بول اوستر يقول ان الولايات المتحده وصلت الي لحظه مهمه وخطيره تحدث مؤلف روايات من بينها ثلاثيه نيويورك وقصر القمر واخيرا 4321 الي القسم الاسباني في بي بي سي نيوز من منزله في بروكلين حيث يقيم مع زوجته الروائيه سيري هاستفيد. يري اوستر ان رئاسه دونالد ترامب تهديد للديمقراطيه الامريكيه، ويشن حمله ضد اعاده انتخابه في وقت لاحق من هذا العام. يقول الكاتب "نحن منقسمون للغايه داخل البلاد، يتملكنا نوع من الكراهيه تجاه بعضنا البعض. نبدو وكاننا منقسمون الي نصفين: هؤلاء الذين يحبون ترامب وهؤلاء الذين يكرهونه". وفيما يلي نص المحادثه الهاتفيه، تم اختصارها لتحقيق الايجاز والوضوح، وتطرقت الي وباء فيروس كورونا، واعمال اوستر، وحياته الخاصه ووفاته. مواضيع قد تهمك نهايه نيويورك حاضره بشكل كامل في اعمالك. كيف تري المدينه الان، والي اي مدي تغيرت بالنسبه لك منذ ان ضربها الوباء بهذه الصوره القاسيه؟ مدينه نيويورك التي كانت حاضره دوما في كتابات اوستر تاثرت بشده بوباء كورونا مرت نيويورك بالكثير علي مر تاريخها الطويل. شهدنا اوبئه، وكل انواع الكوارث، اعمال الشغب خلال الحرب الاهليه، مذابح، هجمات 11 سبتمبر/ ايلول ووباء الانفلونزا عام 1918. وهذا الوباء يضاف للاوقات العصيبه المزعجه التي مرت بها المدينه. فقد ظلت نيويورك لبعض الوقت اكثر الاماكن تضررا في العالم من فيروس كورونا، لكنها تعاملت مع الامر بشكل جيد، ربما افضل بكثير من اجزاء اخري في البلاد. وشيئا فشيئا، اعادت نيويورك استئناف انشطتها الي حد ما. لكن الاسوا من ذلك هو ما حدث في البلاد. المشكله الحقيقيه في من يتولي منصب الرئيس، وفي اعضاء حزبه الذين يدعمونه في مواجهه حاله طوارئ وطنيه دون امتلاك سياسه وطنيه. انه لا يبالي باعداد الوفيات التي تجاوزت 170 الفا حتي الان، وبملايين الاصابات. انها وصمه عار. نحن منقسمون للغايه داخل البلاد، يتملكنا نوع من الكراهيه تجاه بعضنا البعض.نبدو منقسمين لنصفين: هؤلاء الذين يحبون ترامب وهؤلاء الذين لا يكرهونه. ومع اقتراب موعد الانتخابات، وفي حين تبقي امور كثيره للغايه غير مستقره وغير واضحه، من يعلم ماذا سيحدث بعد؟ هذا ما يقلقني، اكثر من مدينتي. هل يمكنك القول ان الوباء وتبعاته كانت لهم اثار مربكه علي نيويورك اكثر من هجمات 11سبتمبر/ ايلول؟ بالتاكيد! 11/9 كان يوما واحدا، ثم استغرق الامر منا شهورا كي نتعافي. ولم يتكرر. يري اوستر ان تاثير فيروس كورونا علي نيويورك كان اعظم من تداعيات احداث 11 سبتمبر/ ايلول لكن اذا تكررت احداث 11/9 بشكل يومي سنكون في مازق. وهذا ما حدث هنا. ففي ذروه تفشي الفيروس في ابريل/ نيسان، كان يموت ما بين 700 الي 900 شخص يوميا في نيويورك. هذا عدد كبير. وتعد الاحصاءات الرسميه بشان عدد المصابين اقل بكثير من الواقع. في كتبك تحدثت عن فرص، احداث عابره، ومصادفات.. ليبدو وكانك تحاول ان تقول لنا اننا جميعا نعيش