"

>Există multe lucruri de genul acesta. Doctrinele sunt destul de stabile. Urmează explicaţii. 
Şi du-te. Doctrinele nu trebuie înţelese ca fiind crezute. Doctrinele sunt crezute. 
> pe baza faptului că sursa lor este Dumnezeu, nu depinde dacă acestea sunt 
- Am înţeles. Mkmcconn 

Acesta este un punct de vedere foarte-istoric. Biserica ieşea cu declaraţii doctrinare despre trinitate, iar arienii îi răstălmăciau şi îi credeau. Aşa că biserica s-a întors şi a clarificat ce înseamnă. De aceea unele dintre crezuri sunt uimitor de pedante.

Este, de asemenea, un punct de vedere non-sensic. Nu poţi crede o grămadă de cuvinte lipsite de sens. Ori crezi în ei aşa cum au fost intenţionaţi, îi interpretezi greşit şi astfel îi crezi greşit, ori te prefaci că îi crezi. Dar nu există nici un astfel de lucru ca crezând ei fără a avea un minim de înțelegere. Sigur că poți crede că unele cuvinte sunt "de la Dumnezeu," dar nu știi ce înseamnă, dar atunci nu crezi doctrina pe care o crezi că există unele cuvinte care sunt adevărate.

>Dacă citiți câteva zeci de explicații despre nașterea Fiului de la o 
>spectrul surselor istorice şi contemporane, inclusiv al lui Augustin, 
> să nu afle că această doctrină este legată de teoriile timpului, în ciuda a ceea ce 
> susţine că aceste teorii sunt "rădăcina" doctrinei.

Se pare că nu ai citit ce a scris Augustine. Lasă-mă să-ţi împrospătez memoria...
""Toata ziua de azi nu scade cu ziua de mâine, pentru că nici nu urmează ieri. Astăzi este eternitatea voastră; de aceea voi aţi născut pe cel co-etern, căruia I-aţi spus: "Astăzi Te-am născut." Tu ai făcut tot timpul; şi înainte de toate timpurile Tu eşti, nici în orice moment nu a existat timp. ""

Augustin face legătura directă între Dumnezeu şi timp cu uitarea Fiului. Acum, dacă ai un alt punct de vedere, dovedeşte-o! În caz contrar, este doar mâna-val și arată.

> Nu înţeleg propoziţia de mai sus. PfortunyCity in Italy 

Oamenii sunt interesaţi de relaţia dintre doctrina biblică şi ştiinţă. Care este problema cu o referinţă ONE LINE?

> Acum întrebarea mea este, au orice teologi publicate legate teoriile lui Einstein 
>despre timp cu eternitatea lui Dumnezeu?

Sunt o mulţime de oameni care se gândesc la această problemă. Lewis este un teolog publicat, nu-i aşa? Iată o lucrare de la un colegiu care se ocupă cu ea....
http://www.behindthegrove.org.uk/resurse/essays/God_Time.rtf

>Probabil (dar acesta este oppinionul meu) foarte puțin mai mult (dacă mai mult) decât 
>tautologie ""no create, not made, and without a beginning"." Pfortuny 17:46, 5 
> mai 2004 (UTC)

În loc de opinii, să avem dovezi de la taţii bisericii.

>Nu, nu este faptul că filioque este fapt sau oppinion ceea ce contează aici. Ce? 
>materie aici este ceea ce doctrina Bisericii este, nu ceea ce înseamnă, ceea ce este 
> se referă la sau orice altceva.  PfortunyCity in Italy

Doctrina bisericii este importantă, dar ceea ce înseamnă este irelevant? Haide! De ce să-l cauţi pe Wik dacă nu vrei să afli ce înseamnă ceva? Nu ai nevoie de Wik pentru a citi crezul atanasian. Ai nevoie de Wik să-l înţelegi în contextul său istoric.

> Pentru a răspunde la prima întrebare, Biserica defineşte ce credinţe sunt dogma

Atunci arată-mi de unde pot cumpăra o carte sau cărţi care este ultimul cuvânt despre dogma creştină. Apoi, pot verifica pentru mine ce părți ale acestui articol sunt dogma și care sunt opinii. Nu spune Biblia pentru că nu menţionează generaţia veşnică.

> Cel puţin pentru ortodocşi, este o opinie teologică că Maria a trăit fără păcat 
> viaţă

Ah huh! Dar pentru catolici este DOGMA. Astfel, ceea ce este și nu este dogma AVIZul diferitelor biserici și persoane.

La sfârșitul zilei oameni buni, am luat un citat de la un tată al bisericii care abordează direct problema ""eternal născut""" pentru a explica cititorului sensul. Pentru a-l lua în jos ar trebui să arate fie

a) Augustin nu era în pas cu restul bisericii în acest moment.
b) Biserica era atât de confuză, încât sunt prea multe teorii de discutat.

Dar să spun doar ""să fie un mister! Nu le spune ce înseamnă!Îmi pare rău că nu se spală.

"