An Hon.Member: It is their Bill.Shri K.L.More: Their orthodox mind is reflected in every word.As my friend, Shri Khardekar, had said, if they will come to real action, then they will be very easily disclosed.Their mind is so orthodox.If they try to improve the Dharama shastras and religion on which they depend, it will go a long way.We do not find any programme in their party to eradicate untouchability.They will only say that Harijans are brothers but they will not do anything more.So, I appeal to the hon.Members: will let us not do such things that develop bitterness among the people.The Scheduled Castes people will see that in the implementation of this Act the caste Hindus or the touchables would take a hearty part so that it might bring about the success of this measure.With these words, I support the Bill.Shri S.S.More: I appreciate your sense in calling open me immediately after my namesake has spoken on a very important measure.I feel, Sir, that this measure is a welcome measure.The problem of untouchability is great and almost insoluble.Many people had referred in revered terms to the efforts of Mahatma Gandhi to eradicate this evil.I come from a State where there was a greater number of persons who were born in humble circumstances but who all the same directed their efforts towards the liberation of this unfortunate class.Mahatma Gandhi did his work 20th of reformation in the century but I can quote names, hallowed names, particularly the name of Mahatma Phule who did this in the first half of the 19th century, even before 1857.He started a school for giving education to the untouchables so to say in 1840 and all his life was spent in doing some good work for these down- trodden people.I find that Shri V.G.Deshpande was careful enough to refer in his Minute of Decent to the name of Shri Savarkar as one of the champions in this cause.I do not feel that Shri
Deshpande an ignorant person and that he does not know history.Yet I do not know how he missed the names, the two names of Mahatma Phule and Shri V.R.Shinde who also spent their whole lives in this.cause and who would have had rosy prospects in their lives if they had not followed this arduous path.I do feel and appreciate whatever has been done by Mahatma Gandhi.I do agree with Mahatma Gandhi that this untouchability is a great curse.It is a great crime against humanity and I can also quote small paragraphs from the writings of Mahatma Gandhi.He said:
" The fight against untouchability is a religious fight.It is a fight for the recognition of human dignity.It is a fight for a mighty reform in Hinduism.It is a fight against the entrenched citadel of orthodoxy."
This is from Young India of the 5th February, 1925.Many of us are not properly appreciating the gravity and immensity of this problem.It is very easy to say, as they have said in article 17, that untouchability is abolished.Christ also said: " Let there be light" and light was there.But untouchability does not go easily.What does article 17 say?It is says, ' Untouchability' abolished." Yet we find this demon of untouchability in all its sinister features and mischievous activities stalking the country.How can we eradicate this untouchability?It is one of the most poisonous weeds which has to be eradicated.But what is the sickle in our hand with which we can eradicate it as quickly as possible so that it shall not have any opportunity, in congenial atmosphere or climate, for further growth?I have looked to the Bill.I have tried to study it both as a social reformer and as a lawyer.I am not in a position to share the optimistic hopes that were raised in this House
mentioned in this House.Shri Khardekar said he will not offer his hearty congratulations to the Home
