भी कभी स्वेजन के बारे में किसी समिति का गठन हुआ था और क्या उसने कभी अपनी रपट बी बी यदि हा वो उस रपट को अमल में लाने के लिए सरकार ने क्या किया और क्या यह सच है कि वह रपट भाज तक धमन मे नही गाई गई है
ASADHA 14, 1880 ( SAKA) Oral Anewers 9474
सरकार ने इस सम्बन्ध में स्टेट गवर्नमेंट्स को लिखा है
Shri Hathi: There were committees appointed previously also One of them was appointed as far back as 1954 and Ita report is now obsolete and, therefore, we have nothing much to do on that The other committees were appointed by the Health Ministry and they were with reference to the question asked by Shri Madhu Limaye .about the carrying of night soll in baskets On that, that Ministry has taken certain decisions, and is giving assistance to the State Governments to discontinue the practice of carrying night soll in baskets
श्री लिमये उन ममितियो की रिपोर्टस सदन की टेबल पर रखी जायें, नाकि हमें पता चले कि इन के निष्कर्ष क्या
Shri Hathi: It is for that Ministry
श्रीमपु लिमये समद्- कार्य भवो बैठे हुए है ।यह कुछ कहे वह इन रिपोर्टम को टेबल पर रखे ।Shri Hathi: I have not got the report with me That was what I said That is being dealt with by the other Ministry
श्री तुलसीदास बामन में यह जानना चाहता हूं कि यह जो सिर पर मैला ढोने की पद्धति है, वह देश में अभी तक कहां कहा चालू है और कहाँ कहाँ पर उनको बन्द कर दिया गया है और जहा यह पहलि चालू है.उसको बन्द करने के लिए सरकार स्टेट गवर्नमेंट को कम्पेल क्यों नही करती है.पकिस्ता- याप्ति के बीन बरस के बाद भी इन लोगों के द्वारा सिर पर मेला डोना देश के लिए है।श्री हामी जी हां, लिखा है।भी तुमशीदास बायण मैंने यह भी पूछा है कि यह पद्धति कहा कहा चालू है।हाथी वह इन्फर्मेशन मेरे पाम नहीं है।1 would clarity the position
so that supplementary may not be asked The main question consists of four parts Part ( a) relates to the pay scales and service conditions of the scavangers That is a subject which is being dealt with by the Labour Ministry Part ( b) is whether Gov ernment have given any assistance to the State municipalities and other local bodies That subject is being dealt with by the Health Ministry Part ( c) is whether Government have advised the States to discontinue the practice of carrying night soil in baskets That 15 dealt with by the Department of Social Welfare and the Health Ministry
Therefore I had told Shri Madhu Limaye and also Shri S M Banerjee that I would get the information and reply to the question But it may be that I may not be able to do justice to it because I am not dealing with the subject Supposing an assurance is asked for from me could I give the assurance on certain aspects if I am not dealing with those aspects" Therefore, I had made this request to both the Members and I had requested you.Sır.also and you were also pleased to agree.I am grateful to the Members and also to you for agreeing that the other parts of the question namely parts ( b) ( e) and ( d) may be transferred to the other Ministries, and I may reply only to part ( a)
श्री तुलसीदास भाषण प्रध्यक्ष महोदय मेरा प्वाइंट माफ मार्डर है।Mr Speaker: The hon Minister has answered the question already
श्री तुलसीदास बापय माप मेरा पायंट धाक धार्डर सुन तो लीजिये ।Mr.Speaker: He has answered the question very well already
भी तुलसीदास जाधव अगर कोई सदस्य ऐसा नवंश्चन पूछता है, जिसमे दो तीन मिनिस्ट्रीज से सम्बन्धित बातें हो, तो यह आपके ग्राफ़िस का काम है कि वह उस सवाल को हर एक मिनिस्ट्री के पास भेज दे या फिर मिनिस्टर माहब हाउस में सवाल IT जवाच देने से पहले सब मिनिस्टरों से विचार कर के जराब दिया करे ।Mr.Speaker: He need not explain the procedure This is the Question Hour
