srt/mouzaakdung/012.srt

1
00:00:24,775 --> 00:00:32,670
小孟問主席：王安石同司馬光又係對手，又係朋友，係點樣一回事啊？

2
00:00:33,747 --> 00:00:40,221
毛澤東話：呢兩個人，喺政治上係對手。

3
00:00:41,212 --> 00:00:46,550
王安石要變法，而司馬光呢就反對。

4
00:00:47,699 --> 00:00:55,602
但係喺學問上，佢兩個仲係好朋友，係互相尊重嘅。

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00:00:56,992 --> 00:01:00,146
佢哋尊重嘅係對方嘅學問。

6
00:01:01,138 --> 00:01:04,271
呢一點，值得我哋學習啊。

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00:01:05,035 --> 00:01:10,747
唔能夠因為政見不同，連人哋嘅學問亦都唔認賬。

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00:01:12,290 --> 00:01:21,329
做到呢點啊真係唔容易㗎，我哋文工團文化大革命分成兩大派之後啊，原來嘅朋友因為唔係一派就變咗仇人喇。

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00:01:22,002 --> 00:01:26,979
攻擊起上嚟呀，簡直不擇手段，邊度仲談得上尊重啊？

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00:01:28,228 --> 00:01:33,736
我亦有政治上嘅對手，我唔同意佢哋嘅主張。

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00:01:34,754 --> 00:01:41,366
但係對呢啲人嘅學問，仲係尊重嘅，至少，都要承認啩。

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00:01:42,253 --> 00:01:46,475
你都有對手㗎？以前有啫嘛而家仲邊度有啊？

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00:01:47,572 --> 00:01:54,240
點解會冇對手啊？孟夫子，你啊有時就係我對手喇。

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00:01:55,332 --> 00:02:01,419
你一定要我食藥，我唔肯食，噉唔係成為對手嘞咩？

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00:02:02,213 --> 00:02:07,132
不過就唔係政治對手，係生活對手啫。

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00:02:08,090 --> 00:02:13,728
我真係唔敢同你作對啊，你咁固執，邊個能夠講得掂你啊？

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00:02:15,014 --> 00:02:20,804
講到固執，司馬光，呢個人就非常固執。

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00:02:21,977 --> 00:02:26,644
佢認準嘅事呢一定要做，而且做到底。

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00:02:27,782 --> 00:02:34,731
固執，唔一定係好事，但係做學問，卻係需要呢種精神㗎。

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00:02:35,470 --> 00:02:38,330
總比嗰啲動搖不定嘅人好吖。

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00:02:38,821 --> 00:02:47,018
啱嘅，當然要堅持，錯咗喇，當時冇認識到，點解唔堅持啊？

22
00:02:47,380 --> 00:02:52,060
當然，對同錯，有時亦會轉化嘅。

23
00:02:52,763 --> 00:02:58,143
當時係對，多少年之後，未必仲係對嘅。

24
00:02:58,625 --> 00:03:03,566
當時錯嘅，多少年之後，亦未必仲係錯啊。

25
00:03:04,308 --> 00:03:12,245
多少年後睇下，仲係錯嘅，噉再過多少年後睇下，或者有唔同睇法呢。

26
00:03:13,090 --> 00:03:19,837
所以，唔好對事情隨便下結論，歷史自有公論嘛。

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00:03:21,181 --> 00:03:23,522
小孟又提出個新問題喇，佢話：

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00:03:24,656 --> 00:03:32,282
以前總係認為資治通鑒係司馬光一個人編寫嘅，而家先知道原來係幾個人合編嘅。

29
00:03:32,829 --> 00:03:35,378
幾個人合作呀，真係唔容易啊。

30
00:03:36,852 --> 00:03:43,927
一個人，就算有三頭六臂，亦編寫唔到噉樣一部大書。

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00:03:44,766 --> 00:03:51,051
署名嘅係五個人，冇署名嘅呢，就有好多。

32
00:03:51,893 --> 00:03:59,888
呢個寫作班子，互相配合，各司所長，一做就係十九年。

33
00:04:00,647 --> 00:04:03,259
呢裏便仲有皇帝嘅支持啊。

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00:04:03,906 --> 00:04:10,861
當然啦，主要係靠司馬光，冇佢主持，一切都唔會有。

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00:04:12,168 --> 00:04:19,411
小孟聽咗毛澤東個介紹，情不自禁噉話：呢部書呀，真係一項大工程啊。