Minister till he sees the effective implementation of this measure.But the relevant and the very important question is, is this Bill capable of effective implementation?I appreciate the motive; I appreciate the great desire, the keen desire, on the part of the party in power to take further steps for implementing and giving concrete form and shape to the pious motives, pious desires expressed in article 17.But can we, by this small measure, annihilate untouchability?That is my relevant question.Shri A.M.Thomas ( Ernakulam): Can you not again assume that position?Now, as Mahatma Gandhi says, we have to fight against the entrenched citadel of orthodoxy, fight against the orthodox society.I say that every one of us has in his heart an entrenched citadel of orthodoxy.When we see the traditional superiority and privileges of the castes placed higher to our own caste, we become progressive, almost revolutionary, in our demand to bring down their superior caste to our level.But when we deal with the castes which are lower in arrangement in the social order.we become a citadel of orthodoxy and resist attempts to bring those castes to the level of castes.I am very outspoken
I speak against the Brahamins and with justification.But I find that many people who belong to the same class from which I come also become, in their own ignorance and in their love for tradition, the worst perpetrators, the perpetrators of the worst crime and yet I hesitate to criticise them.Why?I am supposed to have some parliamentary ambition, some legislative ambition.Now, who are the voters?What is the percentage of those who are perpetrating all sorts of atrocities against the Harijans?Who are they?They come from the lower strata of the caste Hindus.They constitute the majority of the voters and, therefore, nobody who wants their votes, can afford to offend them by attacking their orthodoxy.I shall narrate one or two instances.I was a Congressman then and I was the President of the District Board.Shri S.S.More: Water supply was under my charge.There was a well in close proximity to Poona.It was not in a distant interior place of the country where disease and ignorance Hariprevail.Some Congressmen, jan workers in their enthusiasm said: " Well, let us take some Harijans to them the well and let draw out water." I asked " what about the villagers?" They replied that all the villagers were Congressmen and they were members of the Congress Committee.I said: " You take your chance.I cannot say about the result but take your chance." They went in a procession to the well.That was the only well supplying water to the villagers.It was within the school precincts.But what happened?The first to go with the cudgels and big staffs in hand to break the heads of these Harijan workers were the President and the office- bearers of the Congress.They said: " We support the Congress as far as the liberation fight is concerned; as far as the liberation of untouchables is concern ed, we are not in your camp.We are somewhere else." That was the feeling, and that was the incident of 1937 when we first came into power.In the first flush of our enthusiasm we said, " Let us do something very good" but we could not succeed.Of course, this instance which I quoted may be said to be a very old instance, because during the last twenty years we have registered some progress.I will now give you a latest instance.There were famine conditions in 1953 in Sholapur district.I was visiting some of the villages and there were with me some workers who belonged to my party which is supposed to be Marxist in its outlook.I went to a village.What was the plight there?The Harijans came to me.I saw also certain non- Harijan villagers who had cast their votes for me.They were I mean the Harijans who came there in the poorest circumstances and they came in a pitiable
[ Shri S.S.More]
manner without anybody looking They came in a very piteous manner with their hearts in anguish and they said, " We I have got our difficulties." I asked: " What are your difficulties?" They said that the villagers were not allowing them to draw water from the well in the village.There was no water elsewhere.Those were the days of summer.The poor people were suffering from thirst.They could not draw water from any well except from the one which was available.What was the reaction of my workers?They said to me: " Mr.More, do not take up this cause.You are supported by these caste Hindus.These Harijans are complaining against the caste Hindus.It will be against your interests to take up their cause.If you help this cause you will alienate a large section of your voters." I am narrating all these experiences because I find that we are converting certain offences into criminal offences.But then who is going to be prosecuted?In a village of say 1,000 people, the Harijans would not be more than 100 or 200.They are socially
