Když Trump mluvil o přepočítávání hlasů, říkali, že se to v Americe
nemůže stát. Ti samí teď chtějí přepočítat volby Clintonové. Foldyna
naplno udeřil

PŮLNOČNÍ ROZHOVOR „Jsme napůl vůl a napůl včela,“ říká o dnešní
sociální demokracii poslanec Jaroslav Foldyna a vysvětluje, proč podle jeho
názoru přestal původní volič sociální demokracii rozumět. Promluvil i o
Andreji Babišovi a vyjádřil se také k návrhu, aby hanobení hlavy státu
bylo opět trestným činem. „To není nic o Miloši Zemanovi, to je o funkci
prezidenta republiky a ta funkce je pro mne stejně jako vlajka České
republiky, znak České republiky, symbolem České republiky,“ říká
Foldyna, podle kterého rozhodně nejde o žádné omezování svobody slova.

Co děláte právě teď, o půlnoci?

Většinou jedním okem sleduji televizi a druhým internet, zprávy, FB….
Teď se ale soustředím na náš rozhovor.

Mezi Sobotkou a Babišem to poněkud vře. Bohuslav Sobotka se do Andreje
Babiše navezl s tím, že Babišovou strategií je údajně ze sebe udělat
ublíženou oběť. Babiš totiž tvrdí, že vůči ANO docházelo po
krajských volbách k "podrazům" a Sobotka že dělá "naschvály". Co si o tom
myslíte?

Já si myslím, že to je vynikající marketingová práce PR agentury, která
spolupracuje s panem Babišem.

Takže má Bohuslav Sobotka v tomto směru pravdu…

Určitě.

Názory si tito dva pánové vyměnili i ohledně EET . Babiš jen týden před
startem celého systému oznámil další výjimky a to premiéra dopálilo.
Babiš se prý zachoval naprosto chaoticky a vzbuzuje to podezření, že
systém není připraven. Jak vy tuto věc vidíte?

Já pana Babiše nepovažuji za nějakého outsidera. Nicméně on je takový
trošku chaotický v té politice. Něco, co má za týden začít fungovat, on
najednou začne zásadně upravovat a měnit a to si myslím, že je problém.
Ta legislativa, ta tvorba té legislativy má nějaké standardy a pan Babiš si
jakoby řekne, tak a změníme to všechno…. Ale to je naturelem toho
člověka, on prostě takový je, já mu to neberu. To není, že by to dělal
naschvál, on prostě takový je. S tím člověk musí počítat.

Premiér Sobotka se vyjádřil také v tom smyslu, že pokládá tento Babišův
krok za neseriozní i vůči daňovým poplatníkům. Pole jeho názoru pořád
nové výjimky vyvolají nevraživost mezi podnikateli, kteří budou a nebudou
mít úlevy. Má podle vás pravdu?

Já si myslím, že ne. Nemyslím si, že by Andrej Babiš nějak hlouběji o
tom přemýšlel, že on to teď takto chaotický změní. Andrej Babiš je
prostě takový člověk, není to takový typický tuctový člověk, ani
tuctový politik, ani podnikatel…. Já ho tak beru, musím se s tím smířit,
musím to předpokládat. Čili já tento názor premiéra beru jako názor
politika, ale ve skutečnosti, z lidského pohledu to tomu Andreji Babišovi
nemám ani za zlé. Prostě takový je a jak říkám, musím s tím počítat.

Na dnešní konferenci krajské ČSSD označil Sobotka Babiše a hnutí ANO za
hlavního soupeře v celostátních volbách. Řekl ale také, že Babiš není
superman, dá se porazit a sociální demokraté se ho prý nesmějí bát. Co
si o tom myslíte? Bojí se ho sociální demokraté a mají proč?

Rozhodně hnutí ANO a pan vicepremiér Babiš je tím největším rivalem
sociální demokracie. To jednoznačně. ANO je teď naším hlavním oponentem,
kdyby se to nazývalo protivníkem, tak to nazvu protivníkem. To, co pan
premiér říká, je pravda.

Jak vidíte situaci přímo v ČSSD? Například hejtman Jiří Zimola se
vyjádřil v tom smyslu, že by ČSSD měla oddělit post předsedy od premiéra.
Má pravdu? A bylo by to k něčemu?