36
00:04:20,302 --> 00:04:22,807
講得啱，大工程。

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00:04:24,153 --> 00:04:28,285
司馬光可以講係有毅力，有決心啊。

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00:04:29,305 --> 00:04:36,975
佢喺四十八歲到六十幾歲嘅黃金時代，完成咗呢項大工程。

39
00:04:37,989 --> 00:04:43,759
當然，呢段時間佢政治上不得志，被貶斥。

40
00:04:44,817 --> 00:04:49,232
呢啲亦係佢能夠完成呢部書編寫嘅原因。

41
00:04:50,523 --> 00:04:55,911
聽講司馬遷亦係噉樣㗎，受咗宮刑之後完成咗史記。

42
00:04:57,590 --> 00:05:00,018
中國有兩部大書：

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00:05:01,448 --> 00:05:13,382
一部係史記，一部係資治通鑒，都係有才氣嘅人，喺政治上不得志嘅境遇當中編寫嘅。

44
00:05:14,489 --> 00:05:21,997
睇嚟，一個人受啲打擊，遇到啲困難，未嘗唔係好事。

45
00:05:23,308 --> 00:05:29,450
當然啦，呢啲係指嗰啲有才氣，又有志向個人講㗎咯。

46
00:05:30,424 --> 00:05:38,237
冇呢兩條，打擊一嚟，唔係消沉就係亂咁嚟，甚至去自殺添。

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00:05:38,970 --> 00:05:40,907
嗰啲係另當別論喇。

48
00:05:42,445 --> 00:05:50,499
司馬光晚年仲做咗三個月嘅宰相，過咗年左右，佢就死咗咯。

49
00:05:51,466 --> 00:05:58,011
死咗之後，接住仲要倒霉添，唉，真係人事無常啊。

50
00:05:59,734 --> 00:06:04,812
人嘅一世，邊個知道會碰到咩嘢事㗎，好難預料嘅。

51
00:06:05,872 --> 00:06:13,220
我睇書裏便仲講到，話宋朝有咗刻版印刷，對出資治通鑒起咗好大嘅作用㗎。

52
00:06:14,447 --> 00:06:20,160
自從宋朝有咗刻版印刷，出書就方便得多咯。

53
00:06:21,220 --> 00:06:32,110
以前嘅書呢都係靠手抄嘅，如果冇刻版印刷，呢部書出唔出得成，我睇都仲好有問題。

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00:06:33,096 --> 00:06:38,011
睇上嚟，做成一件事要八方努力至得。

55
00:06:38,747 --> 00:06:43,408
而破壞一件事呢，只要一方拆台就夠嘞。

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00:06:44,452 --> 00:06:48,212
建設，比破壞難得多啊。

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00:06:49,419 --> 00:06:55,701
呢一日，毛澤東談風甚健，面無倦色，談得興致勃勃。

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00:06:56,808 --> 00:07:03,974
小孟聽到非常認真，佢覺得自己增長咗好多歷史知識，真係大有收穫。

59
00:07:05,333 --> 00:07:10,591
佢見到毛澤東願意談，佢就不斷噉提出自己想到個問題。

60
00:07:11,946 --> 00:07:14,957
佢又提出咗關於武則天嘅問題喇，佢話：

61
00:07:15,885 --> 00:07:21,331
武則天一個女人做咗咁多年皇帝，真係唔簡單啊嚱？

62
00:07:22,225 --> 00:07:30,108
對於武則天，毛澤東以前談過好多，睇嚟，佢對呢個人物係注意研究㗎。

63
00:07:31,282 --> 00:07:41,428
毛澤東話：你覺得武則天唔簡單啊？我亦覺得佢好唔簡單，簡直係了不起啊。

64
00:07:42,512 --> 00:07:46,132
封建社會，女人係冇地位。

65
00:07:47,082 --> 00:07:51,342
女人做皇上，啲人呀連想都唔敢想。

66
00:07:52,551 --> 00:08:00,191
我啊睇過一啲野史，將佢寫到極之荒淫，恐怕值得商量喇。

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00:08:01,192 --> 00:08:04,259
武則天確實係個治國之才。