depressed and economically poorer than the turkey in summer.Viewed only from the economic point of view, are they in a position to take advantage of this measure?What happened to the Sarada Act?What happened to our Adulteration Acts?What happened to them will also happen to this measure?You say in one of the clauses that it will be a cognizable offence and it will be a compoundable offence with the permission of the court.But look to the lower strata of any department of government servants and will find that most of the persons- patwaris, talatis, patils and constables happen to be in the grip of orthodoxy.They are, so to say, the backbone of the orthodoxy practised in this country, and those persons will be the Government officers to implement this Act.Shri Pataskar would say, " Well, Mr.More, you do not seem to have read clause 12." The onus is cast
on the accused to prove the offence.It is very well to cast the onus on the accused, but who is going to draw the presumption?The Bill says it is the court.But the courts are presided over by persons not belonging to the Harijan community but by persons belonging to the highest strata of society, persons who have only academic qualification but no socially forward views or practical views.You recruit them for their academic qualification.You do not recruit them for social reforms.I submit that I do welcome this measure but all the same, my difficulties and my apprehensions are that it will be extremely difficult to implement this particular measure.We are all democrats.The elections are
approaching fast, and everybody is trying to secure as large a support of as large a number of voters, and it will be against my interest, if I have a desire to come back, to go and champion the cause of the Harijans against a majority, a numerical majority, even an ignorant majority, having landed property.It is not so much a question in cities, but the implementation of this measure will have to be taken to the villages.There the gentry of the villages, having all the prestige having all the lands in their hands, all the social influence in their hands, and possibly the Government officers' sympathy on their side, will be the persons against whom the poor Hari- jans will have to fight.This measure is something less than a broken reed with which they have to attack that sort of orthodoxy.I do appreciate the effort, but at the same time I shall be doing great injustice to myself and to the cause for which I have the greatest love, if I do not express my misapprehension, and put Government on their guard so as to see that some positive efforts are made.Shri Jawaharlal Nehru is very noted, and very much respected, for
saying unsavoury things which are not acceptable to the majority.If his words, on occasions, have to be carried into effect, even the other members of Government will have to be ready to draw the fire of popular wrath on themselves.Possibly they may lose power.Mahatmaji lost his life in a great cause.Possibly, Shri Pataskar may have to lose his power; he may have to lose his seat on the Treasury Benches.The Minister in the Ministry of Law ( Shri Pataskar ) : I am not afraid.Shri S.S.More: But if he loses it for a great cause, his life will be worth ving, and worth narration or worth recognition by the future historian.With all these misapprehensions in my heart I shall speak regarding the clauses as a lawyer when they are taken up I do give my hearty support to this measure.I am not prepared to withhold it like my hon.friend Shri Khardekar, because the time will not come in my lifetime when I shall see that this measure is effectively implemented, because I find that it is very difficult to implement it at all, not to speak of effective implementation.श्री गी० एन० राजभोज :
न जच्चा वसलोहोति
न जच्चा होति ब्राह्मण ।कर्मणा बसला होति
कर्मणा होति ब्राह्मण ॥जन्म से न कोई शुद्र होता है और न ब्राह्मण कर्म से ही मनुष्य शूद्र होता है और कर्म से ही ब्राह्मण ।अभी हमारे राम राज्य परिषद् के भाई बोले ।बात तो वह ठीक कहते हैं लेकिन वह दिल से यह नहीं चाहते कि मन्दिरों में दलितवर्ग का प्रवेश हो ।सब लोग यह कहते हैं कि यह जाति पांत नहीं होनी चाहिये ।हमारी सरकार के पास भी इसके लिये कार्यक्रम है ।लेकिन मुझे यह
