قال الدكتور سعد الدين العثماني، وزير الشؤون الخارجية والتعاون، إن محادثاته مع صاحب السمو الملكي الأمير سعود الفيصل وزير الخارجية كانت “مثمرة وبناءة”، وتم خلالها الاتفاق على تطوير العلاقات بين المملكتين الشقيقتين. وأوضح الوزير المغربي، في حوار مع “الرياض”، أنه استعرض مع الأمير سعود “مجمل القضايا التي من الضروري أن نتشاور حولها سواء تعلق الأمر بالعلاقات الثنائية، أو بالقضايا العربية والإسلامية، أو القضايا الدولية واتفقنا على برنامج لتطوير هذه العلاقات”. وكشف عن مناقشات مغربية خليجية عبر سبع لجان من الخبراء لبناء “شراكة إستراتيجية” بين المغرب ودول مجلس التعاون الخليجي. وقال إن زوال الأنظمة المستبدة في بلدين مغاربيين أطلق ديناميكية مغاربية جديدة وأدخل لاعبين جددا، مشيرا إلى زيارات مكثفة بين عواصم دول الاتحاد، توجت باجتماع وزراء الخارجية المغاربيين الأخير في الرباط. ماهي الأجندة التي بحثها خلال زيارتكم إلى المملكة؟ هذه الزيارة تأتي في إطار العلاقات المتميزة مع المملكة بين المملكة والمغرب علاقات تاريخية وعميقة وأخوية ومن هنا حرصنا مع الحكومة الجديدة أن نصل الحاضر بالماضي، وأن أقوم بهذه الزيارة للتباحث مع سمو الأمير وزير الخارجية سعود الفيصل حول أهم القضايا التي يجب أن نعمل على تحسينها والتشاور حولها. ومن هنا جاءت هذه الزيارة وكان اللقاء مع سموه لقاء مثمرا وغنيا استعرضنا فيه مجمل القضايا التي من الضروري أن نتشاور حولها سواء تعلق الأمر بالعلاقات الثنائية أو تعلق الأمر بالقضايا العربية والإسلامية أو القضايا الدولية واستعرضنا هذه القضايا، واتفقنا على عدد من القرارات اتفقنا على برنامج لتطوير هذه العلاقات بخصوص الاجتماعات في المستقبل. في إطار التنسيق والتعاون تم الحديث عن موضوع الشراكة بين المغرب ودول مجلس التعاون الخليجي ؟ هذه أحد المواضيع التي تمت مناقشتها وتحدثنا حولها بالنظر إلى أن مجلس التعاون الخليجي كانت قد اقترحت تطوير العلاقة، ومن هنا فاليوم هناك نقاش حول عقد شراكة إستراتيجية بين المغرب ودول التعاون، وهناك سبع لجان مشتركة بين الجانبين تتكون من الخبراء الذين يدرسون مختلف المجالات التي تشمل هذه الشراكة لتحديدها وتحديد كيف ستكون هذه الشراكة، وما هي صدقيتها في الواقع، وما هي النقاط التي سنطورها أكثر وعندما تنتهي هذه اللجان أشغالها سوف يناقش بين الطرفين ونقره. هل هناك سقف زمني للانتهاء من نقاشات الخبراء؟ يصعب علي التحديد ولكن ستكون خلال بضعة شهور. فيما يخص المحيط المغاربي، كان هناك اجتماعان الأول لوزراء خارجية الدول المغاربية واجتماع الذي عقد في روما وجمع وزراء خارجية شمال وجنوب المتوسط، هل لمستم أي قلق أوروبي من تولي الحكومات أشخاص ذوي خلفية سياسية إسلامية؟ لم نلمس وجود تخوفات لأن هذه الحكومات وصلت بإرادات شعبية إما عن طريق ثورة في تونس أو عن طريق إصلاحات سياسية وانتخابات نزيهة في المغرب، ولذا من غير المفهوم والمنسجم أن توجس هذه الأنظمة من هذه الحكومات، خصوصا أن هناك تهديدات أكبر والناتجة عن انتشار الأسلحة بعد سقوط نظام القذافي، وهي تشكل الآن نوع تهديد في منطقة الساحل والصحراء. ومن هنا الدول الأوروبية فهمت أن هذه الحكومات أتت بإرادة شعبية ثانيا: أن التعاون معها شيء ضروري لمواجهة هذه التحديات التي يمكن أن نقول إنها إن لم تعالج بالطريقة السلمية قد تشكل تهديد لاستقرار المنطقة ولذا كان الاجتماع الأخير في روما ذا أهمية لأنه يأتي في سياق التحولات في المنطقة، وبالتالي كان هناك تقييم لهذه التحولات وتم التفاهم حول هذا التقييم بتثمين هذه التحولات السياسية والديموقراطية والتأكيد على أهمية كون الشعوب هي التي تختار من يسير أمورها ويحكمها وهذا مهم جدا، وأيضا ثمنت في هذا الاجتماع ما تم من تقارب مغاربي وتفعيل للاتحاد المغاربي، في الفترة الأخيرة، تمت زيارات مكثفة توجت باجتماع لوزراء الخارجية المغاربيين في الرباط وهو إجماع يأتي في هذا الظرف وبإرادة مشتركة من الدول المغاربية الخمسة بإعطاء دفعة جديدة للتعاون المغاربي والتكامل والاندماج على المستوى المغاربي وخرج الاجتماع الوزاري بقرارات مهمة سيكون لها تأثير على الاندماج المغاربي في المستقبل القريب. برأيكم ما هو سبب هذا التحول في العلاقات المغاربية من التوتر إلى النظرة التفاؤلية التي تتحدث بها؟ أولا: التحولات التي وجدت في المنطقة في الثورة التونسية والليبية أدخلت فاعلين جددا في المنطقة وأسقطت نظامين ديكتاتوريين كانا يبنيان سياستهما على القمع ومصادرة الرأي المخالف والتعددية والمقاربات الأمينة. وكان هذان النظامان من بين المعوقات في بناء الاتحاد المغاربي وبسقوطهما دخلت ديناميكية جديدة في المنطقة وتذللت صعاب كانت ماثلة من قبل وهذا أعطى دفعة للتعاون المغاربي. وليس خفيا الزيارة المهمة التي قام بها الرئيس التونسي إلى المغرب، والجزائر، وليبيا، وموريتانيا. إذن هناك ديناميكية جيدة وكأن تلك الأنظمة عائق سياسي لأنها لم تكن تتوفر على إرادة حقيقية واقعية لتجاوز العمل المغاربي. فيما يخص التعاون الأمني بما فيها الاتفاقيات التي أبرمت مع الجانب الأوروبي برأيكم هذه الاتفاقيات ستظل ببنودها واشتراطاتها وصيغها أم ستخضع للمراجعة مع البرلمان والحكومتين الجديدتين في المغرب؟ العلاقات مع الاتحاد الأوروبي هي علاقات شاملة ولا توجد اتفاقيات أمنية خالصة إلا وتستند لمقاربة عامة للشراكة هناك ما يسمى بالوضع المتقدم للمغرب لدى الاتحاد الأوروبي وهذا الوضع يشمل جوانب سياسية واقتصادية واجتماعية وأمنية ولا يمكن لدولتين جارتين، إلا أن تكون بينهما اتفاقيات على هذه المستويات كلها وبسبب التهديدات في المنطقة لا يمكن إلا أن يكون الأمن في عمق أي اتفاق مع الشركاء والجيران ومن هنا فالموضوع الأمني يستند إلى رؤية ومقاربة شاملة.. وثانياً: في جزئياتها ليس هناك أي شيء نهائي كل شيء يمكن أن يتفاوض عليه ويناقش. وأخيرا صادق البرلمان الأوروبي على اتفاق في المجال الفلاحي وهناك طلب أوروبي فيما يخص الصيد البحري وسيكون هناك اتفاقيات أخرى قطاعية ولكن كلها تستند إلى مقاربة واحدة وإلى الوضع المتقدم للمغارب لدى الاتحاد الأوروبي. في ذات الإطار هناك ملفات بينكم والأوربيين مثل الإسلاميين الموجودين في أوروبا والهجرة كذلك ؟ هناك مشاكل مشتركة في المنطقة كالهجرة والسلاح المنتشر في منطقة الساحل والصحراء والتهديدات الأمنية، والتهريب، والمخدرات، ومشاكل أخرى وقضايا مثل المغاربة المهاجرين والمستقريتن في أوروبا والذين يقتربون من 4 ملايين، إضافة إلى المشاكل الاقتصادية والتجارية، ولا يمكن في اجتماع 5+ 5 إلا وأن تناقش هذه القضايا. فمثلاً مشكلة الهجرة يجب أن يكون هناك تقريب لوجهات النظر لهذا الموضوع لتكون هناك فكرة موحدة وتكون هناك سياسات متقاربة دائما، وهناك من يعتقد أن الهجرة من جنوب البحر المتوسط إلى الشمال، ولكن منذ سنوات طويلة تحولت من جنوب الصحراء إلى شمال الصحراء بمعنى أن دول الشمال الإفريقي هي في نفس مستوى الدول الأوروبية تستقبل المهاجرين بكثرة وأصبحت ملجأ للمهاجرين وليس ممرا فقط، وخصوصا مع الجهود التي تمت لمنع المهاجرين من المرور إلى شمال المتوسط وهؤلاء الذين كانوا ينوون المرور يكتفون بالبقاء في دول الشمال الإفريقي. إذن هناك تغير في نمط الهجرة وأصبحت كلفة الهجرة على جنوب المتوسط عالية ولا بد ان تتقاسمها مع الدول الأوروبية شمال المتوسط. إضافة لذلك أصبح هناك نمط آخر للهجرة حيث أنه وبسبب الركود الاقتصادي في أوروبا صار الأوروبيون يهاجرون من مدنهم إلى دول المغرب العربي للعمل. وهذا يحتاج إلى مقاربة تقرب وجهات النظر بحيث يكون هناك سياسات مشتركة لمعالجة الهجرة وتكون شمولية لمصلحة الجميع ومن هنا طالبنا ألا تكون هناك إجراءات أحادية للهجرة، بحيث أن دول الشمال المتوسطي تتخذ قراراً بدون الرجوع للجنوب. على صعيد الدبلوماسية المغربية، هناك قلق مزمن بين المغرب والجزائر، ما الجديد في اطار هذا الموضوع خصوصاً مع الحكومة المغربية الجديدة، هل موضوع إنهاء التوتر له جوانب سيادية أم أنتم ما زلتم بانتظار ما ستفرزه انتخابات الجزائر؟ كل هذا صحيح، نحن بالنسبة لنا نعطي العلاقات مع الأخوة في الجزائر أهمية كبيرة بالنظر إلى انه وحسب الدستور المغربي تعد العلاقات مع المحيط المغاربي وبناء اتحاد مغاربي أولوية إستراتيجية ومن هنا أعطينا أهمية لتطوير العلاقة مع الجزائر. وكانت أول زيارة قمت بها للجزائر ووجدنا لديهم تجاوباً كبيراً وإرادة مشتركة للمضي للإمام في توسيع العلاقات وتجاوز أي أمور يمكن أن تسبب بروداً أو فتوراً في هذه العلاقات وبعد الزيارة كان هناك اتصال بين الجانبين ووقعنا اتفاقية تشاور سياسي، وهناك برامج للقاءات مشتركة بين وزراء في مختلف القطاعات وهناك اتفاقيات على الطاولة من أجل الدراسة والتعميق ثم التوقيع إذن أظن أن هناك ديناميكية وإرادة جديدة. هل أنتم تعيدون ترتيب الأجندة في الشؤون الخارجية المغربية؟ الحكومة الجديدة لم تأتِ لتغير في أولويات الدبلوماسية الوطنية المغربية فالتوجهات الكبرى هي نفسها، خصوصاً أنها مسطرة في الدستور وكل ما نحن ملزمون به هو تفعيل الدبلوماسية في هذا الاتجاه لتخرج بنتائج في القريب وهذه النتائج يجب أن تجد لها تأثيرا في الجوانب السياسية والاقتصادية والثقافية وغيرها. تأتون من خلفيات ذات توجه إسلاموي، ومع وصولكم تطرح أسئلة من نوع التأثير وصول الإسلاميين على قطاعات كالسياحة مثلا، ما تعليقكم؟ السياحة من الأنشطة المهمة في المغرب ومداخيلها هي التي تعطينا المدخول الثاني من العملة الصعبة من بعد التحويلات للمغاربة المقيمين في الخارج، ونحن لا يمكن إلا أن نزيد في تشجيع النشاط السياحي، بطيبعة الحال داخل النشاط السياحي نختار أولويات مكان أولويات وهذا وارد وتضعه كل الحكومات ونعني هنا بالسياحة السياحة المحترمة النظيفة التي تحترم قيم المغرب ومبادئه، وهذا ليس فيه خلاف بين مختلف الأحزاب السياسية في المغرب، وحتى إن لم تكن من طينتنا. أولويات حزب العدالة والتنمية واضحة نظن أن المغرب لديه إمكانيات بشرية كبيرة، ولديها خيارات، ولكن طريقة التدبير كان فيها نقص كان لدينا فساد إداري وانتشار الرشوة في بعض الإدارات وحاجة إلى إصلاح القضاء في إطار ما يسمى الحكامة الجيدة وتطوير الحكامة وتعزيز الشفافية في تدبير شؤون البلد ومحاربة الرشوة والفساد المالي والإداري والمدخل لتغيير مسار.. وتدبير الشأن العام وإذا استطعنا تحقيق إنجاز على هذا المستوى يمكن أن نزيد في نسبة النمو بما يتراوح بين نقطة ونقطيتين وهو من الإجراءات غير المالية لكن التي لها انعكاس مالي مهم جدا، وأيضا عن طريق إصلاح القضاء يمكن أن نجلب الاستثمارات من الخارج الذين لا يمكن أن يكون لديهم شجاعة وجرأة ورغبة في بلد يسمعون أن فيه رشوة، وأن القضاء فيه لا يعطي فعلاً الحقوق للمتضررين من المستثمرين لأسباب متعددة سواء يعود ذلك للبيروقراطية أو فساد، لذا فالإصلاح القضائي هو من بين المداخل المهمة لحل الإشكالية الاقتصادية في بلدنا، ثالثاً الإشكالية الاجتماعية وهي مرتبطة بالتوازن في الاستفادة الجميع من النمو لا نقول المساواة المطلقة فهذا غير موجود ولكن هناك حداً أدنى من العدالة وهي ضرورية فإذن هذه هي المداخيل الثالثة التي تركز عليها الحكومة. في إطار التنمية والاقتصاد، كان هناك برنامج نووي مغربي ولكنه توقف، هل لديكم الحماسة والرغبة للبدء من جديد، خصوصا أن المغرب بلد غني بالفوسفات وهذه المادة فيزيائياً يمكن استخراج اليورانيم منها؟ بعد كارثة فوكوشيما أصبح هناك توجس دولي من استخدامات الطاقة النووية حتى للأغراض السلمية، لكن بطبيعة الحال نحن بصدد ما زلنا نناقش هذا الموضوع، ولكن التوجه الأكثر هو للطاقات البديلة والمتجددة، ونظن انه ومع تطور التكنولوجيا قليلا ستصبح هي طاقة المستقبل وستنفع الإنسان منفعة كبيرة دون أن تضر البيئة، وأن تسبب مخاطر في المستقبل، لذا نحن لسنا متحمسين للطاقة النووية بل للمتجددة وهناك مشاريع كبيرة وستبدأ بعد فترة قصيرة وسيكون لها تأثير في إنتاج الطاقة في المغرب. 
العثماني: سنشجع السياحة المحترمة النظيفة ولسنا متحمسين للطاقة النووية