68
00:08:04,940 --> 00:08:11,162
佢既有容人之量，又有識人之智，仲有用人之術。

69
00:08:12,368 --> 00:08:15,881
佢提拔過唔少人啊，亦殺過唔少人。

70
00:08:16,478 --> 00:08:19,865
啱啱提拔又殺咗嘅，亦都唔少嘅。

71
00:08:20,775 --> 00:08:27,187
講到呢處，小孟記起毛澤東曾經講過一個關於武則天嘅古仔佢聽。

72
00:08:28,033 --> 00:08:35,658
武則天當政嘅時候，一位大臣見佢經常噉殺人，就向佢提出建議話：

73
00:08:36,460 --> 00:08:40,257
你咁鐘意殺人，邊個仲敢做官啊噉。

74
00:08:41,379 --> 00:08:47,374
武則天聽咗之後亦冇嬲噃，佢叫嗰個大臣夜晚再嚟一次。

75
00:08:47,858 --> 00:08:52,829
當然啦嗰個大臣嚇到不知所措，天威莫測吖嘛。

76
00:08:53,653 --> 00:08:58,961
當晚，武則天叫人喺殿台上便點着一把大火。

77
00:09:00,340 --> 00:09:06,822
黑暗之中嘅飛蛾見到火就紛紛撲過嚟，結果飛嚟幾多就燒死幾多。

78
00:09:07,679 --> 00:09:10,299
不過仲係不斷噉有飛蛾撲過嚟。

79
00:09:11,459 --> 00:09:13,709
武則天笑住對嗰個大臣話：

80
00:09:14,478 --> 00:09:20,200
呢啲叫做飛蛾撲火自取滅亡，本性難移啊。

81
00:09:21,274 --> 00:09:23,521
嗰個大臣明白武則天嘅用意喇：

82
00:09:24,560 --> 00:09:32,575
睇嚟，只要高官厚祿，要做官嘅人，就會源源不斷，邊度會殺得盡㗎。

83
00:09:33,959 --> 00:09:36,932
毛澤東仲講過武則天立碑嘅事。

84
00:09:38,158 --> 00:09:49,070
武則天有自知之明啊，佢唔畀人喺佢墓碑上面刻字，有人話佢嘅本意係功德無量書不勝書。

85
00:09:49,682 --> 00:09:57,154
其實，武則天係認識到一個人嘅功過是非，仲係由後人去評論。

86
00:09:58,583 --> 00:10:02,132
講完武則天之後，小孟就轉咗話題喇。

87
00:10:02,789 --> 00:10:11,509
佢話：點解咁大一部書，寫政治軍事嘅咁多，寫經濟文化嘅又咁少嘅呢？

88
00:10:12,788 --> 00:10:24,885
毛澤東話：中國嘅軍事家，不一定係政治家，但係傑出嘅政治家，大多數係軍事家。

89
00:10:25,957 --> 00:10:36,650
喺中國，尤其是係改朝換代嘅時候，唔懂得軍事，你嗰個政治點搞法啊？

90
00:10:37,343 --> 00:10:45,536
政治，特別係關鍵時刻嘅政治，往往係靠軍事實力嚟講説話嘅。

91
00:10:46,193 --> 00:10:51,484
未有天下就打天下，有咗天下就守天下。

92
00:10:52,443 --> 00:10:57,263
有人同左傳起咗個名，叫做相砍書。

93
00:10:58,570 --> 00:11:05,411
不過佢比通鑒裏便寫戰爭少得多嘞，冇通鑒裏便砍得咁有意思。

94
00:11:06,003 --> 00:11:09,537
通鑒係部大嘅相砍書啊。

95
00:11:10,636 --> 00:11:15,666
相砍書真係有意思喇，砍就戰爭係唔係啊？

96
00:11:17,097 --> 00:11:26,649
通鑒裏便寫戰爭，真係寫得神采飛揚，極之傳神，充滿咗辯證法。

97
00:11:27,298 --> 00:11:29,115
例子呀好多啊。

98
00:11:30,338 --> 00:11:34,516
佢要幫助統治階級統治，靠咩嘢呢？

99
00:11:35,389 --> 00:11:40,279
能唔能夠靠文化呢？靠作詩、寫文章去統治啊？

100
00:11:41,468 --> 00:11:46,026
古人講：秀才造反，三年不成。

101
00:11:46,544 --> 00:11:56,061
我睇啊，古人係講少咗喇，淨係靠秀才，三十年，三百年都唔得啊。

102
00:11:57,263 --> 00:12:02,808
古人噉樣講，現代人亦噉樣講，噉點解秀才就唔得呢？