कहते हुये दुःख होता है कि आज स्वराज्य मिलने के इतने सालों बाद तक भी अस्पृश्यता निवारण का काम पूरा नहीं हुआ ।मुझे दुःख है कि यह बिल इतनी देर से लाया गया इसको इतनी देर क्यों लगी ?महात्मा जी भी कहते थे और हमारे दूसरे नेता लोग भी कहते हैं कि छुग्राछूत खत्म होनी चाहिये, लेकिन हमारी गवर्नमेंट की मंशनिरी बहुत धीमी चलती है ।अभी तक अछूतों के लिये कुछ कार्यं हुआ है लेकिन अभी उनको आर्थिक और सामाजिक दृष्टि से ऊंचा नहीं उठाया गया ।देहात में यह मामला इतना बड़ा है कि हमारी सरकार उसके लिये कुछ नहीं कर पाती ।अभी इस बारे में मोरे साहब ने कहा खर्डेकर साहब ने कहा और कांग्रेस वालों ने भी कहा ।सब की सहानुभूति इसके साथ अवश्य है लेकिन इस पर अमल नहीं होता इसका मुझे दुख है ।अभी हमारे देशपांडे जी और चटर्जी साहब यहां पर थे ।अभी चले गये हैं ।ये लोग कमेटी में तो बहुत कुछ बोलते हैं लेकिन जब समय आता है तब वह बात नहीं रहती ।इनका वही हाल है कि " मन में छुरी बगल में राम रघुपति राघव राजाराम ।हमारे लिये सावरकर जी ने और डा० अम्बेदकर ने बहुत काम किया है ।श्री बो० जी० देशपांडे : हम आपके कहने पर डा० अम्बेडकर को लेने के लिये तैयार हैं ।श्री.पी० एन० राजभोज : आपके पास हमारे लिये कोई प्रोग्राम नहीं है और दूसरी पार्टियों के पास भी नहीं है ।श्री धुलेकर ( जिला झांसी - दक्षिण ) : कांग्रेस के पास है ।श्री पी० एन० राजभोज : कांग्रेस के पास है लेकिन वह अमल में नहीं आता है ।इस
[ श्री पी० एन० राजभोज ] छुआछूत को दूर करने के लिये लोगों ने अपना जीवन दिया जिनमें मुख्य महात्मा गांधी, श्री सावरकर, साहू छत्रपति, कर्मवीर शिघ, महाराजा सयाजी राव गायकवाड़, जिन्होंन डा० अम्बेडकर को पढ़ने में सहायता की, आदि हैं ।आपको आजादी मिली है लेकिन हमको अभी आजादी कहां मिली है ।इस हाउस में लोग बहुत बातें कहते हैं लेकिन बाहर उनको अमल में नहीं लाते ।खार्डेकर साहब ने अभी तक शादी नहीं की है जब इंटरमैरिज होने लगेगा तो वे शादी करेंगे ।मैं चाहता हूं कि यह चीज़ देश से जल्दी उठ जाय तो देश सब तरह से आगे बढ़े ।हमारे सावरकर जी ने कहा था कि रोटी बन्दी, लोटी बन्दी, बेटी बन्दी और भेंट ( मिलना ) बन्दी समाज से जानी चाहिये ।जब तक यह चीज़ दूर नहीं होंगी देश का भला नहीं होगा ।हमारे पंडित जी कहते हैं कि साउथ अफ्रीका से, अमरीका से और दूसरे देशों से जातिभेद खत्म होना चाहिये ।यह ठीक है कि वह इस प्राबल्म को दूसरे देशों से दूर करने की कोशिश कर रहे हैं, लेकिन उनको अपने घरेलू मामले की तरफ़ ज्यादा ध्यान देना चाहिये ।इस के लिये उनको ज्यादा काम करना चाहिये ।हम नहीं चाहते कि यहां पर अछूतों का मामला ऐसा का ऐसा ही रह जाय ।जब तक जनता का दिल साफ़ नहीं होगा तब तक यह काम सफल नहीं हो सकता ।केवल बिल पास होने से काम नहीं चल सकता, हृदय परिवर्तन होना चाहिये ।हृदय परिवर्तन तो न हो और कवल ऊपर से बात करें ऐसा नहीं होना चाहिये ।में आज तीस वर्षों से अछूतों की सेवा कर रहा हूं और में उनका एक छोटा सेवक
हूं ।इसके लिये मैं यह नहीं कहता कि में ऐसा करके कोई मेहरबानी कर रहा हूं।मैं समाज के एक छोटे सेवक की भांति यह काम कर रहा हूं और मेरी इच्छा है कि समाज की उन्नति हो ।मैं कहना चाहता हूं कि यह काम केवल बिल पास करने से नहीं होगा ।हमें ऐसा प्रयत्न करना चाहिये ताकि हरिजनों को ज़मीन मिले, मकान मिलें ।उनको नौकरियां मिलें।आज हमारा एक भी हरिजन गवर्नर नहीं है, कोई अस्पृश्य वर्ग का एम्बेसेडर नहीं है ।फारिन सरविस में ईसाई हैं, मुसलमान भी हैं, लेकिन दलित वर्ग नहीं हैं ।हमारे यहां अछूतों में ऊंचे दरजे के पढ़े लिख लोग हैं।यदि आप उनको आगे बढ़ाना चाहते हैं तो आप उनको क्यों नहीं रखते ?यह काम फेवल बिल पास करने से नहीं होगा ।यह ठीक है कि बिल भी पास होना चाहिये, लेकिन सरकार को हमारी आर्थिक उन्नति के लिये भी योजना बनानी चाहिये कि जिससे जो अछूत गुलामों और कुत्तों का जीवन बिता रहे हैं वह उठें ।उनको मकान मिलने चाहियें, ज़मीन मिलनी चाहिये और उनको क़ानूनी सलाह मुफ्त मिलनी चाहिये ।[ SHRI BARMAN in the Chair |त वर्ग को जो लोग देहातों में तक़लीफ़ देते हैं उनको ६ महीने से ज्यादा सजा होनी चाहिये ।आपने इस आफेंस को कम्पाउंडेबिल रखा है ।देहातों में अछूतों की संख्या कम रहती है और दूसरे हिन्दुओं की ज्यादा रहती है ।वं लोग अछूतों पर दबाव डालते हैं और उनको समझौता करना पड़ता है ।हमको देहातों में गवाही देने वाले नहीं मिलते।हरिजनों की बस्ती अलग रखी जाती है, उसमें सेनीटेशन तक नहीं होता ।उनको स्वस्थ रखने के लिये उनकी बस्ती में सफाई