श्री तुलसीदास बाभव: जब ऐसे गवाल पूछे जाये, तो आपके आफिस का कर्तव्य है कि यह सब सम्बन्धित मिनिस्ट्रीज का सवाल भेज दें।Mr.Speaker: May 1 request the hon Member to sit down?The other parts would be replied to later on by Gov
Shri Ranga: In view of the fact that this task is such a subhuman and inhuman thing and it is already high time that we should have got rid of it.may I know why it is that Government I have thought it fit to transfer this activity, as mentioned in part ( c) of the question to another Minister?Does it not really fall within the purview of the Labour Ministry because it is that Ministry which has to consider the conditions of work of workers?14 anybody is to be treated as a worker at all, then it is these people who are to be called worker, and these are the most suppressed and the most neglected people.So, would Government consider the advisibility of the Labour Ministry itself taking over this work instead of passing the buck to some body else'
Shri Hathl: So far as the working conditions of these workers are concerned, whether it may be housing or unhygienic conditions of service or other conditions of service, whether it
may be carrying of the night soll and so on, that also would be a part of the work of this committee to examine Then we shall certainly discuss as to what action needs to be taken by the Government as a whole.Whether it may be this department or another department, so far as the working conditions in whatever capacity are concerned.certainly it will be our endeavour to see that when the report of the committee is submitted, whatever they recommend we shall.In consultation with other departments, do it I agree with that.Shri P.Venkatasubbaish: These de plorable conditions of the suppressed people of the society remain unsolved and the Ministry will go on finding out who has to deal with it In taany rase, municipalities and local bodies plead their inability to implement these recommendations because of paucity of funds May I know whether Government will treat it as a social problem, apart from other matters, and try to provide enough financial assistance to solve it'
Shri Hathl: Yes, so far as I have been able to collect information, the Ministry concerned is giving assistance to the different States for this purpose
भी एस० एम० जोशी : क्या मंत्री महोदय बता सकते हैं कि यह काम जब इतना बराब है, सिर पर होने का काम इन्सान के करने के लायक नहीं है, तब क्या यह सोचना उचित नहीं है कि इस काम को गैर कानूनी किया जाय
Shri Bathl: It is a suggestion for action It is also a matter for con sideration
भी रणवीर सिंह टट्टी साफ करने या उस को सिर पर ढोने का काम हमारे समाज में सब से बटिया और सब से कम इज्जत का काम है और जो मोन इस काम को करते है वे इस देश में सब से गरीब तरीन सबका है।मैं, अध्यक्ष महोदय, एक सीधी उजनीच धापकी मारफत नेवर मिनिस्टर साहब के
सामने रखना चाहता हूँ क्या कोई ऐसी तजवीज सरकार के पास है कि इस काम के करनेवालों को दूसरे मजदूरों के मुकाबले दुगरी तनववाह या उजरत दी जाय ?क्या सरकार कम से कम बढ़ सौ रुपये माहवार इन खाकरोबों को देने के लिये तैयार है
Shri Bathi: The Committee which we have set up will consider it
डा० राम मनोहर लोहिया क्या सरकार ने जानकारी इकट्ठी करते वक्त एक सवाल की जानकारी ली है कि मेहवरों की तनवाह 250-300६० महीने के प्रासपास इस लिये को जाय कि जिसमे जाति प्रथा बत्म हो और ऊंची जाति के लोग भी इस काम
