Masakr, dostali na zadek. Může za to Angela Merkelová. Profesor Krejčí o
volbách na Slovensku a o tom, co čeká nás

ROZHOVOR „Masakr. Každý, kdo v politice na Slovensku něco znamenal, dostal
na zadek.“ Takto vyhodnotil výsledky slovenských voleb profesor Oskar
Krejčí. Z toho, že se dostalo do parlamentu i krajně pravicové uskupení
Mariana Kotleby neviní premiéra Roberta Fica: „Je to chyba německé
kancléřky. Ona vytáhla tyhle lidi ze stínu,“ vysvětluje politolog
Krejčí v rozhovoru pro ParlamentniListy.cz. Předkládá také názor, proč
by Ficovi chvíli slušelo být v opozici: „Do dvou let by měly být
předčasné volby a pak Robert Fico ukáže, že je fénix slovenské politiky.“

Výsledky slovenských voleb, kdy se do parlamentu dostalo krajně pravicové
uskupení Mariana Kotleby Naše Slovensko, komentoval v pondělí při
návštěvě Karlovarského kraje český prezident Miloš Zeman: „A ne že
bych se vměšoval do slovenských vnitřních záležitostí... překvapil mě
nástup strany, kterou pokládám za fašistickou. Takže předpokládám, že
pan Kotleba na mě podá trestní oznámení, což bude jedno z mnoha trestních
oznámení, jimž čelím,“ sdělil Miloš Zeman. Co říkáte na tohle
vyjádření? A jaké šance má vlastně premiér Fico na sestavení vlády?

První, co mě napadlo, když jsem se podíval na výsledky voleb: Masakr.
Každý, kdo v politice na Slovensku něco znamenal, dostal na zadek. Ještě
nikdy jsem neviděl takový soubor Pyrrhových vítězství. Vítězství Směru
je základ další prohry. Jestli někde byly tři nebo čtyři strany, které
dosáhly Pyrrhova vítězství, tak je to právě na Slovensku.

Když se budu držet vaší otázky, pokud jde o Kotlebu, pan prezident má
pravdu. Základem jeho úspěchu je hyperkriticismus, který zdomácněl ve
slovenské politice. Vzájemná nenávist mezi politickými stranami a jejich
vůdci vytváří atmosféru, která otevírá cestu pro nejrůznější
novotvary. Slovensko mělo tendenci mít strany na jedno, maximálně dvě
použití. Strana, která se objeví těsně před volbami, krátce existuje, po
volbách se dostane do vlády, pak se nedostane ani do parlamentu a vytratí se.
Takových stran se objevilo několik, zároveň ale zmizely historické strany
SDKÚ – DS nebo KDH. SDKÚ, právě tak jako ODS nemá tradici, tam se
hlasování v rodinách nedědí, ale slovenská KDH, stejně jako u nás KDU
– ČSL, má tradici. Myslím si, že některé novotvary ukáží
neživotaschopnost a KDH se může v příštích volbách vrátit zpátky do
parlamentu.

Jaké se nabízejí momentálně scénáře? Fico potřebuje dát dohromady tři
strany, což je nesmírně obtížné. SNS vytvářejí koaliční potenciál
pro Směr, ale dohromady nemají dostatečný počet mandátů. Třetí
koaliční partner by mohl být Most-Híd, jenže ti se zase neshodnou se SNS.
Pak už jsou tam jen politici, kteří přísahali na hrob svých matek,
babiček a prababiček, že se Směrem nikdy nepůjdou. Jenže takto přísahali,
že nepůjdou ani spolu.

Zaslouží si Kotlebova strana takovou nálepku, jakou jí dal prezident Miloš
Zeman?

Kotleba se mimo jiné proslavil tím, že je kritický vůči Slovenskému
národnímu povstání, chválí Tisa a v neposlední řadě jsou špatně
čitelné jeho výroky o holocaustu. To jsou symptomy fašismu. Uvidíme, zda se
transformuje do nějaké rozumnější polohy, ale v této fázi je napravo od
Le Penové, která je proti těmto klukům demokratka. Zase si všimněte, že
se ale jeví jako úspěšný hejtman Banskobystrického kraje. V této oblasti
zabodoval, myslím, že ještě víc než na Banskobystricku získal v
sousedním Zvolenu. Jeho pracovní výkon není vnímán zcela negativně, což
je velmi nepříjemné. Připomíná mi to částečně situaci v Rakousku. Teď
se omlouvám, že jsem trochu osobní, ale tohle je chyba německé kancléřky.
Ona vytáhla tyhle lidi ze stínu.

Ve většině komentářů a hodnocení se ovšem svaluje vina na premiéra Fica,
který měl vést chybnou kampaň. Co když svým postojem naopak zabránil tomu,
aby výsledek výrazně radikálních uskupení nebo těch protievropských byl
ještě vyšší? Nebo opravdu téma uprchlíků pojal špatně?

