Marek Benda: V ANO je mnoho poslanců, kteří poslouchají Babiše, ale přitom
přemýšlejí

ROZHOVOR Hnutí ANO se v případě mandátového a imunitního výboru
zachovalo podle sněmovního matadora Marka Bendy z ODS hluboce netakticky,
protože zbytečně upozornilo na problém s Andrejem Babišem a hrozbou jeho
vydání k trestnímu stíhání.

Benda uvažuje nad jednáním představitelů hnutí ANO, kteří se snažili
získat kontrolu nad klíčovým sněmovním výborem, který bude Sněmovně
doporučovat, jak má hlasovat o zbavení imunity dvou nejvyšších
představitelů hnutí ANO.

Policie včera znovu požádala o vydání představitelů hnutí ANO, Andreje
Babiše a Jaroslava Faltýnka, kvůli dotaci na Čapí hnízdo. Babiš
prohlásil, že je překvapen rychlostí a urputností policie, což prý
svědčí o tom, že jde o čistě politickou kauzu. A prohlásil, že Sněmovna
není ještě ustavena, takže žádost nemůže nikdo převzít. Připadá vám
také, že policie reagovala příliš rychle?

Je evidentní, že policie na možnost podat žádost o vydání čeká. A je to
zcela pochopitelné, protože to je věc, která běží tři měsíce. Po dvou
měsících bylo stíhání na měsíc přerušeno, než se sejde nová
Sněmovna. Jsem u policie zvyklý na to, že tak trochu netuší, že se
žádost adresuje předsedovi Sněmovny, a posílá to ještě před tím, než
je předseda zvolen. Oni vnímají trestněprávní předpisy, už ne ty
ústavní a další souvislosti. To mne ale nepřekvapuje, a dokonce mne
nepřekvapuje ani Babišova reakce. Je to evidentní už z toho, jak se hnutí
ANO snažilo spolu s komunisty manipulovat mandátovým a imunitním výborem,
protože z trestního stíhání Babiše má hnutí ANO velké obavy.

Jste v této souvislosti rád, že se ve Sněmovně po bouřlivém dohadování
podařilo prosadit, aby v mandátovém a imunitním výboru měly zastoupení
všechny parlamentní strany, tedy i ty nejmenší jako TOP 09 a STAN? A proč
je to podle vás tak důležité, když výbor jen dává doporučení
Sněmovně, a o vydání poslanců pak stejně rozhodují všichni zákonodárci?

Nám jako ODS by to mohlo být úplně jedno, my bychom tam měli zastoupení v
každém počtu, protože máme dostatek poslanců díky silnému volebnímu
výsledku. Ale pokládali jsme za správné, aby zastoupení zrovna v tomto
výboru, který je neveřejný, a tím pádem jen ti, kteří jsou jeho členy,
mohou nějaké informace odnést do svých poslaneckých klubů, měly všechny
politické strany. Bylo by naprosto nestandardní – a nikdy to tak nebylo –
aby tam neměla některá z parlamentních stran své zástupce. Byla to podle
mne ze strany ANO snaha od prvního okamžiku manipulovat Sněmovnou a zkoušet,
jestli by si nedokázali zrovna v tomto výboru, který je klíčový pro
projednávání některých kauz, vytvořit výhodnější pozici. A je docela
dobře, že to udělali tak špatně, protože ten počet třináct, který
navrhl komunistický poslanec Kováčik, byl tak nesmyslný a nemohl fungovat,
že od toho ustoupili. Takže Sněmovna začala porážkou mocenského bloku ANO,
SPD a komunisté.

Byla to otázka náhlé velkorysosti vůči opozici, nebo jen obava z možného
zablokování jednání Sněmovny a pozdržení jejího ustavení?

Bylo evidentní, že kdyby se podařilo prosadit jen třináctičlenný
mandátový a imunitní výbor, tak ho opravdu není možné podle našeho
jednacího řádu naplnit, to znamená, že by volební komise musela přijít s
tím, že je výbor potřeba o jednoho člena navýšit, což by se o nějaké
dny zdrželo. To byl jeden důvod, který je vedl k tomu, aby od toho ustoupili.
Současně si myslím, že v hnutí ANO je plno lidí, kteří sice poslouchají
svého šéfa, ale přemýšlejí, takže jim to trochu bylo trapné, proto se
rozhodli k této – možná – velkorysosti, nebo jak to nazvat.