होनी चाहिये, वहां पानी का इन्तज़ाम होना चाहिये और दूसरी चीज़ों का इन्तज़ाम होना चाहिये ।अब गांवों में ग्राम पंचायतें बन गयी हैं, लेकिन उनका अछूतों पर इतना दबाव रहता है कि अछूत अपना सिर नहीं उठा सकते ।आज हम अछूतों का जीवन बड़ा कष्टमय और दुःखमय है ।मेरी प्रार्थना है कि जैसा हमारे भाई खडकर साहब ने कहा कि जहां आप लाखों, करोड़ों रुपये तरह तरह के कामों पर खर्च कर रहे हैं, वहां इस समस्या को हल करने के लिये एक सेप्रेट मिनिस्ट्री बना दीजिये जो एक्सक्लूजिवली हरिजन उद्धार का काम अपने हाथ में ले ।रेफ्यूजीज़ के वास्ते आपने एक अलग मिनिस्ट्री बनाई और करोड़ों रुपये खर्च कर डाले और सब दृष्टियों से उनकी प्राबलम खत्म हो गयी, उसी तरह आप रिजनों के वास्ते क्यों नहीं एक अलग विभाग कायम कर देते और मैं एक मर्तबा नहीं अनेकों बार इस हाउस में प्रार्थना कर चुका हूं लेकिन अफ़सोस का मुक़ाम है कि हमारी प्रार्थना पर आज तक कोई सुनवाई नहीं हुई और गवर्नमेंट सोई पड़ी है, ज़रूरत इस बात की है कि गवर्नमेंट अपनी गफ़लत को छोड़े और हरिजनों के वास्ते अलग मिनिस्ट्री बनाये जो उनकी मकान, आर्थिक, शिक्षा, सामाजिक तथा अन्य अनेकों कठिनाइयों को हल करने में जुट जाय ।( Offences) Bill शिप्स दिये जाते हैं लेकिन केवल इतना ही पर्याप्त नहीं है, आज सरकारी नौकरियों में हालांकि रिजरवेशन मौजूद है लेकिन हरिजनों की संख्या बहुत कम है और जब कभी हम होम मिनिस्टर साहब का उस ओर ध्यान दिलाते भी हैं तो कह दिया जाता है कि हमें हरिजनों से फुल सिम्पथी है और जल्द से जल्द हम यह सवाल हल करदेंगे लेकिन मैं उनसे कहना चाहता हूं कि खाली बातों से तो कुछ नहीं होगा और मेरी तो हाउस से प्रार्थना है कि जिस तरह से मुआविज़ा सम्बन्धी क़ानून में संशोधन हो रहा है उसी तरह मैं चाहूंगा कि हमारे जो अत भूमिहीन हैं और मज़दूर हैं उनके लिये मिनिमम वेजेज ऐक्ट बनाने की आवश्यकता है ।सरकार के पास अगर हरिजनों को सहायता करने के लिये पैसा कम है तो नमक के ऊपर टैक्स लगा कर कमी को पूरा करे इसके अलावा मिलेटरी के सम्बन्ध में लाखों और करोड़ों रुपये व्यय होते हैं उस व्यय में कुछ कमी करके जो पैसा बचे उसे अछतोंद्धार के कार्य में आप लगा सकते हैं।जहां में सवर्ण हिन्दू भाइयों से हरिजनों की सहायता करने के लिये कहता हूं वहां मैं अपने हरिजन भाइयों से भी कहना चाहता हूं कि उनको अपने पैरों पर खड़े होने की कोशिश करनी चाहिये और अपने को सुधारने का प्रयत्न करना चाहिये जब तक हम लोग स्वयं त्याग करने को तैयार नहीं होते तब तक दूसरों से ऐसा करने के लिये हम किस मुंह से कह सकते हैं ?हिन्दू धर्म की रूढ़ि हमारे खुद अपने बीच में भी जाति पांत का भेदभाव है, कई प्रकार की छोटी जातियां हैं और उनको ख़त्म करने के लिये हमें आप लोगों का सहयोग चाहिये, आपस में सहयोग करने से और कोआपरेशन करने से यह जाति पांत का मामला हमारे बीच से खत्म हो जायेगा ।कुछ लोग ऐसा समझते हैं कि धर्म परिवर्तन
हरिजनों में शिक्षा प्रचार की बहुत आवश्यकता है और सरकार को उनकी कम्पलसरी मुफ्त शिक्षा प्राइमरी स्टेज से युनिवर्सिटी शिक्षा तक देने का प्रबन्ध करना चाहिये ।मैं इससे इन्कार नहीं करता कि गवर्नमेंट ने शिक्षा के क्षेत्र में हरिजनों के वास्ते कुछ किया है, हरिजनों को कुछ स्कालर।Untouchability
[ श्री पी० एन० राजभोज] करने से अछूतों का मामला हल हो जायेगा लकिन में ऐसा नहीं समझता और हम देखते हैं कि जो हमारे भाई लोग मुसलमान बन गये वह वहां अछूत मुसलमान हैं और जो ईसाई बन गये वह ईसाई अछूत हो गये हैं।हमारे जो महार भाई ईसाई बन गये हैं उनकी हालत पहले ही जैसी है उसमें कोई सुधार नहीं हुआ है।मुझे मालूम है कि इन मिशनरीज को काफ़ी आर्थिक सहायता मिलती है और उनके पास काफ़ी फंड्स रहते हैं लेकिन कोई धर्म परिवर्तन कर लेने से अपने की समस्या हल नहीं हो जाती है।आर्थिक, सामाजिक और दूसरी अन्य कठिनाइयां तो बनी ही रहती हैं।यह ठीक है कि हम बुद्ध धर्म को मानते हैं, उसके तत्व अच्छे हैं और उन तत्वों को अमल में लाने के लिये हम ज़रूर कोशिश करेंगे लेकिन धर्म परिवर्तन में मेरा विश्वास नहीं है ।हमारे सामने आर्थिक और सामाजिक सवाल सबसे बड़ा है ।आप लोग कहते हैं कि आर्थिक सुधार होने से सब कुछ हो जायेगा लेकिन मैं समझता हूं कि सामाजिक सुधार होना बहुत आवश्यक है और सामाजिक सुधार करने के हेतु हमें भी ज्यादा श्रम और परिश्रम करने की ज़रूरत है ।एक माननीय सदस्य : बौद्ध धर्म स्वीकार कर लीजिये ।श्री पी० एन० राजभोज: ठीक है जिनको बौद्ध धर्म अंगीकार करना होगा वह उसे ग्रहण कर लेंगे लेकिन धर्म परिवर्तन मात्र से हरिजनों की आर्थिक और सामाजिक उन्नति नहीं होगी ।जहां तक बौद्ध धर्म का सम्बन्ध है उसके तत्वं बहुत अच्छे हैं और जो पंचशील के सिद्धान्त हैं उनको अमल में लाने से नुक़सान नहीं होगा ।मैं समझता हूं कि यह जो इसमें ६ महीने की सजा का प्राविज़न रखा गया है यह