103
00:12:04,348 --> 00:12:07,786
因為呢啲秀才有個共同嘅毛病：

104
00:12:08,853 --> 00:12:16,594
一，係講得多做得少，向來都係君子動口不動手㗎嘛。

105
00:12:17,639 --> 00:12:24,137
二，係秀才邊個都睇唔起邊個，文人相輕嘛。

106
00:12:24,945 --> 00:12:29,951
秦始皇怕秀才造反，就焚書坑儒。

107
00:12:30,554 --> 00:12:44,199
以為燒咗書咯，殺咗秀才咯，就可以天下太平，一勞永逸嘞，可以二世三世噉傳落去，天下永遠都姓秦。

108
00:12:45,151 --> 00:12:53,769
結果呢，結果係坑灰未冷山東亂，劉項原來不讀書。

109
00:12:54,620 --> 00:13:03,118
係陳勝、吳廣、劉邦、項羽呢啲文化唔高個人，帶頭造反嘞。

110
00:13:04,036 --> 00:13:09,998
講到呢度，毛澤東哈哈大笑起嚟，佢似乎笑得十分開心。

111
00:13:10,995 --> 00:13:15,456
然後，佢攞起只杯，飲咗啖水，接住又講：

112
00:13:16,865 --> 00:13:19,081
不過冇咗秀才亦唔得㗎。

113
00:13:20,242 --> 00:13:29,578
秀才讀書多，見識廣，可以出謀劃策，幫助取天下，治國家。

114
00:13:30,631 --> 00:13:37,517
歷代嘅明君都有一啲賢臣輔助，佢哋都唔能夠離開秀才㗎。

115
00:13:39,199 --> 00:13:45,444
毛澤東若有所思噉眯埋雙眼，顯出一種難以捉摸嘅神情。

116
00:13:46,596 --> 00:13:51,976
睇住毛澤東陷入咗沉思，有啲倦意嘞，小孟連忙話：

117
00:13:52,745 --> 00:13:58,745
通鑒裏便有唔少故事，以後你講畀我聽啦，我最鐘意聽故事㗎喇。

118
00:13:59,758 --> 00:14:03,484
而家你應該休息喇，你今日講得太多喇。

119
00:14:04,091 --> 00:14:06,814
累壞咗你，擔當唔起啊我。

120
00:14:08,001 --> 00:14:16,553
毛澤東微微擘開雙眼話：你呢個孟夫子吖，就係怕負責任。

121
00:14:17,552 --> 00:14:21,277
睇嚟，今日亦應該告一段落喇。

122
00:14:22,449 --> 00:14:26,830
通鑒係一部值得一讀再讀嘅好書啊。

123
00:14:28,399 --> 00:14:32,969
有人話，搞政治離唔開歷史知識。

124
00:14:34,367 --> 00:14:39,137
仲有人話離唔開權術，離唔開陰謀。

125
00:14:40,259 --> 00:14:45,037
甚至仲有人話搞政治，就係搞鬼。

126
00:14:46,456 --> 00:14:53,734
我想送一句説話畀呢啲人，不過唔係我講嘅，我係借花獻佛。

127
00:14:54,805 --> 00:15:10,465
係魯迅先生講嘅：搗鬼有術，亦有效，然而有限，所以，以此成大事者，古來無有。

128
00:15:11,999 --> 00:15:15,427
毛澤東同小孟嘅一番談話就噉樣結束嘞。

129
00:15:16,253 --> 00:15:20,293
呢次，係佢哋之間最長嘅一次談話。

130
00:15:21,599 --> 00:15:26,229
資治通鑒呢部書，幾乎陪伴咗毛澤東嘅一生。

131
00:15:27,066 --> 00:15:30,278
呢部，係一部畀佢讀爛咗嘅書。

132
00:16:10,267 --> 00:16:23,791
小孟入中南海工作已經半年嘞，主席滿意，中央辦公廳主任汪東興亦肯定佢嘅成績，但係佢仍然係個非黨員。

133
00:16:25,538 --> 00:16:30,148
共產黨嘅主席身邊嘅工作人員係個非黨員。

134
00:16:30,929 --> 00:16:36,384
聽起上嚟，似乎有啲滑稽，不過呢個又係個事實。

135
00:16:38,080 --> 00:16:42,761
入中南海之前，小孟嗰段經歷，不可能吸收入黨。

136
00:16:44,270 --> 00:16:55,308
入嚟工作之後開始嗰一段期間，小孟成日都處於一種緊張、榮耀、興奮嘅狀態，似乎亦冇考慮到入黨嘅問題。

