To naprawdę dość interesująca idea, że mężczyźni są powstrzymywani przez te same rzeczy, które powstrzymują kobiety. Warto się zastanowić, w każdym razie. Jestem zaskoczona, że już o tym nie wiedziałeś. Co do członków większości raniących siebie... mniejszości też to robią, i to jest poważny problem, ponieważ hamuje postęp. Przyjąłem twój komentarz jako hipotetyczny, nie zgadzałem się, że ludzie tak naprawdę robią. To trochę uogólnienie z twojej strony, że będę myśleć i działać jak stereotyp, którego się nauczyłeś. Wszyscy jesteśmy produktem naszego wychowania i domniemanych uprzedzeń, ale zawsze powinniśmy o nich wiedzieć. Nie mówię tego niegrzecznie lub upokarzająco – wiem tylko, że chcę wspomnieć o moich uprzedzeniach za każdym razem, gdy się pojawiają. To nie jest uogólnienie, to wykształcone przypuszczenie. Ma to mniej wspólnego ze stereotypami, a więcej z logicznymi błędami, które ludzie mają tendencję do używania przy omawianiu pewnych rodzajów przekonań. Miałem tę rozmowę wiele razy i zawsze idzie w ten sam sposób, zawsze idzie w ten sam sposób, obecna dyskusja nie jest wykluczona. Ale w każdym razie, jeśli jesteś w porządku, aby podkreślić swoje uprzedzenia, co dokładnie jest problemem tutaj?? &gt;Przepraszam za moje złe. Był to odniesienie do farmy zwierząt, gdzie świnie (górna klasa władzy) mówiły, że ich społeczeństwo jest jednym z równych. Kiedy stanęli w obliczu hipokryzji tego stwierdzenia, powiedzieli, że są "bardziej równi" jako sposób na stwierdzenie, że są lepsi. Mam wrażenie, że przegapiłeś punkt tej analogii. &gt; Ja oczywiście chcę równości. Dlatego rozmawiam z tobą na ten temat. Jest to założenie uprzywilejowane i na którym powinniśmy naprawdę pracować, zwłaszcza w postępowych ruchach. Nie, to jest ocena Chociaż historycznie tak było w przypadku większości większości w całej historii... prawdziwie równe społeczeństwo wymaga od nas zaufania do siebie nawzajem i nauczania naszych młodszych pokoleń o znaczeniu równości. Jest to łagodny sposób obwiniania marginalizowanych za ich własną marginalizację. Jak trudno jest pracować, wola większości (przynajmniej duża ich liczba) jest wymagana do postępu. Oto oświetlenie gazowe, o którym mówiłem wcześniej. Ale tak, dlatego czarne dzieci spotkały się z otwartymi ramionami, gdy zintegrowały szkoły :) Oto inny sposób patrzenia na rzeczy - władza większości maleje, a ich liczba maleje. Dlatego wielu z nich ucieka się do taktyki przerażania. Jeśli większość chce, abyśmy wrócili do lat dwudziestych, jeśli chodzi o role płciowe i relacje rasowe, to tam pójdziemy. Tymczasem w rzeczywistości nasze społeczeństwo zawsze kończy się naprzód, a nie wstecz. Na konwencji GOP ludzie (to najbardziej hardcore republikańscy, którzy są najbardziej poważni co do zwycięstwa czerwonych) bezpośrednio udzielili pozdrowienia otwarcie homoseksualnej osobie. Nie zdziwił się ani nie zrobił wrażenia. Tacy ludzie „miłują grzesznika, ale nienawidzą grzechu”. To bardzo powierzchowne zrozumienie tematu. &gt;Myślę, że nasze idealne społeczeństwa są dość identyczne. Nie, nie są, nawet nie są blisko. Nie mówię o jedności i tym wszystkim. Chcę zniszczyć te same struktury władzy, które ostatecznie chcesz utrzymać. Oburzenie jest tylko uczuciem, prawdą... ale uczucia mają czasami większą moc niż fakty. Jeśli czuję się uciśniony, nie będę postępował w taki sam sposób, jak gdybym czuł, że jestem równie ceniony. To niesamowite. Teraz wyobraź sobie, jak ludzie będą się zachowywać, gdy rzeczywiście * są * uciskani. Masz zdolność empatyzowania z tym w niewielkim stopniu, ale mimo to nie masz problemu z prośbą o odstawienie naszych uczuć na bok, kiedy odmawiasz tego samego. To się nazywa prawo większościowe. Jeśli chcemy mieć prawdziwą równość (ostateczny długoterminowy cel), musimy usunąć to oburzenie zarówno u mężczyzn, jak i u kobiet. Jakiekolwiek postępy, jakie dokona mniejszość, zagrażają większości. Dlaczego, ponieważ równość wymaga, aby większość zrzekła się odrobinę swojej władzy. Postęp zawsze sprawia, że większość „czuje się uciśniona”. Dosłownie nie można mieć obu. Jeśli chcemy wyzwolenia, reszta z nas musi wstać i przejąć władzę. Zawsze trzymaj ostateczny cel w oku - jeśli tego nie zrobisz, stracisz cel i kierunek. Zgadzam się całkowicie, dlatego nie pozwalam, aby uczucia lub hipotezy mnie rozpraszały. &gt;Masz te same przekonania, ale jesteś lepszy w ich sformułowaniu niż większość. Ja wiem.