Je to otázka toho, co tím chceme sledovat a jaké další kroky k tomu máme
případně připravené. Na jednu stranu to tak může být, ale jak říkám,
máme-li připravené ty další kroky. Já o nich v tuto chvíli nevím, tak to
nemohu posuzovat. Ta diskuze je otevřená, určitě o ní musíme také mluvit.
Od krajských voleb je řada významných změn v chování premiéra. A ještě
není vše rozhodnuto. My v žádném případě ty volby nemusíme prohrát.
Já už jsem zažil na vlastní kůži, když jsme v minulých volbách s Jirkou
Paroubkem byli na vlně 35 procent a skončili jsme s 22 procenty. A to se
může stát i hnutí ANO. Bude hodně záležet na nás i na lídrovi. Určitě
to není tak, že Bohuslav Sobotka není schopen postavit se Andreji Babišovi.
To jednoznačně ano. Ale je důležité, aby to bylo odpovídajícím způsobem,
aby to vnímala ta politická veřejnost. První řekněme z mého pohledu
kontroverzní prohlášení Bohuslava Sobotky po volbách bylo, že se musíme
zaměřit na nějakého liberálního voliče a na mládež z velkých měst. To
je prostě naprosto mimo. To nemělo vůbec zaznít. My se musíme především
zaměřit na toho svého původního voliče, proč odešel od nás, proč
nešel k volbám a když šel, tak proč volil třeba ANO a nebo T. Okamuru.
Proč odešel volič sociální demokracie a jakým způsobem ho máme oslovit.
Tomu budeme muset přizpůsobit všechny věci, všechny ty politické nástroje
a musí se k tomu postavit i lídr. Bude-li toho Bohuslav Sobotka schopen, ano,
nebude-li, musí přijít někdo jiný.

A měl byste vy nápad, kdo by mohl Bohuslava Sobotku případně nahradit?

Já bych tyto rozhovory, pane redaktore, přiznám se, nechal až na půdu
sociálně demokratické konference a sjezdu.

Když už ale mluvíme o tom případném nahrazení, tak z místní organizace
ČSSD v Týně nad Vltavou přišla přímo výzva, že by měl Bohuslav Sobotka
odstoupit. Co si o této výzvě myslíte?

Má na to právo určitě každá místní organizace, dělat různé výzvy.
Ale přikládejme těm výzvám váhu toho, v jakém prostředí vznikají.
Těch výzev mohlo být i víc, třeba o nich ani nevíme. Já jsem byl ještě
před chvíli na okresní konferenci. Tam byla spousta slov, která by se dala
brát jako výzva.

Je prostě potřeba, aby se sociální demokracie opravdu zamyslela nad tím
novým fenoménem, který přichází Evropou a nebo světem. Protože Andrej
Babiš není osamostatnělá záležitost. Ta poptávka po typech takovýchto
hnutí a stran, které teď vznikají, a po jejich lídrech je poměrně
znatelná v celé Evropě. Podívejte třeba paní Le Penová… A když
odhlédnu od toho známkování, extrémista a tak…. prostě po těchto lidech
je ve veřejnosti poptávka, dokazují to americké volby. Takže my se musíme
nad tím zamyslet a přizpůsobit svou vlastní rétoriku tomu, abychom oslovili
voliče. V této chvíli sociální demokracie prostě musí najít novou
strategii. My tady tak diskutujeme mezi tím takzvaným idealistickým pojetím
té politiky levicové a tím tradičním. My se k tomu tradičnímu musíme
vrátit. Ten náš základní volič nám přestal rozumět. My jsme začali
mluvit jiným jazykem, nikoliv jazykem svého kmene. A oni chtějí, abychom si
rozuměli. Takže já vůbec nespoléhám na liberální témata. Netvrdím, že
je potřeba vypudit lidi s jiným názorem, vypudit ta témata. Ale jsou
okrajová. Pro mne jsou zásadní témata lidí práce. To znamená, těch lidí,
kteří do HDP, kterým se v politice tak rádi všichni chlubíme, kteří to
tvoří. To je pro mne ten většinový volič. Já nemám nic proti menšinám,
ale pro mne je důležité, jak žije většinový volič. Volič, který má
rodinu, jde do práce, musí tu rodinu živit. Má svoji babičku, dědečka….
Ti senioři, kteří odvedli 40 let práce. To jsou pro mne základní
voličské skupiny. O těch chci co nejvíce a nejhlasitěji mluvit a potom jsou
ti všichni ostatní. Bohužel, v posledních dvaceti letech Evropská
sociální demokracie, evropská levice a česká sociální demokracie se tak
modernizovala, tak liberalizovala, že jsme napůl vůl a napůl včela.
Přestali nám lidi rozumět. Vraťme se zpátky na tu cestu původních
sociálně-demokratických témat, na tu původní jednoduchou rétoriku a lidi
nám zase začnou rozumět.

