I kdyby Babiš někoho zapíchl, fanoušci mu to prominou, říká Laudát z
TOPky

ROZHOVOR „Je to úpadek politické kultury, Babiš by měl odstoupit,“
říká v rozhovoru pro ParlamentniListy.cz František Laudát, předseda
pražské topky a šéf poslaneckého klubu TOP 09-Starostové. „Pokud bude
společností akceptována manipulace takovéhoto kalibru, může to způsobit
rozklad morálky a důvěry v politiku. Andrej Babiš má ale elektorát
některých fanatických obdivovatelů, a kdyby někoho zapíchl, tak mu to asi
prominou. Pokud řekne, že to páchá ve jménu dobra,“ konstatoval.

Vysvětlil ve včerejším plamenném projevu ve Sněmovně Andrej Babiš
dostatečně manévry s dotacemi v kauze Čapí hnízdo? Jste s jeho
vysvětlením spokojen?

Nevysvětlil vůbec nic. Zejména v té první části, podstatně delší, než
se vůbec dostal k Čapímu hnízdu, to byl Červený hrádek II. Na jeho
vysvětleních mě zaskočila jedna věc. Očekával jsem, že řekne, že to
vlastnili jeho právníci, což údajně někteří podnikatelé při podobných
transakcích dělají. Že se schovají za právní kancelář. Trochu mě
překvapilo, že do toho zatáhl vlastní děti. V krizové komunikaci je
použití svých nejbližších takový poslední zoufalý pokus. Já bych to
nedělal. Zatížit své děti a nejbližší třistamilionovým úvěrem. Prý
jim chtěl pomoci, tak to teda nevím. Budou muset teď zřejmě chodit dávat
podání na policii, může se stát, že někdo dohledá, že při těch
převodech měli zaplatit nějaké daně a plnit nějaká hlášení. Otázka
zněla, na koho hodí, že držel anonymní akcie. Je těžko prokazatelné, kdo
je ve skutečnosti měl.

Bylo to dokonalé usvědčení z přímé lži, jak tvrdí Miroslav Kalousek?
Když Andrej Babiš před měsícem říkal, že neví kdo je investor a teď
prozradil, že jsou to jeho nejbližší...

Je to tak. Podívejte na jeho mediální vystupování. Kdy jsou jeho věty
zachyceny přímo na kameře. Je jasné, že lže. Nebo lhal. Možná, že teď
ve Sněmovně nelhal, to už je tvrzení proti tvrzení. Rozhodně co řekl ve
středu, je v přímém rozporu s tím, co říkal v předchozích týdnech.

K Čapímu hnízdu se Andrej Babiš dostal až ke konci svého dlouhého
monologu. Před tím jmenoval řadu jiných kauz. Podařilo se mu touto taktikou
překrýt tu aktuální?

Nevím, jestli si tímhle pomohl. U přemýšlivých lidí si uškodil. Tuto
taktiku jsme předpokládali od okamžiku kdy místopředseda Poslanecké
sněmovny Petr Gazdík, který měl jako předsedající řídit tuto
mimořádnou schůzi Poslanecké sněmovny, přišel s tím, že byl vyškrtnut
a nahrazen paní Jermanovou. Byl jsem manažerem této mimořádné schůze,
dával jsem dohromady podpisy těch tří stran (TOP 09, ODS a Úsvit, pozn.
autora) a podání, takže jsem začal přemýšlet co mají za lubem. V
pondělí odpoledne 21. března v 16 hodin poslal Andrej Babiš dopis, na
základě toho přihlášku, která přeskočila veškerou diskusi. Což je
účelová manipulace s jednacím řádem. Tímto způsobem, aby byli s
úvodním slovem odstaveni svolavatelé té schůze, což jsou předsedové
těch tří stran... Jenom to ukazuje, jaké je morální ukotvení hnutí ANO.

Jak se k tomu podle vás postaví veřejnost?

Co se týče vlivu na veřejnost, někomu je odpouštěno všechno, jiný je
peskován za podstatně menší věci. Pokud bude společností akceptována
manipulace takovéhoto kalibru, může to způsobit rozklad morálky a důvěry
v politiku. Když se Andrej Babiš oháněl v kampaních, že on je jiný –
tak on skutečně je jiný, protože i za Nečasovy vlády, kdy to nebyla
žádná sláva, se odstupovalo i za podezření.