सकें।मैंने 250-300६० माहवार इसलिये कहा है कि बम्बई के गिरनी कामदार कपड़ा बनानेवाले मजदूरों को या टाटानगर के मजदूरों को कम से कम तनख्वाह 250-300 ३० है, इस लिये मैंने 250-300रु० रखा है, वैसे बाप ज्यादा रख सकते हैं।अगर यह जानकारी हासिल नहीं की है तो इस पर अभी तक सोब- विचार क्यों नहीं किया गया, उसका क्या कारण है ?डगर सोब- विचार किया गया है तो सरकार किस नतीजे पर पहुंची हैं- यह मैं जानना चाहता हूं?व नाम हावी : अभी तक 250-300 ६० के बारे में, मेरा क्या है, सोच विचार नहीं किया गया है।लेकिन
होनी चाहिये, उन के काम को प्रणा कैसी होहो चाहिये, उस को सुधारने के बारे में क्या करना चाहिये; इन दबानों के लिये एक कमेटी सेट- अप की गई है और वह सारी बातों को देख रही
Oral AnswerS 9478
सम्बन्ध सनब्याह और जाति प्रथा सेवा।मैं मंत्री महोदय से यह जानना चाहता हूं कि वह 250-300 रु० महीना कम से कम तनख्वाह इन मेहवरों को दिलवाने के लिये तैयार है ताकि जाति प्रथा का नाश हो और ऊयो जाति के लोग इस काम मे भायेमुझे इसका जवाब चाहिये ।डा० राम मनोहर लोहिया अध्यक्ष महोदय, में धाप का ध्यान खींचना चाहता ई।मैंने एक विशेष प्रश्न पूछा है जिसका
श्री जय साल हामी: मैंने कहा है कि जिम कमेटी को यह काम सुपुर्द किया गया है, वह इस को देखेगी।आपका जो सुझाव है वह मैं उस कमेटी के पास
डा० राम मनोहर लोहिया मेरा सुझाव नहीं .श्री जयलाल हामी प्रापके सुझाब को उस कमेटी को भेज दूगा ।डा० राम मनोहर लोहिया अध्यक्ष महोदय, मेरा सुझाव कह कर देंगे तो उस से काम नही चलेगा ।अपना सुझाव कह कर भेजेंगे या नही यह मेरा सवाल है।मेहरबानी कर के धाप इस मे मेरी मदद कीजिये - यह मेरा सुझाव है या हाथी जी का सुझाव है- इस पर भाप निर्णय दीजिये।अध्यक्ष महोदय : क्वेश्चन धापका है, मानसर मिनिस्टर का है।डा० राम मनोहर लोहिया : हामी साहब मान लेते हैं कि अपना सुझाब कर के भेजेंगे, तब तो ठीक है।भी चिडिका प्रसाद महोदय, आपके द्वारा में लोहिया साहब को जानकारी देना चाहता हूं कि जमशेदपुर मे किसी को पढ़ाई तीन सौ रुपये मजदूरी नहीं मिलती है, अभी तक केवल टिस्कों में किसी तरह सौ सवा सौ के बीच मजदूरों को निम्नतम मजदूरी प्राप्त हो पायी है।श्री रामावतार शास्त्री : अध्यक्ष महोदय, सूदखोर जो मेहतरों को कर्जा देते हैं, जब उन को सनब्याह मिलती है, तनख्वाह मिलत ही
सारा रुपया उन से छीन लेते है।मैं जानना चाहता हूं कि क्या कोई इस तरह की योजना सरकार के विचाराधीन है, जिसके तेहत मेहतरों को कर्जबोरों मीर सरचॉरों के बजे से बचाया जा सके, ताकि जो भी रुपया उनको मिलता है, वे उन का सदुपयोग कर सकें, अपने बाल- बच्चों की परवरिश में उस को लगा सके ?Shri Bathi: I think the bon.Member' s suggestion is that if these people are being exploited, certainly something should be done We shall consider this also
Shri Sonavane: Government had appointed this committee to go into the working conditions of the scavengers Have the recommendations of this committee been accepted by the Government What steps are taken against the defaulting municipalities or corporations which do not follow these recommendations"
Shri Hathi: This question may be addressed to the Health Ministry.Shri K M.Abraham May I know
from the Minister whether the Government are proposing to give some interim relief to these workers before the final decision on the committee' s recommendations"
Shri Bathi: No.there is no question of any interim relief and we are awaiting the report of the committee
दूरस्य ममदरों के साथ सीचा टेलीफोन करने की के लिये टेलीफोन का
श्री ००: श्री मा० महती :
भी चिडिव कुमार चौधरी:
Oral Ananoars
गया संचार मंत्री यह बताने की कृपा कि :
( क) क्या सरकार ने
के साथ सीधा टेनीफोन करने की व्यवस्था के लिये अभी विदेशों से साथ- सामान का मायात करना है ;