داخل لعبه روليت لا يمكن السيطره عليها. ما حاولت ان اقوله علي مدار السنوات هو ان اي شيء يمكن ان يحدث لاي شخص في اي مكان وفي اي وقت. وبمجرد ان نعي ذلك، سنكون مستعدين بصوره افضل كي نواجه التنوع والامور غير المتوقعه. يقول اوستر ان فيروس كورونا فرض واقعا جديدا علينا ان نتعامل معه هناك شيء ما في الروح البشريه يسعي الي الاستقرار واليقين، لذا فان اغلب الناس يضلون الطريق حين يحدث شيء غير متوقع او غير معتاد. لكن اذا ما تصرفنا بذكاء وفعلنا ما ينبغي القيام به، يمكننا ان نتجاوز ذلك. تكمن المساله في ان الكثير من الناس يعيشون في حاله انكار للحقائق، ويرفضون حتي الايمان بما توصل اليه العلم. عجبا لهم! اذا كنت لا تصدق ما يقوله لك العلماء، وتعتقد ان شرب سائل كيميائي للتنظيف سيجعلك في حاله افضل، او كل الاشياء الجنونيه التي قالها ترامب في مناسبه او اخري خلال الشهور السته الماضيه، ستجد امامك بلدا من المجانين. يقول اوستر ان المتظاهرين المناهضين لارتداء الكمامات لا يتقبلون اراء الاخرين نصف سكان البلاد لا يريدون ارتداء كمامات، يعتقدون انه تجاوز علي حريتهم. ماذا يقصدون؟ الحريه في الموت؟ لا افهم وجهه نظرهم. نحن نعيش في مجتمع، نعتمد جميعا علي بعضنا البعض. كيف يمكن للناس ان يكونوا بهذا القدر من الانانيه والاستهتار بحيث يظنون انهم محصنون بشكل ما مما يحدث للناس حولهم، هذا نوع من الجنون السياسي الذي سيطر علي هذا المكان. تشهد امريكا تغييرات كبيره في الوقت الحالي: الوباء والاحتجاجات المناهضه للعنصريه، والتراجع الاقتصادي التاريخي، ورئاسه ترامب. هل يغير كل هذا بصوره ما الدور الذي يلعبه الكتاب والمثقفون في المجتمع؟ بالطبع! انا وسيري نشارك الان في مجموعه شكلناها من " الكتاب المناهضين لترامب " . ومهمتنا هي اقناع الشباب، وهؤلاء الذين قرروا الابتعاد عن الانتخابات، ان يغيروا رايهم ويشاركوا في التصويت. واجبنا هو ان نفعل ما بوسعنا، سواء كنا كتابا او لم نكن، حتي نضمن ان ترامب لن يفوز بولايه ثانيه. بعد 3 نوفمبر/ تشرين الثاني، سيكون امامنا فتره شهر او شهرين اخشي ان تكون الاكثر فوضويه في التاريخ الامريكي منذ الحرب الاهليه. موعد الانتخابات الرئاسيه الامريكيه 2020 في 3 نوفمبر/ تشرين الثاني، ويامل الكثير من الناخبين في الادلاء باصواتهم عبر البريد فكرت في عشرات القصص المختلفه المحتمله لما قد يحدث، ما بين الاكثر بشاعه وما هو اقل فظاعه. غير انه ما من شيء جيد سيحدث خلال هذه الفتره. بالنسبه لترامب، في حال هزم في الانتخابات، فانه سيواجه سنوات من المحاكمه بسبب جرائم ارتكبها. يمكن ان ينتهي به الامر في السجن، لا بسبب جرائم فيدراليه، وانما لجرائم ارتكبت في ولايه نيويورك، ما بين تهرب ضريبي واحتيال، وكل الاشياء المختلفه التي قام بها علي مدي سنوات. لذا فهو مصمم علي البقاء في السلطه، وسيفعل اي شيء، اي شيء من اجل ذلك. هل تعتقد ان الديمقراطيه الامريكيه باتت الان في خطر؟ بالتاكيد في خطر! ما فعله ترامب والاداره الجمهوريه علي مدي اربع سنوات هو تفكيك الحكومه الامريكيه بشكل ممنهج. كل الوكالات التي يفترض ان تقوم باداره البلاد تم تمزيقها. وكاله الحمايه البيئيه عكست كل قواعدها ولوائحها، بحيث صار تلويث البيئه الان يتم بتشجيع من الحكومه. لدينا وزير للتعليم لا يؤمن بالمدارس الحكوميه. لدينا وزير للعمل يعارض مصالح العمال. لدينا وزاره خارجيه ذات مناصب شاغره حول العالم، ودول لم يعد لدينا سفراء بها. لدينا وزاره للعدل تخطت حدود القانون واصبحت اداه في يد ترامب والجمهوريين. لم يحدث هذا في امريكا من قبل. لذا، اجل الديمقراطيه في خطر. يقول اوستر ان ترامب مصمم علي البقاء في السلطه و"سيفعل ما في وسعه لتحقيق ذلك" يحاول ترامب عرقله التصويت، يقوض عمل مكاتب البريد في وقت تحتاج فيه ان تكون باقصي طاقتها، قام بتقليصها بحيث يتاخر وصول بطاقات الاقتراع ولا يتم احتساب اصوات الناخبين بالبريد. بعد اربع سنوات اخري علي هذا المنوال، لا اعتقد ان شيئا سيتبقي. لا شيء علي الاطلاق. سنصبح دوله سلطويه. امر لم يكن احد يتخيله قبل اربع سنوات. لكننا في طريقنا الي ذلك، وبسرعه شديده. لكن الخبراء السياسيين والقانونيين يقولون ان المؤسسات الامريكيه كالقضاء والكونغرس، اظهرت انها ما تزال تعمل... ليس هكذا تماما، انها تعمل، لكن ليس بشكل جيد جدا. انه انجاز صادم ان يتم تدمير هذا القدر بهذه السرعه. ولدينا كذلك كونغرس منقسم، اناس ممن لا ينتمون فقط للجناح اليميني، وانما هم مجانين وقساه ولا رغبه لديهم في مساعده اي شخص بخلاف انفسهم. اعتذر عن هذه النظره السوداويه لكنني لا استطيع ان اصف لك مدي اهميه وخطوره هذه اللحظه بالنسبه لنا الان. لم ار شيئا كهذا في حياتي قط، وانا كنت شابا خلال ستينيات القرن الماضي. ما هي علاقتك بوسائل التواصل الاجتماعي، هل هي اداه ام مشكله؟ ليس لدي علاقه بها. ليس لدي حاسب الي، ليس لدي هاتف محمول. انا لست علي اتصال بهذه الاشياء ولا اريد ان اكون جزءا منها. اعلم ان الانترنت صنع امورا مذهله، ويتمتع بمزايا كثيره، مقارنه بوسائل الاتصال السابقه. لكنه يمثل خطرا ايضا. كان شديد الخطوره، وتسبب في نشر الاكاذيب اسرع من اي وسيله اخري في تاريخ العالم. انه لا يخضع لضوابط، ويمنح القوه للمجانين الكاذبين. ماذا تكتب حاليا؟ انتهيت لتوي من تاليف كتاب عن حياه واعمال الكاتب الامريكي ستيفن كرين مؤلف روايه "شاره الشجاعه الحمراء". الكاتب الامريكي ستيفن كرين عاش ستيفن كرين حياه قصيره جدا، لكنه كان اول كاتب امريكي حداثي. وهو كاتب عظيم. وقد عاش حياه مجنونه محمومه ومفعمه بالمغامره، وهو امر رائع. ورغم انه توفي في عمر 28 عاما الا انه ترك اعمالا منشوره من 3 الاف صفحه. عمل مراسلا في حربين، متابعا التطورات من كوبا خلال الحرب الامريكيه الاسبانيه. كان شابا استثنائيا وموهوبا لدرجه رائعه. كيف يبدو الزواج من كاتبه ناجحه؟ اوستر وسيري هاستفيد يقوم كل منهما بدور المحرر لاعمال الاخر نستيقظ في الصباح الباكر ويذهب كل منا الي غرفته ونعمل طوال اليوم. بعد ذلك، حوالي الساعه الخامسه تبدا حياتنا الزوجيه، ونفعل كل الاشياء التي يقوم بها المتزوجون. انه امر رائع. نعيش معا منذ نحو 40 عاما ، وكان امرا ناجحا. كانت ايضا اروع علاقه صداقه، تذهب ابعد من حبنا لبعضنا البعض. صداقه حقيقيه عميقه. لا اعلم قدر اعجابي بعقليه سيري، وقلبها. وحسها الادبي استثنائي. لا اترك شيئا كتبته يخرج من المنزل قبل ان تقراه بعنايه. اذا اجتاز سيري، اعتقد بعدها انه يمكنني ان اقدمه للعالم. والشيء نفسه بالنسبه لها. انا اقرا كل ما تكتبه، ونتناقش. كل واحد منا محرر عمل الاخر. وكان هذا امرا بالغ القيمه لكلينا. ماذا تقرا حاليا؟ اقرا كتيرا هذه الايام، احاول اللحاق بمختلف انواع الكتب. علي سبيل المثال، حين كان كرين يعيش في انكلترا، كان صديقه المقرب جوزيف كونراد، وهناك تكهنات بان بعض جوانب روايه "لورد جيم" لكونراد استندت الي شخصيه كرين، لذا اعدت قراءتها، لكي اتاكد، ثم قرات اربعه او خمسه كتب اخري لكونراد. وعلي مدي اربعين عاما، وانا اعد سيري بان اقرا روايتها المفضله "ميدل مارش" لجورج اليوت. وقد حاولت اربع مرات من قبل ولم اتمكن من قراءه ما يزيد عن صفحاتها الخمسين الاولي. ثم قرات الروايه كامله. وهي كتاب جيد جدا. وقرات لتوي روايه لكاتبه من ايرلندا الشماليه تدعي انا بيرنز بعنوان "بائع الحليب"، واعتقد انها كانت جيده جدا. قرات ايضا لكاثرين ان بورتر وهي كاتبه امريكيه رائعه لم اقرا لها من قبل. وحاليا اقرا "الرجل الخفي" لرالف اليسون. كيف تساعدك حكم الفلاسفه علي تغيير حياتك مع بدايه العام الجديد؟ ما الحيل التي تمكنك من القراءه بسرعه فائقه؟ نصائح قد تشجعك علي القراءه يوميا اعمال اوستر ترجمت لاكثر من اربعين لغه كيف تنظر للموت في يوم ما؟ احتمال الموت قائم جدا. افكر فيه طيله الوقت. ادرك انني قد اموت بمجرد ان اضع سماعه الهاتف بعد مكالمتنا، وليس هناك ما يمكنني ان افعله حيال ذلك. لكنني بالتاكيد مستعد. اعتقد انني مستعد. انا في الثالثه والسبعين من عمري. انا رجل متقدم في السن الان. لذا فاي شيء من الممكن ان يحدث، وانا مستعد لذلك. لكن الامر الغريب، هو انه رغم كل ما تحدثنا عنه، انا الان اكثر سعاده في عمري هذا، مما كنت في شبابي. لا استطيع ان اشرح السبب. اعتقد انني نضجت بحيث صرت اثمن كل الاشياء الصغيره التي امتلكها، وكل الاشياء الصغيره التي تعني الكثير بالنسبه لي. اثمنها الان كما لم افعل في الماضي، او علي الاقل لم افعل لهذا الحد. كل شيء جيد مع التقدم في السن، باستثناء انك تكون كبيرا في السن.
"اربع سنوات اخريعلي نفس المنوال، اعتقد ان شيئا لن يتبقي. لا شيء علي الاطلاق" هكذا يقول الروائي بول اوستر. "سنكون قد صرنا دوله سلطويه".