"

 περισσότερα θέματα NPOV 

Αυτό το άρθρο είναι αρκετά τσαπατσούλικο, όπως νομίζω ότι οι περισσότεροι άνθρωποι μπορούν να πουν.  Έβγαλα έξω το τμήμα για την πρώτη αιτία, όπως αναθεωρήθηκε από το Nodem, το οποίο πήγε πέρα από μόνο κακό στυλ και αποκάλεσε απερίφραστα τη μία πλευρά της συζήτησης flacious, το οποίο δεν είναι πραγματικά κατάλληλο σε ένα άρθρο σχετικά με ένα φιλοσοφικό θέμα.

Μήπως το παρατράβηξα λίγο;  Απλά αντιτίθεμαι σε δηλώσεις όπως, το σύνολο του χωροχρόνου ήρθε σε ύπαρξη σε κάποιο σημείο, εκτός αν προσδιορίσετε αυτό το σημείο ενσωματωμένο σε ένα μεγαλύτερο χωροχρόνο έξω από το δικό μας. Η πλάνη προέρχεται από το γεγονός ότι και οι δύο δηλώσεις, ο χωροχρόνος είναι το παν, και κάτι υπάρχει έξω από τον χωροχρόνο, είναι αλήθεια. Ωστόσο, δουλεύω σε λογισμικό υπολογιστών και δεν κάνω φυσική (αν και αυτό είναι πραγματικά για τη φιλοσοφία), οπότε ίσως απλά χρησιμοποιώ το λάθος είδος της λογικής;  

Αν ο χρόνος είναι πεπερασμένος, τότε πρέπει να υπάρχει μια αρχή (η οποία είναι αυτό που νομίζω ότι σημαίνει "" σε κάποιο σημείο "").  Δεν νομίζω ότι η φράση "ήρθε σε ύπαρξη σε κάποιο σημείο" σημαίνει απαραίτητα οποιαδήποτε μεταφυσική αιτία (δηλαδή: πράγμα / να είναι "εκτός" του σύμπαντος), έτσι δεν είναι;  06:59, 22 Δεκεμβρίου 2004 (UTC)

Δεν ένιωθα άνετα με την εκδοχή που ήρθε πριν από αυτό, όμως.  Η πρώτη αιτία είναι ένα περίπλοκο θέμα, ή τουλάχιστον πολλά έχουν ειπωθεί σχετικά με αυτό, και η προηγούμενη έκδοση της παραγράφου ήταν η παρουσίαση μιας μάλλον σοβαρής διχοτομής.  Αν κάποιος μπορούσε να γράψει ένα καλό άρθρο σχετικά με την πρώτη συζήτηση αιτία, και ίσως συνδέεται με αυτό από αυτό το άρθρο, αυτό θα ήταν καλό.  Δεν έχω τα προσόντα να το κάνω.

Επίσης, και δεν έχω κάνει καμία επεξεργασία γι' αυτό, νιώθω άβολα, ως φυσικός, με τη δήλωση ότι οι περισσότεροι αστρονόμοι κρατούν τον επιστημονικό προσδιορισμό.  Ενώ πολλοί το κάνουν, και μπορεί να έχουν δίκιο, μπορώ να σας πω ότι μακράν η κυρίαρχη ερμηνεία της κβαντικής μηχανικής στους κύκλους της φυσικής είναι μια μη deterministic.  Ουπς!  Ξέχασα να συνδεθώ.  Είμαι ο κύριος Μπέιλι αν κάποιος αναρωτιόταν.

Έχεις δίκιο να αμφισβητείς τους περισσότερους αστρονόμους που θα βάλω σε προκριματικό για τις μακροσκοπικές δυνάμεις.  Δουλεύω πάνω στο καθοριστικό σύστημα (φιλοσοφία), όπου έβαλα λίγο περισσότερο για την κβαντική φυσική και τον προσδιορισμό, αλλά είναι ένα περίπλοκο θέμα.    

Συμφωνώ ότι θα ήταν ωραίο αν υπήρχε ένα ξεχωριστό άρθρο για τις πρώτες αιτίες.  Και συμφωνώ ότι αυτό το άρθρο είναι κάπως τσαπατσούλικο.    Ίσως οι διακρίσεις θα μπορούσαν να είναι ένα πρώτο βήμα για να το ξεκαθαρίσουμε;
  11:45, 21 Δεκεμβρίου 2004 (UTC) "