Teď trošku z jiného soudku. Nedávno padl návrh, že by "hanobení hlavy
státu" bylo opět trestné. Co na to říkáte?

Já jsem se pod ten návrh podepsal. Protože to není nic o Miloši Zemanovi,
to je o funkci prezidenta republiky a ta funkce je pro mne stejně jako vlajka
České republiky, znak České republiky, symbolem České republiky. A jestli
si někdo myslí, že se o tomto bude vyjadřovat jako hulvát a dávat to na
odiv médiím? V mnoha státech jsou tyto symboly chráněny. Jak říkám,
není to o Miloši Zemanovi, je to o symbolu funkce prezidenta republiky. Já
nenechám plivat na tento symbol a tím pádem ani na sebe. Já jsem hrdý na
svoji zemi a na její symboly. To není o omezování názoru a svobody slova.
To, že někdo s prezidentem nesouhlasí, tomu rozumím. Ale to, že ho někdo
nazývá sprostě, to je podle mne trestný čin a je potřeba ho ohodnotit
trestem veřejných prací nebo pokutou třeba do 200 tisíc korun. Ale
rozhodně by to nemělo být odmávnuté mávnutím rukou a každý takzvaný
umělec se vyjádří slovy, které se ani ve slušné společnosti nedají
opakovat.

Takže, není to o omezování svobody slova. To je rádoby demokracie těch, co
říkají, že láska a pravda musí vítězit nad lží a nenávistí a přitom
je to úplně obráceně. Je to nenávist, která se snaží zvítězit nad
demokracií.

Někteří politici tento návrh podpořili, ale pak se zase rozmysleli. Co si o
tom myslíte?

Tak já si myslím, že kolegové se trošičku podělali před vlastní odvahou.
Kdyby si přečetli reakci lidí pod těmi články, ve kterých se to oznamuje,
ty diskuze a čekali, že to někdo ohodnotí, tak se hluboce mýlili. Protože
když něco řeknete a pak to odvoláte, tak nejste jenom hlupák pro ty lidi,
ale ještě podělaný hlupák. Já jsem svůj podpis nevzal zpět, jenom chci,
aby to byl trestný čin se sazbou veřejných prací nebo do 200 tisíc korun
pokuty.

A jak hodnotíte to, co se dělo 17. listopadu nejen v Praze, ale i v menších
městech. Lidé vyšli do ulic, co jim podle vás vadí nejvíc? Mluví se o tom,
že se bojí, že ztratí demokracii. Mají se skutečně čeho obávat a podle
vás konkrétně čeho?

Já jsem do těch ulic taky zašel. Byl jsem například na Klárově, tam se
nikdo o žádnou demokracii nebál. Byl jsem i na Václavském náměstí….
Myslím si, že toto je takové pseudotéma pro ty, kteří považují jen svou
demokracii za demokracii. Oni nejdříve řeknou, že prezidenta zvolí přímou
volbou a pak řeknou, no ne, tak přímou volbu zase zrušíme a budeme volit my.
Je to o těch demokratech, kteří říkají: No ten Trump, ten mluví před
volbami o tom, že bude přepočítávat, to je ale…. to se přece v Americe
nemůže stát. A teď tím samým dechem říkají: Pojďte, přepočítáme ty
volby, vždyť H. Clintová dostala tolik…

Oni prostě chtějí zastřít to, že jim jde o moc. O žádnou demokracii
těmto lidem nejde.

Tady teď žádnou demokracii přeci nikdo nikomu neupírá. Tu už dávno
někdo upřel. Demokracie se začala měnit v České republice tím, kdo jakou
má kartu v peněžence, jestli zlatou má nebo nemá. Kdo má na vynikající
advokáty a kdo ne. A ta demokracie je také ovlivněna tím, kdo jaké má
konexe.