Pochopil jsem to tak, že se Andrej Babiš snaží přesvědčit veřejnost o
tom, že tady jde spíše o to vyšachovat ho z politiky, protože jeho strana
vede předvolební preference, a proto se proti němu ostatní spojili... A jak
vyplývá z některých diskusí, někteří lidé to i takto chápou. Co byste
řekl na tyto argumenty?

Samozřejmě, že budou lidé kteří řeknou – no on je jiný. Část lidí
na tohle naskočí. Protože Andrej Babiš má elektorát některých
fanatických obdivovatelů, a kdyby někoho zapíchl, tak mu to asi prominou.
Pokud řekne, že to páchá ve jménu dobra. Chtěl bych ale vidět obličeje
podnikatelů, kteří podepsali výzvu na jeho podporu před volbami 2013. Jsou
to lidé, kteří něco dokázali. Splést se může každý, a oni žijí v
jiném světě. Ale od žádného z nich jsem neslyšel slůvko promiňte
směrem k voličům.

Zaznamenal jsem však, že se od Babiše odklonili podnikatelé Jančura a
Bernard...

Četl jsem v Hospodářkách článek, že podnikatelé začínají být
rozpačití. Bylo jich tam deset vyjmenovaných. Ze své praxe znám i některé
další. Zaplaťpánbůh, že prozřeli. Nicméně na nějakou část
společnosti tohle mlžení a odvádění pozornosti jinam zabere.

Měl by podle vás ministr financí odstoupit? Či by ho měl premiér odvolat?

Je to věc premiéra. My si myslíme, že člověk v takovéto kauze by měl
rezignovat. Nicméně jsme nabídli aspoň to, aby nedošlo ke stavu, že
Evropská unie začne váhat s přidělováním dotací. Zahlédl jsem rozhovor
s evropskou komisařkou, která to má na starosti. Říkala, že zřejmě budou
muset změnit pravidla na základě toho co se děje v České republice na
financích. Evropská unie je i na formální střety zájmů velmi obezřetná
a háklivá. Muže to mít i velmi nepříjemné případné vyústění. Proto
jsme navrhovali usnesení, aby se ten odbor auditu převedl pod jiného ministra.
Chtěli jsme alespoň toto minimum, aby byl odstraněn tento fatální střet
zájmů. Protože tento odbor má ve své náplni práce komunikaci s
bruselskými institucemi, včetně OLAFu. Což je to poměrně nekompromisní
vyšetřovačka, jak jsem slyšel.

Vyšetřování však bude nějakou dobu trvat...

Tipuji tak rok. Ze strany pana Sobotky i Babiše je to účelová hra. A ještě
sociální demokrat načte přerušení schůze v tomto formátu. To mě docela
mrzelo.

Není ale ČSSD a premiér Sobotka trošku zatlačen do kouta? Protože kdyby
kvůli jeho razantním krokům vůči Andreji Babišovi padla vláda, premiérem
by se mohl stát Andrej Babiš. Jak ostatně řekl v České televizi šéf
poslanců ČSSD Roman Sklenák: „Všichni si všímají určitého sblížení
mezi Milošem Zemanem a Andrejem Babišem. Mohlo by to dopadnout tak, že by
byla vyslovena nedůvěra této vládě a Andrej Babiš by byl premiér.“ Pro
premiéra Sobotku je to asi významný faktor při rozhodování?

Miloš Zeman hledá politického spojence v Poslanecké sněmovně.
Prozemanovská frakce v sociální demokracii je teď tady docela slabá. Zeman
hledá náhradní řešení. Pro budoucnost této země je to krajně
nešťastné. Je to jeden z argumentů, za který se Sobotka schovává. Je
otázka co by bylo horší zlo – razantní řešení, nebo rizika do budoucna?
Co když OLAF šetření skončí dřív, Babiš nebo jeho příbuzní budou
obviněni? Jaké bude potom řešení? Je to úpadek politické kultury. Babiš
by měl odstoupit. Abych ale odpověděl přesně na otázku. Sobotka prostě
drží tu svoji vládu. Je to asi lidsky pochopitelné. Ale je otázka, jestli
ji nebude držet přes čáru.
