&gt;Das ist eigentlich eine ziemlich interessante Idee, dass Männer von den gleichen Dingen, die Frauen zurückhalten, zurückgehalten werden. Es lohnt sich, darüber nachzudenken, auf jeden Fall. Ich bin überrascht, dass du es nicht schon wusstest. &gt;Was die Mitglieder der Mehrheit betrifft, die sich selbst verletzen...Minderheiten tun das auch, und das ist ein ernstes Problem, da es Fortschritt stoppt. Ich nahm Ihre Bemerkung als hypothetisch an, ich stimmte nicht zu, dass die Leute das tatsächlich tun. &gt;Es ist ein bisschen eine Verallgemeinerung von deiner Seite, dass ich denke und mich wie das Klischee verhalten werde, das dir gelehrt wurde. Wir sind alle ein Produkt unserer Erziehung und impliziten Voreingenommenheiten, aber wir sollten uns immer ihrer bewusst sein. Ich sage das nicht unfreundlich oder herablassend... Ich weiß nur, dass ich meine Voreingenommenheiten erwähnen will, wenn sie auftauchen. Das ist keine Verallgemeinerung, es ist eine gebildete Vermutung. Es hat weniger mit Stereotypen zu tun und mehr mit den logischen Irrtümern zu tun, die Menschen bei der Diskussion bestimmter Arten von Überzeugungen verwenden. Ich hatte dieses Gespräch viele Male und es geht immer den gleichen Weg, es geht immer auf die gleiche Weise, die gegenwärtige Diskussion nicht ausgeschlossen. Aber wie dem auch sei, wenn Sie damit einverstanden sind, dass Ihre Vorurteile darauf hingewiesen werden, was genau ist das Problem hier?? Tut mir leid, mein Fehler. Das war ein Hinweis auf Animal Farm, wo die Schweine (die Oberschicht an der Macht) sagten, ihre Gesellschaft sei eine von Gleichen. Als sie mit der Heuchelei dieser Aussage konfrontiert wurden, sagten sie, dass sie "gleicher" seien als eine Art zu sagen, dass sie besser seien. Ich habe den Eindruck, dass du den Sinn dieser Analogie verpasst hast. &gt;Ich will natürlich Gleichheit. Deshalb rede ich mit dir darüber. Dies ist eine voreingenommene Annahme und eine, an der wir wirklich arbeiten sollten, vor allem in progressiven Bewegungen. Nein, das ist eine Einschätzung. Während dies historisch für die meisten Mehrheiten in der Geschichte der Fall war... erfordert eine wirklich gleichberechtigte Gesellschaft, dass wir einander vertrauen und unseren jüngeren Generationen die Bedeutung der Gleichheit beibringen. Dies ist ein sanfter Weg, um den Marginalisierten die Schuld für ihre eigene Marginalisierung zu geben. &gt;So schwer es auch ist mit zu arbeiten, der Wille der Mehrheit (zumindest eine große Anzahl von ihnen) ist für den Fortschritt erforderlich. Das ist die Gasbeleuchtung, von der ich vorhin gesprochen habe. Aber ja, deshalb wurden schwarze Kinder mit offenen Armen getroffen, als sie Schulen integriert haben :) Hier ist eine andere Art, Dinge zu betrachten -- die Macht der Mehrheit nimmt ab und sie nehmen an Zahlen ab. Deshalb greifen viele von ihnen dazu, Taktiken zu erschrecken. &gt;Wenn die Mehrheit will, dass wir in Bezug auf Geschlechterrollen und Rassenverhältnisse zurück in die 20er Jahre gehen, dann werden wir dorthin gehen. Inzwischen in der Realität, endet unsere Gesellschaft immer vorwärts zu bewegen, anstatt rückwärts. &gt; Auf der GOP-Konvention gaben Menschen (das sind die hardcore Republikaner, die die ernststen über die Rots gewinnen) eine Standing Ovation zu einem offen homosexuellen Individuum. Nicht überrascht oder beeindruckt. Diese Typen "lieben den Sünder, hassen aber die Sünde". Das ist ein sehr oberflächennahes Verständnis des Problems. &gt;Ich denke, unsere idealen Gesellschaften sind ziemlich identisch. Nein, sie sind nicht mal nahe dran. Es geht mir nicht um Einheit und so viel Fluff. Ich möchte die gleichen Machtstrukturen niederreißen, die Sie letztendlich aufrecht erhalten wollen. &gt;Resentment ist nur ein Gefühl, wahr... aber Gefühle haben mehr Macht als Fakten, manchmal. Wenn ich mich unterdrückt fühle, werde ich nicht so handeln, als ob ich das Gefühl hätte, dass ich gleichermaßen geschätzt wurde. Großartig. Stellen Sie sich vor, wie die Menschen handeln werden, wenn sie tatsächlich unterdrückt werden. Sie haben die Fähigkeit, damit in einem kleinen Ausmaß zu empathisieren, aber dennoch haben Sie kein Problem uns zu bitten, *unsere* Gefühle beiseite zu legen, wenn Sie sich weigern, dasselbe zu tun. Das nenne ich Mehrheitsrecht. &gt;Wenn wir wirkliche Gleichheit (das ultimative langfristige Ziel) haben wollen, dann müssen wir diese Ressentiments von Männern und Frauen entfernen. Nein, jeder Fortschritt, den die Minderheit macht, wird die Mehrheit bedrohen. Weil Gleichheit verlangt, dass die Mehrheit ein bisschen von ihrer Macht aufgibt. Fortschritt macht die Mehrheit immer "unterdrückt fühlen". Du kannst nicht beides haben. Wenn wir *Befreiung* wollen, müssen wir alle aufstehen und die Macht "sitzen". &gt;Immer das ultimative Ziel in Sicht zu halten - wenn Sie es nicht tun, werden Sie in den Details verloren gehen und Zweck und Richtung verlieren. Ich stimme voll und ganz zu, weshalb ich mich nicht von Gefühlen oder hypothetischen Gefühlen ablenken lasse. &gt;Sie halten die gleichen Überzeugungen, aber Sie sind besser im Artikulieren sie als die meisten. Ich weiß.