To nebyl jediný problém, který se v souvislosti s třináctičlenným
mandátovým a imunitním výborem objevil. Podle výpočtu poměrného
zastoupení to vycházelo tak, že by na dva poslanecké kluby – SPD a Piráty
– připadalo jeden a půl člena. Když chtěl předseda volební komise za
ANO Martin Kolovratník tento problém řešit hlasováním, vy i poslanec za
Piráty Vojtěch Pikal jste ho museli upozornit, že by to bylo v rozporu se
zákonem. Nepřekvapilo vás, že poslance za ANO, který je už ve Sněmovně
čtyři roky, musel poučit nováček, který je ve Sněmovně necelý měsíc?

Poslanec Pikal byl evidentně dobře připraven, já jsem pak za ním šel a
řekl jsem mu, že oceňuji, jak si to stihl nastudovat. Mně to připadalo
trochu jako lenost od představitelů hnutí ANO, ale to samé předvedl
poslanec za komunisty Pavel Kováčik, který je ve Sněmovně ještě mnohem
déle. Navrhl řešení, které opravdu není v souladu se zákonem. Mám pocit,
že představitelé hnutí ANO k tomu přistupují velmi liknavě a s tím
babišovským pocitem, mám-li většinu, můžu všechno. A ono tak úplně v
demokracii neplatí, že když někdo má většinu, může všechno.

Co říkáte tomu, že vám poslanci za ANO i KSČM předhazovali, a zřejmě to
nebude naposledy, vytvoření Demokratického bloku? Argumentovali tím, že
jako blok v mandátovém a imunitním výboru zastoupení máte, byť by tam
nebyli členové TOP 09 a STAN.

My jsme jasně deklarovali, že sdružování pro účely volebního řádu je
přípustné. Sdružili jsme se, protože ty malé kluby by neměly vůbec
žádný nárok na zastoupení. Tím pádem by ze všeho vypadly. Chtěli jsme,
aby takový nárok získaly. Ale to v žádném případě neznamená, jak se
nám snažili vnutit, že ty kluby se budou moci vzájemně informovat, že
budou zasedat společně, tak to není. Je to věc, kterou jednací řád zná a
povoluje, v roce 2006 už byla použita. Je možné, aby se za účelem
obsazení orgánů Sněmovny malé kluby přidružily k nějakému většímu,
což se v této chvíli stalo v té demokratické platformě.

Proč chtělo hnutí ANO za každou cenu obsadit mandátový a imunitní výbor
hlavně členy svého hnutí a spolupracujících stran, když o vydání
poslanců k trestnímu stíhání rozhoduje celá Sněmovna?

To se ptejte jich. Já jsem tenhle typ jejich ataku hned na první schůzi
pokládal za nerozumný, upozorňující na problém, který reálně mají, a v
ničem jim nepomáhající do budoucna. Nerozumím, proč tak činí, já bych
tak určitě nečinil.

Myslíte, že to bylo z jejich strany netaktické?

Myslím, že bylo hluboce netaktické vyvolat první bitvu ve věci, ve které
jsem hluboce zranitelný, a ještě ji prohrát. Ale oni si určují svoji
taktiku a strategii.

Piráti vytkli stranám, které požadovaly zřízení osmnáctičlenného
mandátového a imunitního výboru, že nakonec přistoupily na devatenáct
členů, jak po sporech navrhli komunisté, protože se tak navýšil i počet
členů za hnutí ANO. Obávají se, že se tak snižuje pravděpodobnost
vydání Babiše a Faltýnka k trestnímu stíhání. Pro vydání jsou dnes
členové Demokratického bloku, zřejmě i sociální demokraté, Tomio Okamura
z SPD prohlásil, že budou pro vydání, pokud nebudou v žádosti nějaké
nové údaje. Jak byste šanci, že budou představitelé ANO zbaveni imunity,
tipoval?

To se fakt relativně špatně odhaduje. Myslím, že SPD něco řeklo, všichni
poslanci za hnutí ANO neřekli jednoznačně, že nebudou pro vydání svého
šéfa hlasovat. Nějaký čas, než se bude rozhodovat, ještě uplyne. Výtka
Pirátů mi přišla, upřímně řečeno, naivní a dětinská. My jsme
samozřejmě hlasovali nejdříve pro 18 členů, ale když to neprošlo,
hlasovali jsme také pro 19 členů. Prostě je dětinské trucovat s 22 hlasy,
že jsem něco neprosadil. Mohu se tvářit, že jsem poslední spravedlivý,
ale takhle politika nefunguje. Pro nás byl samozřejmě zajímavější
výsledek 19 členů než 11 nebo 13, jak ANO a komunisté původně navrhovali.