Téma bylo na stole. On se musel vyjadřovat. Téma mu přinesli z Bruselu a je
celou svou podstatou radikální. On se vymezil, a kdyby se nevymezil
radikálně, jeho parketu by převzal někdo jiný. Radikalismus byl zcela na
místě. Všichni věděli, alespoň lidé ze Směru, s kterými jsem mluvil,
že je v tom okamžiku pozice strany na hraně, protože socialista musí být
solidární. Jenže v podání Angely Merkelové je situace zničující a nelze
zůstat na kompromisech. To je samo o sobě masakr. Kdyby se nevymezil, tak by
„Kotlebové“ nabrali ještě více. Zásadní problém není vymezení se
proti migrantům, ale to, že Směr neuměl zareagovat na nenávistnou kampaň a
poslední dvě kauzy se zdravotníky a učiteli.

Do jaké míry je pravděpodobné, že Slovensko míří předčasným volbám?

Pro Směr je teď nejvýhodnější předat zodpovědnost pravici, ať ukáže,
co umí. A do roka nebo dvou tu máme podle modelu Radičová předčasné volby.
Je to samozřejmě složitý obrat, přechod do opozice je vždy očistný.
Museli by odejít ti, na které se například nalepila korupce, kterou vždy
vládnutí přináší. Podle mě by to Směr posílilo. Když zůstane u moci,
kampaň proti nim bude pokračovat. A znovu opakuji, pravdou je, že v
předvolební kampani strana Směr nenašla odpověď na tradičně osvědčené
tahy pravice na Slovensku, osvědčené ze všech barevných revolucí, stávky
zdravotníků a učitelů. Stačí malá skupina a pravicová média z toho
udělají kontinentální problém. To jsou zásahy do citlivých oblastí,
protože všichni jsme prošli školstvím a všichni potřebujeme
zdravotnictví.

Když už hovoříme o sestavování vlády. A co Sulíkova Solidarita? I když
se vůči Ficovi vymezoval, třeba změní názor?

Ten se nabízí nejvíce. Je na druhé pozici. To je člověk, který alespoň
nějakou zkušenost má, protože byl v Národní radě. Ať si to odzkouší.
Ať zkusí vytvořit vlastní koaliční vládu. Jaký má potenciál? To jsou
strany, které vyrostly na šíření nenávisti. Budou muset umět pracovat,
vládnout to není jako žvanit v rozhlase. Do dvou let by měly být
předčasné volby a pak Robert Fico ukáže, že je fénix slovenské politiky.
On si potřebuje odpočinout, vždyť má šílený záběr.

Pane profesore, ještě bych se vrátila ke slovům prezidenta Miloše Zemana.
Zmínil také, že slovenská média svojí kampaní proti Robertu Ficovi
přispěla k růstu Kotlebovy fašistické strany. Co si o tom myslíte vy?

To si nejsem jistý, muselo by jít o přímou propagaci. Média šla proti
Ficovi, ale na tom mohl vydělat v podstatě každý na pravici. Mimochodem
tohle jsou postoje obecně nesrozumitelné. Když se podíváte na kauzu Gorila,
tak to byly pravicové noviny, které rozebraly pravicovou vládu na Slovensku.
Když se podíváte na kauzu Nagyová v Česku, tak to opět byly pravicové
noviny, které shodily Nečase. To není o moralizování, ale o určité
koncepci, která je v pozadí a je nesrozumitelná. Často se zapomíná na to,
že Slovensko je předobrazem událostí v Česku, pokud jde o struktury
stranického systému, prezidentské volby, využití oligarchů v politice atd.
Podívejte se na politické strany na Slovensku, oligarchové tam vstupují do
politiky mnohem razantněji než u nás.

Když to shrneme. Na Slovensku vyhrál volby Směr – SD, do parlamentu se
dostala také Slovenská národní strana a krajně pravicové uskupení Mariana
Kotleby Lidová strana Naše Slovensko. V Maďarsku se premiér Viktor Orbán
netají svým odmítavým postojem k Bruselu v otázce imigrace. Pokud by ve
Francii posílila, nebo dokonce zvítězila ve volbách Národní fronta Marine
Le Penové a Velká Británie se rozhodla pro vystoupení z EU, co může
následovat? „Právě teď jsme jen dvě či tři špatné volby vzdáleni od
konce NATO, konce Evropské unie a možná konce liberálního řádu, jak jsme
ho znali,“ píše na Britských listech Anne Applebaumová. Také se
domníváte, že se může zavedený systém zbortit?

