੈ ਕਿ ਕਿਹੜੀ ੨ ਚੀਜ਼ ਦਾ ਅਸਰ ਹੁੰਦਾ ਹੈ, ਉਥੋਂ ਦੀਆਂ ਰਿਪੋਰਟਾਂ ਵੀ ਹਨ ਅਤੇ ਕੁਛ ਇਹ ਵੀ ਹੈ ਕਿ ਨਵੇਂ ਬਦਲੇ ਹੋਏ ਹਾਲਾਤ ਦੇ ਮੁਤਾਬਕ ਸਾਡੇ ਅਫਸਰਾਂ ਨੂੰ ਬਦਲਣਾ ਚਾਹੀਦਾ ਹੈ।ਉਨ੍ਹਾਂ ਨੂੰ ਪਤਾ ਹੋਣਾ ਚਾਹੀਦਾ ਹੈ ਕਿ ਪਬਲਿਕ ਨਾਲ ਕਿਵੇਂ ਸੰਬੰਧ ਰਖਣਾ ਚਾਹੀਦਾ ਹੈ, ਕੋਲ ਆਉਣ ਵਾਲੇ ਨੂੰ ਕਿਵੇਂ ਕੁਰਸੀ ਦਿੰਦੇ ਹਾਂ ਅਤੇ ਉਸ ਨਾਲ ਕਿਵੇਂ ਬੋਲਣਾ ਚਾਹੀਦਾ ਹੈ ।ਇਸ ਐਮਰਜੈਂਸੀ ਦੇ ਬਾਅਦ ਜੇ ਕੋਈ ਅਜਿਹਾ ਕੰਮ ਕਰਨਾ ਚਾਹੇ ਤਾਂ ਮੈਂ ਵੈਲਕਮ ਕਰਦਾ ਹਾਂ ਕਿਉਂਕਿ ਪਬਲਿਕ ਨੂੰ ਮਿਲਣ ਲਈ, ਪਬਲਿਕ ਨਾਲ ਅਫਸਰਾਂ ਦੇ ਕਲੌਜ਼ ਕਾਂਟੈਕਟ ਲਈ ਇਹੋ ਜਿਹੀਆਂ ਚੀਜ਼ਾਂ ਜ਼ਰੂਰੀ ਹਨ ।चौधरी इंदर सिंह मलिक : आन ए प्वायंट आफ आर्डर सर, क्या चीफ मिनिस्टर साहब फरमायेंगे कि ढिल्लों साहब का सलूक दरुस्त नहीं है क्या उन्हें वहां भेजेंगे ?Mr.Speaker: It does not need any reply.ਮੁੱਖ ਮੰਤਰੀ : ਮੇਰਾ ਖਿਆਲ ਹੈ ਉਨ੍ਹਾਂ ਦਾ ਬੀਹੇਵੀਅਰ ਤਾਂ ਠੀਕ ਹੈ, ਤੁਹਾਨੂੰ ਸ਼ਾਇਦ ਓਥੇ ਭੇਜਣ ਦੀ ਲੋੜ ਪਵੇ ।ਕਾਮਰੇਡ ਰਾਮ ਪਿਆਰਾ : ਕੀ ਕੋਈ ਇਹੋ ਜਿਹੀ ਏਜੰਸੀ ਮੁਕੱਰਰ ਕੀਤੀ ਹੈ ਜੋ ਇਹ ਦੇਖੋ ਕਿ ਇਹ ਰੁਪਿਆ ਪਰੈਜ਼ੀਡੈਂਟ ਦੀ ਜੇਬ ਵਿਚ ਨਹੀਂ ਗਿਆ ਅਤੇ ਸੰਸਥਾ ਨੂੰ ਗਿਆ ਹੈ ?ਮੁੱਖ ਮੰਤਰੀ : ਮੈਨੂੰ ਪੱਕਾ ਪਤਾ ਹੈ ਕਿ ਜੋ ਸੰਸਥਾ ਚਲਦੀ ਹੈ ਇਹ ਰੁਪਿਆ ਉਸ ਨੂੰ ਗਿਆ ਹੈ।ਸ਼੍ਰੀ ਸਪੀਕਰ : ਚੀਫ ਮਨਿਸਟਰ ਸਾਹਿਬ ਨੂੰ ਪਤਾ ਹੈ ਕਿ ਉਨ੍ਹਾਂ ਦੀ ਬੀਵੀ ਵੀ ਟਰੱਸਟੀ ਹੈ, ਉਨ੍ਹਾਂ ਦੀ ਲੜਕੀ ਵੀ ਟਰੱਸਟੀ ਹੈ, ਤਿੰਨ ਚਾਰ ਘਰ ਦੇ ਹੀ ਹਨ ਜੋ ਟਰੱਸਟੀ ਹਨ।( I think the Chief Minister knows that the wife and daughter of the President and three or four other members of his family are the only trustees of that institution.)
श्री जगन्नाथ : क्या चीफ मिनिस्टर साहब बतायेंगे कि ग्राम सेवक सहयोग समाज के प्रैज़ीडेंट का क्या नाम है ?ਦੀ ਦਾ ਰਾਧਾ ਹੈ ।( His name is Chaudhri
श्री अध्यक्ष : Ram Narain.)
ਸਰਦਾਰ ਗੁਰਚਰਨ ਸਿੰਘ : ਕੀ ਚੀਫ ਮਨਿਸਟਰ ਸਾਹਿਬ ਦਸਣਗੇ ਕਿ ਕੀ ਗਰਾਮ ਸੇਵਕ ਸਹਿਯੋਗ ਸਮਾਜ ਦੇ ਪ੍ਰਧਾਨ ਦਾ ਪਹਿਲਾਂ ਵੀ ਇਸ ਤਰ੍ਹਾਂ ਦਾ ਪਰਚਾਰ ਕਰਨ ਦਾ ਮਿਸ਼ਨ ਰਿਹਾ ਹੈ ਯਾ ਉਨ੍ਹਾਂ ਨੇ ਹੁਣੇ ਹੀ ਇਹ ਕੰਮ ਸ਼ੁਰੂ ਕੀਤਾ ਹੈ ?ਮੁੱਖ ਮੰਤਰੀ : ਉਹ ਚੰਗੇ ਸਿਆਣੇ ਅਤੇ ਲਾਇਕ ਹਨ, ਲੋਕਾਂ ਨਾਲ ਮਿਲਣ ਵਾਸਤੇ ਗਰੂਪਾਂ ਵਿਚ ਲੈਕਚਰ ਕਰਨ ਵਾਲੇ ਹਨ ।ਉਹ ਭਾਰਤ ਸੇਵਕ ਸਮਾਜ ਵਿਚ ਖਾਸੀ ਦੇਰ ਰਹੇ ਹਨ ।ਮੇਰਾ ਖਿਆਲ ਹੈ ਕਿ ਉਹ ਇਸ ਕਿਸਮ ਦਾ ਕੰਮ ਕਰਦੇ ਰਹੇ ਹਨ।