( ब) यदि हा तो कितना और
( ग) भारत कब तक अपनी आवश्यकता का पूरा साज- सामान देश के अन्दर ही बनाने मे भात्म- निर्भर हो जायेगा ?The Minister of State in the Departments of Parliamentary Affairs and Communications ( Shri L.K.Gujral): ( a) No.Sir Generally no importa are required The exceptions to this are made when for reasons of economy equipments utilising latest techniques are imported
( b) Less than ten per cent in value and confined essentially to one type of microwave equipment and the 2700 circuit coaxial line equipment
( e) The microwave system has been designed and the 2700 circult tranade torised coaxial line equipments has been taken up for design in the Telecommunication Research Centre These will become available progressively within three years.१०० सामन्: सरकार को सन 1967 के अन्दर नई दिल्ली के साथ इलाहाबाद, बीनगर और जम्मू से टेलीफोन की व्यवस्था करनी थी।मैं जानना चाहता हूं कि क्या वह व्यवस्था हो गई है ?यदि हो गई है तो उस में कितने प्रतिषत माजी- मामान देवी बनाया हुआ इस्तेमाल किया गया है ?Oral Answers ASADHA 14, 1889 ( SAKA) Oral Answers 9482
Shri I.K.Gujral : I did not understand the hon.Member because unfortunately he used wrong terminology.So far as connection with other cities is concerned, Calcutta is not being treated adversely.We have a phased programme to connect the entire country by the STD on a universal basis and Calcutta will receive it next.We are working at the scheme and it is one of our first phases.It will receive attention.श्री इ० कु० गुजराल : जहां तक जम्मू काश्मीर का ताल्लुक है दिल्ली से जम्मूकाश्मीर का प्वाएंट टु प्वाएंट अर्थात डायरैक्ट डायल कनैक्सन इस साल के अन्दर अन्दर हो जायेगा और जो सामान उस के लिये इस्ते..माल किया जा रहा है वह इस देश का बन हुआ होगा ।श्री स० चं० सामन्त : टेनीफोंस सम्बन्धी साजसामान बनाने वाले कारखानों में क्या कोई इंसेंटिव देने वाली स्कीम है, यदि हां तो उस पर अब तक कितना रुपया खर्च हुआ ?श्री इ० कु० गुजराल : माननीय सदस्य ने जो सवाल किया है वह इस मौजूदा सवाल से पैदा नहीं होता है क्योंकि यह कारखानों के मुताल्लिक है कि कितना सामान हम यहा अपना देशी बनाते हैं और बाहर से कितना मंगवाते हैं लेकिन अगर वह कारखाने में काम करने वाले लोगों को इंसेंटिव देने की बाबत जानना चाहते हैं तो उस के मुताल्लिक भी मैं उन को पता कर के बतला दूंगा ।Shri S.S.Kothari : The telephone exchanges in the leading cities of India like Bombay, Delhi and Madras are going to be equipped with cross bar automatic dialling systems but Calcutta, I believe, is not equipped with the same type of equipment.Calcutta is a live city, it should not be treated as a dead city.What efforts are going to be made to bring it at a par with other cities in regard to automatic cross bar dialling systems?Shri I.K.Gujral : I think the hon.Member is under a wrong impression.Calcutta is not at all barred wherever we put up new equipment, we put up cross bar equipment.We are not putting any other equipment in any automatic exchange.Therefore.whenever additions are made in Calcutta also, they are made on this basis.Shri S.S.Kothari: What about connecting Calcutta with other citieshe has not answered that.श्री कंवर लाल गुप्त: क्या यह वात ठीक है कि डाइरेक्ट डायलिंग से कुछ वर्गी को फायदा हुआ है लेकिन क्या गवर्नमेंट को यह मालूम है कि गवर्नमेंट के सरकारी अधि कारी इस डाइरेक्ट ड इलिंग का बहुत नाजायज फायदा उठाते हैं और उस की वजह से लाखों रुपया सरकार का खराब जाता है?