एक कम्प्रोमाइज की तौर पर रखा गया है ।मेरी प्रार्थना है कि इस मामले में कोई कम्प्रोमाइज़ नहीं होना चाहिये और यह मियाद बढ़ायी जानी चाहिये और अपराधी तत्वों को कड़ा से कड़ा दण्ड मिलना चाहिये ।यह दंड का विधान एक रास्ता है जिसके ज़रिये हम इस अभिशाप को समाप्त करना चाहते हैं और में अच्छी तरह जानता हूं कि अपराधी हिन्दुओं को जेल में डाल देने भर से यह समस्या हल नहीं हो जायेगी और उसी तरह मैं यह भी समझता हूं कि न मत परिवर्तन करने से इस समस्या को हल किया जा सकता है ।ज़रूरत इस बात के देखने की है कि जो क़ानून हम पास करने जा रहे हैं उस पर ठीक तरह से देश भर में अमल हो ।अब मैं थोड़ा इस कानून की व्याख्या पर आता हूं ।व्याख्या में दिया हुआ है कि इस खंड और खंड ४ के लिये हिन्दू धर्म के किसी भी रूप या इस के विकास को मानने वाला सिक्ख, जैन, बौद्ध, वीर शैव, लिंगायत आदिवासी ब्राह्म प्रार्थना और आर्य समाज के अनुयायियों समेत हिन्दू धर्म का मानने वाला माना जायेगा ।संशोधन में यह अधिनियम लागू होता है कि किसी भी व्यक्ति को जो धर्म के किसी रूप या विकास द्वारा हिन्दू हो जिसमें वीर शैव, लिंगयात या ब्राह्म प्रार्थना या आर्य समाज के अनुयायी सम्मिलित हैं ।किसी व्यक्ति को जो कि धर्म द्वारा बौद्ध, जैन या सिक्ख है और क्योंकि जैन धर्म अत्यन्त प्राचीन धर्म है हिन्दू धर्म से भी प्राचीन है और एक सर्वथा स्वतन्त्र धर्म है ।किसी भी अन्य धर्म की शाखा नहीं है और न किसी का रूप या विकास है मेरी प्रार्थना है कि हर एक को उसके मज़हब में अलग अलग रखने की आवश्यकता है और इसके लिये में ने एक अमेंडमेंट भी दिया है और अमेंडमेंट्स पर डिस्कशन के वक्त
अगर मुझे बोलने का अवसर दिया गया तो मैं उसके लिये ज़ोर दूंगा ।श्री पाटस्कर : आपका क्या कहना है ?Mr.Chairman: Let the hon.Member continue and finish his speech.श्री पो० एन० राजभोज : एक सेप्रेट मंत्रालय हरिजनों के लिये बनाना चाहिये बड़ी बड़ी सरकारी नौकरियों में मिनिमम क्वालीफिकेशन वाले हरिजनों को रखना चाहिये और यह देखना चाहिये कि जो उनको रिज़रवेशन मिला हुआ है वह ठीक तरह से अमल में आता है ।पंचवर्षीय योजना में अछूतों का उद्धार करने के लिये और उनकी सामाजिक और आर्थिक तरक्की करने के लिये सरकार को काफ़ी रक़म रखनी चाहिये ।इसके अतिरिक्त हमारे पास अनेक शिकायतें आई हैं कि पार्ट सी० स्टेटस में हरिजनों की बड़ी ख़राब दशा है और उनकी दशा सुधारने के लिये वहां कुछ प्रयत्न नहीं हो रहा है ।मैं अपने गृह विभाग से प्रार्थना करूंगा कि पार्ट सी० स्टेट्स को इस बात के लिये सख्त ताक़ीद की जाय कि वह हरिजनों की दशा सुधारने के लिये परिश्रम करे अन्यथा उन स्टेट्स को एबीलिश कर दिया जाय ।इतना कह कर जो मैं ने अमेंडमेंट दिया है उस पर अगर मुझे सेकेंड रीडिंग के वक्त बोलने का अवसर दिया तो अपने विचार विस्तार से प्रकट करूंगा ।बस अब में अपनी बात खत्म करता हूं और सभापति महोदय ने जो मुझे बोलने का अवसर दिया उसके लिये उन्हें धन्यवाद देता हूं ।श्रीमती कमलेंदुमति शाह ( जिला गढ़वाल - पश्चिम व जिला टिहरी गढ़वाल व जिला बिजनौर- उत्तर) : सभापति महोदय, आपने जो मुझे बोलने का अवसर दिया, उसके लिये में आपको धन्यवाद देती हूं ।मुझे खुशी हो रही है कि आज में उन पिछड़े हुये लोगों के सम्बन्ध में कुछ कह सकूंगी जिन्हें कि हरिजन कहा जाता है, हालांकि देखा
( Offences) Bilu
जाय तो वह समाज के एक बहुत मुख्य और आवश्यक हैं |में अपने क्षेत्र के बारे में आपको बतलाऊंगी कि पहले क्या हालत थी और अन क्या हालत हो रही है ।पहले हमारे यहां सवर्ण हिन्दू और हरिजन लोग आपस में बड़े मेल जोल से रहते थे और इतने मेल से रहते थे कि एक के बिना दूसरे का काम नहीं चल सकता था और यहां तक था कि किसी देवता का आह्वान करना हो, कहीं शादी विवाह हो अथवा कुछ भी मंगल कार्य हो तो सब से पहले हरिजन द्वारा पर प्राता था, उसके बग़ैर कुछ काम नहीं होता था ।यदि देवता का आहवान करना होता था तो पहले उनकी तरफ़ से देवता का आहवान किया जाता था तब दूसरे सवर्ण हिन्दू चलते थे, कहने का मतलब यह कि इस तरह प्रेमपूर्वक भाई भाई की तरह मिल कर रहते थे और इतना प्रेम बढ़ा हुआ था कि सवर्ण हिन्दू पहले हरिजन के लिये अपने खाने में हिस्सा अलग कर के तब खाता था, आज की जैसी हालत पहले नहीं थी ।उसके बाद एक बड़ी भारी क्रान्तिकारी आंधी आई और उस आंधी में सबों ने अपना अपना मतलब साधना शुरू किया ।जब आंघी साफ़ हुई तो हमने अपने को स्वतन्त्र पाया लेकिन उसके साथ ही यह भी पाया कि बहुत से आदमी अपना अपना मतलब साघ रहे हैं और एक को दूसरे से लड़ा रहे हैं और अपना मतलब इस तरह से साघ रहे हैं कि वे आज एक दूसरे के दुश्मन बन रहे हैं, उन हरिजन बेचारों के दिमाग़ फेर दिये कि सवर्ण हिन्दू राजपूत, ब्राह्मण वगैरह तून्हें नीच समझते हैं और हीन समझते हैं और तुम्हारा भला नहीं चाहते हैं और इस तरह दोनों को एक दूसरे का दुश्मन बना दिया है और हम देख.रहे हैं कि इस तरह से आज उन के बीच में झगड़ा और वैर भाव चल रहा है ।[ श्रीमती कमलेन्दुमति शाह] इस झगड़े में किस की हानि हुई ?हानि तो बेचारे हरिजनों को ही हुई क्योंकि उन के पास भूमि नहीं थी, वह तो सदा से छोटे भाई की तरह बड़े भाई के कार्य में लगे रहते थे ।इसलिये उनके पास भूमि नहीं थी कि जो बड़े भाई थे उन के ऊपर यह दायित्व था कि छोटे भाइयों को भूखे न रखकर उन के बच्चों को भी देखता रहे ।लेकिन आज वह अवस्था बदल गई है ।आज वह लोग दुःख पा रहे हैं ।कम से कम मेरे क्षेत्र में तो यही हाल है ।हरिजनों के पास न भूमि है और न भूमि खरीदने के लिये काफी पैसा या साधन हैं ।जो सवर्ण जाति के कहलाते हैं, जो पहले बड़े भाई कहलाते थे, उन का काम तो किसी न किसी तरह से चल हो रहा है ।आज अगर कोई दुःख पा रहा है तो वह हरिजन लोग हैं ।इसके वास्ते क्या उपाय हो सकते हैं ?