137
00:16:56,691 --> 00:17:01,623
但係過咗一段時間之後，小孟要考慮呢個問題喇。

138
00:17:03,551 --> 00:17:09,232
小孟除咗負責主席嘅日常生活，衣、食、住、行樣樣都管。

139
00:17:10,756 --> 00:17:16,329
好多時，係兼管讀文件、報紙，處理來信等等。

140
00:17:17,421 --> 00:17:24,536
有啲文件係黨內嘅，每當處理呢啲文件嘅時候，佢總係覺得有啲身不稱職。

141
00:17:25,827 --> 00:17:30,597
自己連黨員都唔係，點能夠睇噉樣嘅文件先呢？

142
00:17:31,546 --> 00:17:38,036
從六十年代培養起嚟嘅一種組織觀念，使佢產生咗唔舒服嘅感覺。

143
00:17:38,949 --> 00:17:41,456
有時小張仲同佢開玩笑噉話：

144
00:17:42,015 --> 00:17:51,261
小孟啊，你呢個非黨員，仲幫主席圈閲黨中央文件，你呀，真係個黨外布爾什維克喇。

145
00:17:52,890 --> 00:17:58,227
呢句雖然係開玩笑嘅説話，但係亦刺痛咗佢嘅自尊心。

146
00:17:59,444 --> 00:18:03,889
佢何曾唔想入黨呢？只係過去冇呢個條件之嘛。

147
00:18:04,795 --> 00:18:07,756
佢決心好好表現，爭取入黨。

148
00:18:08,728 --> 00:18:12,521
有一次，小孟同主席讀一份中央文件。

149
00:18:13,754 --> 00:18:18,674
主席聽完之後，依然叫小孟喺文件上面代替佢圈閲。

150
00:18:19,877 --> 00:18:30,523
小孟話：你成日叫我代你圈閲文件，你知道啦我都仲唔係個黨員，噉就違反組織原則㗎喇，你話係唔係吖？

151
00:18:31,139 --> 00:18:34,292
你咁大個主席，亦唔發展我入黨。

152
00:18:35,466 --> 00:18:41,604
孟夫子，我冇權力發展你，你可以寫個申請嘛。

153
00:18:42,545 --> 00:18:48,924
果然，隔咗個星期，喺一個下午，小孟又同主席傾閒偈：

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00:18:49,867 --> 00:18:53,369
主席啊，我寫咗個入黨申請書，畀你睇下啦。

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00:18:53,832 --> 00:18:57,266
小孟一便講，一便行去佢嘅休息室。

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00:18:58,010 --> 00:19:04,375
冇幾耐，就攞咗個信封，裏便裝住嘅係佢尋晚返屋企寫嘅申請書。

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00:19:05,549 --> 00:19:06,912
小孟遞畀主席。

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00:19:07,627 --> 00:19:11,841
主席話：好啊，你話寫就寫。

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00:19:12,550 --> 00:19:15,531
我唔使睇喇，你讀畀我聽下啦。

160
00:19:15,911 --> 00:19:19,278
好啊，我讀完，你同我提下意見噃。

161
00:19:20,082 --> 00:19:22,443
小孟於是就開始讀喇：

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00:19:23,485 --> 00:19:26,433
我要為共產主義的事業奮鬥終生。

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00:19:26,717 --> 00:19:33,600
在我還是個少先隊員的時候，我就想，等我長大了，我一定要加入中國共產黨。

164
00:19:33,950 --> 00:19:37,936
我十八歲生日那一天，我寫了第一份入黨申請書。

165
00:19:38,309 --> 00:19:45,523
但由於文化大革命開始後，我遭受林彪、葉群及其死黨的迫害，而被剝奪了入黨的權利。

166
00:19:45,813 --> 00:19:49,698
現在我被解放了，我再次決心爭取加入共產黨。

167
00:19:49,915 --> 00:19:56,530
我要全心全意地為人民服務，更好地為毛主席服務，為實現共產主義的理想而奮鬥。

168
00:19:57,415 --> 00:20:02,311
小孟幾乎係一口氣，一啲都唔停歇噉快速讀咗一次。