Koho ODS nominovala do mandátového a imunitního výboru?

Představitelé ANO se rozhodli, že budou „přidělovat“ místa ve vedení
Sněmovny za vstřícnost a spolupráci s jejich hnutím. Místopředsedy tady
mají jisté komunisté, okamurovci, Piráti kvůli podpoře Radka Vondráčka
na předsedu Sněmovny a podle informací i sociální demokraté. Vy jste
druhá nejsilnější strana v dolní komoře, máte dohodnuto, když jste
stáhli nominaci Petra Fialy na předsedu Sněmovny, že budete mít alespoň
místopředsedu?

My jsme jasně deklarovali, že Petra Fialu na post místopředsedy nominovat
budeme. Domluveni nejsme na ničem, protože vítězné hnutí ANO se s námi na
ničem nedomlouvá. Takže uvidíme, co bude. Hodně věcí bude záležet na
většině, která vypadá, že je někde jinde, než jsme my.

V minulosti bylo vždycky před zahájením ustavující schůze Sněmovny
jasné, kolik a jakých sněmovních výborů bude, kdo je povede, kolik budou
mít členů, kolik bude místopředsedů Sněmovny. Jak to je tentokrát?

Žádná taková dohoda, pokud vím, není. Pokud existuje mezi nějakými
stranami, nevím, my v ní účastni nejsme. Možná nám něco sdělí. Až
bude zvolen předseda Sněmovny, který navrhuje místopředsedy, uvidíme, co
navrhne, jestli ze Sněmovny zazní nějaké jiné návrhy a co nakonec bude
schváleno. V pátek se asi dostaneme k ustavení výborů. Zatím mám pocit,
že to směřuje k tomu, že zůstanou stávající výbory, že se nebudou
rozšiřovat, ale je to spíš pocit z veřejných vyjádření než z toho, že
by nám to bylo oficiálně řečeno. Opravdu nevím, co ANO má v hlavě,
jestli má zajištěnu většinu. Nepochybně už mají zajištěnu většinu na
volbu předsedy Radka Vondráčka, ale jestli ji mají na další věci a
přestanou se s demokratickou opozicí vůbec bavit, teprve uvidíme. Já
věřím, že tomu tak nebude, ale i to se může stát, jsem na to připraven.

Jak byste vnímali, kdyby váš předseda nebyl zvolen místopředsedou
Sněmovny, že jako druhá nejsilnější parlamentní strana byste neměli
zastoupení ve vedení Sněmovny?

Vnímal bych to zejména jako naprosté popření toho, co všichni deklarovali,
včetně toho, že všichni Radka Vondráčka volí proto, že hnutí ANO
vyhrálo volby, ne proto, že s hnutím ANO jdou do koalice. My nepochybně své
kandidáty za demokratickou platformu představíme a uvidíme, kdo bude zvolen.
Já bych nepředjímal. Doufám, že hnutí ANO spíš nepřistoupí na to, aby
úplně ignorovalo druhou stranu.

Dá se z těch prvních hodin jednání Sněmovny odhadnout, jak bude probíhat
celé volební období? Bude to jako ve firmě, kde bude rozhodovat jeden šéf,
nebo věříte tomu, že se hnutí ANO přizpůsobí parlamentním zvyklostem a
bude dodržovat demokratické zásady?

Ve Sněmovně je přes sto dvacet nových poslanců. To je strašně moc, to se
nikdy v historii nestalo. Jsou tam de facto dvě úplně nová hnutí, Piráti
jednoznačně, SPD také, kromě tří poslanců, kteří tam byli v minulém
volebním období. Takže odhadnout, jak se bude chovat tato Sněmovna, je
těžké. Parlamentních zvyklostí není nijak mnoho, řada věcí je upravena
jednacím řádem, který poměrně přesně popisuje, jak nemohou být
minimálně v poměrných orgánech obejity výsledky voleb. Tam je to neměnné,
dokud se nezmění jednací řád.