मेरे विचार से तो यह हो सकता है कि सरकार कम से कम उन को वही सुविधायें दे जो कि आज सवर्णों को हैं ।चाहे उन की बुद्धि कम हो या अधिक हो, वह अपनी बुद्धि के अनुसार जितना भी ग्रहण कर सकेंगे कर लेंगे।उन को बिल्कुल सवर्णों के बराबर ही सुविधायें होनी चाहियें।यह मेरी सरकार से प्रार्थना है।पढ़ने लिखने में और सब दूसरी तरह भी उनको यह सुविधा होनी चाहिये ।आज हम केवल यह समझ कर कि उनको मन्दिरों में प्रवेश करा लें, उन को अपने साथ खाना खिला लें, सोच लेते हैं कि हमारा काम पूरा हो गया ।इस से न उन लोगों का पेट ही भरेगा और न उनकी उन्नति ही हो सकेगी।अगर उन की उन्नति करनी है तो उन को वही सुविधायें होनी चाहियें जो कि आज सवर्णों को हैं।मैं समझती हूं कि गांधी जी का स्वप्न तभी पूरा होगा जब हम अपने इन अन्त्यज भाइयों को अपना भाई समझें और अपना एक अभिन्न अंग समझेंगे ।जिस तरह से अगर हमारा हाथ
पैर काट दिया जाय तो हमें दुःख होता है, उसी तरह से अगर यह लोग अलग रहें तो हम को दुःख होना चाहिये ।तभी हम सुखी हो सकते हैं और तभी उन भाइयों को लाभ पहुंच सकता है ।मेरा विचार है कि हम लोग अपने देश में कानून बहुत ज्यादा बना रहे हैं ।कानून से न तो किसी के ऊपर जबरदस्ती की जा सकती है और न उस के द्वारा हम किसी का ज्यादा भला कर सकते हैं ।यदि हम अपने हृदय को बदलें, अपने मन को बदलें तो अवश्य कुछ हो सकता है ।हरिजनों और सवर्णों दोनों को ही अपने मन को थोड़ा सा बदलना है ।इस से यह फायदा होगा कि हमारा प्रेम उन की तरफ़ बढ़ेगा और आज जो वह हम को अपना दुश्मन समझ रहे हैं, फिर जैसे पहले भाई समझते थे, वैसे ही समझने लगेंगे ।आप चाहे जितने कानून बनायें, कानून के जरिये कुछ नहीं होने वाला है।इसलिये कानून के स्थान पर दूसरी तरह से यानी उनको अपना भाई समझ कर उन के साथ प्रेम भाव को बढ़ायें और उनको अपनायें तो ज्यादा असर हम उन पर पैदा कर सकेंगे ।इसी प्रकार से जो हमारे हरिजन भाई हैं उनसे भी मेरा निवेदन है कि वह भी हम को अपना बड़ा भाई समझें ।शास्त्रों में वह भी विश्वास करते हैं, शास्त्रों में लिखा है कि हरिजन छोटे भाई हैं और सवर्ण लोग बड़े भाई हैं।अगर वह लोग मानेंगे कि हम छोटे भाई है और सवर्ण बड़े भाई हैं और हम उन की आज्ञा मानेंगे तो बड़ा भाई भी अपना कर्तव्य पूरा करेगा और आपकी रक्षा करेगा |अगर इस तरह से सहयोग करने के लिये दोनों तैयार हों तो दोनों में मेल हो सकता है, न कि कानून बनाने से ।में कुछ थोड़ा सा हरिजन भाइयों का दोष भी बताना चाहती हूं ।वह दोष यह है कि उन में आपस में भी फूट है और इस फूट के कारण वह सफल नहीं हो रहे हैं ।उन के अन्दर क्या है ?कोली चमार के यहां नहीं खायेगा, चमार कोली के यहां नहीं खायेगा, भंगी चमार के यहां नहीं खायेगा और चमार भंगी के यहां नहीं खायेगा ।जब आपस में ही यह हाल है तो क्या कहा जाय ?मैं तो उन सब के यहां खाने को तैयार हूं, इसी तरह से और भाई भी तैयार हो सकते हैं |लेकिन जब वह आपस में ही नहीं खायेंगे तो क्या होगा ?में उनकी भलाई के वास्ते उनके सामने कम से कम यह रखना चाहती हूं कि उन को ऐसा नहीं करना चाहिये ।में अपने क्षेत्र में ही देखती हूं कि जब मैं ने यह कहा कि में सब हरिजनों का दिया हुआ खाना खाने को तैयार हूं, मैं उन का बनाया हुआ हलुआ खाने को तैयार हूं तो वही लोग कहने लगे कि फलां तो चमार है, फलां भंगी है, में कैसे उस के हाथ का खा लूं ।उन लोगों तक के यहां यह कमजोरियां हैं ।इन कमजोरियों को छिपाने से काम नहीं चलेगा, उनको सामने लाने से ही वह दूर हो सकती
इस के बाद एक दूसरी बात आती है ।अगर आप लोगों के मन में यह होता है कि चूंकि सवर्ण लोग हरिजनों का छुआ नहीं खाते हैं इसलिये हम अपने मन्दिर अलग बनायेंगे और बना कर पूजा करें तथा उन में सवर्णों को न घुसने दें, तो ऐसी बातों को कर के बदला लेने से समस्या हल नहीं होगी क्योंकि छुआछूत तो बनी ही रहेगी ।आप के मन्दिर तक अलग बनेंगे जिन में सवर्ण लोग नहीं जा सकेंगे और सवर्णों के मन्दिरों में आप नहीं जा सकेंगे तो झगड़े खत्म कैसे होंगे ?असल बात यह है कि पहले हम को अपने दोष दूर करने चाहियें ।एक माननीय सदस्य : आप के मन्दिरों के दरवन्द हैं ।श्रीमती कमलेंदुमति शाह : मेरा मतलब यह है कि हमें अपने झगड़ों को दूर करना है, लेकिन उस के पहले हम को और भी बातें करनी हैं जिन का सम्बन्ध खुद हम से है ।इसलिये मेरा निवेदन है हरिजन भाइयों से भी और सवर्णों से भी कि जितनी उन दोनों की त्रुटियां हैं पहले उन को सुधारें और तब जो दोनों के बीच का अन्तर है, जो कि बहुत दिनों से आ गया है, उस को मिटा सकते हैं ।बिना इस के किये हुये और कुछ नहीं किया जा सकता है ।अब में सभा का अधिक समय न लेते हुये यही प्रार्थना करती हूं कि हरिजनों के वास्ते अवश्य कुछ न कुछ होना चाहिये, लेकिन हरिजनों को भी अपने को सुधारना चाहिये ।अगर वह व्यक्तिगत रूप से और समूह बना कर अपना सुधार नहीं करेंगे तो दूसरा और कोई भी हमारा सुधार करने नहीं आयेगा और न कर ही सकता है।इसलिये वह अपने को सुधारें और हम भी अपने को सुधार तथा दोनों भाई भाई की तरह काम करें ।जैसे शरीर होता है और उस के भिन्न भिन्न अंग होते हैं, उसी तरह से हरिजन और सवर्ण दोनों ही समाज रूपी शरीर के भिन्न भिन्न अंग है ।आज दुनिया में कोई ऐसा स्थान नहीं है जहां पर किसी न किसी रूप में कास्टीज्म और क्लासीज्म न हो ।उसी तरह से यहां भी हँ ।कहीं कुछ ज्यादा है कहीं कुछ कम है ।आप लोग अपने अपने सवालों को ले कर अपने अपने स्थानों पर रह कर ही अपने लक्ष्य तक पहुंच सकते हैं।आप लोग अपने स्थानों पर रह कर ही अपने लक्ष्य तक पहुंचने की कोशिश करें।जो हरिजन है वह राजपूत बनने की कोशिश न करे और जो राजपूत है वह हरिजन बनने की कोशिश न करे ।आप इन झगड़ों से बाहर रह कर