Pozor, kritika Viktora Orbána a Marine Le Penové bývá neseriózní. To je
pořád ještě národní demokratická pravice. To, čemu se někdy říká
nová pravice, je fenomén, který liberálové pohrdavě neanalyzují a
udělají z nich prostě polofašisty, není to pravda. Orbán i Le Penová
pořád představují demokratickou pravici, v řadě ohledů radikální,
většinou v oblasti zahraniční politiky, ne vnitřní. V Maďarsku jsou
mnohem radikálnější skupiny, které připomínají Kotlebu, ale vůči nim
se Orbán vymezuje.

Samozřejmě, že tu máme krizi systému. Vyrůstá z ekonomických problémů,
které vytvářejí pocit nejistoty u středních vrstev. Ty začínají hledat
nové hodnoty i reprezentanty. Liberální demokracie, jak ji známe z
poválečného období, je založena na smlouvě mezi nějakou vládnoucí
oligarchií a střední vrstvou. Jenže nejistí lidé začnou elitami pohrdat.
Index nerovnosti se několik desetiletí zvyšuje. Jakýkoli ekonomický růst
pohltí úzká skupina lidí a ostatní stagnují, což při inflaci znamená,
že klesají. To objektivně vidíme. Do toho přicházejí nové technologie,
které zvednou výrobu, ale nezvednou zaměstnanost. A do toho bláznivý
systém, že budeme mít co nejvíce vysokoškoláků, který vyplývá ze
strategie Evropské unie. Takže vyrábíme nezaměstnané s diplomem.

Jsme na počátku těchto změn a to, čemu říkáme migrační krize, v
hodnotové a politické rovině představuje jen katalyzátor, protože
urychluje nejistotu a hledání nových cest. To, že politické elity na to
nejsou připraveny, je jednoznačné. Mohou být smeteny hned v příštích
volbách, když nezareagují rozumně.

Pojďme ještě k nejvýznamnější události těchto dnů, kterou je summit EU
– Turecko. Turci chtějí několik věcí: další 3 miliardy eur do roku 2018,
urychlení bezvízového styku, co nejrychlejší otevření nových
přístupových kapitol a přesídlování desetitisíců Syřanů s nárokem na
azyl rovnou do Evropy. Píše Aktuálně.cz. Výměnou nabízejí, že budou
přijímat zpět všechny migranty, kteří nemají v Evropě nárok na
mezinárodní ochranu rovnou z řeckých ostrovů. Je to adekvátní?

(Smích) Znovu opakuji: „Kartágo musí být zničeno.“ Nejdřív musí
skončit válka v Sýrii. Každý, kdo živí válku v Sýrii a zároveň
říká, že zastaví tok migrantů, hraje divnou hru. Chybí odvaha
pojmenovávat věci. Jsou to lži, které se používají na překrývání
reality. Samozřejmě, že Turecko chce další peníze, proč by nechtělo? Je
ale třeba říct na co. Pro sebe, ne pro migranty. Stanovme si priority, když
chce Turecko peníze, tak ať zastaví do měsíce divoké proudění migrantů
a přestane pronásledovat Kurdy a zasahovat do války v Sýrii. Tečka. A když
to neudělají, musí se s nimi zacházet jako se státem, který se chová
nepřátelsky. My mu nabízíme peníze a vstup do Evropské unie. Za to, že se
chová nepřátelsky. Já si Turecka vážím. Ale to, co předvádí Erdogan
poslední tři roky? To je neuvěřitelné. On vytlačil migranty. Já mu
rozumím, proč by je neposlal pryč? To by byl trouba. Teď se ale chová jako
nepřítel a my se mu podbízíme. Kdy v dějinách tohle vedlo k nějakému
úspěchu?

Ze summitu informoval český premiér Bohuslav Sobotka, že dojde k uzavření
balkánské trasy. Píše to server Týden.cz. Mluvčí Merkelové pro agenturu
AFP ale ještě v pondělí označila zavření balkánské trasy za spekulaci,
psal server Aktuálně.cz. Jak je to složité opatření?

To není žádný problém, když se situace vezme správně do ruky. Je to
samozřejmě obtížnější, než si představují středoevropské státy. Je
důležité, aby i v tureckých vodách zasahovaly lodě NATO, jenže znáte
vztah Turecka a Řecka. Platí zákon, že když je někdo na moři,
ztroskotanec, dneska migranti, musí se o ně nejbližší lodě postarat. Když
je zachytíte v tureckých výsostných vodách, tak se musí dostat zpátky do
Turecka. Teď se ale podívejte, jak se Turci chovají k německým lodím, o
řeckých ani nemluvím… Technicky je to možné, ale musíme si nalít
čistého vína. Jedním z nejobtížnějších úkolů teď je zabránit
Turecku, aby rozdmýchalo konflikt v Sýrii znovu. Dohody mezi USA a Ruskem
vypadají velmi nadějně. O tom se samozřejmě nemluví, protože by to nebylo
politicky košer.