उसके अलावा क्या सरकार के पास कुछ लोगों से ऐसी भी मांग रही है कि यह चीज डिस्क्रि शनरी होना चाहिए अर्थात जो डाइरेक्ट डायलिंग लेना चाहे उसे डायरैक्ट डायलिंग का टेलीफोन दिया जाय ग्रन्यथा वैसा उसे न दिया जाय, तो यह जो सरकारी कर्मचारियों द्वारा सरकारी टेलीफोंस का मिस्यूज होता है और दूसरे जो यह कुछ लोगों की इस बारे में डिस्किशन देने की मांग है उसके बारे में सरकार क्या कदम उठाना चाहती है ?श्री इ० कु० गुजराल : जहां तक सरकारा टेलोफोन के नाजायज इस्तेमाल का ताल्लुक है मेरे मुहकमे से उसका कोई लाल्लुक नहीं है।हम तो टेलीफोन देने वाले हैं और जो उनको इस्तेमाल करने वाले हैं उन से पैसा लेने वाले हैं अब वह ज्यादा इस्तेमाल करते हैं या कम इस्तेमाल करते हैं यह हमारे देखने की चीज नहीं है ।सरकारी अधिकारियों द्वारा टेलीफोन के नाजायज इस्तेमाल के बारे में अगर आनरेबुल मैम्बर को शिकायत है तो उन को यह सवाल होम मिनिस्टर से पूछना चाहिए या फिर उन
मुहकमों से पूछना चाहिए जहां कि उनके ख़याल में टली होन का मिस्यूज होता है ।श्री कंवर लाल गुप्त: मैंने जो सवाल पूछा था उस के दो हिस्से थे।क्या सरकार के पास, • श्राप के डिपार्टमेंट के पास इस तरह की शिकायत आई है कि सरकारी कर्मचारा ढलीफोन का मिस्यूज करते हैं?क्या आप के डिपार्टमेंट के पास इस तरह की शिकायत आई है ?यदि हां, तो उस सम्बन्ध में आप क्या कार्यवाही करने जा रहे हैं ?श्री इ० कु० गुजराल : जहां तक मुझे इल्म है हमारे पास कोई ऐसी इत्तिला नहीं आई है।जहां तक उनके सवाल के दूसरे हिस्से का ताल्लुक है...श्री कंवर लाल गुप्त मैंने स्वयं इस बारे में मंत्री जी को पत्र लिखकर भेजा है, डा० राम सुभग सिंह बैठे हुए हैं उन्हें इस का पता है और वह इस का जवाब दें।संसद्- कार्यं तथा संचार मंत्री ( डा० राम सुभग सिंह ) : जी हां, उन्होंने मुझे पत्र भी भेजा था और जवानी भी कहा था उस पर विचार किया जायगा ।श्री कंवर लाल गुप्त: फिर यह गुजराल साहब गलत क्यों बतलाते हैं ?श्री मधु लिमये परसों मैंने न्यु प्रभात पब्लिकेशंस, अहमदाबाद के बारे में पूछा था जो कि न्यूजप्रिंट का कालाबाजार करते हैं तो उस वक्त भा ऐसा ही हुआ
था ।श्री कंवर लाल गुप्त: यह व्यवस्था की बात है।अब अगर एक मंत्री को स्वयं न पता हो तो उसे चाहिए कि अपने सहयोगा मंत्री से पूछे या यह कहें कि उसे नहीं मालूम है।बहरहाल वह उस को जांच करेंगे लेकिन ऐसा करने के बजाय यह डॅफनिट उत्तर दे देना कि वैसा नहीं है यह गलत चाज है और इस प्रकार को बात रुकनो चाहिए ।Shri I.K.Gujral: I must correct the hon.Member.What I said was that " so far as I know".I preambled my reply with that.Mr.Speaker: I know, but the same Ministry cannot do that.If a letter has been written to the Cabinet Minister, the Minister cannot reply as " I do not know." Then he should not reply If he does not know.एक माननीय सदस्य : अध्यक्ष महोदय, अंग्रेजी झूठ बोलने में सहायक होती है।अध्यक्ष महोदय : आर्डर, प्लीज |श्री मृत्यु जय प्रसाद : दिल्ली से कई शहरों को हम डायरैक्ट डायल कर सकते हैं और उन शहरों से दिल्ली को डायरैक्ट डायल कर सकते हैं लेकिन उन शहरों में आपस में कब से यह डायरैक्ट डायलिंग शुरू हो जायगी ?श्री ६० कु० गुजराल इस वक्त 17 ऐसे शहर हैं जिनमें में डायरैक्ट डायलिंग से बातचीत हो सकती है बाकी फोर्थ फाइव इयर प्लान के दौरान 50 ऐसे शहर हो जायेंगे जिन में कि आपस में बातचीत हो सकेगी।मैं एक बात अर्ज करना चाहता हूं कि एक फर्क यह होगा कि आजकल हमारे इस प्वाएंट टु प्वाएंट सिस्टम में दिल्ली से आगरा और आगरा से दिल्ली तो बातचीत कर सकते हैं लेकिन जयपुर से आगरा इस तरह से बातचीत नहीं कर सकते लेकिन यह नया सिस्टम लागू हो जाने से हर शहर जो उस में शामिल होगा वह सब शहर आपस में डायरेक्ट डायलिंग से बातचीत कर सकेंगे।यह फोर्थ फाइव इनर प्लान मे मुम्मिल हो जायगा और 50 शहर इसके से बापस बचात कर सकेंगे ।Dr.Karni Singh: May I know if it has been brought to the attention of the hon.Minister that communications