[ श्रीमती कमलेंदुमति शाह] प्रेम से एक दूसरे का साथ दें तभी हमारा फायदा हो सकता है, यह मेरी आप से प्रार्थना
Shri N.C.Chatterjee ( Hoogly): This Bill has not come one day too soon.As a matter of fact, it is long overdue.We had solemnly declared in one article of our Constitution that untouchability is abolished.But that is a mere empty declaration, unless its practice is really penalised; and that is why the Constitution said in clear terms that legislation should be passed in order to penalise the practice of untouchability.Now, it is a great shame, it is a great blct on Hindu social system that this curse is still there although on the 26th January, 1950, we solemnly declared the abolition of untouchability.But, still in the year 1955, we have got to admit with regret and shame that untouchability still persists.Those who have read the report of the Commissioner for Scheduled Castes and Scheduled Tribes know that he has recorded his definite verdict that a lot of work has still to be done for the removal of untouchability which continues in various shapes and State Governments have not been able really to implement the laws which are in existence.Under another article of the Constitution, Parliament was given the power to enact legislation in this field.Parliament was given the sole power.But, Parliament has slept for so many years and now we have got this Bill before us.The sooner we tackle this problem of magnitude, the better for the nation.It is a national problem of the first magnitude.I have heard with great sorrow some of the remarks, very stringent and poignant remarks, made by our friends of the Scheduled Castes, and specially Shri P.N.Rajabhoj.He cast some flings and aspersions.I am not in a mood to retort.Because, I do believe that it is a confession of my failure as the President of the biggest Hindu organisation that this curse is
still continuing and this curse is still a blot on the Hindu social system.I would appeal to all the sections of the people, to all parties, to all Members of this House, to stand shoulder to shoulder and to make a firm determination and resolve that this blot should be removed at the earliest possible moment.After all, what is untouchability?Untouchability is nothing but seggregation run amuck.We have been thundering daily, our Prime Minister thunders daily that racial seggregation of the most naked and blatant form continues in Africa.He delivers strong speeches and we applaud him.We have hundreds of differences.But, on this point of blatant, cruel, dogmatic form of social and racial seggregation that is there, we are all with him.We condemn it, we deplore it, we resent it as inhuman.But, we cannot do it with a clean heart and with a strong mind unless and until we remove this seggregation from our own society.A lot of things has been done; but still a lot remains to be done.I share the feeling that mere social legislation will be hardly of any use.If I may say so without disclosing any official secret, we have been very lucky in having you as the Chairman of the Joint Committee, and this Bill has been distinctly improved, remarkably improved from the one which was sponsored by Dr.Katju in the House.You know that that was the joint effort of many men and a distinguished Lady who acted in co- operation to eradicate the social disabilities from which millions of our Harijan brothers and sisters suffered.I claim to be one of them.I did my best to improve this legislation.I am glad that I was able to contribute something towards achieving that end.Mrs.Lilavati Munshi helped and Kaka Kalelkar helped us.As a lawyer, I am opposed to clause 12 that we have put in here: " Presumption by courts in certain cases.This is against the cardinal principle of British jurisprudence, this is